Поддержали: xx
Минутку...
ПОИСК
Обычная версия
эфир
11.07.2010 11:10
Родительское собрание : Чему собираются учить учителей истории
Гости:
Ирина Карацуба кандидат исторических наук, доцент факультета иностранных языков и регионоведения МГУ им. Ломоносова
Анатолий Голубовский главный редактор телекомпании «Стрим», главный редактор радиостанций «Кино FM» в 2007-2008 гг. и «Культура в 2003-2007 гг.
Ведущие:
Ксения Ларина ведущая эфира

Чему собираются учить учителей истории

комментарии
авторизация
  • (комментарий скрыт)
  •  
    11 июля 2010 | 12:51

    в целом я так понял, честный учебник, а история у страны взрывоопасная.

    я думаю, когда Сталин создавал Краткий курс как единственно верный взгляд, он знал о том, что таким образом заколачивает взрывоопасный ящик Пандоры... Ящик вскрыли.

    Карацупа предлагает заколотить Историю России в Историю демократов в России, Голубовский предлагает учбеник не создавать а армию распустить
    •  
      11 июля 2010 | 14:14

      Чувак, ты пургу метёшь после пургена? Или по жизни на голову и кишку слаб?

      Заклей свои смердящие отверстия липкой лентой, это будет достойная тебя ИСТОРИЯ..:-)))
      •  
        11 июля 2010 | 16:23

        ответ был твой на слебенькую троечку, и я не стал мараться.

        когда чувак не знает разницу между "сама себя" и "ее все же высекли", то...

        Так вот, зачем мне об тебя мараться, когда ты сам себя. Учи логику.
        •  
          11 июля 2010 | 16:33

          Чувак, когда по клаве брякаешь, запомни: целкость от пургена снижена..:-)))

          Что касаемо до "мараться", то в вашей пастодавилке другими категориями не оперируют... Липкую ленту обмотай вокруг себя - и тащись, умистче!.:-)))
  •  
    11 июля 2010 | 14:17
    Я бы не стал формулировать все так категорично как vasya__iura, но мне передача очень не понравилась. Особенно эта тетка Карацуба. у нее как истерика началась в самом начале, так она из нее выйти не смогла до конца. Получился какой-то еврейский междусобойчик с голосовными обвинениями. Скопцев, оказывается резал людей под влиянием мгушных профессоров, а Тихонов так вообще... Может будет оперировать фактами и решениями суда? А вот ерничанье по поводу святых вообще отдает богоборческими союзами безбожников. Я хоть сам язычник, но не приемлю издевательств над верой.
    В общем участники передачи моральные уроды.
    • (комментарий скрыт)
      •  
        11 июля 2010 | 19:08
        Можно по другому их обозвать. только очень не хочется по поводу этой ...... напрягаться в поиске терминов.
  •  
    11 июля 2010 | 14:48
    Предлагаю экземпляр учебника подарить Рамзану Кадырову. Думаю, учебник постигнет участь 58 тома энциклопедии издательства Терра.

    А если серьезно, то качество учебников, то, как они пишутся и то, как и кем они рекомендуются к изданию - вопрос, заслуживающий отдельного обсуждения.
  •  
    11 июля 2010 | 15:15

    Учебник Израилья - лучший учебник для России

    С точки зрения евреев история всего мира так или иначе крутиться вокруг еврейского вопроса... Хотя всем понятно, что судьба этих 0,16% от населения России интересует в основном сами эти 0,16% - всем остальным на их притеснения совершенно наплевать и это правильно.

    "Странным" образом они правда пучкуются не на заводах или фабриках, а все больше на телевидении или в финансовых структурах. Конечно всех их не пускают в вузы и притесняют в метро, потому им приходится ездить на дорогих машинах с дипломами лучших вузов...

    П.С. Неужели всякие "бунтманы" не понимают, что такое педалирование вопроса интереса этих 0,16% вызывает только еще больший антисемитизм у оставшихся 99,83%?
  •  
    11 июля 2010 | 16:24

    Россия переплюнула Адольфа Алоизыча по антисемитизму, адназначна...

    Как только спрашивается мнение, его впору приколачивать в приёмном покое большой "ПАЛАТЫ №6"...
    •  
      11 июля 2010 | 16:48

      ну да, ведь согласно Карацупе "русский народ не понятно что такое- он нигде не определяется"

      вот так, русских как бы уже и нет.
      •  
        11 июля 2010 | 17:00

        А ты определился, чувак? Маладетс,

        возьми с полки пирожок... Один - мой, второй не трожь...Как бы так, чтоб понятно было (для определённых ____)... Типа, тупо..:-)))
        •  
          olena Olena
          13 июля 2010 | 22:54

          не придирайтесь к многажды баненному - он-то как раз определился


          "Юра почти Вася", етественно,ПОЧТИ русскй.

          •  
            13 июля 2010 | 23:25
            Со всех сторон шумит, пыхтит storonnn...
            За баном - баня, пусть умоет ряшку
            Не понарошку, а конкретно смоет вонь –
            И вдаль...отсюда вдаль…отсюда вон!.:-)))
            •  
              olena Olena
              14 июля 2010 | 03:24

              Вот и видна разница между поэтом и политизированным примитивным графоманом, вроде меня -
              я б обязательно к storonnnской ряшке
              долго не думая, пририфмовала парашку.

              •  
                14 июля 2010 | 09:52

                Дык от чего ему предлагается отмыться?.:-)))

                Он же, кроме выдавливания пасты из себя, как тюбика, в остальном обычный порожняк, типа?
  •  
    11 июля 2010 | 16:33

    Россия переплюнула Адольфа Алоизыча по антисемитизму, адназначна...

    Как только спрашивается мнение, его впору приколачивать в приёмном покое большой "ПАЛАТЫ №6"...
    •  
      olena Olena
      13 июля 2010 | 02:41

      Истфак МГУ


      В 90-е знакомые интересовались на предмет поступления и выяснили, что умные и талантливые преподы сбегают, в том числе в Пед. им Ленина, потому и умные студенты учатся именно там(ААВ например), а в МГУ на Истфака остались тупые мракобесы.

      Кстати, еще один пример несоответствия уровню преподавания в гуманитарном ВУЗе здесь н ЭМ демонстрировал Игорь Панарин, декан факультета Международных Отношений Дипломатической Академии МИД РФ -корнями из ГБшного училища связи.

      Сколково хорошо, но при таком уровне гуманитарного образования и идеологии есть ли в нем и во многом другом смысл?

      Единственное, что внушило небольший оптимизм, это sms-ka некоего Искандера про разводки вместо дружбы между народами. Есть еще а многонациональной России умные люди.

      •  
        13 июля 2010 | 10:54

        Я боюсь попасть в "яблочко", брякнув невпопад, но

        тенденции очевидны: "Распадская", "О-Сколково" и пр..:-(((
        •  
          olena Olena
          13 июля 2010 | 21:50

          в "яблочко" попадать не надо - они очень уныло обижаются (пример с Пархоменко)


          А вот "О-Сколково" - это Вы про те бюджетные осколки, что попадут в чиновничьи карманы?
          •  
            13 июля 2010 | 22:11

            Мне бы один такой осколок, там -

            о, сколько, во! Но это фантастика, в реальности только мутная тень от денег - сокращённо, мутотень, типа... А я как индюкатор при спящем скотном дворе, аж гордюсь на свою роликовую роль..:-)))
            •  
              olena Olena
              13 июля 2010 | 22:30

              индюкатор

              С этим поосторожней, в то один индюкатор думал-думал и ...попал вместо русского супа на праздничный стол к американцам в День Благодарения. А если Вы не знаете, кто в этом виноват, то почитайте обсуждаемое учебное пособие или, чтобы не тратить время, спросите у стороннского(юра ...вася ...почти вася...жора...почти жора...) клона № 1001
  •  
    11 июля 2010 | 18:06

    мой отзыв на прошлый донос Карацупы

    storonn (26.09.2008 21:22) : совок на совке

    и совком погоняет...
    Грустное зрелище.
    Огульные утверждения, донос на коллег, комсомольская уверенность в правоте одной кочки зрения.

    Пора, давно пора отправить шестидесятников, это поколение лузеров, просравших свою Родину, продавших ее за джинсы и жвачку, отправить на свалку, той самой Истории.

    http://grani-tv.ru/entries/476/
    •  
      olena Olena
      13 июля 2010 | 02:06

      vasia_iury на storonnе, storonn на nortonne, их ДПС подряд баннит,

      а у них совок на совке и совком погоняет...

      Мерзкое зрелище - все эти клоны
      •  
        13 июля 2010 | 10:59

        А самое мерзота - это их менторский (читай "ментовский") тон..:-)))

  •  
    11 июля 2010 | 18:58

    Разговор о евреях - табу?

    А интересно, какая бы была Россия, если бы на её земле не было бы ни одного еврея? Я думаю, что радикально другая.
    Евреи были и есть важнейший фактор в судьбе России и молчать о нём глупо. Поэтому нужны не истерики в студии - а предметный разговор.
    •  
      11 июля 2010 | 19:09
      +100
    •  
      11 июля 2010 | 19:35

      valdekroshe

      А интересно, какая бы была Россия, если бы на её земле не было бы ни одного еврея?
      А была бы при таком раскладе сейчас Россия вообще?
      •  
        12 июля 2010 | 11:15

        grigori1951

        Вот ведь оказывается кто у нас коренное население. Однозначно дЖИДаи. А вот если выдернуть из России евреев, то пгавозащитников совсем не будет. Кошмар.
    •  
      12 июля 2010 | 06:50
      Почему же табу? Вовсе нет. А вот разговор, основанный на априорной предубеждённости в коварной злокозненности евреев, является симптомом антисемитизма, а ещё шире - националистического склада ума.
      •  
        olena Olena
        13 июля 2010 | 22:02

        to svetoch : а если глубже, то желанием найти причину собственных проблем не в самом себе, а в других.

        Это я про " априорную предубеждённость в коварной злокозненности евреев,"
    •  
      olena Olena
      13 июля 2010 | 22:12

      А еще интересней, какая бы была Русь, если бы на её Киевской земле не было бы никого,кроме маленькой горстки коренных русичей? И каковы бы были ее размеры?

  •  
    11 июля 2010 | 23:19

    Про проценты евреев

    К сожалению, 3-е издание не нашел в инете. Нашел
    2-е. Сразу нашел те места, где встречаются "проценты по евреям".

    Ну вот первый пример:
    "В мае 1938-го ЦK партии дал указание об удалении из органов НКВД всех сотрудников, имеющих родственников за границей и происходивших из «мелкобуржуазных» семей. Из руководящего состава НКВД исчезли поляки, латыши, немцы, значительно сократилось число евреев {с 21,3% на начало сентября 1938 г. до 3,5 — к концу 1939)"

    Второй
    "В 1937-1938 гг. по делам НКВД было арестовано 29 ты евреев, что составляло 1,8% общего числа арестованных. В составе вс лагерных заключенных на начало 1939 г. русские составляли 63; украинцы 13,8; белорусы 3,4; евреи 1,5%. В населении страны эти национальн сти насчитывали соответственно 58,4; 16,5; 3,1 и 1,8%. "

    Третий
    "Согласно пере-писи 1939 г., евреи насчитывали 1,8% населения СССР, к началу войны их доля в населении увеличилась до 2,5%. По данным Совета по делам эвакуации на начало декабря 1941 г., евреи составляли 26,9% от всех эвакуированных из районов, которым грозила оккупация гитле-ровскими войсками. Среди мобилизованных на фронт евреи составля-ли 1,4%, среди погибших в войну военнослужащих — 1,6."

    Четвертый
    "К примеру, более 55 тыс. советских евреев, попавших в плен к гитлеровцам, стали жертвами Холокоста, тогда как 10 172 евреям, сражавшимся на стороне Германии и попавшим в советский плен, подобная участь не грозила."

    Пятый
    ". Среди мобилизованных на выполнение ратного долга перед Отечеством в годы войны русские насчитывали 65,4%; украинцы — 17,7; белорусы — 3,2; татары — 1,7; евреи — 1,4; каза-хи — 1,1; узбеки — 1,1; другие народы СССР — 8,3%. Из погибших ноеннослужащих по национальному составу наибольшая доля прихо-дится на русских — 5,7 млн (66,4% погибших); украинцы составляли 1.4 млн (15,9%); белорусы - 253 тыс. (2,9); татары - 188 тыс. (2,2); евреи — 142 тыс. (1,6); казахи — 125 тыс. (1,5); узбеки — 118 тыс, (1,4); другие народы СССР — 8,1%."

    Шестой
    "За мужество и героизм защитникам Родины вручено более 38 млн орденов и медалей, звание Героя Советского Союза получили свыше 11,6 тыс. человек. Среди них были представители большинства нацио-нальностей страны, в том числе 8160 русских, 2069 украинцев, 309 белорусов, 161 татарин, 108 евреев, 96 казахов"

    Седьмой
    "После войны евреи составляли 1,3% населения страны. В то же время, по данным на начало 1947 г., среди заведующих отделами, лабораториями и секторами Академии наук СССР по отделению эко-номики и права их насчитывалось 58,4%; по отделению химических наук— 33, физико-математических наук — 27,5;технических наук — 25. "

    Восьмой
    "Почти 80% всех эмигрантов составляли лица еврейской национальности, автоматически получавшие статус беженцев при въезде в США и Канаду. Согласно переписям, числен-ность еврейского населения в СССР сократилась с 2151 тыс. человек и 1970 г. до 1762 тыс. в 1979 и до 1154 - в 1989."

    Девятый
    ". Многие этносы в значительной части проживали за пределами с их этнотерриториальных образований; 99,4% евреев, 73% морд 73% татар, 52% марийцев, 51% чувашей, 44% осетин, 40% баш 40% карел и т.д. "

    Что плохого в этих цифрах? Если гости считают, что они неверны почему не озвучивают свои?
    К сожалению гости не объяснили почему
    им это не понравилось. Но в таком случае они должны понимать, что их мнение без объяснения ничего не значит, для думающих людей.

    •  
      11 июля 2010 | 23:59
      Я прочитала первый вариант учебника. Конечно, одолеть за несколько часов почти 800 страниц довольно сложно, но общее впечатление, которое у меня сложилось примерно следующее:
      1. Авторам следовало бы озаглавить свой учебник не История России, а Решение национального вопроса в России, потому как именно этой теме уделено слишком большое внимание.
      2. Прослеживается явная непоследовательность высказываний, например, с одной стороны, говорится, что в 80-е годы падало производство сельхозпродукции, с другой - наблюдался рост потребления продуктов населением и рост благосостояния.
      3. Стилистика изложения временами просто коробит, указывая на явно предвзятый тон. Цитирую (события августа 1991 года): "В ночь с 20 на 21 августа произошел инцидент, которому было суждено оказать значительное влияние на развитие политической ситуации. При странных обстоятельствах погибли три молодых человека из числа «защитников» Белого дома. Последовавшее позже расследование этих событий показало, что случившееся было, скорее, даже не несчастным случаем, а результатом заранее продуманной провокации. Тем не менее, факт пролития крови «мирных» жителей ..." . (стр.648)
      Что хотели сказать авторы, взяв два слова в кавычки? Они сомневаются в том, что эти молодые люди были защитниками и действительными мирными? И что это было за расследование? Документы, историки, документы.

      История диссиденства в СССР в 60-е годы удивляет не меньше, хотя у авторов явно прослеживается симпатия к монархически-православному диссидентству. В связи с этим вопрос: а имеет ли право историк, автор учебника, высказывать свои личные пристрастия и симпатии?
      •  
        12 июля 2010 | 17:06
        1. В первой может быть. Во второй, судя по оглавлению, нац. вопроса не много. В третьем
        думаю еще меньше. В передаче сказали 3 цифры по евреям, во второй я нашел 9. Т.е. видимо ваши мысли авторы прочитали. :-)

        2. Это обычное дело. Касается не только учебников, но и ТВ. С цифрами обращаются как хотят, объяснить одними цифрами могут что угодно даже противоположные вещи.

        3. Нужно читать библиографию. Во втором издании ничего не изменилось. Думаю, что в данном случае как не написать все равно читатель быстренько тебя на полочку конкретную пристроит.
        Но даже в этой передаче с самого начала прозвучало, что есть и другие пособия.
        Ну и кроме того, акценты _свои_ будут ставить и сами преподы без этого тоже не обойдется.
    •  
      12 июля 2010 | 09:10

      Вот что плохого

      Я так часто слышал выражение - "Есть ложь, большая ложь и статистика", что начал считать его пошловатой банальностью. Но вот сегодня - оно засияло в полную силу. Такого бесстыдства я еще не видел. Зацените:

      >>В масштабах СССР «еврейский вопрос» не мог не обостряться также из-за явного несоответствия представленности этой национальности в руководящей и культурной элите, среди эвакуированных и на фронте, на чем особенно успешно играли гитлеровцы. Согласно переписи 1939 г., евреи насчитывали 1,8% населения СССР, к началу войны их доля в населении увеличилась до 2,5%. По данным Совета по делам эвакуации на начало декабря 1941 г., евреи составляли 26,9% от всех эвакуированных из районов, которым грозила оккупация гитлеровскими войсками. Среди мобилизованных на фронт евреи составляли 1,4%, среди погибших в войну военнослужащих — 1,6. (стр.340)

      >>После войны евреи составляли 1,3% населения страны. В то же время, по данным на начало 1947 г., среди заведующих отделами, лабораториями и секторами Академии наук СССР по отделению экономики и права их насчитывалось 58,4%; по отделению химических наук— 33, физико-математических наук — 27,5;технических наук — 25. К начале 1949 г. 26,3% преподавателей философии, марксизма-ленинизма и политэкономии в вузах страны были евреями. В академическом Институте истории они составляли в начале 1948 г. 36% всех сотрудников, в конце 1949 — 21. При создании Союза советских писателей в 1934 г. в московскую организацию было принято 351 человек, из них писателей еврейской национальности — 124 (35,3%), … В 1953 г. из 1102 членов московской организации Союза писателей русских было 662 (60%); евреев - 329 (29,8%)… (стр. 414)


      Вот ведь какие сволочи жиды – бегают от войны (1,4% ушло на фронт - а ведь квота - 2,5%), ухитряются выжить за чужой счет (1,6% убито - а ведь квота - 2,5%). Заняли чьи-то места в эвакуации – надо было по квоте эвакуировать - 2,5%, а остальные 24,4% оставить под немцем. А после войны – глянь, куда залезли тараканы – их всего-то 1,3% - а посмотри, во сколько раз квоту превысили – в 20, а то и в 30 раз. Гнать надо их поганой метлой и из Академии наук, и из Союза писателей. Хотя стоп – их же было 2,5%, а теперь – 1,3% - это как? А, понятно, спасибо Гитлеру. В учебнике эти две цифры разделены сотней страниц - и правильно, зачем ненужные мысли юношеству вкладывать в головы. А кстати, из любопытства, в штуках это сколько – в Вашем учебнике, уважаемые авторы, это не написано. Посмотрим по Инету – Википедии доверять стремно, но Вы же нас не просветили - из около 4,8 миллионов евреев, проживавших на территории СССР, за время оккупации убито около 2,8 миллионов, т.е 58,3% народа. Хорошо поработали genossen. Хотя я вот чего не понял:


      >>В годы войны несли невосполнимые утраты все народы СССР. При этом потери граждан России составили 71,3% от общих демографических потерь Вооруженных сил СССР. Известно, что в составе населения СССР накануне войны русские составляли 51,8%; украинцы — 17,6; белорусы — 3,6. Среди мобилизованных на выполнение ратного долга перед Отечеством в годы войны русские насчитывали 65,4%; украинцы — 17,7; белорусы — 3,2; татары — 1,7; евреи — 1,4; казахи — 1,1; узбеки — 1,1; другие народы СССР — 8,3%. Из погибших военнослужащих по национальному составу наибольшая доля прихо-дится на русских — 5,7 млн (66,4% погибших); украинцы составляли 1.4 млн (15,9%); белорусы - 253 тыс. (2,9); татары - 188 тыс. (2,2); евреи — 142 тыс. (1,6); казахи — 125 тыс. (1,5); узбеки — 118 тыс, (1,4); другие народы СССР — 8,1%. (стр. 363)


      Учитесь, товарищи, как надо правильно выбрать базу для подсчета - из погибших ВОЕННОСЛУЖАЩИХ евреев было 1,6% (квота не выполнена – 2,5%) - какие-то жалкие 142 тыс., а русских - 66,4% (квота перевыполнена – 51,8%) - аж 5,7 миллионов. И мы делаем правильный вывод - в годы войны несли невосполнимые утраты ВСЕ НАРОДЫ СССР. А гражданских – ну кто их считает.

      З.Ы. Так, а я все-таки не понял – квоту для евреев надо считать по довоенному уровню или по послевоенному?

      Цитаты даны по изданию 2005 г.
      •  
        12 июля 2010 | 16:39

        Вас тяжело пока понять.

        Что вам в _цифрах_ не нравиться? Лживые?
        Это была основная претензия журналистов,
        много цифр. Должно быть меньше?

        Объяснение, что на этом "особенно успешно играли гитлеровцы"?
        Гитлеровцы не играли вообще? Не на этом играли?
        Не особо успешно?
        Сформулируйте пожалуйста _конкретные_ свои претензии.

        Обращаю ваше внимание, что фраза "Вот ведь какие сволочи жиды – бегают от войны" это _ваши_ слова, в книге я такой не видел.

        про Холокост:
        "Поголовному истреблению подвергались евреи и цыгане: различные национальные группы натравливались друг на друга, прежде всего на русских." Где соврали?
        Не указали, что это называется Холокостом?
        Чтобы дети лезли в вики и там нашли:
        Холокост (от англ. holocaust, из др.-греч. ὁλοκαύστος — «всесожжение») — систематическое преследование и истребление ...
        Не факт, что так лучше.

        вывод - "в годы войны несли невосполнимые утраты ВСЕ НАРОДЫ СССР." Ложь?
        Невосполнимо убивали только евреев(русских, цыган ...)? Остальных воскрешали?
  •  
    11 июля 2010 | 23:22

    ссылка на источник

    http://dwl.alleng.ru/d_ar/hist/hist035.zip
  •  
    12 июля 2010 | 06:42

    Чушь собачья от начала и до конца: и учебник, и его обсуждение

    На уровне УНИВЕРСИТЕТСКОГО образования вообще не должно быть какой-то определённой, одобренной государством "модели" российской (и как бы то ни было другой) истории.

    История как патриотическая пропаганда приемлема на уровне школы, но не на уровне ВУЗов.

    История не является самостоятельной наукой - она зависит от социологии, философии и политэкономии. Необходимо студентов знакомить с РАЗНЫМИ (СЕРЬЁЗНЫМИ) традициями исторической интерпретации, сравнивать их, находить сильные и слабые стороны в существующих интерпретациях. В этом должно заключаться университетское историческое образования.
  •  
    12 июля 2010 | 10:13
    Редкий случай, когда я почти согласен с андеграундом. При всей моей толерантности и уважении к еврейскому народу - передача откровенно зациклена на одной теме. И вообще, почему сказать, что в правительстве треть немцев - это история, а треть евреев - антисемитизм?

    Антисемитизм оттуда и берётся, что евреи только о нём везде и говорят. Вот на хорошей радиостанции ЭХО - процент евреев довольно высок, и это не так бросается в глаза, но когда и половина гостей - евреи - ну что вы хотите, будет повышение антисемитизма у части слушателей.
    •  
      12 июля 2010 | 10:27
      "При всей моей толерантности и уважении к еврейскому народу - передача откровенно зациклена на одной теме."
      ======================================

      На этой теме зациклены лишь НЕКОТОРЫЕ евреи, но зато на этой теме зациклены ВСЕ антисемиты, включая авторов этого, с позволения сказать, учебника.


      "И вообще, почему сказать, что в правительстве треть немцев - это история, а треть евреев - антисемитизм?"
      ==================================

      Потому что дурака валять не надо. Практически никого не интересует, какое количество немцев или латышей было в советском правительстве революционного периода, а вот количеству людей еврейского происхождения уделяется не только огромное влияние, но евреям присваивается ВЕДУЩАЯ, ЦЕНТРАЛЬНАЯ и ЗЛОВЕЩАЯ роль в описываемых событиях. Есть текст, а есть подтекст...


      "Антисемитизм оттуда и берётся, что евреи только о нём везде и говорят."
      =============================
      Глупость. В 99.99% случаев антисемитизм появляется до каких-либо конкретных встреч с евреями. Антисемитизм - это форма религии, корни его иррациональны и абстрактны. То есть сначала появляется антисемитизм, а уже потом "под него" подбираются "факты" и интерпретации, усиливающие изначальный предрассудок. Во всяком случае, так происходит с убеждёнными антисемитами, для которых борьба с "жидовством" становится всепоглощающей и единственной целью в жизни.
      •  
        16 августа 2010 | 01:26
        Вы знаете, при том, что у меня любимая девушка еврейка, и я большой сторонник Израиля - у меня лёгкий антисемитизм возник именно ПОСЛЕ знакомства с массой евреев.
  •  
    12 июля 2010 | 11:21
    История всегда являлась наукой идеологизированной и политизированной. О последствиях написания таких учебников необходимо задуматься.Если уже в этих комментариях звучат такие противоречивые и очень эмоциональные мнения,то что же будет потом.Стоит призадуматься тем,от кого зависит выпуск такого учебника. А стоит ли так стравливать людей?
    •  
      12 июля 2010 | 11:31
      История сама по себе вообще не наука!

      Социология - наука. Политэкономия - наука. Антропология - наука. А история - это просто социология, политэкономия, антропология во временном измерении.

      Историки могут собирать факты, документы. А вот соедение фактов и событий в какую-то смысловую канву с причинно-следственной связью - это уже дело общественных наук.
  •  
    12 июля 2010 | 11:29

    Э

    Так был вариант создания еврейского государства в крыму или нет. Так участники и не сказали, а перевели стрелки на крымских татар. Борцом за создания еврейкрыма был Михоэлс, за что и поплатился. Еслибы не Сталин, то имели в соседстве ядерную страну с фашиствующим правительством.
    •  
      12 июля 2010 | 15:29
      Все-таки невежество российских провинциальных дураков неискоренимо. Да, прав был Николай Васильевич Гоголь - вы беда России.
      • (комментарий скрыт)
    •  
      12 июля 2010 | 23:21

      meredian

      "Так был вариант создания еврейского государства в крыму или нет" - успокойся, не было.
  •  
    12 июля 2010 | 13:11
    :)))) Так значит в современной демо-хара-тической России нет государственного антисемитизма!!!???

    Ну бытовой это уже аксиома.

    Мне ,собствено, лично наплевать. Я Израильянин, знаю и без этих докозательств , что Россия нам враг. Но я обращаюсь к тем евреям, что стоят по ту сторону пустыни, бояться сделать усилие и мечуться на краю.

    Я обращаюсь к вашей совести. Вы талантливые, умные люди, "золотой запас" любой страны,

    КАКИЕ ВАМ НУЖНЫ ЕЩЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, что оставаясь в России и работая на нее это все равно, что работать на гитлеров и нацисткую германию.
    •  
      12 июля 2010 | 17:50

      israeli_gae

      Как же без вас. Кто будет создавть оппозиционные партии и правозащита захиреет.
  •  
    12 июля 2010 | 15:26
    В нацистской Германии, проводниками идей Гитлера тоже были университетские профессора и студенты. Да и не надо преувеличивать уровень гуманитарных факультетов МГУ. Там всегда был низкий уровень преподавания. По-этому этот университет и не котируется в мире. В гениальном фильме крупнейшего немецкого историка Йохима Феста "Гитлер. История карьеры" можно найти очень много интересного для современной России. А тупые, лживые учебники, бездарным, по определению Николая Бердяева, псевдоисторикам не привыкать выпускать и получать на них гриф, который стоит не очень дорого.
  •  
    13 июля 2010 | 11:16

    О качестве распечатки программы и представлении

    Неуд. Раз уж такой серьёзный разговор шёл, то можно было бы напечатать такое святое слово, как "Холокост", без ошибок (в распечатке - "Халакост")?
    Ведущий представил участников по именам, сославшись на предварительный анонс передачи. Но слушатели, пользующиеся возможностью слушать передачу в записи (и читать её), как я, оказались не в курсе того анонса (или могли забыть, если слышали его на день раньше). Поэтому вопрос: кто же участники этой программы? Они говорят умные вещи, но насколько их мнение для меня будет авторитетно?
    В конце концов, Сергей Бунтман когда-нибудь научиться профессионально вести программы, за которые он берётся? Уж столько лет он в эфире "Эха Москвы", пора бы...
  • (комментарий скрыт)
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба
и получите дополнительные преимущества на сайте
Дежурный по сайту
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
PublicPost

"Бурановские бабушки" покорили блогеров, но не "Евровидение"

По мнению блогеров, "бабушки" получили призовое место за "душевную свежесть, наивность и улыбчивость несценическую".


681859
692159
681013
681012
743643
776106
673151
781438

708068
678662
673193

732445
703933
673146
Сказано на свободе
"Выпили, закусили, а дальше? Снова жить в реальности? И просыпаясь с утра, вспоминать подробности своего азиатского существования на отшибе мира? Ну, уж нет: айда все на парад!"