Поддержали: xx
Минутку...
ПОИСК
Обычная версия
эфир
21.12.2008 11:10
Родительское собрание : Дети-инвалиды в обычной школе: готово ли к этому общество?
Гости:
Сергей Казарновский директор образовательного центра-школы № 686 "Класс-центр"
Владимир Собкин директор центра социологии образования РАО, доктор психологических наук, академик РАО
Олег Смолин заместитель председателя комитета ГД РФ по образованию
Ведущие:
Ксения Ларина ведущая эфира

Дети-инвалиды в обычной школе: готово ли к этому общество?

Ксения Ларина обсуждает с гостями...
Вопросы
  •  
    20 декабря 2008 | 19:14
    А есть данные статистики, сколько детей уже рождаются инвалидами и сколько здоровых детей становятся инвалидами к школе? Вы можете привести эти данные или хотя бы примерные цифры?
  •  
    20 декабря 2008 | 22:23
    Господа!
    Чтобы ответить на этот вопрос: дети-инвалиды в обычной школе, вспомните, пожалуйста, себя в школьном возрасте. Как Вы относились, например, ребятам в Вашем классе с 5-ой степенью сколиоза?
    Тяжёлый вопрос. Мне кажется, всегда найдутся здоровые ребята-подонки, которые будут не только смеяться, но и издеваться над инвалидами.
    Учиться надо раздельно. Пока подонков не будет.
  •  
    20 декабря 2008 | 23:52
    Как снежный ком растет количество детей ,носителей ВИЧ и гепатит С.Как они должны учиться,отдельно или вместе с остальными.Ведь одно неосторожное слово учителя может погубить ребенка.Это не праздный вопрос,а реальность.
  •  
    21 декабря 2008 | 05:12
    Не считаете ли вы, что детей-инвалидов надо адаптировать к обществу и общество к детям-инвалидам надо начинать с садиков?
    В Канаде все дети находятся вместе и таком возрасте еще нет предубеждение и осознания, что кто-то не такой, как остальные. К такому ребенку прикрепляется специальный человек, не обязательно со спецобразованием, который просто помогает. Кроме того, для того, чтобы дети-инвалиды могли находиться в школе нужно хотя бы иметь спецпандусы, автобусы, столы, туалеты. Кто-то должен это проектировать и финансировать.А реально ли так оснастить каждую школу сегодня?
    А общество должно привыкать, что рядом живут люди,которые отличаются своим здоровьем, иногда внешностью от всех других. Чтобы это произошло, надо, чтобы инвалиды не были практически замурованы в своих квартирах, а имели возможность спуститься из подъезда, въехать в рейсовый автобус на коляске, попасть на концерт и т. д. А здесь опять вопрос финансов. И это замкнутый круг.
  •  
    21 декабря 2008 | 09:20
    А готовы ли сами школы к приему детей-инвалидов, морально и технически. Я не уверен, что все учителя будут проявлять терпение и милосердие к таким детям, да и пандусов в нашей школе, например нет?
    В ответ Анатолию из Петербурга - таких подонков надо отчислять из школы, или по крайней мере объяснять, что такое уважение к человеку, терпимость и доброта. А если не поймет, то напомнить об ответственности.
    А общество никогда не будет готовым к этому пока не начнется сам процесс обучения детей-инвалидов в обычной школе и сопровождение этого специальными педагогами.
  •  
    21 декабря 2008 | 09:31
    О чём вы говорите? Наше общество и раньше-то было жестоким к инвалидам,особенно,дети,а сейчас и вовсе.У меня сын-инвалид с детства,он учился на дому по индивидуальной программе,а учителя приходили из ближайшей школы,где учился мой второй здоровый сын.

    Когда одноклассники сына узнали,что у него брат-инвалид,то некоторые "особо одарённые" стали травить за это его,несмотря на то,что мой здоровый сын учился хорошо и по многим предметам превосходил своих сверстников.Я приблизительно представляю,как бы отнеслись эти уроды к самому сыну-инвалиду,если бы он учился вместе с ними.
  •  
    21 декабря 2008 | 09:53
    Когда я училась в ленинградской послевоенной школе, в нашем классе была девочка, потерявшая при бомбёжке руку до локтя. Мы, бестолковые, не понимали, как ей тяжело писать левой рукой,но и учителя не были для нас примером сочувствия к пострадавшему ребёнку. Наоборот, ей как-то кто-то из учителей сделал замечание, что она не надела протез(это были жаркие дни),без протеза болтающийся рукав выглядит неэстетично..
  •  
    21 декабря 2008 | 10:13
    Мне в школе дважды повезло: в младших классах у меня был слепой учитель истории (зрение потерял на войне), а потом учился в школе, в которой было несколько ребят с ограниченными возможностями, а учителя умели задеть в нас такие струны, чтобы ни у кого мысли не возникло издеваться над такими людьми, умели объяснить, как помочь таким ребятам, чтобы не обидеть своей помощью.
    Вопрос совместного обучения, это, с моей точки зрения, вопрос не столько сервиса (пандусы, туалеты, автобусы, социальные работники), сколько квалификации, подготовки педагогов, которые в этой ситуации должны быть, простите за грубое сравнение, не информационными клизмами, а Воспитателями и Учителями с большой буквы.
    В связи с этим к участникам передачи вопрос такой: как в педагогических учебных заведениях (высших и средних) студентов готовят к такой работе?
  •  
    21 декабря 2008 | 10:42
    Российское общество - это табун диких лошадей со всеми вытекающими...

    Я не знаю, как обстоят дела в других городах и регионах, но в Москве инвалидам жить противопоказано.

    Относительно школы. Что это за страсть такая кучковаться? Каждый ребёнок - индивидуальность и нет абсолютно никакой нужды набивать в класс по 35 человек. И вообще, массовая школа - это гибонарий. Какая разница инвалид, не инвалид? Есть очень много здоровых (по общепринятым меркам) ребят, которые не склонны находиться в школьном вертепе. Вы сами-то как себе представляете 6-7-8 уроков в душном классе, в обществе ещё 30-35 себе подобных и не очень подобных людей? Стресс и депрессия вам обеспечены.

    Вообще к каждому ребёнку нужно подходить индивидуально, а особенно, к детям-инвалидам. И вообще уровень умственного развития у многих ребят-инвалидов гораздо выше, чем у их "нормальных" сверстников.

    Я, кстати, несколько лет училась "на дому" в конце 70-х - начале 80-х. По причине неважного общего состояния здоровья, расстройство которого началось у меня именно по причине нежелания посещать школу "как все дети". Мне просто не нужна была физкультура, рисование, труд и т.д. И музыка нафг не нужна была, так как я училась в музыкальной школе и отлично её закончила. Ну и что? Я ничего не потеряла, а совсем наоборот. Учитывая отличные способности к самообразованию я прекрасно успевала по всем предметам. Кстати, сначала учителя приходили домой, а потом я сама стала стала приходить в школу на индивидуальные занятия. Со стороны одноклассников никакой дискриминации не было, наоборот, сочувствие и ахи-охи типа "какая ты умная, что сама дома учишься". Но ничего выдающегося в этом не было, ибо была тяга к знаниям и куча свободного времени для занятий - вместо бессмысленного шастанья в школу.

    Кстати, число детей-аутистов тоже растёт. В мире эта "проблема" активно решается, а в РФ?

    Вообще, от непреодолимого желания грести всех под одну гребёнку пора уже отказываться. И если российское общество желает для себя (и своих детей) светлого будущего, то пора уже к проблеме дошкольного, школьного и высшего ВОСПИТАНИЯ и образования повернуться соответствующим местом.

    И не нужно всё перепихивать на родителей - насколько я понимаю, российскую государственность ещё никто не отменял? Типа - "ваши дети - ваши проблемы". Проблемы-то общие. И в этой связи, не помешал успешный опыт других стран.

    И самое главное - труд матери ЛЮБОГО РЕБЁНКА должен приравниваться к разряду стратегически важных и оплачиваться соответственно, а не поощрятся разного рода подачками, да ещё в зависимости от места проживания.

    Кстати, может быть кто-нибудь объяснит мне, почему так по-разному оценивается труд приёмных и родных родителей, а также одиноких мам. У приёмных, что - дети какие-то особенные? В Москве, например, приёмные родители будут со следующего года бесплатно пользоваться общественным транспортом. А просто родителям - предлагается платить за проезд ещё больше? Это как вообще выгдядит, а?
  •  
    21 декабря 2008 | 10:47
    Наша система образования в настоящее время не готова к инклюзивному образованию, это факт. Требуется не только индивидуальный подход, огромный педагогический опыт, но и специальное образование. И труд, очень много неблагодарного и низкооплачиваемого труда, что оставляет нам лишь энтузиастов.
    Поэтому, я думаю, большинство хабаровских дефектологов-педагогов около или пенсионного возраста, молодой смены нет и пока не предвидится.
    Мне кажется, до тех пор, пока общество не станет принимать инвалидов как равных не будет терпимого отношения и в школах.
    В специализированных школах, насколько я наблюдаю, нет "дедовщины", особенно если в школе есть "колясочники" и "дцписты".
  •  
    21 декабря 2008 | 10:54
    В книге Гонсалеса Гальего описано, как уже после обучения в специальном интернате детей отправляют в обычные дома инвалидов, там бросают, не ухаживают и человек умирает!
    А сейчас как? Тоже "отправляют на третий этаж" неугодных?
    Да, нужны детские сады специальные и школы - но не закрытые, чтобы контроль был со стороны общества, родителей и других, уже взрослых инвалидов. Чтобы не было "потемкинских деревень", когда перед приходом коомиссий все в порядке, а после их ухода опять кого-то "отправляют на третий этаж" умирать!
    Если в обычной школе в классе 30-35 человек, то это одна ситуация. а если 15 - то другая...Если мало детей в классе - почему бы там не учиться и особым детям, а если класс переполнен - то не надо!!! Там и обычным детям плохо!
  •  
    21 декабря 2008 | 11:07
    Я – учитель – коррекционщик с 20 – летним стажем. Работала в школе для умственно отсталых детей. Нашу школу пытался закрыть (из соображений экономии) областной Департамент образования, но нам, родителям и педагогам, удалось ее отстоять благодаря помощи местной власти и Олега Николаевича, за что ему огромное спасибо. Областной же Департамент утверждал, что для таких детей, как наши, можно создать специальные классы в обычных школах и никто не пострадает.
    Теперь я работаю в массовой школе в классах для слабовидящих. Педагоги – энтузиасты, прекрасный, понимающий директор, но!
    - нет специалистов - учителей-дефектологов (тифлопедагогов), обычные школьные учителя не обладают необходимыми знаниями и не владеют специальными методиками.
    - не создана среда, отсутствуют специальное оборудование и пособия , позволяющие максимально использовать сохранные функции ребенка и развивать недостаточные.
    И многого чего еще нет. Если бы Олег Николаевич учился в такой школе, в основном на слух, много бы он достиг в жизни?
    Елена, Томская область.
  •  
    21 декабря 2008 | 11:07
    1. Почему для обсуждения такой ВАЖНОЙ темы не были приглашены участники учебного процесса: дети с ограниченными возможностями, их родители, учителя, представители администрации учебных учреждений, ориентированных на обучение таких детей?
    2. На вопрос "Готово ли общество видеть детей с ограниченными возможностями в школе, театре, музее, просто на улице и т.д." я бы ответила отрицательно. Потребность помочь есть у отдельных людей, а общество в целом не желает себя этим утруждать. И причин для этого очень много, как объективных, так и субъективных. Но учить состраданию, сочувствию, желанию помочь в беде надо с пелёнок, с песочницы.
Вопросы к этому эфиру больше не принимаются.
Станьте
членом клуба
и получите дополнительные преимущества на сайте
Дежурный по сайту
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
PublicPost

"Бурановские бабушки" покорили блогеров, но не "Евровидение"

По мнению блогеров, "бабушки" получили призовое место за "душевную свежесть, наивность и улыбчивость несценическую".


681859
692159
681013
681012
743643
776106
673151
781438

708068
678662
673193

732445
703933
673146
Сказано на свободе
"Выпили, закусили, а дальше? Снова жить в реальности? И просыпаясь с утра, вспоминать подробности своего азиатского существования на отшибе мира? Ну, уж нет: айда все на парад!"