- эфир
-
- Содержание
- комментарии (16)
23.08.2009 17:15Наше все : Илья Эренбург - писатель и публицист- Гости:
-
Бенедикт Сарнов
писатель
- Ведущие:
-
Евгений Киселев
телеведущий
Илья Эренбург - писатель и публицист
- комментарии
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте 
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
- Дежурный по сайту
-
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
- PublicPost
-
"Бурановские бабушки" покорили блогеров, но не "Евровидение"
По мнению блогеров, "бабушки" получили призовое место за "душевную свежесть, наивность и улыбчивость несценическую".
- vkontakte
Виктор Шендерович, писатель:
странно, но ичезли вопросы
сейчас узнаю, смог ли Б.Сарнов прокомментировать воспоминания Давида Ортенберга, как Эренбург сбёг из Москвы в октябре 1941-го...без комментариев...
Из воспминаний Д.Оренберга "Июль-декабрь 1941"http://militera.lib.ru/memo/russian/ortenberg_di1/05.html
"Теперь могу признаться: формируя запасную редакцию, я схитрил — включил в нее главным образом технических работников: секретарей отделов, выпускающих, вторую смену машинисток и корректоров. Всего набралось человек двадцать — число внушительное! При докладе начальству очень обрадовался, что от меня не потребовали персонального списка эвакуированных.
Вот только с Ильей Эренбургом получилось не так, как мы хотели. Я и не думал отправлять его в тыл. Да и сам он об этом не помышлял. Но Щербаков сказал:
— Эренбург много пишет для заграничной печати, связан с дипломатическим корпусом, с иностранными корреспондентами. Они отбыли в Куйбышев, и ему надо быть там.
Уехал Илья Григорьевич. Пять суток добирались до Куйбышева, а через неделю мы уже получили оттуда первую его статью. Работал он там с удвоенным усердием, пристроив свою машинку на каком-то ящике в коридоре помещения Наркоминдела. В день «выдавал» по две-три статьи, и, конечно, в первую очередь для «Красной звезды».
.............................................
Там же можно прочитать о поездках Эренбурга на фронт и о его личной смелости, в которой никто не сомневался - известной по Испании.
итак, Эренбург сбежал в Куйбышев
не поставив в известность Ортенберга, непосредственного начальника, ведь они все стали офицерами. Мстительный Оренберг в ответ два месяца не пересылает тому командировночное удостоверение, которое Эренбург якобы ЗАБЫЛ оформить. Само собой Эренбургом уже заинтересовался Щербаков, тот, кто остановил панику в Москве в октябре 1941 го жесткими мерами, которые дерьмакраты не смогли простить: сразу после прихода дерьмакратов к власти станцию метро Щербаковскую переименовали.Это же Политиздат, все надо было читать между строк. Я ссылаюсь на книгу Д.Ортеберга 1942, которая на милитари.ру разорвана на две части. Такую книгу надо доставать с полки а не с милитари.
Каждый видит, то, что хчет ..
Простите, там ясно написано, что не сбежал, а был отправлен с частью редакции по прямомому указанию Щербакова. Если бы он сбежал, Д.И. Ортенберг бы просто об этом умолчал. Эренбург не был офоицально почитаемым идолм, у Ортенберга не было никаких оснований врать.Между строк можно прочитать все, что угодно.
Вообще, об Эренбурге у Ортеберга написано очень много и исключительно уважительной тональности.
ты живешь в 21-м веке, когда обо всем все известно
в том числе о проблеме отображения реальности в мемуарах...Ты хоть знаешь, кто такой Щербаков? Ну это как Малюта Скуратов и антисемит Шульгин в одном флаконе. Поэтому сбежавшего Эренбурга Ортенберг отправил "пусть Щербаков тебя рассудит". А Щербаков почему-то не стал рубить Эренбургу голову. И Ортенберг объясняет почему: сталинисту Щербакову, видите ли, не нужен был скандал с зарубежными телетайпными агенствами...
Отдельно про "Если бы он сбежал, Д.И. Ортенберг бы просто об этом умолчал"
Такое вполне возможно СЕГДНЯ, а тогда еще жили ЛЮДИ. Т.е. ВЕЛИКИЕ ЛЮДИ, огромной ампилитудой души, чувств, характеров. Не то, что ныненшнее выморочное племя. Ортенберг просто не мог позволить себе умолчать.
Имеем факты: Ортенберг не оправлял Эренбурга в Казань, Эренбург оказался в Казани, где неприкаянно стучал по клавишам на ступенках эвакуированного НКИД. Судьбу Эреньурга решил Щербаков. Только потом, спустя два месяца, Ортенберг выправил Оренбургу командировочное удостоверение.
Если мне не изменяет память, Щербаков был не только 1-ым секретарем МК партии, но и возглавлял Главное политуправление РККА, и Ортенберг ему прямо подчинялся. Эренбург, кстати, никогда не был офицером.
Эренбург входил в число лиц, судьбу которых решал лично Сталин.
В Куйбышев было отправлено много других людей, работников Генштаба,наркоматов, деятелей культуры ( напрмер, Шостакович - из Ленинграда ).
Но вряд ли я смогу Вас в чем-то убедить - у Вас есть готовая концепция, которую Вы подтверждаете трактовкой междустрочных пробелов (:-) Поэтому дискуссию прекращаю - с уважением.
Вам не хватает малости
документа: этого самого "прямого указания Щербакова". Ну накрайняк указания Сталина. Еще раз: в октябре побёгли комиссары, морда просит кирпича. Военнообязанный Андрей Сахаров закосил под еврея и тоже побёг как какой -нить Иосиф Шкловский, кстати, в том же эшелоне. Вот и Эренбург не отстал. А потом у ПОДОБНЫХ людей была проблемка- оформить задним числом свое бегство. Именно Щербаков отвечал за обраьный возврат в Москву вот таких "москвичей". Существенну задержку с возвратом Щербакову не простили. объявив антисемитом номер один. И как только такая возможность дерьмакратам предоставиласью. они перименовали Щербаковскую. А ведь Щербаков получил инфаркт именно во время обороны Москвы.вот ссылка на всю книгу Д.И. Ортенберга
http://militera.lib.ru/memo/russian/ortenberg_di1/index.htmlТам можно найти и о совместгых поездках с Эренбургом на фронт.
Они были не глупее уважаемого В.Гроссмана, но понимали, что массовый
послереволюционный идиотизм публики можно преодолеть лишь просвящением step by step . Они готовили базу для В.Гроссмана,Дудинцева, Некрича.
все -таки Сарнов продолжил гнуть линию
настаивая на фальшивках.Именно потому ценны тщательно стираемые из Историии воспоминания Д.Ортенберга.
Что-то нескладуха: Герой Советского союза танкист Драгунский якобы испугался и письмо пописал. А Эренбург, который трусливо сдрапал из Москвы, только УЛЫШАВ, что немцы идут, не испугался и подписывать письмо отказался...
Мужество бывает разным...
Никакой нескладухи нет. Общеизвестно, что люди, проявлявшие чудеса храбрости на войне, могли проявлять малодушие, когда требовалось гражданское мужество, когда требовалось пожертвовать своим положением. А если еще и семья в заложниках ?Что касается уважаемого дважды Героя Советского Союза Д.А.Драгунского, то я хорошо помню его в позорной роли главы т.н. антисионисткого комитета советской общественности. И вряд ли это ему может быть поставлено в вину - он был человек насквозь советский и насквозь военный.
Спасибо
Большое спасибо за Ваши книги "Сталин и писатели"Почему пропали вопросы?
После выхода "Оттепели" Илья Эренбург
приезжал к нам в "Московский Горный Институт" и мы обсуждали его произведение.Евгений! Спасибо большое за этот цикл передач. Надо продолжать дальше.
Очень интересно, как правило. Слушаю с удовольствием.Нравится тональность передачи.Об Эренбурге можно рассказать много.
неточности в биографии
Хотя биография Эренбурга, прочитанная в начале передачи, дает в основном правильное представление, в ней много неточностей.Он учился не в киевской, а в московской гимназии. Революционной деятельностью занялся уже на излете революции 1905 года и в эмиграции оказался в 1909 году.
Из этой биографии можно решить, что Эренбург так и просидел в Париже и как-то при этом получил советский паспорт. На самом деле он провел в России самые тяжелые годы - с 1917 по 1921. И уехал в 1921 с советским паспортом. Но в 20-е годы он был сам по себе и никаких поручений не выполнял. А в 30-е был уже корреспондентом "Известий" и, как подробно рассказал Сарнов, занимался организацией антифашистских конгрессов. И в СССР вернулся не после командировки в Испанию, а в 1940 году, после захвата немцами Парижа.