- эфир
-
- Содержание
- комментарии (234)
- вопросы к эфиру (312)
23.01.2012 22:10Полный Альбац : Февральская революция - 2012?- Гости:
-
Татьяна Лазарева
телеведущая
Борис Немцов
политик, бывший вице-премьер (1997-98 гг.)
Олег Сысуев
экс вице-премьер правительства РФ, первый зампред Совета директоров Альфа-банка
- Ведущие:
-
Евгения Альбац
главный редактор журнала "The New Times"
Февральская революция - 2012?
Люди кожей ощущают, что происходит какая-то чудовищная несправедливость и какое-то чудовищное вранье. И говорить об этом вранье они будут бесконечно, пока оно будет продолжаться...
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
- Дежурный по сайту
-
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
- PublicPost
-
Протестные выходные в Москве: митинги и дефиле
В Новопушкинском сквере прошел "Митинг против повышения штрафов за митинги", а затем на Красную площадь вышли на "Белое дефиле" горожане в белых одеждах. PublicPost следит за развитием событий.
- vkontakte
















Виктор Шендерович, писатель:





Уйдёт недобровольно.
:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
"Кудрин - Познер" по ТВ показал, что НУЖНА СМЕНА ВЛАСТИ.
Смелей, друзья! Дело не в Чурове. Дело в Путине.
Вперед пингвины и хомячки! Ваше дело правое!
Победа будет за НАМИ!
НО ТОЛЬКО МИРНО! Помним, что СРЕДСТВА определяют ДОСТОЙНОСТЬ ЦЕЛИ!
Это они, воры, укравшие нашу ВЛАСТЬ, хотят спровоцировать кровь... Мы же хотим вернуть свое, данное нам БОГОМ от рождения - СВОБОДУ ВЫБИРАТЬ!
Или даже так: С нами Б-г из Госдепа.
В общем если решили по ближневосточному сценарию, только одна просьба - не ставьте во главе страны американского гражданина, как в Ливии. Хоть захудалого но французика или датчанина какого нибудь найдите.
НО ТОЛЬКО МИРНО!/
А не подскажите как это... вперед! Но только мирно?
Вперед куда? На Кремль? Заложив руки за спину? Или только на кулачках?
Или вперед на митинг? Так вроде никто не запрещает.
Вы куда вперед-то зовете? Где это у вас "вперед"?
А вот господин vasyljb имел ввиду некие другие сущности и формы движения, призывая двигаться к этии сущностям вперед, но только мирно. Это подразумевает наличие возможности не мирного движения.
А как к миру, труду и маю можно двигаться не мирно?
Справедливость - это уже другое. Она всеми по-разному воспринимается. Тут у протестантов единства нет. Труд , май - это вы шутите. Это хорошо, я рад. И под равноправием у правых и левых разное понимается.
одно чудовищное и бесконечное вранье нашей власти!
http://www.snob.ru/profile/8458/blog/45461
какое-то чудовищное вранье.
И говорить об этом вранье они будут бесконечно,
пока оно будет продолжаться...\\\
Врут все и всегда,разные лишь соотношения и цинизм,
поэтому в этом споре следует иметь терпение,
сильный нервами и победит,
провокаторов же,приведших к кровопролитию,
народ не простит как и ваучерную приватизацию
по-чубайсовски...
В БРАУЗЕРЕ ОПЕРА ПРИ ЗАГРУЗКЕ СТРАНИЦ С САЙТА ЭХО МОСКВЫ ПРОИСХОДИТ АВТОМАТИЧЕСКАЯ ПЕРЕАДРЕСАЦИЯ НА http://www.google.com/ И ВЫСКАКИВАЮТ ДВА РЕКЛАМНЫХ ОКНА.
В хроме и мозиле такого безобразия не наблюдается
У кого Опера подскажите, у вас аналогичные пробелмы или это причуды моего браузера?
Все из лозунги полная ложь и фикция. Никакие им честные выборы не нужны, их мотив прост:
11 лет терпели Путина, который не давал нам обогащаться, как при Ельцине. Пропали все мечты о собственной квартире в Дубаях или на худой конец в Черногории, нет возможности купить бенктли, приходится ездить на камри и вообще на что жить в Лондоне, если полицаии за попу возьмут?
А тут опять Путин в президенты рвется, это ведь еще 12 лет, да так большая часть активной воровской жизни и пройдет, а мечта о собственном островке или бунгало на островке, так и останется мечтой.
Ахтунг маргиналы! Ахтунг! Путина в отставку! Ни одного голоса Путину!
А тем временем их партия Яблоко подделала 2 000 000 подписей и ДЛЯ ЭТИХ ПРАВЫХ МАРГИНАЛОВ, НИЧЕГО СТРАШНОГО НЕ ПРОИЗОШЛО, ОНИ ДАЖЕ ФАЛЬСИФИКАТОРОВ ОПРАВДЫВАЮТ И НАЧИНАЮТ КЛЕИТЬ ОТМАЗКИ КИВАЯ НА "путинский проект" - кандидата Прохорова".
А между тем существует довольно строгое математическое доказательств того, что Яблоко подделало 2 000 000 подписей
http://red-army-1917.livejournal.com/18042.html
подтвержденное первичной проверкой подписных листов:
"Из забракованных подписей за Явлинского основная масса — почти 79 тысяч — признаны недействительными на том основании, что в качестве документа сданы ксерокопии подписных листов. Сборщики, по версии ЦИК, просто копировали готовые листы, чтобы сдать их по нескольку раз."
КОПИРОВАЛИ ЯБЛОЧНИКИ НА ЦВЕТНОМ ПРИНТЕРЕ, В ЭТОМ БЫЛО ОТЛИЧИЕ ИХ ОТ ПРОХОРОВЦЕВ И МЕЗЕНЦЕВ, КОТОРЫЕ НАНИМАЛИ ЛЮДЕЙ, ЧТО-БЫ ЛИСТЫ БЫЛИ ПЕРЕПИСАНЫ (СКОПИРОВАНЫ) В РУЧНУЮ.
какое-то чудовищное вранье. ///
Только надо не кожей ощущать, а головой думать. Лучше, если на 2-3 хода вперед. А лучше как Гарри Каспаров на 10-12....ж
............................................................................
Дан приказ ему на Запад,
нам в другую сторону....
http://www.youtube.com/watch?v=OjLqKrkvJ2A&feature=related
Власть крови не допустит, не решится. Это либералы не побоялись её пустить в 93-м. С них как с гуся вода.
Ответственная власть на это не пойдет.
http://www.youtube.com/watch?v=-OCqZZm96WE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=3zg0DmBn27s
А не свалить ли тебе, портянке селихерской, в родную Северную Корею? Или уточни, дружок, свое первое предложение и скажи, куда тебя послать. Я с удовольствием.
Портянке? Только и можете что лгать бесконечно и оскорблять людей по интернету. Дефективный болотно-немцовский барашек.У вас революционеров с логикой тяжело.Почему я должен уезжать?Меня устраивает мое правительство.Меня устраивает политика моего правительства,как устраивает она и большинство российских граждан.Если ты тупорылый свин позволяешь себе оскорблять народ,обзывать его портянкой то уехать бы надо тебе.Но нет вы предпочитаете сидеть здесь и высираться жидким поносом на каждом вэбсайте из за границы.И даже когда вы свлаиваете пишете здесь свои грязные пасквили на русских форумах.На хрена обьясни мне жить в стране которую ты ненавидишь? Вы просто неудачники,озлобленые на этот мир и других занятий как обзывать людей на интернете и горлопанить на Болотоной у вас нет
Тупые и продажные селихерцы даже не могут скрывать своей гнусности и упорно путают Россию с обожаемым им правительством. Малыш, уверяю тебя, ты еще больше станешь обожать (ну, и лизать, натурально) всем Кимам, стоявшим, стоящим и стоять будущим во главе Северной Кореи. Так что тебе, братец, именно туда, понял, нет? Пошел, пошел, ступай себе с богом.
Староват я для «материала» и, судя по вашей странице, занимаясь одним и тем же, у нас разные подходы. Вы используете страну, как источник «пополнения счета», а дальше «гори оно все синим пламенем». И держит вас здесь элементарная жадность – еще миллион и уеду. Я отсюда никуда и никогда не уеду, за эту страну мой отец кровь проливал, и хочу я не революций, а, хотя бы, элементарного порядка. Оставьте свои страшилки революцией, «патриотизм» и лозунги для молодых, в них: страна – кормушка; народ – быдло; порядок - одна из форм хаоса; недовольство народа – Госдеп. Если вы не видите, к чему ведет сегодняшний «порядок», вы слепец. «Шахматный мастер» должен уметь просчитывать варианты, хотя бы, на 3-4 хода вперед. О стране бы подумали, а не о «зеленом американском рубле» и своих карманах. «Патриот» вы наш.
Послушайте.Такая страна Россия до сих пор существует на карте только благодаря путинской команде.Это же очевидный факт.Неужели вы этого не понимаете? Вы что слепы? Вы забыли как жил российский народ в 90-е? Хотите вернуться в немцовско-ельцинские времена? Лично я не хочу и большинство народа не хочет.Если бы я хотел жить за границей давно бы там жил.В наше время не составляет особого труда получить ПМЖ на Западе.Или вам это тоже неизвестно? Вы ничего толком не знаете о Путине.Если бы знали не говорили бы таких вещей
Я далек от крайностей и никогда, ни в одном комментарии не говорил, что Путин ничего полезного не сделал- сделал. Оценивая сегодняшнюю ситуацию, я вижу, к чему привели его ошибки. Все разговоры о "мирной революции" в устах оппозиции и есть призывы к исправлению ошибок и дальнейшему развитию страны, а не возврату в 90-е. Эти изменения необходимы всем слоям общества, т.е. народу. Есть "горячие головы", которые бросают лозунги, ведущие к хаосу в стране, но это молодежный максимализм - "хочу все и сразу". ПМЖ на Западе не обсуждаю - хотел бы, давно бы там жил.
О Путине.. Вы считаете, что избиратель должен включиться в его игру в "шпионов" и собирать на него досье? Проблем нет- интернет позволяет, только зачем? Можно за час набрать на него кипу компромата или кипу материала "за" - все зависит от начальной установки. Его открытость населению - это его дело, он выбрал "резидент в тылу врага". Меня Путин интересует, как личность, и, было время, я с этой целью "лазил по интернету". Имею представление о его "команде" и о нем самом.
В уставе парии не сказано, что выдвигаемый должен быть членом партии.
=======================================
Это, положим, факт вашей биографии!
Кстати, одетому человеку(прописанному в цивилизации) в голову, даже не совсем умную, могут прийти совсем иные мысли. Не обольщайтесь - дело тут не в голове, а в эндокринном статусе. Но попробовать стоит. Хуже, чем есть, уже не будет.
Кстати, одетому человеку(прописанному в цивилизации) в голову, даже не совсем умную, могут прийти совсем иные мысли. Не обольщайтесь - дело тут не в голове, а в эндокринном статусе. Но попробовать стоит. Хуже, чем есть, уже не будет.
В вашем возрасте лучше обсуждать тему поста, чем разглядывать детородный орган у молодых красивых мужчин.
Если уж сильно невтерпеж, заходите на специализированные сайты. Если позволяет эндокринный статус, можете проделывать соответствующие манипуляции самостоятельно, в одиночку. но не злоупотребляйте, а то можете ослепнуть.
К 60-ти чего нибудь наживете. Главное здоровье.
Его вам и желаю)
Наше дело правое, враг будет разбит, победа будет за нами!
Мы сильнее, потому что верим в себя. И никого не боимся.
А путинисты верят в сильного царя и его опричников. В себя - никогда.
http://clck.ru/Mo8T
Путин на встрече с притихшими руководителями СМИ вдруг принялся выговаривать и упрекать «Эхо Москвы»: «Вы обиделись, Венедиктов? Я не обижаюсь на вас, когда вы поливаете меня поносом с утра до вечера». Затем спросил в лоб: «Вы за кого голосуете?» Это вообще личное дело каждого гражданина. Я, например...
http://clck.ru/Tjrw
И тем сорвать последний акт фальсификации - Путин собирается в первом туре приписать себе 52% голосов.
А мы возьмем Кремль и обольем его, его любимым поносом.
Тяжело было прокормиться семье начальника Управления международных связей Госкомспорта СССР и сотрудницы кафедры полимеров Московского института химического машиностроения.
http://clck.ru/UsTd
Власть должна вовремя отреагировать. Иначе она разделит ответственность за кровь с немцовым и прочими провокаторами.
Меня очень индересуют счета Путина в Швейцарском банке, о чем пишут западные газеты.А Вас?
Если Путин вызывает антипатию у большой части образованного населения, то это серьёзный аргумент для того, чтобы не подвергать страну новым потрясениям. А они неизбежны при такой политике.
Да что вы в самом деле такая нерешительная. Кого вы стесняетесь? Пришло время сбросить маски. Пишите четко и ясно.
/ Если Путин вызывает антипатию у большой части отодвинутых от власти представителей олигархических кланов и руководителей стран, геополитических конкурентов России /
Я вам помогу.
Команда искренне болеющих за судьбу и процветание страны, борцов за счастье простых людей , в лице узников совести и долларовых нестяжателей Березовского, Гусинского, Касьянова, Козлова, Немцова, Пичугина, Альбац и и прочих ганапольских приняла решение о возвращении многострадальному народу России сверхприбылей получаемых от продажи природных ресурсов.
Вы это хотели сказать?
А судьба поименованных мне адекватна, разбирайтесь сами.
И желал бы иметь в качестве бенефициариев трубы многострадальный российский народ. Без всяких шуток.
А вот факты не опровергнешь - http://persident2012.livejournal.com/561.html
Для вас поют по радио в Москве
Свои псалмы шевченки и прохановы
И все каналы вaшего ТВ.
С кем готов он выйти на дебаты?
Неужели Юра-музыкант?
Вовсе нет.
Футбольные фанаты!!!
Одна отрада-залезть на сайт крикнуть что то про кровавый режим,Ваську Якименко и обратно в свою нору хрущевку)))))))
А в следующий раз,дабы так не прокалываться со своими голубо-амурными делами-включай голову.Она существует для того что бы не только жевать и что то брать в нее как это делаешь ты,но и для того что бы думать-)
Товарищ это да, передам привет. Жаль мне его, но ... каждый выбирает для себя. Хорошие стихи такие есть.
Неужели вас устраивает та национальная политика, которую ведет Путин. А точнее её полное отсутствие, бессилие власти перед серьёзными проблемами.
Вы наверняка уверены, что вашу идею поддерживают много людей. Так почему бы им не иметь своё представительство в парламенте. Своего кандидата в президенты. Нынешняя власть этого не допустит. Сейчас эти люди, среди предводителей которых по вашим словам "нет ни одного русского" борются в том числе и за ваши права. А вы стоите в стороне и бурчите. Печально.
Приведу всего несколько примитивных примеров.Во первых сразу скажу что я не сторонник Путина,просто сухие факты на раздумье.
1-мой знакомый работает в Мариинке.В 90-ые года он кушал перловку и чай.при том,что он был уже тогда заслуженным артистом.После прихода Путина и после того как тот подписал указ о выделении значительных средств(грантов)на поддержку культуры-мой знакомый получает в среднем за 1 спектакль(!)около 20 тысяч рублей.Не трудно подсчитать если он поет 4-7 спектаклей в месяц что путин его устраивает больше,нежели период Ельцина с его свободой.И перловку он кушать больше не хочет.
Пенсионеры.В Ельцинскую эпоху которую тут все любят постоянно недополучали и получали с задержками пенсии.Сейчас этого нет.Горняки,шахтеры и т.д не стучат касками у белого дома.Они получают свои деньги без задержек.
\заводы как никак стали что то производить,производить оборонка-а это опять же зарплаты и места.Теперь подсчитайте(если вы любите математику)какой это огромный пласт людей и обратите внимание какой это разный по своей специфике класс общества.Пенсионеры,артисты крупных театров,оркестров,горняки,шахтеры.И поверьте-им не нужен Немцов.Ваши 50 тыс на болотной и 90 на Сахарова-капли,пещинки по сравнению с этой частью населения.
Все действия власти говорят о том, что как бы они не хотели показать, их очень волнует и беспокоит мнение этих 2-х процентов.
Хотя это тоже не верно. По стране противников режима гораздо больше, просто и они не везде так активны, у нас, например , вряд ли будут митинги.
Поддержка Путина ещё сильна, это верно, но в том то и дело, что она уже не достаточна, чтобы стать президентом честно.
Поэтому все эти дела, устранение конкурентов, устранение оппонентов из телевизора, не регистрация Лимонова, а теперь и Явлинского. Ведь это как раз от слабости. От падения доверия, рейтинга. Вот Олег Сысуев что говорит. Как раз об этом. О том, что они там в недоумении, как так, столько дали, пенсии, зарплаты повысили, а не работает. Рейтинг падает.
Филатова читали про отношение к власти в силовых органах? Тоже не так все просто, одной зарплатой их не купишь. Говорил с фсбшником. Тоже всё понимает товарищ, да и видит и знает ещё поболее моего. Недоволен ситуацией в стране. Я говорит, шёл за народ, за Родину сражаться, а вышло что должен быть цепным псом режима. Не согласен, не готов. А зарплату им повысить обещали только с 13 года. Когда это ещё! ФЦИОМу и ФОМу я не верю. Опрос СУПЕРДЖОБ показывает, что проголосовали бы сейчас за
Владимира Жириновского – 9%
Геннадия Зюганова – 13%
Дмитрия Мезенцева – 1%
Сергея Миронова – 5%
Михаила Прохорова – 22%
Владимира Путина – 26%
Григория Явлинского – 8%
не пойду на выборы – 16%
Вот такие цифры примерно на самом деле. И это при всем том вранье по главным телеканалам. А если без вранья, что бы было?
Желаю вам удачи и сил. И всем нам. Вообще верю, что ничего страшного не случится, наоборот , Россию ждет великое будущее.
Нормальный у нас народ, не надо только его разводить, нужно народу все рассказать и потом уже спросить.
В КУБЕ , В КУБЕ естественно не Гавана в Кубе , а глупость в кубе :)
+++++++++++++++++++++++++++++++++
Ну конечно.
...Исследовательский центр портала Superjob.ru на регулярной основе проводит социологические опросы, маркетинговые исследования, обзоры зарплат специалистов рынка труда.
...Исследования проводятся намного оперативнее, нежели в стандартном социологическом опросе, изначально нацелены на конкретную целевую группу и стоят гораздо дешевле благодаря разработанному нами методу.
...Для проведения опросов мы используем инфраструктуру сайта Superjob.ru. В опросе принимают участие посетители сайта, зарегистрированные в базе данных резюме, соответственно на каждого респондента УЖЕ есть социально-демографическая карта с указанием достоверных социально-демографических характеристик.
http://www.superjob.ru/research/about/
Иногда, лучше жевать (с).
Я думаю, что всё зависит от подхода, как и во всём. Можно лечить людей спустя рукава. Можно хреново строить дома. А можно на совесть. Так же и опросы. Пока всё шло тихо-мирно, я вполне доверял нашим известным опросам. Но после выборов, после Гаусса особенно, я в них очень засомневался.
Печально, хочется верить, что кто-то старается не врать.
А вообще конечно, в любых опросах можно сомневаться.
Нужны годы работы, чтобы возникло доверие. Выборы хорошая проверка для опроса. Но только если нет серьёзных сомнений в честности выборов. Вот именно из-за всего, что я узнал о выборах, доверие к ФОМу и ВЦИОМу у меня пропало.
lola_anj. Шедевральная девушка! " я прочитала, уже 127 книг, я гражданин РФ, а по национальности мордовка!" - это её один из последних комментариев. Вот, книги считает, какое чудо! Бедная, так жаль её. Ведь хорошая! Дурят гады мозги людям.
Это кстати одна из причин почему к современным демократам российского разлива люди относятся с подозрением.Просто потому,что они ничем эти демократы не отличаются от комсомольцев и советских агитаторов.дай им оружие-они тут всех на эхе несогласных с ними перестреляют.Причем под раздачу можно попасть просто из за того что ты говоришь что тебе не нравится ни Путин ни Навальный-)у них даже это в голове не укладывается "как так?Если не нравится Навлаьный-значит точно любишь пу" и наоборот))))
Просто пояснил для крайних рев-комментаторов.
На Эхе обстановочка та ещё, это верно. Есть такой известный принцип свободы слова, забыл, кто сказал.
"Я не согласен с вашим мнением, но я готов отдать жизнь за ваше право его высказывать" Тут, конечно , ничего такого и близко нет.
Взаимное повальное обвинение либо в проплаченности, либо в идиотизме. А самое смешное было вот что со мной. Я в одной прошлой теме постебался, пошутил. Один рев-комментатор не понял юмора и принял меня за путиниста. И обрушил такой поток оскорблений, какого я ни от одного самого ярого путиниста не получал. Было очень смешно.
Ничего , и в этом море ярости можно найти островки человеческого общения. А может получится их расширить, обустроить.
Что касается опросов,тогда не знаю.очень часто вижу стадо баранов в метро и один предводитель который держит лист а 4 над головой.Иногда на нем написано НА ОПРОС.Друг у меня работал в одном агентстве по соц опросам.В любом случае ни я,ни один из моих знакомых,близких друзей или родственников никогда не принимали участия в каких то опросах.и всегда удивляются вместе со мной-кто же тогда там участвует?
Касательно моих высказываний по поводу части довольных,я к сожалению не могу раскрыть все карты и высказать тут еще более веские аргументы.Публика тут как я говорил необычная.Один раз даже нашел в жж у какого то товарища открытое письмо к Венедиктову,в котором просил сдать некоторых участников(их личные данные и ip адреса0в прокуратуру и фсб)Себ там тоже нашел-в этом списке.и знаете за что?
Только за то,что сказал что манежка случилась не из за злобности и нетерпимости русских,а потому что кавказский беспредел,их манера и модель поведения когда они хотят жить в столице по законам степей и гор просто достали обычных горожан.Достали разборки,постоянная поножовщина в любом конфликте,автопробеги со стрельбой,езда по вечному огню,беспредел который многие из них творят в армии и отказываются выполнять какие то работы которые якобы противоречат их традициям.
Только из за этого на меня накатали письмо.Другой товарищь вообще решил меня вычислить,кидал ссылки при открытии которых он смог бы видеть мой ip))))Правда этому недалекому человеку невдомек,что я пишу через моб.инет,пользую планшетник а сим карта зарегистрированная на жителя республики Беларусь с которым мы даже не знакомы.
>собственный взгляд.
Спасибо.
А зачем им выходить если они довольны режимом? И вспоминают 90-ые как страшный сон.
Все действия власти говорят о том, что как бы они не хотели показать, их очень волнует и беспокоит мнение этих 2-х процентов.
Хотя это тоже не верно. По стране противников режима гораздо больше, просто и они не везде так активны, у нас, например , вряд ли будут митинги.
Поддержка Путина ещё сильна, это верно, но в том то и дело, что она уже не достаточна, чтобы стать президентом честно.
Поэтому все эти дела, устранение конкурентов, устранение оппонентов из телевизора, не регистрация Лимонова, а теперь и Явлинского. Ведь это как раз от слабости. От падения доверия, рейтинга. Вот Олег Сысуев что говорит. Как раз об этом. О том, что они там в недоумении, как так, столько дали, пенсии, зарплаты повысили, а не работает. Рейтинг падает.
Филатова читали про отношение к власти в силовых органах? Тоже не так все просто, одной зарплатой их не купишь. Говорил с фсбшником. Тоже всё понимает товарищ, да и видит и знает ещё поболее моего. Недоволен ситуацией в стране. Я говорит, шёл за народ, за Родину сражаться, а вышло что должен быть цепным псом режима. Не согласен, не готов. А зарплату им повысить обещали только с 13 года. Когда это ещё! ФЦИОМу и ФОМу я не верю. Опрос СУПЕРДЖОБ показывает, что проголосовали бы сейчас за
Владимира Жириновского – 9%
Геннадия Зюганова – 13%
Дмитрия Мезенцева – 1%
Сергея Миронова – 5%
Михаила Прохорова – 22%
Владимира Путина – 26%
Григория Явлинского – 8%
не пойду на выборы – 16%
Вот такие цифры примерно на самом деле. И это при всем том вранье по главным телеканалам. А если без вранья, что бы было?
Желаю вам удачи и сил. И всем нам. Вообще верю, что ничего страшного не случится, наоборот , Россию ждет великое будущее.
Нормальный у нас народ, не надо только его разводить, нужно народу все рассказать и потом уже спросить.
Ребятки, если вы достанете своим гундежом и спровоцируете какое-нибудь ЧП своими особо наглыми провокациями, будьте уверены - мы выйдем!... Причем в таком количестве, что никому мало не покажется...
Я никогда не поддерживал любую власть и держался от нее подальше, но от такого количества пафосных болтунов с двойным гражданством, отстраненных от власти чинуш, жаждущих реванша, огламуренных наглухо дур, истерящих от скуки и пресыщения, снобов-индивидуалистов, одуревшей от соцсетей и хомячного юзерства школоты, московской офисной шушеры, напрасно переводящих бумагу - короче всех тех, кто нынче присвоил себе право говорить от имени народа, а значит и от моего имени, хотя их никто об этом не просил и не уполномочивал, меня уже тошнит, причем давно... И не одного меня... Поэтому если эти офигевшие снобы вдруг решат, что они и есть большинство, я пойду на площадь, не ради Путина, не ради власти, а просто чтобы наглядно показать им, что это не так, что они не большинство, а тонкий слой жирующей плесени на теле моей страны, которую они не знают, не любят и презирают...
Это мое оценочное суждение, если что....
Выходите против гламурного протеста, напишите свой плакат, или знамя там, " Я против офисной шушеры!" Почему надо тут нам плакаться? Мы вам что - жилетка?
Я привык заявлять о себе конкретными делами и как хороший профессионал, а не хождением толпами под разноцветными тряпочками и с глупенькими плакатиками... Я не писал коллективных жалоб и жалоб вообще, поскольку привык всего добиваться самостоятельно, а не просьбами или требованиями. Я не верю в выборную демократию, потому что на собственном опыте убедился, что она везде является имитационной, даже там, где считается, что она образцовая... Тем более я не верю в демократию митинговую, поскольку это всего лишь соревнование луженых глоток и длинных языков и ничего более... Я не собираюсь никого перевоспитывать или указывать кому и как следует жить, но очень не люблю, когда кто-то решает за меня, как мне следует жить... К примеру, мне очень не понравилось, как в 91 году кучка властолюбцев отобрала у меня страну, в которой я родился и которую считал своей. И еще я не люблю, когда решения хочет принимать тот, кто нигде ничем и никогда не доказал свою состоятельность и дееспособность и кроме повышенной болтливости ничем особенным не отличился...
А жилетка вы не для меня, а для ваших псевдолидеров, которые постоянно ноют и жалуются, что их опять обманули, не пустили, не так поняли и т.п.... И не только жилетка, но еще и носовой платок... Если вам нравится быть использованным таким образом, то флаг вам в руки и плакатик на шею... Но научитесь, наконец, говорить только за себя и не считайте себя "всем прогрессивным человечеством"... Это ведь неправда...
"Я не верю в выборную демократию,... но очень не люблю, когда кто-то решает за меня, как мне следует жить".
Ну Вы уж опрелитесь. Раз хотите без проклятой демократии- так кто-нибудь обязательно будет за вас решать.
Один известный социолог (простите, не вспомню его имя) научно доказал, что демократии как таковой не бывает, а это непотребство, что принято называть демократией, имеет даже научный термин – симулякр (от французского симулировать, выдавать что-либо непотребное за чистую монету). Примерно то же имел ввиду Черчилль, когда давал свое знаменитое определение демократии. А американский писатель Марк Твен ехидно заметил: If voting made any difference they wouldn’t let us do it. (Если бы от выборов хоть что-то зависело, нам бы ни за что не позволили в них участвовать.)... Так что, как видите, я отнюдь не одинок в своем неприятии выборной демократии...
А в своей жизни я постарался устроить все так, что для меня имеет мало значения, кто сидит в Кремле - Путин или Явлинский, или вообще какой-нибудь немцов, прости Господи... Все политики врут, но кто-то из них еще и что-то делает для своей страны... Вся наша либероппозиция пока что только врет, причем часто - с чужого голоса, а это вдвойне противно...
Так что я давно определился...
Вы демократию "на парах" проходили, а я там довольно долго жил, в этих "демократических" странах и могу судить не со слов преподавателей, а по собственному опыту... И на причуды и двуличие того самого "гражданского общества" насмотрелся... Поэтому между нами большая разница в восприятии... Вы для начала дорастите хотя бы до "подъездного" уровня, а потом уже будете судить о всей стране...
Вы мните о себе, что знаете.
Но и ваш и мой опыт ограничены, узки.
Конечно, мы все можем ошибаться.
Но с тем, что сначала подъезд, потом страна, я не согласен.
Разница между этими понятиями только на первый, обывательский взгляд существенна. В философском смысле даже помыть полы дома или жить в грязи - точно такая же дилемма, как и влиять на политический процесс или сидеть дома.
"Выборы - крайне неудачный механизм осуществления демократии"
Есть другие предложения? Черчиль именното имел в виду, что пока ничего лучшего не придумали.
Но вообще-то уже почти 2 тыс. лет как замечено, что "мир лежит во зле". Вопрос только в том, что отсюда следует.
"Выборы - крайне неудачный механизм осуществления демократии"
Есть другие предложения? Черчиль именното имел в виду, что пока ничего лучшего не придумали.
Но вообще-то уже почти 2 тыс. лет как замечено, что "мир лежит во зле". Вопрос только в том, что отсюда следует.
Это верно. Именно поэтому и надо выходить на улицы и требовать своего, кто как умеет- вот как тут на Уолл Стрит. Но вы-то как раз этого делать не собираетесь. Вот я и говорю- определитесь!
А как же взять, если " я не верю в выборную демократию" , "тем более в демократию митинговую"?
Да, демократия не лучшая форма правления. Согласен. Но тогда вам надо пробиваться во власть, ведь вас же волнует судьба страны. Иначе - болтовня.
Иначе вы никак не можете влиять на тех, кто у вас если захочет, то снова заберет страну, или деньги, которые вы своим честным и достойным трудом заработали.
А что тогда остается? Жаловаться.
Я вот из всех этих событий понял одно. Бесполезно кого-то обвинять. Если выборы прошли нечестно, если ЕР набрала больше, чем надо, нас обманули, то в этом виноват я сам.
Плохо работал, не привел за руку сестер, и они не пошли на выборы, не пошел в наблюдатели. Всегда виноват только я.
Вот вам не нравятся эти лидеры. И что вы сделаете? Ничего. Повозмущаетесь тут, и все дела. Вот здесь-то и есть место, где спускается пар.
Как единственно возможное средство влиять на события вы предлагаете бунт, я правильно понимаю?
Начните с себя, сделайте себя лучше, для начала не врите себе, и не судите других, вам никто ничего не должен... Займитесь делом, а не мелкой суетой в чьих-то интересах, тем более, вы даже не представляете истинных целей всех этих пропагандонов... Не давайте себя использовать, думайте самостоятельно, узнавайте, сравнивайте, анализируйте... И поступайте так, как вы считаете будет правильным... Вы, а не кто-то на высокой трибуне, в телевизоре или по радио... Ведь каждый получает по делам своим, а не по умению судить дела чужие...
Больше мне нечего вам предложить...
И очень холодно."
Линор Горалик. Эмоция.
http://www.openspace.ru/society/projects/32269/details/33737/
Я, как человек, переживший этот позорный ужас или, если угодно, ужасный позор, известный как "оранжевая" революция на Украине, понимаю и поддерживаю Вас как никто другой. Вот только хотелось бы верить, что это не выльется в еще одну гражданскую войну.
Кто же спорит, что сейчас не 90-е? И перловку мы не едим.
Что ж теперь Путину до смерти править?
И что, если сменить Путина на Пупкина, вернется перловка?
Речь идет просто о сменяемости власти. И все. Точка.
А вовсе не о Путине.
А власть безусловно должна меняться-я и не спорил об этом.
----------------------------------
В предыдущую перестрйку, Вас, вероятно, интересовало золото партии и отмена черных Волг для номенклатуры.
Меня же, как тогда, так и теперь, интересует развитие страны.
----------------------------------
В предыдущую перестрйку, Вас, вероятно, интересовало золото партии и отмена черных Волг для номенклатуры.
Меня же, как тогда, так и теперь, интересует развитие страны.
Человек же с ДОСТОИНСТВОМ не сможет не пойти на шествие 4-го... Как потом детям в глаза смотреть?!
Если решен вопрос, что ни одного голоса путину, то к этому надо стремиться самому и призывать избирателей.
Вот два поста от Б.Е.:
- У меня рука не повернется за сталиниста (Зюганов) голосовать. Скорее всего, я зачеркну того и другого.
- Но согласен, что менее брезгливые люди, наверное, будут голосовать за Зюганова.
Он, что людей за идиотов считает?
Мне кажется Боря заигрался... Пора отдохнуть. Пусть другие выскажутся.
По смыслу так и есть, т.к. порча бюллетеня это тоже самое, что не принимал участия в голосовании.
Всем ведь прекрасно известно, чем меньше избирателей, тем больше % голосов достанется Путину.
На заседании оргкомитета митинга «За честные выборы», который состоялся 24 декабря в Москве, оппозиционеры выдвинули новый лозунг - «Ни одного голоса Владимиру Путину на выборах президента».
Немцов принимал участие в заседании оргкомитета.
Главным лозунгом, с которым объединенная митингами на Болотной и Сахарова оппозиция идет к мартовским выборам президента, будет «Не пустим Путина в Кремль», уверяет один из ее лидеров Немцов.
Немцов: Даже «если выберут Зюганова, я не буду считать это катастрофой, я буду считать это проблемой», - уверяет он.
Т.е. он не против Зюганова, но предупреждает, что по его мнению это будет проблема.
С уважением
Ельцин освободил страну, а Путин опять загнал её в стойло.
Людям закомпостировали мозги ложными догмами.
Надо просто объяснять суть промсходящих в 90-е годы событий.
Клич" Брать Кремль!" может стать реальностью.
А чтобы Бог услышал Вас достаточно обратиться к нему в СМИРЕННОМ СЕРДЦЕ...
Но лучше уж Зюзанов, чем это Пу...
А чтобы Бог услышал Вас достаточно обратиться к нему в СМИРЕННОМ СЕРДЦЕ...
Но лучше уж Зюзанов, чем это Пу...
Это даже неестественно как-то !
Потребовать на митинге (на шествии) - Путина в отставку ! И все дела !
Кого он имел ввиду ?
Оговорка по Фрейду Евгения Марковна!
немцов аж поперхнулся....
это альбац мстит за "дуру", которой немцов обозвал альбац в известных телефонных разговорах.
Ничто никогда не проходит бесследно - осебеннно у мстительного еврейского народа.
так что быть борису ефимычу шестеркой до скончания веков (((
немцов аж поперхнулся....
это альбац мстит за "дуру", которой немцов обозвал альбац в известных телефонных разговорах.
Ничто никогда не проходит бесследно - осебеннно у мстительного еврейского народа.
так что быть борису ефимычу шестеркой до скончания веков (((
Компашка такая душевная подобралась - такие даже Радзиховского могут достать, а не то что Путина!
Не совсем понятно с какой целью Немцов, как представитель НАХ-НАХ, просочился в оргкомитет шествия избирателей - тех кто ходил на выборы? Если бы не НАХ-НАХовцы врядли у партии власти было большинство мест в Думе!
Своими лозунгами они оказываю ну просто неоценимую услугу ВВП. Молодцы!?
Вообще лучше вместе, чем порознь. Есть одна простая и понятная идея, которая сейчас объединяет самые разные силы и разных людей. Нужны серьёзные перемены, нужны честные выборы для начала.
Всё, что навязано или будет навязано нечестным путём, властью не считается.
Даже если мы поверим, что те цифры о "воровстве" ВВП и его "клики" которые называются оппозицией, то получается, что ВВП каждому гражданину России обходится в 300 рублей в месяц (не долларов - рублей).....
Владелец местной торговой сети, владелец местной управляющей компании ЖКХ мне обходятся в десятки раз дороже (я имею в виду ту составляющую в их деятельности, которая называется воровство).
А вот реформы Чубайса, Гайдара, Немцова, Кудрина и иже с ними народу России и каждому лично обошлись в сотни раз дороже!....... И кого я должен выбрать исходя из экономических соображений?.....
Что касается Явлинского, то в силу практически нулевых организационных способностей он органически не способен, что-то реально сделать.... Консультант и писатель книжек - его потолок.....
И дело даже не в других политиках, а в том что политики должны меняться.
Все политики - гандоны. Просто их нужно менять чаще, чем раз в 12 лет.
(c) KermlinRussia
2. Политическое поле зачищено очень сильно за 12 лет. Поэтому даже честные выборы президента в таких условиях нелегитимны. Путин выиграет наверняка.
3. Немцов и Касьянов правы - надо давить на власть, требовать дем. изменений и переходного периода. Все остальное сейчас фантазии.
1)Список Радзиховского:
"... Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Пионтковский раза 3, Каспаров раза 2, Латынина раза 2, Шендерович раза 3, Альбац раза 2. Ну вот считай ..."
1)Список Новодворской:
" А.САМСОНОВА: Позвольте. Вы говорите о политиках, которые бы стали временным правительством, и это люди гайдаровского правительства.
В.НОВОДВОРСКАЯ: Я говорю о Чубайсе, о Нечаеве Андрее, о Кудрине, еще такой Альфред Рейнгольдович Кох. Мы бы туда запустили честного Бориса Акунина, Виктора Шендеровича."
3) А это можно назвать "каменным" списком, который мог бы подтвердить советник экс-премьера Великобритании Тони Блэра Джонатан Пауэлл - утверждая, что камень все таки был, что не сответствует мнению и воплям, которые выплеснули: Ирина Ясина, Игорь Яковенко, Виктор Шендерович, Олег Козловский, Антон Борисович Носик, Андрей Солдатов, Юлия Латынина, Ирина Бороган, Олег Козырев, Вилли Пшеничный, Роман Доброхотов, Игорь Драндин, Ольга Бакушинская, Александр Плющев, Андрей Илларионов, Сергей Пархоменко и др.
Не подали бы эти горе комментаторы-литератоы на Джонатана Пауэлла в суд за противодейтвие либеральной клевете и демократической лжи!
и т.д.
Весьма гад. Просто обаятельный.
Их этому учат, наверное. Все чекисты такие - и по головке погладят, и слово прощальное скажут, и прослезятся - пока глотку нам резать будут
Правильно, россиянам нужен строгий ошейник и ласковый хозяин.
Вот по нац. вопросу Путин написал, Ремчуков его мнение объяснял, вроде умные довольно вещи порой, то есть проблемы Путин видит. А почему ничего сделать до сих пор не смог, не объясняет. Только что узнал, или не может?
Зачем нам такой, до которого так туго доходит, или который всё видит, а сделать духу не хватает?
Не время сейчас для рывка, весь мир в пропасть летит. Будешь дергаться - будешь первым на дне. Прав Путин - стабильность сейчас нужна.
Возможно вы правы, возможно нужна сейчас стабильность. Только из уст власти при том уровне коррупции и бездарном расходовании средств слова о стабильности звучат лукаво.
Вот смотрите, не берём прямую коррупцию, за которую надо сажать. Просто, расходы бюджета. Наше правительство Якутии на сайте госзакупок разместило заказ на джипы юбилейной комплектации по 9 млн рублей. Зачем они им? Чтобы было круто. Наш университет стал федеральным. На него тоже деньги из бюджета, так. Вот они решили организовать поп-группу, чтобы прославляла этот ВУЗ. Выделяют на это дело 3 лимона. Мне это надо? А вам надо? Вам нужна ещё одна мальчиковая поп-группа сладкоголосая и бездарная за ваши деньги бюджетные. Вот такие вещи, которые повсеместно, они обесценивают все рассуждения о необходимости стабильности.
У нас с Путиным будет вечная стабильность и медленно, но верно вымирающая страна. Останется одна больша-а-ая Москва. Богатая, глупая, гламурная. Все туда переедем. И будем стабильно и весело вымирать. Конец Римской Империи. Вот наша стабильность.
to siamon А необаятелен он для тех, кто перерос уже окончательно рабскую психологию
Выбирая свою историю «Развилки» на пути России: от рюриковичей до олигархов
«Что быть могло, но стать не возмогло…» Игорь Владимирович Курукин.
За 400 лет ничего не изменилось. Попытки установления демократии в России, после ее потери. Делайте выводы, учите ошибки истории, обходите грабли (русские грабли - на черенок грабель насажено ТОПОРИЩЕ).