Поддержали: xx
Минутку...
ПОИСК
Обычная версия
эфир
09.01.2012 22:11
Полный Альбац : Конференция со слушателями
Ведущие:
Евгения Альбац главный редактор журнала "The New Times"

Конференция со слушателями

Люди и в Кремле, и в Белом доме плохо умеют просчитывать варианты, что является абсолютным свойством авторитарных режимов, где власть крайне оторвана от земли...
комментарии
авторизация
  •  
    09 января 2012 | 23:05
    Задача Путина - дотянуть до 4 марта. Надо сделать всё, чтобы помешать ему в этом.
    Оппозиция должна создать коалицию всех несистемных здравомыслящих сил (по примеру польской Солидарности).
    У России нет традиции парламентаризма.Нужна конституционная реформа. Но я - за президентскую форму правления с жестким регламентом президентства и всеми демократическими институтами власти. Сейчас у власти КГБ.
    Нет здорового национализма. У нас есть разные националисты. С умеренными можно и нужно иметь дело. Несистемных быть не должно. И нужна люстрация.
    Поэтому на сей раз я не во всем согласна с уважаемой Евгенией Альбац.Её речь о репутации касалась в большей степени не Радзиховского, а совсем другого человека.
    •  
      10 января 2012 | 00:32
      Пора путену в Гаагу с отчетом о предыдущих 12 годовых российских бюджетах, бесследно растаявших, как дым от огнемётов по детям в бесланской школе.
      • (комментарий скрыт)
        •  
          10 января 2012 | 01:41
          Е.Альбац задано к этой передаче 285 вопросов. Значит, кого-то всё-таки интересует её мнение? Как Вы считаете?
          Лучше было бы, если бы Вы писали возражение по существу.
          • (комментарий скрыт)
            •  
              10 января 2012 | 14:04
              Не надо не до оценивать Кремль?
              Есть еще Дмитрий Рогозин!
              •  
                10 января 2012 | 14:09
                Когда мадам Полный и Бесповоротный Альбац начинает рассуждать о "просчете вариантов", приступ гомерического хохота валит меня с ног!

                Я уже третью неделю покатываюсь со смеху, наблюдая за тем, как надсадно "снежно-презервативные" полюционеры вдалбливают в головы пустоголовым хомячкам мантры из засаленной госдеповской методички о том, как они могутно победили "этого негодяя Путина" свезя на проспект Сахарова со всей округи радиусом 1,5 ты. км. всю тревожную либергопоту общей численностью в 29 тыс. пустых голов. Осталось только одно усилие, и вот уже Великий вождь хомячков всея Руси, Леха Навальный, с "вопросами по светлейшей биографии, в ее славном диапазоне от участия в многомиллиардных аферах до обстоятельств штурма в Беслане" размазывает микронным слоем по стене "крупнейшего экспроприатора еврейской собственности со времен окончания Второй мировой войны". Одним словом, лепота!

                Жаль только, Вова "Ирод" вместе со своим "агрессивно-послушным большинством", чаше именуемым вменяемой частью российского народа, всегда воспринимали, воспринимают и будут воспринимать "снежно-презервативных" полюционеров исключительно как колонию гонококков на стенках грязного писсуара в общественном привокзальном туалете.

                И никак иначе!
                •  
                  10 января 2012 | 14:35
                  Не куганак,а гоноккок.
                  •  
                    10 января 2012 | 14:46
                    Парламентская республика
                    -------------------------------------
                    Уже писал и еще раз повторяю, парламентская республика эффективна в тех странах, где в обществе есть консенсус по основным вопросам. Возьмите США, Британию, Францию, Германию - там правые от левых отличаются в детталях, но не в главном. У нас же поляризация такая, что парламентская респутбика погрузит страну в полный хаос, который мы уже, кстати, не так давно проходили.
                    •  
                      10 января 2012 | 15:21
                      А тут всем пофиг. Главное не обсуждение серьезное, а врага "замочить". Тот же "нашизм", только с другой стороны.
                      А так, с Вами согласен - хотя больше сторонник Американской системы, чем Французской.
                      Вообще, разговор о легитимности очень важен.
                      У нас проблема основная не с нелегитимностью власти, а с основой общества - у на нелегитимна собственность.
                      90% счтают приватизацию несправедливой - вот это и есть настоящая причина авторитаризма, иначе собственность не удержать.
                      •  
                        10 января 2012 | 15:51
                        Альбац оказывается ЖЕНЩИНА, хотя многие уже стали, сомневаться, сама Альбац -это много раз отрицала, но у нее ЖЕНСКАЯ логика.

                        Вот смотрите "те, кто сидят в Государственной думе на Охотном ряду С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ МНОГИХ ГОРОЖАН, КАЖУТСЯ нелегитимными" то есть ИХ ПРАВО НАЗЫВАТЬ СЕБЯ парламентом ЛЮДИ не признают, и это называется конституционным кризисом" (с) Альбац.

                        Тут происходит как нас всех учила Латынина ПОДМЕНА логических высказываний.

                        Как учил нас Венедиктов, ЛЮДИ ИМЕЮТ ПРАВО на СВОЕ МНЕНИЕ, но это не значит, что так есть на самом деле, тем не менее, ЗАПРЕЩАТЬ мнения НЕЛЬЗЯ, но учитывать НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО, как часто повторяет в таких казусах сам ААВ АПТЕКА ЗА УГЛОМ.

                        Так вот, с т.з. нормальной логики произошла подмена, ИСЧЕЗЛО МНЕНИЕ, а потому ЛОГИЧЕСКИ ВЕРНЫМ является высказывание

                        и это называется С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ МНОГИХ ГОРОЖАН конституционным кризисом


                        Но если привлечь ЖЕНСКУЮ ЛОГИКУ, то Альбац безусловно права: ведь в женской логике главный постулат "п1. Я ПРАВА, п2 если я не права см п.1"

                        Альбац как известно ГОРОЖАНКА и также считает- парламент нелигитимен- ЗНАЧИТ. см п.1, так оно и есть...


                        и еще

                        лично я считаю, есть Президент, нет Президента, это проблема исключительно тех губернаторов, или они все меж собой драться будут, или есть кому мирить, НАС, простых людей, это НЕ касается. Простых людей волнуют проблемы произвола, прежде всего произвол начальников, на работе.
                        •  
                          10 января 2012 | 16:29
                          Да, пожалуй, автор трактует "мы" очень расширительно. Думаю, Это "Мы" против таких, как она и ее сторонников не сильно меньше (а, скорее, больше), чем Путина.
                          С последним, скорее, согласен, хоть сам, типа, начальник)).
                        •  
                          10 января 2012 | 16:43
                          полностью вас поддерживаю, но бога ради, уберите усатую жопу с аватарки, сюда же культурные люди заходят
                          •  
                            10 января 2012 | 16:58
                            так лучше?
                        •  
                          10 января 2012 | 16:43
                          полностью вас поддерживаю, но бога ради, уберите усатую жопу с аватарки, сюда же культурные люди заходят
                        •  
                          10 января 2012 | 20:52
                          Профессиональный психоаналитик вероятно поможет вам преодолеть скрытый страх перед женщинами. Надежда еще есть, не отчаивайтесь! Доброжелатель.
                          •  
                            11 января 2012 | 00:14
                            просто ты невежа. При чем такой невежа, что случайно, то есть по невежеству, наступил Альбац на ее больную мозоль, и не извинился.

                            Ты слово суфражистка знаешь? Нет, это не то, что ты, опять же по невежеству, подумал

                            Так вот, Альбац гораздо круче
                    •  
                      nadeschda Надежда Григорова
                      10 января 2012 | 18:48
                      не понимаю, почему она так привязывается к форме. У нас и из парламентской республики сделают совок. Франция вообще не парламентская республика, а такая же (приблизительно) президентская. Вопрос только в том, КАК применяется закон, а не ЧТО в нем написано.. Ни в Азии ни в Латинской Америке не написано в конституциях "режим - диктатура".
                      •  
                        10 января 2012 | 21:19
                        nadeschda в 90-е годы им выгодно было президентская форма управления.потому ,что был свой человек.Ельцин. поэтому они поддерживали во время референдума конституцию. на самом деле за конституцию проголосовали 46%. они не говорили о фальсификации ,что коституция не принята. сегодня у них нет такого человека чтобы предложить на пост президента. сегодня выгодно им парламентская форма. настоящий оппортунизм.
                    •  
                      shchukinvla Владимир Щукин
                      10 января 2012 | 19:59
                      В России не должно быть власти одного человека: Вариант избирательного бюллетеня
                      http://www.youtube.com/watch?v=_oHTKVCcTbI&feature=mfu_in_order&list=UL
                    •  
                      10 января 2012 | 20:48
                      Сказать что правые от левых в США почти не отличаются, может только человек вообще ничего не знающий о США
                    •  
                      11 января 2012 | 07:20
                      To wurm
                      А по основным вопросам в стране (а не в лагере либералов) - полный консенсус. Приватизация 90-х прошла по указам, а не законам, итоги спорны, природная рента должна быть полноценной, образование и медицина - ограниченно платными (как раз за счет ренты), к выработке законов должен привлекаться широкий круг экспертов, а не только знакомые олигархов, сами законы - исполняться, и т.д., т.д.
                      Совсем не понял Ваш пример "США, Британии, Франции.."
                      - это что, показательные примеры парламентских республик? Поскольку до Германии (реального примера) мы пока не доросли, стоит взглянуть на Украину. Там масса противоречий, конфликтов интересов и противоборствующих кланов. При этом "оранжевый" Ющенко никак не мог идти "срединным" курсом, они пришли к парламентской республике (в том числе и из-за обратной реакции на майданские "таки", поскольку далеко не все было именно "так"). При всех рисках и балагане
                      сейчас там - отлажен механизм смены власти и реальная политика. Нет, ну я понимаю, что ррреволюционеры хотят совершенно иного, но консенсус придется искать, и именно в парламенте. И не пишите "респутбика" - неудобно даже за Вас, хотя и сам не без греха (потому не камнями кидаюсь, а советы раздаю).
                •  
                  10 января 2012 | 14:51
                  Основным недостатком повергшей тебя, Ванечка, в гомерический хохот беседы Е.Альбац является то, что она Режим называет Властью. Это столь же фундаментально различающиеся понятия, как легитимность и легальность.
                  И еще, Ванечка, вынужден обратить твоё внимание на то, что вменяемая часть российского народа составляет гораздо больший процент, нежели те 5%, которые по доброй воле проголосовали за ПВЖ.
                  •  
                    10 января 2012 | 15:09
                    Какие 5%, пустоголовый хомячок?

                    Вы со всей "социально активной" Центральной России смогли собрать на проспекте Сахарова только 29 тыс. пустых голов, потратив на это ШЕСТИДЕСЯТИ МИЛЛИОНОВ американских рублей.

                    Му-ха-ха!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                    •  
                      10 января 2012 | 15:20
                      Тебе ли, Ванечка, не знать, что по только по Москве карусельщики набросали в сумме около 1млн за ПВЖ.
                      Без них вы бы не вылезли за 15%.
                      А ежели из этой пятнашки вычесть всех силовиков(это полисменты, солдатики, курсантики и пр. МЧСники), да разнообразных чиновничков, то как раз те самые 5% и получим.
                      Аналогичная ситуация и в Питере.
                      •  
                        10 января 2012 | 15:35
                        И как это они, тати волкохищные, умудрились сделать, если на каждом избирательном участке в Москве сидело по наблюдателю госдеповского "Голоса"?

                        Напомнить тебе, милый хомячок, сколько насквозь продажный госдеповский "Голос" ЯКОБЫ выявил расхождений в содержании копий протоколов наблюдателей с официальными данными ЦИК?

                        Таки целых 350 на 100 000 избирательных участках по всей стране! :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
                        •  
                          10 января 2012 | 16:11
                          "как это они умудрились сделать"- тут, Ванечка. нам с тобою, дабы не мучить себя разнообразием предположений, стоит набраться терпежу и послушать выступление в Суде Гудкова-старшего.
                          •  
                            10 января 2012 | 19:29
                            Стесняюсь спросить, милый хомячок, это не тот ли Гена Гудков, который клялся своими тестикулами сдать свой депутатский мандат в знак протеста против "путинского произвола", но потом таки обманул?

                            Если тот, то он вам опять всю правду скажет, если снова не соврет!

                            Отдельно доставил твой дешевый "съезд с темы" по поводу "ТОТАЛЬНЫХ ФАЛЬСИФИКАЦИЙ" обделавшегося госдеповского "Голоса". :)))))))))))))))
                            •  
                              10 января 2012 | 19:43
                              Скажи ка мне, Ванечка, зачем это оппозиции сдавать свои мандаты, обеспечивая тем самым твоёй ПВЖ конституционное большинство?
                              Ты полагаешь, что Членам вашей партии станет стыдно и они покраснеют?
                              А с неотменой результатов чурвыборов ты, по своему обыкновению, спешишь, Ванечка. Всему своё время.
                              •  
                                10 января 2012 | 20:41
                                Как зачем, милый хомячок? Если бы все оппозиционные партии сдали свои мандаты в ЦИК, то парламентские выборы были бы признаны недействительными и тогда "проклятой путинской вертикали" пришлось бы назначить новые!

                                Однако, п..здеть - оно не мешки ворочать, и вот уже парадная рубашка Гены Гудкова тихо срослась с его тучным телом. :))))))))))))))))))))))))))))
                        •  
                          10 января 2012 | 17:21
                          kuganak 80,бессмысленно вступать в дискуссию с этими тролями.Все они действуют согласно раз и навсегда написанной методичке.Это уже отработанная система,которая вступает в работу после любых выборов.Система разработана в любимой ими бандитской организации-ЦРУ.Ее смысл в отрицании выборов,подведение несуществующих фальсификаций,создание хаоса и неуверенности власти.Все это уже опробовалось и применялось на Украине,Югославии,Польше итд.Странно другое-что их так мало!
                          •  
                            10 января 2012 | 18:35
                            народ просто у нас такой несгибаемый,не то что поляки всякие. это те прогнулись и имеют теперь эти позорные выборы, а у нас 200 лет противостоит народ попыткам насаждения демократии в россии и дальше будет. пускай они там у себя выбирают, а у нас будут всегда вожди и национальные лидеры. на том стояли и стоять будем
                          •  
                            10 января 2012 | 19:36
                            vadim75, 10 января 2012 | 17:21
                            "Система разработана в бандитской организации-ЦРУ"
                            Не знаю, как там в Вашей израильской Массаде, а здесь, в РФ, больно стрёмно работать и на ФСБ, и на ЦРУ - могут не понять и грохнуть, на всякий пожарный.
                            Упомянутый мною Г.Гудков имеет в ФСБ весьма заметное воинское звание.
                  •  
                    10 января 2012 | 15:38
                    Больше - в ПЖиВ, кроме ЕР входит и сторонники Прохорова, и Немцова с компанией.
                    Все, кто поддерживают воровскую приватизацию. Разве не Чубайс, куратор Немцова, развел в энергетике воровство, о котором мы узнали только благодаря межклановым разборкам?
                    Нелегитимность власти лишь функция нелегитимности собственности, распиленной в результате приватизации. Любая власть, поддерживающая этот распил будет нелегитимна, а Путин будет ее "лицом" или кто другой - дело десятое.
                    •  
                      10 января 2012 | 16:22
                      воровство в энергетике, которое развел в ей собственно Чубайс, производится по достаточно сложной схеме и, возможно, труднодоказуемо в судебном порядке.
                      Что привело в такое фарисейское возбуждение нашего нацлидера, и где грань между "оборзели совсем" и "оборзели, но не очень" - для меня непонятно.
                      •  
                        10 января 2012 | 16:38
                        Конечно, какая причина конкретно - трудно сказать, это их внутренние разборки. Схема типа лужковско-батуринской, как я понял.
                        Но то. что это все одна "компания", возникшая в результате приватизационного распила - по моему, бесспорно.
                        Менять властную надстройку без легитимации собственности ни к чему, кроме очередного авторитаризма, привести не может.
                        •  
                          10 января 2012 | 17:00
                          И уж совсем безнадёгой делают нашу ситуацию т.н. правоохранители(суд+прокуратура+"полиция")
                          •  
                            10 января 2012 | 17:18
                            Вы знаете, тут с Вами не соглашусь - у меня есть друзья и в полиции, и в Прокуратуре - вполне порядочные люди. Рамки задают не они.
                •  
                  10 января 2012 | 14:51
                  Существование куганака 80 на Эхе вызывает лишь чувство легкого отвращения, но по настоящему страшно то, что из таких номерных куганаков состоит вся структура власти в нынешней России: от кремлевского куганака №1 и до последнего куганака № 1000000 в затхлом сельсовете.
                  •  
                    10 января 2012 | 16:25
                    С другой стороны - это показывает интеллектуалный уровень "группы поддержки" Режима, что тоже небесполезно.
                  •  
                    13 января 2012 | 13:44
                    А "Гоноккок" и пр. очень искусно выводят вас из себя. Они взяли за правила звать вас "хомячками", поминать "госдеп", его деньги и "хлеборезку", а после этого нагло выставляют официозную статистику.И раздражают, аки Чуров в радиотелепередаче.
                    Есть 2 пути. Один -- в игнор, ибо они на этом сайте чужаки, второй -- лезть в спор, но не менее ядовитым способом. Не забывайте титуловать их "портяночками", поминайте поляну, где они пасутся (назовём её "сурковским мясокомбинатом" или идеологическим отделом, а может как-то ещё) сравнивайте их с нашистиками, и вам сразу станет легче.
                    А там можно оценить их бесстыжий ВЦИОМ и т.д., и т.п.
                • (комментарий скрыт)
                • (комментарий скрыт)
                • (комментарий скрыт)
                • (комментарий скрыт)
              •  
                satt michail brodski (satt)
                10 января 2012 | 14:24
                Только недоумки пишут недооценивать раздельно!
                •  
                  10 января 2012 | 14:29
                  "Есть нечто большее, чем простое совпадение в замечании о том, что похвалы в адрес того или иного лидера в американских средствах массовой информации зачастую отражают отношение Госдепартамента к этому самому лидеру. Достаточно вспомнить историю. В адрес тех руководителей, которые подводили собственный народ, но соглашались с внешней политикой США, звучала лишь мягкая критика. А лидеры, оспаривавшие внешнюю политику США, вне зависимости от отношения к ним собственного населения получали крупную порцию язвительной критики из популярных новостных источников."

                  Российского премьер-министра постоянно представляют как отвратительного человека, как тирана, как безнравственного лидера с манией величия, который помогает своим близким дружкам воровать российские ресурсы. Но проверенных и доказанных подтверждений таких заявлений не существует. Путинские критики отыскали возможность для предъявления доказательств с недавно прошедших российских выборов в Думу, и тут же обвинили российского премьера в том, что он лично «украл» эти выборы. Они заявили, что российский народ его отвергает, они возложили на Путина ответственность за провал его партии, и назвали его везунчиком. По их мнению, колоссальный экономический рост России объясняется исключительно высокими ценами на энергоресурсы, а не его руководством.

                  Постоянное повторение этих обвинений формирует портрет Владимира Путина. Но соответствуют ли эти обвинения действительности, или они ложны и касаются только будущего? Если факты затемняют эту картину, то логика помогает преодолеть такое затмение."
                  http://www.inosmi.ru/politic/20111227/181372047.html
                  •  
                    satt michail brodski (satt)
                    10 января 2012 | 14:38
                    Да здравствует свободная Россия!

                    НЕТ - третьему рейху Путина!
                    •  
                      10 января 2012 | 14:41
                      Свободная от США, Запада и либерализма?
                      •  
                        10 января 2012 | 14:58
                        Свободная ОТ ВАС!
                        •  
                          10 января 2012 | 15:18
                          Не дождетесь. Нас много.
                          •  
                            10 января 2012 | 16:34
                            О... Шизик... да, вас двое.
                          •  
                            10 января 2012 | 16:44
                            у одного либерала ума больше чем у десятка ваших. так что шансы равны примерно
                      • (комментарий скрыт)
                    • (комментарий скрыт)
                    • (комментарий скрыт)
                    • (комментарий скрыт)
                    • (комментарий скрыт)
                    • (комментарий скрыт)
                    • (комментарий скрыт)
                    •  
                      10 января 2012 | 20:51
                      а свое в голове есть что-нибудь?
                  • (комментарий скрыт)
                  •  
                    10 января 2012 | 19:03
                    Сусанинннн, если бы вы на самом деле читали западную прессу, а не смешные "переводы" от inosmo.ru , то поняли бы, что о Путине, во-первых, пишут очень редко и с оттенком легкого отвращения, но в основном над ним смеются. А какие еще чувства может вызывать глава огромной страны, демонстрирующий свой стареющий голый торс на постоянной основе.
    •  
      10 января 2012 | 10:22
      Все это хорошо, но причина вот в чём , как-бы не сопротивлялись а корень зла здесь:
      не поленитесь http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=-gj42eSe6Gw
    •  
      10 января 2012 | 14:20
      Не считаю что у власти КГБ, пришли от туда это да, но сейчас они стали жуликами и ворами и не защищают нашу страну а воруют и насмехаются над народом.
      Также они не оторваны от земли как утверждает автор, напротив всасались в природные ресурсы так что сложно и оторвать....
      •  
        10 января 2012 | 14:41
        Важе право, как считать. Можно сказать, что у власти Кооператив "Озеро". Это то же КГБ и методы управления кгбшные. Жуликов и воров во власти называют мафией , коррупционным спрутом. Там без КГБ никак. Во главе страны - вор в законе.
      •  
        10 января 2012 | 15:27
        Конечно, у власти приватизаторская элита, не обязательно из органов. Что Чубайс или Кириенко не часть власти?
        Проблема нелегитимности власти вторична по отношению к проблеме нелегитимности собственности. И именно второе причина неизбежности авторитаризма. При честных выборах распиленное сохранить нельзя.
        •  
          10 января 2012 | 16:41
          "При честных выборах распиленное сохранить нельзя" -
          так и при "условно честных"(без чуровского переписывания протоколов) левые(КПРФ + СР + Яблоко) получили заметное большинство.
          •  
            10 января 2012 | 17:05
            Думаю, и большинство, голосовавших за Жирика совсем приватизаторов не поддерживают. Эта "элита" и держится только на манипуляциях и прикормленных партийных функционерах.
      •  
        10 января 2012 | 16:41
        Надеюсь, вы согласны, что "бывших чекистов не бывает"? Ибо, как верно заметила Е. Альбац, "...основные рычаги власти находятся у людей, объединенных корпоративной лояльностью и общим прошлым. Эти люди говорят на понятном для них языке, и для них «не сдать своих» - нечто похожее на правило мафии". Оказалось, что можно оставаться чекистами и поиметь все выгоды от обворовывания, "распила" растерянной страны, поменявшей свой курс на 180%: от строительства коммунизма до "строительства" чего-то прямо противоположного.
    •  
      10 января 2012 | 14:51
      Как вы знаете, оппозиция требует, чтобы все поправки в законодательство были приняты не позднее первой половины февраля...

      Мне кажется, что никакие поправки в Думе приняты не будут, а если и будут приняты, то есть еще Совет Федерации и президент...
      Можно ведь на любом этапе их вернуть на доработку.
      Хотя правда, 13 покажет - есть ли настрой у депутатов?
    •  
      10 января 2012 | 19:02
      Что такое нациоализм умеренный - понятно вполне, а вот что такое здоровый? и насколько он здоров - кто и по каким критериям это определяет? Когда говорят о "здоровом" национализме, я всегда вспоминаю булгаковского профессора Преображенского с его комментарием возможной степени свежести осетрины. Не может быть здорового национализма, национализм всегда болен, а вот смертельно или нет - это уже другой разговор. Но привлекать его на свою сторону я старался бы избегать в любом случае.
    •  
      10 января 2012 | 20:37
      Президент Дмитрий Медведев подписал указ, которым ужесточаются правила согласования митингов на территории Кремля, а также на Красной площади, Васильевском спуске и в Александровском саду. Теперь массовые акции в этих местах может согласовывать только лично президент. В указе 2009 года Васильевский спуск упомянут не был. Подавать представление на проведение акций в указанных местах могут только правительство, парламент, высшие судебные органы и мэр Москвы
    •  
      10 января 2012 | 22:16
      Здорового национализма не бывает.
      •  
        13 января 2012 | 14:11
        вероятно, национализм является здоровым, если помогает вести данной нации (или этносу) освободительную борьбу против угнетения/порабощения другой нацией (иногда и этносом внутри нации), а его носители обходятся без комплексов национального превосходства и/или неполноценности;
        конечно, абсолютно здорового национализма не может быть (т.к. часть представителей конкретной нации (или этноса), а чаще её большинство неизбежно с ним "перебарщивает"), но более-менее здоровым для отдельных членов нации (или этноса), а реже для большинства её членов он, пожалуй, может таковым оказаться.
        Кроме того, не забывайте различать нацию и этнос. Применительно к нынешней РФ речь идёт о национализме ("этнотизме") одних этносов внутри российской нации
        •  
          13 января 2012 | 15:54
          Оставьте терминологическое лукавство для внутрикабинетных споров. На практике одно из двух: либо Россия для русских, либо Россия для всех.

          Для ведения освободительной борьбы против внешнего захватчика необходимым и достаточным условием является объединение по территориальному признаку. Война шла не между немцами и русскими, а между жителями третьего Рейха и жителями СССР. Борьба против внутреннего захватчика - это гражданская война, в которой у каждой стороны свое понимание того, кто является захватчиком. В частности, борьба с оккупацией, если эта оккупация произошла несколько поколений назад, население двигалось, и борьба ведется по национальному признаку, то мы имеем такие безобразнейшие проявления гражданской войны, как на территории бывшей Грузии и бывшей Югославии - этнические чистки, выселения людей по национальному признаку, лишение их жизни и имущества, усечение в гражданских правах оставшихся. Это не война, например, Абхазии с Грузией за независимость, это война абхазов (в широком смысле) с грузинами за независимость - да, и за этническую чистоту своей территории. Вы чувствуете разницу?

          Можно ли назвать здоровым национализмом стремление в ущемлении в гражданских правах русскоязычного населения в бывших республиках СССР? А ведь это так красиво объясняется желанием национальной самобытности, восстановления исторической справедливости.

          И еще. Если носители обходятся без комплексов национального превосходства и/или неполноценности (что не исключено быть одновременно, как, например, у русских), то необходимости в национализме просто не возникает. Люди делом заняты.

          Проблема непростая, особенно, когда сталкиваются разные уклады жизни (см. Европа), но и предлагаемые пути решения тоже очень разные.
  •  
    09 января 2012 | 23:27
    Евгения Марковна, Вы (как и многие-многие другие) рассматриваете вопрос о национализме чисто в практической плоскости - полезен или вреден он в той или иной ситуации, в текущий политический момент, с точки зрения политических выгод в борьбе с властью или ещё какой государственной пользы. Меня это совсем не интересует. Убийство тоже иногда полезно, болезнь иногда полезна. Я математик по воспитанию и привык к точным и однозначным ответам "да" и "нет" и рассмотрению главных, общих сущностных свойств в идеализированной схеме. Национализм сам по себе, как общее теоретическое понятие (а не тот или иной Навальный), хорош или плох?
    И тут полностью соглашаюсь со сказанным Вами о нравственности и политике.
    В.С.Соловьёв: "Полное разделение между нравственностью и политикой составляет одно из господствующих заблуждений и зол нашего века" (Соч. в 2-х т. Т.1. - М.: 1989, с. 264).
    Так вот, национализм никак не согласуется с нравственностью, потому что в нравственности нет никакого деления на нации, национальности, государства. Не делай другому того, чего не хочешь чтобы делали тебе - и всё. Нравственность не замечает этих делений, для неё все люди равны. Отсюда: национализм безнравственен. Замечу. Конечно, на практике может встретиться очень хороший человек,называющий себя националистом; могут под лозунгами о национализме совершаться хорошие, полезные дела - но всё это ВОПРЕКИ национализму, всё это можно делать и без слов о национализме, а сам национализм по сути в чистом идеализированном виде безнравственен, потому что он делит людей не по существенному для взаимодействия людей нравственному признаку на плохих и хороших, грубо говоря, а на своих и чужих.
  •  
    09 января 2012 | 23:36
    Сергей Миронов предлагает проводить выборы по многомандатным мажоритарным округам.
    •  
      satt michail brodski (satt)
      10 января 2012 | 01:10
      Многомандатны округа,
      Мажоритарны списки..
      Нет в Думе толку - ни фига,
      Лишь жирики да слизки!
    •  
      nadeschda Надежда Григорова
      10 января 2012 | 18:54
      для начала выборы должны стать выборами..
  •  
    09 января 2012 | 23:58
    У нас власть связана с огромными деньгами,которые пахнут кровью.Никто начего не отдаст,так как не захочет подписать себе приговор.И олигархи лезут во власть не для того,чтобы отдать её парламенту,не те это люди.Так что,оптимизма мало.
  •  
    10 января 2012 | 00:22
    Евгения Альбац, видно, хороший журналист, редактор,корректор, наконец, но не политик, большинство её рассуждений просто общие призывы без обоснований, всё, что она сегодня преподносила, это дела будущих лет, даже не проглядывающихся в далекой перспективе, а сейчас задача одна стоит и не надо вилять, задали прямой вопрос, что делать со вторым туром, так и надо прямо отвечать, голосуйте за Зюганова, ибо это меньшее зло, нечего петлять, наконец,что за такой казус Радзиховского, что сваливать в одну кучу ежа с ужом, причем здесь репутация, да у Радзиховского репутация почище многих тех, кто на него ополчился, Шендерович спал с подставной девкой, засветился, Пионтковский бежал в Америку, боялся гнева господня за свою подметную книжонку, Каспаров вовсю сотрудничал с властью по шахматным делам, Латынина откуда получает специнформацию, так все замазаны, кого не возьми, да на нашей любимой радиостанции главред Венедиктов неоднократно ходил в Кремль и с Сурковым и прочими сановниками ручкался и мило беседовал, Ганнапольский на свободе признался, что очень любит Путина и вообще его фанат и что вы все дружно побежали отсюда, нет, считаете за честь тут сидеть и изрекать умные мысли, короче, не зря Христос сказал толпе,кто не грешен, пусть бросит в Магдалену камень, вот так то, прежде, чем что то сказать, трижды подумать надо, лучше промолчать, за умных сойдете
  •  
    10 января 2012 | 00:35
    В монологе Альбац невозможно слушать. Какая-то вялая жвачка.
    •  
      10 января 2012 | 01:02
      Сегодня это просто лекция, хорошая, серьезная лекция по политологии, которую нужно внимательно слушать и осмысливать.
    •  
      10 января 2012 | 01:02
      Сегодня это просто лекция, хорошая, серьезная лекция по политологии, которую нужно внимательно слушать и осмысливать.
      •  
        10 января 2012 | 14:06
        Чьи интересы отстаивает Альбац?
        США?
        •  
          10 января 2012 | 14:41
          А как называется газета, где она работает? "Русское время"???
          Ну, это совсем не преступление - отстаивать интересы США )
          С чего бы она должна отстаивать интересы России?
          Интересы России должны отстаивать мы.
          •  
            10 января 2012 | 14:51
            "The News Times".Я ставлю позицию России выше, чем США, поэтому буду голосовать за того, кто отстаивает наши интересы. Поэтому только Путин!
            •  
              10 января 2012 | 15:18
              Ну и ставьте себе на здоровьичко! Я вот, например, так и делаю.
              Но почему Вы требуете того же от Альбац?!
              Искренне не понимаю!
              :))))
        •  
          10 января 2012 | 16:47
          Ваши, susaninnnn, ваши интересы! Странно, что вы этого не понимаете, предлагая нам опять эту застарелую жвачку про США.
        •  
          13 января 2012 | 14:15
          Интересы большинства россиян, включая ваши, если вы, конечно, не чиновник или член его семьи.
      •  
        10 января 2012 | 14:34
        //страны Европы-абсолютно все, без исключения парламентские республики///
        ???
        Уважаемая Евгения Марковна передёргивает...если она считает,что парламентская система лучше президентской,то пусть доказывает это без ..."искажения"(НЕ БУДУ Употреблять БОЛЕЕ ПОДХОДЯЩЕЕ СЛОВО).Пусть докажет,что итальянская парламентская демократия лучше французской-президентской или немецкая лучше американской...А её посыл с примерами в Среднюю Азию,как раз работает против...Единственная парламентская "демократия" там- Киргизия,которая не вылезает из кризисов и кровавых конфликтов,национальных,клановых,политических...
        Проблема,то,что у нас нет никакой демократии, в России есть диктатура путинской шпаны.
        •  
          nadeschda Надежда Григорова
          10 января 2012 | 18:56
          абсолютно
          если то же сборище хлопцев обозвать парламентской республикой, то это будет равноценно переименованию милиции в полицию.
        •  
          nadeschda Надежда Григорова
          10 января 2012 | 18:58
          да и вообще Альбац противоречит себе: сначала говорит, что Конституция не работает, потом критикует конституционный строй. Чем тогда будет лучше реформированный конституционный строй, если отстутствуют механизмы приведения закона в действие?!
          •  
            11 января 2012 | 00:07
            Надежда,
            это многое говорит о эховской интеллектуальной "элите" .
            кто-то выдаёт либертарианство и ницшеанство(мягко сказанно) за настоящий либерализм,кто-то бандитов 90-х за демократов,за "креативный класс" рассуждают грамурные имитаторы и напёрсточники.
            Вообще удивляет ,что многие оппозиционеры с враньём власти борются с помощью другого вранья...
            и те и другие считают людей за полных кретинов?
  •  
    10 января 2012 | 00:46
    ответа не дождался
  •  
    10 января 2012 | 00:57
    Какую интересную мысль Альбац проводит:если даже большинство народа проголосует за Путина,это может не считаться,быть нелегитимным.База для революций и переворотов.
    •  
      10 января 2012 | 04:42
      Не извращайте ее высказываний. Она разъясняет понятие легитимности: пример на нашей Думе.. ФОРМАЛЬНОСТИ соблюдены, она выбрана, т.е. законна... но все знают о фальсификациях т.е. не доверяют этим выборам... значит НЕЛИГИТИМНА
      •  
        10 января 2012 | 14:06
        Все верно, легитимность не есть легальность. Первое понятие этическое и социологическое, второе юридическое. Следовательно любые попытки скинуть законную, но пусть дважды не легитимную власть являются государственным переворотом.
        •  
          10 января 2012 | 14:39
          ... об этом все разговоры и идут. Избиратели утверждают, что в результате фальсификации был совершен переворот, а власть утверждает, что она выбрана.. Ваше утверждение "скинуть.. власть" не разделяю, скажем мягче -вернуть в правовое поле. Это уже звучит, как вполне законные действия, не правда ли?
          •  
            10 января 2012 | 15:01
            Вопрос в том, что разговоры разговаривать можно до второго пришествия. Чтобы вернуть власть в правовое поле, надо доказать что она его покинула. А вот с этим туговато.
            •  
              10 января 2012 | 19:27
              Так все уже доказано... судебная ветвь власти все доказала.. Вам привести примеры? Их сотни. Хочу Вам заметить, если бы мы имели суды, опирающиеся на закон и свято его соблюдающий,то вопрос о легитимности отпал бы сам собой... Сейчас мы стоим перед фактом, что нет того института, который способен вернуть власть в это "поле".
              •  
                10 января 2012 | 19:53
                -Так все уже доказано... судебная ветвь власти все доказала.. Вам привести примеры? Их сотни.
                +++++++++++++++++++++++++++++
                Сотни примеров на десятки тысяч участков и десятки миллионов голосов это ничто, статпогрешность. А она не может оказать влияния на окончательный итог выборов по всей стране. Максимум пересмотр итогов на отдельных участках. Суды, такие какие есть и вообще не решают вопрос легитимности, они могут отказать власти в легальности. Сейчас мы стоим перед фактом - нет оснований считать, что власть вне правовом поле.
                •  
                  10 января 2012 | 20:28
                  Да Вы просто находка для воров!!! Это сколько же раз нужно залесть в Ваш карман, что бы Вы признали вора вором? Но я говорил не только о выборах, а о массе судебных решений, вынесенных с грубейшими нарушениями закона. Суды превращены в механизм расправы с "неугодными" во всех сферах жизни.
                  •  
                    10 января 2012 | 20:40
                    Мне никто в карман не лезет, так что здесь то же мимо. Разговоры о массе судебных решений с нарушениями, механизме расправы с неугодными это все набор слов. который мне мало интересен. Мне интересны цифры и факты, так что не стоит повторять что и так далдонят на каждом углу. А скажите мне каков процент судебных решений с грубейшим нарушением закона к общему числу решений выносимых российскими судами и кто признал что эти решения были с нарушением законов? Вот это уже будет конструктивный разговор.
                  •  
                    10 января 2012 | 21:32
                    Чел стоит перед фактом. На коленях. Его рот широко раскрыт. У факта расстёгнута ширинка. Остальное сами додумайте, плиз. Осторожно с диалогами, смотрите на собеседника внимательнее, а то он и Вас причислил к тем, кто стоит перед фактом.
      •  
        10 января 2012 | 14:07
        Только для небольшого количества офисного планктона?
        • (комментарий скрыт)
        •  
          10 января 2012 | 14:41
          Вы считаете, что граждане государства, это "офисный планктон"?
          •  
            10 января 2012 | 14:43
            Возомнившего себя бизнесменами?
          •  
            10 января 2012 | 14:43
            Возомнившего себя бизнесменами?
            •  
              10 января 2012 | 14:53
              Это уже другой вопрос, кто и кем себя возомнил...
              попрощаюсь с Вами, нужно работать, а не "стучать по клавишам"..
              •  
                10 января 2012 | 14:54
                Лучше работать, чем митинговать.
                • (комментарий скрыт)
                •  
                  10 января 2012 | 19:08
                  А вы, вот сейчас, на работе по клавишам стучите?
                  Или у вас такая работа, Родину "защищать" от слушателей Эха Москвы?
    •  
      10 января 2012 | 14:43
      Какую интересную мысль Альбац проводит:если даже большинство народа проголосует за Путина,это может не считаться,быть нелегитимным.База для революций и переворотов.
      --------------------------------------------
      не надо никаких подстрекательств ни к никаким революциям. Никто голосовать за Путина не будет - это Запрещено Конституцией РФ. И революций ради его царствования тоже никто устраивать не будет. Это ж ВСКРЫТЫЙ! зомбокод. С Лениным уже прошли "без богатых сейчас заживем", жаль поздно вскрыли. Сейчас бы такое вряд ли случилось: http://echo.msk.ru/users/maker/comments/
  •  
    10 января 2012 | 01:12
    Вот еще один человек поддержал Радзиховского. Зря он ушел. Не стоило обращать внимания на кучку сумасшедших демократов и вымирающих политиков, которые все еще рассчитывают восстать из пепла.
    •  
      10 января 2012 | 15:05
      Внимательно прочтите комменты-там не кучка!Никто не спорит,что РАДЗИХОВСКИЙ умён и образован!Тем...противнее его презрение к читателям и слушателям.А его оскорбительное ДЕМШИЗА не делает ему чести.Он вроде не Шевчеенко,не Проханов,не Леонтьев...А КТО ТОГДА???Его вечное ЁРНИЧАНЬЕ,хихиканье наводит на мысль о желании усидеть на двух стульях.Умей ПРЯМО выражать свои..приоритеты!А уж обижаться так по детски на КАРДИОГРАММУ-просто смешно при....наличии ума
  •  
    10 января 2012 | 01:55
    Часовой поток пустопорожней болтовни на последней минуте вылился в страстный призыв: "Не голосовать за Зюганова!"
    Вот и вся мысль на понедельник, 09.01.2012.
    Т.е., 49минут 15 секунд сводятся к двум содержательным секундам: "Не голосовать за Зюганова!"
    Коэффициент полезного действия парового котла паровоза около 20%.
    Коэффициент полезного действия Евгении Альбац составляет 0,07%
    {2 сек / [(49 мин*60)+15 сек]}*100 % = 0,07 %
    Это ещё меньше, чем у Латыниной. Не говорю уж про паровоз. Полный Альбац.
    •  
      13 января 2012 | 14:46
      "...вылился в страстный призыв: "Не голосовать за Зюганова!"

      По-моему, было наоборот - "не голосовать за Путина"
  •  
    haniseuski Александр Ганисевский
    10 января 2012 | 02:50
    Я не согласен с d2well, тем не менее, позволю себе структурировать свои критические замечания.
    1.Мы, вообще-то, и спрашиваем про национализм как инструмент в руках государства.
    2.Самый главный результат собраний на площадях - отстранение от власти Суркова, но, в то же время, никто не знает, сколько он будет в тени.
    3.А когда Вы, Евгения, принимаете на работу в "The New Times", тоже руководствуетесь только человеческими соображениями?
    4.Навальный - феномен, результат авторитарности (но не тоталитарности) путинского режима, Алексеем то маниакально восторгающийся, как при психозе, тог "кушают", как в припадке бешенства истерички.
    5.Нервы у России ослабли.
    6. Спасибо за контакт с аудиторией, только Альбац так тесно контактирует со слушателями в плане "вопрос-ответ".
    •  
      10 января 2012 | 15:09
      Да,к сожалению,ТОЛЬКО АЛЬБАЦ так тесно контактирует.Молодец,спасибо.
  •  
    10 января 2012 | 04:21
    Аналогии с лат.Америкой и пр.конечно интересны и очевидны. Но хотелось бы вернуться к отечественным реалиям: как отразится на Корпорации и Вертикали переход к парламентской республике зафиксированный в конституции? А тады для че огород городить? Что важнее люстрации или изменения в конституции или ничто не панацея?
  •  
    10 января 2012 | 04:24
    эхо высохло и окаменело, так что от него остался только голос, способный повторять лишь окончания произнесённых в его присутствии слов ...
  •  
    10 января 2012 | 06:40
    КОНФЕРЕНЦИЯ СО СЛУШАТЕЛЯМИ ...
    -------------------------------------------
    Причем тут слово "КОНФЕРЕНЦИЯ"..? Так и до twitter можно скатится!
    •  
      10 января 2012 | 14:07
      Слушателей на ЭМ перестали спрашивать и слушать.
      •  
        10 января 2012 | 14:57
        Вопросы в прямом эфире уже почти исчезли ...
  • (комментарий скрыт)
  •  
    10 января 2012 | 09:49
    Скудость мысли порождает легионы единомышленников. - С. Довлатов
    •  
      10 января 2012 | 15:11
      ВОТ ИМЕННО! Нас-мало-избранных..(А.С.ПУШКИН)
  •  
    10 января 2012 | 10:40
    Люди никогда не пользуются свободой, которая у них есть, но требуют той, которой у них нет С. Кьернегор
    Стоит добавить, а на самом деле и не нужна...... Те, кто себя объявили "креативным классом" на самом деле ИЖДИВЕНЦЫ, они пользуются айпадами и айфонами, но не они их создают.... В России был КРЕАТИВНЫЙ СЛОЙ - ученые, ИТР, интеллигенция, но ради уничтожения коммунизма Гайдар+Чубайс их уничтожили (поддержавших их людей) - это ужасное предательство.... и есть новые желающие повторить их судьбу....
  •  
    10 января 2012 | 11:28
    Столько воды в рассуждениях, анды тошно. А ведь решается быть России или не быть.
    Нас уже осталось 80 миллионов. Это более, чем геноцид. И как можно столько жвачку жевать? Ведь давно все не в первом классе Люди ждут , что делать... И, лишь сквозь зубы наконец вытолкнуто выходить на улицу, Т.Е. ПОЛЮБОВАТЬСЯ НА ПОГОДУ. Сделала одолжение. НЕПЛОХО ЖИВЕТ И С МОЗГАМИ НЕ ДРУЖИТ. А два раза уже «любовались погодой» (10 И 24) и ничему это не учит. ДО чего же у нас недалёкие политиканы. А ведь с профессорскимИ званиЯМИ ВСЕ.. А что от других спрашивать? ДА нельзя допустить эти выборы, иначе россиян просто не будет ЧЕРЕЗ 20 ЛЕТ- именно русских. Останется одна труба, охраняемая ядерным оружием и обслуживаемая госторбайтерами, и кучка воров, находящихся на Западе, сосущих из неё. А русских просто не будет совсем . Кому это не ясно? Лишь тем у кого нет совсем мозгов.
    •  
      10 января 2012 | 14:50
      -Нас уже осталось 80 миллионов.
      +++++++++++++++++++++++++++++++++
      Совсем йопнулсо?
  •  
    10 января 2012 | 12:18
    Отлично проведен эфир.
    Спасибо.
  •  
    10 января 2012 | 12:37

    Новые нотки появились. Истерики меньше стало.
  •  
    10 января 2012 | 13:04
    Не самый лучший эфир Евгении Альбац. Ей не хватает полемики, возражений. А когда оттолкнуться не от чего,(ведь она сама отбирала вопросы, почти, как Путин), то и разговор не очень получается. Это длинный-предлинный монолог. Но она не С.Пархоменко и , даже, не Ю.Латынина.Своеобразное подведение промежуточных итогов и своеобразная лекция по политологии.
  •  
    10 января 2012 | 14:14
    Передача неплохая, хотя для восприятия тяжеловата!
    Тему про легальность и легитимность нужно "тереть" с хорошими учеными. Здесь не так все просто!
    А вот про Радзиховского верно! Блогерам пора думать о своей репутации, а не бросаться г... в слушателей! Особенно, если у блогера самого "рыльце в пушку"! А ушел потому, что основная масса здешнего народа перестала доверять его словам!
    Отставили "по недоверию"! Весьма современно! И нечего обижаться!
    Пусть, как в Древней Греции, отбывает наказание изгнанием! Все правильно! И вполне демократично!
    •  
      10 января 2012 | 14:24
      Помнится, Аристотеля изгнали из Афин.
      Ну, и правильно, не фиг выпендриваться...
      •  
        10 января 2012 | 14:53
        Эко, однако, Вы вспомнили...Аристотель...
        Вы бы еще и Агасфера упомянули...мол, тот тоже по всем городам (СМИ) ходил, ходил...
        Выпендриваться ...- это мы все!
        Грешить не надо! Вот что!
      •  
        10 января 2012 | 15:18
        Рхадзиховского НИКТО не изгонял:посмотрите какой интерес к его блогу,сколько читателей и комментов-больше,чем у кого-либо!Он просто ОБИДЕЛСЯ на кардиограмму.А не надо сидеть на двух стульях!!!!
    •  
      10 января 2012 | 22:30
      "блогерам пора думать о своей репутации"

      Мнение о человеке может складываться справедливо, а может и нет.
      Но и в том случае и в другом это назовут репутацией.
  •  
    10 января 2012 | 14:18

    Интернет-опрос «Если бы выборы президента состоялись сегодня, за кого бы вы проголосовали?»:

    Григорий Явлинский – 54%;
    Михаил Прохоров – 16%;
    Геннадий Зюганов – 12%;
    Владимир Путин – 8%;
    Сергей Миронов – 7%;
    Владимир Жириновский – 3%;
    Дмитрий Мезенцев – 1%.

    http://www.novayagazeta.ru/politics/50364.html

    •  
      10 января 2012 | 15:12
      Если передергиваете, любезный, то хоть попытайтесь это делать с умом - ну, ссылку хоть битую подсуньте, что ли. :)

      А то ведь идем по ней, и нате, читаем:

      "Посетители сайта «Новой» выбрали президента
      3 января мы спросили посетителей сайта: «Если бы выборы президента состоялись сегодня, за кого бы вы проголосовали?»

      1. Выбирали не граждане страны, а посетители сайта. Сайта газеты либерально-оппозиционной направленности. То есть как на той голосовалке - "путинвоставку.com" - где четверть подписантов - "врач из Тбилиси" или "программер из Торонто", или "пенсионер из Хайфы" и проч. - :)))))))))
      2. Аудитория "Новой г." - даже с учетом ее тиража и того, что 50% читателей поклонники Явлинского - вполне укладывается в те самые 2% электората, что отдали голоса Яблоку.
      3. Выбирали 3 января:))
      Искренние мои соболезнования тем ущербным и политозабоченным, кто не смог найти для себя в новогодние праздники иного занятия, нежели почитать очердной текст какого-нибудь касьянки да и голоснуть с горя )))))))))

      Короче, незачОт. Сурков бы вас не взял и фотки про Навального фотошопить.
      •  
        10 января 2012 | 15:38

        Буду Вам признателен если представите альтернативные результаты.

        Предыдущие результаты на других сайтах:
        http://www.levada.ru/26-12-2011/opros-na-prospekte-sakharova-24-dekabrya
        http://www.yabloko.ru/news/2011/11/28_2
        http://www.echo.msk.ru/polls/839866-echo/comments.html#comments

        •  
          10 января 2012 | 23:10
          "Альтернативные" результаты - это как раз у Вас :)))

          Хотя бы вдумайтесь, что написано в Ваших ссылках: яблоко, опрос на проспекте сахарова, эхо и проч. Вы еще сюда "Таймс" альбацевский приплетите - для пахучести букету, или "Грани" какие-нибудь)))
          А хотите, Лимонов 95% наберет? Разыщите опрос среди читателей газеты "Лимонка" ))))))))
          Короче, работайте - вперед и с песней!
          • (комментарий скрыт)
            •  
              11 января 2012 | 22:28
              Хорошо поработали, право слово.
              Ну давайте тогда уже до конца говорить правду, если на то пошло.Я про то, что не Яблоком единым жив человек, понимашь, расиянин ))
              И, кстати, давайте договоримся - Вы не кормите меня ссылками на "свободы" и "новые газеты", а я Вас - ссылками на "Завтра" или "Советскую Россию". Договорились? :))
              Итак, смотрим навскидку:

              http://www.firstnews.ru/vote/vote_result.php?VOTE_ID=61 - КПРФ - 40%
              http://izbircom2011.ru/?ofc=data.php - КПРФ - 29
              http://www.pollings.ru/opros - КПРФ - 39
              http://www.newizv.ru/voiting/503/ - КПРФ - 42

              Еще неплохо бы учесть специфику контингента голосующих. В том смысле, что живущих, днюющих и ночующих (и голосующих по любому поводу) в интернете либералов куда больше, нежели проголосовавших за ту же КПРФ. В "реале" же все с точностью до наоборот. Особенно (могу судить по личному опыту) - в сельской местности, в небольших и средних городах.
              Да, именно поэтому идею выборов в Думу по интеренету так проталкивают ультралибералы. На это нужно со всей жесткостью ответить: сначала компьютер с подключением к интернету в каждую семью, а там - посмотрим. Спонсоры приглашаются. Ау, г-да олигархи? Мосье Прохоров? Даешь интернетизацию всей страны в кратчайшие сроки!)))))))))

              В принципе я лично ничего не имею против 2-го тура Зюганов-Явлинский. Да вот только - фантастика... увы.
              :)
  •  
    10 января 2012 | 14:24

    "Легально Путин практически так и так будет признан ЦИКом президентом РФ. А вот будет ли он легитимен, то есть, признают ли его президентом сограждане, большинство сограждан, или даже жители больших городов – это большой вопрос. И в этом – возвращаясь к началу нашего разговора – смысл протестов".
    В этом, как сейчас принято говорить, вся фишка протестов, которые должны продолжаться до тех пор, пока нелегитимность правящего режима не станет осознана большинством населения страны как его нелегальность, поскольку он пришел к власти вследствие нарушения конституционных законов, что показали думские выборы в декабре.
    •  
      10 января 2012 | 16:11
      Так к власти пришли как-раз Зюганов и миронов: "проклятому режиму" некуда было приходить, он там уже был.
    •  
      bam_obninsk Александр Булыгин
      10 января 2012 | 16:51
      Построенная в России система государственной власти, именуемая «вертикалью», является весьма цельной политической конструкцией. В этом была ее сила. Но это и предопределило ее нынешнюю слабость и беспомощность. Отсутствие горизонтальных связей, адекватных обратных связей, острый дефицит достоверной и своевременной информации, гигантский всплеск коррупции, невозможность принятия гибких и обусловленных конкретными причинами решений привели к кризису «вертикали», к политическому кризису в России.
      Основой «вертикали» являются: собственно основные ветви власти (правительство, дума, совет федерации), надзорные и контролирующие органы (ФСБ, полиция), судебная власть, СМИ. Важную поддержку «вертикали» оказывает – встроенная система выборов. Поскольку о независимости ветвей власти речи не идет, все они практически и намертво агломерированы вертикалью. Конструкция сильно напоминает осажденную крепость (башню, вертикаль). Интересно власть позиционирует себя… Показательно!
      Вследствие кризиса, положение «вертикали» неустойчиво. Разрушение любой из «опор крепости» фактически приводит к обрушению вертикали. Важно, что заранее невозможно предсказать какая из составных частей вертикали не выдержит первой. «Официально», что называется «на публику», Путин не слышит свиста в Олимпийском, Чуров не видит нарушений при голосовании… Держат круговую оборону. Военное положение. Сплошные спецоперации. И ничего кроме! Ну и мироощущение у людей! Не позавидуешь!
      В приватных беседах, многие полицейские признаются: «Скорей бы уже… Ох как они (власть) нас достали…». Может быть по этой причине, в том числе, отряды полиции стояли на Сахарова спиной к митингующим?
      Из сказанного следует несколько важных выводов.
      На вертикаль, на ВСЕ ее составные части, необходимо оказывать непрерывное давление. Необходимо наступать «по всем фронтам», используя все возможности. Например:
      • на всех шествиях (4-го февраля в том числе), митингах должны быть не только лозунги типа «Долой…», но и обращения, призывы к полицейским, журналистам, членам избирательных комиссий, судьям, депутатам… Добрые, спокойные, человеческие слова могут и должны сыграть положительную роль. Чуров, скажем, Путин или Данилкин не услышат. Но есть ведь и другие!
      • совсем не зазорно, например, просить известных людей ПОИМЕННО и ПУБЛИЧНО поддержать законные требования людей. Законные требования народа своей страны. Что может быть выше, достойней? Другими словами, необходимо обратиться с ОТКРЫТЫМИ письмами к известным юристам, деятелям культуры, политикам, людям в пагонах, представителям власти, работникам СМИ… с предложением поддержать, оказать содействие народу своей страны. Они не смогут не ответить, если обращение будет публичным. Россия «поднимается с колен». (Простите за пафос, много штампов в голове…) Одно из следствий/показателей процесса - институт репутации вновь становится важным и востребованным.
      Понятно, что призыв к полицейским будет отличаться от обращения к депутатам. У них функции разные. Но важно и тем и другим напомнить о человеческом достоинстве, о совести, об ответственности каждого перед своими детьми, перед страной…
      Следовательно, народному движению необходимо создать рабочие группы, по направлениям, по подготовке писем, обращений, лозунгов. Если порученное направление включает в себя (логически) требования уже озвученные на Болотной, Сахарова, то их автоматически необходимо использовать в текстах обращений, лозунгов.
      Соответствующие письма должны быть подготовлены и отправлены в максимальное количество СМИ. Телевидение – все каналы, радиостанции – федеральные, региональные каналы, газеты, журналы – федеральные, региональные, муниципальные…
      Уверен, что если обратиться к Интернет-сообществу, например, с просьбой подготовить тексты лозунгов, обращений появится много замечательных слов. А для начала нужен координационный совет. Его основа, например, люди, готовившие митинг на Сахарова. В качестве первых шагов совета можно предложить формирование рабочих групп по направлениям, формулирование первоочередных задач, поиск ресурсов для их реализации.
      В заключении важно добавить, что главный народный ресурс – массовость. Все, что здесь предложено автоматически будет ее увеличивать. Организованная массовость – гарантия победы.
    •  
      10 января 2012 | 16:53
      А будет, как с Горбачёвым из анекдота:
      Приезжает он в село. Все спят. Никто не встречает. Подзывает старичка-сторожа - Давай, стреляй! - Стреляет. Из окна сонная морда: Петрович, в чём дело? - Горбачёв приехал! - А-а-а...
      Снова сонное царство.
      Стреляй снова! - Стреляет. Опять из окна всё та же сонная рожа - Ну Петрович, ну что за пальба? - Ну Горбачёв же приехал! - А ты с первого раза не попал?
  •  
    10 января 2012 | 14:32
    Евгения, слово "подряд" в Конституции имеет совершенно железный смысл. Его, как Вы верно заметили писали в связи с Ельциным. Но не для того, чтоб он вернулся. А для того, чтобы не мог вернуться, если проиграет выборы на второй срок. Выиграл. Выбрал максимальный Конституционный предел. Больше занимать пост президента не мог. В Конституционном суде уже обсудили этот вопрос 14 лет назад. Не верите? Потому что Вам нужно снять с себя зомбокод: http://echo.msk.ru/users/maker/
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба
и получите дополнительные преимущества на сайте
Дежурный по сайту
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
PublicPost

Протестные выходные в Москве: митинги и дефиле

В Новопушкинском сквере прошел "Митинг против повышения штрафов за митинги", а затем на Красную площадь вышли на "Белое дефиле" горожане в белых одеждах. PublicPost следит за развитием событий.


681859
692159
681013
681012
743643
776106
673151
781438

708068
678662
673193

732445
703933
673146
Сказано на свободе
"Выпили, закусили, а дальше? Снова жить в реальности? И просыпаясь с утра, вспоминать подробности своего азиатского существования на отшибе мира? Ну, уж нет: айда все на парад!"