- эфир
-
- Содержание
- комментарии (96)
- вопросы к эфиру (44)
19.09.2010 20:08Полный Альбац : Российская оппозиция - попытка объединиться- Гости:
-
Александр Лебедев
бизнесмен
Константин Сонин
проректор Российской экономической школы (РЭШ)
Илья Яшин
политик
- Ведущие:
-
Евгения Альбац
главный редактор журнала "The New Times"
Российская оппозиция - попытка объединиться
Какие здесь условия для бизнеса, бог с вами. Это просто чудовищно, что мы ждем-то?..
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте 
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
- Дежурный по сайту
-
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
- PublicPost
-
Протестные выходные в Москве: митинги и дефиле
В Новопушкинском сквере прошел "Митинг против повышения штрафов за митинги", а затем на Красную площадь вышли на "Белое дефиле" горожане в белых одеждах. PublicPost следит за развитием событий.
- vkontakte
Виктор Шендерович, писатель:
лммонов - да, немцов - нэт!
Немцов, Рыжков, Касьянов, Милов, Яшин, Каспаров и их соратники
Только не ссорьтесь!!!Я так понимаю, они образуют еще одну партию, которая отъест у Яблока часть голосов
Альбац любит трактовать позицию Яблока, не обращаясь к самим лидерам Яблока. В данном случае Яблоко, как уже зарегистрированная партия, предложила этим уважаемым людям вступить в партию и усилить ее. Теперь, если партию зарегистрируют, блоки запрещены, каждая партия на этом фланге получит часть голосов протестного электората. Что и требуется мафии воров.zakhar, мне Вас не переубедить. Это Все равно, что с коммунистами спорить.Голосуйте, за кого хотите, но других не осуждайте. Мы думаем ИНАЧЕ. .
Я - не миллионер.Мне живется очень трудно. Но НИКОГДА я не голосовала за "Яблоко".В "Солидарности" нет воров. Рыжков, Немцов, Яшин - не воры.Слава Богу, что в нашей бестолковой стране есть такие люди.а без них вы
А вообще вся эта оппозиционная движуха выглядит, как игра "в никиту белых" (т.е. палкой по башке в обмен на место губернатора и прочие привилегии),
если ребята хотят серьёзного оппозиционного размаха, им надо спокойно вступать в Яблоко, и там последовательно доказывать приверженность идеям обычной европейской демократии.
Вместо логичного и трезвого хода интеграции в Яблоко, я вижу, что эти "противоомоновцы 31" пытаются конвертировать свою узнаваемость в долю от государственного пирога.
По крайней мере, я лично вижу эти события именно так ещё со времён кириенкиных, а после никиткиного хода уже окончательно ясно, какой демократии для меня хотят эти парни с лужкоповала.
sormovsky05vodohlyob
Какое яблоко? Оно давно сгнило!!!Какое яблоко?
То самое, свеженькое, в самом соку, Яблоко,
которое путенские пытаются всеми силами раздробить, разбавить, опорочить, но Яблоко - не беспринципная голодрань-коммунисты.
Это коммунистов путену можно легко подменить красной какашкой, типа глазьевской родины или справедливоросой,
а с Яблоком такие штуки не проходят. Как он 10 лет не пытался.
Я считаю, Яблоко - единственная демократическая нефашистская партия в России.
Хотите демократический вектор? Поддержите Яблоко!
Но сути дела это не меняет.
Вы пишете чушь
Во-первых задача оппозиции обьединяться. Вы выступаете с противоположными задачами. Во-вторых то что Вы знаете про Явлинского не соответствует действительности. У Явлинского похитили сына и прислали отрезанный палец. Он согласился отказаться от блока с СПС и потом ущел в тень. Многие ушли в тень, о ком Вы и не слышали. Сейчас задача всех сил, борющихся с воровским режимом обьединиться. Но мафия будет бороться против. Причем методы мафии- угрозы жизни семьи и провокации почти не видны. Просто надо понять, что есть факторы, которых Вы не понимаете.zakhar
Явлинский имел возможность сказать обо всем сам или кто-то(Немцов...). Старовойтову, Политковскую, Юшенкова убили. Ясно, что политика сейчас - это риск.Явлинский НИКОГДА БЫ не смог сделать свои "500 дней", даже если на него работали бы все институты экономики и политики).
500 дней очень реальная программа
Там не нужны все институты страны. Если продавать средства производства на аукционе, они попадают в руки наиболее эффективного собственника. Если давать даром, то часто вообще не используются. Потом это дало бы огромные средства в бюджет. Если продавать с участием иностранного капитала, то мы бы получили дополнительные инвестиции и технологии. 500 дней ждать было не нужно. Жить бы стало легче почти сразу. Вместо этого было сознательно завалено производство при помощи вывоза сырья за гроши и грабительской инфляции. Причем резкая остановка печатного станка тоже добила производство. Деньги это кровь экономики. Про то что Явлинский гораздо глупее Вас и не догадался сказать то, что Вы догадались можете думать дальше. Я думаю иначе.Коза, а откуда вы взяли, что Явлинский пъёт?
Вообще, это стандартное поведение Немцова, Милова, Яшина и их сторонников выдумывать разные гадости и делать лживые утверждения, вбивая их в неокрепшие умы.
И от того, что лживость этих персонажей и их фанатов чувствуется на подсознательном уровне, у них никогда не будет много сторонников. Но гадостей порядочным людям они сделали и ещё сделают немало, продолжая сознательно дискредитировать демократов и демократическое движение в России.
И как только Рыжкова угораздило вляпаться в эту компанию...???
Какое яблоко?
Путин доел на скаку яблоко в самом соку....приверженность... европейской демократии.
Уважаемый, хотел бы Вас поправить, демократия находится не в Европе или еще в какой части света, она должна находиться в первую очередь в душе каждого человека, там её место, как и совесть, полагаю, что так.lokis231 - Демократия - это в первую очередь состояние души
Совершенно верно!Уже достали лже-утверждения и манипуляции: кто против существующего режима - тот моментально попадает в *демократическую оппозицию*!
Вся жизнь как большой анекдот:
*Стою на асфальте я
В лыжи ОБУТЫЙ
То-ли лыжи не едут
То-ли я еб...тый!*
Вот ликбез по понятию ДЕМОКРАТИЯ, *демократическим политологам* для самообразования
http://sd.and.ru/doc/demo_r.pdf
То-ли лыжи не едут...
Скорей всего лыжи е...тые и голова не едет.Вам бльше улыбок и что бы чем шире, тем лучше.
sormovsky05vodohlyob \\\эти "противоомоновцы 31" пытаются конвертировать свою узнаваемость в долю от государственного пирога. \\\
Ну надо же! Впервые совпали мнения. Кто-то крупный сдох.Лимонова - на кол.
Вот уж слова истинного демократа борца за права личности! Поздравляю Немцова с таким приверженцем! Наши демократы - самые демократичные в мире!!! )))но ему стоит быть в таком случае не только к режиму...
ПРИНЦИПИАЛЬНЫМ
но ему стоит быть в таком случае не только к режиму...ПРИНЦИПИАЛЬНЫМУважаемый г-н Лебедев
Вы человек достаточно влиятельный и добившийся реально серьезных успехов в бизнесе, потому я считаю,что безусловно имеете право на столь категоричные оценки ситуации.Но,когда Вы говорите о каких-то общих проблемах в сегодняшнем бизнесе к примеру о проблемах с коммуникациями в МО или Питере, о трудностях с различными согласованиями и т.п. мне кажется,что Вы несколько лукавите (поскольку в некомпетентности я обвинить Вас HИКАК не могу) действительная ситуация в корне отличается от описанной Вами,все вопросы как правило решаются в рабочем порядке и зачастую на общих!!! основаниях.
Соответственно может Вас не так информировали...
А по поводу кардинального перекроя властной вертикали...мне кажется, что это может привести к кпайне негативным последствиям для страны, вернее существенно ускорить приход неумолимо надвигающегося тяжелого испытания для ее суверенитета...
такие забавные все
А у нас например в доме (100 кв. - ЖСК) люди не могут 3-й год собраться чтобы переизбрать председателя кооператива.
переизбрать
И чо?
Теперь прикажете остальным 140 миллионам бежать топиться в пруду? А то, что три года переизбрать не можете - чревато применением УК за нецелевое расходование средствСамообман!
Поразительно умение верить тому, чему хочется верить, в частности, по вопросу поддержки каолиции со стороны представителей бизнеса.Бизнес, якобы боится.
Вот великолепная статья на эту тему: http://www.gidepark.ru/user/2786474561/article/81096 и комментарии к ней хороши, но ведь не будут читать, а главное - внимать, легче предаваться иллюзиям, благо есть подпитка есть из-за рубежа, не густо но пока, видимо, хватает.
Правильная статья!
+1000!Странный разговор. А.Лебедеву здесь делать было нечего. Он же с М.Горбачевым свой форум проводил(ничего не слышала), да и в мэры Сочи Борис Немцов боролся.Кто такой Лебедев???
К.Сонин и И.Яшин сказали, что электорат не надо делить на учителей и врачей.
Но есть НО.
Москвичи 2010-го сильно отличаются от москвичей 1989-го.Они действительно ХОРОШО прикормлены Лужковым. Москва - не Россия.
Что касается врачей и учителей, то и здесь огромная разница.Учеников стало меньше из-за демографического кризиса, на всех учителей не хватает нагрузки, в коллективах ругань, пенсионеры не хотят уходить из школ, а молодые учителя не идут по разным причинам(низкая зарплата в том числе).О реформе образования говорить не хочется:провальная реформа.
Врачи наоборот мало что теряют: больных людей становится все больше и больше.Но и там свои заморочки с оплатой труда:Не все врачи берут взятки, многие работают за гроши.
Общество неоднородно. И упрощать ситуацию я бы считала ошибкой.
Поддерживаю Немцова, Рыжкова, Касьянова, Милова,Яшина, Каспарова и их соратников!!! Бог в помощь!!!
сама себя не понимаю?!
Силилась понять о чем Вы говорите. но ... пенсионеры не хотят бросать работу. а молодые учителя не хотят идти на их место. И че. в чем фишка? Кто из них плохой?tanber
Пушкин.!
Про картошку понравилосьЧто будет с Россией ?
Страна, которая, устраивает дни города, дни знаний, пляски, гулянки... в дни когда десятки ДЕТЕЙ и ВЗРОСЛЫХ мучались и сгорали в Беслане ? И не только это. Когда ГОСПОДЬ глядит на всё это, что интересно он для этой страны сделает ? Думаю точка невозврата уже давно пройдена.Молодцы!
Надо интегрировать по траектории, и все сойдется. А вообще-то интересно, но не будет, ибо так везде сейчас, да и раньше, собственно, было.ГОЛОСУЕМ только за тех, кто УМЕЕТ ОБЪЕДИНЯТЬСЯ
ЯБЛОКО на помойку... за ТУПИЗМ, жлобство и необоснованное ничем самомнениеЯБЛОКО на помойку :)
Всему червивому там место!ваши злобные выкрики нужны мафии
Надо обьединяться, а не стравливать сторонников демократизации. Без представленной в этой передаче позиции Яблока нет полной картины. Что будет, если эти люди обьединятся? Как они сблокируются с Яблоком? У Яблока много членов и сторонников, положивших жизнь на борьбу с воровским режимом. Да, этих четырех людей мы видим чаще и проголосуют за них больше,чем за Яблоко , задавленное антипиаром. Но там команда, а здесь несколько ярких лидеровzakhar - Надо обьединяться, а не стравливать сторонников демократизации.
Совершенно правильно - демократизации!Демократизаторы (либерализаторы) диктатуры и демократы - это разные направления и задачи.
В первом случае идет борьба за сладкие места в диктатуре, во втором - за неотъемлемые никакой диктатурой Права Человека.
Из всей компании (включая и ведущую) наблюдаем демократизаторов из категории *государственников*, но ни в коем случае не демократов. Поэтому договориться они никогда не смогут.
демократизация это путь к демократии
Яшин мне нравится, он мыслит правильно. Лебедев , думаю, троянский конь от Конторы. В любом случае главная задача обьединение. Объединение без Яблока не имеет смысла. Эти лидеры отказались вступать в Яблоко, потому что сразу после вспупления их перестанут пиарить. В Яблоке таких умных людей полно, но к микрофону их не пускают. Успех партии Рыжкова, СПС связан с тем, что их раскручивали специально, для располовинивания электората Яблока.Какое яблоко?
Путин доел на скаку яблоко в самом соку.КСТАТИ!
АЛЕКСАНДР ЛЕБЕДЕВ интересный человек!Финансы знает.
Бизнесом занимается (не спекулянт, как все), картошкой даже занимается... ЭТО уже совсем редкость для ПОЛИТИКА. Т.е. знает не понаслышке О ДЕЛАХ и ПРОБЛЕМАХ.
-
Стоит поддержать.
Берите, в Перми маловато диссидентов, Лебедев для вас в самый раз !
Первым делом либерал Лебедев ( ужасно звучит для бывшего из КГБ ) видимо устроит гей-парад в Перьми.Стоит поддержать???
Мало в Кремле чекистов, еще и мэра чекиста хотите? Нуну.я самый большой производитель картофеля в Европе.
я самый большой эксплуатант российской новой современной техники, я самый большой застройщик малоэтажного индивидуального жилья в странеСтоит поддержать, что-то есть до боли родное в лексике.... Того и гляди услышишь: "Привет, Малыш!"
Так. Разок меня забанили, хотя лексика была нормативная.
«Какие здесь условия для бизнеса, бог с вами. Это просто чудовищно, что мы ждем-то?..»- сказал бывший кагебешник, а ныне миллиардер-бизьнисмен. :)))))«Какие здесь условия для бизнеса, бог с вами. "
Даже Чубайс считает, что сначало должно быть дело, а потом политика«Я категорически не переношу позиции "пусть они сначала отменят басманное правосудие, а потом мы посмотрим, может быть построим инновационную экономику". Считаю такую позицию отвратительной», – сказал Чубайс.
Все боятся
Вот, блин, дожили: и Сталина не понадобилось. Стоило только коротышке-подполковнику-чекисту повыкручивать некоторым руки, нескольких убить руками милиции, пригрозить "дубинкой по башке" - и всё, все в штаны наклали. А ещё 9 мая "храбрецы" орут: "Мы победили, мы освободили..."Так и хочется сказать: не вы, у вас кишка слишком тонка. Сил у вас хватает только на то, чтобы медали воровать у настоящих победителей, да впроголодь их держать.
Хватит собачиться
Пора собирать камни и сажать воров на нары!!!
rgassanov
Кто будет сажать? И почему Вы ни как не пересадите своих?Модернизация шаг к победе
Совершенно недавно Администрация Президента России выдвинула новый перспективный экономико-технологический проект, стратегического значения для экономики России, речь идет о экономико-технологическом усовершенствовании - о модернизации экономики России. В данном проекте отражены экономические реалии и потребности сегодняшнего дня в техническом усовершенствовании производств России, а также обрисована необходимость проведения решительных мер в экономике государства, направленных на обновление экономических связей, паритетное партнерство, внедрение и активное использование новых видов маркетинга и менеджмента, а также адаптацию экономико-прикладных знаний ряда государств к реальностям экономики России, включая проекты перспективного экономического моделирования рынка. На первый план выходит техническое усовершенствование производств России связанное с реальными потребностями экономики государства в новой конкурентоспособной продукции, более того техническое усовершенствование предприятий России позволит загрузить реальный сектор экономики государства новыми заказами, что благоприятно отразиться на внутреннем рынке России, а также даст возможность для дальнейшего роста экономического благосостояния России. При этом следует учесть тот факт, что Россия активно сотрудничает с рядом Европейских и Азиатских государств вышедших со своей высокотехнологичной продукцией на внутренний рынок России. В данных обстоятельствах России предстоит сделать сложный выбор – ставку на современные технологии Азиатских или Европейских государств, с той целью, чтобы в будущем активно сотрудничать в области внедрения в промышленный сегмент экономики России новых – передовых инженерно-технических решений, а также совместной венчурной работе в области высоких технологий для промышленных производств новых видов современной продукции в целях удовлетворения мирового спроса на высокотехнологичные товары. В этой связи наметился целый ряд проблем, которые предстоит решить России. Прежде всего, Россия не должна ошибиться в стратегическом выборе партнеров - государств предлагающих доступ к своему научно-техническому потенциалу и ряду стратегических для России технологий. Предполагается, что Россия усилит свои экономические и научные связи с передовыми экономиками государств Азии, в силу более высокой концентрации высокотехнологичных производств, нежели в Европейских государствах и более дешевых и конкурентоспособных инженерно-технических решений в различных областях промышленности, а также высокоиндустриального научного потенциала. Развитие экономических и научно-технических отношений с передовыми государствами Азии позволит адаптировать экономическую модель развития экономики России к вступлению в ВТО, то есть к слиянию экономики России с мировыми экономиками. Китай активно поможет России адаптировать экономический потенциал России к требованиям ВТО. Предполагается, что Китай при помощи экономического и научного потенциала Японии произведет кредитование промышленности России в счет будущего выпуска конкурентоспособной продукции и размещения её на мировых рынках. В свою очередь Россия разместит на своей территории ряд ключевых – стратегических для научно-технического потенциала России промышленных производств Китая и возможно Японии с целью увеличения торгового оборота между дружественными экономиками, а также усиления и развития научно-технического потенциала России, путем интеграции научных комплексов, что в дальнейшем позволит произвести слияние научно-технического потенциала России с научно техническим потенциалом Китая. Китай намерен произвести модернизацию ряда Российских производств, с внедрением передовых технологий и новых экономических знаний в области промышленного маркетинга, для увеличения конкурентной способности российской продукции с целью вывода российских товаров на мировые рынки.О чём Вы?
Инфляция в России нарастает, цены растут, в бюджете дефицит денег, Резервный фонд к концу этого года закончится, весь жилой фонд с коммуникациями изношен на 80-90%, нефть вовсе не 140$ за баррель, скоро мизерные пенсии выплачивать нечем будет, все талантливые учёные уехали из России, а Вы говорите о каком-то научно-техническом потенциале. Нет его. И неизвестно, когда появится.ВТО - это гибель России.
И то, что Власть не особо стремится - это небольшой + для нее.ВТО
ВТО - это гибель сушествующей системы власти. Это для нее крестик.
Сонин просто умничка
Просто бери его выкладки и используй для демократического движения. Особо обратили бы внимание Рыжков и прочие на возвращение выборов как основной лозунг на сегодня. А то они собираются за Байкал бороться. Очень актуально для всей страны...."...бери и используй"
Как бы не так. Лично у меня сложилось впечатление - наша оппозиция предпочитает регулярно по кумполу получать, чем заниматься тяжелой, повседневной, неосвещаемой прессой политической работой, работой, в которой вопрос формального лидерства автоматически уходил бы на второй план в сравнении с высотой цели, в которой можно и огрести по-настоящему. С отъемом, так сказать. На месте власть предержащих я бы не слишком возражал против такой оппозиции. Но камень не брошу - каждому времени свои герои. Да и сам не герой.К.Сонин - действительно умный и обаятельный. Вот и похож Константин на Сержа Гансбура. Хотя француз был далек от политэкономии, мягко говоря.
Да,
я тоже так же думаю.Кроме Евгении Альбац слушать было нечего.Сказал же Сонин все уезжать хотят.Это и было все.В нашей жизни творится кошмар.Ни слова о пропадающих детях,людях.Где они?Конвейер по производству органов?
"Лебедевы" должны быть основой оппозии
Уважаемая Евгения Марковна.Спасибо за предыдущую передачу от 19 сентября. Как всегда, смело, без компромиссов бандитам, профессионально.
Конечно, хотелось чтобы в обсуждаемом вопросе больше было фактов представляемых представителем базиса страны А.Лебедевым. Его практической деятельности, крайне необходимой стране ,выставляются препоны со стороны «Корпорации Кремль»,так как он понимает и может делать продукцию для нормального развития капитализма и повышения благосостояния народа. Для меня замораживание работы 10 заводов домостроения Лебедева с низкой себестоимостью и реализация « вертикалью» продукции по завышенным ценам с других подведомственных предприятий ( для распила по рангам объёмов обогащения)- преступление перед своим народом. Примеры: Москва ,Сочи, Сколково крупные и средние города регионов, дороги, трубопроводы.
Базисом оппозиции должны быть «Лебедевы» и привлеченные в их ряды(пусть постепенно) представители всех видов эффективного для страны бизнеса.
На конкретных примерах народ должен постепенно понять, что его обкрадывают, а сделать это могут только представители базиса ,а все остальные, представители надстройки, понять это и помогать.
Хороший мальчик Яшин, но это мы уже слышали от его старших товарищей. Может быть поэтому многие из моих товарищей отключали Интернет и телевидение ,хотя доклады Немцова с Миловым, выступления Латыниной и даже фильмы центрального телевиденья о Лужкове ,Батуриной внимательно изучаются и как-то переориентируют общество
С сегодняшними, бездарными воришками, во власти и в бизнесе, бороться надо нещадно, но не для того ведь, чтоб всё передать вчерашним бездарным воришкам, из вчерашней власти и бизнеса...
Напоминает посиделки старушек у подъезда...
...во время похорон... В ожидании выноса политического трупа мэра Москвы...Е.Альбац больше всего волнуют пробки при прохождении ПК в аэропортах... В тайне надеется на специальную кабину "спэшл фо..." и отдельный коридор... Понять можно - много приходится мотаться за инструкциями в вашингтонский обком... И вообще, длительное сонахождение рядом с потными и уставшими согражданами весьма нервируют эту экзальтированную даму-профессора...
Отставной кгбшник а ныне - заслуженный картофелевод-миллиардер Лебедев сильно возбудился открывающейся вакансией столичного мэра... Это вам не Сочи... Спит и видит, но не знает с какого бока подойти можно, отношения с властью испорчены, а на дурачка проскочить уже не получится... А ведь все так прекрасно могло бы быть, такую собственную Интеку создать было бы можно, что Батурина от зависти повесилась бы... Всех оппонентов картошкой бы закидал - благо, ее много... И манеры решения московских проблем, как у Василия Ивановича - все просто: тут светофоры, тут реверсные полосы, тут мы, тут Сименс... Да не слушают, гады, вот и приходится волноваться на лавочке...
Яшин - в своем репертуаре, молодо-зелено: главное движуха, результат не важен, хоть с Богом, хоть с Дьяволом - лишь бы позажигать... Кстати, зря его Альбац опускает, никто его с вратарем не путает, своя известность имеется - Яшин и Катя-Муму - близнецы братья, как Ленин и партия... и очень по молодежному! Политика - дело скучное, ему бы в шоубиз..., вот где такие таланты востребованы, а так - тоже на лавочке...
Сонину проще всего, ему за власть бороться не надо, но тем не менее горестно вздыхает: "Все уезжают... Все уехали..." и мысленно и горестно про себя: "... а я все еще здесь!"... А мог бы и во Фридом Хаусе и в Хуман Райсе... Да много бы где мог... А пока - на лавочке...
Грустно...
Ох, Лебедев, Лебедев
Зачем же так бессовестно врать?