Поддержали: xx
Минутку...
ПОИСК
Обычная версия
эфир
13.06.2010 20:07
Полный Альбац : Приморские "партизаны": почему бандитов поддерживает народ?
Гости:
Михаил Виноградов руководитель Центра правовой и психологической помощи в экстремальных ситуациях, в прошлом рук. Центра специальных исследований МВД РФ
Владимир Овчинский генерал-майор милиции в отставке
Николай Коварский бизнесмен, сопредседатель клуба "2015"
Ведущие:
Евгения Альбац главный редактор журнала "The New Times"

Приморские "партизаны": почему бандитов поддерживает народ?

Я не верю во внезапное возникновение банды из пяти мальчишек, которые сумели организовать схроны...
комментарии
авторизация
  •  
    13 июня 2010 | 20:47

    Доверия к гостям нет

    Вот и удалось прояснить: своих покрывают. А разница по блогерам и простым слушателям на Эхо видна практически в большинстве голосований. Например 11.06.2010: Волнуют ли Вас рейтинги Путина и Медведева?
    Результаты голосования в сети:нет, не задевают: 76%.
    Результаты голосования по телефону: да,задевают: 57%.
    Разница видна сразу.
    Вячеслав
    •  
      14 июня 2010 | 11:16

      Овчинников

      Псина звездатая. Врёт тварь в глаза.
      •  
        14 июня 2010 | 13:50

        Врет нагло!

        После того, как этот ... сказал, что в Приморье процент людей, которые поддерживают ментов, больше, чем по России, просто перестал читать. Я нахожусь на месте и вижу, что пишут в комментах люди. И даже после (официального!) предостережения о том, что ФСБ отслеживает комментарии для дальнейших репрессивных действий.
        •  
          14 июня 2010 | 14:12
          Тут вообще нечего комментировать. Альбац ставит четкие вопросы, генералы /каждый на свой манер/ "валяют ваньку". Жалко, что Евгения позвала ЭТИХ на передачу, что они они НИЧЕГО вразумительно не скажут, было ясно и так.
          •  
            14 июня 2010 | 14:55

            они НИЧЕГО вразумительно не скажут

            КАК РАЗ ЧТО НАДО И СКАЗАЛИ. "..РЕЦИДИВИСТЫ И БАНДИТЫ...." - ЭТО В 17-20 ЛЕТ? "..НАЙДЕНА ЛИТЕРАТУРА..." А КТО ОБЫСКИВАЛ? ЛИШНИЙ РАЗ ПОДТВЕРДИЛИ СВОЮ ТУПОСТЬ, ГЛУПОСТЬ И МНЕ ЕЩЕ СТРАШНЕЙ СТАЛО. НАДО ОФИС ГАРАЖ И МАШИНУ ЧАЩЕ ПРООВЕРЯТЬ - ИХ СПОСОБНОСТИ НАХОДИТЬ ПАТРОНЫ ЛИТЕРАТУРУ И НАРКОТИКИ ПРОСТО ПОРАЖАЮТ. А ВОТ СО ВЗРЫВЧАТКОЙ НЕ ВЫХОДИТ. ВСЕГДА ЕЕ МИМО НИХ ПРОНОСЯТ.
          •  
            14 июня 2010 | 15:27

            Уточнение...

            Идея об инициировании преступности социальной расслоенностью общества механически переписана из советских изданий пропагандистской направленности. Идея была прозрачной - не хотите преступности, не надо "расслаиваться". Понятное дело - главным образом от разнообразия колбас и сыров в магазине собственно и возникает преступность... Вывод простой - "жрите", прошу прощения на грубом слове, все унифицированную "колбасу" по 2-20, и преступности вследствие этого вот-вот не станет, поблекнут и пройдут не сегодня-завтра родимые пятна капитализма. На самом деле одна из причин криминогенности общества - не в социальной расслоенности общества, а в его иррациональной расслоенности. В СССР: водитель грузовика третьего класса в возрасте 20 лет со средним троечным образованием - 360р. в месяц, молодой инженер с красным дипломом в оборонке в 23 года - 130 в месяц. В Российской Федерации: "девушка для снятия стресса" - нижний уровень месячного дохода от $3000, слабо владеющий навыками разговорной речи лимитчик-водитель в Москве - от $2000, находящаяся на пенсии бабуля-"подосиновик", мирно посапывающая в роли дежурной у эскалатора метро - от $900, доктор наук в вузе - от $750. Интересно, рационально или маргинально мыслящий индивидуум к чему будет стремиться в этих условиях?
      •  
        14 июня 2010 | 13:54
        В.ОВЧИНСКИЙ: Дело в том, что когда, не дай бог, нападут на кого-то из ваших знакомых, или на вас те же бандиты.
        Е.АЛЬБАЦ: К милиции? - никогда. //

        Действительно, полный альбац.
        Что несет эта ученая дама?

        Трескучей либеральной фразы ради, женщина дает нелепые и опасные советы.
        А ведь полно людей наивных, которые могут эту никчемную болтовню принять всерьез.

        БОЛЬШИНСТВО гопников, поняв в начале конфликта, что дело может закончиться попаданием на шконку, сразу сдувается и теряет весь свой пыл.
        И наоборот, попытка решить вопрос любым другим путем, делает вас сразу же одной из конфликтующих сторон.


        // Е.АЛЬБАЦ: Я ведь не об этом говорю. То, что люди взяли в руки оружие – совершенно неважно, что у них написано на знаменах – начинают решать, кому жить, а кому умирать – все бандиты. Вопрос в том, почему блогеры в интернете, причем, довольно широко по Приморскому случаю – почему они их так поддерживали? Когда был телефонный опрос на «Эхо Москвы» - 70% сказали, что поддерживают этих «партизан». Если вы почитаете блоги в интернете, смысл такой: слава богу, нашлись люди, которые начали убивать ментов, - вот такой идет текст. И это страшная ситуация. //

        70% по телефону (т.е. не анонимно) ответили, что поддерживают “партизан”?
        Помнится, что-то подобное спел Хосе в опере “Кармен”: Аресту-уйте меня!

        Что касается бурления говн в интернете, то это обычные тролли – интернетовские бездельники, которые развлекаются таким образом, задирая оппонентов.
        Причем тема дискуссии роли не играет – это уже просто вид спорта, или даже образ жизни.
    •  
      14 июня 2010 | 16:33
      usililsya gosudarstvennyi banditizm i terrorizm,,, vot i rastet nedovolstvo lyudei.
  •  
    13 июня 2010 | 21:31
    Гости выступили хорошо - конструктивно, без эмоций, грамотно.
    Как тов. Альбац ни пыталась всё свести к кровавой ГэБне и сволочам-ментам разговор туда не скатился. Порадовала реплика про сотрудника ФСБ, прикомандированного к кажлму районному отделу милиции: автор вообще представляет количество РОВД и сотрудников ФСБ?
    Так что автор так и не услышала того, чего хотела - спасибо гостям.
    •  
      14 июня 2010 | 01:14
      Зато слушатели услышали, что дело швах! Менты ужесточат побои...теперь будут убивать.
    •  
      14 июня 2010 | 02:49
      Не надо сетовать, что сотрудников КГБ-ФСБ недостаточно, если они проталкивают закон о профилактике наших с вами возможных преступлений. Этот закон напоминает сталинские времена - сажают не за преступления, а за намерения. Пусть хоть и на 15 суток. За эти пятнадцать суток из тебя можно выбить все - почки, печень, зубы. И ни для кого это не секрет. У тебя могут отнять бизнес, заставить оговорить кого угодно и как угодно, изнасиловать и т.д. Очень опасный закон для всех нас. И не надо думать, что он касается только несогласных с данным диким режимом. Он касается нас всех.
  •  
    13 июня 2010 | 22:24
    Крайне интересно,к кому обратиться Евге́ния Ма́рковна Альба́ц ,если ее побьют или ограбят? К знакомым бандитам?Ведь заявила,что в милицию ни за что не пойдет.
    •  
      13 июня 2010 | 22:45

      Ремарка.

      Ее уже побили! Милиция!
    •  
      14 июня 2010 | 01:52

      Один путь у всех,Котик,одна возможность-открытое видеообращение к президенту.

    •  
      14 июня 2010 | 02:53
      Ну так и я больше не пойду. Опыт был. Толку ноль. Попросили не суетиться - мол семь тысяч рублей не деньги, а вонь тут в районе поднимать не надо. Пойду в крайнем случае к адвокату. Но адвокат стоит больше семи тысяч.
  •  
    13 июня 2010 | 22:54

    Почему же народ поддерживает убийц и бандитов?

    История проста. Народ либо сдается третьему рейху, либо поддерживает бандитов и убийц - красную армию.


    пс) даже если первичная информация пришла с кавказа, то вторичная реакция народа далее уже независима от первой и именно вторичная реакция является первичной реакцией социального протеста.
    •  
      14 июня 2010 | 07:23

      Отлично сказанно! Хочу добавить вот что:

      Я, юрист (уголовное право) по образованию и проходил практику каждый год начиная с опорных пунктов РОУВД, прокуратуры, суды и т.п. За все пять лет, я встретил одного (!) человека который не хотел брать взятки. Его выпихнули со службы.
      Видел я и упырей, которых с каждым годом становилось всё больше. Почему никто из приглашённых не сказал о том как на людей навешивают то что они не совершали ТОЛЬКО для отчётности? И для той же отчётности их осуждают? Почему никто не сказал как задержанных за совершенную ерунду находят повешенными по утру в камере? Почему никто не сказал что криминальные структуры в высших рядах власти?
      Не важно уже откуда вышла информация. Важно, что люди открыто поддерживают тех, кто готов убивать.
      Нет в России государства. Есть преступное сообщество создающее видимость этого государства, где анархия готова в любую минуту выплеснуть через край. Большинство уже это чувствует, что показывает вторичная реакция.
      •  
        14 июня 2010 | 16:43

        Нет в России государства. Есть преступное сообщество создающее видимость этого государства

        +1000
        •  
          15 июня 2010 | 01:57
          +10000000000! И основы его заложил Ельцин с Гайдаром,Чубайсом,Немцовым,Касьяновым и передал Путину(и при жизни ни разу его не критиковал).
  • (комментарий удалён)
    •  
      13 июня 2010 | 23:19
      У вас не правильные сведенья. Это были не честные и не легитимные выборы и победил Варавва :)
      •  
        13 июня 2010 | 23:38
        Выборов в полном значении этого слова вообще не было. Вместо них была грубая до бесстыдности инсценировка.
        •  
          14 июня 2010 | 00:16

          победили наперстничники ... обманулись не значит, что выбрали!!!

          обмануться, лохануться не грех ... грех это обмануть, обокрасть, и т.д.
          а за милицию народ горой пойдёт, а то что сам министр ВД призывает бить своих подчинённых, так это от того, что Нургалиев хорошо понимает политику нынешних проходимцев...
          Бог им судья. чувствуется и новоявленные "партизаны" это их рук дело.
          Сколько верёвочке не виться ...
          Вот куда пропал заместитель прокурора Московской области Станислав Буянский?
          •  
            14 июня 2010 | 00:22
            Лги-лги, мусорок, но помни слова(раз ты выбрал Христа а не Варраву)
            под хулой на Духа Святого разумеется "сознательное противление той истине, в которой я вижу, убедился , что она именно есть – истина. Я убежден, я знаю что это верно и я сознательно иду против этой истины"
            Если ты веришь что авторитет милиции растет, то простится тебе это, а если не веришь - сам знаешь что тебя ждет...
            •  
              14 июня 2010 | 07:02

              В любое время дня и ночи, готов не размышляя помочь органам ...

            •  
              14 июня 2010 | 07:09
              Я верю в Бога, милейший Муса... Я знаю, что "мир во грехе лежит". Но жизненный опыт подсказывает держаться закона и быть на стороне работников правопорядка... Уж таки мы совки... За это Бог нас и любит.
              •  
                14 июня 2010 | 08:18
                жизненный опыт подсказывает держаться закона и быть на стороне работников правопорядка

                Так "держаться закона" или "быть на стороне работников правопорядка"? Решите...
                •  
                  14 июня 2010 | 18:05

                  быть на стороне работников правопорядка, тоже что и быть на стороне закона...

    •  
      14 июня 2010 | 00:03
      Ну, это уже какой-то фантастический троллинг)))
    •  
      14 июня 2010 | 02:56
      Откуда такие данные, не подскажете?
      •  
        14 июня 2010 | 06:15

        я среди людей... жена моя учитель и дети мои учатся в педагогическом... и я вижу, что авторитет учителя растёт со стороны большинства родителей

        мать моя очень старая и больная, родители жены очень старые и больные, часто приходится обращаться к врачам и всегда получаем необходимую квалифицированную помощь и понимание...
        Дети мои молодые девчонки. Стараюсь не ограничивать их свободы, стараюсь предоставить им такую же свободу взаимоотношений, которую сам имел в советское время. Хотя конечно те мерзостные потоки информации, которые сваливаются на них, и маленькая часть бы их, сбили меня самого лет тридцать назад с толку.
        Учу их с детства в любой опасной ситуации обращаться не размышляя к любому взрослому человеку и тем более к работникам правопорядка и Слава Богу, хоть это происходило всего несколько единичных случаев, но происходило... И теперь это мой правота у дочерей моих воспринимается нормально на сознательном уровне.
        Молодёжь наша продолжает оставаться очень послушной... Так, что от нас взрослых многое зависит какое у них будет будущее.
        И сам живу среди людей. И сам поступаю так как учу детей. И не разу это не подводило. Отношусь к тем людям для которых любая повестка вызова или в суд или в горотдел являются очень не ординарными событиями. Лет пять назад меня очень сильно оговорили. Держался прямо, открыто надеясь только на справедливость. Хотя хорошо понимал, что всё может быть. И мне несколько раз намекали,"знающие люди" что надо обратиться за помощью совсем к другим "авторитетам." Слава Богу выдержал. Слава Богу обошлось.
        Обошлось без взяток, а с упованием, лишь на порядочность работников правопорядка.
        И таких как я "глупых совков и лохов" много.
        И Слава Богу продолжаем держаться прежними понятиями о законах и нормах общежития. И наш менталитет не переделать.
  •  
    13 июня 2010 | 23:36
    Хороший разговор получился - во первых милицией все довольны , а во вторых нужно чистить милицию от садистов и вымогателей.
  •  
    14 июня 2010 | 00:01
    Это уже не "полный альбац", это уже ппц. Джентльмены практически убедили меня в том, что реформа МВД: а) невозможна, б) вредна, г) все равно вы сами во всем виноваты.
  •  
    14 июня 2010 | 00:11

    Два доктора наук, два генерала, но

    речь по шаблонам. Нет четкости и ясности мысли.
    Цитаты кому - нибудь напомнить?
  •  
    14 июня 2010 | 00:35
    Менты конечно многие козлы, но к кому вы побежите когда вот такой отмороженный на всю голову молодняк начнёт вас конкретно убивать. А в Приморье там и в 80-е годы сплошные наркоманы(знаю,служил,конопля кругом), а сейчас и подавно. Может и менты наркоманы-но эти пацаны точно мозги высушили. А родня даже маньяка будет выгораживать,их не надо слушать. Короче милиция-го...но, но без неё будут вам законы зоны общего режима или малолетки-беспредел. Выживет сильнейший, а вы уверены что вы сильнейший?
    •  
      14 июня 2010 | 03:00
      Да никуда не побегу - в милицию уж в последнюю очередь. А беспредел уже в верхних эшелонах власти - так что бежать некуда. "Выхода нет" - надпись в метро и один из лозунгов конца 80-х.
      •  
        15 июня 2010 | 01:28
        А выход это бандитский капитализм который начал строить Ельцин,продолжает с вариациями Путин, и будут продолжать Немцов с Касьяновым? Дак они эту мерзость и слепили в 90-е, и мне она нравится ещё меньше чем "развитой социализм". Или что они(демократы) второй раз уже другое что-то лепить будут?
    •  
      14 июня 2010 | 12:49

      единственный аргумент против приморской группы

      В который раз единственное что можно услышать - это демагогия "а ЕСЛИ они начнут вас убивать".

      Еще одна демагогия называется демагогией умолчания "вы все равно пойдете в милицию для защиты". Вот не пойдем, да больше некуда, но и туда нельзя.

      общество НЕ ЗНАЕТ куда жаловаться на преступников в погонах или без. А "не знает" не означает "пойдет к ментам".
      •  
        14 июня 2010 | 16:34

        Еще одна демагогия называется демагогией умолчания "вы все равно пойдете в милицию для защиты".

        +100
      •  
        15 июня 2010 | 01:14
        Врёте! Вот украдут у вас тачку и бегом в ментовку побежите.
        •  
          15 июня 2010 | 01:21
          Вы лжец.
          •  
            15 июня 2010 | 01:41
            Сами вы лжец. Я сторожем подрабатываю и когда начинают докапываться вот такие пьяные или обкуренные 20-летние "партизаны" достаю сотик и набираю 902.(на крайний случай за пазухой арматурина). Вы просто видимо в такие ситуации не попадали.
            •  
              15 июня 2010 | 09:26
              1. "вот такие пьяные или обкуренные 20-летние "партизаны" - это не приморские партизаны.
              2. Вы видимо пьяных и обкуренных ментов не видели.

              А вообще забавно - другой лжец, потому что вы работаете сторожем и набираете 02, а другой не набирает. Крайнее проявление "по себе о людях" - "если не как я, то они лжецы")))

              пс) а арматура то зачем? или все таки лжете?)))
              •  
                16 июня 2010 | 02:05
                Объясняю: 2 года назад трое наркоманов ночью убили 70-летнего сторожа что бы украсть бензиновую карточку, а я в это время слесарил в соседнем здании. Дак вот после того как я наберу 902,мне до приезда ментов желательно ЖИВЫМ ОСТАТЬСЯ для этого и арматурина,но последнее время она лежит в сторожке а в кармане "ОСА"(но похоже травму скоро запретят и опять буду с арматуриной) Я понятно объяснил?
                •  
                  16 июня 2010 | 21:13

                  Нет, не понятно

                  Почему из-за трех наркоманов я оказался лжецом?
                  •  
                    17 июня 2010 | 00:26
                    Вначале вы меня лжецом назвали, а я ответил"сами вы лжец". Кроме милиции в несрочных случаях можно обратиться к "браткам", вместо плохой медицины можно платную, вместо "среднего" образования можно частное,вместо плохой одежды можно из бутика,вместо "доширака" можно из ресторана, вместо грязного пруда можно лазурный берег, вместо копейки можно мерседес, но для этого нужны ДЕНЬГИ. А у меня -слесаря есть только 10 т.р. в месяц и 2-е детей. Так говорите у меня при демократах появился выбор? Ха 3 раза. Выбор один-или жить так или воровать,а я не вор.
                    •  
                      17 июня 2010 | 18:35
                      Я вас назвал?

                      а это что?

                      http://echo.msk.ru/programs/albac/686941-echo/comments.html#comment-1840026

                      "Врёте! Вот украдут у вас тачку и бегом в ментовку побежите. " - не ваши слова?
                      •  
                        17 июня 2010 | 23:39
                        Согласен,я зарапортовался. Вы не лжец. Желаю что бы вам не пришлось столкнутся с ситуацией выбора. У меня было 2 случая когда гопники начали опускать моего сына первый раз мне помогли "авторитеты", второй раз дрался сам(речь о 16-20 летних отморозках), ментов оставил на крайний случай(так и не пришлось обращатся). Поэтому я не слишком верю в приморских "партизан". По моему опыту молодёжь условно сама себя делит на:ботаников,распиз...ев(алкашей,наркоманов), гопарей,спортсменов,отморозков. Про "партизан" не слышал.
                        •  
                          18 июня 2010 | 18:09

                          Дело уже давно не в конкретных партизанах

                          Вот чтобы там не говорили про чеченские следы, про экстремистскую литературу, про биографию людей - это все уже не важно (да и лицемерие говорящих об этом не в их пользу).

                          Приморская группа - уже нечто нематериальное. Это уже национальная идея.

                          Просто народ ДОСТАЛО.

                          - Достали мигалки, перегораживающие пол москвы.
                          - Достали гаишники ПРЯМО УСТРАИВАЮЩИЕ ПОДСТАВЫ НА дорогах (дорогу перекрыл гражданской машиной и на встречной отлавливай водителей).
                          -Достали избитые, повешенные, замученные в обезьянниках
                          - Ни одного дела, ни одной проверки по вышеприведенным фактам ("подпрыгнул и натянул ремень на шею"). Достало.

                          А лицемеры-демагоги? "хочешь как в киргизии?" - причем тут киргизия, когда тебя и так на каждом шагу ждет мент? "убивать плохо" - а как тогда? в 41-ом убивать плохо тоже? - даже им конкретно сказать нечего, только отдаленные сравнения ни о чем.

                          Из сложившийся в россии ситуации нужен выход. Вот "приморская группа" - это выход для россии, но выход наподобие разрыва бочки из-за внутреннего давления. Есть еще выход в виде честных судов и СМИ - но этот выход (уже наподобие клапана) перекрыт властями.

                          А кто такие "партизаны" в действительности (отморозки или действительно герои) уже не важно. Важна поддержанная нацией ИДЕЯ "Российские партизаны 21ого века" - вот о чем разговор надо вести всем аналитикам, а они все про "кавказсикй след, да на личности"
                          •  
                            19 июня 2010 | 00:10
                            Вобще-то меня самого уже достаёт всё вокруг, я даже на сайт Медведеву писал(больше для себя-я ведь не совсем дурак думать,что он хотя-бы прочитает).
        •  
          15 июня 2010 | 01:24
          Вы лжец, у меня тачки нет.
          •  
            15 июня 2010 | 01:30
            Вместо тачки, подставьте квартиру.
            •  
              15 июня 2010 | 01:40
              по опыту южного бутово и сочи квартиры у нас отбирают сами менты.
    •  
      14 июня 2010 | 14:07
      А ни к кому не пойду! Просто достану из сейфа зарегистрированный карабин.Насчет конопли: в цыганском поселке торгуют наркотой. На въезде поставили пост ППС - отсекать наркоманов. Результат: наркоманы платят на посту милиции и беспрепятственно покупают наркотики!
  •  
    14 июня 2010 | 00:36

    А кому выгодно сегодня раскачивать лодку выдумкой о партизанах

    Сегодня народ больше озабочен непомерным расслоением общества, разложением образования, медицины. Пропастью между богатыми и бедными и богатствами, которые достались нелегетимным путем. Безответственностью власти, которая не обладает государственным мышлением, а подвержена только шкурным интересам сверху до низу.
    •  
      14 июня 2010 | 10:45
      Достали уже своей лодкой, когда менты людей бьют - лодка почему-то не раскачивается, а как ментов бьют - это покушение на стабильность и раскачивание лодки. я так понимаю, что стабильность - это когда менты бьют народ, а народ молча терпит.
      •  
        14 июня 2010 | 11:04

        когда менты бьют народ, а народ молча терпит.

        Это другая тема, бандит это бандит, не надо все валить в одну кучу. Вы хотите анархии и погромов как в Киргизии?
        Иначе бандит изнасиловавший женщину и пойманный "беспредельной милицией" будет борцом с режимом!!! Нельзя же до такой степени быть безответственным...
        Меня ни разу, ни когда, не тронул ни один милиционер, я не был в отрезвителях, я ни чего, ни у кого не украл, я не хулиганил на улицах. Я вообще очень далек от милиции. Я ВАм скажу больше, я ни разу не видел, как милиция избивает свой народ...
        •  
          14 июня 2010 | 12:28

          Вы хотите анархии и погромов как в Киргизии?

          Я хочу нормальных выборов и свободы прессы, митингов и собраний, и того, чтобы менты защищали Закон, а не власть и свои интересы. Как Вы думаете, кто из нас приближает киргизские события, я или власть и менты?
          •  
            14 июня 2010 | 13:31

            Как Вы думаете, кто из нас приближает киргизские события

            Я этого тоже хочу и у нас с Вами в этом нет противоречий, только речь идет не об этом. Нельзя идеализировать преступников и делать из них борцов за справедливость.
            Получается , что я говорю о круглом , а Вы все свое о красном...
        •  
          14 июня 2010 | 12:44
          я ни разу не видел, как милиция избивает свой народ...

          А раз Вы не видели, значит, и не избивает? Иначе что Вы хотели сказать?
          •  
            14 июня 2010 | 13:38

            Иначе что Вы хотели сказать?

            Вы все стараетесь понимать буквально или уличить в чем либо человека. А я Вам говорю о том, что это частные случаи , которые безусловно бывают, наерное и у Вас тоже, нельзя переносить и трактовать это как общее массовое явление. Это преувеличение.Можно сказать даже, что это просто обыкновенная провокация направленная , на дистабилизацию жизни общества.И в этом СМИ в своем стремлении сделать информационный повод и как следствие зарабатывание денег из воздуха, активный помощник дистабилизации...
          •  
            15 июня 2010 | 02:06
            Миша, я в ментовке был раз 8-10, если их не козлить-не тронут, один раз слегка двинули по репе, думаете везёт пока?
        •  
          14 июня 2010 | 14:14

          Вы хотите анархии и погромов как в Киргизии?

          Ну, теперь новая "страшилка" появилась!

          Раньше говорили при каждом удобном случае: "Вы что - хотите такого бардака, как в Украине?".
          Потом: "Вы что - хотите такого бардака, как в Грузии?"
          Сейчас: "Вы что - хотите погромов, как в Киргизии?"

          "Не хотите? Тогда молчите в тряпочку. А уж если невмоготу и хочется говорить - то говорите (и громко) о мудрости ваших правителей."
          •  
            14 июня 2010 | 16:28

            "Вы что - хотите погромов, как в Киргизии?"

            Вы странные люди,почему обязательно говорить о мудрости правителей, а иначе нельзя?
            Рассматривать все явления общественныой жизни со всех сторон. Не делать из бандитов борцов за спаведливость и борцов с устоявшимся режимом. Вы вечно не о том. скорей всего даже не Вы,а СМИ подобные ""Эхо"" придумывая очередной информационный повод во время политического затишья,страясь подогреть интерес к себе любимыи и к тому что они говорят и пишут пускаются во все тяжкие придумывая сенсацию. И вот уже гуляет миф о "артизанах" РОбин=Гудах, лесных братьев, которые героически сражаются с ненавистным режимом!!!
            •  
              14 июня 2010 | 17:01

              И вот уже гуляет миф о "артизанах" РОбин=Гудах, лесных братьев, которые героически сражаются с ненавистным режимом!!!

              А не скинете ссылочку на СМИ, подобные ЭМ, которые бы называли "партизан" "борцами с режимом"?
              •  
                14 июня 2010 | 18:06

                которые героически сражаются с ненавистным режимом!!! (#)

                Вы просто, или не проходимо глуп, или умышленно прикалываетесь не понимая о чем идет речь...
                •  
                  14 июня 2010 | 18:25
                  Я-то понимаю, а вот Вы, хотя у Вас, видимо, с проходимостью полный порядок, не понимаете, что борьба с ментами - это совершенно не подразумевает собой борьбу с властью.

                  Приучайтесь отвечать за свои слова.
                  •  
                    14 июня 2010 | 18:42

                    old_and_wise

                    Вы сами то поняли, что сказали ?(улыбаюсь)
        •  
          14 июня 2010 | 18:31

          Вы хотите анархии и погромов как в Киргизии?

          Либо честные суды, честные выборы, открытая пресса, либо симметричный вооруженный ответ вооруженным оборотням в погонах.

          Третьего выхода (кроме как не обращать внимания на произвол и смиряться с родными, повешенными в рувд или сбитыми пьяным майором) никто предложить не смог.
          •  
            14 июня 2010 | 18:52

            либо симметричный вооруженный ответ вооруженным оборотням в погонах.

            Какой ответ погонам? Вы все ищите простых решений. А простых решений нет. Прежде всего думать надо головой а не ж..... Думать, как можно больше и быть ответственным, чтоб крови не было, ответственным перед своими детьми...
            А вы как обычно ответ, "адекватный погонам"..Бред сумасшедшего. Надо кропотливо строить гражданское общество, создавать обьединения граждан , независимые профсоюзы. партии, которые на деле , а не занимались бы иммитацией бурной деятельности. Создавать альтернативную общественную палату, страться ставить под контроль властвующие структуры...Только тогда власти перестанут наглеть. А Ваш глупый "адекватный ответ" приведет только к крови, к перевороту, где придут к власти , только фашиствующие силы...И помните , что зло всегда пораждает зло!!!Этим словам уже многие тысячи лет, только люди не могут без крови к сожалению...
            •  
              14 июня 2010 | 20:54

              Крови не хочет ни тот, кого убивают, ни тот кто убивает(правда второй не хочет своей)

              Когда вас бьют во дворе, бьющие не будут вас слушать, пока вы не дадите сдачи. А уже потом, изнуренные взаимными синяками и разбитыми носами с вами начнут договариваться.

              Вот когда люди дадут симметричнй отпор, да так, что им скажут "хватит, чего вы хотите?" только из этого появиться система, позволяющая решать проблему в обход никому не нужной физической расправы. Это и будет свободная пресса, честный суд, честные выборы.

              А пока приморская пощечина "мальчика для битья" дворовому драчуну его только разозлила и он забил мальчика до смерти. Найдут ли в себе силы остальные поставить драчуна на место или наоборот будут еще больше дрожать от его вида и с еще большим рвением отдавать ему свои карманный деньги?
              •  
                14 июня 2010 | 21:39

                Ни ориентиров, ни ценностей плаваете, как цветок в проруби без фундамента мировозрения...

                Не выдумывайте сказки, приморские бандиты есть обыкновенные банальные бандиты.
                От вас дурней, как раз и стараются добюиться, что бы вы в конец запутались, где герои, где любовь и совесть, где бандиты, где отвага и смелость , а где откровенное зверское преступление. Ни ориентиров, ни ценностей, плаваете, как цветок в проруби без фундамента мировозрения...
                •  
                  14 июня 2010 | 22:47
                  Вот вы щас наговорили кучу оскорблений, что я думаю задницей, какой я глупый, стереотипов вроде "простых решений нет" зачем? чтобы перед речью показать себя умнее? молодец.

                  Ко второму абзацу.

                  Ваши тезисы в нем являются не сложными (а значит умными), как вам кажется, а общими. И в отсутствие более конкретной проработки, а также оскорблений меня вместо указания аргументов эти тезисы являются мыльным пузырем.

                  За концепцией "реактивный двигатель" всегда стоит инженер, который лично вытачивает конкретную деталь. За термином "волатильность" всегда стоит конкретный бизнесмен, меняющий пачки денег на акции.

                  А за "властью" стоят десятки тысяч судей, приставов, чиновников и охраняют их и их решения сотни тысяч охранников с БОЕВЫМ оружием.

                  Так какие КОНКРЕТНЫЕ действия нужно предпринять для взятия под контроль "власти"? Чем должно быть это "гражданское общество", "профсоюзы" и "патрии"?

                  Как например "гражданское общество" может добиться например выпуска махнаткина из тюрьмы, когда власть с оружием в руках его держит в своих заключенных?

                  Ведь в ответ на замечание "власть" с оружием применила ФИЗИЧЕСКУЮ расправу с безоружным (от избиения и страха оказать сопротивление под угрозой убийства до страха быть убитым при побеге).

                  И как тем, кто вне этой карательной системы организоваться и освободить его? На что давить?


                  Не надо надувать пузыри. Пирамида жизненных потребностей не меняется.

                  Это элементарно. Чтобы ссср и штатам договариваться в холодной войне у обоих должно быть ядерное оружие. Иначе из-за дисбаланса сильная сторона начинает наглеть и диктовать условия. И чтобы прекратить это приходиться сопротивляться и вгонять в ТОТ-ЖЕ страх что и тебя (ядерный паритет). А уже потом из противостояния двух РАВНОСИЛЬНЫХ сторон начинаеться "гражданское общество".

                  Расскажите про конкретные действия, которые приведут к тому, что например на вашу жалобу, что мент нарушил пдд, мента оштрафуют?

                  По пунктам, с логикой, без оскорблений. можете?
                  •  
                    14 июня 2010 | 23:54

                    Много слофф.

                    Много слофф.
                    Обычно за словесами кроется одна единственная банальная мысль. Решать проблемы стенка на стенку. Все было было уже было. Зло всегда рождает зло, в наиболее цивилизованных странах проблемы эти стараются решать путем гражданского общества. Т.е. самоорганизацией людей, по интересам. В Англии каждый член общества состоит в четырех пяти самодеятельных организаций, от общества любителей пива и кошек, до серьезных партий.
                    Когда власть начинает наглеть, вот эти обьединения свободные профсоюзы и союзы молодежи и общества любителей пива обьединяются и выступают единым фронтом за свои права. В России же нет этих кровеностных сосудов гражданского общества, а значит нет и борьбы . настоящей борьбы за свои права, народ абсолютно разобщен.
                    Вот вместо того что бы разжигать ненависть к милиции и звать народ к топору т.д.Все либеральные СМИ,, вся так называемая внесистемная оппозиция, должна кропотливо заниматься созданием кровеносной системы гражданского общества, обьединять людей на основе интересов.Вот тогда бы мы на деле увидели кто и чего стоит.А 31 числа каждого месяца звать на митинг, здесь много ума не надо. пиарить себя, как Лимонов "гениального" писателя, которого никто не читает. Смешно.
                    •  
                      15 июня 2010 | 00:21

                      1. исторический вопрос

                      в революции, установившей права на свободные профсоюзы и союзы молодежи и общества любителей пива революционеры были с оружием или без?

                      Выбери любую европейскую страну на выбор, а лучше перечисли все и через дефис ответ.

                      2. Всю внесистемную оппозицию расстреляли или посадили, либеральным СМИ запретили вещать и силой забрали аппаратуру.

                      У вас проблема с причинно-следственными связями (оттого видимо не восприятие текста более 20 строк). Вы опять перескочили от перечисления конкретных действий к общим мыльным пузырям "кровеносные сосуды", "борьба".

                      Еще раз спрашиваю как конкретно все эти союзы выступают единым фронтом за свои права против роты вооруженных людей, желающих отобрать у вас жизнь и собственность? В чем конкретно заключается эта борьба? (и про первый вопрос не забудьте)
                      •  
                        15 июня 2010 | 00:40

                        Все в войнушку не наигрались в детстве (улыбаюсь)

                        Вы хотите все сразу и завтра, как лимоновцы и остальной имитационно-оппозиционый сброд.
                        Все что мы сегодня имеем это всерьез и надолго...Поэтому приготовтесь к долгой, нудной, кропотливолй работе с населением.Результат взойдет лет через 5-10.
                        Остальное все детский лепет.
                        На уровне:"Всю внесистемную оппозицию расстреляли или посадили, либеральным СМИ запретили вещать и силой забрали аппаратуру"
                        Где, когда, кого посадили?
                        •  
                          15 июня 2010 | 00:53

                          Такс

                          кого посадили (махниткина например) и куда запихнули например нтв или тв6 вы не знаете. С историей революций в европе тоже проблемы.

                          В чем детскость лепета сказать не можете.

                          О чем надо работать с населением в течении 5-10 лет тоже не знаете.

                          Ну, удачи в построении "кровеносных сосудов для борьбы за свои права".


                        •  
                          15 июня 2010 | 00:56
                          Все что мы сегодня имеем это всерьез и надолго...Поэтому приготовтесь к долгой, нудной, кропотливолй работе с населением.Результат взойдет лет через 5-10.

                          Пророчество - удел юродивых.
            •  
              15 июня 2010 | 09:08
              TO:MNIR
              --------
              Браво!

              Вот меня отец с матерью рождали с мечтой о том, что вот вырастет их сын, и начнет строить гражданское общество, создавать объединение граждан,независимые профсоюзы,партии,создавать альтернативную общественную палату,ставить под контроль властвующие структуры.......
              Когда бредить перестанете?
              Мои отец и мать, как и остальные нормальные родители мечтали о том, чтобы я рос и вырос приличным человеком, создал нормальную семью,мечтали о нормальных здоровых внуках, и чтобы счастье было.
              И уж,конечно,не мечтали о том,чтобы меня какие-то поганцы били,ломали ребра.........
              Вот и подумайте головой.
              •  
                15 июня 2010 | 11:03

                Когда бредить перестанете? А почему таким как ВЫ это бредом то кажется? (улыбаюсь)

                Другого пути к сожалению нет, другой путь это кровь и слезы. Так что терпение и работа в формировании гражданского общества, если Вы активный в общественнозначимом понятии человек...
                •  
                  15 июня 2010 | 11:25
                  Есть другой путь, и он не обязательно связан с большей кровью, чем другие пути. Это путь просвещённой диктатуры, типа Франко в Испании (а возможно даже и монархии). Да, Франко пришёл к власти через кровь. Но я говорю не о путях прихода к власти, а о самом правлении. И, кроме того, никем не доказано, что пролилось бы меньше крови, приди к власти в Испании кто-нибудь другой. С одним лишь условием: чтобы во главе пирамиды стоял человек широко мыслящий, далеко видящий и не вороватый. Не думаю, что такой вариант в России невозможен, нужно только определённое везение. В одном я уверен: для демократического правления Россия не созрела, и ей ещё очень далеко до этого. А говорить о формировании гражданского общества в сегодняшней России может лишь человек, совсем её не знающий, или безнадёжный мечтатель.
                  •  
                    15 июня 2010 | 13:19

                    Главная ошибка

                    Главная ошибка и у Вас тоже, вера в царя, в широкомыслящего диктатора и т.д.
                    Очень важно у власти умный широкообразованный человек и это понятно...Но к власти и у власти таких людей сосчитать можно по пальцам.
                    Нравственный фактор в политике не работает,работают толькео интересы.Государственным мышлением лидеры стран обладали только единицы, в основном человеком правят шкурные интересы.
                    Так вот интересы общества в целом поставить под общественный конроль зарвавшихся руководителей. А это может сделать только определенная система выработанная гражданским обществом и выборы, которы сегодня в основном фикция, при настоящем гражданском контроле власти не смогут так нагло фальсифицировать выборы.
                    Поэтому остатки честной оппозиции, остатки честных СМИ должны вести планомерную работу над созданием гражданского общества другого пути нет...Подчеркну особенно в РОссии, где разобщенность народа просто катострофическая, где нет ни лидеров, ни талантливых политиков понимающих это. Вот такая работа смогла бы выявить и дать обществу новых лидеров в которых бы поверил народ...
        •  
          15 июня 2010 | 08:37

          TO: mnir
          ---------
          Сытому голодному не понять.
          И дай Бог,вам с милицией не сталкиваться,дай Бог.
          Иначе совсем другие песни запоете. Начнете думать.
          •  
            15 июня 2010 | 11:08

            "Сытый голодному не товарищ", "сытый голодного не разумее"т

            Не воруйте, не пьянствуйте, не хулиганте,не нарушайте правил общежития, будьте законопослушным человеком и Вы тоже никогда не встретитесь с милицией (улыбаюсь)
            Я не верю, что сегодня в России Вы голодаете...
      •  
        14 июня 2010 | 16:37

        стабильность - это когда менты бьют народ, а народ молча терпит

        +100
  •  
    14 июня 2010 | 00:38

    " ... будете искать защиту у милиции."

    Буду обращаться в милицию, т.к. плачу налоги.
    Лечится буду в поликлиники.
    Учится буду в школе.
    Товарищи генералы, вам про Фому, а вы про Ерёму.
    •  
      14 июня 2010 | 01:17
      Должность у них не та, чтобы правду на радио рассказывать...
      Так ведь и погоны потерять можно!
  •  
    14 июня 2010 | 01:22
    http://i057.radikal.ru/1006/9f/9b6c75ea4623.jpg
    •  
      14 июня 2010 | 02:23
      И ещё одна ремарка .
      Когда майор Евсюков в минимаркете начал вот так стрелять по простым гражданам , то почему-то ни у одной властной сволочи не возникла идея назвать сего ублюдка словом бандит ...
      А ведь таки бандит.
      •  
        14 июня 2010 | 13:50
        Не просто бандит, а еще и террорист. Он ведь там еще женщину с заложники взял, с ней по сумермаркету шастал, приставив пистолет к ее голове.
      •  
        14 июня 2010 | 14:01

        Выступая за справедливость нужно быть действительно справедливым...

        Почему то всегда забывают людей, милиционеров, которые бросившись под пули обезвредили, этого преступника...Выступая за справедливость нужно быть действительно справедливым...
        •  
          14 июня 2010 | 14:30

          Уточнение... Для г-на mnir52

          И ни в одну из сторон ни одна из многочисленных пуль не попала... По стрелковой подготовке у обоих сторон эпизода задержания г-на Евсюкова, судя по всему, безнадежно "неудовлетворительно". Интересно, в их служебных аттестациях так и написано без обиняков - "табельным стрелковым оружием владеет неудовлетворительно"? Профессиональный защитник правопорядка под пули бросаться не имеет права - он должен обезвредить преступника, а не являть собой движущуюся мишень на стрельбище. Если преступник успел выстрелить по преследующему его милиционеру, то милиционер имеет неудовлетворительную квалификацию...
          •  
            14 июня 2010 | 14:56

            Жизнь вся состоит из полутонов, а не только из белой или черной краски. Тем она и интересна...

            Странные люди, будьте справедливыми, милиционеры стряляли, но убить человека не все могут, лучше закроет своей грудью, но стрелять это нужно пройти хотя бы небольшую войну привыкнуть к крови. Стрельбище это одно , убить человека другое.
            Да и разговор совсем не об этом, нужно подходить к событиям и явлениям со всех сторон иначе получается игра в одни ворота. Жизнь вся состоит из полутонов, а не только из белой или черной краски. Тем она и интересна...
            •  
              14 июня 2010 | 18:31

              слушай,

              ну мильён разов уж говорено, если в песочек не добавить говна - получится пожарник. а ты всё пишешь - пишешь - пишешшьь... одной писаниной засратый имидж не подправить ни на чуточку )
              никак. никогда.
          •  
            14 июня 2010 | 17:00
            А у Вас Олег,как со стрельбой по движущейся мишени?Пробовали из ПМ попасть хотя бы в неподвижную мишень?Из чего Вы взяли,что"профессиональный защитник првопорядка ...должен обезвредить преступника".Вообщето его надо задержать(хотя бы попробовать),а уж при невозможности(существует много заморочек)стрелять в него и это строго регламентировано правилами применения оружия.Это только в кино стреляют сразу на поражение и попадают.В реальной жизни все не так круто.Уж поверьте мне пенсинеру МВД.А последняя Ваша фраза просто улыбнула.А если у преследуемого макет пистолета,а Вы его застрелили-прокуратура ждет вас с наручниками.
            •  
              14 июня 2010 | 18:47

              Прокурор с наручниками? Не..

              Прокуратура сейчас даже дело уголовное возбудить не может. СКП может. Насчет макета пистолета.. как там его звали? Борбак-оол-гаишник? Он не то что бы увидел макет пистолета, он его сам подкинул, при живых то свидетелях, и почти откосил от обвинения в убийстве ребёнка. А насчет стрельбы из ПМ.. Да, стрелять без тренировки из него сложновато. Очень помогает прямо перед стрельбами 50 грамм водочки, а лучше - коньячку, и всё будет в "корову". Проверено! :)
      •  
        15 июня 2010 | 09:24
        TO; GELLA
        ----------
        А у нас страна такая- Россией назвали.
        Если чиновник берет взятку,или мент убивает граждан,- это называется "превышением полномочий"
        И не дай Бог вора назвать вором.Засудят в своих воровских судах.А если уж совсем не по чину берет, или скрысятничает,и начнут того вора судить- завопит вор громко, что это дело политическое.Воры у нас все-политики. Страна такая-Россией называется.
  •  
    14 июня 2010 | 01:33
    Проблема в вертикали власти, присущей России на протяжении 1000 лет. От подчиненного требуется в первую очередь верноподданичество начальнику, назначившего подчиненного чиновника, сфера его деятельности отдается ему на "кормление" с негласным указанием "не заруваться". Сечин "прикарманивает" ЮКОС, убедив Путина, что устраняет его потенциального политического конкурента
    По всей России сидят на должностях путины и сечины. Медведев был несогласен с уничтожением ЮКОСА, но у него свой политический и экономический интерес промолчать. Те кто активно несогласен и открыто выражает свое несогласие, например, Илларионов или "несистемная" оппозиция тут же выбрасываются из системы и политической жизни.
    Процесс этот давно изучен - типичный естественный отбор, но худжих для государства чиновников и служащих. Вот и оказываются в милиции, контролируемой ФСБ, 40% людей, которых нельзя на пушечный выстрел подпускать власти.
    10' на список - СМИ виноваты.
    28.05 14:42 Сотрудника ФСБ обвинили в вымогательстве денег у милиционеров. Обвиняемый настаивает на передаче дела военным следователям
    21.04.2010– Начальника отдела милиции из Петербурга задержали за сутенерство
    04.06 21:49 Присяжные вынесли вердикт по делу о продаже конфиската прокурорами.
    02.06 10:35 Хабаровского прокурора обвинили в изнасиловании школьниц. Расследование дела об изнасиловании несовершеннолетних почти завершено
    31.05 10:43 Возбуждено дело о доведении до суицида зампрокурора Ненецкого АО. Причиной самоубийства заместителя прокурора могла стать служебная проверка
    04.06 19:27 Для бывших полковников попросили условный срок за вымогательство 8 миллионов долларов. Прокуратура заступилась за высокопоставленных офицеров ФСБ и МВД
    03.06 19:18 Бывший начальник астраханского УБОПа приговорен к пожизненному заключению. Полковник милиции признан виновным в создании банды наемных убийц
    03.06 15:23 Подполковник питерской милиции возглавлял банду автоугонщиков. Сотрудник угрозыска лишен звания и отправлен в колонию
    07.06 17:41 Руководство челябинской ФСИН будут судить за сокрытие убийства заключенных
    07.06 11:09 Петербургские милиционеры избили подрезавшего их водителя

    31.05 13:31 Обыск в квартире бывшего префекта ЮАО связан с делом о мошенничестве. Квартиру бывшего чиновника обыскали в связи с делом о хищении миллиарда рублей
    28.05 15:57 Пойманный на взятке сотрудник Управделами президента арестован судом. Второй фигурант дела о получении взятки освобожден под подписку о невыезде
    28.05 09:07 Сотрудники управделами президента вымогали 10 тысяч долларов взятки. Задержанные за коррупцию чиновники обещали "закрыть глаза" на нарушения в поликлинике
    •  
      14 июня 2010 | 04:48

      Милиционеры совершают преступленния.. это плохо

      А вот насколько это плохо, насколько ужасно?.. может это общемировая норма? с чем сравнить? с какой страной? Ответ очевиден,со страной где правоохранители получают достойную зарплату, где нет взяточничества, где заявления не скрывают, где для правоохранителей нет разницы какой национальности преступник - чечен-ли? афроамерканец-ли, латинос-ли?.. ну конечно же с США. Попрошу статистику в студию для конкретного разговора. Иначе из любой пчих 20-ти летнего постового, будет казаться контрольным выстрелом мента в вашу голову.
      •  
        14 июня 2010 | 12:55

        своей головы нет

        и нужно обязательно у соседа подглядеть.

        Раньше в космос первые летали, не сравнивая конструкцию аппаратов у стран "с достойной зарплатой".

        Хотели получить результат - своей головой его и добивались.

        А теперь вот не можем понять насколько это ужасно, когда твою жену безнаказанно насилуют и убивают в рувд.
      •  
        15 июня 2010 | 09:38

        Емельянов,какую статистику Вам нужно?
        И при чем тут статистика,если речь идет о порядочности? Ага, в США тоже есть непорядочные, значит и нам нужно так. Чушь беспросветная.
        А Шарапов с Жегловым,достойную ли зарплату получали? Возможно ли допустить,что они могут крышевать ларьки,наркопритоны,сутенеров,мотивируя это тем,что у них недостойная зарплата?
        Думайте.
  •  
    14 июня 2010 | 01:46

    милиция часть общества

    разве проблема в милиции? господа и дамы, не мы ли рукоплескали, когда у людей (тысяч) отбирали бизнесы, послушно кивали когда кремлёвцы начинали массовые репрессии против людей неправильных национальностей и т.д.
    кто-то всерьёз полагает, что "мочить" будут кого-то там, а меня не тронут потому, что я хороший?
    кто не видит простой тенденции последних событий, типа "случайного решения одного отдельно взятого судьи" о неподсудности чиновников, ну очень случайного предложения политических флюгеров о замене воинского призыва на денежную подать для лучших людей и т.д., - тот конечно не поймёт почему в Москве формируется семь дополнительных полков(!) ОМОНа.
    •  
      14 июня 2010 | 20:27
      //не мы ли рукоплескали, когда у людей (тысяч) отбирали бизнесы, послушно кивали когда кремлёвцы начинали массовые репрессии против людей неправильных национальностей и т.д.//

      А поконкретней факты, которым Вы рукоплескали?
      Перечислите пару десятков отнятых властью бизнесов.
      Я приведу один отнятый властью в Латвии на моих глазах про моего знакомого:
      отобраны и по аукциону проданы сотни участков земли, гостиничный бизнес.
      Причина - неуплата налогов. История тянулась два года.

      В чем состояли массовые репрессии против людей неправильных национальностей?

      Вы, часом, не с Америкой спутали?
  •  
    14 июня 2010 | 03:18

    Путин, конечно, должен уйти. НО КАК?

    Но вернемся к началу темы,от которой все обсуждаемые ушли.
    Пятница, 06.06.2008. Передача: Суть событий. Ведущие: С.Пархоменко. Гость: Владимир Квачков .
    "вчера, после трех лет и двух месяцев пребывания в заключении по обвинению в подготовке и участии в покушении на Анатолия Борисовича Чубайса выпущен на свободу после вердикта присяжных. УНИЧТОЖЕНИЕ ЧУБАЙСА ДЛЯ МЕНЯ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ПРЕСТУПЛЕНИЕМ. Потому что ЧУБАЙС – НАЦИОНАЛЬНЫЙ ИЗМЕННИК И ПРЕДАТЕЛЬ.
    Россия оккупирована, оккупирована, прежде всего, еврейской мафией, которая является матрицей для остальных преступных группировок в России. Если в этой стране оккупационная администрация справляется со своими полицейскими обязанностями, все и так хорошо идет по плану, то зачем скрытую оккупацию заменять скрытой, военной? То, что полковник гауляйтер оккупированной заморской территории называется президентом РФ, а финансовые, телевизионные, нефтяные, энергетические и другие гауляйтеры – председателями правлений, гендиректорами и еще кем-нибудь, в сути самой оккупации ничего не меняет».
    «Вооруженные акции национально-освободительной войны являются международно признанной, законной формой сопротивления народов социальному и национальному угнетению. Это право народа и, соответственно, каждого гражданина провозглашено во Всеобщей Декларации Прав Человека, принятой ГА ООН 10 декабря 48-го года, под которой стоит подпись Российского государства. Человек имеет право прибегать в качестве последнего средства к восстанию против тирании и угнетения».
    «Для меня оккупация России инородческой властью очевидна. Поэтому расценивать попытку ликвидации одного из самых зловещих организаторов оккупации России как обычное уголовное преступление недопустимо. Это первая вооруженная акция национально-освободительной войны. Замысел по ликвидации Чубайса является составной частью военной партизанской операции…[и] не может рассматриваться как преступный. Никакой речи о какой-либо и чьей-либо вине идти не может». Нас заставляют прибегать к этому. По крайней мере, ситуация в России движется к тому, чтобы русская нация была вынуждена прибегать …/к/ национально-освободительной борьбе. Право идти, вставать или не вставать на борьбу люди решали в 1612 вместе с Мининым и Пожарским, люди вставали на борьбу во времена оккупации французами…Право вставать на защиту веры и отечества принадлежит каждому человеку – каждый человек принимает сам решение, вставать или не вставать и когда ему вставать…

    Я спрашиваю Вас, случайно ли обращение Романа Муромцева, кем бы он ни был, ч/з интернет “к известному общественному и политическому деятелю, главе Народного ополчения полковнику Квачкову.

    Полковнику Квачкову и другим соратникам от офицера ВДВ Романа Муромцева
    ВОЗВАНИЕ КО ВСЕМ У КОГО ОСТАЛАСЬ ЧЕСТЬ И СОВЕСТЬ!!!
    Мы воины нашей многострадальной и порабощённой России говорим Вам:
    Мужики если в Вас осталась хоть что-то русское, то тогда хватить бухать и ныть на кухне, пусть наш подвиг будет для Вас примером и инструкцией для дальнейшего действия по спасению нашей Родины во имя будущего наших детей.
    Больше нету сил терпеть безпредел мировой закулисы, которая творит террор на нашей земле.
    Мы спецназ ВДВ поднялись на вооружённую борьбу против захватчиков нашей страны. Мы уже ведём вооружённую борьбу против них УБИВАЯ ЭТИХ ПРОДАЖНЫХ ТВАРЕЙ.
    Уже СМИ вылили против нас огромные мегабайты информации лжи. Не верьте им люди России, мы не преступники и не убийцы, мы воины нашей России, мы поднялись на борьбу против зла, которое поработило нашу страну, а русский народ поставило на колени и на вымирание по несколько миллионов человек в год. Мы поднялись против еврейского фашизма как наши славные деды, и отцы поднялись в 1941 году против немецких захватчиков….
    Скоро после выхода этого воззвания враг заблокирует все выходы информации о происходящем на Дальнем востоке в Приморском крае. Прошу как можно больше всем людям скажите правду о нашем подвиге, о нашей борьбе за справедливость в борьбе со злом, пусть помнят и гордятся…
    Враг стянул против нас огромные силы оккупационных вооружённых сил, мы отступаем, пытаясь дать врагу отпор, против нас уже применяется новейшее вооружение.
    Мы осознано поднялись на вооружённую борьбу зная, что погибнем в этом не равном бою…
    Когда нас убьют, то поставьте за нас свечу в храме за упокой души, помолитесь нашим славным предкам пускай встречают своих сыновей, мы идём к Вам наши славные предки, с гордостью отдавшие свои жизни за Русскую землю, ЗА БУДУЩЕЕ РУССКИХ ДЕТЕЙ! ЗА СВОБОДНУЮ РОССИЮ!
    СЛАВА РОССИИ!!!
    | 9 июня 2010 Просмотров: 2955 |

    В связи с событиями в Приморье Folksland связался с полковником Квачковым и взял у него интервью.
    В: Владимир Васильевич, хотелось бы узнать ваше мнение по поводу последних событий в Приморье, где группа партизан нападает на милиционеров и выступила с политическим обращением, в том числе и к вам. Скажите как вы оцениваете ситуацию? Это единичный случай или это проявление какой-то общей тенденции?
    О: “Начнем с того, что это обращение не к полковнику Квачкову. Эта фраза была не этими ребятами написана. А некими структурами, которые хотели бы сейчас, видя то что судебный процесс в отношении меня зашёл в тупик (а это уже четвертый процесс над нами), добыть какие-то дополнительные доказательства нашей якобы террористической деятельности. Вот теперь, чтобы подкрепить свои позиции на процессе, который заканчивается четвертым провалом прокуратуры, эти структуры решили воспользоватся тем, что приморцы действительно воюют там в тайге, и связать эту группу со мной. Это эти структуры подписали, что обращение якобы полковнику Квачкову. Потому что по самому тексту этого воззвания не видно, что это обращение ко мне. Ну не может офицер спецназа обратится ко мне "мужики". Это они обратились ко всем, кому не безразлична судьба России”. Вот что там было.

    Обращение объединённого штаба Народного Ополчения
    Всем, кто считает себя причастным к движениям "Народное ополчение России" и "Парабеллум", рекомендуется следующее:
    1. Поскольку ситуация в стране требует наличия организованной, хорошо структурированной силы, субъекта действия народной энергии (такие показатели, как потенциал социальной напряженности, процессы национального унижения, оболванивающее состояние духовного рабства, поклонения золотому тельцу – перезрели и превзошли уже все мыслимые пределы) – необходимо в первую очередь в наших рядах навести порядок и сделать все части движения вплоть до отдельной ячейки и ее участников – способными к решению сложных задач. Целью структуризации является повышение эффективности действий движения в любых условиях, включая экстренные.
    2. Задачи структурирования включают следующее:
    ….
    - всем, кто считает себя близким движению, необходимо выйти на связь непосредственно с центром движения по электронной почте rusparabellum@gmail.com или иным способом;
    - структурировать окружение: если уже создана ячейка, перейти от отношений «компаний», разговаривающих о том, что происходит, к состоянию «групп» - имеющих определенные цели, определенные взаимоотношения и иерархию.
    - Необходимое условие – наличие командира группы, подчиненность которому является также обязательным условием. Руководитель группы связывается непосредственно с центром. При этом старший группы берет ответственность за привлеченных к движению людей.
    - необходимо структурировать все внешние связи с людьми, четко подразделяя контакты на несколько уровней:
    - тех, кто готов защищать родину от оккупантов, людей решительных;
    - тех, кто в решающие минуты для нашей родины, будут полезны на своих рабочих местах, не только не исполняя преступные приказы «сверху», но и проявляя гражданское мужество, оказывая всемерную поддержку народным действия (в том числе людей, имеющих активную жизненную позицию, известных в своих регионах, показавших на деле гражданскую активность, а также действующих сотрудников силовых и иных ведомств);
    Вот и реакция!
    ПУТИН ДОЛЖЕН УЙТИ!
    Движение стремительно набирает обороты, уже 13 274 подписей.
    Ставь свою, и отправь ссылку дальше!
    Каждая подпись - пуля в режим подонков.
  •  
    14 июня 2010 | 03:24

    Все познается в сравнении.

    С кем можно сравнивать нашу милицию?
    Всему населению более или менее знакомы принципы только работы американской полиции благодаря соприкосновению культур - по фильмам и т.д.
    Я бы согласился жить именно с такой полицией - американской.
    У них там тоже среди полицейских много коррупционеров, много откровенных негодяев и наркоманов и т.д.
    Но главное отличие полиции от нашей милиции - в фундаментальных принципах.

    Что охраняет наша милиция - т.к. эта система досталась нам со времени СССР - охраняет она практически те же самые принципы, как и тогда - а именно железный порядок - поддержка, жесткий контроль передвижения, проверка идентичности, некоторые репрессивные функции в части подавления инакомыслия и т.д.

    Что охраняет полиция в США - главное - частную собственность, посягательство на жизнь человека и уже потом контроль общественного порядка.

    Над необходимо кардинально изменить основы работы милиции и наконец ввести отдельным законом фундаментальный принцип охраны частной собственности граждан всеми существующими государственными службами и структурами.
    •  
      14 июня 2010 | 07:03
      Уважанмый, Идиот!

      Вы что, судите по работе американской или канадской полиции по фильмам, made in Holliwood? Приезжай да посмотри. Только в одной "благословенной Канаде - 20% полицейских замешаны в коррупции. Американский штат Нью-Йорк - гораздо больше. Вы что думаете здесь не бьют при задержании или не подтассовывают фыкты. Откройте Toronto Sun и читайте. В России открывете газету и читаете то же самое.Российская милиция работант великолепно-стоит сравнить удельные данные раскрываемости преступлений в Америке и России. Ну а уж по количеству несправедливо осужденных - Америка в лидерах. Или вам это в шокируюшую новость.
      •  
        14 июня 2010 | 11:47

        профессор кислых щей?

        По-моему идиот вы - поскольку даже не читая текст пытаетесь мне что-то доказать.
        Я прекрасно знаю об уровне коррупции в США - и об этом четко пишу.
        И вообще не об этом речь - я пишу о фундаментальных различиях этой службы в двух странах - и это четко указано в тексте.

        Очки надень, профессор хренов.
      •  
        14 июня 2010 | 11:52

        "Не стоит читать советских газет перед обедом" - тем более сравнивать с зарубежкой...

        Интересно что за профессор такой хренов - который слепо верит статистике МВД РФ, которая даже не учитывает как убитых - сотни тысяч пропавших без вести за эти десять лет...

        По-моему вы профессор не Торонто, а ближе - московской академии МВД - самого корупционного заведения, производящего Евсюковых и остальное отребье избалованных отпрысков генералитета МВД.
    •  
      14 июня 2010 | 13:02
      Добавлю - мысль моя такова, что:

      функция милиции в России - это исключительно охрана власти любыми средствами и возможностями от населения, остальные обязанности - побочные.

      функция полиции в США - главный лозунг "To serve and protect" - "служить и защищать" - написано на каждой фляге. В первую очередь защита собственности и населения.

      И не стоит уподобляться "профессорам Кащенко из подмосковного Торонто", читающие советские газеты - канадская полиция - образец еще получше чем американская. Служить там почетно. Отношение к гражданам - полное уважение. Защита вам канадской полицией обеспечена.
    •  
      15 июня 2010 | 02:28
      А у вас есть эта "частная собственность" ? У меня и половины страны эту "собственность" не жалко и на помойку выкинуть, я не ворую, а за 26 лет работы слесарем как-то капитала не скопил, и завещать то кроме хрущёвки нечего и видимо уже не будет(не пью кстати). А вам да, есть чего терять.
  •  
    14 июня 2010 | 03:25

    А Вы говорите бандиты!

    Всегда и везде те кто вооруженным путем выступают против власти: исламисты, сепаратисты, анархисты, маоисты, большевики-ленинцы, или националисты скинхеды, квачковцы или "приморские партизаны" - бандиты. Другой оценки у власть имущих и солидарных с ними в этом либералов нет и быть не может.
    Так ли это всегда?
  •  
    14 июня 2010 | 04:59
    Создается впечатление, что мы лаем не на то дерево. Мелиционеры сами по себе ничего из себя не представляют. Они люди в форме и будут вести себя так, как им разрешено и какие задачи перед ними поставлены. Если они знают, что начальство у них живет по закону и требует от них того же - то и они будут вести себя соответственно, так как иначе будут проблемы.
    Когда задачи делать то, что говорят игнориуя закон, а за это можно делать с населением все, что заблагорассудиться - это то что имеем. Вот и вся проблема.
    То же самое и с дедовщиной. Если командир не хочет иметь ее в своем подразделении, то ее и не будет. Все вопросы по беспределу милиции к Медведеву, но посколько он пустое место, то к Путину.
    •  
      14 июня 2010 | 13:55
      А вам не кажется, что Путин тоже пустое место, успешно притворяещееся Великим и Ужасным Гудвином? Удачно лавирует на разных общественно-бюрократических волнах, чтобы остаться наверху, используя свой рейтинг как обоснование нужности "элите" в роли "крыши". Благодаря этому дорвался до финансовых потоков, сидит-перераспределяет, но деньги-то не панацея, особенно когда окружен друзьями-ворами.
  •  
    14 июня 2010 | 05:05
    Классная передачка.

    "Кавказ-мавказ, схроны, рука запада, рука Березовскоко, уголовщина ..." Все что угодно, только не модернизация силовиков. Не прогибаться же под народом.

    70 процентов слушателей это не шизанутые блогеры...
  •  
    14 июня 2010 | 05:11
    Послушал. В шоке. Если учесть, что на "Эхо" пригласили наиболее вменяемых представителей органов... Полное отсутствие понимания происходящего в Приморье и нежелание взглянуть фактам в глаза.
    Какая борьба с организованной преступностью? Просто одна группировка, оказавшись у власти, давит другую. Припомнили бандита-мэра Николаева. Забыли, правда, указать, что еще при его избрании было сильное народное возмущение, конец которому положил лично господин Путин. А тот факт, что нынешний губернатор Приморья входил в ту же преступную группировку никого не волнует?

    И еще один момент по поводу "честных ментов", которых у нас аж 60%. Не путайте понятия! Не "честных", а в лучшем случае "не берущих", а это две большие разницы! Работая в органах годами не замечать, как берут твои сослуживцы? Ведь не парикмахерами работают, милиционерами. Не могут не видеть неприглядной картины. Так что о большинстве "честных" ментов я бы заявлял с большими оговорками.
    •  
      14 июня 2010 | 13:49

      Поправлю

      Не "не берущих", а в лучшеи случае не вымогающих
  •  
    14 июня 2010 | 05:48

    Имеющий уши да услышит. Плоды просвещения дали первые плоды!

    ОН ГОВОРИТ! Начальник об’единенного штаба Народного Ополчения, специалист по диверсионной войне полковник Квачков, - «Для меня оккупация России инородческой властью очевидна. Россия оккупирована, оккупирована, прежде всего, еврейской мафией, которая является матрицей для остальных преступных группировок в России. Вооруженные акции национально-освободительной войны являются международно признанной, законной формой сопротивления народов социальному и национальному угнетению. Это право народа и, соответственно, каждого гражданина провозглашено во Всеобщей Декларации Прав Человека, принятой ГА ООН 10 декабря 48-го года, под которой стоит подпись Российского государства. Человек имеет право прибегать в качестве последнего средства к восстанию против тирании и угнетения».
    ситуация в России движется к тому, чтобы русская нация была вынуждена прибегать…/к/ национально-освободительной борьбе. Право идти, вставать или не вставать на борьбу люди решали в 1612 г. вместе с Мининым и Пожарским, люди вставали на борьбу во времена оккупации французами…Право вставать на защиту веры и отечества принадлежит каждому человеку – каждый человек принимает сам решение, вставать или не вставать и когда ему вставать…”.
    На личном сайте начальникаа объединённого штаба Народного Ополчения в Библиотека НБП вы можете получить все интересующие “партизана” материалы. Вот образец одного из них.
    “Революционная война проявляет себя в форме городской партизанской, психологической и сельской партизанской войны. Городской партизан является непримиримым врагом правительства и он систематически наносит ущерб правящим властям и власть имущим. Принципиальная задача городского партизана состоит в том, чтобы отвлечь, измотать, деморализовать милитаристов, военную диктатуру и репрессивные силы, а также нападать и уничтожать богатство и собственность США, иностранных менеджеров и представителей высших слоев класса буржуазии.
    Городской партизан борется против военной диктатуры с оружием в руках с использованием нетрадиционных методов. Обвинение в терроризме или насилии не имеет более отрицательного смысла. Сегодня быть боевиком или террористом - качество, которое делает честь любому человеку доброй воли. Имеются также бандиты…уголовники. Другой действующий в городе столь же негативный, как и уголовник, элемент – это контрреволюционер правого крыла, который создает смуту, нападает на банки, швыряет бомбы, производит похищения, убийства и совершает самые невообразимо гнусные преступления против городских партизан, революционных священников, студентов и граждан, выступающих против фашизма в поисках свободы.
    Городской партизан, будучи политическим революционером и горячим патриотом, является бойцом за освобождение своей страны, другом народа и свободы. Он защищает правое дело и не боится демонтировать и разрушить существующую… экономическую, политическую и социальную систему. Любой, кто хочет стать городским партизаном, может сам создать огневую группу, начать действовать и стать частью организации.
    Фундаментальная и решающая характеристика городского партизана - он человек, который борется с оружием в руках. Он должен быть бдительным, терпеливым, хладнокравным, но действовать и не отступать. Лучше допустить ошибку в действии, чем не делать ничего из опасения допустить ошибку. Главная задача…он должен напасть и остаться в живых.
    В рамках классовой борьбы, которая неизбежно и неуклонно будет обостряется, вооруженная борьба городского партизана нацелена на две главные цели:
    A) физическая ликвидация руководителей вооруженных сил и полиции и их помощников;
    B) экспроприация ресурсов, принадлежащих правительству, крупным капиталистам, латифундистам и империалистам, малые экспроприации для личных нужд городских партизан и большие для прямой поддержки революции.
    Невозможно для городского партизана существовать и остаться в живых без совершения экспроприации. Городской партизан должен производить ограбления банков и складов оружия и захватывать взрывчатые вещества и боеприпасы везде, где он их находит. Даже когда нападение проводится из-за денег, также должно быть взято оружие охраны.Для каждого городского партизана всегда необходимо иметь в виду, что он только тогда может поддержать свое существование, если он действительно настроен решительно: готов убивать полицию, конфисковать богатство крупных капиталистов, латифундистов и империалистов. Затраты революционной войны должны падать на них и на власти, как федеральные, так и местные, поскольку все они являются эксплуататорами и угнетателями народа.
    Одна из наиболее серьезных снабженческих проблем городских партизан в любое время и в любой ситуации, - тайник...
    Так кто он, "приморский партизан"?
  •  
    14 июня 2010 | 06:56
    История с приморскими партизанами страшна своей непредсказуемостью. Проще всего сказать - простой криминал и бандитизм. В действительности что-то произошло серьезное - уж больно непропорциональные силы были брошены на уничтожение этой группки.
    Я вот задумался, если бы меня поймали менты, продержали в камере и избили, выбивая явно ложные показания, что бы я сделал? Если бы не было никаких шансов найти правду? Сейчас бы, однозначно уехал, а вот в 20, могло быть всякое.
    Когда я бываю в России, я вижу что делает милиция на улицах, слышу рассказы, да чего там говорить достаточно просто посмотреть сериалы или фильмы. Не детективы, а там где менты это фон. У меня для этого есть только одно определение - оккупационные войска. Что-то кардинально поломанно - нет ничего от народной милиции, ничего от структуры защищающей граждан.
    Вы представяете надпись на милицейских машинах :" Обслуживать и защищать"? To serf and protect -именно это лозунг американских и канадских копов. Нет, милиция в своем нынешнем виде это оккупанты. Ни у кого не возникает сомнений, что они могут ограбить, избить, состряпать дело, взять взятку, крышевать наркотики, проституцию, любой другой криминальный вид деятельности.
    А отсюда вывод - где есть оккупанты, появятся и партизаны.
    •  
      14 июня 2010 | 07:14
      Послушай, уважаемый!
      Ты что с дуба упал - прочитай дело нарко полицейских из торонто - аж 9 человек были замешаны в том , что ты навешиваешь на российских милиционеров или здесь другое дело - они ездят на машинах с надписью serf and pritect
      •  
        14 июня 2010 | 11:57

        Тролль разбушевался...

      •  
        14 июня 2010 | 15:15
        Во первых одбросьте хамство, оно не идет к Вашему нику. А во вторых, я не утверждал, что в Канаде нет коррупции, она есть везде. Вас же не грабят люди в форме? Не вымагают взятки на дорогах? Что вы собственно хотели написать?
        •  
          14 июня 2010 | 16:55
          Почему Вы уверены, что его не грабят люди в форме и не вымогают взятки на дорогах? Вы точно знаете, что он не в России?
      •  
        15 июня 2010 | 09:57

        Профессор канадский,скажите что-то умное.
  • (комментарий удалён)
    •  
      14 июня 2010 | 09:42

      ... видят... сопротивление ненавистному режиму Путина.


      Речь идёт не о сопротивлении режиму. Одни бандиты мстят другим.
      Последствия политики власти мучают людей.
    •  
      14 июня 2010 | 11:55

      Тролль разбушевался...

      Послушай Тролль из Торонто-Одинцово... заткни хлебало и хватит нести чушь.
  •  
    14 июня 2010 | 08:59
    Да,плохо всё. Крепитесь
  •  
    14 июня 2010 | 09:39

    видят... сопротивление ненавистному режиму Петина.

    Речь идёт не о сопротивлении режиму. Одни бандиты мстят другим.
    Последствия политики власти мучают людей.
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба
и получите дополнительные преимущества на сайте
Дежурный по сайту
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
PublicPost

Протестные выходные в Москве: митинги и дефиле

В Новопушкинском сквере прошел "Митинг против повышения штрафов за митинги", а затем на Красную площадь вышли на "Белое дефиле" горожане в белых одеждах. PublicPost следит за развитием событий.


681859
692159
681013
681012
743643
776106
673151
781438

708068
678662
673193

732445
703933
673146
Сказано на свободе
"Выпили, закусили, а дальше? Снова жить в реальности? И просыпаясь с утра, вспоминать подробности своего азиатского существования на отшибе мира? Ну, уж нет: айда все на парад!"