Поддержали: xx
Минутку...
ПОИСК
Обычная версия
эфир
07.06.2009 20:07
Полный Альбац : Конец политического сезона
Гости:
Сергей Гуриев ректор Российской экономической школы
Гарри Каспаров политик, 13-й чемпион мира по шахматам
Ведущие:
Евгения Альбац главный редактор журнала "The New Times"

Конец политического сезона

Путин показал, что он лично отвечает перед людьми в Пикалево...
комментарии
авторизация
  •  
    07 июня 2009 | 22:05

    В нашем зоопарке есть ещё резервы..:-)))

    Наблюдаем процесс старения лоскутного одеяла, сшитого гнилыми нитками... Удивлять будут по ТВ, кэгэбычно..:-)))
    •  
      08 июня 2009 | 15:44

      Стране поможет только гласность


      Гарри Каспаров говорит важные вещи. Но не хочется новых революций и портясений. Слишком тяжело пережили мы шоковую терапию.Я всегда поддерживала реформы, но и у меня силы не безграничны. Я вижу,сколько людей серьезно заболело тогда или просто умерло.Кто сейчас способен делать что-то разумное?

      Путин должен вернуть гласность прежде всего на ТВ.Люди подсели на иглу ТВ и бОльшую часть времени, кроме сна и работы, проводят за ТВ.Используйте эту возможность: замените шоу и глупые сериалы полемическими программами с реальными людьми.

      Ребята, помогите Путину решиться на гласность.

      •  
        08 июня 2009 | 17:19

        Не смотрю TV 11 лет, прекрасно себя чувствую..:-)))

        Даниил Дондурей озвучил число "500" - количество видов занятий, кроме сна, еды и, если повезло, работы, которые должны быть. К сожалению, пить водку, пялиться в ЯСТЧЕГ и молчать - позиция лентяя, который примеряет на себя TV-сказки. Просыпаться не "хоца", похмеляться придётся, а нечем! В "Развороте" подняли тему "кризиса перепроизводства идей", по мнению Эльвиры Набиуллиной. По-моему, это кризис перепроизводства единороссов (ЕдРо)...Так, однако, думаю..:-)))
        •  
          08 июня 2009 | 17:29
          Телевизор смотрит "страна", которая голосует или не голосует, от которой многое зависит в мтоге.
          В остальном согласна.
          •  
            08 июня 2009 | 17:51

            А вы были на последних выборах?.:-)))

            Я был, бюллетени свернул и унёс. Отсканирую, фотообои будут (в клозет)))))))))) Сколько раз Эдуард Лимонов или Гарри Каспаров были на TV за последние девять лет? Там только менты в разной упаковке...
            ("Тетрапак", "Быстроупак" и т.д.). Высокий рейтинг и единомыслие, как в "Советской Армии"! IQ ниже 80 от пустышки с картинками..:-)))
          •  
            08 июня 2009 | 19:23

            natasha__

            Вы правы! Более того, демократия без гласности - не работает На примере России. Но гласность контролирует власть. Пойдет ли на это ВВП - человек, который привык проводить только спецоперации? Ведь ему прийдется о многом отчитаться!
      •  
        08 июня 2009 | 17:50

        "помогите Путину решиться на..."

        чистосердечое признание (как смягчающее вину обстоятельство:?)!
        •  
          08 июня 2009 | 21:41

          помогите Путину


          Смотрю наше региональное ТВ. Все хорошо, прекрасная маркиза.Даже безработица не растет, наоборот - увеличивается число рабочих мест.

          Какой прок с такого ТВ? Ну смотрят его пенсионеры.

          Путь Путина - тупик.Не привыкли они с Медведевым к плохому имиджу.Вспомните Явлинского, который такой весь чистенький обвинял во всех грехах Чубайса.Где Явлинский сейчас? Что реального он сделал? Критиковал? Помогал правозащитникам?

          Но ведь и Путин что-то сделал, пытался сделать хорошее, нравится 70%.Похвалите его.Надо быть выше, гибче, тоньше, умнее, безупречнее, господа демократы.Занимайтесь спортом, ведите здоровый образ жизни, будьте стайерами,живите долго и тогда, быть может,власть упадет вам в руки.

          Надо помочь Путину уйти, не потеряв лицо, как он помог другу Шредеру, например.Не надо быть кровожадными.

          Но я не представляю нашу страну
          демократической в ближайшее время.
          Так и будем балансировать между
          диктатурой и псевдодемократией.
          •  
            08 июня 2009 | 21:56

            "что-то сделал"

            "Огласите весь список, пожалуйста":)!
            •  
              08 июня 2009 | 22:39

              Да, что-то сделал и за это "что-то" надо дать орден и возможность жить дальше нормально, как это делал Ельцин для многих. Нам не нужны новая война и новая революция или крутой поворот.70% населения нужен социализм и...Путин.В Белоруссии большинство любят Лукашенко, а у нас многие восторгаются, как хорошо жить в Белоруссии:поля засеяны, порядок, достаток.Надо было "не дать в долларах",чтобы люди раскрыли глаза на братское государство.Но не в Белоруссии."Ах, обмануть меня не трудно, я сам обманываться рад".Не надо уподобляться белоруссам.
              •  
                08 июня 2009 | 23:31

                "дать"?

                Вы не ответили - закончим разговор (а протеже Ваш пусть ПОЛУЧИТ за Gunvor:)!
                •  
                  09 июня 2009 | 00:01
                  Мой "протеже" сидит вместе с Лебедевым.Пока они там, а мы ТУТ с Вами переписываемся - страна падает вниз.
                  •  
                    09 июня 2009 | 23:13
                    Вот Вы и назвали, Наташа, одно из "дел" своего подзащитного (Ваше предложение наградить его за это кажется мне чрезмерно великодушным:).
                    А скорбь Вашу я полностью разделяю.
      •  
        12 июня 2009 | 07:21

        Уважаемая Наташа...

        Ну при чём тут Путин, или Медведев...
        Ну кто они такие?!?

        Почему вы не задумаетесь, а ЧТО ЗАПИСАНО в вашей Конституции насчёт этой самой "ГЛАСНОСТИ"?

        Чтобы не зависела ГЛАСНОСТЬ от вашего "царя", надо в Конституции записать :
        ""Гос. дума, Сов. Фед, Президент, Губернаторы и местные органы власти НЕ ИМЕЮТ ПРАВА ИЗДАВАТЬ Законы или иные нормативные Акты(Постановления, Указы), ограничивающие свободу слова и право каждого человека учреждать средства массовой информации для распространения своих идей. Учредители СВОБОДНЫХ СРЕДСТВ массовой информации несут ответственность за свою деятельность только перед Судом и налоговыми органами"".

        Дарю бесплатно своё предложение в Конституцию РФ...
        Вот только кроме этого ещё все остальные 136 статей Конституции РФ надо тоже исправлять, изменять.
        И я уже это сделал...
        Могу представить для изучения.
        Николай Ломов, Санкт-Петербург
  •  
    07 июня 2009 | 22:11

    конституционная реформа

    спасибо Гарри за поддержку конституционной реформы.
  •  
    07 июня 2009 | 22:40
    вместо «конец политического сезона» название бы больше подошло такое: «2 лузера и Гуриев»
  •  
    07 июня 2009 | 23:00

    ОМОН

    Почему ОМОН "туда" послали разгонять, а "сюда" не послали?
    А почему не пришло в головы участникам передачи, что ОМОН посылают разгонять туда (и тех), где (и кто) "не правы"? Ведь ОМОН и создан для обеспечения порядка и законности, а не - защищать власть от народа. Можно предположить, что власть считала выступления на Дальнем Востоке незаконными и антиобщественными, а в Пикалёво - справедливыми. Презумпция невиновности.
    А впрочем, у либералов презумпция виновности власти, я забыл.

    http://no.fiziks.org.ua/
    •  
      08 июня 2009 | 02:20

      alberto

      Если существует презумпция невиновности, то почему к Дальнему Востоку она не относится? Там ударила власть по налаженному бизнесу. А почему не переговорить с ними и не найти компромис? Либералы относятся к власти как к нанятому работнику, и это правильно. И вообще либералы защищают человека от власти, т.к. власть в отличие от либералов имеет ОМОН и управляет судами!А Вам есть к кому обратиться за защитой?
      •  
        08 июня 2009 | 09:07
        Куда посылать власти ОМОН? Это зависит от того, кто выступает и против чего выступают. В Пикалево выступал рабочий класс против жадности капиталистов. (не верьте Латыниной, Дерипаска не выиграл от подписанного контракта, если бы было наоборот, он его еще в марте подписал бы). На Дальнем Востоке бузили мелкие предприниматели, а проще говоря перекупщики. Поэтому власть не будет воевать с рабочим классом, т.к. на его защиту могут подняться шахтеры, сталевары и т.п. А кто поднимется на защиту перекупщиков?
        Ну развалили их бизнес, завтра они найдут еще чего-нибудь, что можно будет перепродать. Это такая категория людей. Она не пропадет. А вот куда пойдет голодный рабочий?.... Вот именно, он возмет булыжник и будет громить власть.
        •  
          08 июня 2009 | 11:29
          К сведению: от этих перекупщиков кормилась куча народа. И снабжали они недорогими машинами всю Сибирь. Думаете, после того, как их ОМОНом пуганули, быстрее перейдут на другой бизнес? Может, тоже за булыжники возьмутся? А люди эти не пропадут, вы правы. Если им волю дать, то и с кризисом справятся.
          •  
            08 июня 2009 | 14:42
            Нет перекупщики с кризисом не справятся по определению. Эта категория людей, запрограммированная на добывание "коротких" денег. Сегодня купил, завтра продал и уже прибыль в кармане. Да, это смелые, рискованные люди, но они не созидатели. Заполнять рынок Сибири подержанными праворульными японскими автомобилями это поддерживать японскую экономику, а не нашу. А с кризисом могут справиться только созидатели, но таких людей у нас в стране крайне мало.
            Что касается перекупщиков, так они уже пытались взяться за булыжник, но им четко указали их место, и по большому счету их никто не поддержал.
            •  
              08 июня 2009 | 18:57

              #

              это каким же макаром,уважаемый,люди,привозящие из Японии надеёжную и недорогую,самую лучшую в мире,кстати,технику поддерживают экономику Японии? Посчитайте-в Японии остаётся только стоимость машины на аукционе,а это всего-навсего от 200 до 2000 долларов. Остальное-доставка(200$) и растаможка,которая благодаря нашим упырям от власти, ныне составляет от 7 тысяч баксов и вся идёт в бюджет России.
              •  
                09 июня 2009 | 07:08
                Причем тут цена на старую машину и экономика Японии? Неужели не понятно, что увозя старые машины наши перекупщики стимулируют покупку новых, а это естественным образом поддерживает рост японского автопрома. Ведь не зря же японское правительство так сильно возмутилось, когда были введены заградительные пошлины на старые автомобили. Во многих странах разработаны специальные схемы, заставляющие автовладельцев чаще менять старые машины. Это и рост страховки со временем и особенно невыгодно ездить на битой машине. Вот люди и избавляются от старья, а мы и рады подхарчиться у барского стола объедками.
        •  
          08 июня 2009 | 17:02

          Вот именно, он возмет булыжник и будет громить власть.

          Т.е. власть в данном случае защищала не рабочих, а себя.
          •  
            09 июня 2009 | 07:23
            и себя заодно то же
        •  
          08 июня 2009 | 19:34

          pakhomov

          Страшно подумать, что происходит в Вашей голове. Вы считаете, что наступил 1917 г ? А почему так хорошо живет рабочий класс Европы и Америки? Попробуте разобраться. Перекупщик такой же работник, как и рабочий. Только спит он меньше, а работает в два раза больше, чем рабочий и его благополучие и семьи зависит только от него самого. Он обязан перепродавать только то, что Вы купите и в чем Вы нуждаетесь. А рабочий гонит чаще брак ( тысячи машин АВТОВАЗа) и продукцию, которая никому не нужна.
          •  
            09 июня 2009 | 07:20
            Не знаю, что происходит в вашей голове. Да у нас не семнадцатый год, но пикалевские рабочие и не выдвигали политических требований, а требовали отдать свое заработанное. Но то что я написал это настолько очевидно. Вчера в записи прослушал Каспарова и оказалось мы по этому вопросу думаем практически одинаково, хотя я и не разделяю его политические взгляды. Он тоже считает, что правительство боится рабочего класса и не боится перекупщиков.
            Ну вы загнули: перекупщик такой же рабочий. Почитайте внимательно работы по капиталистическому устройству общества.
            Рабочий - это наемный работник и он из своего труда никогда не извлекает прибыль, она остается хозяину. А перекупщик это очень мелкий, но уже капиталист. Его деятельность ничем не отличается от владельца палатки, магазина, ростовщика, банкира. Он из перепродажи машины, после покрытия своих затрат, извлекает прибавочную стоимость, т.к. основной прицип капитализма: купил подешевле - продал подороже.
          •  
            09 июня 2009 | 07:39
            Кстати, о рабочем классе Америки. На днях показали мертвые пригороды бывшей столицы автомобильной промышленности Детройта. Съездите посмотрите как там прекрасно живет рабочий класс. Ведь это где то от вас рядом. И вообще, если вы иммигрант, то что вы все лезите к нам и стараетесь поучать. Уехали, ну и успокойтесь, живите, радуйтесь и наслаждайтесь жизнью в америке, а мы тут в России без вас разберемся.
            •  
              09 июня 2009 | 23:34
              Зря ты так брат ... От тюрьмы и сумы никто не застрахован ... И Ты можешь оказаться в отьезде ... Россия остаётся Родиной МИЛЛИОНОВ уехавших людей, и это не лишает их морального права решать её судьбу, где бы они не находились ... Каждый имеет право уехать и приехать ... А если это не так, то что-то не так ... Есть ведь и другое ...МИЛЛИОНЫ Россиян живущих в России грабят и уничтожают её и это больно видеть отовсюду ...
              Зачем идти в перелай и кусачки ... Нет в России пока ничего ... Россия зависла ... Это не свободный рынок ... Это не демократия ... Это новая формация имя которой Государственный РЭКЕТ ... КРЕМЛЬ всех нагнул, а потом локально вручную разруливает ... Закнов нет ...
              •  
                10 июня 2009 | 07:04
                Есть такой анекдот, где в конце звучит фраза "...не надо путать туризм с иммиграцией". По этому, если человек уехал за границу на заработки или по другой какой либо причине, но обязательно вернется, то таких людей нельзя называть иммигрантами. И действительно в такой ситуации каждый человек имеет право уехать и приехать. Но если человек уезжает на ПМЖ, то осознано отказывается от своей Родины. Да, по натуре он навсегда останется "русским", но его малые дети или внуки, которых принудительно этой Родины лишают, уже никогда не станут "русскими". Так флаг этим людям в руки, пускай вживаются в новую среду, культуру, образ жизни, если смогут, но нас то оставшихся здесь навсегда учить как жить не надо.
                Поймите, на данном форуме хочется обсудить наши проблемы с людьми, живущими в разных уголках нашей России, но только напишешь комментарий, так сразу пошел потом отзывов из США, Израиля, Германии, Австралии. Но меня мнение этих людей, живущих в мире с другим менталитетом не интересует, потому что русскому хорошо, то немцу - смерть. Это вековой закон и его ничем не сломать, не переделать.


                •  
                  10 июня 2009 | 22:30

                  если человек уезжает на ПМЖ, то осознано отказывается от своей Родины

                  Если бы жизнь была так проста, как твои рассуждения, ... Увы ... Жизнь круче ... А от Родины никто не отказывался ... Заставили отказаться, а это не одно и то же ... И пойми, что Русскому хорошо, то и немцу хорошо и наоборот ... Ты слепо повторяешь заученную старую фразу, а зря ... Земля для всех людей одна ... Жить нам придётся по одним правилам ... И чтоб ты не говорил - Россия моя Родина, хотя родился я в Белоруссии,а жил в Казахстане, учился в Сибири ...
                  Скоро, брат, мы будем жить ВСЕ в одной стране ... Или ВСЕ на этой Земле по одним законам ... Или ВСЕ в этой Земле после ядерной катастрофы
                  Поэтому не должно быть самостоятельных решений ... Нужны совместные договорённости ...
                  Земля наш общий дом ... К этому Мы уже пришли ... Так что брат и тебе придётся давать нам советы, и мы тоже будем учитывать твоё мнение ...
                  •  
                    11 июня 2009 | 07:54
                    Я не слепо повторяю эту фразу, а исхожу из своего жизненного опыта. Я был в западных (Германия, Бельгия, Чехия, Мальта) и восточных странах (Индия). И не туристом, а по научным командировкам. А Советский Союз и Россию изъездил вдоль и поперек от Минска до Западной Сибири, от Питера до Кавказа. И самое главное побывал в глубинке, маленьких российских городах и деревнях. Ну не будем мы жить по западному, а по восточному тем более, укладу. А уж вас, иммигрантов, учить, как жить тем более не собираюсь. Это ваши проблемы, а не наши. И никогда не будет земной шар общим домом.
                    К вопросу о причинах отъезда. Я поверю, что из бывших советских республик националисты действительно русскоязычных выдавливали, но из России не выгоняли никого. Поэтому миф о том, что, например, евреев из нашей страны заставляли выехать придумали сами евреи, чтобы оправдать самих себя перед собой. У меня есть лучший друг, живущий в Хайфе. Он так же пытался меня убедить в этом, когда уезжал 17 лет назад. А оказалось все прозаичнее. В России тогда было действительно очень плохо, но вы придумали, или вас убедили в том, что Россия не ваш дом. А ваш дом там, на земле обетованной и там вам будет хорошо.
                    И многие в это поверили и некоторые верят по-прежнему. Ведь есть же ортодоксы, которые костьми ложатся, чтобы остаться жить в поселениях на Западном берегу.
                    И, кстати, о хорошей жизни на новой родине. Мой друг, несмотря на то, что он не плохо в принципе устроился, был несказанно удивлен моими доходами, которые превышают его, хотя статус у нас одинаковый. А сейчас он уже уезжает из Израиля, но не в Штаты, а в очень далекую другую страну, по природе и климату немного похожую на среднюю полосу России. Но туда уехали его дети с внуками, которые действительно потеряли свою Родину. В Израиле они не прижились, потому что полукровки, а в Россию их не тянуло, так как не осталось ни родных, ни друзей.
                    •  
                      11 июня 2009 | 11:07

                      то что Немцу хорошо, то и Русскому хорошо

                      И у меня опыт ... И я Поездил ... Построил своими руками(буквально) дома в Казахстане и Германии ... Сейчас живу в Израиле ... Готовлюсь строить здесь ... Мой отец еврей Плоткин Хаим Шлемович(родился в Белоруссии ст. Дороганово)...Мать украинка Высоцкая Ольга Николаевна(родилась в Гуляй поле на украине)...
                      На Украине я жид...В Израиле русский...Никто никогда и ни где не бросает Родину...Сбегают с деньгами единицы ... В основном люди ищут лучшей доли ... Заметь ... Немцы с Германии не ищут ... Американцы с Америки тоже ... Японцы, Итальянцы и т.д.....А откуда бегут обычно? ... Оттуда где жизнь невыносима...
                      Все люди, брат, одинаковы ...Даже бандит и вор хочет своему ребёнку честной жизни ... Все хотят ездить по гладким безопасным дорогам и просыпаться в чистых и тёплых квартирах, ездить в замечательных японских машинах и т.д.
                      И поэтому что Немцу хорошо, то и Русскому хорошо и Еврею и змее и собаке и дереву ... Родина-это ведь не только место где ты родился,...это ещё и конституция которая тебя защищает, а не стерает в порошок ... Было бы куда бежать Русскому человеку(как Евреям например), так его же нигде не принимают И...
                      Очень большое И...Именно И!, а не Но!...
                      Вот только бежать именно Русскому человеку и нельзя... Потому, что не бегут из собственного дома-это моразм...ЕВРЕЕВ выдавливают?-да...Кавказцев?-Да и всех остальных не Русских-да ... Такова реальность правления В.В.Путина...Перессорились со всеми бывшими Союзными Республиками и сплотились с ХАМАС, Чавесом, Ахмадинежадом, КимЧенИром и т.д....Разогнали по "пещерам" Немцовых- Лимоновых-Новодворских-Хакамад-Нечаевых и др...Убили малый бизнес совсем и вытаскивают из дерьма последними народными деньжищами всё то, что умереть должно(попросту воруют)... Россия за 8 последних лет должна была стоять новенькая, а стала ещё дряхлей...
                      Все кто лоялен к режиму Путина живут хорошо за щёт каторжного и СУПЕРнерационального труда остальных и разбазаривания недр Российских...Остальные вымрут или разьедуться...Остальных 90%...
                      Вот почему люди едут на ПМЖ или по Грин карт ... Вот почему они столбят участки в Европе ...
                      Скоро люди согласны будут бежать на ЛУНУ или хоть к самому чёрту, или ты брат слеп и глух совсем ...
                      Сознайся брат...Путин совсем не "целину строит"... Он строит что-то по своему образу и подобию и что из этого получится Скоро Мы все увидим ... Он ведь окружил себя"замечательными людьми"? .. А? ... Надеюсь брат что не по твоей рекомендации? ... Судя по тону ты не из их команды ... Ну а раз не из их, значит скоро ты будешь согласен со мной в значительной мере, и мы победим МРАК нависший над нашей с тобой страной... Она моя хоть я в Ней и не живу...И я хочу чтоб в моей стране, России все люди жили так же хорошо как и Немцы в Германии...и я утверждаю, то что Немцу хорошо, то и Русскому хорошо...Не делай брат вредной работы-не утверждай обратного...
                      •  
                        11 июня 2009 | 14:21
                        Вы описали какую-то страшную картину про нашу жизнь. Выглянул в окно, на улицах все спокойно, никто никуда и ни от чего не бежит. Не бегут за бугор мои сослуживцы, друзья, дети, родные братья, их дети - мои племяники. Все здесь в России. Практически не бегут мои студенты. Из выпуска этого года из 22 человек только 2-3 человека собираются уезжать, да и то не самые лучшие, потому что лучших мы берем в аспирантруру и стараемся создать хорошие условия работы. Моя дипломница, умница девочка. То же все думала уехать за границу, но когда решился жилищный вопрос у них с мужем на переиод аспирантуры, сразу передумала уезжать.
                        И причем тут Путин? Вот страшно, голодно и без всякой надежды на будущее было в период правления Ельцина. А сейчас нет, не все так страшно, даже в кризис. Жирок есть небольшой, выживем и все наладится. На дачах вместо цветов опять посадили овощи.
                        Мои дети получили от Путина материнский капитал. Погасили им ипотечный кредит, теперь, когда квартира перешла из залога в банке в их собственность, будут расширяться.
                        Вновь проиндексировали детские пособия, теперь невестка получает более 500 долларов. Так за что им ругать Путина?
                        •  
                          11 июня 2009 | 15:07

                          Я выписал дословно

                          Вот такая вот картина получается:
                          1. Практически не бегут мои студенты. Из выпуска этого года из 22 человек только 2-3 человека собираются уезжать,(уверен что уедут 5человек, а это 25%)
                          2. стараемся создать хорошие условия(СТАРАТЬСЯ-ЭТО НЕ ЗНАЧИТ ИМЕТЬ)
                          3. Моя дипломница, умница девочка. То же все думала уехать за границу(если уже думала то уедет)
                          4. Вот страшно, голодно и без всякой надежды на будущее было в период правления Ельцина. А сейчас нет, не все так страшно, даже в кризис. Жирок есть небольшой, выживем и все наладится.(повторяю твои слова ещё раз:"выживем и всё наладится")...мы всё время выживаем, заметь....
                          5.На дачах вместо цветов опять посадили овощи.
                          (У меня знакомый зубной врач приезжал с дачи, а наутро у него дрожали руки от вчерашнего напряжения...Понимаешь?.... Ни дачи-ни зубов...
                          Вот так Уважаемый Пархомов и живём...выбираем гнилую картошку чтоб сьесть сегодня, а здоровую откладываем подгнить для завтрашнего дня. И про улицу ты образно сказал "Выглянул в окно, на улицах все спокойно, никто никуда и ни от чего не бежит",... а ведь раньше там кричали и бегали допозна дети разного калибра, не боясь ничего, страна рожала без материнского капитала ... Не верю что сейчас рожают из-за него ...
                          •  
                            11 июня 2009 | 15:23
                            Брр...Ужасно!...Меня как током стукнуло...Представляешь, Пархомов, если люди начнут рожать только из-за материнского капиталла...Ну когда в войну трупы товарищей ели-это можно было всё-таки как-то объяснить, а как объяснить, что в самой богатой стране мира нужно стимулировать рождаемость вот таким вот КРЕТИНСКИМ способом ...ОБразованные люди способны заработать себе сами на всё и детей, в том числе...Подобные подачки могут быть в отсталых, стихийных и или ЧП районах ...
                            •  
                              14 июня 2009 | 18:36
                              А почему Вы не ужасаетесь тому факту, что в сытой Европе прирост коренного населения практически нулевой? Там рождаемость высокая только у полунищих приезжих мусульман. Если вы образованный человек, то должны знать статистику, чем выше образовательный уровень страны - тем ниже рождаемость. И никогда высокий уровень жизни в стране не гарантировал высокую рождаемость. Сравните рождаемость среди евреев и палестинцев.
                          •  
                            14 июня 2009 | 18:52
                            Ну и зачем вы все передергиваете. Вам пишут, что уезжают среди студентов единицы и то не самые лучшие, а вы пугаете процентами. Да вы бы просто удивились, как такое может быть, чтобы из группы в 22 человека 20 человек поступали в аспираттуру. Причем 8 человек имеют красные дипломы, а у остальных средний бал выше 4.4.
                            Пишут что стараются создавать условия для аспирантов, а вы опять придираетесь к словам. Чтобы хорошее дело сделать, надо всегда стараться.
                            А про овощи на дачах, так для многих это образ жизни, или даже хобби. И приходит эта тяга к земли уже после сорока лет. И ваш занкомый стоматолог, наверное, просто неудачник, если у него основной заработ не на основной работе, а на даче. Потому что стоматологи у нас в стране имеют сейчас самую высокую зарплату (не считая топ менеджеров нефтяных компаний, но это особый разговор).
                      •  
                        11 июня 2009 | 14:32
                        Вы описали какую-то страшную картину про нашу жизнь. Выглянул в окно, на улицах все спокойно, никто никуда и ни от чего не бежит. Не бегут за бугор мои сослуживцы, друзья, дети, родные братья, их дети - мои племяники. Все здесь в России. Практически не бегут мои студенты. Из выпуска этого года из 22 человек только 2-3 человека собираются уезжать, да и то не самые лучшие, потому что лучших мы берем в аспирантруру и стараемся создать хорошие условия работы. Моя дипломница, умница девочка. То же все думала уехать за границу, но когда решился жилищный вопрос у них с мужем на переиод аспирантуры, сразу передумала уезжать.
                        И причем тут Путин? Вот страшно, голодно и без всякой надежды на будущее было в период правления Ельцина. А сейчас нет, не все так страшно, даже в кризис. Жирок есть небольшой, выживем и все наладится. На дачах вместо цветов опять посадили овощи.
                        Мои дети получили от Путина материнский капитал. Погасили им ипотечный кредит, теперь, когда квартира перешла из залога в банке в их собственность, будут расширяться.
                        Вновь проиндексировали детские пособия, теперь невестка получает более 500 долларов. Так за что им ругать Путина?
                      •  
                        15 июня 2009 | 09:07
                        "...И я хочу чтоб в моей стране, России все люди жили так же хорошо как и Немцы в Германии..."
                        Это не ваша Россия, чтобы Россию знать, в ней надо жить и все прочувствовать самому.
                        Еще раз повторяю, я живу в России, мои дети и братья живут здесь. Мы живем в разных городах в тысячах километров друг от друга. У всех у нас разные профессии и кризис сказался на нас неоднозначно. Но никто не стонет и не собирается убегать.
                        Ну просто удивляет наглость людей, сидят там на земле обетованной и указывают как нам жить и кого любить. Возвращайтесь в Россию, если вы считаете ее своей родиной, и благоустраиваете ее.
                    •  
                      12 июня 2009 | 07:37

                      БАЛАМУТ

                      Оказывается вы вовсе не баламут.
                      Особенно мне понравился тезис про Конституцию...
                      Это мой профиль, так как много лет изучаю Конституции и зависимость от них условий жизни.
                      Нашёл, что связь здесь ПРЯМАЯ.
                      Кстати, если бы нам принять Конституцию ФРГ, да ещё и субъектам принять Конституции типа Конституции Баварии, то уверяю вас , что не от нас бы уезжали, а к нам бы ехали.
                      И жизнь наладилась бы очень быстро...
                      Но нам не светит...такое.
                      А по нынешней Конституции, кто бы ни пришёл во власть ... будет только хуже.
                      Николай Ломов, Санкт-Петербург
                      •  
                        12 июня 2009 | 10:44
                        Я не волшебик, а только учусь и Вам советую...Вместе мы развенчаем мифы мешающие Простым Россиянам достичь достойного существования...Государственный рэкет-вещь страшная...Сами сломаем-сами "починим"(это о вертикали власти)...Подачка в ПИКАЛЕВО не решит проблемы ... Проблема более глобальна ...
                        Если сын принёс из школы двойку и 100 баксов-это прецедент(какой?)...покажет будущее...и уже показало...для разных регионов с разными результатами...
                      •  
                        14 июня 2009 | 18:42
                        Как Вы заблуждаетесь насчет Конституции. уже неоднократно отмечалось, что сталинская конституци 1937 года была одна из самых демокритических. Ну и каков результат?
              •  
                10 июня 2009 | 20:46
                А я вот никогда не уеду. Моя Родина - Россия. Мои предки здесь похоронены, и зачем мне заграница? По гранту должен на пару месяцев лететь в США. Если бы Вы знали как не хочется.
    •  
      08 июня 2009 | 05:14
      Надо осторожнее применять понятия относившееся к человеку - к государству, машине лишённой чего-либо человеческого. Впрочем зерно истины в вашем вопросе конечно есть.
    •  
      08 июня 2009 | 16:56

      http://www.echo.msk.ru/users/alberto/

      Ну, конечно,как власть считает, так и правильно, а иначе-зачем ей ОМОН7
  •  
    08 июня 2009 | 05:24

    Пригласили Гуриева в последний раз по видимому

    Гуриев: - И да и нет...-Я не понимаю что происходит(обо всём) ... -Я не знаю что он будет делать дальше(про Путина)...Я не могу себе представить(про Шувалова...)- Я ничего в этом не понимаю(про Кавказ)
    Спросите любого рабочего и он знает и представляет что делать ...
    Гуриеву вместе с Путиным и всем правительством без исключения нужно сдаться в плен своему народу вместе с армией и милицией ... И всё! ... Дальше не их дело ... Народ поместит их в отдельную страну и возьмёт на иждевение ...
    После этого и наступит то, о чём все говорят так долго...Пройдут выборы...Ещё выборы...И снова выборы...Честные выборы всего и вся...На местах...
    Картошка и честные выборы - этого всё, что нужно России сегодня... А нефть по 60 Долларов за барель? ... Да это подарок судьбы, который поможет встать на уровень Германии за 20 лет ...
    Всего-то надо обесточить ГРАБИТЕЛЕЙ ...а Каспарову, Немцову-Милову, Лимонову, Новодворской,Прилепину, Хакамаде и др ... нужно обьеденяться в грозный противовес и не настраиваться на барыши, а только лишь на положительный исторический образ и не цепляться за портфели и кресла...
    Читайте здесь http://balamot.livejournal.com/
    •  
      08 июня 2009 | 05:36

      Аксиома БАЛАМОТА

      Нагнувшись за чужим и наступив на полы своего короткого, краденного полушубка, выпрямиться не представляется возможным...Баламот
    •  
      08 июня 2009 | 09:31
      Я в принципе согласен. "Вот собраться всем вместе один раз да как дать дракону..."
      Однако для этих (по крайней мере части из тех кого вы перечислили) людей свобода это не сама ценность а средство к чему то. И если свобода и честность мешает, то можно их подмять, подправить. Ну вспомните 2-й срок Ельцина! Ради благих целей, заткните нос и голосуйте/агитируйте/заставляйте голосовать за Ельцина!!
      И чем закончилось? Очевидно Ельцын закончился Путиным, а Путин поставил безинициативного Медведева. Все же логично. После развала, разложения обычно следует заморозка.
      Но я отвлекся.. Вобщем с народом надо быть честным, тем кто для него старается. В долгосрочной переспективе это и только это оправдывает все тяготы. Таково мое твердое убеждение!
  •  
    08 июня 2009 | 06:18
    Сколько шума было когда была изменена Конституция!
    А сейчас речь пошла о новой Конституции.
    90 с лишним %% людей не знают, не выпоняют и не считают нашу Конституцию Законом.
    У нас живут по - понятиям, а не по законам.
    У нас не правовое государство.
    И что изменится, в нынешних условиях, если поменять Конституцию?
    •  
      08 июня 2009 | 09:34
      Вертикаль, которую выстоил Путин, стала возможной только благодаря нынешней конституции.
      Если бы на всех уровнях главы избирались, а не назначались и это было бы записано в конституции, то Вертикаль не выстроить.
      Тьма власти, отданная президенту(Глава 4) херит всякие попытки управления на местах.
      А один лидер в стране не набегается по моногородам.
      Только нынешняя конституция помогла Путину наскрести себе столько власти, что он сейчас правит всем, - олигархами, как-будто у него контрольный пакет акций, да и самим Медведевым. Теперь уже можно и по понятиям.
      Хотя соглашусь, - власть не выполняет даше прямые указания ЗАКОНА.
      •  
        08 июня 2009 | 17:53
        Хотя, в принципе, если в Конституции прописать, что мэры, губернаторы, мировые судьи, начальники ОВД, главы администрации и т.п. избираются, то наверное заработает обратная связь. Которая, в условиях практического отсутствия независимых СМИ и свободжы слова, не работает.
        А так, у нас феодальное государство. Люди в первую голову надеятся на начальника, нацлидера и т.д., а не на суд и закон.
        •  
          08 июня 2009 | 18:09
          Статья 29
          1.Каждому гарантируется свобода мысли и слова.
          5.Гарантируется свобода массовой информации.
          Цензура запрещается.

          Оба эти положения сейчас не работают.
          Такое с народом сделали благодаря все той же Вертикали, которую можно было выстроить на базе нынешней конституции.

          Нам бы выбрать нужную нам власть, где не нарушалась бы хотя бы конституция, но и тут нас обманут.Кого им надо,- назначат, а там, где положены выборы,- разъиграют спектакль под названием "выборы"(нарушение статьи 3).

          Я утверждаю,- выборы Медведева были не свободны.
          •  
            08 июня 2009 | 20:46
            А я и не спорю, что у нас не выборы, а фарс. Вернее спектакль.
            •  
              11 июня 2009 | 23:04

              Уважаемый...

              Конституция ДЕЙСТВУЕТ НЕЗАВИСИМО ОТ ВАШЕГО ИЛИ ЧЬЕГО-ТО ЗНАНИЯ И НЕЗНАНИЯ.
              Конституция - "как всякий Основной Закон наделяется всеми качествами такового" сказал профессор Топорнин.
              А главное качество любого Основного Закона, что он действует НЕЗАВИСИМО от кого-либо.
              Вы же не знаете ничего о Законе притяжения, который определяет условия вашего существования.
              Точно также объективно(независимо) действует ВСЯКАЯ Конституция.
              Полученные результаты общественного состояния, это и есть работа Конституции.
              Великая депрессия в США в 20-х годах прошлого столетия явлилась следствием принятия в Конституцию США поправки о "сухом законе".
              Массовые репрессии "37-го" и последующих годов были следствием работы Коснституции СССР-36г.
              Развал СССР - следствие работы Конституции СССР-77г.
              Нынешняя КОРРУПЦИЯ недаром называют "СИСТЕМНОЙ"...
              Тогда как СИСТЕМУ определяет Основной Закон, в наших условиях - Конституция!
              Николай Ломов, Санкт-Петербург
              •  
                12 июня 2009 | 13:24
                Если я на заборе напишу "Дом", то это не означает, что забор станет домом.
                А нашу Систему власти определяют прежде всего отход от таких базовых ценностей как:
                - свобода слова;
                - свободные и честные выборы;
                - независимый суд;
                - независимые СМИ.
                Только их действие должно быть в совокупе.
          •  
            12 июня 2009 | 08:37

            Вы бы хоть других не вводили в свои заблуждения...

            Иенно данные положения Конституции и РАБОТАЮТ...заставляя нас ""как следует подумать прежде, чем что-то опубликовать"", как сказал Путин три года назад в связи с религиозными юморесками.

            ВО ВСЕХ Международных Актах и в нормальных Конституциях термин "мысль" стоит совсем в другой статье, рядом с "совестью".
            Так как там знают, что СОВЕСТЬ без мысли СЛЕПА, а МЫСЛЬ без совести СТРАШНА.

            А насчёт п.5...
            Я уже говорил 10000раз , что НИКОЛДГА НЕ будет у нас свободы Сми, пока не внесём мы буковку "С" в Конституцию, чтобы можно было прочитать:
            п.5, Каждому гарантируется свобода Сми.
            В вашем же варианте Конституции можно говорить только о некой "свободе МИ".

            Кстати, тот же Путин (см."РГ" от 06-06-06г.) уверял западников, что "ДЕМОКРАТИЯ в России утверждена Конституцией гарантирующей свободу Сми".
            И получается , что демократия возможна только при "свободе Сми". И, вобщем-то так оно и есть!
            Но у нас НЕТ положения о "свободе Сми" , у нас, как вы верно процитировали, п.5 Конституции гарантирует всего лишь "свободу МИ".
            А значит у нас НЕТ и НЕ БЫЛО Демократии!
            Как не было у нас НИ В ОДНОМ ЗАКОНЕ понятия :
            свобода СРЕДСТВ массовой информации!
            Николай Ломов, Санкт-Петербург
            •  
              12 июня 2009 | 22:33
              У нас есть свобода МИ?
              Я утверждаю, что НЕТ.
              Мне нужна свободная МИ, не инструмент ее пораждающий(С).Я на С не претендую, ЗНАЧИТ МНЕ ВСЕ РАВНО КТО БУДЕТ ХОЗЯИНОМ.Мне нужен качественный протукт -МИ.
              Может быть должно звучать так:
              НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ МОНОПОЛИИ НА СМИ.
              Результатом станет свободная МИ, которой сейчас нет, значит мои права нарушены.
    •  
      08 июня 2009 | 10:41
      вот те 90% людей, вольно или невольно, если будут свидетелями дискуссии, узнают таки содержание Основного Закона страны.
    •  
      08 июня 2009 | 13:35

      Ну вот примерно это изменится

      "Ясно, что эта реформа должна затронуть, в первую очередь, соотношение исполнительной и законодательной власти – такой сильной президентской власти быть не может, она уродует все, она, хоть и наверху, но фактически является основанием вертикали. И перераспределения реальных отношений между центром и регионами."
      2. Передать власть поближе к людям.
      1. Разделить власть между ветвями.
      По-моему совершенно очевидно. Всех проблем эти меры не решат, но откроют путь к решению.
      •  
        08 июня 2009 | 17:57
        На местах должно оставаться большая часть и полномочий, и финансов. В центр делегируются часть общегосударственных функций (оборона, безопасность, инфраструктура и т.п.)
  •  
    08 июня 2009 | 12:12

    про Путина

    Господа, а король-то голый!
    •  
      08 июня 2009 | 13:37

      Самое смешное, что этот "факт" либералам все равно не помог.


      Так что либералы получаются какбе наподобие глистов)
      •  
        08 июня 2009 | 16:09

        Извени, но читая твои посты у меня возникают вопросы. Ты хто?

  •  
    08 июня 2009 | 14:25
    Гуриев молодцом держался. Потел наверное очень сильно от волнения. Жаль не успел посмотреть эту передачу по RTvi. Так гладенько и невнятно отвечал на вопросы. Боялся произнести чего-нибудь лишнего. Лилия Шевцова правильно написала как-то про таких "охранителей". Молодец Гуриев. Павловского конечно не переплюнул, но уже делает успехи. Гуриев - типичная обслуга путинской бригады. Но наверняка либерал в душе. Кое-кто из обслуги концлагерей Германии времен Гитлера тоже был в душе наверное либералом.
    Интересно, они со Сванидзе под водочку-то когда разговаривают, откровенны хоть друг перед другом? Или такие ребята откровенны только утром, перед зеркалом, когда бреются и натягивают дневные тошнотворные маски?
    •  
      08 июня 2009 | 15:18
      Что "либералы", что демшиза -- одинаково противны.
      •  
        08 июня 2009 | 18:00

        То ли дело - "ваши" :

        Пушкина бесплатно вслух читают, из рукава зарплату достают :)!..
  •  
    08 июня 2009 | 14:41

    Каспаров:"... она нефункциональна."

    Беда в том, что нефункциональна не только система власти, но и оппозиция. Во всем мире оппозиция седлает протестные настроения. Нашей "оппозиции" даже близко подходить к протестующим не следует, она, инстинктивно, этого делать и не пытается. Тухлые помидоры ей (оппозиции) обеспечены. А то и что потяжелее.
    •  
      08 июня 2009 | 15:44

      Во всем мире оппозиция седлает протестные настроения.

      Любая настоящая оппозиция не создается одномоментно.Что ЛДПР, что Справедливая Россия, да и Правое дело - это классические примеры кремлевских политтехнологий по созданию"карманных оппозиционеров". Был упущен единственный шанс объединения в единый блок "Яблоко" и СПС, но из-за упрямства политимпотента Явлинского, когда его поддерживала значительная часть интеллигенции, которой по определению, свойственны протестные настроения, а СПС поддерживал крупный и средний бизнес. Сейчас, пусть небольшая, но все таки фракция, была бы в Думе и, вполне возможно, укрепилась бы за счет тех депутатов, которые из-за отсутствия выбора, прибились к про кремлевским партиям. А сейчас протестных настроений немеренно, а реального лидера, который мог бы "оседлать" эти настроения, просто нет. И, не дай бог, эти протестные настроения, выльются в бунты "бессмысленные и беспощадные". Не приживается демократия на русской земле.
    •  
      08 июня 2009 | 15:48

      седлает протестные настроения.

      Любая настоящая оппозиция не создается одномоментно.Что ЛДПР, что Справедливая Россия, да и Правое дело - это классические примеры кремлевских политтехнологий по созданию"карманных оппозиционеров". Был упущен единственный шанс объединения в единый блок "Яблоко" и СПС, но из-за упрямства политимпотента Явлинского, когда его поддерживала значительная часть интеллигенции, которой по определению, свойственны протестные настроения, а СПС поддерживал крупный и средний бизнес. Сейчас, пусть небольшая, но все таки фракция, была бы в Думе и, вполне возможно, укрепилась бы за счет тех депутатов, которые из-за отсутствия выбора, прибились к про кремлевским партиям. А сейчас протестных настроений немеренно, а реального лидера, который мог бы "оседлать" эти настроения, просто нет. И, не дай бог, эти протестные настроения, выльются в бунты "бессмысленные и беспощадные". Не приживается демократия на русской земле.
      •  
        08 июня 2009 | 17:24

        ",,но из-за упрямства политимпотента Явлинского"

        Ну не может партия, которую "поддерживала значительная часть интеллигенции" объединяться с партией им. авторов бездарных и нечитоплотных реформ Гайдара и Чубайса. Интеллигенция - и кучка одноразовых изделий для олигархов? Интеллигенция - и очень разбогатевший после пирамидостроительства ГКО Немцов? Это была бы партия? Это была бы кучка индивидов, пытающихся поменять политические дивиденды на хоть какие-нибудь дивиденды в СКВ. Как Белов, например. Посидит, порулит Вяткой и отвалится как насосавшийся клоп и будет нас учть жить на пару с Немцовым.
        •  
          08 июня 2009 | 22:08

          авторов бездарных и нечитоплотных реформ Гайдара и Чубайса

          Вы все забыли. И плановую экономику с пустыми прилавками и талонами на все что только можно.И нефть по цене 12$за барелль. И пустую казну и "социализм с человеческим лицом". И пришли молодые и, заметьте, не бедные по тем временам люди, которые искренне верили, что такую огромную и неуклюжую страну, можно повернуть в сторону цивилизованного мира с рыночной экономикой и демократическими ценностями.И Гайдар, и Чубайс признали что сделали много ошибок в ходе реформ, но тем не менее, мы сейчас живем в рыночной экономике. Согласен, "шоковая терапия" принесла людям много горя, да и механизм приватизации был недоработан, что позволило многим, особенно приближенным к власти, хорошенько набить карманы. Но это был путь вперед. Сейчас же мы стремительно откатываемся назад, в административно-командную систему 50-70 годов. Если власть, ради популизма, начинает заставлять бизнес реанимировать бесперспективные предприятия, вкачивая туда огромные деньги, либо рейдерскими захватами отбирать бизнес у эффективных собственников, то это путь в никуда. А при отсутствии реальной оппозиции, власти создали вертикаль, которой уже сами не могут управлять.
          •  
            09 июня 2009 | 12:50

            За ошибки полагается отвечать.

            В США осудили американских граждан - бывших экономсоветников Гайдара и Чубайса "за участие в приватизации через подставных лиц с использованием инсайдерской информации". Т.е. реформы были не только провальными, но и крайне нечистоплотными. О сути реформ лучше всего сказал Дж.Сакс, главный экономсоветник Гайдара (он под суд не попал):"Главное, что подвело нас, это колоссальный разрыв между риторикой реформаторов
            и их реальными действиями... И, как мне кажется, российское руководство
            превзошло самые фантастические представления марксистов о капитализме:
            они сочли, что дело государства - служить узкому кругу капиталистов, перекачивая
            в их карманы как можно больше денег и поскорее. Это не шоковая терапия.
            Это злостная, предумышленная, хорошо продуманная акция,
            имеющая своей целью широкомасштабное перераспределение богатств в
            интересах узкого круга людей."
      •  
        09 июня 2009 | 12:56

        "Не приживается демократия на русской земле. "

        Наша "демократия" это не когда власть выражает волю демоса, а когда во власти Гайдар, Чубайс... Это с демократией ничего общего не имеет.
        И оппозицию я имел в виду "демократическую" - Каспарова, Новодворскую. Уверен, что пожелай они встретиться с пикалецами, им (оппозиции) ОМОН бы ангелочками показался.
        •  
          09 июня 2009 | 14:45

          И оппозицию я имел в виду "демократическую" - Каспарова, Новодворскую

          Этих персонажей вряд ли можно назвать оппозицией. Скорее, "несогласные", которые пытаются донести свою точку зрения до населения, зомбированного путинской пропагандой. А вот харизматичной фируры, способной объединить протестные настроения, нет. Даже несмотря на неприязнь русского народа к богатым, а тем более к евреям, думаю что Ходороковский смог бы стать такой фигурой. На Руси всегда жалели обиженных и народ прекрасно понимает, что он сидит не за экономические преступления.Вот поэтому его не выпустят никогда.
          Вот Вы пишите:"Наша "демократия" это не когда власть выражает волю демоса,", где слово демократия берете в кавычки, понимая что с нашими новыми нац.лидерами, демосу ловить ничего. Их цинизм и демагогия уже очевидна всем и, чем их антикризисные меры отличаются в Вашем представлении) от реформ Гайдара, ради кучки "жирных котов"
          Я же по-прежнему верю, что гайдаровское правительство искренне хотело преобразовать страну.Да, не получилось, в силу объективных и субъективных причин, но только не ради корысти и желания набить карманы "кучке капиталистов"
          •  
            09 июня 2009 | 19:34

            Ходорковский?

            Бывший комсомольский секретарь и бывший глава кооператива,анимавшегося тупой обналичкой под девизом помощи научно-техническому творчеству молодежи? Я бы если и вводил люстрацию, то только для комсомольских секретарей. Это были люди с моральными принципами на уровне пылесоса. Кстати, вы верите в либеральную мантру о "путинском зомбировании"? Я всегда думал, что это для очень тупых либеральных фундаменталистов пещерного уровня. Это позволяет им как-то объяснить их тотальное неприятие электоратом. Неприятие в силу их неискренности, вороватости и подчеркнуто пренебрежительного отношения к электорату, который они в душе считают быдлом. Наш народ прагматичен. Во власти не лучшая команда, но она хотя бы не демонстрирует восприятие населения вне газо/нефтепромыслов как непрофилого актива. А именно за непрофильные активы держали население олигархи. И МБХ не исключение. Возможно, у МБХ и возник некий сдвиг в сознании, но я бы предпочел видеть его вне власти. С бывшим комсомольским секретарем лучше перестраховаться.
            •  
              09 июня 2009 | 21:33

              Кстати, вы верите в либеральную мантру о "путинском зомбировании"? Я всегда думал, что это для очень тупых либеральных фундаменталистов пещерного уровня.

              Ну вот и дошли до сути спора. Вы не хотите видеть очевидные вещи и скатываетесь на уровень "очень тупых ура-патриотических фундаменталистов пещерного уровня. Это позволяет им как-то объяснить их тотальное неприятие" элементарных демократических ценностей.И народ свой называете не народом, а электоратом. Вот здесь я с Вами согласен. Только электорат может позволить властям проводить шоу под названием "выборы". И где в Конституции написано что-нибудь о Приемнике? У нас монархия? Только электорат подставляет свои уши под лапшу, которую ему ежедневно вешают т.н. СМИ , причем одного и того же сорта. То же РенТВ все больше и больше ангажируется властью, хотя казалось бы, остался единственный канал, который хоть как то оппонировал режиму. Только электорат может спокойно смотреть на отмену выборов губернаторов и создание системы "смотрящих"(термин из зоны) т.н представителей президента в регионах. Только быдло может устроить авацию барину, который приехал и заплатил из казны зарплату, законно заработанную на убыточном, по своей сути, предприятии. Почему это не сделал назначенный властью губернатор? А потому что он НИКТО! Все деньги и власть в Кремле. Мы перессорились практически со всеми бывшими друзьями, так и не обретя новых. Махровым цветом расцветает нацизм и неандертальская ксенофобия. Идет мощный откат назад, а "пипл все схавает"?
              •  
                10 июня 2009 | 11:39

                Не совсем так...

                Собственно модель сегодняшнего сосуществования народа и власти объяснил Д.Быков. Пока власть не достает народ так, что жизнь становится невыносимой - народ безмолствует и продолжает заниматься своим увлекательным делом - выживанием в эпоху перемен. Выжить, судя по статистике убыли населения, удается не всем. В этом смысле власть и народ существуют в параллельных мирах и "лапша" остается в том, параллельном народу мире. А вот объяснить народу, что демократия и либерализм - это не тотальное вранье, разворовывание и разрушение экономики, это будет трудновато. Особенно трудно рассказывать про либерализм, в условиях кризиса либеральной модели экономики.
                и еще про народ и электорат. Демократы-1989 собирали людское море на Манеже. Люди понимали, что путь в светлое капиталистическое завтра лежит через упорный труд и лишения. Но им даже такого шанса не дали, обрушив одномоментно всю экономику.
                "Фактически, сделав основой экономической политики монетаризм образца XVIII века, за годы реформ мы вернулись в доиндустриальную эпоху. " ("Новая индустриализация: как преодолеть экономическую патологию", Александр Идрисов - управляющий партнер Strategy Partners; Игорь Потоцкий - независимый аналитик, gazeta.ru)
                А с претензиями по поводу "преемников" - это к "семье", плз, это им надо было уползти из власти с грузом "нажитого непосильным трудом" и получить гарантии от расследований. Преемник N 1 лишь обеспечил сохранение олигархического капитализма им. Гайдара/Чубайса, избавив страну от наиболее значимых угроз. Избавил как умел. Поскольку даже простой переход к правовому государству в 2000 г. означал бы шквал судебных разбирательств и расследований и последующую посадку всего крупного бизнеса, всей "семьи" и всех правящих элит до домуправов включительно.
              •  
                10 июня 2009 | 19:18

                Мы перешли к частностям и оставили в стороне главное.

                Вы абсолютно верно перечислили все пороки системы.
                Но все они вытекают из преемнического характера власти, сохранившей
                сложившуюся при "семье" покойного Ельцына сырьевую гайдарономику
                олигархического типа. Свободу слова начали ограничивать еще в 90-х,
                тогда в 1993 из страны угрозами выдавили А.Зиновьева (бывший диссидент и
                при дворе "царя Бориса" говорил правду).
                Далее этот процесс закономерно продолжился и ускорился в 2000-е - абсолютно в русле олигархической логики.
                В социологии (кажется) выведен закон, что при разрыве доходов самые богатые/бедные более,
                чем в 14 раз демократия невозможна! А у нас? 30-40-50? В 2000-е власть,
                сохранив олигархический капитализм, нарастила в противовес ему
                власть чиновников. С олигархами договорились, от строптивых
                избавились. Тогда это реально предотвратило развал страны, но
                закономерно начался рост чиновного произвола. Строить правовое
                государство власть не могла, ибо экономическая база (назначенный
                крупный "бизнес") был создан вне правового поля, и вся система
                отношения власть - крупный бизнес построена на неправовых
                договоренностях. Далее неправовые отношения уже росли вглубь и
                вширь самостоятельно. А теперь оппозиция и Альбац говорят свое "фи",
                но ничего конструктивнее "долой" не предлагая. Особенно умилительно,
                что вся правая оппозиция выражает интересы всего или части "бизнеса",
                назначенного "бизнесом" в приватизацию, но никак не интересы народа,
                но при этом претендует на звание "демократической".
                Народ на все это смотрит и пока выбирает власть.
                И это правильно, пока есть надежда на эволюцию власти
                (а любая эволюция лучше революции) и пока ситуация небезнадежна.
                К тому же в стране по факту сложились несколько чиновно-олигархических
                группировок, контролирующих в сумме все ресурсы страны.
                И буде какая-то потеря управляемости - эти группировки (и только они)
                сойдутся в борьбе за власть. Произойдет украинизация политики.
                Для Украины это даже неплохо, из этого со временем может вырасти
                демократия. У нас, в федеративной стране, это чревато полным развалом.
                Добавьте воюющий Кавказ, региональных баронов и ядерные арсеналы.
                Кто все это удержит, приди он со своей командой к власти?
                Каспаров? Лимонов? Белых? Немцов?
                Как там у Саниславского? "Не верю!"
                •  
                  11 июня 2009 | 00:41

                  теперь оппозиция и Альбац говорят свое "фи",

                  Судя по последнему посту, Ваши взгляды скорее ближе к позиции Зюганова и К, которая базицируется на замшелых лозунгах типа "Банду Ельцина-под суд!" и " Во всем виноват Чубайс!" То есть, на сакральный вопрос интеллигенции "Кто виноват?", у Вас есть аргументированный,но на мой взгляд неубедительный, ответ. Правда не понятно, как ограничнение свободы слова может быть " в русле олигархической логики". Сколько компромата было вылито на "несчатных олигархов", а с них, как с гуся вода. Пострадал только один, который наивно полагал, что" пока есть надежда на эволюцию власти", можно предпринять попытку предотвратить сползание в авторитарно-тоталитарный режим.
                  Далее Ваша цитата:" К тому же в стране по факту сложились несколько чиновно олигархических группировок, контролирующих в сумме все ресурсы страны".
                  Таким образом, Вы подтверждаете факт крышевания этих ОПГ самым главным "смотрящим", без которого они передерутся и замутят очередную революцию.Забавно было бы посмотреть как толпы возбужденного населения под предводительством Дерипаски, пойдут громить офисы Батуриной или Потанина.
                  По поводу Альбац и др. персонажей. Я еще раз говорю, что они не представляют "демократическую оппозицию". Она, при тотальном ограничении свободы слова, не может быть сформирована. Я уверен, что в открытых дебатах того же Немцова с Путиным, последний потерял бы весь свой надутый рейтинг. А когда огромное число "несогласных"( свидельство тому форумы Эха) не могут донести свои взгляды до населения, им остается только кричать "Долой!".
                  И второй сакральный вопрос:"Что делать?" Исходя из Вашей логики,нужно надеяться только на прозрение власти и переориентации ее на демократические рельсы. Вы верите, что эти питерские ребята способны на что нибудь цивилизованное, кроме как "мочить врагов в сортире!"?
                  Как там у Саниславского? "Не верю!"
                  •  
                    11 июня 2009 | 10:36

                    С позицией "Зюганова и К" не знаком.

                    Мое отношение к "Зю и К" - это не партия, а зоопарк бывшей партноменклатуры, у которой способность добывать пищу отрафировалась, а необходимость в питании и уходе с приставкой "спец" очень сильна. Этот зоопарк организовал отличный симбиоз с "семьей" покойного ЕБН. Когда Запад пенял Ельцыну на недостаток демократии и коррупцию - Западу кивали на зоопарк, типа нам тут не до тюнинга демократии, нам комми в затылок дышат. Если кратко. "В 1993 г. Россия окончательно свернула с пути восточноевропейских демократий на путь коррумпированных режимов латиноамериканского толка." Олигархия была фактом при позднем Ельцыне ("семибанкирщина"). Получив контроль над основными ресурсами и ведущими СМИ страны олигархи и "семья" (имея президента с самовластной конституцией) не очень заботились о том, что дума была местом для дискуссий (практический выход был = 0) ни о тотальном контроле СМИ. Но контроль был, найдите в сетке воспоминания Лошака о встрече журналистов с Березовским и Гусинским. И знаменитое интервью Дж.Сакса и выдержки из доклада Комисии Конгресса США ("приватизация в постсоветской России свелась к распределению наиболее ценных активов среди своих") все это просачивалось в СМИ только в неразберихе кризиса-1998 г. А теперь к вопросу о надежде на прозрение власти. На современные вызовы невозможно ответить без либерализации и демократии. Только очень не хочется, чтобы еще раз свободы и демократии нам явила не свой светлый лик, а мурло олигарха. Пусть даже "прозрачного, эффетивного" и полевевшего МБХ. К вопросу дебатов. Немцов был вице- при Газпром Дефолтыче. Именно он курировал экономический блок (с Чубайсом) и строил пирамиду ГКО. Пирамида рухнула, оба вице- остались очень состоятельными. Немцов даже стал председатедлем совета директоров КБ "Нефтяной" (это хозяин банка, вложивший в него основной капитал). Чубайс был скромнее - знал, что он на особом счету в России. Но и он оскоромился. Помните "гонорары"? "Коммерсант" в кризис описал схему. Беспроцентный кредит в КБ - утечка информации, приопустившей рынок - закупка ГКО - утечка информации, приподнявшей рынок - продажа ГКО - погашение кредита + навар. В "цивилизованном мире"(любимое выражение "либералов") это - УК!!! Так, что я солдидарен с А.Кабаковым:"Ничто не может примирить меня с властью, кроме ее противников"
                    •  
                      11 июня 2009 | 23:12

                      mns

                      "СВОБОДУ СЛОВА" сначала надо записать в Конституцию, тогда вы можете кого-то упрекать в "ограничении свободы слова".
                      Но у нас в Конституции, записана некая ""свобода МЫСЛИ И слова"", а вовсе не "свобода слова".
                      И это , как говорят в Одессе , ДВЕ БОЛЬШУЩИЕ РАЗНИЦЫ!
                      Николай Ломов, Санкт-Петербург
                      •  
                        12 июня 2009 | 22:41
                        Фраза:

                        Каждому гарантируется свобода мысли и слова.
                        =Каждому гарантируется свобода мысли +
                        Каждому гарантируется свобода слова.

                        Элементарная логика.
  •  
    08 июня 2009 | 15:32

    Так что

    Теперь если зарплату не платят или закрывают завод сразу нужно перекрывать улицы и бастовать. Путин приедит и все заплатят .
    То есть молодец Путин показал быдлу что они сами во всем виноваты . Зарплату урезают слава Путину . Цены набавляют слава Путину . Заводы закрывают Вечная слава Путину . Это так поступает быдло . А вот в Пикалево не быдло люди . А людей любая власть боиться м уважает . Потому как люди могут эту власть и скинут . Что Путин и доказал . Бояться они людей а быдла не бояться . Так нужно быть людьми и все заплатят
    •  
      08 июня 2009 | 16:23

      Ой, как мало вам надо! Заплатят, заплатят. Быдлу всегда платят, но понемногу.

  •  
    08 июня 2009 | 16:44
    Да, трудно строить передачу, когда в студии только один вменяемый человек. Такую беседу не надо на радио выпускать. Каспаров вообще с одной мыслью пришел на передачу - "Система не работает. Режиму конец". И это на любой вопрос.
    И Альбац, во всех вопросах которой сквозит одна мысль - "Россия вернулись в совок". На фоне здравомыслящего Гуриева все это особенно хорошо видно.
    •  
      08 июня 2009 | 17:00

      Какая у вас вторая мысль? Ответте , пожалуйста.

      А система не работает. Режиму конец. Это точно!
      •  
        08 июня 2009 | 20:20
        Это Каспаров говорит сколько я его помню. Только даты меняет.
        •  
          08 июня 2009 | 20:50
          Интересно, а в чем и где Система работает.
          Были нацпроекты: жилищный, аграрный, медицинский. И где они? Вернее какие результаты?
    •  
      08 июня 2009 | 18:28
      Хотя трудно строить передачу, когда в студии только один вменяемый человек, такую беседу почаще надо на радио выпускать.
      Спасибо Каспаров пришел на передачу и упорно объяснял невменяемым - "Система не работает. Режиму конец".
      И Альбац, во всех вопросах которой сквозит одна мысль - "Россия вернулись в совок".
      А что, разве не так?
      Но похоже и этот очевидный факт для некоторых непостижим.
      На фоне здравомыслящего Гарри все это особенно хорошо видно.
      •  
        08 июня 2009 | 20:13
        Ув. Valeksa, Вы, судя по всему, очень плохо представляете, что такое совок и какой была страна 20 лет назад. Поэтому Вам нравится Альбац. А може быть Вам хочется революции, новой конституции, еще 20 лет потом ждать, пока все устаканится. Мы наш, мы новый мир построим.
        •  
          08 июня 2009 | 20:39
          Альбац - совок от журналистики сегодня. Просто раньше жрала из кормушки КПСС, а сейчас ... пусть расскажет, на на какие шиши издаётся " ..ну очень популярный журнал "Нью тайм"? Спонсор - в студию! А,вообще-то, надо Альбац,Новодворскую,Латынину,Немцова и К запускать по телеящику вместо "Смехопанорамы" - "Аншлаг" гарантирован! Зероиды,блин..
          •  
            08 июня 2009 | 22:07
            Если их туда запустить только раз, - устои покачнутся, а Вы: -почаще.
            Вы что, хотите приблизить побыстрее конец путинизма и прочего критинизма?
        •  
          08 июня 2009 | 22:21

          наш Совок

          Расцвет Совка как раз сейчас, тогда проявлений не было заметно, все были серенькие в тон цветам сов .действительности, а сейчас кто является тормозом во все его тормозящей сути, так это Совок, воспитанный еще в те годы.
          Вот сейчас уж он окрысился, сбили его с толку перемены 91 года.

          Про этого Совка хорошо сказал

          Юрий Нестеренко.

          Наступает он, зрим и четок -
          Край, когда одного лишь надо:
          Не зарплат, не жратвы, не шмоток,
          А того, чтоб вы сдохли, гады.

          Вместе с вашей холуйской спесью,
          Вместе с вашей вселенской ложью,
          Вместе с вашей блевотной лестью,
          Вместе с вашей

          рычащей вошью.



          Не ослепли мы, не оглохли,
          Сколь ни бейтесь в пиар-угаре -
          Мы ответим вам: чтоб вы сдохли!
          Чтоб вы все передохли, твари!

          Не правда ли,- классный образ Совка?

          рычащая вошь


          Вот именно так я себе его представляю.


  •  
    08 июня 2009 | 16:55

    ПИКАЛЁВЦЫ ПИКАЛИ, ПИКАЛИ ,ПОКА ПИКАЛКИ НЕ ОТОБРАЛИ!

  •  
    08 июня 2009 | 17:42

    Вопросы к прокурору

    "И вообще вопрос о том, куда делись 4,5 миллиарда долларов, которые давали Дерипаске в конце прошлого года, сколько из этих денег попало в Пикалево, должен задавать не Путин, а прокурор..."

    А еще прокурор должен поинтересоваться, почему за счет государственных средств финансируются коммерческие операции в интересах группы Дерипаски. На петербургском форуме было в очередной раз объявлено о покупке Сбербанком в альянсе с группой Магна немецкого концерна Опель. Подписано предварительное соглашение, в рамках которого промышленным партнером Опеля станет ГАЗ, принадлежащий Дерипаске.

    Прокурору стоит поинтересоваться, почему Сбербанк, на 60% принадлежащий государству (через ЦБ РФ) совершает эту покупку в интересах группы Дерипаски.

    Отдельно прокурору стоит обратить внимание на то, что по признанию Германа Грефа, возглавляющего Сбербанк, сделка по покупке Опеля "достаточно рискованная". Это признание в прямой речи передает Франкфуртер Рундшау от 8 июня с.г. Греф правда утверждает, что сделка сулит колоссальные перспективы.

    Правда забывает Греф добавить, что перспективы сделка сулит Дерипаске, который станет прмышленным партнером Опеля за государственный счет, если не считать еще многочисленных "народных" миноритариев Сбербанка, которым достануться только риски от операции.
  •  
    08 июня 2009 | 17:44

    Постыдная трусость псевдоинтеллигенции

    Гуриев трусливо отказался отвечать на прямой вопрос ведущей относительно грозящей перспективы новой войны с Грузией, обосновав отказ своим кавказским происхождением. Казалось бы, что на самом деле должно быть, как раз, наоборот, у него должна душа болеть за мир и благополучие в этом регионе. Есть вопрос, есть трибуна, ты публичная фигура и высокообразованный мыслящий человек, твое мнение слушают миллионы во всем мире (RTVi!) и если есть хоть маленький шанс предотвратить беду, должен его использовать. Ан, нет! Помимо интеллекта у нашей доморощенной интеллигенции есть еще и классовое чутье, а оно подсказывает молчать в тряпочку, себе же лучше будет. Как бы чего не вышло. Ходорковский поговорил кое-чего - в стеклянном боксе оказался, и это еще не самое худшее. Минкина за игры с молчанку хотя бы с Эха Москвы попросили, а с Гуриева, как с гуся вода. Он про форум экономический отвечал уклончиво, все вокруг да около. В общем, Гуриев этот хитромудрый заставил Ильича вспомнить, что тот про нашу интеллигенцию говорил. Хотя бы в этом классик, выходит, не только не ошибся, но еще и сделал прозорливый прогноз на сотню лет вперед.
  •  
    08 июня 2009 | 18:19

    Наконец то посягнули на"святое" Впервые кажется на ЭХЕ, спасибо Гарри!

    Ничего внутри этой системы сделать нельзя – можно мечтать о каких-то центрах международно-финансовых - нельзя. Система – это раковая опухоль, мы должны говорить сегодня о том, что можно предложить вместо этого. И делать, на мой взгляд, надо именно с фундамента - дом надо строить с фундамента. Конституция 1993 года заложила на самом деле основы авторитарного строя России. Потому что она, во-первых, принималась абсолютно нелегитимно - грубейшее нарушение закона, даже действующего на тот момент. А кроме того,

    она не являлась, по своей сути, общественным договором

    , то есть тем, что позволяет людям уважительно начинать к этому относиться. Общественный договор, по которому разные политические силы готовы жить, работать, куда-то выбираться, они соглашаются с формами устройства государственного. Реформы более или менее понятно, какие нужно делать, и по этому вопросу есть согласие представителей разных политических сил. Кстати, в оппозиции это видно, оппозиция все-таки в состоянии контактировать, и она достаточно многоцветная. Ясно, что эта реформа должна затронуть, в первую очередь, соотношение исполнительной и законодательной власти –

    такой сильной президентской власти быть не может, она уродует все, она, хоть и наверху, но фактически является основанием вертикали

    .
  •  
    11 июня 2009 | 23:30

    Я поражён и восхищён...

    Ни от кого на ЭХЕ в нынешнем составе и тем более от "гостей" я не ожидал критического разговора о Конституции РФ.
    Гарри Кимович, спасибо, что подняли эту тему.
    Я с ней уже ношусь 16 лет.
    Хотелось бы только выяснить : Вы за Учредительное Собрание Граждан России по Учреждению Конституции России, или за некие изменения нынешней Конституции.
    Несколько лет назад мы с моим единомышленником Комаровым А.П. попытались ИСПРАВИТЬ действующую Конституцию РФ...
    У нас получилась совершенно другая Конституция.
    То есть исправить можно было бы две-три статьи...
    Но у нас получилось , что ВСЕ СТАТЬИ Конституции надо исправлять.
    А это значит, что надо УЧРЕЖДАТЬ нормальную Конституцию России.
    И учреждать только специально избранным Собранием, уполномоченным только на УЧРЕЖДЕНИЕ Конституции.
    После чего Учредительное Собрание распускается, а каждому члену УС устанавливается ЗАПРЕТ выдвижения его на избирательные должности.
    Николай Ломов, Санкт-Петербург
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба
и получите дополнительные преимущества на сайте
Дежурный по сайту
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
PublicPost

Протестные выходные в Москве: митинги и дефиле

В Новопушкинском сквере прошел "Митинг против повышения штрафов за митинги", а затем на Красную площадь вышли на "Белое дефиле" горожане в белых одеждах. PublicPost следит за развитием событий.


681859
692159
681013
681012
743643
776106
673151
781438

708068
678662
673193

732445
703933
673146
Сказано на свободе
"Выпили, закусили, а дальше? Снова жить в реальности? И просыпаясь с утра, вспоминать подробности своего азиатского существования на отшибе мира? Ну, уж нет: айда все на парад!"