Поддержали: xx
Минутку...
ПОИСК
Обычная версия
эфир
14.09.2008 20:08
Полный Альбац : Как политика влияет на экономику
Гости:
Дмитрий Бадовский замдиректора НИИ социальных систем при МГУ им. Ломоносова, член Общественной палаты в 2008-2009 гг.
Евсей Гурвич руководитель Экономической экспертной группы, кандидат физико-математических наук
Дмитрий Бутрин обозреватель газеты "КоммерсантЪ"
Ведущие:
Евгения Альбац главный редактор журнала "The New Times"

Как политика влияет на экономику

Выигрывает не тот, кто лучше всех играет по правилам... выигрывает всегда тот, кто имеет монополию на то, чтобы поменять правила игры в любой момент...
комментарии
авторизация
  •  
    14 сентября 2008 | 22:31
    Интересно получается тоды??? Государство, в лице Путина , года назад призвало народ входить в фондрвый рынок, "который никогда падать не будет" и само вкладывает туда свои кровные государственные миллиарды,а год спустя ,в лице то го же самого Путина, начинает мочить фондовый рынок посредством наезда на Мечел и теряет миллиады.Но кто то эти миллиарды благодаря двухдневной мочилове Мечела ведь заработал. Тут ходит анекдот про то что "Медведев начал поддерживать рынок только после того как у "Тройки" закрылся контракт на опцион ",вот Вы и обяснили ,что проигрывались оказывается гос-миллиады.Спасибо.
    Получается что госчиновники переложили деньги из госкармана в свои что ли.
    А скока бабла можно наварить ,если госчиновники год будут всех приглашать на фондовый рынок в российскую "тихую гавань", в это время они сами зашортят эту "тихую гавань" и после этого обьявят кому нибудь маленькую победоносную термоядерную войну.
    Если это так ,то это не "Полный Альбац", а "Полный П---ц".
    •  
      15 сентября 2008 | 09:43
      Здесь надо подвергнуть ревизии систему государственного устройства. Насколько протекающие процессы носят объективный системный характер и насколько локально-субъективный? Всвязи с этим и делать соответствующие выводы. Правда есть и не мене важная проблема - Кто этим будет заниматься? Если те же системные гос. структуры или сомнительные независимые, то истинные причины выявлены не будут,а точнее скрыты.
  •  
    15 сентября 2008 | 03:10

    Как политика влияет на экономику.НЕТ Модернизации!!!

    Ехал сегодня с дачи, на дороге через каждые 500 метров машины "поцеловались", причём несколько раз в позе 33333, не хватает дорог для всех купленных машин.
    Для нас-патриотов с бензином по доллару за литр это- ерунда! Где мы нормально не проедем, там и враг не пройдет!
    Молодец- путин, 9й год защищает нас бездорожьем от врага!
    А вот Чубайс нас подставляет, обеспечивает бесперебойно электричеством для всех купленных приборов, и предприниматели-предатели все магазины едой забили. Вот если бы мы жили с пустыми магазинами, да как свиньи в грязи, но с темными без света улицами, как в 70-80 или, ещё лучше, при лучине, тогда бы точно никакой дурак нас, северную страну с туалетами на улице, оккупировать не захотел, а так, шанс остаётся.
    Вот и приходится перевооружаться, хотя какое оружие лучше бездорожья?!
  •  
    15 сентября 2008 | 10:53
    Мне показалось, что присутствующие надеются на буржуазную революцию в России, но навряд ли она будет поддержана в массах традиционными лозунгами о свободе и демократии, которые были сильно дискредитированы лжедемократами 90-х и вероятно не случайно. Да и в самой подобной революции мало смысла пока общество всерьез не заинтересуется изменением системы перерасспреления сверхдоходов от распродажи природных ресурсов, без чего страна обречена на бессмысленные реставрации ранее отвергнутых реалиями режимов по замкнутому кругу. Главная мысль, что сверхдоходы от эксплуатации общественного достояния не должны сосредотачиваться как в руках малочисленных частных групп, так и в руках государственных чиновников.
    •  
      15 сентября 2008 | 17:03

      Olegin 15.09.2008 10.53

      +1
      А для этого требуется, как минимум:
      - детальное определение терминов и понятий, используемых в Конституции и Федеральных законах, их законодательное утверждение
      - создание независимой судебной власти (расформирование существующей и организация вновь, "с нуля")
      - формирование правоприменительной практики судебной системы, основанной на нормах действующей Конституции (права)
      И все это, при условии неизменения самой Конституции
      "Свежо предание, да верится с трудом..."
      Хотя, именно так и живет весь список благополучных стран мира. Другого, пока, ничего не придумано
      С уважением
  •  
    15 сентября 2008 | 17:14

    Фондовый рынок

    С самых высоких трибун призывали вкладывать в ВТБ и Роснефть, устроили грандиозное шоу, под названием "народное IPO". И что в итоге?

    Патриоты, объяснили бы заботу о народе. Не об Осетинском и Абзазском, а о Российском.
  •  
    15 сентября 2008 | 17:40
    Я ничего не понял. Да, я дурак, наверное.
    Фондовый рынок, как известно, боится каждого чиха и каждого пука. Почему такая истерика по поводу его реагирования на "наезд" на "Мичел" и войну с Грузией? Разве могло быть другое?

    Е.АЛЬБАЦ: Так что Грузия и «Мечел» показали?

    Е.ГУРВИЧ: Они показали, что мы не готовы договариваться и соблюдать какие-то правила. .....Во-первых, мы стали говорить о суверенной демократии. То есть, нам тяжело было соблюдать какие-то нормы.

    О нарушеннии каких правил говорят? "Какие-то" правила и нормы - это какие? Гурвич то и дело говорит: "какие-то меры", "инноваций каких-то", - сам-то знает, какие и каких? Получился разговор пустой - и так всем понятно, что экономика и политика связаны. Мне, как тупому, надо до конца формулировать и ясно изъяснять, чтобы я понял. Полунамёки и недоговорённости не понимаю. А тут ведущая и гости этого не сделали, слушатель сам должен угадывать и формулировать для себя тезис, доказательство, выводы из их беседы. Хорошо видно только одно: Россия - плохая, Запад - хороший.
    http://no.fiziks.org.ua/
    •  
      15 сентября 2008 | 21:15

      Хорошо видно только одно:

      На Западе-"электорат" может дать вастям подсрачник, в России-"электората" нет вовсе.
  •  
    15 сентября 2008 | 21:42
    Один мой умный друг говорил (еще при Совдепии): "Нам не надо никаких американских шпионов, достаточно одного дурака в Госплане". Золотые слова! С тех пор всё ухудшилось. Премьер разок рявкнул - Россия потеряла в цене 60 млрд. долларов. Нанопрезидент признал Осетию - нам всем (не ему лично!) это обойдется еще миллиардов в двадцать. Пересчитать бы их в тротиловый эквивалент. Да-а-а, они вдвоем легко заменят Чернобыль. Может, таких ребят надо сбрасывать на головы врагов, на страх агрессорам?
    •  
      sergey_vernigorenko Сергей Вернигоренко
      16 сентября 2008 | 05:06

      60 млрд. в минус

      Простите, а откуда информация, что "рявк" на Митчел стоил именно такую сумму?
    •  
      16 сентября 2008 | 05:36
      Примерно так себя и ведёт спекулятивный рынок. Нет у нас, как таковых, инвесторов вдлинную - пенсионных и прочих фондов будущих поколений, весь пар стравливаем в американских облигациях, куда Кудрин стерелизует бюджетный профицит. А на ФРР пытаются заработать спекулянты. Но это, своего рода, самый честный вид спекуляций - не ровня ГКО и МММ))) Индекс РТС с дефолтных 37 пунктов за десять лет поднялся до 1277, а на пике рос до 2497. Спекулянты зарабатывают и на росте, и на падении - для последнего случая есть т.н. короткие позиции. Вчера упали на 4,67% по РТС, но чисто на спекулянтских объёмах, на малых оборотах торгов. И весь этот визг вокруг ФРР инспирирован дилетантами, которым надо бы гайки крутить, дворы мести; а они себя возомнили не то Соросами, не то Баффетами - решили одним днём обеспечить себе безбедную старость. Теперь же, потеряв 30-40-50% депо, стонут, ибо ещё играли на заёмные средства. По-человечески, по русски понимаю - ловись, халява))) Но, если завтра самым доходным ремеслом станет хирургия, что, вся страна, каждая кухарка, каждый дворник за скальпель возьмутся?))) Вот, не хотелось бы...
  •  
    16 сентября 2008 | 00:11

    Е.ГУРВИЧ +1000

    Чуть шире, для понятия общей картины.

    Инфляция.
    Например смертые ложат свои сбережения в Банк.
    Ставка по Депозиту (вкладу) например 8%.
    Т.е. в течении года вклад приносит прибыль 8% от суммы.
    А годовая инфляция (обесценивание денег) например составляет 18%.
    Иначе - помещая деньги в банк смертный теряет в год 18% от суммы помещеных средств.
    Это касается вкладов в РУБЛЯХ.

    Совершенно другое дело если депозит помещен в валюте другой страны имеющей уровень инфляции напр. 4-6%. При таком размещении выигрыш хоть и минимален, но и возможные *потери* можно избежать.

    Поэтому когда говорят что Олигархи или коррумпированные личности держат свои сбережения за границей - это показатель здравого ума.

    Одно дело - накапливать мелкую прибыль за счет депозитов, другое - ввести этот капитал как *инвестиционный* из-за рубежа, и далее подработать на Фондовом рынке, который может дать дополнительно 10-20% годовой прибыли.

    Фондовый Рынок имеет очень большую долю Российского Капитала выведенного из прямого обращения на территории РФ, и введенного туда как *инвестиции из-за рубежа*.
    Средства эти - огромны. Каким путем они были созданы - преступным или законным способом совершенно не имеет значения.

    Чтобы использовать этот капитал на нужды РФ нужна стабильность политическая и экономическая, и это в настоящий момент недостижимо. Руковдство РФ проводит совершенно другую линию.

    Бегство капитала - это значит что *инвестиционный* бизнес не желает работать в обстановке где есть риски, которые невозможно предсказать.
    Это касается дестабилизации политической и экономической. И заверения с самого высокого уровня могут быть ложными и обманчивыми.

    Повышенная инфляция (удорожание товаров и услуг) позволяет получать *дополнительную прибыль* с простых смертных (фактическое ограбление).
    Борьба с инфляцией - это дело государственной власти, если реально этой борьбы не происходит (фактические результаты) - значит это для власти выгодно.

    Единственным способом борьбы с инфляцией является насыщение рынка товарами и услугами, или выпуском более качественных *продуктов* при уменьшающихся трудозатратах, после чего происходит падение цен.
    Насыщение может быть за счет Импорта, или за счет *внутренних продуктов*.

    Для уменьшения инфляции для РФ есть 2 пути
    - Увеличение продажи сырья и соответственно больший импорт
    - Увеличение количества и качества *внутренних мощностей* по переработке сырья и удешевление *продуктов*

    Первый способ присутствует сейчас, и средства от продажи энергоносителей используются в основном на *бюджетные программы*, прямо никак не связанные с Валовым Национальным Продуктом, т.к. это вроде не входит в прямые обязанности государства.

    Второй способ осуществляется на базе *частных инвестиций*, чьи финансы там используются - совершенно до лампочки, США, Германии, Олигархов или коррумпированных чиновников. Главное чтобы эти финансы можно было-бы использовать на внутреннюю реорганизацию (строительство новых заводов, создание новых рабочих мест, новые технологии, обучение персонала ...).

    Далее - условия которых в настоящий момент НЕТ на уровне Власти РФ.
    - законодательства освобождающего (или смягчающего) от налоговых нагрузок инвестиций в новые производственные мощности, или их обновление.
    - законодательства разграничивающего сферу действия государства и частного бизнеса (кто чем и как занимается, и за что отвечает).
    - законодательства *Об Инвестициях* и их гарантиях.
    - законодательства *О привилах работы финансового рынка*.

    .....

    Если рассматривать ситуацию настоящего дня, то увидим полный провал *Экономических программ* которые и программами назвать невозможно, видим АГОНИЮ Единой России и всех партий кастрированного парламента, где существует интеллектуальный Вакуум.

    Так что можем смело ожидать возникновение нового течения в РФ - Партий и движений представляющих финансовые круги, и их работу на следующих выборах, и дискредитацию нынешнего курса Правительства.





  •  
    16 сентября 2008 | 00:25

    исправление

    *...смертный теряет в год 18%...*
  •  
    16 сентября 2008 | 00:32

    что-то не прошло исправление, еще раз

    *...смертный теряет в год 10%...* !!!
  •  
    16 сентября 2008 | 02:25

    Удивительная забывчивость...

    Интересно, почему госпожа Альбац непопыталась связать подение Фондового рынка с неутешными слезами госпожи МОРАЛЬ?????
    Раньше она всовывала эту госпожу во все Дырки.
  •  
    16 сентября 2008 | 06:21

    Все так и задумано!

    Наезд на МЕЧЕЛ появился как раз, когда все подумали, что рынок достиг дна. А демарш по поводу ВТО и суверенитетов ЮО и Абзазии так же когда все подумали о новом дне рынка. Ну а сейчас, на фоне всего этого, рынок валится уже под влиянием новостей. Но две волны вывода западных денег были искуственно спровоцированы. Сейчас большие дяди прикупят и тогда можно сделать шаг навстречу США, или НАТО или ... не важно кому, все это вызовет всплеск рыночных цен. А потом дяденьки зафиксируют прибыть и снова устоят гонения на гризин в Москве или украинцев СПб, чтобы рынок сходил к ценам, по которым дяди-начальники согласны покупать. А кто не спрятался, они не виноваты:) Никто же не заставлял участвовать в цирке под названием - "Народное IPO"
  •  
    16 сентября 2008 | 07:32

    Lehman Brothers "завалили" спекулянты

    "...Американские власти уже и так серьезно потратились, чтобы сохранить относительное спокойствие на финансовом рынке, взяв под опеку крупный в прошлом инвестбанк Bear Stearns и национализировав ипотечные агентства федерального масштаба Fannie Mae и Freddie Mac. Эти операции уже обошлись налогоплательщикам приблизительно в 230 млрд долл..."

  •  
    16 сентября 2008 | 11:27

    как политега влияет на экономику

    "...В понедельник 15 сентября фондовый рынок США открылся в новых исторических условиях. За выходные произошли немыслимые события: один из “большой четверки” американских инвестиционных банков, Lehman Brothers, стал банкротом; другой, Merrill Lynch, распрощался с независимостью; страховая компания American International Group оказалась на грани краха..."

    "...По итогам биржевой сессии 15 сентября индекс “голубых фишек” Dow Jones Industrial Average упал на 504,48 пункта до 10917,51, или на 4,42%. Это было самое большое падение Dow в процентах после 17 сентября 2001 г., первого биржевого дня в США после катастрофической террористической атаки. На торгах 17 сентября 2001 г. индекс Dow рухнул на 684,81 пункта до 8920,70, или на 7,13%.
    Индекс широкого рынка Standard & Poor’s 500 упал в понедельник на 59,00 пунктов до 1192,70, или на 4,71%. Индекс Nasdaq Composite, в котором доминируют технологические компании, опустился на 81,36 пункта до 2179,91, или на 3,60%.
    Акции Lehman Brothers рухнули на 3,44 долл. до 21 цента, или на 94,25%. Акции компании AIG, входящей в расчетную базу Dow, обвалились на 7,38 долл. до 4,76 долл., или на 60,79%. В составе Dow упали акции 29 из 30 компонентов..."

    Ничего так падения - минус 94%, минус 60%. На сколько там Митчел упал после лечения Путина?)))
    И, спросите, а при чём здесь политега? А при том, что добыча каждого ярда колониального капитала пендосам теперь обходится в два ярда расходов, если не больше... Расходы на поддержание демократического миропорядка зашкаливают за разумные пределы - это сродни советскому участию в гонке вооружений. Трудно быть Богом))) А как хоцца)))
    Война с Ираном не будет для пендосов такой же лёгкой прогулкой, как в Ираке. Персы знают, что за победой США наступит бессрочная оккупация, поэтому среди них едва ли найдутся несметных полчища коллаброционистов, которые будут разбрасывать сигнальные маячки для пендостановских бомбардировщиков... Дай Бог, чтобы потери пендосов не были настолько фатальны, что за этим последовали бы претензии в адрес РФ...
    •  
      16 сентября 2008 | 12:30

      Ну-ну

      Нам бы их "катастрофическое" падение рынка. Беды бы не знали:)
    •  
      16 сентября 2008 | 19:31

      Y.Blumkin

      А зачем американцам , оккупировать Иран ? Думаю , при новой администрации (Маккейн) . они нанесут массированный ядерный удар по всей территории Ирана . Вот и решение всех проблем .
  •  
    16 сентября 2008 | 17:52
    В России вообще нет различия между политикой и экономикой, хотя существование этого различия почему-то предполагает уважаемая ведущая и её гости. Чтобы понять смысл российской политэкономической системы, лучше всего читать 'уже классика' - Эрнандо де Сото, "Иной путь", особенно последние главы 7 и 8. Русский перевод бесплатно доступен в Inet.

    Но в Перу эта система уже 20 лет назад испытывала упадок, а в России она ещё только создаётся и когда войдёт в свою полную силу - неизвестно. Поэтому о "буржуазной революции" смешно даже думать.

    Сейчас специально поискал по сайту 'ЭМ' - здесь выступало огромнейшее количество учёных и политиков, но о существовании де Сото упоминали лишь однажды (М.Трудолюбов), да и то всё исковеркали.

    И ещё поправочка: надо полагать, что под системой "Джи-Пи-ЭР-Эс" Евгения Марковна всё-таки подразумевала систему GPS ("Джи-Пи-Эс"). И GPS и ГЛОНАСС это системы глобальной спутниковой навигации, а не глобальной связи. Ошибки случаются у кого угодно, главное исправлять.
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба
и получите дополнительные преимущества на сайте
Дежурный по сайту
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
PublicPost

Протестные выходные в Москве: митинги и дефиле

В Новопушкинском сквере прошел "Митинг против повышения штрафов за митинги", а затем на Красную площадь вышли на "Белое дефиле" горожане в белых одеждах. PublicPost следит за развитием событий.


681859
692159
681013
681012
743643
776106
673151
781438

708068
678662
673193

732445
703933
673146
Сказано на свободе
"Выпили, закусили, а дальше? Снова жить в реальности? И просыпаясь с утра, вспоминать подробности своего азиатского существования на отшибе мира? Ну, уж нет: айда все на парад!"