Поддержали: xx
Минутку...
ПОИСК
Обычная версия
эфир
03.11.2010 20:07
49 минут : Выборы в конгресс США
Гости:
Владимир Познер телеведущий
Михаил Гусман special guest, первый заместитель генерального директора агентства ИТАР-ТАСС
Ведущие:
Алексей Венедиктов главный редактор "Эха Москвы"

Выборы в конгресс США

У Обамы не хватило жесткости как у президента – вот он за это и получил, как говорится, в глаз, и, на мой взгляд, заслуженно...
комментарии
авторизация
  •  
    03 ноября 2010 | 22:16

    49 минут. " Выборы в Конгресс США"

    _ Мне очень понравилась передача сегодня.
    Отличные гости: уважаемые В. Познер и М. Гусман.
    Темпераментная беседа.Много интересного и даже - неожиданного.
    Например, предположение В .Познера, что если сегодня произошли бы выборы и в Сенат, то партия Б. Обамы - потерпела бы поражение.

    Интересное , на мой взгляд,заключительное слово ув . А. Венедиктова:
    -" У Барака Обамы до сих пор не было поражений.
    Вопрос: Как его воспитает это поражение ?"

    Спасибо за передачу!
    •  
      03 ноября 2010 | 23:57
      Вообще-то у нас в России имеется целый институт США и Канады. И куча аналитических центров, специализирующихся на США.

      Поэтому выбор экспертами Гусмана и Познера - не лучший выбор.

      Познер - это вообще позор журналистики. Его уровнь в последнее время - это передачи типа "Звезды на льду". Полная беспомощность.

      Гусман тоже похоже еще не слишком старательно вникал в сегодняшние новости из США. Иногда кажется, что он черпает всю информацию из Википедии.

      Надеюсь будет еще передача об этих выборах.

      С более квалифицированными экспертами
      •  
        04 ноября 2010 | 12:36

        с одной стороны-вы правы.целый институтище академический есть-и должен иметь мнение.

        правда-несмотря на компетентность-от директора одно время слышал "очень научные" оценки типа:царь горы и тд.надеюсь-это был камуфляж-иначе -для такого учреждения-как-то легковесно
        •  
          04 ноября 2010 | 15:38
          Про компетентность государственных институтов и наших шоу-менов, как то даже неудобно говорить.
          У нашей "элитной" общественной прослойки сейчас одни инстинкты работают. Хватательные. С мыслию одной - побольше. И свалить побыстрее подальше. Идиллия райской вертикали рушится на глазах.
          Один барин Михалков чего стоит со своей попыткой сохранить и преумножить.
      •  
        04 ноября 2010 | 16:22

        Выбор

        Мне кажется что подобная дилетанская дискуссия типа "они ему палец показали" показывает ту неграмотность которая существует в политиках старческого возраста типа Познера.
        Не знаю откуда Наргиз "нахваталась" чайников и всякого безосновательного критицизима.

        Грамотно говоря, народ сделал свой выбор, и делает это каждый раз когда считает что в политике нужно что то поправить.
        В первую очередь референдуму подверглись все реформы Обамы. Все что не делал президент за последнее время было далеко непрофессионально.
        Результат был очевидный, демократы потеряли контроль на конгрессом. "Страшно" - как выразился великий политолог века не то слово.

        Обама еще пару дней назад находился в самых выгодных условиях которые мог мечтать любой президент. Болшьинство в сенате и конгрессе плюс президенство. Сегодня эта ситуация может обернуться либо трагедией либо триумфом. Если Обама возмет себя в руки и начнет работать с республиканцами то может только выйграть, если не захочет то может случиться для Обамы только один президенский срок.

        Если хорошо вспомнить Обама обещал компромисы и работу с обеими партиями. А показал себя больше как идеолог и меньше как прагматик.
        •  
          04 ноября 2010 | 19:55

          дилетанская дискуссия

          Дело я думаю не в возрасте а в отсутвии в России культуры серезной политической журналистики, по причине отсутвия серьёзной ОТКРЫТОЙ политики, которыю можно обсуждать, анализировать и прогнозировать. Поэтому такие "круглые столы" больше напоминают разговор "пикейных жилетов" - Да-а, Бриан - это голова".
      •  
        04 ноября 2010 | 17:58
        lacrosse_5, тебя забыли позвать. Ай моська, знать они сильна...
    •  
      04 ноября 2010 | 00:05

      У Барака Обамы до сих пор не было поражений

      У Обамы пока были ТОЛЬКО поражения. Начиная с Ирана, мед.реформы, ближнего востока, Афгана, ратификации СНВ и до последней угрозы терактов.

      Пока Обама провалил все. Кроме главного - выхода США их кризиса. Но чья тут заслуга - Обамы или господа бога - вопрос.
      •  
        04 ноября 2010 | 15:22
        …ситуацию, когда Обаме была присуждена в прошлом году Нобелевская премия мира - это, конечно, решение Нобелевского комитета в Осло
        ----------

        извините, но Обаба свою премию уже честно заслужил…

        он – ПЕРВЫЙ ЧЕРНЫЙ американский президент (с нетерпением ждем теперь следующих лауреатов: гастарбайтера Шварценеггера, лесбиянку и сами знаете кого еще)…

        а тот что он обычный политикан (один из) - обсуждать даже как-то скучно…
    •  
      04 ноября 2010 | 20:52
      Познер был на высоте. Вот только я не пойму, в 1987 году, он так рьяно доказывал своему собеседнику на телемосту, что КПСС, это лучше чем капитализм, и вдруг, крутонувшись на 180, он начал с таким же усилием тявкать на то, что хвалил. Когда я первый раз услышал, как он ругает КПСС, я ушам не поверил. Надо же так приспособиться в жизни, что и при КПСС был значимым человеком и при нынешней власти быть пропагандистом. Я завидую таким людям, умеют же жить. При любом правительстве, рядом с властью.
    •  
      04 ноября 2010 | 21:43

      irene

      Ира!
      Только сейчас нашел время.
      Проблема делится на несколько частей. Среди них есть личностная и экономическая.
      1) Личностная. Найдут харизматика в противовес Обаме, тогда будем посмотреть.
      2) Экономическая. Когда мы 2 года назад говорили здесь американцам, что кризис совершенно необычен, они не нашли, что нам возразить.
      Эта проблема имеет и международный аспект- не зря сильную Хиллари услали в Азию.
      _______________________________
      Характерно молчание Наргиз. Она знает, что проблема многогранна, поэтому не может найти решение и людей, которые стоят к нему близко.
      Короче, экономический кризис продолжается. Это накладывает степени несвободы на внутреннюю политику США плюс предрассудки избирателей, даже наших отечественных...
      •  
        04 ноября 2010 | 22:27

        govor_0 : " Эта проблема имеет и международный аспект- не зря сильную Хиллари услали в Азию "

        _ Странно, почему американцы -первоначально- не предпочли " сильную Хиллари " ?
        А теперь - они долго будут искать " харизматика в противовес Обаме ".

        Это - моё личное мнение.
        •  
          04 ноября 2010 | 23:03

          irene

          Я болел за Хиллари. Но проект "Обама" был привлекателен не только для черных, но и для белых интеллектуалов. Хиллари - рабочая лошадь. Харизмы у нее было меньше.
          К тому ж, представляете ее поединок с Сарой Пейлин? Она слишком умна для "средней" Америки. А Сара -своя в доску.
          Поэтому, пиарщики Обамы ставили задачу победы "любой ценой". Они ее получили с разгромным счетом. Но при этом, личные качества Обамы были сильно затушеваны. Вспомните цирковой ролик с рок-н роллом в Белом доме. Хиллари Родом так и в молодости не плясала. Как раз ее стихия -финансовые и юридические проекты. Для нас
          она выглядела очень свежо на том же Эхе, а американскому избирателю надо еще и подать клубничку.
          Была надежда на единство нации, а это очень важно при выходе из любого кризиса.
          Но его сложный экономический и глобальный характер привел к новому раздуванию пузырей, даже в России. Кризис не закончился. Можете себе представить 2-ю, 3-ю волны? Хорошо, что эта страшилка не будировалась на выборах в США! Иначе, поражение было бы и вовсе разгромным...
  •  
    03 ноября 2010 | 22:30
    Отличная передача, хороший формат, прослушал с удовольствием
  •  
    03 ноября 2010 | 23:23
    Обращает на себя внимание бешеная, немотивированная ненависть тов. Познера к республиканцам и тем, кто их поддерживает. Оскорбления по адресу русскоязычной общины и вовсе за гранью позволенного приличному журналисту. Поведение Познера выглядит настолько глупым, что поневоле закрадываются в голову конспирологические мысли, дабы хоть как-то объяснить малообъяснимое.

    Удивляет поведение Наргиз Асадовой. Скорее всего у неё комплекс "лисицы в винограднике", характерный для тех, кто по каким-то причинам не смог задержаться в США.
    •  
      04 ноября 2010 | 02:55

      Выборы в конгресс США

      Bravo Patrick, - excellent evaluation of Pozner and Asadova! They are very weak and subjective!

      Gusman, on the other hand was great!

      Whole program was pretty good, not much of the information or education, but at the same time pretty exciting and entertaining.

      P.S. Sorry for English :(
    •  
      07 ноября 2010 | 14:00
      ПознерНа меня произвёл отвратительное впечатление в день,когда взорвалии башни-близнецы.Он тогда сказал,что говорил с какими то своими друзьями или другом и те сказали,что якобы Америка сама виновата,навлекла на свою голову это своей политикой,хотя тогда ещё не было Афгана и Ирака.Он,переехал в Россию в коммунистические времена и его поддержка гебистов и партии была огромной.Это хамелеон-журналист.Он действительно талантливый журналист,но если не выпячивает свои взгляды.Он назвал республиканцев врагами Обамы и демократов,а он демократ.Выводы напрашиваются сами собой.Он потому и о эмигрантах из Союза говорит тпк пренебрежительно,потому что он из Америки уехал,а они наоборот.Как же он не любит этих людей,как ему хочется отделить себя от своих корней.Наргиз "важная пустышка" облизывающая всяких уродов машалей и дающая блоги направо и налево типам как дашка митина и нацистам типа "чичикова"Неприятная ведущая с плохо развитой речью.
  •  
    04 ноября 2010 | 01:18
    Познер сноб какой-то, без него передача была бы лучше.
    Гусманов надо 2ем в Кейс посадить. Это будет нечто :)
  •  
    04 ноября 2010 | 09:46

    Филиал вашингтонского обкома

    Раньше не понимал почему про Эхо так говорят, но сейчас послушал с каким придыханием, нескрываем интересом и возбуждением Венедиктов рассказывает, аж заходится! Это ужас какой-то, противно слушать, про Россию с таким пиэтетом не рассказывают, как про США.

    Ещё помню как про выборы президента даже ездил туда, тоже восхищался. Да какая разница что там у них, чаепитие или пирожкоедение, нам с этого ничего не достанется, а они с такой радостью это всё обсуждают, как будто им прям оттуда зарплата идёт.
    •  
      04 ноября 2010 | 12:05
      А про Россию нечего рассказывать, она на грани падения.
    •  
      04 ноября 2010 | 12:09

      как будто им прям оттуда зарплата идёт

      А Вы не знали?
      •  
        04 ноября 2010 | 12:43

        а вы-знали?ссылочкой с "обчеством" не погнушайте поделиться!

        или все-кто с вами не соглашается-платные наймиты буржуазии?
        •  
          04 ноября 2010 | 17:11

          А у нас что, не буржуазия у власти?...однако

          И кто ж вам ссыдлочку такую даст))). Банковские операции по депозитным картам в интернет не выкладываются.
    •  
      04 ноября 2010 | 13:36

      ser_mak

      Сергей, когда Россия будет занимать в мире хотя бы второе место по валовому национальному продукту, то Венедиктов тоже будет (если доживет) захлебываться от восхищения. А о странах третьего мира, даже с ракетами, с восхищением говорить не принято!!!

      А вот от того, как Америка будет вести свою экономическую политику, зависит полмира, и Россия в том числе. Позавчера в Америке немного сбалансировалась власть, что и на Вас должно отразиться положительно. Неужто забыли ковбоя в Белом Доме, который вверг мир в финансовый кризис?

      Короткая у Вас память и отравлена квасом!!!

      Анатолий
  •  
    04 ноября 2010 | 12:25
    Лучше и прихлебательскией на Эхе только об Израиле.Зарабатывать деньги здесь,мешая тем не менее страну с грязью и лизать Запад,это и называется культурой,предвещать развал,уже сотни лет,если не ляжем под Запад,не взирая ни на какие национальные особенности,географию и культуру,отсутствие хоть какой то обьективности,это и есть модель поведения нынешней ,как они себя называют интеллегенции.Создается такое впечатление,что даже наши потенциальные ,повроряю лишь потенциальные ,враги на Западе и то,видят у нас намного больше позитива,чем доморощенные наши агитаторы прекрасной жизни по западному и кстати трезво оценивают наших всех демократок,прекрасно понимая ,что кроме смуты и раздоров,без поддержки населения,наше демшиза это мыльный,хотя и очень крикливый пузырь
    •  
      04 ноября 2010 | 16:37

      @bocmanmat

      что вы подразумеваете когда пишите "невзирая ни на какие национальные особенности, географию и культуру".
      Чем "наша культура и нац. особенность" провинилась что не "вписывается" в западную модель демократии. Или людям не нравится участвовать в управлении страны исходя из национальной особенности быть рабом? Все люди одинаковые когда речь идёт качестве жизни, не надо нашей культурой спекулировать в противовес западной, Пушкины останутся на своих местах, а вот вам не мешало бы русский подучить если переживаете о потере ценностей.
      "Невзирая" пишется вместе, грамотей.
      •  
        04 ноября 2010 | 17:54

        "Невзирая" пишется вместе

        Точно, а "пишЕте" через "е"
        •  
          04 ноября 2010 | 18:15

          @severosh

          Невзирая более очевидная ошибка чем пишете, у меня была описка скорей всего:)
      •  
        05 ноября 2010 | 19:43
        Не провинилась,а отличается,и не сегодня ,и не мной это было подмечено,по поводу рабов,даже без комментариев,отсутсвие запятых гововорит о глубоком ;ЗНАНИЕ; ЯЗЫКА,учить надо дома,на кухне,кого то,а элементарный морфологический вопрос никак не влияет на суть,в конце концов,люди,пишушие о наболевшем,а не диктанты или сочинения,хотят передать о наболевшем,рискуя даже совершить грамматическую ошибку.
  •  
    04 ноября 2010 | 12:26

    но сейчас послушал с каким придыханием, нескрываем интересом и возбуждением Венедиктов рассказывает,

    Это всего лишь от зависти. Завидуют американцам, что у них обычная демократия, а не суверенная.
    Только и всего.
  •  
    mila Мила
    04 ноября 2010 | 12:31

    ...он получил, как говорится, в глаз, и, на мой взгляд, заслужено. ..

    Обама - он тоже получил в глаз?
    •  
      04 ноября 2010 | 12:50

      угу.избиратели башмаками бросались.

      тут один комментёр об израиле не преминул.естественно-когда компьютер на кухне-возникают кухонные рефлексы с детства-например....кухонный антисемитизм-это когда пьют....закусывают капустой и нецензурно орут-в основном о вине евреев в своём пьянстве.на примере израиля-провал обамы.хочет поддерживать всех-а так не бывает.вообще-бездарная деятельность.а похвала гусмана в адрес х.клинтон-это перл!впервые года два не доводится слышать о работе этого учреждения.ощущение-работы и нет никакой.соответственно-и результатов.долго вспоминал-только два "больших дела".выговорила нетаньяху за якобы непочтительность к байдену и погладила абу мазена.иных крупных шагов не припоминается совершенно.
    •  
      04 ноября 2010 | 13:39

      mila Насчет "получил в глаз"

      Людмила Георгиевна, помните детские стишки?
      Если Вас ударят в глаз,
      Вы конечно вскрикните.
      Раз ударят, два ударят,
      А потом привыкните!

      Обаме еще осталось два года и нужно срочно готовить второй глаз и свинцовую примочку с макияжем.

      Анатолий
      •  
        olena Olena
        04 ноября 2010 | 17:07
        Анатолий, Вы наверное не видели глаза Путина во время его недавнего визита в Украину.
        •  
          04 ноября 2010 | 17:26

          olena

          Bидел, olena! Kтo eгo тak, жeнa?

          Anatoly
          •  
            olena Olena
            04 ноября 2010 | 17:40

            Anatoly

            Kтo eгo тak - я не знаю, но опытные люди говорят, что похоже на пластику. Надо у Нэнси Пелоси или ее мужа спросить.

            Мне показалоси, что в вопросе Милы акцент был на слове "тоже", потому я и пристала к Вам, ео по-нарошку, а
            по-настоящему к Вам пристал фальшивый американец МАЗИН.
            •  
              05 ноября 2010 | 05:55

              olena

              Здравствуйте, Олена!

              Спасибо за честный ответ!!! "В отместку" за это высылаю Вам очень интересную (с моей точки зрения) Балладу о Синяке Дмитрия Быкова.

              //Ужасный слух — как было встарь — растет, как снежный ком: на Украину старший царь явился с синяком. Пресс-служба с криком: «Все не так!» усилила сюжет, сказав, что это не синяк, а просто падал свет. Весь пул — впервой за десять лет — увидел в этом знак: не мог же падающий свет набить ему синяк?...// Далее здесь
              http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/179532.html#

              А фальшивость или настоящесть Амазина, который даже знает главную улицу Норд-Оста в Филадельфии, мы сейчас проверим. Следите!!!

              Анатолий - Большая Филадельфия
              •  
                olena Olena
                05 ноября 2010 | 06:27

                Здравствуйте,Анатолий .


                И Вам спасибо за Быкова - я его почему-то пропустила. Амазин знает главную улицу Норд-Оста в Филадельфии - а ее не показывали в "Шестом чувстве"? Если - да, то я ее тоже знаю.
                •  
                  05 ноября 2010 | 06:53

                  olena Доброй ночи

                  Доброй ночи, Олена!

                  Я уже отправил пару вопросов Амазину, интересно, как он справится? Про улицу тоже. Я сам пропустил, мне супруга нашла.

                  Анатолий
  •  
    04 ноября 2010 | 12:54

    "За что же, не боясь греха.."

    И ещё:
    "Будете у нас на Колыме - милости просим".

    ЗЫ. Просто навеяло этим ответным визитом 1-го на "эхо"..
  •  
    04 ноября 2010 | 12:55

    А недовольство есть - во-первых тем, что экономика все-таки никак не меняется

    В России положение вообще хреновое по сравнению с Америкой, но россияне патриотично голосуют на каждых выборах за "Единую Россию". Да и президенты уже 20 лет все из одной шкатулки.
  • (комментарий скрыт)
  •  
    04 ноября 2010 | 13:26

    Мля, прочитал половину, больше нет сил.

    Кроме смеха, ничего эти "высоколобые" рассуждения двух одноклеточных не вызывают. С умным видом обсуждать это, якобы, торжество демократии, в исполнении полностью оболваненного американского быдла. Увлекательнейшее занятие - раз в четыре года участвовать в шоу по, якобы смене, якобы власти. Никому и в голову не приходит, а уж доморощенным "аналитегам" - особенно, а как это влияет на действительно властные структуры? Вот Эти:
    http://www.lechaim.ru/ARHIV/190/radz.htm
    •  
      04 ноября 2010 | 13:41

      banzajka Рожденный ползать летать не сможет

      banzajka, Вы путаете понятия. Быдло,хорьки и портянки - это Вы, а мы почтенные избиратели.

      Анатолий
      •  
        04 ноября 2010 | 17:21
        а мы почтенные избиратели

        Толя, гордое звание "почтенный" Вы заслужите только после того, как перестанете публиковать посты в стиле "сам дурак". Ничего почтенного в такой манере нет.
        •  
          05 ноября 2010 | 06:50

          amazin

          Алексей!
          Во-первых, к старшим нужно обращаться на Вы.

          Во-вторых, читатели блога считают, что слова "Соединенные Штаты" и "Нью-Йорк" не имеют к Вам никакого отношения, что я сейчас и собираюсь проверить. Могу Вас заверить, что проверять я умею. "Отмазки" не принимаются. А в

          Вопрос №1
          Каким образом сообщают зрителям театра Metropolitan Opera текст оперы?

          1. С помощью экрана, расположенного над сценой.
          2. С помощью наушников, встроенных в каждое кресло.
          3. С помощью экрана, встроенного в кресло впереди сидящего зрителя.
          4. Вообще не сообщают, а вручают либретто

          Вопрос №2 Как называется, на русском языке, район Филадельфии, через который проходит улица Bustleton

          Я человек адекватный и поэтому мои посты отражают объективную реальность. Если Вам это не нравится, то я с этим ничего поделать не могу.

          Жду ответов, предупреждаю, что в Интернете их нет!

          Анатолий - почтенный избиратель
        •  
          06 ноября 2010 | 06:03

          amazin Алексей, ау-у-у-у!!!

          Алексей, куда же Вы делись из Нью-Йорка? Боитесь отвечать или не можете найти ответы. А может быть никогда не были в Метрополитен-опера? Или живете на островах Кука?

          Анатолий из Большой Филадельфии
      •  
        04 ноября 2010 | 17:24
        Посмотрел Ваши аффилиации - Вы, судя по всему, на Bustleton проживаете? Очень похожие манеры. Еще на Брайтоне такие же:-)
        •  
          04 ноября 2010 | 20:10

          А вы, мазин, откуда, из Мухозасранска?

          только оттуда такие глупые посты и могут идти.
          Особенно в Мухзасрансках любят не к месту использовать непонятные умные слова. ну вот как вы использовали совершенно не месту слово "аффилиации". Слышали звон, так хоть бы в словаре посмотрели.

          ЗЫ. вы как-то выдавали себя за профессора. удивительно, чего профессора? кислых щей, что пожиже влей?
          •  
            olena Olena
            05 ноября 2010 | 06:31

            профессора -физика

            известного ученого, из-за которого все лучшие универы ужасной страны США передрались, чтобы его заполучить .
        •  
          05 ноября 2010 | 13:14

          amazin

          Алексей! Слово "аффилиация" не несет в себе негативного оттенка. Отчасти вы правы, я пришел на форум "Эха Москвы", чтобы "поддержать" свой русский язык. Это удалось.

          Я таки жду ответы на свои вопросы, на который ответить не так просто, как кажется.

          На центральной улице района никогда не жил - не случилось. А вообще, я живу в собственном доме в пригороде Филадельфии, в так называемой Большой Филадельфии. Где действительно мало людей, который говорят на русском языке. И на работе только по-английски. За всю мою жизнь манеры у меня не изменились, как в рекламе, - говорю правду, одну только правду и ничего кроме правды.

          Полицейский в США может меня убить, но оскорблять он не будет, Если бы американский журналист нелестно бы отозвался об избирателях, то это был бы конец его карьеры. А если российские избиратели позволяют делать с собой и то и другое, но они себя не уважают. А я напротив, уважаемый избиратель - недавно звонил президент Обама (чистая правда - сообщение по сию пору в памяти домашнего телефона) и призывал голосовать за свою партию.

          Попробуйте доказать, что я не прав.

          Анатолий
  •  
    04 ноября 2010 | 13:34
    Очень интересная передача, спасибо.
    Что касается того, как голосуют выходцы из СССР, то в Германии другая картина: в основном за SPD, социалистов. Почему такая разница с Америкой, не знаю.
    •  
      04 ноября 2010 | 14:01
      Я думаю, что это связано с мотивацией людей.
      Американская мечта - самому добиться успеха.
      Люди туда за этим и едут.
      В Европу же люди в основном едут, чтобы воспользоваться европейскими благами.
      •  
        04 ноября 2010 | 17:12
        В Израиле как в Америке. Израильская мечта немногим отличается от американской.

        Помню приехали родственики из Германии, стаж одинаковый тогда (10лет). Посидели стали рассходится, они спрашивают куда? время 9 вечера. Мы говорим ,извини средина недели, завтра у кого работа, у кого бизнес, а они (с тоской кстати), а мы забыли что такое идти на работу.

        В Израиле "русские" хотят как в америке, да надо помогать социальным случаям, а так меньше государства, больше свободы, меньще налогов, больше работы. Поэтому мы голосуем за правых.
      •  
        05 ноября 2010 | 13:15
        Я не могу с Вами согласиться никак. Хотя, конечно, статистики у меня нет ни по мотивации при отъезде, ни по успешным карьерам, ни в Европе, ни в Америке. Только то, что я знаю лично. И тут Ваши предположения не подтверждаются. И даже обидно как-то такое читать ))
        •  
          05 ноября 2010 | 13:57

          Если обидно, то зачем читаете.

          Я высказал свое мнение.
          Не настаиваю на его истинности.
          Мнение основано тоже на личном опыте.

          Из Латвии сейчас очень много русских уезжает в Европу. Большинство из них едут на низжую, минимально оплачиваемую работу (заводской конвейер, горничные...). Возможности сделать карьеру минимальные. Остается надеятся на повышение минимума и максимально использовать все социальные рычаги.
          А такие вопросы продвигают обычно левые.
          •  
            05 ноября 2010 | 18:10

            Если обидно, то зачем читаете

            Какой смешной вопрос ))) Ну откуда же я узнаю, что именно Вы мне написали, если вначале это не прочитаю? ))))
            •  
              05 ноября 2010 | 18:42

              "...что именно Вы мне написали"

              Я, вообще-то, не Вам писал.
  •  
    04 ноября 2010 | 13:43
    Интересно было бы почитать ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЧЕСТНЫЙ И ОБЬЕКТИВНЫЙ АНАЛИЗ и того ,что сделал или не сделал Абама,и как ,по прошествию двух лет Америка относится к черному президенту,от времен политики сегрегации и прошло то всего 40-50 лет,одно поколение,как такое могло случится,после двух лет и всеобщей эйфории или наоборот шока,люди должны были спокойно проанализировать,ЧТО НА САМОМ ДЕЛЕ ПРОИЗОШЛО 2 ГОДА НАЗАД,в торжество демократии и толерантности как то не верится,расправится с ним в течении срока и поставить рогоноску,это для Голливуда сюжет,или действительно,ЭЛИТА ,НЕ ПОВЕРХНОСТНАЯ,А РЕАЛЬНО ПРАВЯЩЯЯ АМЕРИКОЙ НАСТОЛЬКО СИЛЬНА,ЧТО НИКАКОЙ КАМУФЛЯЖ ЕЙ НЕ МОЖЕТ ПОМЕШАТЬ В ПРАВЛЕНИИ
  •  
    04 ноября 2010 | 14:01

    интересно

    Меня удивило, как эмоционально, доступно и интересно обсуждалась проблема выборов. Зотелось бы иметь возможность и в нашей стране так обсуждать политические партии, политических лидеров. Владимир Владимирович Познер мог бы с успехом вести теоепередачу "Международная панорама".
    • (комментарий скрыт)
  •  
    04 ноября 2010 | 14:04
    Людям нравятся обещания. Обама их раздавал с ораторским мастерством. А где взять обещанное? Есть давно знакомый метод-всё отнять и поделить-первый, и напечатать дензнаки на станке-второй. В Америке есть способ не согласиться с этим. Через голосование. Поэтому для Америки ещё не всё потеряно.
  •  
    04 ноября 2010 | 14:22

    Хорошо порезвились...в отсутствие внутрироссийских политич событий...только и остается выборы в США обсуждать....

  •  
    04 ноября 2010 | 14:49
    Читатели ничего не поняли по простой причине, которая преднамеренно не была озвучена участниками дискуссии. В ходе промежуточных выборов решалась судьба Израиля. Обаму заставили прекратить давление на Израиль и забыть лозунг "два государства для двух народов". С этой целью привлекли лобби, связи, СМИ, рекламу и очень большие деньги. Кроме того, миллиардеры не позволят Обаме контролировать банки и взимать дополнительные налоги. Это и решило исход выборов. Что же касается простых американцев, то за два года ни одному президенту не удавалось бы справиться с последствиями экономического кризиса. Обама оказался несговорчивым президентом и вступил на минное поле.

    http://www.zman.com/news/2010/10/11/85570.html
    Опрос: судьба американских демократов зависит от… Израиля.

    В канун назначенных на ноябрь этого года промежуточных выборов 53% американских избирателей заявили, что они скорее проголосуют за произраильски настроенного кандидата, чем за антиизраильского. Всего 24% готовы отдать свои голоса за кандидатов, которые не поддерживают Израиль, сообщает газета The Jerusalem Post.

    До выборов осталось меньше месяца – борьба между демократами и республиканцами достигла пика. В связи с этим добровольное американское объединение "Комитет по чрезвычайной ситуации в Израиле" провел опрос, который показал: около 53% респондентов скорее проголосуют за произраильски настроенных кандидатов и всего 24% - за антиизраильских (читай - агрессивно проарабских).
    Кроме того, согласно опросу, 54% респондентов предпочтут произраильски настроенного кандидата любому другому, с которым они согласны по "большинству других вопросов". Для 31% опрошенных внутренние проблемы США важнее израильских, так что они не станут менять свои предпочтения в зависимости от того, какую позицию по "мирному урегулированию" занимает их избранник.

    "Комитет по чрезвычайной ситуации в Израиле" был создан летом этого года как правоориентированный противовес J Street и объединил два основных крыла сторонников Израиля: неоконсервативное крыло Республиканской партии и христиан-евангелистов.
    В новое объединение входит редактор Weekly Standard Уильям Кристол, а также Гарри Бауэр, бывший кандидат в президенты от Республиканской партии.
    С момента своего создания объединение опубликовало ряд откровенно произраильских платных объявлений, подчеркнув, что интерес кандидатов от Демократической партии - слабый Израиль. Критике в рекламных роликах были подвергнуты подающий надежду кандидат в сенаторы из Пенсильвании Джо Шестак, которого поддерживает J Street, и нынешние конгрессмены Гленн Най из Вирджинии и Джим Хаймс из Коннектикута.
    •  
      04 ноября 2010 | 16:20
      Елена. Вы наверно из тех русских антисемитов, которые считают, что эфективнее они будут если будут "работать" под израильским ником.

      По большому счету израилю глубоко наплевать кто будет президент. Американское общество сложное. Нет абсолютного центра власти. Выбрали абсолютно анти израильского президента, ну и что ? Успешно противостояли. Сейчас не 80гг. Сегодня Израиль экспортирует капитал. Клинтон был супер про израильский прези и был крайне сложен для нас более чем этот Обама.

      Американцы на внутрених выборах мотивируются экономикой и внутреним положением, часто даже ориентируясь на положение штата. В канун выбора Обамы в америке уже был крайзис и все ждали худщего и это факт, что этот обещал чуда.

      Я говорил со знакомыми и так оно было. Сейчас говорим с друзьями. Они говорят. У вас в Израиле кризис прошел, безработница упала до минимума. Европа стабилизировалась. А эта черная модель по передачам выступает, а положение плохое. Высокая инфляция и безработница. Выход из кризиса только на бумаге.

      Буш хоть что то предпринимал в начале крайзиса, этот ничто. В Орлеане Буш плохо действовал, но что то делал. А этот при катастрофе в мексиканском заливе только болтал.

      Я так понял, люди сильно разочарованы. Факт что мене чем через 2года от него начали уходить специалисты важен. У него нет команды. Нет имен или мало и те может уйдут как другие.

      Не надо болтовней о высоких материях или конспирологическими теориями подменять реальные мотивы людей и факты на местности.
  •  
    04 ноября 2010 | 15:29
    Интересная передача. И особенно интересны коменты наших "педриотов", хулящих участников обсуждения на Эхе.
    Смешно! Тут, намедни, у нас в Москве одного меры сняли , а потом все ждали кого назначат новым. И ничего,"педриоты" довольны такими раскладами.Не считают себя " тупорылыми" и " оболваненными". Это по нашему, "Россия-вперёд!",особо усердные, новозарегестрированные на Эхе,служат не щадя живота своего.Надеются, бедные,что и их к кормушке номенклатурной допустят.Строчат свои пасквили на Эхе, все пальцы себе скоро сотрут.
    А в США- нормальный процесс.Пришёл Обама, не сможет удержать власть демпартия,уйдёт Обама.Появится президент из конкурирующей партии.Они реальные политические противники и в их постоянном противостоянии залог прогресса в США.
    Нам же только и остаётся- лаптем щи хлебать...
  •  
    04 ноября 2010 | 15:47
    наезд на русский эмигрантов как "расистов"-- наглая ложь. кстати, не знаю кем будет первый русский конгрессмен, но первый русский член ассамблеи штата Нью-Йорк--демократ. вывод: вы, г-н ПоЦнер, лжец
    •  
      04 ноября 2010 | 16:36
      Примитивные ругательства не подкрепляют Вашу позицию. А только характеризуют Вас.
      По существу - считаю, что Познер прав. Среди моих многочисленных знакомых и родственников, по меньшей мере, половина терпеть не могут черных. Большинство из них это и не скрывают.
      •  
        04 ноября 2010 | 17:17
        Вообще то на основании обьективных данных афро на 80% юдофобы, да и не только есть полный букет прочих ксенофобий. Не улавливаете обратную связь.
        •  
          04 ноября 2010 | 17:21
          Можно конечно заниматься самолюбованием, но что то несмотря на заповеди никто не любит подставлять другую щеку.

          Кстати слыхал итальянцы, латиносы, поляки, иры и многие прочие есть люди таких широких дэмократических взглядов и образцы терпимости, куда там нам.
        •  
          04 ноября 2010 | 18:08
          Про объективные данные ничего не знаю. Сам лично с антисемитизмом черных никогда на сталкивался, даже намека не было. Если бы и столкнулся - это для меня ничего бы не изменило.
          А среди упомянутых знакомых - не только евреи, но и русские, украинцы, татары. Общее - все мы родом из СССР ... Связи расизма эмигрантов с антисемитизмом черных - не вижу.

      •  
        04 ноября 2010 | 17:21
        а вы выбирайте себе знакомых повнимательней :) и некоторых родственников тоже :)
        •  
          04 ноября 2010 | 18:03
          Знакомые и родственники - вполне приличные люди. Средний класс, хроший ровень доходов, почти у всех высшее образование. Тем не менее - большая часть к черным относится с плохо скрытой или открытой неприязнью. Уточню - идет речь о среднем и старшем возрасте. К молодежи, выросшей в США, это не относится.
          •  
            06 ноября 2010 | 03:53
            они "плохо" относятся к афроамериканцам; ещё, возможно, к латиносам, и то восновном к пуэрториканцам. ну и к мусульманам. а к азиатам или индусам, многие из которых темнее любого африканца, русские как правило относятся безо всяких предрассудков. дело вовсе не в цвете. отношение у "русских" американцев к другим общинам-- именно такое, какое, как нам твердят с конца 90-х и по сей день, практикуется в свободном западном обществе: смотрят не на цвет кожи, а на поведение людей. увы, поведение части афроамериканцев и пуэрториканцев симпатий к ним не добавляет. а что до мусульман, то не думаю что подозрительность русских, как и многих другин общин, в их отношении нуждается в объяснении, после 9/11 и подобных историй. задача завоевать расположение остальных лежит сейчас именно на мусульманской общине
          •  
            06 ноября 2010 | 14:58
            хотел сказat' "с конца 80-х". и ещё добавлю насчёт "чёрных": неприязнь к ним "наших" не только, к сожалению, вполне обоснованна; но она распространяется почти исключительно на уроженцев США. есть огромная разница в поведении, жизненных установках, отношении к Америке между теми афроамериканцами, кто родился в США и испытывает на себе благонамеренный либеральный патернализм, который сам суть на изнанку расизм, ибо исходит из посылки о неспособности черных самостоятельно стоять вровень с белыми; и у эмигрантов из Африки и Карибского бассейна, которые активнейшим образом работают, учатся, пользуются всеми шансами, которые им жизнь в этой стране даёт. очень часто мне у "наших" встречалась именно такая позиция, в частности среди школьных учителей: мол, "местные" чёрные права качают, пока "приезжие" учатся. так "местные" ещё "приезжих" за это порою ненавидят и считают "предателями расы"
      •  
        04 ноября 2010 | 17:43
        Среди моих многочисленных знакомых и родственников, по меньшей мере, половина терпеть не могут черных. Большинство из них это и не скрывают.

        Как, всего половина? Среди моих многочисленных знакомых и родственников терпимо к чёрным относится лишь одна пара... Остальные могут честно признаться в расизме, а могут как, некоторые здесь, делать вид, что обожают негров.

        К одной моей коллеге, еврейке, пришёл студент - черный верзила, требовать, чтобы ему подняли оценку с F на C- (с двойки на тройку с минусом). Она отказалась, мотивируя тем, что это противоречит ее профессиональной этике. Тогда верзила сказал их стандартное:"Это потому, что я чёрный?" - "Нет, это потому, что Вы плохо занимались". Тогда тот пошёл в атаку:"Да как Вы вообще можете судить, Вы же не знаете, что это такое, когда ваш народ был в рабстве!" - "Почему не знаю? Знаю, мой народ был в рабстве" - ответила моя знакомая. "Где?" - ошалело спросил студент. "В Африке, дружище, в Африке!"

        Я вполне понимаю евреев, которые недолюбливают чёрных - чёрные почти поголовно антисемиты.
        •  
          04 ноября 2010 | 22:56

          Я вполне понимаю евреев, которые недолюбливают чёрных - чёрные почти поголовно антисемиты.

          Жаль вас эфиопские иудеи не слышат...:)))
        •  
          05 ноября 2010 | 05:27

          Большинство из них это и не скрывают.

          Я бы вам рассказал притчу о том как Израильское государство спасало черных иудеев во времена засухи в Эфиопии.

          Неприязнь может быть есть только от плохого воспитания и имперской гордыни. Ваши знакомые живут в США как и черные,красные,желтые и ничем не лучше и не хуже чем другие. Тупые и умные есть среди вас как и среди них.
          А вот превозноситься перед другими это большой грех.
        •  
          07 ноября 2010 | 14:28
          а вот и провокатор и врун amazin,подтянулся.Продолжение следует...Я не вижу ответов-доказательств на вопро anatolr,заданный в этом форуме несколько выше.Вам,конечно,поверят лохи и охлос,которому понравится ваш антиамериканизм и антисемитизм,выдаваемый за объективность,но настоящих людей,вы вряд ли обманете.
    •  
      04 ноября 2010 | 21:26

      Венедиктову в ящик

      Я уже поплакался Венедиктову в ящик.

      Познер должен опровергнуть свои анти-иммигранские эпитеты.

      Зная немного имииграцию скажу что Познер не прав, большая часть новой иммиграции либо евангелисты,которым Библия запрещает расизм, или евреи,братья которых живут и в Эфиопии.

      Пожалуйста помогите привлечь Познера к ответу за сови слова.
  •  
    04 ноября 2010 | 16:01

    У Обамы не хватило жесткости как у президента

    Понятно кого Познер лизнул в одно место (как всегда изящно).
  •  
    04 ноября 2010 | 16:10

    У Обамы не хватило жесткости как у президента – вот он за это и получил, как говорится, в глаз, и, на мой взгляд, заслуженно...

    В глаз он получил, потому что взбрыкнулся против еврейского народа, что до него еще никто не смел делать...
    Вот и получил в глаз, а не поумнеет, получит в ухо...
  •  
    04 ноября 2010 | 16:22
    За отсутствием политической конкуренции в России нам в очередной раз предлагают "поболеть" за демократов или республиканцев в США.

    Собственно ведущие и вбрасывают нам такое "боление" (мол, г-н Познер поддерживал Обаму а вот г-н Гусман смотрите, поддерживал республиканцев). Интересно, как на хоккее.

  •  
    belik Изабелла Ляндрес
    04 ноября 2010 | 16:32

    Я посмотрела, что об этом уже написали.

    И всё же я хочу высказать своё мнение. На результаты выборов повлияла неправильная политика Обамы по отношению к Израилю. Все предыдущие Президенты опекали Израиль, а Обама как бы бросил его на произвол судьбы, тем более, что угроза со стороны Ирана возрастает. Наверно евреи играют не последнюю роль в США и сделают ВСЁ, чтобы помочь государству Израиль.
    •  
      04 ноября 2010 | 16:54

      бабуля! вы - прелесть! только я захотел написать на эту тему, как вы опредили меня!

      Учтите вы вступили на "скользкую дорожку" - теперь элементарно получите обвинение в антисемитизме (((

      Вообщем, это, дейтствительно, факт, что евреи, которые есть американские граждане, и которые были всегда "базой" демократов, отвернулись от них из-за политики Обамы на Ближнем Востоке.
      •  
        04 ноября 2010 | 17:02
        А им нельзя было? Должны были у вас разрешения попросить. А если евреям что то не нравится то это оказывается еврейский заговор.

        Ну пусть будет заговор.
        От себя скажу правильно поступили. Спасибо вам американские евреи от израильтянина. Вместе будем душить всех гадов. И мы вам пригодимся.
        •  
          04 ноября 2010 | 17:39

          А отнюдь не возражаю против свободного выражения своей воли американцами "еврейской национальности". Так что зря кипятитесь )))

        •  
          04 ноября 2010 | 23:05

          to israeli_gaе: а не может ли это привести к погромам?

      •  
        belik Изабелла Ляндрес
        04 ноября 2010 | 19:59

        fedorevskii_california

        Ну вот, и ты меня поддерживаешь, а кто-то из Израиля не совсем.Просто я в курсе того, что происходит в Израиле тоже.
        •  
          04 ноября 2010 | 22:09

          смелая, ты, бабуля!

          а ты че не спишь? Бессоница что ли?
          •  
            belik Изабелла Ляндрес
            05 ноября 2010 | 00:47

            alexander_berkeleyan

            Нет у меня бессоницы...
            •  
              05 ноября 2010 | 02:05

              понял. на посту стоишь. службу несешь )))

              •  
                belik Изабелла Ляндрес
                05 ноября 2010 | 03:24

                alexander_berkeleyan

                Ты почему-то решил, что круглосуточно. Не переживай, sometimes...
    •  
      04 ноября 2010 | 16:54
      Отчасти. Как говорится необходимое условие но недостаточное. Амерканцы и "эти" давно противостоят. Мы, израильтяне их союзники и давно и самые надежные. А он мечеть, как символ победы, непротив воздвигнуть на месте американской трагедии.

      Американский солдат при каких либо прекрасных отношениях не воевал за Израиль. Мы все сами. Сейчас американский солдат за этих воюет в афгане, ираке, таймане, а эти порты американские за их спиной скупают.

      Да только ли это. Кенеди был католиком, но дистанциоровался от "папы", а этот после избрания поехал в саудию и поклонился перед королем, калифом всех мусульман.

      Вы, по русской привычке предпочитать видеть все простым (не так много работы), ищите одну причину, а тут целый комплекс. Можно продолжат до бесконечности и все против него. От истории с полицейским до мечети на гранд зеро.
      •  
        04 ноября 2010 | 17:43

        Бабуля! давай этого нервного израильтяна "замочим". Что-то он нос дерет...)))

        надо показать, где его место.
        •  
          04 ноября 2010 | 19:00

          жизнь продолжается.... )))

      •  
        belik Изабелла Ляндрес
        04 ноября 2010 | 19:56

        israeli_gae

        У меня есть информация от друзей. Недовольство в Израиле большое. И что-то не дают дозаправлять самолёты, и со строительством домов не поддерживают. Так что я ЭТО написала не на пустом месте. Почему Вы об этом не знаете, мне неизвестно.
    •  
      06 ноября 2010 | 06:40

      belik

      Уважаемая Изабелла!

      Израиль, к проигрышу демократической партии имеет слабое отношение. Демократы проиграли потому, что президент наобещал, как говорила моя бабушка, - "десять бочек арестантов" и ничего не выполнил:
      - две войны продолжаются;
      - база в Гуантанамо не закрыта;
      - с кризисом не справился;
      - деньги тратит направо и налево;
      - всё время "влипает" в ненужные скандалы;
      - как начнет чем-нибудь заниматься, там сразу поражение (Олимпиада в Чикаго);
      - растратил на ненужную медицинскую программу просто бешеные деньги;
      - препятствует проведению борьбы с наркомафией на границе с Мексикой;
      - никак себя не проявил при разливе нефти в Мексиканском заливе...

      Анатолий
      •  
        belik Изабелла Ляндрес
        06 ноября 2010 | 06:51

        anatolr

        Я думаю, Вы приуменьшаете то, о чём написала я. Если есть желание, пришлите мне свой адрес в Интернете и я Вам кое-что пришлю.
  •  
    04 ноября 2010 | 16:45

    Познер

    Познер не удивил.
    Коммунист он и есть коммунист.
    •  
      04 ноября 2010 | 17:54
      Саша, я вот не коммунист и никогда им не был, более того, всегда был антикоммунистом, но во многом с Познером согласен. Например, я считаю чуть ли не центральным посылом его выступления следующий:"Плюс Обама, который очень много обещал, а на самом деле не смог сделать многого, и видимо, стеснялся говорить – это я говорю не как его сторонник, - сказать всей Америке: послушайте, вот, что я унаследовал, вот что мне оставили «бушисты» - с этим справиться я быстро не смогу"

      Действительно не смог, да и шансов не было... А результат выборов, как ни печально, был предрешен: Обама был обречен идти на непопулярные меры, а охлос страх как не любит непопулярные меры, так что результат абсолютно предсказуем. Увы, "популярные меры", которые предложат республиканцы, могут только затянуть страну еще глубже в задницу, из которой и так непонятно как выбираться...

      С другой стороны, затеяли весь этот бардак еще сами демократы еще при Клинтоне, так что и Буш тут, в общем-то, ни при чем...
      •  
        04 ноября 2010 | 18:14

        бушизм

        Не хера обещать.
        Вот и все.
        Выполз на популизме, как все левые, наговорив с три короба.
        Население Аменики изменилось.
        Раньше они словам о процветании, падающем с неба, не верили.
        Сейчас появилось огромное число верующих.
        Если Обаме, кроме его медецинской реформы, удастся провести и имиграционную, то число верующих избирателей резко возрастет.
        Вот тогда Америке точно кранты.
        Вот это "Чаепитие" последний шанс.
        Иначе, лет через двадцать, Америка ничем от той же Мексики, отличаться не будет.
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба
и получите дополнительные преимущества на сайте
Дежурный по сайту
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
PublicPost

Протестные выходные в Москве: митинги и дефиле

В Новопушкинском сквере прошел "Митинг против повышения штрафов за митинги", а затем на Красную площадь вышли на "Белое дефиле" горожане в белых одеждах. PublicPost следит за развитием событий.


681859
692159
681013
681012
743643
776106
673151
781438

708068
678662
673193

732445
703933
673146
Сказано на свободе
"Выпили, закусили, а дальше? Снова жить в реальности? И просыпаясь с утра, вспоминать подробности своего азиатского существования на отшибе мира? Ну, уж нет: айда все на парад!"