- эфир
-
- Содержание
- комментарии (264)
- вопросы к эфиру (162)
18.08.2011 21:0848 минут : Добрый вечер, ГКЧП- Гости:
-
Михаил Горбачев
президент СССР
- Ведущие:
-
Алексей Венедиктов
главный редактор "Эха Москвы"
Наргиз Асадова
ведущая "Эхо Москвы"
Добрый вечер, ГКЧП
Я сказал: "Вы же влезаете в такую авантюру! Вы себя погубите – черт с вами. Но вы хотите раскачать страну, чтобы оно все взорвалось"...
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте 
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
- Дежурный по сайту
-
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
- PublicPost
-
Дмитрий Медведев возглавил "Единую Россию"
На партийном съезде ему хлопали плохо, но избрали все равно единогласно.
- vkontakte
Виктор Шендерович, писатель:
История СССР без фальсификаций
Спасибо, дорогой Михаил Сергеевич, за разгром этого чудовищного монстра, это красной банды!Да здравствует свобода и демократия!
************
История СССР как оно была на самом деле:
history-of-cccp.livejournal.com
************
Жеглов
Как же он пробился к власти?
Насколько же косноязычен наш ставропольский комбайнер Михаил Сергеевич!Желаю здоровья Михаилу Сергеевичу Горбачёву.
Сегодня он волновался. Нелегко вспоминать те 20-летней давности события.Сравнивая М.С. с оставшимися в живых ГКЧПистами и их заступниками и советниками( Язов, Стародубцев, Бакланов, Руцкой, Кургинян - в программе "Исторический процесс" в ночь с 17 на 18 августа 2011г. по 2 каналу),
хочется сделать комплимент Горбачёву,
т.к. его оппоненты(бывшие соратники)
омерзительны.
И Н.Сванидзе правильно сказал, что КГБ не выполнил свою основную функцию - не обеспечил безопасность страны и не уберёг её от развала.
ГКЧП - это провалившаяся попытка номенклатуры сохранить свою власть и присвоить себе богатства страны.А сейчас к власти пришли РЕВАНШИСТЫ.ГКЧП №2 удался.
Как спасти страну от Путина - это вопрос, который надо обсуждать трезво.А не от балды.
И не надо тащить дохлых собак и кошек за все или 300, или 400, или 500 лет.
Наталья,объясните мне этот перл.Что наш гений хотел сказать?"Я бы хотел сказать то, что я сказал. Вот, и тут в Москве, и там в Киеве, и на Западе, и на Востоке, вот, надо то, что произошло, принять, крепить, строить, выстраивать, все институты должны работать. И не надо тащить дохлых собак и кошек за все или 300, или 400, или 500 лет."
народъ будет судить горбунова за развалъ совка!
Закопайте уже эту мумию в могильник истории, и чтобы больше мы о нем ничего и никогда не слышали!
про Михал Сергеевича, по прозвищу Процесс Пошел
Михаил Горбачев - http://bit.ly/eGL5Erпро Михал Сергеевича, по прозвищу Процесс Пошел
В ставрополье у него было другое погонялоМишка-конвертик...
И он по-прежнему его оправдывает, получая бабло от врагов России...
Продажная шкура и предатель...
Горбачёв проклят людьми
Горбачёв - мегазлодей нашего времени, Гитлер и Пол Пот совершили меньше злодейств чем Горбачёв. Удивительный и грустный пример того, как один мерзавец может испортить жизнь сотням миллионов людей...Закопайте уже эту мумию в могильник истории, и чтобы больше мы о нем ничего и никогда не слышали!
Нет уж! Пусть читает и знает, что о нём думают его соотечественники, а не враги восхваляющие его.+1000!
Намедни Проханов высказаывался по этой теме. Он, конечно, параноик и антисемит,
но сказал любопытную вешь о том, что все это была постановка с участием МС, но сплоховал
Крючков - не задержал ЕБН по дороге в Белый дом. - Похоже на правду. Я была в Москве
и около Белого дома и знаю, что КГБ, вслед за председателем, не стало ввязываться в противостояние. - Станции метро вокруг Белого дома не были закрыты, знаю сотрудников комитета низкого уровня, что сами ходили на строительство баррикад вокруг БД.
+ 100000000!
Видал глупости, сам не очень умный
Но такое!!!Если вы сколько-нибудь серёзно,
то зря. Просто смесь бездарности с амбициозностью (и то и другое в превосходной степени) порождает феномен ААП. Новодворская в штанах, а что с обратным знаком -- так не суть важно! Мало кто причиняет больший вред имперской идее и так её дискредитирует, как г. Проханов. То же относится к ВИН в отношении идей либерализма и демократии.Услужливый дурак опаснее врага, а если он к тому же злобный...
http://subscribe.ru/group/nostalgiya-po-sssr-i-nashemu-detstvu/152405/
http://www.youtube.com/watch?v=XfKVhowW4ZE
Горбачев и Ельцин были посвящены в рыцари Мальты - одна из массонских организаций.О чем тут дальшше говорить?
для krik
Это и страшно,что большинство людей думают так как вы. А вернее вообще не думают. Именно поэтому этот мир парадным маршем шагает к обрывуhttp://www.youtube.com/watch?v=DH9nnz1aFj0&feature=player_embedded
Не дай Вам бог пережить такие потрясения
Интересно,какие такие потрясения комбайнер перенес? Не дали медальку или орденок? Обошли в райкоме какой нибудь должностью? Съел несвежих омаров и страдал поносом 2 дня?И первый кто не стал проливать кровь. чтобы остаться у власти!
Вильнус, Тбилиси,Баку,Ферганская долина не считается?Так говорить может только иностранец, пытавшийся выучить русский язык, но безнадежно неспособный к учению.человек, который
"Я бы хотел сказать то, что я сказал. Вот, и тут в Москве, и там в Киеве, и на Западе, и на Востоке, вот, надо то, что произошло, принять, крепить, строить, выстраивать, все институты должны работать.
и раньше никогда не понимал -ЧТО ОН ГОВОРИТ!!!!!!вообще...бедность его словарного запаса просто поражает -как он пробился в кремль...диву даюсь!!!!!!!!!!!!"какие выпали на его долю"
"Фрося" думай хоть немножечко о чем пишешь. Засмеют же.Вы - бесчестный человек.
+1000
А видео версии нету?
Мне для ролика надо, давно так не ржал. Горбачёв жжот еще лучше чем в былые годы, и не удивительно, мешки ворочать он никогда не умел.мешки ворочать он никогда не умел.
прям в точку)))вот именно!))
все пропдел и просрл, ну, абсолютно все!!))) я охю- он еще из себя кого-то ...?!! Может, это уже возрастное? Не понимаю этого!Сванидзе действует по отношению к передаче в тех рамках, в которых его туда поместил продюсер.
И получает за это неплохие, очень неплохие деньги.
А если и пробивает чего, то опять-таки за очень неплохие деньги.
Честный вы наш!
Ей богу, простота хуже воровства.
Да и на результат голосования посмотрите - оглушительная победа Кургиняна!
И не надо Кургиняня пробивать - он сам пробьёт, кого хочешь...))))
Ни чего не понял
За что же тогда такие деньги Сванидзе?Сванидзе - раскрученная и высокооплачиваемая ТВ-персона, старожил и один из столпов российского ТВ, как бы к нему не относиться, а я отношусь к его позиции (не к нему самому) непримиримо неприемлемо.
Сванидзе на второй кнопке, что Познер на Первом.
И он получает за своё участие в программе "ну, оочень" хорошие деньги, чего вполне заслужил...)))
Это плохо сочетается с вашими словами
Кургинян "- он сам пробьёт, кого хочешь".Значит противник слаб.
Но я думаю, что большинство не согласно с теоремой Пифагора и теорией Энштейна.
"Победы" Кургиняна не стоят ничего по сравнению с "поражением" Сванидзе.
Молодой человек!
Уважаемый Валерий Бродовских!Вы забыли о диагонали.
По уставу как: отход, подход и фиксация. Соблюдайте устав.
Но я думаю, что большинство не согласно с теоремой Пифагора и теорией Эйнштейна
Очень интересно.Вы видимо обе эти вещи хорошо знаете, Вы ведь согласны и с теоремой и с теорией? Не напомните нам основные постулаты теории Эйнштейна? Или вам достаточно того что это Эйнштейн чтобы согласиться с его теорией подобно тому как вам достаточно для одобрения реформ Гайдара факта, что реформы осуществлял Гайдар?
Во истину у Сванидзе есть аудитория, не зря Венедиктов так дружит с министром образования - "умных к умным посылают, а меня к табе"
Ну я же говорил
Вы же несогласны с обоими или только с Энштейном?Вот кстати, думаю, что Гайдар был с обоими согласен. И Сванидзе с обоими согласен.
А я тут не причём, я мимо проходил.
Поскольку голодных трупов не видел после реформ Гайдара, в отличии от Сталинской коллективизации, когда трупов было полно, доволен его реформами.
Кстати, тогда тоже большинство было несогласно с коллективизацией, да кто их спрашивал, они же добровольно в колхозы вступали, а умерли те, кто не хотел добровольно.
То
То, что Гайдар лучше всех Вы уже объяснили.
Там что-то было про теорию Эйнштейна. Может просветите с чем именно и почему согласны Вы в этой теории. Понимаю что "со всем", но всё таки что-нибудь для примера. А-то знаете, всякие там учёные подвергают сомнению некоторые постулаты, новые теории пишут, дискутируют - дикари-с! Никакого понятия о подлинной демократии - Гайдар согласен, и ми бы согласиться, ан нет! сомневаются в очевидном, коллайдеры строют на народные деньги. А ведь после Гайдара воздух был! Дышали люди! А в ихом космосе что? Дышать-то нечем, вот так-то!Теория Эйнштейна
состоит в том, что Четвёртая мировая война будет с дротиками и стрелами.to andybel
""Победы" Кургиняна не стоят ничего по сравнению с "поражением" Сванидзе."This is the QUINTESSENCE of ECHO's LOGIC and the WAY OF DISCUSSION. :)))))))))))
А по-немецки могёшь?
И причём тут Эхо Москвы?Просто тут выше дядя сказал, что зарплата у Сванидзе больше, чем у Кургиняна.
Допустим, они два судьи, решающих вашу судьбу.
Сванидзе будет с умным, скучающим видом большевистского комиссара-интеллигента слушать вас, кивать сочувственно, приговаривать "ну как же вы так, батенька", а потом без сожаления поставит на вашем приговоре "расстрелять" или "25 лет лагерей".
А Кургинян будет орать на вас, обзывать, брызгать на вас слюной, трясти за плечи, по фейсу съездит разок-другой, гнидой будет называть, а потом на приговоре напишет "иди, гуляй, Вася, на свободу!" или впаяет для профилактики год условно.
Вот разница между ними.
А излишняя импульсивность Кургиняна в программе - это требование продюсеров для обеспечения зрелищности и сценарная задумка придать образу Кургиняна больше негатива, ибо его аргументация безупречна и бьёт Сванидзе наповал...)))
Вчера у Кургиняна не было никакой аргументации. Вообще!
Внешне Кургинян похож на Ленина.Та же истеричность, позерство и громкая глупость.
Вот придумал глупость "М.С.Горбачев - это А.Ф.Керенский" и пошел швырять слюнями...
А там ничего общего... А предлог для свержения Керенского так просто прямо противоположный по смыслу - большевистское обвинение в затягивании созыва Учредительного Собрания.
Но народ этого не знает. Народу нравиться наш пенный оратор. Народ думает, что таким и должен быть настоящий трибун.
Каждый раз, когда я вижу результаты голосования на шоу Кургиняна, я понимаю насколько был прав покойный Государь-Император Николай Второй, когда говорил, что: "Русский народ пока не дорос до всеобщего прямого равного избирательного права. В условиях России это будет мерзость".
Ну и чем Вам тогда Путинг плох???
"Русский народ не дорос до демократии" - это ровно его риторика:)))
Вы же замшелая путинская портянка, мистер!
Обращайтесь ко мне "сэр". Путин и Николай Второй: две большие разницы
На взгляд демшизы Николай Второй и Путин в своей внутренней политике похожи: и тот и другой по отношению к либеральной оппозиции занимал политику сдерживания.На самом деле Путин и Николай Второй антиподы: Николай - легитимный просвещенный реформатор, Путин малообразованный узурпатор - реакционер.
Николай Александрович - легитимный монарх, обретший верховную власть по праву рождения в полном соответствии с древними законами империи. Путин- лиговский поц., пришедший к власти в результате многоходовых операций спецслужб.
При царизме (1894-1917) динамика либерализации была положительной, а по мнению некоторых даже чрезмерной: Николай второй начинал, как абсолютный монарх, а отрекался уже в условиях политических свобод и думской многопартийности. Нет сомнения, что в 1913 году в России было гораздо больше демократии чем в 1894 году. Создавая крестьянство, царь строил капитализм.
При Путине динамика обратная. В 2011 году в России гораздо меньше демократии, чем в 2000, когда ВВП начинал. Путин разрушает капитализм.
Ну, а сравнение личной честности руководителей государства оставим пока за скобками. Вернёмся к этому вопросу после того, как деятельность Путина будет подвергнута тщательному расследованию.
Общей чертой правления Николая Второго и Путина является то, что политически активные слои России в 1917 и в 2011 считают, что их правление неправильное, коррупционное и должно быть свергнуто. Степень недовольства растет. Проводимые правительством контрмеры результатов не дают.
Я Вас возможно удивлю, но я будучи не согласным с правительством Путина, я не поддерживаю лозунг о его свержении.
Дело в том, что после свержения царя в марте 1917 года временным правительством была создана чрезвычайная комиссия по расследованию "преступлений царского режима". Удалось арестовать и заключить в Петропавловку всех придворных и министров, захватить все архивы и даже интимную переписку. Через несколько месяцев следователям-эсерам стало ясно, что никаких "предательств", "темных сил", коррупции не было. Комиссию по тихому распустили, заключенных выпустили на свободу. Но опровержений и оправданий печатать не стали...
Позже, будучи на фронтах гражданской войны и в эмиграции, многие участники февральской революции сожалели об участии в свержении самодержавия.
Вот и сейчас революционная ситуация нарастает, но среди оппозиции слишком много негодяев и тупиц.
Обращайтесь ко мне "сэр". Путин и Николай Второй: две большие разницы
Воды налили много, но толком дифференциации не провели.Тема различия не раскрыта.
- Легитимация на основании права рождения уже в конце 19 в. прогрессивными людьми всерьез не воспринималась, а Вы хотите, чтобы я это мракобесие сейчас принял?
- Путина во власть поставил Ельцин. Тут, по-моему ситуация яснее ясного и не нужно надумывать "многоходовые комбинации спецслужб".
Про динамику либерализации тоже крайне неубедительно.
Во-первых любые послабления Николай делал только после того как к стенке припирали (1905, 1916 гг.)
Во-вторыз после послаблений тут же шло закручивание гаек. 2 разогнанные думы, репрессии, столыпинские галстуки...
Все более менее либеральное окружение в один голос говорит о том, что Николай упустил возможность для реформ.
Также стоит упомянуть крайнее слабоволие, впечатлительность, излишнюю религиозность, доходящую до мракобесия, подверженность влиянию черт знает кого.
Путин по крайней мере лишен всех этих пагубных черт.
И если уж он принимает кривые решения, то мы можем точно быть уверены в том, что это именно его решения, а не придворной камарильи. Тут ответственность четко персонифицирована.
При Путине динамика обратная. В 2011 году в России гораздо меньше демократии, чем в 2000, когда ВВП начинал. Путин разрушает капитализм.
Не видел демократии ни в 2000, ни в в 2011.
Слабые ростки демократии завяли после расстрела ВС в 1993.
Впрочем если использовать Вашу логику, может Путин после выборов начнет отпускать вожжи? Он пока только 12 лет рулит, а Николай правил - 22 года.
Политическую линию Николая Второго и царского правительства считаю правильной. Поведение оппозиции от кадетов и левее - безответственным политиканством.
Совсем наоборот. Считаю политику Путина неправильной- продолжением дела советских коммунистов.
Совсем наоборот. Считаю политику Путина неправильной- продолжением дела советских коммунистов.
???Где эта политика или это продолжение?
Кудрин добивает отечественную промышленность и выводит миллиарды от экспорта нефти в заграничные активы - это политика советских коммунистов?
Вы когда пишете хоть чуть-чуть думаете?
Путинга и его шоблу можно во многих грехах обвинять, но зачем же приписывать им то чего нет? Была бы там хоть малость от политики советских коммунистов...я бы давно за него голосовал.
Так какая проблема?
У Вас есть партия (КПРФ). Выдвигайте вождя, красное знамя в руки и на баррикады..."Чем же это Сванидзе жалок?"
Такое впечатление, что Вы там в "немецком окопе" просто бредите и еще злобно шипите. Удивительно, неужели думаете, что Ваши слова, полные "милой наивности" могут вызвать какой-то позитивный отклик в душах простых русских граждан, Вы этим себя просто отталкиваете.А вот со стороны кучки либералов на передачи по ТВ выделялись два придурка один с шаром волос на голове, но оба одинаково небритые, вели себя гнусно, выражаясь по-французски два "пидорка" мерзкие до крайности.
alexejd Чем же это Сванидзе
pasekaв США казнили детей вплоть до 2005г. … случай с 11-и летним Джорданом Брауном из Пенсильвании, который стал самым молодым заключенным в Америке, и был приговорен ВЫСШЕЙ МЕРЕ НАКАЗАНИЯ.
…в Пенсильвании до настоящего времени существует закон, подтвержденный судебной практикой, когда к высшей мере наказания могут быть привлечены дети начиная с ДЕСЯТИЛЕТНЕГО ВОЗРАСТА (сравните со сталинскими 12 годами и то в ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫХ СЛУЧАЯХ).
http://www.grani.ru/users/svanidze/entries/190695.html
С Джорданом Брауном передёргиваете (хотя так или иначе негуманно и вопиюще): во-первых не 11ть, а 12ть, во-вторых за убийство, а не за три колоска, в- третьих пожизненно, а не смертная казнь, в-четвёртых ещё не факт, что через пару лет не выпустят.
http://www.bild.de/news/2010/vater/junge-lebenslang-gefaengnis-usa-11808936.bild.html
Нашему народу определенные периоды его истории преподносятся не как временные отрезки, когда творились бесчинства, лилась кровь и т.д., а как абсолютные черные дыры, навек проклятые, достойные тотального осуждения, не имеющие в себе ничего справедливого доброго, светлого!
Вот в чем идея Сванидзе и все его шоблы.
Кургинян лишь пытается показать, что это в корне неверный подход. Что безобразия творились везде и объемы этих безобразий подчас ничуть не меньше чем у нас.
Но нигде кроме как у нас не дошли до того, чтобы проклинать целые десятиления, чтобы мазать всех и вся черной краской.
А вот Вашей логики совсем не понимаю: чтож, чтобы спасти народ от чёрных пятен, надо Сталина восхвалять, а его преступления оправдывать? Кто из нас народ вообще-то быдлом считает?! Вы с Кургиняном на пару считаете, что у нас народ такой тупой, что не поймёт диалектики добра и зла, не сможет отделить механизмов сталинизма от добрых прицнципов социализма? Поэтому мол нашему тупому народу всё надо в розовых красочках рисовать. Мол нет у народа способности к комплексному мышлению? Вот Вы с Кургиняном-то как раз и снобы, если правда так считаете. Но я в это не верю. Другие за этим стоят намерения с Вашей стороны, совсем другие.
============================================
Черные пятна - это у кого-то в глазах.
Вместо демагогии, просто верните народу Норильский никель и все остальное, что построено на костях жертв сталинских репрессий.
Безобразия творились везде. Пойду и изнасилую соседского ребенка
Глупость Кургиняна состоит в том, что он изображает это так, что будто-бы эти отрицательные примеры из истории Роанды, освобождают советских преступников от ответственности.Пусть каждый ответит за своё.
И вообще попытка заменить ответственность драматическими аллюзиями производит впечатление на неискушенного телезрителя и отвратительна людям знающим предмет.
Вот вчерашняя циничная аллюзия про Керенского /Горбачева Корнилова \ ГКЧП.
Между тем, если сравнить политические программы, то Крючков и Корнилов антиподы:
Корнилов был ЗА: частную собственность, демократические свободы, рыночное хозяйство и против советских коммунистов.
ГКЧП состояло из советских коммунистов и было ПРОТИВ: частной собственности, демократических свобод,рыночных отношений.
Советские коммунисты убили Корнилова и глумливо, разорвали на части его труп, отрезав половые органы и насадив труп на кол.
Как после этого, у нашего мерзавца Кургиняна хватает совести превращать советских коммунистов в корниловцев. Что это за чудесные трансформации.
Вот здесь о надругательстве советских коммунистов над телом Корнилова
Наберите в Вики: Судьба тела генерала Корниловаhttp://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D0%B4%D1%8C%D0%B1%D0%B0_%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B0_%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B0_%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0
Фото глумления из Екатеринодара не для слабонервных:
http://www.perunica.ru/uploads/posts/2011-01/1294265240_61646420ap2.jpg
Конечно, надругательство над Кониловым произведено советскими коммунистами 20-х годов. У них в тот день был праздник!
Советские коммунисты 21 века являются идейными продолжателями дела красных живодеров. Подлость современных советских коммунистов состоит в том, что они не осуждают Красного террора и подобных расправ, не дистанцируются от них, а наоборот, как Кургинян, и многие на этой ветке, скрывают и даже оправдывают насилие.
Но верхом аморальности является попытка Красного Кургиняна представить красных ГКЧП-истов в роли корниловцев. Кургинян и ГКЧП-исты из лагеря палачей и живодеров!
Как насчет судьбы Лазо? Тожэ Крючков?
Все ноют, что мол цензура, нет свободы слова, а тут самому злобному критику, ничем неприкрытому сталинисту откравают трибуну на второй кнопке и всё-равно Сванидзе жалок?
Нихрена себе. Поистине это наша, доморощенная либерастная логика!!)) Это оказывается "открывают кнопку" человеку позицию которого поддерживают 90% граждан, а не тому которого 10%. Сванидзе не жалок, он не уважаем.Сегодня в программе Ксении Стрижак 83% телезрителей поддержало ГКЧП
Историческое совпадение.При проведении первых в истории России свободных выборов в Учредительное собрание 83% населения высказалось в пользу депутатов социалистических партий.
Вообщем грядут погромы
Злоба, грустная злоба
Кипит в груди...
Черная злоба, святая злоба...
Товарищ! Гляди
В оба!
Запирайте етажи,
Нынче будут грабежи!
Отмыкайте погреба —
Гуляет нынче голытьба!
1) среди зрителей данных передач, рейтинг которых в целом не особо высокий, сверхпропорционально высока доля тех, кто не согласен с официальной трактовкой событий. Ту же часть населения, которая согласна с официальной версией событией передача не интересует, потому что оно не надеятся узнать что-то новое и не стремится кому-либо что-либо доказать. Для большинства тема давно закрыта, так что зачем тратить время на очередное обсасывание того же;
2) Кургинян, как и Жириновский, который также собирает высокие рейтинги в телевизионных голосованиях, опирается на надёжный и очень активный костяк поклонников, который поддержит его по любому вопросу и обязательно будет активен;
3) прогрессивная часть Россиян, в основном молодёжь, на телевидение давно уже "положила" и черпает информацию, в основном, из интернета;
4) склонность к телефонному голосованию более высока у пенсионированной части населения, которая одновременна более склонна к консервативным взглядам и разного рода нерациональному. Люди которые смотрели Кашпировского и всей деревней "заряжались" перед телеящиком, проголосуют Вам за любую теорию заговора.
В совокупности этих факторов мы и имеем данный эффект. Навряд ли более-менее представительный опрос населения приведёт к таким же показателям, хотя я и предполагаю, что доля конспирологов и людей, мечтающих о новом Сталине, будет
Конечно, все эти факторы имею место быть, но степень дикости населения запредельная
================
Железный у Вас аргумент, впрочем как и все остальные.
Взгляд изнутри надо полагать?
и не уберёг её от развала...
Оговорка по Фрейду.Действительно,СССР развалили,и начала этот процесс не кто-нибудь,а первый и последний его президент.Что касаемо кгб,кто его только не пинал,а что делать,личной ответственности нет,Пуго в той ситуации застрелился,а Горбачев получает премию мира.
Никакого реванша нет, и не предвидится, к сожалению. Как сказал Белковский, и я с ним согласен: "сегодняшняя Россия самая антисоветская страна".
+1
Омерзительно то, что он появился здесь.Наташа, ну сами посудите...
Горбачев всех этих товарищей сам подбирал, назначал, себя ими окружил... И что, они коричневые, а он сам весь в белом? Может ли такое быть? И что это за руководитель, который какую-либо ответственность за деяния подчиненных брать на себя отказывается? Стоит ли удивляться, что при таком правителе все рухнуло и отъявленные проходимцы прорвались к богатству и власти?rff, ну сами посудите...
Горбачев дал нам какую-то свободу, открыл границы совершенно закрытой страны, когда еще не было Интернета.Он даже пытался силой удержать Тбилиси и Вильнюс.Он, по его же выражению, сдерживал шлюзы. Но он не в силах был остановить центробежные силы, которые расшатали страну. И никакой референдум не сработал. Обновлённый Союз при монополии ЦК КПСС был нереален. Люди поддержали перестройку. Но люди поддержали и Ельцина.СССР был неуправляем.И не было денег и силы удержать эту махину из Москвы.Сейчас совершается очередная ошибка по расширению Москвы.
Мне кажется, что дешевле было бы построить новый административный город не в Москве. А Кремль сделать музеем.На это способна только сильная СОВРЕМЕННАЯ команда. Не Путин.
Москва - раковая опухоль на больном теле Российской Федерации.
rff, ну сами посудите...
Горбачев дал нам какую-то свободу, открыл границы совершенно закрытой страны, когда еще не было Интернета.Он даже пытался силой удержать Тбилиси и Вильнюс.Он, по его же выражению, сдерживал шлюзы. Но он не в силах был остановить центробежные силы, которые расшатали страну. И никакой референдум не сработал. Обновлённый Союз при монополии ЦК КПСС был нереален. Люди поддержали перестройку. Но люди поддержали и Ельцина.СССР был неуправляем.И не было денег и силы удержать эту махину из Москвы.Сейчас совершается очередная ошибка по расширению Москвы.
Мне кажется, что дешевле было бы построить новый административный город не в Москве. А Кремль сделать музеем.На это способна только сильная СОВРЕМЕННАЯ команда. Не Путин.
Москва - раковая опухоль на больном теле Российской Федерации.
Я лично никого не принимал на работу без проверки.
NATASHA !!!
ЩИ НА КУХНЮ ВАРИТЬ !!!кто ей доверил комп ???
олег воронков-верешинин.
Ему так тяжело далась эта победа...
Вы смешали грешное с праведным... Путин -это то, что мы получили от «победы» над этими "омерзительными".Глубокий вывод:"ГКЧП - это провалившаяся попытка номенклатуры сохранить свою власть и присвоить себе богатства страны." Это Вы сами придумали или кто подсказал?!! Простите , а что такое «номенклатура»? А! Ельцин был оппозицией... А Горбачев тогда что?Вы достойны своего кумира-Сванидзе-ВЕЛИКОГО стратега современности! Нашли, тоже, кого цитировать...
договорный матч МСГ VS ААВ
ежегодно в это время горбачев объсняет но вопросы так и остались без ответа.спасибо журналистам.ждем август 2012.я на сайте задал вопрос с утверждением что в машине была связь.павлов написал об этом в своей книге.дольго обсуждали эту тему но не задал мой вопрос была ли связь в машине?на полиграфе его проверить бы
пусть А.А.В. организует, а мы вопросы подготовимОни значит все будут вспоминать,кто теперь на очереди?
А мы как жили в го... так и будем жить,за исключением конечно зомби,кто внушил себе , что это не го...К сожалению,Михаил Сергеевич,так и не "раскололся"
Так и не стало ясно,как же так произошло,что Генсек и Президент,оказался не в курсе намечающегося заговора. Повторение 1964 г.? До этого он был в неведении об "операции" в Вильнюсе и Баку.Крючков с весны его прослушивал и собирал единомышленников,а он был не в курсе и поехал в отпуск.НЕ ВЕРЮ!!!Насколько же косноязычен наш ставропольский комбайнер Михаил Сергеевич!
Да, увы! Держать речь не умеет совершенно.И нерешителен к тому же.
Одна из его ошибок - Президент СССР, выбранный по старой большевистской привычке не народом, а Съездом бюрократов.
А то кто бы его имел право отстранить от власти?
Но все же молодой был и хоть какие-то движения предпринял, чтобы выйти из вечного застоя во главе со старыми пердунами. Спасибо Андропову, однако!
Само существование колбасных эмигрантов
как бы намекает, что СССР развалился вовсе не из-за Горбачёва!Само существование колбасных эмигрантов как бы намекает, что СССР развалился вовсе не из-за Горбачёва!
...оно как бЕ намекает на одну из причин - мало колбасников свалилоУважаемый Алексей Огурцов!
Вы не из Китая часом?За Уралом и так меньше народу, чем внутри МКАД.
Окститесь, кто ж вам атомные элктростанции будет обслуживать?
Пацанчики с Манежки или капитаны с Булгарии?
Спутники уже не летают без "колбасников".
Также не вижу, что "колбасничество" - есть строгое условие, наличия высоких профессиональных качеств, позволяющих обслуживать АЭС.
В любом случае "колбасничество" характристика индивида, говорящая о его коньюнктурности, беспринципности, циничности и неверии, отсутствии внутреннего стрежня, отстутствии идельного в сознании, презрительное отношение к Родине и могилам предков.
Я бы не хотел, чтобы подобные индивиды обслуживали АЭС, запускали спутники, служили в армии, учили в школах детей и т.д.
Заниматься торговлей, - пожалуйста, здесь наверное эти качества даже полезны будут.
Привет, людоед!
Гитлер то же говорил, что евреи стране не нужны, вот колбасник Энштейн в Америку и уехал. Кстати, на атомках средний возраст - за 54. А в торгаши идут до 90% выпускников любого вуза, ибо работы нет. Спасибо за проявление ума.Привет, людоед!
Здоров тролль:))Гитлер то же говорил, что евреи стране не нужны, вот колбасник Энштейн в Америку и уехал.
Если Вы полагаете, что Эйнштейн уехал в штаты из-за колбасы, то хорошо же Ваше мнение о нем. Вы сами его как пример обесцениваете:)
Я не считаю, что колбаса - причина его отъезда.
Кстати, на атомках средний возраст - за 54.
Что это доказывает? Что со времен СССР так условия работы улучшились, что спецы предпенсионного возраста до конца держатся за место и не пускают молодых? Или есть другое объяснение?
А в торгаши идут до 90% выпускников любого вуза, ибо работы нет.
...Ибо они не выпускники:) Так... - ребята с корочками. В противном случае - работы навалом. И вполне приличной.
Спасибо за проявление ума.
Излишне.
Не думаю, что Вы способны подобные проявления адекватно оценивать.
Отъезд Энштейна в Америку - исключитьльно
колбаса, так же как и Бунина с Шаляпиным, и Солженицина, и Галича, и простых зубных врачей. Вот людоедам это невдомёк, они считают что человечинка - вкусней. ПРиятного аппетита.Отъезд Энштейна в Америку - исключитьльно колбаса...
Не меряйте других по себе. Вы ж карлик в нравственном отношении. Не Вам судить о таких вещах.они считают что человечинка - вкусней. ПРиятного аппетита.
И своих вкусовых пристрастий тоже другим не приписывайте.
За язык вас никто не тянул.
Но когда меня сравнивают с Энштейном, это всегда льстит.капитан глеб жиглову
Серьёзная дата- развал страны, в эфире первый президент СССР. И что мы видим? Люди так устали от пурги, которую он несёт, так уничижительно к нему относятся, что на данный момент эту фигню прочитали всего 1896 человек.История СССР без фальсификаций
реклама лживого блогаДаже не смешно, ну какой дурак признается! А вот выкручивался этот Миша Меченный, как уж на сковородке. Старый стал, раньше врал бодро, в наглую, так что многие ему верили. Но время прошло, народ понял, кто есть ХУ!
Августовский путч. Летопись событий. - проект Горбачев-фонда
http://www.gorby.ru/putsch_main/19 августа 1991 года в СССР была осуществлена попытка государственного переворота – вошедшая в историю под названием «Августовский путч». Над страной нависла угроза новой диктатуры. Через три дня путчисты были разгромлены. Эта победа доказала волю нашего народа к демократии и необратимость завоеваний Перестройки.
Воспоминания действующих лиц и очевидцев были опубликованы в течение первых несколько лет после провала путча. Позже увидели свет многочисленные мемуары. Публиковались (частично) даже материалы следствия и обвинительное заключение, вышли в эфир видеозаписи допросов основных обвиняемых по делу о Государственном комитете по чрезвычайному положению (ГКЧП). Таким образом, любой ныне живущий гражданин России не испытывает дефицита информации. Однако, число «версий» и трактовок растет из года в год, увеличиваясь в геометрической прогрессии в преддверии круглых дат.
Очевидно, что обращение к первоисточникам имеет значительно больший вес, чем разнообразные конспирологические теории и умозаключения. Поэтому в качестве основных источников проекта были использованы архивные документы - в том числе, ранее не публиковавшиеся, сообщения информагентств, а также свидетельства очевидцев и участников событий, увидевшие свет в течение последних двадцати лет.
Авторы-составители:
Алексей Литвин, историк, руководитель архивно-музейного комплекса Горбачев-Фонда
Эдуард Глезин, историк, журналист
http://www.gorby.ru/putsch_main/
Господину "чего изволите"
Это, господин Глезин, несколько нерукопожатно, хотя допустимо в кругу демократически настроенных журналистов и геев.Я бы даже сказала, некомильфотно пиарить собственные сочинения, написанные по заказу вашего работодателя, ибо какой же работодатель вздумает заказать серию разоблачений своих злодейств вместо положенных ему од, апологий и панегириков.
А если хотите знать, кто на самом деле развалил СССР, читайте интервью с Кравчуком в последнем номере "Итогов". Там он хоть и обливает Горбачёва грязью, на за всем этим просвечивается истина:
1) Горбачёв до последнего боролся за подписание союзного договора, даже "обманом" пытался Кравчука на следующий день после подписания Беловежского сговора вызвать Кравцгука в Москву для денонсации;
2) Ельцин даже в Беловежье по поручению Горбачёва уговаривал Кравчука подписать союзный договор;
3) Развалил Кравчук страну за то, что ему в очереди в Гуме масла не хватало.
провальное интервью Венедиктова
Так и не смог вытянуть ответов адекватных у этого старого болтуна.Стр. 188
Еще одно свидетельство - тoгo caмoгo Леонида Кравчука. Kopреспонденту издания «Время новостей» он рассказал, как они (Ельцин, Шушкевич, Кравчук) подписывали документ о прекращении cyществования Cовeтcкoгo Союза и как Борис Николаевич через своeгo министра -переводчика Козырева бросился докладывать об этом событии Президенту США Бушу-старшему. А потом...
-Шушкевич дозвонился Горбачеву, - рассказал далее Kpaвчук. - Тот обиделся, что мы проинформировали Буша первым.
Видите, как все было обыденно и спокойно. Михаил Cepгeeвич не затопал ногами, не поднял «в ружье» войсковые подразделения, не зарычал от ярости. А только тихо «обиделся» и почему? Он, видимо, сидел у себя в кабинете, как на иголках. Ждал сообщений от везунчика Ельцина, чтобы первым отрапортовать Бушу-старшему о глобальном свершении. Как я предполагаю, Михаил Сергеевич, даже текст набросал примерно такой:
«Сэр! Имею честь донести и Вам, и всему влиятельному руководству Бнай Брита, что первая фаза спецоперации под кодовым названием «Триндец Советскому Союзу!» успешно завершена.
В довесок к Нобелевской премии прошу занести мощность тротиловоrо эквивалента моей власти в Книrу рекордов Гиннеса. Передаю дежурство, как и договаривались, нашему парню Борису Ельцину.
Вторую фазу спецоперации под кодовым названием «Триндец России!» будет выполнять он и те, кoгo Борис назначит после себя. Если, конечно, народ к тому времени не пробудится и не даст всей нашей шобле крепкоrо пендаля».
Какой политический капитал дополнительно можно было срубить за океаном этим рапортом! Но Ельцин подсуетился и высунулся с донесением первым. Будто он один заваривал кашу.
Михаил Сергеевич не раз говорил: «Всей правды я вам не скaжу никогда!» Ну, еще бы! Зачем идти на самоубийство, когда жизнь так прекрасна. Это страну можно раздеть донага. А себя нужно беречь - самому надо всегда оставаться в смокинге. Для встреч в верхах. Для презентаций. Для получения зарубежных премий.
- Да и что он дразнит правдой-утайкой, будто шмотками под прилавком. Она наверху и очевидна. Правда в том, что очень мeдленно и трудно формируются государства. Через войны, через порванные жилы целых поколений. Но при безответственности выскочек от власти и деградации нации даже мощные сверхдержавы мгнoвeннo сметаются с исторической сцены.
Как приятно выдумывать
Что трое в Пуще и один в Москве развалили СССР. А народу эта сказка нравиться, жуть.Вот спросите генералов и офицеров с погонками на плечах, дававших присягу СССР, чего они ничего не сделали для противодействия развалу?
Вот после 1917г. Гражданская война началась, погибло несколко миллионов.
А не было граждан СССР никогда. Была новая порода людей - советский народ, который и сейчас ноет по форумам.
Как приятно выдумывать недоумкам, что СССР развалился сам собой.
СССР разваливали и уничтожали много лет, и очень многие силы были вовлечены в этот процесс, в том числе и "трое в Пуще и один в Москве", нанёсшие великой стране последний, смертельный удар.Вас так удивляет невмешательство и бездействие армии и КГБ, когда страна разваливалась?
А чему тут удивляться, если эти структуры возглавляли специально поставленные на эти должности Язов и Крючков - два мерзавца, позабывшие про свой долг и присягу перед народом, и ярко проявившие свою никчемность, слабость и трусость во время инсценировки под названием "путч ГКЧП"?
Известно,что Горбачёв использовал полёт Матиаса Руста для обезглавливания и ослабления армии, когда был уволен отличный министр обороны Соколов,главком Колдунов, были уволены с постов множество генералов-фронтовиков, а на место Соколова назначен ничтожество Язов, который и среднюю школу то окончил только в 30-летнем возрасте. Подготовил эту спецоперацию с Рустом чекист Крючков, по личной просьбе Горбачёва.
Горбачёву нужны были ничтожества вокруг себя, чтобы было легче манипулировать ими и подчинять себе. По этой же причине он после прихода к власти сменил практически всех секретарей обкомов партии, и на всех ключевых постах расставил подобных себе кэпээсэсовцев - алчных, беспринципных, продажных негодяев.
Поэтому дело не в советском народе, а в оборотнях в Кремле.
1817 год здесь ни при чём. Гражданская война возможна только в том случае, когда, как говорится "половина за красных, половина за белых". А в конце 1980-х советский народ, несмотря на пятилетнюю промывку мозгов после прихода Меченого к власти, были в подавляющем большинстве за советскую власть и социализм, за СССР.
Народ просто подло и мгновенно взяли "на гоп-стоп", обманули и обокрали, действуя методом воровки на доверии.
Недаром спецоперация века по устранению СССР готовилась и разрабатывалась за рубежом с использованием методов математического моделирования и самых мощных и современных ЭВМ.
Да неужели?
"Народ просто подло и мгновенно взяли "на гоп-стоп", обманули и обокрали, действуя методом воровки на доверии."Так им и надо, недоумкам. Это и называется - "советский народ", которого легко можно уговорить Лёне Горбункову отнести последние копейки в МММ.
Всех нас сделали такими "недоумками". И тебя тоже. Ты,ведь, андебил,тоже из "советского народа". И тебя, или твоих родителей, рыночные "кидалы" ободрали так же, как и всех остальных.
Советскость тут ни при чём.Самых разнообразных народов, обманутых своими правителями, в мировой истории пруд-пруди.
Этот вариант уже был
1. андебил2. бендера
3. еврейская прокладка
4. русофоб
Пацаны, поменяйте пластинку, мля.
Если вы совки, то не все же такие, как вы.
Если я пишу на сайте Эха, это не значит, что я совок.
Тщательнее, ребяты, тщательнее.
Всё было затеяно, что бы собственность государственную разделить.
Ясно стало гораздо раньше, в 1945 г.
Когда простой солдат увидел разницу между "передовой страной СССР" и Западом. Некоторые увидели ещё раньше: зимой в 41, когда увидели немецкие подштанники в подмосковье на морозе и сравнили со своим обмундированием, посмотрели, что такое ручка "Паркер" у мёртвого офицера и т.д. Когда "трофейная Япония и трофейная Германия" попала по сельским хатам. А уж когда при Лёне в Югославию съездили некоторые, тогда уже все всё поняли. Помню "суточную" очередь в 1978 г. в магазин "Белград" за женскими сапогами.Так что, если вы один такой непонятливый, это ваши проблемы.
Думаю, что вам нечем гордиться.
Горбачев никогда не скажет ..
Например :устроили карабахский конфликт между Азербайджан и Армении чтобы не даст им убежать в Европу , и хоть ка-кто контролировать эти территорииа также конфликт Осетия ,Абхазия с Грузи .Конфликт в Приднестровье . Будушие конфликты на Украине и Казаxстане если сорвуца . И много еще чего о котором Горбачев никогда не скажет поэтому его и охраняют .Так как вся государственная правда очень ужасна для рядового человека. Иx просто собствений народ придушит если узнает всё. это и сейчас актуально и все продолжается .
?
Кстати, правильно: федЕрация.
Про хохлов и немцев в армии.Это интересно.
В русской императорской армии периода 1МВ 20% генералов армии и 37% командиров пехотных полков были немцами. Интересно, что немцы в период гражданской войны показали себя настоящими патриотами. Случает перехода в лагерь красных не вспомню.в такой "федирации" другие страны (народы) не могут развиваться.
Бывшие советские республики уже давно не "под Москвой". И где же они "развиваются"???На московских стройках и рынках, конечно!
Так в Сибири и заполярье уже не плотят
Проще в Москве. Правда, в Москве только из тех республик народ, которые все ей в рот заглядывают. Прибалты, например, ездят на заработки в Европу.ГКЧП
Ну вот она Ваша хваленая дотошность ЭХО-Москвы господин Венедиктов. Ни одного нашего вопроса не задали господину Горбачеву.Да. Очевидное "облизование" Горби. Прозападники Вы. Только запад "тутошкает" Горби.
+1000
Горбачёв явно мутит воду. А Венедиктов поступил не как журналист.
Но скорее всего таких людей там не было.
(мой блог http://klink40.livejournal.com)
ВРУТ ВСЕ, ТАК ЗАВЕДЕНО.
Задним числом все ангелы.К старости человек должен становиться мудрее,
но по Горбачёву этого не скажешь.И если язык нам дан, чтобы скрывать наши мысли, то словесный понос т. Горбачёва делает процесс общения с ним мучительным и приводит к догадке: а было ли ему что скрывать?
А с другой стороны: не судите и не судимы будете.
Ельцин перехватил власть, но изгадил дело не меньше, чем Горби.
А мы, в смысле народ, просрали остальное.
А "где виноваты все - виновных нет!"(C)
Долгих лет Михаилу Сергеевичу!
Ещё лет 10 пройдет
и вы поймете, что и них есть достойные продолжатели.Где вы ,такие "великие и смелые" были,когда дряхлый союз сыпался? Где были вы ,быдлы закомплексованные? Вышли на площади на защиту цавецкого цаюза?Жалкое вы зрелище,убогое такое.Моль.Вот такой же и цаюз был гнилой,как вы .. Убожество.
Посмотрите как выглядит здесь писарчук с ником "docvikt11" , вот так и выглядел цавецкий цоюз,так же беспомощно и жалко .Поэтому и расыпался .
Гори в аду, иуда Горбачев! За уничтожение Великой империи, созданной не твоей кровью и потом. Гори в аду, иуда, за резню в Тбилиси, за расстрелы в Вильнюсе, за Карабах, за чудовищную резню русских в Душанбе, 1991года!
Гори в аду за голод и продовольственные карточки!
За Ельцина гори - твоего стратегического единомышленника, как ты сам выразился на последнем съезде партии!
- То, что позволил появиться гласности и демократии - "+"
- То, что развалил великую страну - "-"
- То, что привел к власти (позволил прийти) систему, которая стала властью беспредела и ужасающего уничтожения народа и государственности - "-"
- То, что в стране помимо всего негативного появились продукты, машины, продающиеся квартиры, выезд за границу... - "+"
и так далее....
Но в интервью г-н Горбачев выглядел крайне неубедительным, откровенно сомневающимся в правдивости своих слов, блуждающим в поисках ответа на давно готовые вопросы(которые ему задают из раза в раз), и , самое главное, трусливым балаболом. Настоящий мужик, лидер, глава государства должен прямо и четко отвечать на подобные вопросы.
В общем - не произвел никакого положительного впечатления.
То, что развалил великую страну
Вам что, страны мало? Была 22 млн кв. км -- была великая, а 17 млн -- уже не то? Вы хотя бы в оставшейся части порядок наведите. А то, что бывшие колонии, получили свободу -- кому от этого плохо? Только российским поцреотам и олигархам, которым независимые Украина, Беларусь и прочие бывшие "республики" как кость в горле. Это и есть т.н. развал СССР.Полнейший идиотизм!
Не мало!Впрочем - и не много...
Нет её - страны этой! Великой! Вообще!
Он её развалил, а Вы теперь призываете наводить порядок в "оставшейся части"? Да я ничего наводить не должен, я - и большинство - в 1991 году проголосовало за сохранение Союза! И большинство не только в РСФСР, но и в Украине, Белоруссии, Молдавии, Армении....
Если бы они считали себя колониями, то не голосовали бы "за"!
А отделение нужно было как раз им- "псевдопатриотам", цель которых была "хапнуть" и "подпрыгнуть повыше" в кресло царя и придворной знати! А на 99,9% населения любой республики им было плевать!!! Их даже ВООБЩЕ не интересовало кто из народа и что по этому поводу думает! Сколько процентов "за" сколько "против". Любой исход им не давал той власти, которую они получили АНТИЗАКОННЫМ путем.
И все это - благодаря Горбачеву, точнее - его импотенции в политических играх, трусости.
----
Хороша мораль!
" Я развалю, а вы в оставшейся части стройте себе новую страну!"
Глупейший упрек!
Тупейший, я бы сказал.
МЫ у себя наведем порядок, дайте срок. Это не Монако, это гораздо больше и труднее!
Только те, кто считает, что мы обязаны "подчищать" за негодяями, пусть не лезут с советами!
Бросили "на произвол", и до свидания! Мы будем наводить порядок. Но того, кто нагадил уважать не станем!
И так - во всем мире, во всех странах, при любых "строЯх"!
)