- Голосование
-
Все голосования
- Результаты
- Комментарии
-
08 февраля 2012 | 10:11Нужно ли прививать детям навык определения национальностей людей по внешнему виду?в сети:
-
37.0%да, нужно
-
60.5%нет, не нужно
-
2.5%затрудняюсь ответить
- в сети 5725
-
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте 
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
- Дежурный по сайту
-
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
- PublicPost
-
Дмитрий Медведев возглавил "Единую Россию"
На партийном съезде ему хлопали плохо, но избрали все равно единогласно.
- vkontakte
Виктор Шендерович, писатель:
Но определённых групп, вроде цыган. Этих знать нужно - ибо это потенциальная опасность. Цыгане у нас живут 100% криминалом. Наркотики, воровство, мошенничество. Ребёнок обязан знать, что если видит цыгана - нужно быть настороже.
...Понятно, что к актёрам театра Ромэн это не относится. :)
В остальном - никакого проку в этой идее не вижу.
И одновременно знания об основных нравах и традициях определяемых. Вполне можно было бы с религиоведением совместить.
Действительно, "национальность" - понятие субъективное, определяемое самим человеком, какой смысл пытаться учить ребенка отличать "русского" от "украинца" или "белоруса", "татарина" от "кряшена", "Бурята" от"монгола"?
Вероисповедание, которое не в крайних проявлениях, - глубоко интимное внутреннее дело, его, опять же, по внешним признакам не узнать, в душу человека глазами не заглянуть.
А вот крайние проявление религиозности иногда действительно заметны и проявляются в ношении кипы, чалмы, паранджи, рясы и т.п.
Их действительно полезно узнавать, но различать-то их зачем? Достаточно того, чтобы ребенок "таращился" на этих странных людей и предпочитал держаться от них подальше.
Впрочем, это не всегда работает. Например, какие-нибудь Свидетели выглядят внешне как нормальные люди...
Национальность, написанная на роду, я так понял, если проигнорировать вашу нецензурщину, определяется по национальности родителей?
А их национальность? По национальности их родителей?
Таким образом доходим по одной концепции до общего предка человека и современных обезьян, то есть до животного, у которого национальности, конечно же, нет.
По другой же концепции доходим до Адама и Евы, национальность которых, какая бы она ни была, становится общей для всех людей. А какая она была?
Во втором случае - видимо, древнееврейский. Но раз Вы не рассматриваете этот вариант (происхождение от двух прародителей), то и мне он не нужен, атеист я.
а мрази, мразей полно в любой нации... и если ты приехал в чужой дом, ты обязан уважать существующие законы, а не пытаться устанавливать свои, а иначе вперед обратно туда откуда и приехал...
и ребенок это все должен знать и понимать, ибо это его земля, ибо он будет продолжать род ваш и нести законы отцов ваших правнукам вашим...
А не как двух русских, двух украинцев, еврейку, татарина и англичанку.
Если люди определенной национальности, знают, какой он национальности и создают объединения по признаку этой национальности, это нормально. А если ваш ребенок будет отличать по каким то признакам свою национальность от другой, то это ужас!ужас!
Если мы говорим, что Россия это многонациональное государство, но не знаем из каких национальностей она состоит и не можем отличить бурята от цыгана, то это говорит о примитивно низком уровне культуры населения, которому может и не надо совсем знать, чем отличается физика от химии, но принципиально важно знать, чем отличается православный от мусульманина.
Таким образом, зависимость между "немцем" и "невзяточником" - статистическая, никакой содержательной зависимости может не быть. А оперировать лишь статистическими закономерностями - это ошибочная привычка горе-исследователей, известных под условным наименованием "британские ученые".
Более того, я только что объяснил этот "общеизвестный факт" - если он даже имеет место - без привлечения понятия "национальность". Напоминаю коротко: большинство немцев живет в Германии, большинство русских - в России.
Немецкие деревни в СССР отличались от ненемецких. Потому как община в деревне соблюдает традиции.
А тех же немцев, например, в Самаре Вы бы не отличили по внешнему виду и поведению от русских.
Тут, на ЭМ, подобные вопросы имеют целью устроить склоку. У меня же исключительно академический интерес. Ведь всё это чертовски интересно!
Ведь даже один народ может иметь разные типы. Примером, чурапчинские и вилюйские якуты даже внешне отличаются. Я уже не говорю о русских, которые говорят на десятках диалектов и различаются внешне с юга на север и с запада на восток.
Или, примером, есть у меня кума - гуранка.
А что касается татар, так русский язык содержит четверть, если не треть, тюркских корней. Мы перемешались не только биологически, но и лингвистически.
Проще ввести обязательные для ношения документы с указанием национальности, вероисповедания и партийной принадлежности.
И вообще вопрос глупый:Пример-мы определяем какой из цветных карандашей нам нужен исключительно по внешнему виду-теперь представте все цветные карандаши выкрашены в желтый цвет.
В конце концов я, абориген Среднерусской равнины, строю у себя в деревне избу, в которой собираюсь в дальнейшем жить. Получается, что изба такая же дикость, как и чум или яранга? Мои предки жили в избах тысячи лет, и я чувствую себя комфортно в таком жилище. Почему Вы полагаете, что тот же эвен будет прозябать в своём традиционном доме?
Для меня чум=палатка=временное жилище.Если есть желающие так жить-то хвала им,если нет то я их понимаю.
??? свежо предание, да верится с трудом... свое коренное он потерял, а вот нашел ли новое это вопрос??? sum omnium, хоть и опорочили, хоть и втоптали в грязь, но суть от этого не изменилась... бывают исключения не спорю, но в целом сын печника должен печи класть, пахаря пахать, лекаря лечить ... сын должен хотеть быть похожим на отца, а не на персонаж сериала или фантастического триллера...
А кто это определил?
Я только повторяю то, что тысячелетиями считалось нормой, и своим предкам я доверяю значительно больше, чем Розе Люксембург и всем остальным борцам за равенство хомячка петуху...
Я не считаю своих предков глупее меня и если они соблюдали закон, то и я обязан его соблюдать.
ты почему напился?
вы русские где пьете-на даче?вот и я сейчас на даче!
Невозможно заниматься оленеводством и вести осёдлый образ жизни. Иначе надобно угробить отрасль, и тогда они покинут места, где жили веками, и растворятся в иных этносах.-совершенно согласен!!!Я говорю о том же.Но это не означает что человек ушедший от оленеводства перестал быть к примеру манси.Для этого существовали программы поддержки коренных народов;от обучения и лечения до сохранения языка и этнической самобытности.Теперь этого нет.Вы сами говорите про оленевода украинца-а это означает конец малым народам.Путин и его политика ни чем не лучше политики времен дикого запада.Одним словом-варвар.
Подвожу итог: я хочу жить в избе и, выйдя на пенсию, буду в ней жить. Кто хочет жить в яранге, пусть живёт в яранге.
Глупость не нуждается в рекламе. Она, подобно стеблю бамбука, всегда пробьёт себе дорогу.
Красиво - наверное, эффектно - возможно... суррогат всегда будет напоминать оригинал, но никогда не сможет его заменить.
Отнюдь. В генотипе ребенка присутствуют гены обоих родителей. То есть, не важно - сын или дочь, у них будет сходство и с отцом и с матерью.
Очень длительное время люди, опираясь на опыт предыдущих поколений, были уверены, что Солнце вращается вокруг Земли. Доказательства того, что Земля вращается вокруг Солнца, были найдены еще до того, как человек смог увидеть это воочию. И им поверили. Хотя и не все
Можно, конечно, сказать что сын - это копия отца, просто потому что так принято. Но это будет лишь формальным предположением, так как этому нет фактических доказательств.
касательно генетики все значительно более запутано, если исходить из бредней журналистов, то они разложили все по полочкам согласно собственным ущербным представлениям близким по своей сути к перцептрону и популяризация привела к тому, что сущность толкует тот кто не имеет к данной сущности никакого отношения, либо фанатики своего дела, но мой опыт общения с журналистами говорит о том, что вероятность увидеть слова профессионала не искаженными порой до обратного равна нулю...
Но это будет лишь формальным предположением, так как этому нет фактических доказательств.
а вы знаете некие факты из генетики, которые можно толковать однозначно?
все то что связано с генетикой и современными теориями медицины есть формальные предположения и не более того...
толкование, к чему было сказано, аллегория... мы пытаемся понимать некие из уст в уста передаваемые "факты", но в сущности мы не можем говорить о том, что имели ввиду наши предки и по какому поводу "общепринятые нормы были введены"
"пустое - какие-то формулы непонятные, какие-то предположения, а вот мои глаза говорят, что Солнце вращается вокруг Земли" и если человек в это верил (подчеркиваю - верил!), его переубедить было нельзя.
и еще раз: генетика - формула - логика - медицина - понимание это категории не имеющие общих точек пересечения... стохастически спариваясь в абсолютно невероятных положениях они рождают каждый раз нечто мало пригодное не то что для употребления, но как правило еще и дико политизированное и обязательно аффилированное кем-то...
в данном контексте "верил" - был убежден и никак иначе, соответственно его переубедить было нельзя...
гелиоцентрические знания были задолго даже до Кеплера, другое дело, что политизация науки и тогда и сейчас превращая ее в проститутку по сути нивелирует ее значимость...
Это мало пригодное несет в себе черты и отца, и матери, и не важно в каком положении произошел акт оплодотворения, или кто был сверху, - все равно часть признаков от обоих родителей будет присутствовать.
//и еще раз: генетика - формула - логика - медицина - понимание это категории не имеющие общих точек пересечения... //
Это почему? То,что медицина еще не имеет абсолютного знания (а где, в какой науке это абсолютное знание есть), вовсе не значит, что нельзя стремиться к достижению этого знания. С помощью тех же формул.
скрестить дога с носорогом, к сожалению так и происходит, вместо математической медицины, появляется медицинская математика...
То,что медицина еще не имеет абсолютного знания ... С помощью тех же формул.
она не имеет сейчас никакого, ибо то что было отвергается, а то что пытаются внести имеет побочных действий больше чем лечебного...
формула и медицина несовместимые вещи, вы слишком хорошо думаете об оной...
PS был такой очень известный нейрофизиолог Хьюбел, своим студентам он любил приводить пример медицинского заблуждения, скажем так, мягко - диагностики ЦНС путем "молоточка и коленки" (в реалии проверяется мононейронная связь и все...), так вот наша медицина и не только наша, сейчас стоит на уровне именно такого невролога, проверяющего реактивность ЦНС с помощью кувалды и коленки маленького ребенка...
Факты говорят о другом:
Продолжительность жизни людей с начала 20 века выросла в два раза. Во многом благодаря совершенствованию медицинских наук. Именно в 20 веке были проведено множество серьезных исследований человеческого организма, и выявлены закономерности, влияющие на здоровье.
Вас сильно обидел кто-то из медицины?
Ничем иным нельзя объяснить то, как упорно Вы пытаетесь убедить себя и других, что в медицине работают шарлатаны.
потрясающе, вы открыли мне глаза, я всегда подозревал, что Ленину было лет 27 когда его к мавзолею готовить начали...
кстати, вы бы уж сравнивали с 15 веком и продолжительность жизни раз в 10 сразу привели...
Вас сильно обидел кто-то из медицины?
меня нет... я "несколько более осведомлен" о "внутренней кухне"
в медицине работают шарлатаны.
отнюдь, в стационарах работали, работают и будут работать пахари, которые частенько вынуждены "из топора и первое и второе и компот"...
просто для вас если то, что я излагаю "правда", то врачи шарлатаны, а на самом деле все намного сложнее...
здоровья вам...
Это позволяет предположить, что весомых доводов у Вас нет, а реплики наподобие
//я "несколько более осведомлен" о "внутренней кухне"//
лишь скрывают некомпетентность в обсуждаемом вопросе.
PS и Вам не болеть
ваши аргументы? вы их приводили? то есть говоря об увеличении продолжительности жизни в 2 раза вы были серьезны? я рад за вашу потрясающую осведомленность.
ваш психоанализ меня поразил, вы просто не в бровь, а в глаз, столь глубоко вы владеете способностями оценить знания собеседника, и главное ваши познания в области медицины, изложенные вами в ваших постах и глубочайших мыслях, что я вообщем то уже покраснел, по зеленел ну итд, снял шляпу, сразу видно настоящего аналитика...
О продолжительности жизни данные находятся в открытом доступе в той же Википедии и не понимаю, что Вас так поразило etc
Вы владеете иной информацией? Дайте ее
Нет? - Не несите чушь, и перестаньте троллить
Данные статистиков, о продолжительности жизни которые вы используете никоим образом с медициной не связаны, ибо голод в качестве этиологии никоим образом с медициной не связан.
Ага!, А тиф, холера и чума перестали у людей появляться сами - испугались, видать, микроорганизмы высшего разума и решили добровольно уйти со сцены.
Фактов у Вас нет - q.e.d.
Не трудитесь вводить очередной бред - не отвечу
Либо вы молоды, либо наивны -
тиф, холера и чума???
Вы сначала в этиологию (причины появления патологии) - посмотрите, потом подумайте, а потом пишите...
PS хоть бы уж оспу указали, куда проще и нагляднее, а кроме того сущность вакцинирования видна...
С помощью подсказки о взаимосвязи географического местоположения и условий жизни предков позволить ему самому найти причины различий в цвете кожи, разрезе глаз, физической комплекции, темпераменте людей
Я говорю о том, что нет необходимости без инициативы и вопросов со стороны ребенка начинать этот разговор. Но, если разговор начался, необходимо быть крайне осторожным в оценках.
А морды скорее будут бить без этих познаний. Когда хорошо знаешь тех, рядом с которыми живёшь, желание дать в глаз не возникает.
Хотя... чёрт его знает... я вот уж четверть века живу в состоянии межнационального конфликта...
Кому интересны эти подробности - уточнит для себя сам. А кому это безразлично - все равно забудет даже после подробного курса.
Ну, не знаю я, чем отличается житель одной южной страны от жителя другой южной страны, и, наверно, к стыду своему, не смогу отличить чукчу от китайца. Мне важно - какой он собеседник, как он исполняет свою работу, какое у него хобби. Национальность - дело десятое
А вообще вопрос задан традиционно в провокационной форме. Но это просто интересная тема. Этнография прелюбопытнейшая область знания.
Согласен. Как специальная наука. Физика, социология, астрономия - тоже любопытны, но для неспециалистов подчас малопонятны.
Насчет сала - это вопрос скорее религиозный, а не национальный. То есть, в таких делах лучше знать вероисповедание, а не национальность (среди славян тоже встречаются ревностные мусульмане)
по поводу Валуева не знаю, может и должен...
а в остальном Россия лучшее доказательство, кстати и в прошлом веке тоже... нет конечно, Вы можете сказать, что тот "сброд который был на съезде русских врачей которые восторженно принимали Ломброзо" не компетентен, а современные "гении" опровергли их "шаманские" взгляды и вообще раз айфонов у них не было, то они идиоты и тогда действительно я с вами даже спорить не буду...
Так книжки надо читать, причём, начиная с детсадовского возраста. Сначала пусть родители читают, затем дети сами научатся. А там уж и про негров написано, и про индейцев сколько угодно, и про индусов, и про всех-всех, да ещё с цветными картинками.
Малолетним дебилам это ни к чему.
Дети и так достаточно жестоки, и всегда травят толпой жертву, хоть чем-то выделящуюся из общей массы.
Отличить не всегда можно, иногда можно ошибиться с точностью до наоборот.
А вообще люди озабоченные таким вопросом часто ущербны или просто нездоровы психически. Фашизм тут не при чем.
Завидую вашему таланту.
Только какое отношение это имеет к данному опросу?
Попробуйте сейчас на глазок отличить вора и мошенника от приличного человека.
Родных людей, конечно, всегда отличишь и в толпе.
Народ более широкое понятие, чем семья.
Разнообразие типов среди одних только русских, к примеру, достаточно широкое.
Когда Вы приглашаете программиста или сантехника Вам нет необходимости знать, какой они национальности. Вам нужно, чтобы они хорошо сделали свою работу.
Вы же не отмените заказ на переустановку ПО, если узнаете, что для этого направлен (не буду обижать никого), ну, скажем, определенной Вами, национальности.
Гораздо эффективнее прививать привычку к профессиональному делению (какая профессия, насколько высока калификация)
Если ребенку предлагается деление кого-либо или чего-либо по какому-то признаку, с детским максимализмом возникает вопрос: а кто (или что) круче? Не важно, что ему будут внушать - все равны, безотносительно к этому будет всплывать вопрос - а кто (что) круче? Если учителя не дадут ответ, он сформулирует его сам (или ему помогут родственики/знакомые)
Лучше будет, если ребенок сделает для себя вывод: "космонавт/шофер/врач - это самая крутая профессия", чем если он определит для себя: "русские/немцы/чеченцы - это самая крутая национальность". В первом случае он будет стремиться усовершенствовать себя, чтобы стать космонавтом/шофером/врачом, и сможет добиться успеха. Во втором случае - может возникуть желание избавиться от представителей "некрутых" национальностей, просто потому, что национальность дана при рождении, и ее не изменить
вся информация у нас на руках, кому надо, тот все найдет.
Пора уже вылезать из всей этой средневековой канализации,
пора прогрессировать, использовать технологии в образовании
а не возвращать религию в школу, а фашизм в реальность.
Настоятельно советую тем, кто еще не читал, прочитать "The Giver" by Lois Lowry, а тем кто прочитал, но забыл о чем это, прочитать еще раз. А еще лучше прослушать её в исполнении Ron Rifkin. От запрета различать национальности до "запрета" различать цвета не так уж далеко, как может показаться на первый взгляд...
count1/
Такие навыки, увы, по мере взросления приходят сами.
И не только национальность можно определить на глазок, но даже страну происхождения человека. Это особенно заметно в дальнем зарубежье, где выделить соотечественника из разношёрстной толпы оказывается очень просто; даже когда он молчит. ))