Две вещи

надо сделать России: рассекретить материалы по Катынскому (там ещё Медное и т.д.) убийству польских военнопленных, и выразить сожаление по поводу акта вандализма на Лычаковском кладбище - уничтожение Мемориала Львовских орлят. А потом уже можно приступить к нормализации отношений. Думаю, поляки оценят и пойдут навстречу.

Кто-то ведь заинтересован вбивать клин между странами некогда союзниками.
Надо обличать эти вмешательства.
И кто-то там дешевый авторитет себе зарабатывает.
Вряд ли мы затеяли раздувать эту вражду.

тут вопрос

кто больше заинтересован в нормализации отношений. Раздувать неприязнь начали поляки.Россия не перед кем каятся не должна ни за какую Катынь.Если мерять кто перед кем каятся должен то и у них есть в чем покаятся перед Россией ,но никто их к этому не призывает.Нормальные отношения в покояниях не нуждаются.Все эти призывы к покоянию преследуют цель унизить Россию.

Да, в Катыни работали немцы, НКВД отдыхало.

рассекретить материалы по Катынскому (там ещё Медное и т.д.) убийству польских военнопленных.....

Уважаемый, а что ещё требуется узнать по этому делу? Факт расправы признан.Что ещё нужно?
Никто с Грузии за Сталина, Берию и прочих -дзе и - швили, отдавших приказ на уничтожение не спрашивает. Их "лучшие сыны" куралесили с 20-х по начало 50-х.
Вы расскажите про расстрелянных пленных бойцов Тухачевского...

Нормализация польско-российских отношений

Я проголосовал: "от Польши". Но ясно, что Польша поступит так, как ей будет указано из Вашингтонского обкома. И в Польше, и в Англии, и в США прекрасно знают, что драпанувших от фрицев доблестных польских офицеров,содержавшихся в лагерях под Смоленском и не захотевших уйти с отступающей Красной Армией, а дожидавшихся милостей "цивилизованных" арийцев, эти самые "цивилизованные" арийцы и пустили в расход.
А Вован Путин то-ли сдуру, то-ли потому, что на крючке сидит у западных спецслужб, съездил в Гданьск, где в очередной раз покаялся за расстрел поляков.Теперь надо ждать от поляков требований материальной компенсации за "невинно убиенных". Хватит ли для этой цели путинской заначки в 42 млрд.зелёных?

А зачем нам в кризис Польша? Мы им нужны как рынок сбыта, а они нам зачем нужны?

registrator - присоединяюсь.

От себя добавлю - явно не нам перед Польшей кланятся. Страна бесполезная, чванливая и легко обходимая со всех сторон что в бизнесе что в политике.

ни от России, ни от Польши

пора всем понять, что в России есть "партия истерического патриотизма", основная цель которой заключается в постоянном раздувании конфликтов с окружающими странами - в основном в восточной Европе и бывшем СНГ. единственный доступный им инструмент - публичная истерика.
они просто этим кормятся - получают бюджеты для своих фондов, выступают в думах и советах, ведут программы на телевидении и т.д. и т.п. услугами этих придурков не стыдятся пользоваться наши власти, да и у соседей хватает подлецов.
стоит научиться их принципиально не замечать - отношения начнут постепенно выправляться, а там кто перед кем должен извиниться станет вопросом второстепенным

Интересно: проголосовавшие, что от России - это (не считая ботов) те, кто считает, что Россия должна разбомбить Польшу (разумеется высокоточным оружием дабы соседей не зацепить) с целью ее нормализации? :)

Мне кажется. что нормализация отношений между государствами не шибко важно по сравнению с нашим КАЖДОГО отношения к нашей сложной истории. Разумеется. точно так же и для граждан Польши.

Потом объяснили – оказывается, 400 лет назад изгнали поляков из Кремля…
…Но это вообще дурь, я просто иначе и определить этого не могу. Как можно было придумать такой праздник, такой оскорбительный и для России и для Польши.
------------
У меня смутное подозрение, что Говорухин гонит на памятник Минину и Пожарскому.

Время лучший нормализатор

Чем думать, о том как понравмться Польше и полякам,
лучше заниматься собственной страной и шаг за
шагом улучшать жизнь в России.
Сменится это поколение и отношения постепенно нормализуются.

Что мы знаем о Польше? Очень мало.Побольше смотрите польское кино - и того же Вайду, и Кеслевского, и Гофмана.Меньше будет врагов в ваней голове.

конечно, в вашей голове.Я много смотрела и очень люблю Польшу.

Пусть поляки извинятся сначала за бойцов красной армии, освобождавших эту подленькую странишку (извиняюсь), и погибших за это. Почему Я лично должен перед ними извиняться. Я живу далеко от них и знать их не хочу.

Зачем?

Враги? Где? В Польше? У кого?

У меня в Польше врагов нет. Если они видят в России врага,то это их личное дело. Они хотят моих извинений за Катынь? Без проблем. Надеюсь и им будет не трудно извинятся за оккупацию части нашей Украины и Белоруссии? А за одно уж и за сожжённую Москву. Так будем квиты? Нет? Тогда чего хотят? Шоб нас тут всех холера поморила? Пусть хотят,мне не жалко.

Кто угрожает нам(хотя бы ЕС) из-за "покаяния", не достоин его.

На их "мольбу" о покаянии (с камнем в руках), есть фигура из трех пальцев.
Что за угрозы?
Покайтесь, рабы божьи, не то мы вам будем палки в колеса вставлять, и не любить весь народ будем, ....
Но яблочки наши берите, девать их нам не куда...

"...Сейчас в связи с годовщиной начала Второй мировой войны на Западе развёрнута кампания по пересмотру истоков и причин этой трагедии. Многие ответы на это есть в наших СМИ и выступлениях руководителей государства. Но есть и что к этому добавить.
Первое. Злодеяния бывают чудовищными, зачастую независимо от того, к какой идеологии они привязаны или какой идеологией прикрываются. Но есть идеологии и идеологии.
Одни – изначально направлены на исключение, нивелирование, смягчение проявлений худших черт человеческой натуры, на равноправное сотрудничество, созидание и развитие.
Другие – базируются на худших чертах человеческой натуры, взывают к ним. Они ориентированы не только на подавление несогласия и идеологической альтернативы (большинство активных идеологий в мировой истории, к сожалению, тяготели на том или ином этапе к подавлению несогласных), но и, как на цель, на уничтожение или полное подчинение (вплоть до обоснования рабства) других народов.
Так к одной ли категории по этим критериям относятся идеологии коммунизма и национал-социализма? Разумеется, нет.
Принципиальная разница в том, что коммунистическая идеология, если коротко, основана на попытке найти средство против стяжательства и закабаления с его помощью меньшинством людей абсолютного большинства. И даже в своих крайних проявлениях (диктатура пролетариата) эта идеология никогда не делила людей по крови на высшие и низшие расы. Тем более не осуществляла геноцид по этому признаку. И это – не вопрос лицемерия. Совсем простой пример: можно ли себе даже представить, чтобы на фуражках или пилотках красноармейцев были, как в некоторых частях нацистской армии, череп и кости? Невозможно.
И потому, не являясь коммунистом, тем не менее должен заметить: как нельзя ставить знак равенства между религией и инквизицией, точно так же нельзя ставить знак равенства между коммунистическими идеями и той или иной практикой их реализации. Тем более на ограниченном промежутке исторического времени. И, осуждая злодеяния сталинского режима, ни в коем случае нельзя ставить его на одну доску с режимом гитлеровским – при всём ужасе от использовавшихся методов. Тем не менее идеи и цели, лежавшие в основе, были противоположны.
Второе. А ведь по этому признаку сталинский режим (при всех его преступлениях) тем не менее выгодно отличался даже и от некоторых европейских демократий того времени. Да, британский и французский режимы были тогда более гуманными по отношению к своим гражданам, точнее, к гражданам метрополий. Но почему арабы в Египте встречали немцев как освободителей? Не понимали ценностей британской демократии? Нет, просто жители колоний демократических европейских держав были вторым, третьим, а то и пятым сортом, и именно по признаку крови, – это-то почему мы должны забывать?
И тогда вопрос: Вторая мировая война начиналась лишь потому, что в Европе что-то решили переделить? Или же переделу подлежали ещё и многочисленные азиатские и африканские колонии демократий? Так почему же гуманные европейцы, собравшиеся ныне в Польше на годовщину начала войны, друг перед другом поизвинялись, нам на то, что мы не принесли Восточной Европе свободы, попеняли, но перед остальным миром (семь десятилетий назад сплошь колониальным) извиниться и не подумали? Значит, СССР не принёс Польше и Чехословакии свободы, а Британия её египетским арабам принесла?
Да, поляки, чехи и венгры после освобождения от фашизма не были жителями самостоятельных государств – реально зависели от СССР. Но они не были в своих же странах вторым сортом – в отличие от жителей британских и французских колоний. Ни арабы, ни индусы, ни персы, ни современные жители тогдашнего Индокитая этого не забывают. И не забудут.
И третье: извинения извинениям рознь.
Когда глава кабинета министров Германии извиняется за немецкий народ, она солидаризируется с жертвами, но отнюдь не от имени гитлеровского режима, который бы вдруг «исправился». Нет, она выступает от имени народа и нового германского режима, который осудил нацизм.
Когда российский премьер говорит об осуждении пакта с нацистами и о недопустимости и моральной ущербности подобных сделок (и даже о «неэффективности», что вообще-то под вопросом), он говорит это от имени российского народа и нынешнего российского режима, принципиально иного, нежели не только сталинский, но и вообще советский.
И вот российский премьер предлагает и другим европейским державам последовать нашему примеру – официально осудить действия этих держав по провоцированию войны. Предположим, они последуют этой рекомендации, но чего будут стоить эти извинения? Ведь ни во Франции, ни в Великобритании с 1938 года, когда был заключён Мюнхенский договор, политический режим не менялся. А что же изменилось? Слабее стали. Потеряли колонии. Перестали быть перворазрядными вершителями судеб мира. Это, конечно, основание для пересмотра взглядов и принесения извинений, но чего стоят извинения, принесённые в таком контексте?
Да и не будет за 1938 год никаких извинений. С чего вдруг то, что тогда для них было нормой, а по нашему мнению, было ошибочным и аморальным, теперь для них также должно стать аморальным? Так впору поставить под сомнение и саму идею морального лидерства западных демократий. Но Афганистан и Ирак удерживать тогда под каким флагом?" (Юрий Болдырев, "Литературная газета" номер 36, 2009 год)

От обеих стран.

А иначе - попытка "дружбы при наличии одного дружащего" (М.Жванецкий).

Если вдруг кремлевская братва перестанет искать ссоры со всеми подряд, балансируя на грани дипломатического терпения своих более или менее цивилизованных партнеров и умело втыкая булавки в самые чувствительные места, то как же она проживет без "кольца врагов" на которых можно списать все проблемы и "трудности переходного периода" ? И выходит что не ссориться с Польшей (Украиной, Прибалтикой, Грузией, Польшей, Великобританией, ...) означает пилить пропагандистский сук, на котором висит весь этот медеведе-сурковый зоопарк, а они не такие идиоты чтоб самим себе копать могилу.