- Голосование
-
Все голосования
- Результаты
- Комментарии
-
21 ноября 2009 | 08:55Хотели бы вы в России такого президента, как Михаил Саакашвили?в сети:
-
55.1%да, хотел бы
-
41.0%нет, не хотел бы
-
4.0%затрудняюсь ответить
по телефону:-
78.9%да, хотел бы
-
21.1%нет, не хотел бы
-
0.0%затрудняюсь ответить
- в сети 10427
- в эфире 1174
-
- комментарии
-
-
21 ноября 2009 | 14:36
надо сделать дополнительное обрезание тому умнику,который засадил такой вопрос
-
21 ноября 2009 | 15:19
---Вам любой психоаналитик подтвердит, что внутренний мир Путина - мир бандита. Страной правит психически нездоровый человек.
да лано,на фоне Буша младшего он очень даже ничего.-
21 ноября 2009 | 16:45На фоне Гитлера многие будут выглядеть хорошо. Может быть стоит равняться не по худшим, а по лучшим?
-
-
-
21 ноября 2009 | 17:17Здесь многие умники пишут об экономических успехах Грузии.Позвольте немного арифметики-площадь России в 245.7 раза больше площади Грузии,и если бы Штаты в той же пропорции помогвли России(5 млрд х 245.7=1 триллион 228 млрд с лишним),то и у нас тоже был бы экономический рост,даже если и уворуют половину.А Саакашвили предлагаю в главреды Эха!!!
-
21 ноября 2009 | 17:35
Размер имеет большое значение :-)
Так ведь это если половину. А в путинской России-то все! Потому и голосуем!-
21 ноября 2009 | 18:12Россия она всегда Россия.Мне кажется ,не стоит называть её по имени временного её руководителя-путинская,медведовская,путмедская и как там ещё острят.Тырили в нашем государстве изначально,с Ярослава Мудрого,и ничего тут не поделаешь...А вы считаете- при Ельцине(не к ночи будь помянут)из бюджета поменее уносили?
-
21 ноября 2009 | 18:36
Согласен
с Вами на все 100%. Но ведь надо же что-то менять, сколько же можно "жить законом, данным Адамом и Евой"? Тут уж лишь бы кто, у кого хоть что-то получается, чем эти наши Неизвестные Отцы!
-
-
-
23 ноября 2009 | 21:38
Позвольте немного арифметики...
Рабочий, позвольте и мне немного арифметики. По вашей логике, если половину территории России продать Китаю и Японии, то на оставшейся земле наступит рай. Если пересчитать нетегазовые доходы на оставшиеся кв.км. Так, что ли?-
29 ноября 2009 | 23:33
66-му адвокату
Мне кажется,что много образования вредит иногда некоторым его носителям.По какой моей логике?После двоеточия читайте медленно:я всего лишь хотел сказать,что если бы на каждую часть территории России,равную Грузии,лился бы такой же долларовый дождь,и каждый год,и безвозмездно,то в Оймяконе в январе росли б авокадо и манго.С какого боку вы увидели здесь продажу половины России?
-
-
-
21 ноября 2009 | 17:29Хотел бы! такого президента как Михаил Саакашвилли в России повесить на висилице, рядом с "Медным всадником". Очень хотел бы!
-
21 ноября 2009 | 17:35
Новый анекдот
В грузинских СМИ появились сообщения, что 80% населения Россия хотелт бы. чтобы их президентом был М.Н Саакашвили. :)))-
21 ноября 2009 | 17:40
Ну дык
в борьбе все средства надо использовать. Такова высокая политик! Наши, точнее, путинские масс-медиа не лучше, если даже не омерзительнее. Там-то врут нескольким миллионам, а наши - полутораста миллионам. Почувствуйте разницу!-
21 ноября 2009 | 17:53Где врут миллионам, не моргнув глазом, соврут и миллиардам – никакой разницы.
-
-
22 ноября 2009 | 17:21ne bilo takogo !!! celi den liju bolnoi smotru tv, skazali chto na ehe bil opros SLUSHATELEI, gde 80 % progolosovalo, chto hotelibi v rossii takogo prezidenta kak misha !!! chto i bilo v realnosti !!!
-
24 ноября 2009 | 06:12
Пишите кириллицей пожалуйста...
http://www.yandex.ru/keyboard_qwerty.html
-
-
-
-
21 ноября 2009 | 18:00Люди, вы что????? У нас же галстуков на него не хватит :))) А в России работа нервная.
-
21 ноября 2009 | 18:17В России для него один галстук приготовлен...столыпинский. Для этого и продавили через КС "запрет на смертную казнь".
-
21 ноября 2009 | 18:30Ну. что же, Вы, Андрей, так злобствуете? Что Вам такого Саакашвили плохого лично сделал? Политики все не совсем хорошие люди (хотел написать - совсем нехорошие). Просто одни ещё, все же, люди, а другие совсем отморозки.
Нет, нет, не подумайте ничего плохого: наши все хорошие.
Если Вы, конечно, не с Литейного, 4, то Ваш запал непонятен.
А Саакашвили, все же, кажется вменяемым. ИМХО
А что галстут съел, так это же его галстук. Наши все больше чужое проедают и ничего.-
-
23 ноября 2009 | 21:43Вряд ли он с Литейного. Они запальчивы только по долгу службы. А после работы вполне себе оппозиционны. Потому, что очень много знают. Как говорил Пуанкаре - Если я расскажу всё, о чем знаю - никто не согласится умирать за родину. Впрочем, возможно он эжтого не говорил.
-
-
21 ноября 2009 | 19:47
...столыпинский.
Конечно вешать,а правильнее сжечь на костре,ведь именно так поступали средневековые варвары,времён святой инквизиции.Этот Сакашвилли,явил чудо-превратил помойную совдеповскую республику,бандитскую,коррумпированную,отсталую и нищую,в цивилизованное европейское государство.За 7 лет,блин,превратил,тут,чёрная магия,тут Гробовой отдыхает.
Конечно колдовство,иначе,как понимать,что рашка,со своей нефтью и газом и "лидером нации"-в говне,а Грузия,становиться новой Швейцарией,на Кавказе.
-
-
-
21 ноября 2009 | 19:20Вот на посту Грузии мне Саакашвили не импонирует. как то мелковат он по своим залётам. Серьёзного в нём мало. Шестерит перед США и всё. А вот если в России такой активный президент появится то это будет очень даже ничего.
-
21 ноября 2009 | 19:26Да! Свояк свояка видит из далека. Видать вся диаспора голоснула. Если в Грузию из Москвы не попасть, значит Грузия прийдёт в Москву...
-
23 ноября 2009 | 21:47Из Москвы в Грузию приехать как раз никаких проблем. Правда через Минск, Киев или Баку. 30 долларов на границе, и если ты не запятнал себя посещением Абхазии - виза в паспорте. А вот из Грузии в Россию не попадешь. Разве что как тот Алик Жвания.
-
-
21 ноября 2009 | 19:29По всей видимости, те 900 человек, которые проголосовали за Саакашвили есть люди голосовавшие за то, что не будут делать прививок против свинного гриппа. Ну нельзя так. Я хоть и сумашедший, а жить надо, вот прививку себе сделал.
Я до сих пор, не понимаю, что мешает нашим западным друзьям, направить нам кандидата уровня Саакашвили на выборы президента. Ведь если верить этим опросам этот человек непременно выиграет выборы.
Милибэнд, ты понимаешь я о чем ? ;) -
21 ноября 2009 | 19:30
Только вот скорее всего соснёт у Кадырова или кого то наподобие...
-
21 ноября 2009 | 20:19Потрясающие результаты.....
Вся диаспора наверно грузинская с президентским фан-клубом на Эхо голосовать подалась...
Посмотрел эту тему - руки помыть захотелось...
Пакость какая-то. -
21 ноября 2009 | 20:29
президент Саакашвили
Вот это да! Проголосовала в пункте "да" и была уверена, что буду в меньшинстве. Даже единичном меньшинстве. А оказывается... Ну, не все так плохо в стране! Зашла в ЖЖ Стаса Садальского, а там сноски на телепередачи с участием грузинского президента. Прослушала все с удовольствием. Да, Саакашвили молодец! Современный и думающий президент. -
-
-
21 ноября 2009 | 21:57
Обрадовался!
Посмотрел результаты голосования и Обалдел! Все таки остались еще мыслящие люди в России! Это при том, что истерическая пропаганда и промывание мозгов в направлении анти-Грузия и анти-Украина приняли размеры цунами, и большинство дорогих россиян радостно ненавидят Саакашвили вкупе с Ющенко. А уж как стаду нравится "остроумие" Путина! Можно сказать, такие результаты голосования- знак некоторого "гражданского мужества"... -
21 ноября 2009 | 22:35
Все таки остались еще мыслящие люди в России!
Смешно! 900 человек мыслящих на"Эхе",а остальные -быдло?Нет доступа к интернету?
"Патриоты",проголосовавшие за Саакашвили -просто Иваны,не помнящие свои корни. Путин,конечно,не достоин уважения,а тем более
поста президента.Но проголосовать за более невменяего Сакаашвили...-
21 ноября 2009 | 23:56
Не стоит..
900 чел тоже цифра, не стоит огульно их обзывать. Если вы лично зашорены пропагандой, это ваши проблемы. Что касается его невменяемости... Он сделал в Грузии несопоставимо больше чем Путин в России. Я имею в виду благоизменения...
-
-
21 ноября 2009 | 23:00Берегут всё таки грузины своего президента, привязывая его на ночь к кровати. Либо из опасения что выкрадем, либо он бродит по ночам...как ЕБН.
-
-
-
-
-
client
Павел Сафонов
22 ноября 2009 | 23:58Не устаю удивляться результатам... Хоть бы анализ сделали, как, "каких резултатов добился президент Саакашивили за период президенства?"-
23 ноября 2009 | 00:20Дык, энто Бутман жмёт на клавиши без пересыпу за швилли....Вот и результат!
-
23 ноября 2009 | 00:47a vi rasujdaia, sami hotiabi sdelali analiz ? i kakovi rezultati, podelites !
-
client
Павел Сафонов
27 ноября 2009 | 03:34Ну конечно я полный анализ не проводил. Но знаю что люди живут на грани бедности. 20 баксов пенсия. Армия воюет при этом в чужой стране. Допустил ряд фатальный ошибок как внутри (разгон оппозиции) так и вне (конфликт с Россией).
Я ненавижу едрос и медведопутов, но и этот нафик ненужен. Шило на мыло.
-
-
23 ноября 2009 | 01:59
client Не устаю удивляться результатам...
Павел! Не за Саакашвили люди голосуют, против медвепутов.
Если бы вопрос был поставлен примерно так: желали бы вы, чтобы РФ управляли сегодняшние руководители или порядочные, компетентные люди, результат был бы еще выше.
-
-
-
-
23 ноября 2009 | 07:22Саакашвили ,конечно ни в какое сравнение с Путиным не идёт. Масштаб не тот.
Ведь что кроме галстука, ему можно пред"явить?
Ничего. И заслуги его ,перед страной мизерны.
Ну подумаешь, искоренил коррупцию и взяточничество,так это такая мелочь.
То ли дело Путин. У него за плечами много славных дел.
Это и создание бандитского государства,и сращивание власти с криминалом, и разграбление страны и её ресурсов, огромное личное обогащение, и обогащение всей шайки подельников,обогащение огромного числа чиновников всех рангов, стремление к неограниченной личной власти, необычайная злопамятность ,нездоровый интерес к чужим гениталиям, готовность к любой подлости по отношению к личным врагам, Так что любое сравнение их неуместно.
Каждый народ сам выбирает себе лидеров,достойных его самого.
-
-
23 ноября 2009 | 10:11
Хотели бы вы в России такого президента, как Михаил Саакашвили?
Каждый народ имеет такого правителя, которого заслуживает. Я бы не хотел такого президента. -
23 ноября 2009 | 10:28Суетлив конечно этот экономический грузинский бог.Однако едет на Украину просить инвестиций, где от них сами украинцы не отказались бы. Блефует дурик, скоро придётся новому штату ментов зарплату урезать, не за горами новая коррупция, если пиндосы денег не подкинут...
-
23 ноября 2009 | 11:50alex48
----------------------------------------------------
Злобой и завистью исходите товарищ.
Принять помощь , и пустить её на благо своей страны и народа достойно похвалы и уважения, а вот просрать несметные богатства ,принадлежащие стране и народу,да наворовать выше крыши,как это делает российское руководство и чиновничество ,достойно осуждения и презрения ,да и наказания тоже ,но вам видно это нравится,раз так рьяно встали на защиту. Может и вам перепадает малость?
Кстати слово "пиндосы" перестали употреблять даже мудопатриоты и чмопутинисты.-
23 ноября 2009 | 22:26Буду рад, если многоуважаемые пиндосы выдадут грузинам бесплатный проездной.
-
-
23 ноября 2009 | 13:06
Хочу в Президенты России только Путина!!! Билеты куплены. Хочу досмотреть этот «оперативный» спектакль до конца.
-
23 ноября 2009 | 13:42А вот если провести на каком-нибудь известном грузинском сайте опрос: хотели бы они (грузины), чтобы президентом у них был Путин. Любопытный получился бы результатец, я вас уверяю.
-
23 ноября 2009 | 13:44
Просто теряюсь в догадках,
о чем шел бы разговор, если бы Саакашвили не жевал галстук... -
24 ноября 2009 | 00:27
А почему именно Саакашвили?
По моему, неудачный пример. Ведь один грузин уже управлял страной и знаем, что из этого получилось... Противопоставлять Медведеву-Путину надо только сильного европейского лидера, таких стран как Германия или Франция, остальные - аутсайдеры и будут в проигрыше. -
24 ноября 2009 | 16:31
Саакашвили президент РФ
Да не трогайте вы грузин! Нравится им жить в долг - дай Бог здоровья.Как и при Сталине все кричали ура! Есть для грузин Бог ввиде дяди Саки - пройдите как мимо душевнобольных.Поставили Мишу президентом американцы - значит так надо. Налаживается работа ЦРУ через диаспоры - наши плохо работают. Никто и никогда власть на халяву не дарил. Такой подъем отрабатывать надо. -
26 ноября 2009 | 16:44ГОСПОДИ! Спаси и сохрани! Я в шоке! Еще Путина грузинам предложите... Я аж зарегистрировалась, чтобы повозмущаться! Нет, ну вот НАДО русским людям (если они, конечно, такими являются) все доводить до предела, до экстримов - либо черное, либо белое. Революция - в любом случае. Когда я увижу вопрос "Хотели бы вы в России совестного и справедливого президента?"... Нет, будем искать счастье за забором! Клад в чужом огороде! Попы не порвите, мечась меж Западом и Востоком.
-
-
26 ноября 2009 | 22:28сколько же больных людей в РФ. Неужели не знают как живет грузия? Пенсии не платят работы нету а здесь еще и война. Ну откуда деньги на войну у мелкой страны? естественно весь остальной бюджет порезали, и сейчас пытаются это скрыть. И вы хотите вместо одного вора другого но более наглого?
-
28 ноября 2009 | 20:10
сколько же больных людей в РФ. И вы хотите вместо одного вора другого но более наглого?
Респект. Почитал комменты, как в Кащенко побывал: меняют шило на мыло, сравнивают - кто лучше. Дурдом да и только.
-
-
-
29 ноября 2009 | 19:59О чем речь вообще, вон в центре европы что вытворяют детишки на ламборджини, какой кризис, и где наш сраный гарант, который нас жизни учит каждый день, у себя в москве под жопой порядка не навел. Скоро смена караула у наших двух клонов. А толку нет и небудет .
-
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
- Дежурный по сайту
-
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
- PublicPost
-
Умерла Уитни Хьюстон
Обладательница множества музыкальных премий была внесена в Книгу рекордов Гиннесса. Ее композиция "I Will Always Love You" признана лучшей песней о любви. ФОТО, ВИДЕО.
- vkontakte























Виктор Шендерович, писатель:




смешно
саакашвили уже 926 раз позвонил проголосовал.Хотели бы вы в России такого президента, как Михаил Саакашвили?
Страшный сон Владимира Путина(и всей его вороватой вертикали)van_ и всей его вороватой вертикали
Позвольте Вас поправить: не вороВАТой, а вороВСКой.Да уж.
Уменьшительно-ласкательные формы тут явно не уместны. К тому же слово "вороватый" обозначает некоторый оттенок в характере. Однако, фундаментальный принцип, цель существования не надо путать с оттенками.А почему страшный???
Ведь главное - территориальная целостность!Прикольно, если бы у нас в России президент бы провозгласил целью - восстановление территориальной целостности России в границах, ну, скажем 1904 года!
Весело было бы...
Может уж хватит нам Джугашвили? Зачем еще и Саакашвили?
Одно время казалось, что хватит.
Ан нет. Очень даже не хватит.А насчёт Джугашвили - его нам НЕ хватит, вернее не хватило, из-за того, что он рано умер, точнее из-за того, что его отравили, распался Союз.
321
А что на трети территории нашей страны уже поголовно начали раздавать паспорта другой страны? Или может быть на территорию нашей страны вошли войска, врага, президент которой обещал повесить за я№ца нашего лидера? Тогда - да. Я за войну, за территориальную целостность моей Родины, за нашего президента., президент которой обещал повесить за я№ца нашего лидера?
Конечно наш президент погорячился,откуда у вашего лидера я...цы,У такого труса ?любопытное видео, доказывающее вашу правоту
Результаты голосования более объективны, чем комментарии. Большинство за Саакашвили.
Насколько я понимаю, при голосовании на "Эхо Мрсквы" есть защита от фальсификации в отличие от выборной системы под руководством Чурова. На "Эхо" один зарегистрированный пользователь не может проголосовать дважды. Так что результаты голосования достаточно объективны, в отличие от комментариев. Большинство голосует за Саакашвили.Уточнение. "На "Эхо" один зарегистрированный пользователь не может проголосовать дважды. "
Точнее, с одного компьютера нельзя проголосовать дважды.Чтобы слушатели "Эха" были за Ссакашвили?
Заданный вопрос был так нелеп, что просто, наверное, очень многим захотелось пошутить! Вот и пошутили!
саакашвили уже 926 раз позвонил проголосовал.
Смешно читать твою глупость - КРАСНОЯРСК!!! "Тебе смешно - и даже мне..." В.С. ВысоцкийКонечно хотел бы
Президента который в минуты горя грызёт галстук
а не за
нарциссакоторый прячется по углам во время трагедий
и хихикает рисуясь
на камерун говоря о гибели своих граждан.
Вот уж воистину МОЛЬ-
только вред, а столько аплодисментов!
в КГБ,
так же как на зоне дают точные погоняла.
Предлагаю не гербе России
поменять двуглавого орла
на двуглавую моль.
Культурный , образованный, европейский человек,
а не то, что ЭТА ШПАНА с блатным языком.Вот-вот!!! А галстуки-то как "культурно" поедает! Куда уж там нашей-то "ШПАНЕ"
Правда, вот сомневаюсь я немного... Может, стоило всё-таки с ножом и вилочкой, а не запихивать в рот грязными руками? Хотя, да, Вы правы конечно. Саакашвили-то уж со своей "культурностью" разумеется всё и всегда делает правильно. Это нам, ШПАНЕ, до сих пор невдомёк, как по правилам этикета следует галстуки-то поедать.tsvetochka
Что это Вы так обиделись за бескультурного Премьера, даже записали себя в его компанию шпаны? А я предпочитаю культурных людей, а от неприятностей с галстуками никто не гарантирован. Вот, вот такие как Вы и голосуют за этого хама, который ничего хорошего для народа не делает.Вот, вот такие как Вы и голосуют за этого хама, который ничего хорошего для народа не делает.
Ладно бы ничего хорошего, а то он разрушил всё до чего смог дотянуться своими вороватыми алчными ручками.van
Позвольте Вас поправить: не воровАТЫми, а воровСКИми.alex-48 К сожалению в России таким Президентом и не пахнет...
И действительно, возможно ли вам представить?
Можете ли вы представить себе, что у вас с коррупцией не "борются", а её действительно удавливают. Что вместо рэкетирского ГАИ (пардон - ДПС) у вас дорожная полиция, насквозь подотчётная и контролируемая по части соблюдения собственно законов. Впрочем, как и сама власть - не так быстро, как хотелось бы, но становящаяся действительно выборной, исполняющей волю своих избирателей. Что если вам хочется открыть собственный бизнес - вы изначально знаете, что вам потребуется, сколько надо платить налогов и сборов и в течении двух недель(всего!) вы можете уже открываться. Добавьте к этому ещё экономический рост, несмотря на отсутствие нефти-газа. Приплюсуйте сюда ещё авторитет страны, соблюдающей свои международные обязательства.Неужели не представили? А - можете?
Экономический рост несмотря на отсутствие... Или благодаря кое-чьим вливаниям может быть?
Забавно видеть, как вы отрицаете реальность
Это - действительно смешно. Вроде тявканья вслед уходящему поезду...без тявканий
По фактам. Про экономический рост спорить было бы глупо, так как на каждое "рост экономики" найдётся ответ "за счёт подачек сша". И то и другое неподтвердимо.А вот где Вы разглядели авторитет, право ума не приложу) Приведите хотя бы один пример, хоть в каком-нибудь значении этого слова, "авторитета" Грузии. Хотя бы один?
за счёт подачек сша
Этих самых подачек у нас в России на душу населения в два раза больше, чем в Грузии.По фактам - самое полезное ископаемое в Испании - это картошка. Может в этом дело?
parkentskiy Ну это выражение такое,
не надо воспринимать буквально...Ну слава богу, значит никак не пахнут? )))
в Грузии пахнет человечеством, а в России Совками да Ворами
Такая страна дана народам, чтобы другие умнели на страшных примерах России.Только эта страна дураков ничему не учится((((((
loktevs
Именно ЭТОЙ стране за все её мучения предсказано многими, кто не знал друг друга, очень светлое и доброе будущее. Не верится? Сами почитайте...Причём, это произойдёт в ближайшие годы до 2012 года.И кто чему тама учится?
И, можно подумать, страшныя премеры були тiльки в России. Да их по всему миру можно насобирать вагон и маленькую тележку! У нас олухи свинтившие не мочили народ в школах почём зря, у Евсюкова крыша с кризиса поехала, а в ихних Америках и Европах казусы, когда в ничём неповинных людишек стреляли случаются с завидным постоянством вне зависимости от экономической ситуации. И, кстати говоря, уровень художественной культуры в России куда как выше, чем на Западе, у нас ещё нормальные фильмы снимают, хоть и редко, а молодёжь слушает не только попсу, но и Цоя с Макаревичем, и Битлз. Америкосландское институтское образование не на приезжих ли китайцах, индусах и, кстати, наших перебежчиков строится? Не в их ли Франциях да Англиях 55% взрослых людей из литературы читают только комиксы, при том, что не наша ли Россия - самая читающая страна в мире? И читающая, всё таки, не только говно, но, в относительно больших количествах, и классику?
Не в их ли Европах ещё несколько сот лет назад люди мылись по два раза в жисть, когда у нас на Руси в это самое время каждую неделю банька была, а приезжие дворяне-иностранцы, даже современники Пушкина удивлялись тому, насколько опрятны русские крестьяне?
Господь в Вами, где Вы видите, что я обиделась?
Наоборот, я искренне восхищаюсь Саакашвили!!!И как я могу не быть ШПАНОЙ, если не умею даже "культурно" съесть свой галстук в приличном обществе. Честно признаюсь... Спасибо, кстати, что сообщили о том, за кого я голосую. А то я сама сообразить не смогла бы - мучилась, признаться, вопросом. Куда нам без вас, "культурных"-то!
если не умею даже "культурно" съесть свой галстук в приличном обществе.
Мадемуазель, кроме поедания галстука Михаилом Саакашвили Вас в жизни что нибудь интересует? :)Например, вас всё устраивает в российском государстве?
Ребяты, не всё сразу!
Сперва удовольствие, потом продовольствие! Сначала секс-символ (пусть это не осознается, но по Фрейду это так), потом все, что энтот проблем обслуживает. (Шутка в Путинском стиле, прости, Господи).Вот -вот!!!
Что же может скрываться в подсознании мужчины, который, разговаривая по телефону с другим мужчиной, сильно возбуждается и запихивает галстук глубоко себе в рот...?tsvetochka Вот-вот!!!
Я почему-то не получила этот Ваш шедевр, но всё же решила ответить. Мадам, неприлично так реагировать , как Вы, на разговор двух мужчин. А то, что он просто был возмущён, Вам не приходило в голову? Я считаю, что это как-то некультурно с Вашей стороны так думать,извините...А КАК "ТАК" - вот это уже интересно...
Не мадам, а мадемуазель, с Вашего позволения...Я задала вопрос человеку, который претендует на познания в психоанализе..., и ничего "такого" при этом не думала. Если же Вы утверждаете, что "некультурно ТАК думать", то наверное знаете "КАК". А если знаете КАК, то, совершенно очевидно, уже "ТАК" подумали..., хоть, кошмар какой, как это НЕКУЛЬТУРНО с Вашей стороны!!! Я к тому: ну-ка расскажите...
Monsieur, если Вам не нравится тема, так и не встревайте!
Мы вообще-то с madame Изабеллой обсуждали уровень культурности monsieur Саакашвили (для тех, кто не понял). Что за mauvais ton встревать в беседу, не разобравшись в теме, и подменять одно другим?Ой, ну вот про это уж мне не надо...
"Любовь зла, полюбишь и козла" (В данном случае абстрактно) Потрясаюсь просто!! Люди тут уже поведали мне, за кого я голосую, рассказали мне факты из жизни моей родни, упрекают меня в том, что я не интересуюсь несовершенствами отечественного законодательства, хотя речь шла совсем о другом предмете. Кто-то сообщил о недержании у Ельцина и пугает горькой участью быть у Ельцина прачкой, хотя обсуждаем фигуру Саакашвили. Теперь мужчина переубеждает меня относительно ума Саакашвили, хотя ум Саакашвили я даже не рассматривала. Мало того, этот мужчина хочет просветить меня на тему мужской "интересности". Видимо, полагает, что понимает в этом побольше моего...Ребят, вы чего????! ВЫ АДЕКВАТНЫ ВООБЩЕ???!!!
tsvetochka Чем хвалитесь? А ещё москвичка...
alex48 Трудно научить культуре подобных Вам.
Как Вы не шипите на Саакашвили и сколько грязи на него ни лили, а голосование показало мнение народа о нём. Он координально отличается от Путлера. А Вы можете шипеть и нападать на меня сколько угодно. Правда глаза колет?alex48 Вы и за Путина так голосуете?
Думаете о нём плохо, а голосовать идёте? Хорошая у Вас, безхребетная позиция...alex
Бросьте Вы. Он ведь задушил всю свободу. Сами что ли не видите? А потом ведь фсб...Это Вам ни о чём не говорит? "Думайте сами, решайте сами"...alex48
Ладно, замнём для ясности.Любите, если ндравится..alex48 Я Вам сочувствую...
Я хочу Вам по секрету о другом - я ненавижу эту питерскую банду в Москве... А Питер люблю...belik эту питерскую банду
Уважаемая, Изабелла, Вы на самом деле считаете, что принадлежность путинской ...нды (команды, например) к Ленинграду - Санкт-Петербургу каким-то образом бросает тень на его жителей?По-моему они, по сути своей, безродны. Иначе они никогда не могли бы, так себя вести. Это люди без чести (или с весьма искаженным её понятием), без Родины и без флага.
На днях "грызленок", ничтоже сумняще, заявил не свю страну, что ХОЧЕТ быть политиком. Скромненько и со вкусом.
individualist НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ!!!
Это выродки и , к сожалению, их Питера, людей которого я люблю.У меня такое впечатление, что они "дорвались" до власти...Впрочем как и абсолютно всех политиков вместе взятых!!!!
avisv
Чем хвалитесь? Такие вещи скрывать надо, а Вы...тени
А если в зеркало глянуть? или попробовать тень от своей чести на стенке найти?taller durden
Не согласна я. А Вы-то за КОГО?tailer durden
Вы ничего не понимаете. Настоящий мужик - умный, горячий. Как в Библии сказано - ты был не горячий и не холодный, а ты был тёплый. Это про нашего.tailer durdun Саакашвили подтвердил, что он умный человек, сказав, что" шутки премьера Путина
в адрес Президентов Украины и Грузии являются оскорблением российского народа и Украины". Понятно?А Вы тамадой... Это Путлер должен возглавлять банду шпаны, а не править страной!
tailer durden
Я ничего не путаю. Всё познаётся в сравнении...tailer durden в догонку...
Я не согласна с тем, что Вы сказали по поводу ЭТОГО голосования. Оно МНОГОЕ отражает.tailer durden Не знаю, не знаю...
Меня вполне устраивает ЭТО голосование и другого мне просто НЕ НУЖНО...(иду спать,1ч ночи)Хотели бы вы в России ТАКОГО президента, КАК Михаил Саакашвили
Если считать, что армия, флот, ВВ, МВД и МЧС должны быть вне политики и в голосовании не участвовать, имеющие срок по УК д.б. лишены этого права, плюс образовательный и возрастной ценз - то кто знает, насколько выросло бы забот у Чурова?Согласен.
Этот опрос крайне поучителен по части определения, что из себя представляет аудитория слушателей Эха, живущих под лозунгом - Юлечка, только вам верим, больше никого не слушаем! и проч.С нетерпением теперь жду следующего опроса - кто может стать следующим президентом России - Каспаров, Лимонов, Касьянов, Немцов, Илларионов... Что Путин и Медведев наберут меньше одного процента не сомневаюсь.
а судьи - кто?
Что есть мнение народа? В СССР 99,9% были за Единый блок коммунистов и беспартийных (!), а на деле? Чтой-то КПССия в момент рухнула?На прошлых выборах в Думу в конце 2007г. довелось мне, грешному, ходить с урной по немощным, в основном, пенсионерам, каковых большинство. Так вот все представления о мире у них - через зомби-ящик, в струнку выстроенный Путлером. Одна бабуля говорит: "Я плохо понимаю, сынок, ты скажи, где здесь отметить, я за Пушкина и Ложкина, они нам, старикам, помогают!" Еле мы с наблюдателями доперли, что это она про Путина и Лужкова. И этот контингент в основном и голосует, не считая наглых вбросов и фальсификаций, которые даже всеядного подкремлевского сына юриста достали. А будущее страны голосовать не ходит, им эти грязные игры не интересны. К тому же, уже подросло поколение прагматиков, так что развратитель молодежи, крупный писатель земли русской, тов.Сурков утрется - практически все его нашисты его просто используют - ведь бесплатно в Москву привезут, малость денежки на пивко дадут, зачет поставят, да просто проветрится, вместо занятий. А потом обуют, будьте уверочки! Путинюгенд нынче не получится.
А голосование на форуме ЭМ, естественно, не репрезентативно, но! Здесь, как и на ряде аналогичных форумов, представлена продвинутая, думающая часть общества (не считая "бригады", работающей по приказу и по должности, и нескольких упертых, или просто больных, которые, как и должно быть, поют арии "не в струю" результатам голосования).
Если
Любопытно, если мнение слушателей ЭМ "непредставительно", что ж тогда, несколько лет назад, когда на Эхе устроили шуточное голосование Лукашенко-Путин (а это было на пике "рейтинга" Путина!), и Лукашенко победил 80 против 20, по признанию Венедиктова, ему звонили из Адм През и просили таких голосований не устраивать больше?Хотя вам ведь не объяснишь...
никогда не будет поддерживать фруктов
интересно почему?Крошка Цахес показал себя абсолютным ничтожеством за что бы не брался,Медведев
случайная замена собачки Кони,(потому что иногда
надо и говорить).И уж совсем смешно сравнивать
личности Пути и например Каспарова.В общем
путин четко показал, что полный 0 может,побыть
презиком, так что любой по сравнению с нынешнеми
будет 1.
белик (правописанию вашему-неуд). В двух строчках 3 ошибки , а слово "координально"-вообще атас!
Вы чего-то не того объелись, мадам! Ссыкашвили психически больной субъект,как заключили российские и западные психологи, которого США не зря у власти поставили "гордым" грузинам. Кроме, как исправно служить патронам с Запада,есть галстуки, панически бояться летающей техики, его "ум" больше ни на что не способен. А его гитлеровские манеры жестикуляции, да и внешнее сходство... Короче, ваш кумир вам подобен, бедолаги вы, несчастные! И когда прозреете?Боже упаси Россию от подобных "фюреров". СЛАВА БОГУ АБХАЗИЯ освободилась с Ю.Осетией от сей заразы! Только Грузия может родить таких больных:Берия, Сталин, Гамсахурдия, Шевардн.,Ссыкашвили..., кто следующий?
Кто-то заметил, что поведение грузин-это тема исследования биологов. М-да, диагноз,однако, диагноз.
DS для Мыколы
Вяло текущая шизофрения с сезонными обострениями + параноидальный бред на националистической почве."Уголовной ответственности по статье за разжигание противоречий и оскорбление нации не подлежит"(из заключения инс-та Сербского).
Решение международного суда: "пожизненное лечение высокими дозами галоперидола в клинике закрытого типа доктора Маргулиса".
Рассчитывать, подобно Швейку, на DS "слабоумный симулянт" не приходится.
nikola56
Терпеть не могу злых людей.а за убийства ответить
Это вы про Жвания?не обольщайтесь
Все знают активный контингент Эха и голосование стёбное)Вы как-то всё время превратно интерпретируете мои слова...
Где Вы увидели, что я хвалилась?Наоборот, я горько сожалею, что не умею правильно кушать галстуки. И не умею также "всовывать их в другое место", как тут рекомендовали мне европейски высококультурные люди, очевидно, прекрасно искушённые в подобных вещах...
И боюсь, теперь уже и не научусь.... Подобное, видно, нужно было впитать с молочком мамаши..
To tsvetochka...
Вот вы например могли бы работать скажем прачкой штанов, у президента России Ельцина,в которые он периодически ссал(о чём поведало миру,его ближайшее окружение)когда находился в состоянии алкогольной интоксикации.Ведь поди, за алкоголика ваша родня, аж два раза голосовала.Первый президент России Ельцин, пьяный алканавт в обоссанных потрках.А как звучит!
А мы разве сейчас Ельцина обсуждаем, дорогой Вы мой? Мы дружно восхищаемся Саакашвили!!!
И при чём тут моя родня вообще?Или Вы мне тоже хотите факты из жизни моей родни поведать теперь?
Эк Вас заносит от темы-то!!!
А притом дорогая тсветочка,что говоря о президенте другой страны неплохо бы и о своих подумать...
Вот и я тоже восхищаюсь:акурат с 1917года,
Ульянов к 1921г. не хера не соображающий и умерший от сифилиса мозга.
Далее отморозок Джугашвили, с русскими садистами кромсающий и резающий русский народ.
Пьяный Хрущёв с рожей свиньи, раздаривающий территории и стучащий башмаком по трибуне ООН
Бедный Брежнев с отваливающейся челюстью:"Сосиськи сраные(социалистический строй),ситьки-матитьки(систиматически)
Ёбнутый Горбачёв с перестройкой,закончившейся перестрелкой.
Алкоголик Ельцин не просыхающий и не успевающий менять обоссанные штаны.Ну и т.д.
Помни об этом тсветочка и просвещай своих детишек.
Я понимаю, больные люди - проблема не только РФ
Более 80% перечисленных Вами - это наши общие руководители.С одной стороны вы правы,однако
все назначения больных и неадекватных людей, на руководящие посты в государстве, решались в Москве,а не в Тбилиси. К тому же Россия правоприемница СССР.Возможно по этому другие руководители в тяжелые минуты предпочитают вообще не появляться перед коллективом и хранят гробовое молчание.
???
Кто, кто своих мальчиков на чужой земле, территориальную целостность которой признавал перед лицом мировой общественности, под пули и снаряды подставлял? Кто, кто паспорточки на чужой земле чужим гражданам бессчетно раздавал, в то время как свои русские, даже Герои, оказавшиеся в СНГ, годами, как бабочки о стекло, за такой паспорт бьются, пока лично "царя" не перехватят? Кто, кто стратегическую железную дорогу на чужой земле за наш счет восстанавливал армейскими силами? Кто, кто врал про малых детей, головы которых негодяи-грызуны разбивали о стенки? Кто, кто про многотысячные жертвы среди мирного населения родного производителя паленой водки вещал и как оправдание аннексии чужих территорий использовал, да фактура не подтвердила? Чья, чья операция по отторжению и последующей аннексии Аджарии со стратегическим портом Батуми вовремя была Саакашвили сорвана (ой, не любят у нас этот просёр вспоминать), а ведь не упреди он наших ястребов - много крови пролилось бы и там!Да, завет Геббельса был дан на века: "Лги, лги, что-нибудь останется". Тем более, когда бездумный верноподданный слушатель "и сам обманываться рад"!
Вот имянно, вот имянно!
Нас там не было, а правду нам никто не скажет. Можем только догадываться и друг с другом о догадках ругаться. Может так и задумано, для вящего разделения обчества?!To tailer...
Вам друзья апсуа(они же абхазы)не рассказывали,как они в 1993г. насиловали и убивали мирных грузинских женщин,детей и стариков.Сжигали живьём,закапывали живьём,отрезали головы, бросали в колодцы.Таким вот образом умертвили многие тысячи мирных грузин.А сегодня вся эта сволочь из очамчир и ткварчала, живёт в грузинских дамах.Скажите, вы всерьёз полагаете, что послушав каких-то друзой от одной стороны открыли истину и теперь можете вещать? А не прекратите торговать краденым - ничего, кроме маленькой девоски, у вас не останется и никогда не бюудет.
rasterysha
Что Вы за чужой народ расписываетесь? Вы посмотрите, что у Вас под носом творится... Новая военная доктрина Вас не пугает? Не ровен час может прогреметь наш атомный предупредительный сигнал Японии, чтобы не надеялась на Курилы. Вон Япония уже отозвала своё заявление о них. Вам нравился СССР, которого боялся весь мир? Всё идёт к тому...2belik
"Новая военная доктрина Вас не пугает?"Вот Вас и пугает, прокололись. С Курилами перебор))
rezon84
Меня ничего не пугает. Я только вижу, что Путин из кожи вон лезет, чтобы догнать и перегнать СССР. Это уже ВСЕ ВИДЯТ! Хочет стать ПУГАЛОМ для всех...галстук))
Светочка, не поверю, что в моменты сильнейшего кризиса, горя, стресса, например смерти любимого, родителей, ребенка, предчувствия смерти, любой, даже сильный человек не начнет "есть галстук". Уверен, что и вы "ели" или будете "есть"! Это лишь говорит о том, что у него был сильнейший стресс и он думал не о галстуках, и о том, как вы на это посмотрите...О культурности)) - как там у Булгакова в Собачьем сердце..).. генетика "шариковых", "вертухаев" оооочень сильна! и от них и господа и дамы не рождаются...
Но только, как там у Ганапольского-то в интервью на главной странице...? "Что позволено быку, то не позволено Юпитеру", или это не у Ганапольского?
Неразделённая любовь гоблина
Знаете, девушка, а ваш кумир абсолютно в здравом уме и не под бомбами занимался петтингом с ребёнком и неоднократно проявлял слабость к гениталиям мужчины.Да ради Бога...
Но ни одного аргумента в пользу "европейской культурности" Саакашвили, тем не менее, я здесь не увидела... Человека, который бьёт премьер-министра по лицу и кидается в него телефоном, даже если принять во внимание грехи людоедских племён Новой Зеландии, мне трудновато назвать "культурным", уж извините...А чем лучше-то? Хотелось бы уяснить...
Гастрономические пристрастия
Саакашвили не хавал гавно, как позволили себе президент и премьер великой Рассеи. Когда бубнили о 2000 убитых югоосетинах.Это нам, ШПАНЕ, до сих пор невдомёк, как по правилам этикета следует галстуки-то поедать.
Вам можно не поедать - Вам можно эту вещь себе в другое место всовывать. Я Вам рекомендую и дальше поедать протухшие пасквили ОРТ и ГТРК, обильно приправив их своей попугайской глупостью. Успехов Вам!А, т.е. у "культурных" людей из Европы теперь принято и "всовывать себе в другое место"?
Вижу, Вы в этом сильны!!! И протухшие пасквили, смотрю, как Вы оценили, рекомендуете теперь всем знакомым и незнакомым!!! Это тоже "культурное" европейское влияние...??? И чем ещё приправляете, Вы говорите? "Попугайской глупостью?" Ой, и всё-то Вы знаете, всё-то попробовали... Восхищаюсь Вашей европейской образованность!!!Так все ж вилочки доблестная российская армия освободила. Напомнить или как?
tsvetochka
"Правда, вот сомневаюсь я немного... Может, стоило всё-таки с ножом и вилочкой"
Не знаю, что бы я съела, будучи мальчиком, но я в Президенты не лезу
по крайней мере, не будучи уверена в своём психическом и психологическом здоровье... (слава Богу, пока не было повода провериться...)belik, образованность и политика.
Уважаемая Изабелла! При всём моём прекрасном отношении к Вам, на сей раз не соглашусь. Политика требует специфических талантов. Их не заменить манерами и образованием. Думаю, что у М. Саакашвили политических способностей нет.athena
Почему Вы так считаете? Не боги горшки обжигали и на ошибках учатся. Можно подумать, что у нас большой шпециалист...belik.
Вы же сами признаёте,что ошибки были. Но,будем надеяться, что уважаемый г-н Саакашвили сумеет их исправить. Ведь он действительно хорошо образован, и знает, что на ошибках учатся. Правда,умные учатся на чужих ошибках. А г-н Саакашвили очень умён - Вы же сами это признаёте.athena
Я хотела бы добавить, что, в отличие от некоторых, он и Ющенка оба интеллигентные люди. Это говорит о высоком уровне сознания и соответственно духовности. Я очень уважаю таких людей.belik.
Уважаемая Изабелла! Я специально задержалась с ответом на Ваш пост. Вы,как разумная и мудрая женщина,обязательно поймёте мою мысль. Дело в том,что мы в Росси живём в относительной,но всё же -демократии. У нас ещё есть небольшая свобода манёвра. Поэтому грубые выкрики в отношении нашей власти я считаю недипломатичными,неумными и контрпродуктивными. Политика - это искусство возможного, прежде всего. Вы писали (я с большим интересом читаю Ваши посты), что хорошо помните советскую жизнь. Ну,скажите,разве коммунисты допустили бы такую р\с,как "Эхо Москвы" - да конечно,нет. Поэтому мы должны использовать те ресурсы (пусть и немногие),которые у нас остались. Чего реального мы добьёмся выкриками типа "Путлер - подлец"? Да только худшего. Я понимаю,что наша с Вами Родина в тяжёлой ситуации. И понимаю,что одним криком её исправить невозможно. Изабелла,прошу - не подозревайте меня в трусости - в 91 и 93 годах я не уходила с баррикад (хотя мне было очень страшно). Но сейчас время ожидания. Думаю,многое зависит от освобождения М.Ходорк-го. Он молод,опытен,имеет связи и влияние в различных кругах. Возможно,именно ему уготовано повести за собой народ. P.S.: Я с большим интересом знакомлюсь с материалами по иным темам,которые Вы предоставили. Ищу в сети,покупаю книги. Работа идёт очень трудно,но мне она нравится. Изабелла,прошу Вас,будьте осторожнее. Ведь Вы в Америке,а мы в России. Но я всё равно надеюсь на лучшее:)Реплика пессимиста
Ходорковский с Касьяновым - представители той элиты("семьи"), которая уже была у власти. Юлечка ведь тоже из ЦК ЛКСМ.Лет через 30, когда закончатся п/иск. и мухи разлетятся, вот тогда может что то и начнёт налаживаться.
athena
Уважаемая Анфиса Максимовна. Я очень внимательно прочла всё, что Вы мне написали. Отвечать буду по-порядку.Не надо сравнивать сегодня с коммунистическим прошлым. Жизнь идёт и сегодня уже 21 век. Для примера можно сравнить хотя бы республики, которые раньше входили в СССР. Там сейчас совсем другая жизнь. Да и вообще в мире все страны (нормальные) стремятся к демократии. К сожалению в России попытка построения демократического общества потерпела неудачу. Я так же как и Вы участвовала ВО ВСЁМ. Ваш призыв сидеть тихонько и не высовываться и ждать, когда Ходорковский выйдет из затачения, я считаю неправильным. Наоборот, надо чтобы в обществе росло сознание, непринятие того, что сейчас происходит. Посмотрите, ведь Путин и его команда превращают народ в послушных рабов, которые даже не могут высказать своё мнение на выборах. Сознание народа начало расти.Посмотрите, уже учащаются выступления против несправедливости власти. Это только начало. Вы увидите, что нас многое ждёт. Что сможет сделать тот же Ходорковский, если общество будет пассивно? За меня не беспокойтесь. Я чувствую зашиту Бога.Ваш призыв сидеть тихонько и не высовываться и ждать, когда Ходорковский выйдет из затачения, я считаю неправильным.
Изабелла, тогда приезжайте в Россию и устраивайте баррикады. Знаете, очень странно, что взрослый мыслящий человек беззаветно верит другому, вещающему о большой политики. Глядя на Вас понимаю, какая психология была у людей в советское время и фанатичная вера в коммунистов. Уж без обид.julichen
Дело не в баррикадах, а в росте сознания народа. Когда приспичит, как это было в 90-е, все выйдут самостоятельно. Поживём - увидим. О чём говорить, если сейчас ещё сознание только начинает свой рост.Почитайте немного о Мише.
Уважаемая Изабелла, почитайте немного о Мише.http://www.inosmi.ru/caucasus/20091119/156567503.html
И вот немного ещё
http://www.inosmi.ru/world/20080925/244241.html
gefe Обо всём этом недавно говорила Латынина.
И об оппозиции, и о боевиках. То, что говорит этот генерал что ли - ещё надо доказать. Мне нравится то, чего достигла Грузия за прошедшие 7 лет, я верю Латыниной. Для меня ЭТО ГЛАВНОЕ.Можно болтать ЧТО УГОДНО, но дела СААКАШВИЛИ НА ЛИЦО.И дома построил для беженцев и милицию преобразовал. Надо не критиковать, а брать ПРИМЕР. А некоторые задыхаются от зависти..Нехорошо это.
Латынина
Латынина вещает по принципу - ОДНА БАБУШКА СКАЗАЛА.Кстати, не скажите, почему Латынина отключила телефон по которому можно было бы задать вопрос в прямом эфире???
Я Вам советую - не слушайте эту пропаганду.
gefe А почему Вы ей не верите?
Не очень приятно слышать, что в Грузии всё по-человечески?gefe Стараюсь отличать.
Посмотрите как ей доказал Шурыгин что она "не в теме"
http://www.youtube.com/watch?v=aO0mM5Tr_ao
P.S.
Вы мне не ответили на мой вопрос о границах России.
gefe
Извините, но я должна Вас разочаровать. Я не согласна с этим корреспондентом. Я помню то, что говорил Илларионов на этот счёт и я его уважаю и ему доверяю. С самого начала корреспондент сказал неправду, что к этой войне не готовились заранее. Может быть я Вас разочаровала, но у меня точка зрения на эту войну совпадает с Илларионовым. Его аргументы были убедительны. Что касается Латыниной, то я очень критично отношусь к её высказываниям и порою с ней не согласна. Но в Грузии она привела ФАКТЫ. А как известно, факты упрямая вещь. О том, что она сказала, я читала и слушала других людей. Саакашвили сделал многое в Грузии и этого нельзя не признать. Что касается границ, я Вам писала, что на этот счёт не думала. Просто я считаю, что Курилы надо бы отдать Японии, потому что с ними не всё чисто. Тем более, что Япония задыхается от отсутствия земель. Я понимаю, что вызову недовольство, но ведь нами эта территория не осваевается, люди заброшены и, как писал наш корреспондент в Японии, стремятся к какрму-то объединению с японцами.Курилы для России стратегически важны и отдавать их ни в коем случае нельзя.
Ну а на счет Японии - не надо было воевать с Россией!!! За всё нужно платить. После военных действий победитель "отрывает себе кусочек чужой земли" и я считаю что это правильно, войны это передел сфер влияния. Напомню Вам недавнюю историю куда сунула своё рыло США - развал СССР, Югославия, Ирак, Афганистан, дальше продолжать? Я конечно же понимаю что Вы спите и видите Россию в пределах московской кольцевой дороги. Вам природные запасы России покоя не дают, а нам на уши лапшу про демократию какую то вешаете. Всякая шваль сюда лезет, всяких подонков в президенты пытаются предложить, нам Ваша помощь не нужна, сами разберёмся.
gefe Всего доброго...
Когда будете разбираться НЕ ЗАБЫВАЙТЕ О НАРОДЕ...Забота о народе.
Нам необходимо брать пример с "оплота демократии" - США?Не подскажите как они заботятся о народе Ирака, Афганистана???
gefe
Вы конечно дурака валяете, но попробую кое-что сказать. В Ираке помогают создать нормальное государство, в Афганистане делают и за Россию работу по борьбе с наркобизнесом.В Афганистан американцы залезли под предлогом поимки международного террориста Усама бин Ладена. И вот уже семь лет "бравые солдаты швейки", великого американского государства, ищут ОДНОГО человека...!!!
Ну а на самом деле Ирак - это нефть, Афганистан - это полезные ископаемые, т.е. сырьё и всё это можно прикрыть демократией, борьбой с наркотиками, поимкой ВЕЛИКОГО террориста Усама бин Ладена.
Уважаемая Изабелла, ну Вы же взрослый человек!
gefe
Бомбу искали, верно, а в остальном с Вами не согласна.Ведь и Ирак и Афганистан были поставщиками террористов, а после ужасного события в США все усилия были брошены на уничтожение этих банд.http://www.euroline.by/slovakia/1483-slovakija-kritikuet-ssha-za-vvod-vojjsk-v-irak-6.html
Эта статья подтверждение моих слов относительно Ирака.
gefe Подумаешь, мнение Словакии.
Я знаю, что Обама МЕЧТАЕТ оттуда уйти, но эти критины никак не могут договориться друг с другом и создать НОРМАЛЬНОЕ правительство. ША чихало на их запасы. И вот сейчас Обама с извинениями послал туда американских мальчиков, которых могут и убить. Так что не вешайте мне лапшу на уши. Конечно Буш лопухнулся, так ВСЕ считают в Америке.Знаете как у Жванецкого - может что нибудь в консерватории поправить? Может США займётся собой, а не будет заниматься государственным терроризмом?
gefe
Я не знаю как рейтинг, но США много делает, чтобы унюхать террористов по всему свету. И всё же они умудряются под носом делать гадости.http://www.globalaffairs.ru/articles/2481.html
gefe Извините, но Вы странный человек. Вы хотите, чтобы мусульманин смотрел на это глазами американцев?
gefe А что делать, если мусульмане безобразничают и в Израиле , и в США.
А КАК ИХ НАЗЫВАТЬ ПРИКАЖЕТЕ, если они сволочи? А Вы я вижу их жалеете, "бедняжек"...Вот если бы Вы жили в Израиле и в Вашего ребёнка (не дай Бог) попала бы касандра в мирное время, я бы посмотрела ЧТО БЫ ВЫ ПОСЛЕ ЭТОГО ПРО НИХ ГОВОРИЛИ...Или не дай Бог кто-нибудь из Ваших родственников работал бы в одной из башен в США, которые они протаранили...Легко говорить, сочувствовать надо пострадавшим.
Я никого не жалею.
Для меня что араб, что еврей - все одинаковы. Я считаю что перед Богом и законом все должны быть равны, каждый должен отвечать за то что совершил.Я думаю что и США когда нибудь ответит за свои делишки.
gefe Жалеете, жалеете, потому что ОСУЖДЕНИЯ действий палестинцев я не прочла у Вас.
Каждый из нас САМ ответит за ВСЁ, что сделал в жизни.А в Афганистане они ничё и не делают. Результатов от их борьбы с наркобизнесом не видно, от их присутствия там одни разрушения. А СССР кстати, в Афганистане строил больницы, дороги, школы. Не для себя, а для афганцев.
obshestvoved experimentator
Извините, у Вас не желания укоротить Ваш ник, уж больно тяжело его набирать,извините.Американцы борются там с талибами. А Вы этого не знпли?
Вы бы ещё приплюсовали к ентому списочку Качиньского, Фрейбергу, Мери, Алиева.
Культурный , образованный, европейский человек
Мадам, вы так смелы.. Запросто назвать одно из первых лиц в государстве шпаной да еще и с блатным языком.. Ну, просто слов нетfima stone Но ведь это ПРАВДА!
Пусть ведёт себя прилично, тогда...А так он позорит и себя и страну, в которой ему случайно повезло быть у власти.Не случайно,
уважаемая Изабелла, ой, не случайно. Вспомните одну из его "шуток" на юбилее ЧК. Дословно эту гадость не помню, но примерно так: "Агент влияния докладывает, что ваши задания выполнены...".alnik Он ведь был ОДНОЙ из кандидатур на этот пост...
для alnik
Вы путаете интересы питерских и упоминаемого Вами ведомства.Саакашвили президент США
Изберите его своим президентом!!!gefe В США сейчас прекрасный Президент.
alex48 Я продолжаю глубоко уважать Ельцина.
Все не без греха и Вы тоже...alex48 Вас ОПЯТЬ занесло не в ту сторону?
Это Вы снова перечитали Фенимора Купера?После этого Америка уже в космос слетала, а Вы не перестроили своё мышление...
alex48
"требуя на обед жареных макак"Сильно испугались?
Президент
Я с Вами согласен, но всё таки имейте в виду что есть такой "прекрасный кандидат в Президенты США Саакашвили". Кстати, я думаю, что скоро он у Вас объявится.Уважаемая belik нам чужого дерьма не надо, своего очень много.
gefe Ведь вопрос был задан гипотетически, чтобы узнать мнение россиян об этом человеке, а не для того, чтобы он стал Президентом.
Главное - не нормальность и образованность. Главное - это не культурность и европейские манеры. Главное - способности и результаты.
Права, Грузия уже дала миру гениального, способнейшего политика, причём образованного - ОТЛИЧНИКА церковно-приходской школы, отчисленного из семинарии НЕ ЗА НЕУСПЕВАЕМОСТЬ, а за вольнодумсво ВОПРЕКИ блестящей успеваемости, культурного человека, который в молодости писал очень хорошие стихи, вы догадались, что я про Иосифа Виссарионовича.
obshestvoved experimentator
Саакашвили ПРЕОБРАЗОВАЛ Грузию. Просто Вам НЕ ХОЧЕТСЯ этого видеть. У Вас зашоренный взгляд на ПАЛАЧА сталина.kosh
Если Вы слушали или читали Юлю, которая только что побывала в Грузии, то Вы поймёте, что я права. Он ПРЕОБРАЗОВАЛ Грузию. Разве этого мало? Он молодец. Он старается для страны и народа. Личные качества, которые не относятся к управлению страной - это его личное дело. А что толку, что Путин играет мышцами? Сравните Что сделал ОН и ЧТО сделал Саакашвили и Вы поймёте, что я права. Я человек совершенно не злой. Просто меня ВОЗМУЩАЕТ ЧТО творится в России. Вот пример, он даже не пожелал выслушать человека, который со всей душой ДОВЕРЯЛ ему и рассчитывал, что он его выслушает и ЧТО-ТО ИЗМЕНИТ в стране с милицией. Ему бы только похамить, да поязвить в адрес других, а сам страну запустил до нельзя. Уже правит столько лет, а с коррупцией становится всё хуже и хуже. И всё больше затыкает народу рот. А теперь и собраться и выразить недовольство НЕ ДАЁТ вопреки Конституции.Что я ему приписала? Это всё правда.Он ПРЕОБРАЗОВАЛ Грузию.
вот уж преобразовал,так преобразовал Ю.Осетия и Абхазия откололись.Еще попреобразовывает и уйдет Аджария,территория заселеная армянами и азербайджданцами.Наверное он это делает сознательно на маленькой территории проще делать"преобразования".Представляю как вы задохнулись от любви к Путину если бы он отдал Курилы японцам,Калининградскую обл немцам ,Дальний восток китайцам,Смоленск полякам и тд))
krasnovarsk
Абхазию и Ю.Осетию Россия бессовестно отхапала. Курилы надо вернуть, потому что это было бы справедливо. Японцам жить негде, а тут САМ НЕ АМ И ДРУГОМУ НЕ ОТДАМ. Недаром россияне, живущие на Курилах, хотят воссоединения с Японией. Абсолютно заброшенный край и сами люди. А нам важно хапнуть, а потом хоть трава не расти...Границы России.
Скажите, в каких границах Вы хотели бы видеть Россию?gefe Я как-то не задумывалась об этом.
границы России по либералам
Ох, боюсь, что г-жа Изабелла в гробу видала Россию. Карелию, Петербург, Мурманск - Финляндии отдать. Курилы - Японцам, Дальний Восток - Китайцам - им жить негде. Москву полякам, что зря они её завоевали в 17 в. Кубань, Ставрополь, Ростов присоединить к Украине, из-за этнической близости.Ах да, Сибирь - Америке, просто так
julichen Вы что, ясновидящий? Что Вы за меня расписываетесь? Не стоит быть таким злым...
kosh
Вот а Вы видите в нём ТО, чего в нём нет. Какой он диктатор, когда ОН ЗАБОТИТСЯ о своём народе? А НАШ? заботится только о своём кармане. И ещё посмотрите какая у него физия стала сытая и нахальная. Самовар с сапогом - больше ему НИЧЕГО не надо. Да ещё повыпендриваться и за счёт народа понырять в Байкале( а ведь это очень дорогое удовольствие), похвалиться своими мышцами. Лучше бы хвалился своим УМОМ и не давал народу примеры ХАМСТВА.m s Очень глупый совет.
Даже разубеждать не буду - не поймёте...Какой из двух?
А вы сможете разубеждать?А демократические президентики служат либо своему, либо чужому кошельку, либо мировой закулисе.
obshestvoved experimentator
Спасибо,Вы изложили своё мировоззрение достаточно полно. Должна Вас огорчить или обрадовать не знаю, оно ОЧЕНЬ отличается от моего. Думаю спорить бесполезно. Желаю всего доброго.dontunderctend Абсолютная глупость...
alex48
Это что за новые фигили-мигили Вы придумали? Вам не надоело меня оскорблять? А мне надоело, поэтому я Вас посылаю туда, где Макар овец пасёт... И больше не возвращайтесь, а то пошлю ещё дальше. Понятно? Я добрая, добрая, но , если человек теряет совесть, то могу и послать...о хамах
Не обижайтесь на убогого, уважаемая Изабелла! Он даже зарегистрироваться по-людски побоялся, примазался к славе великого россиянина, а думает, что приобрел его мозги. Вы же знаете, или это "бригадник", или недоросль с фигой в кармане. Игнорируйте.Ладно, не хотелось мне глубоко копаться в этом г..., господине, но облие высококультурных товарищей меня вынуждает...
Уговорили!!!Вот Вам из первых уст, от человека, который мне глубоко симпатичен, и которому у меня нет оснований не доверять:
http://e-grishkovets.livejournal.com/45598.html
"Нас не пригласили сесть. При этом, когда мы уже подошли, с нами не сразу поздоровались, потому что сидящие продолжали вести разговор между собой. Для нас с моим другом повисла нелепая и унизительная пауза. Саакашвили сидел, развалившись в кресле.Неожиданно он оторвался от разговора и поздоровался с моим другом. Сделал он это, не поменяв вальяжную позу. Говорил он по-грузински, а мой друг ответил ему по-русски. Мой друг представил меня, проезидент Михаил перевёл на меня взгляд, также, не поменяв позы, сказал: "Здравствуйте, вам нравится Грузия?" - сказал он это почти без характерного грузинского акцента. Я сказал, что мне очень нравится Грузия. "Да,- сказал он, - хорошая страна. А я её президент". Было ясно, что он позу не поменяет и присесть не предложит. Тогда я сказал вежливо и почти смиренно:"А я писатель,который в России больше чем писатель". Сказал, что рад знакомству, извинился и сказал, что пойду допивать кофе... У меня было очень неприятное ощущение..."
Где тут "европейская культура", покажите?!
tsvetochka
Я не собираюсь никого защищать, но хотела бы отметить, что может быть Саакашвили не собирался сидеть за одним столом с этим человеком, а просто спросить у него пару слов? Почему этот человек решил, что Президенту приятно с ним провести вечер? Ничего страшного я здесь не вижу. Вон Путин вообще не пожелал встретиться с Дымовским, который надеялся на него. У НИХ свои причуды. А товарищ писатель очень большого мнения о себе.tsvetochka
У меня представления об европейской культурности не отличаются от Ваших. Просто я предположила, что для того, чтобы кивнуть писателю и сказать ему пару слов не обязательно было приглашать его сесть к столу. Ведь когда Вы видите кого-то в ресторане, кто идёт мимо Вас, Вы же не обязательно приглашаете его к Вашему столу, а просто приветствуете этого человека и говорите ему одно_два слова. Может быть со стороны писателя были надежды посидеть и поговорить с Президентом, а у последнего абсолютно были другие планы. Вот и всё. Ведь знакомый Вашего писателя подвёл на минуту к столу, чтобы поприветствовать Саакашвили. И, пожалуйста, не надо ВСЁ перекручивать. Я Вам уже второй раз ВСЁ ЭТО объясняю, а Вы ВСЁ же стоите на своём. Я только предположила...И, пожалуйста, не надо с такой злостью ВСЁ ЭТО ПИСАТЬ. Я понимаю, что Вы считаете себя свеохкультурной женщиной и правдой в последней инстанции, но тогда и соблюдайте несколько ИНОЙ ТОН.Я понимаю, что Вы считаете себя свеохкультурной женщиной и правдой в последней инстанци
Это абсолютная неправда... Ещё раз, откуда Вы берёте основания для подобных утверждений? Чтобы полагать о себе нечто подобное, нужно быть полной идиоткой... Даже я, со всеми моими несовершенствами, на эту роль не претендую... :)//не надо с такой злостью ВСЁ ЭТО ПИСАТЬ//
Тут хочу извиниться. Возможно, я действительно выбрала слишком агрессивный тон. Но поводом тому послужил Ваш первый пост на этой ветке... Мне показалось, что он тоже был ярко окрашен в боевые цвета. Может быть, я ошиблась?
//Я Вам уже второй раз ВСЁ ЭТО объясняю, а Вы ВСЁ же стоите на своём//
На своём я стою единственно по причине несогласия с Вашем видением ситуации...
tsvetochka
Просто я попыталась представить себя на его месте...Возможно, я ошибаюсь...OK! Каждый имеет право на собственное мнение.
Ещё раз приношу Вам свои извинения...tsvetochka в догонку...
У меня возникли кой-какие соображения, которыми я решила поделиться с Вами. Ради Бога не думайте, что моя цель - его оправдать. Просто я пытаюсь его понять. Ведь перед этим это кафе освободили полностью, за исключением писателя и его знакомого. Я допускаю, что Президент устал и позволил себе расслабиться... сел фривольно (допустим). Но ведь он не предполагал, что в это время все его движения будет фиксировать писатель. Допускаю, что он знал хозяина этого кафе и расслабился у него как дома. Я считаю, что в этом ничего некультурного нет - отдохнуть после тяжёлой работы. Единственно, чего он не учёл, что писатель всё это отразит в искажённом свете после того, как Саакашвили не уделил ему должного внимания, на которое он рассчитывал. Ну уж извините...Не надо было оставаться в кафе, а как все выйти из него. Вам я знаю всё это НЕ ПОНРАВИТСЯ, НО...Что делать? Так я думаю об этом случае и европейское воспитание тут не при чём, а скорее пахнет честолюбием писателя.А теперь оставим наконец мою скромную персону...
Вот как мне видится эта ситуация...То, что они остались в кафе, по-моему, тут абсолютно неважно... А важно тут то, что они не просто мимо столика Саакашвили проходили, и он помахал им ручкой, а их ПОПРОСИЛИ ПОДОЙТИ. И вот они подходят, стоят какое-то время у столика, а их как будто не видят. Естественно, нормальному человеку в такой ситуации уже дискомфортно. Дальше, их заметили!!! Ура! Но что бы сделал нормальный мужчина, если бы к его столику подошёл приглашённый человек, а мужчина этот имел бы в виду перекинуться только двумя словами и не мог по каким-то причинам предложить приглашённому присесть за столик? Во-первых, он бы тоже ВСТАЛ. (Даже если бы это была женщина, она бы в подобной ситуации встала). Далее, он бы ПРОТЯНУЛ РУКУ. Такая форма приветствия принята между мужчинами во всём мире. Гришковец не мог протянуть Саакашвили руку первым, как Вы понимаете, т.к. Саакашвили выше по социальному статусу. Ещё момент. Наш условный нормальный мужчина не стал бы говорить на языке, не понятном одному из присутсвующих, если такое возможно (а это было возможно, ибо, все знали русский). Далее, он бы не стал первым делом заводить разговор о себе, а выразил бы интерес к собеседнику... Ну, и о чём мы тут говорим вообще? Это всё азбучные истины, то, что мама ещё с детства нам твердила... Разве не так? Ну, и что происходит в результате всего этого? Гришковец чувствует себя неловко, даже униженно, говорит о том, что он русский писатель (хотя это, судя по ситуации, даже никому не интересно), извиняется за себя, и, как видно, "за того парня", и грустно, и разочарованно удаляется допивать свой кофе.
Ну, представьте себя на месте Гришковца. Что бы Вы почувствовали? Зачем Вас позвали? Рассказать о том, что Саакашвили Президент Грузии, или, может быть, для того, чтобы унизить...? Если это не так, то Саакашвили дал повод так думать, что уже говорит о неумении себя вести...
Разумеется, это моё личное мнение, я не претендую на объективность и проч., и проч...
Возможно, Вам это всё представляется в ином свете. Но у Гришковца сложилось неприятное ощущение от общения, непосредственным участником которого он был, в отличие от нас с Вами. И это само по себе, на мой взгляд, уже о многом говорит.
tsvetochka
В Вашем изложении Вы правы. Приглашали ли? Вообщем, мне больше об этом не хочется. Если он объективно так поступил (с учётом всех честных подробностей), то я естественно не могу одобрить его поступок. Вы знаете, после рассказа Латыниной у меня сложилось впечатление, что он очень многого достиг в Грузии за 7 лет. Поэтому мне хочется быть к нему снисходительней. А потом такое общее неприятие его меня тоже раздражает. Я люблю справедливость. Зачем же его так хулят? За то, что он дружит с США? Я считаю, что это не должно быть причиной.Всего Вам доброго.Поговорили. Думаю, что в следующий раз поговорим мягче...
Культурный , образованный, европейский
ну медведя тоже можно на велосипеде ездить научить...ну медведя тоже можно на велосипеде ездить научить..
И президентом назначить...Не верю я в эти цифры. Ошибка или накрутка.
У нас сложнее. Скопирую свой коммент с паралельной ветки:
Не надо сравнивать Россию и Грузию. Условия и масштабы не те. То, что при наличии средств и желания руководства было сделано в Грузии, не всегда возможно в рФ. приведу пример. в 90-е годы, после большого скандала (большого на уровне субъекта федерации) пришел в один из дальневосточных регионов новый начальник ГАИ. И выгнал на хрен почти весь старый состав. Я будучи в областном центре этого субъекта очень удивился порядку на дорогах и принципиальности милиционеров. с меня как с пешехода, взят официальный штраф, водители соблюдали ПДД. Но, когда руководство достаточно быстро опять сменилось, то все вернулось на круги своя. Мзду наверх ведь никто не отменял.
Мзду наверх ведь никто не отменял....
В этом коротком замечании вся суть проблемы. Может быть заслуга Мишико в том, что он как раз и отменил мзду наверх? А разговоры о масштабах - это слабая отмазка. В Грузии конечно меньше ртов которые нужно кормить. Но и рабочих рук меньше. А также меньше ресурсов, природных богатств и всего остального. Кроме того - если обширность территории по вашему это проблема развития - зачем тогда было разживаться от крохотной Грузии ее территориями, причем весьма проблемными?По поводу предприятия, имеющего филиалы. Если это предприятие выпускает продукцию, пользующуюся устойчивым спросом - я найду деньги для зарплаты работникам, менеджерам, которые руководят этими работниками, аудиторам, которые будут контролировать менеджеров, службе безопасности, которая будет следить за аудиторами и т.д.
2. Вы просто не знаете о том, что "благо" понятие весьма условное. И для всех благ не хватит ни когда, у кого то их будет больше.
3. Экстраполируйте размер финансовых вливаний в Грузию на Россию согласно территории и населения.
4. При Сталине (не в понедельник помянутом) тоже был порядок. Но что-то мне как то не хочется менять существующий бардак на "отца народов".
2. --- Вы просто не знаете о том, что "благо" понятие весьма условное. И для всех благ не хватит ни когда, у кого то их будет больше.--- Демагогия. Я и не говорил об уравниловке. Под благом я имел в виду государственную территорию. Если кому то кажется, что ее излишне много - Китай и Япония с радостью помогут решить проблему.
3. Сравните углеводородные доходы России (на душу населения) и сравните с вливаниями в Грузию. Учтите при этом, что вливания в Грузию не разворовываются. Если бы Саакашвили был бы в этом замечен - он бы вылетел с поста немедленно.
4. Россия по тем показателям, которые Вас пугают, намного ближе к сталинскому СССР чем Грузия.
2. Территории может и быть много, так северные территории порядком усложнили экономическое положение РФ в начале 90-х. Почему так думаю объяснять не надо.
3. Ха-ха... не разворовываются... ну так и в СССР не так уж и много разворовывали. Вылетел... ага.. ну да... Да и про нефтяные доходы: сравните деньгами. При том, что их еще отнять надо.
4. Да? Каким местом? Ну давайте кроме пропаганды компании Саахов и К.
Или уже в России менты перестали грабить народ?Или чиновники последние соки с людей не выжимают? Или криминал не стал в России повсеместным явлением?
Абстрагируйтесь от того чем Вас пичкают путинские СМИ и посмотрите на реальные перемены в Грузии.
Просто ДА или НЕТ.
в Грузии, ему памятник при жизн можно было бы поставить...
Конечно Грузия сто раз меньше России, но и возможностей у Путина было в тысячу раз больше чем у Саакашвили, однако в РОссии всё гниёт и разваливается
И если учесть отсутствие желания у властей, то реформа госаппарата становится еще менее выполнимой.
Задумайтесь, почему у них нет такого желания?За 8 лет потратить на развитие страны ума не хватило?
размер Грузии от финансирования реформ не зависит...
Размер Грузии, точнее уменьшение ее размера зависит совсем от другого. А про то, что на реформы дали деньги - это верно НО! эти деньги пошли на реформы, а не были разворованы, не так ли?Если это потемкинские деревни- то....
ПыСы: между Ульянском и Самарой есть участок дороги..Длина около 35 км...Время на прохождение этого участка- около 1,5 часов..Средняя скорость- не более 20 км в час...Причина...Как объяснить..Фильм о войне спокойно можно снимать.... И это в центре страны....
Хрошо поэтому поводуотписался мой жж-шный френд Д.Авалиани, "систематизировав"таки типов на несколько категорий
1. Поклонников "восстановления отношений" из грузиснких политиков-лузеров.
2. Озабоченных "православнутым братством" и потерей "единоверной страны".
3. Альтернативно одаренных особей, что-то мямлящих про то, как "это Саакашвили испоритил/не смог урегулировать отношения с Россией".
4. Беззубых бомжеватых тбилисских таксистов "с двумя высшими образованиями", недоумевающих "что нам вообще такого сделала Россия?"
Упомянутым категориям граждан я говорю- вы мудаки-с, дамы и господа. Если вам насрать на свою страну, хоть не мешайте тем, кому не насрать. Заткнитесь, молчите в тряпочку и не испытывайте терпения нормальных людей. Просто тихо подыхайте...
Живут-значит нашли себя...Нашли себя здесь, играют по существующим правилам...Сыты,довольны..
Страх сломать все, начать с нуля-это не каждому дано да и не нужно, если дела в порядке...
Грузия уже не их страна...Нет, они езят,цокают языком-ау,вах..маладцы,но берут билет и валят обратно....А почему? да не смогут они в этих условиях жить-платить налоги, не обналичивать и т.д...Это же непривычно.. А в Москве-привычно..Среднее поколение, молодыми уехавшие тога в РСФСР (не в РФ), нашедшие себя- за редким исключением не возвращаются..Их дети и родители-да
а Брайтон-Бич?
А шо, с Брайтон-Бич уже бегут в Расею? А шо, там лучшие люди нашей страны осели? В любой стране есть люди, которые во времена перемен не могут приспособиться к новому формату жизни, недовольны новым форматом. Тем более, что путин-TV, единственный для большинства источник Инфы, изливает потоки лжи и желчи, ни слова не говоря о прогрессивных изменения в жизни солнечной республики. Еще бы, в формат застойных путинской вертикали власти и путиномики прогресс в Грузии ну никак, ну хуже ножа к горлу (http://grani.ru/opinion/piontkovsky/p.144376.html и http://grani.ru/Politics/Russia/p.145442.html)Не думаю, чтобы такие замечательные люди, истинные патриоты своей страны, как скажем, покойный Мамулашвили (грузинский Мичурин), который даже похоронить завещал себя на том кусочке родной земли, который всю жизнь поливал своим потом), рванули с Родины. Не думаю, что немолодые работяги, копавшие подземный переход через проспект Чавчавадзе (раньше, во времена СССР довелось несколько раз быть в Тбилиси), и обедавшие куском тонис-пури с кусочком сыра и чуточкой домашнего вина, рванули в Москву - да у них просто средств нет на такой дорогостоящий рывок! Не думаю, чтобы "Отец солдата" -и персонаж, и великий артист Серго Закариадзе сбежали с Родины в Москву. Что же касается людей искусства, выдающихся хирургов, а грузинская земля с успехом производит таковых, так они всегда во всем мире были космополитами в лучшем смысле этого слова, ибо искусство и медицина принадлежат всему миру. К тому же, в советские годы Москва "высасывала" таланты со всей огромной страны.
Что вы все упираете на реформу ГАИ(дорожной полиции)..Хотя понятно-это на виду и касается каждого и ежедневно,но что вам известно о других сферах жизни? НИЧЕГО...
Размеры страны причем, но не настолько, чтобы оправдывать этим отсутствие какого-либо движения к нормальной жизни..Проблема вашей страны в том, что население есть, а граждан-нет...Вы имеете государство, а оно имеет вас..Вот так и живете- кто-кого..Вы не рассматриваете государство как инструмент обеспечения нормальной жизни...Зависимость от него минимизируете, но не по причине того, что считаете что его (государства) должно быть не очень много..Просто потому, что оно не эфффективно и рассчитывать на него- себе дороже..А это снимает с населения (не граждан) какие-либо ограничения, в т.ч. моральные..Отсюда и быдляческие комментарии
Врут! И там и там!
Банальная демагогия. Если хотите, что бы Ваши посты воспринимали серьезно, то пишите: Саакашвили сказал так..., а на самом деле так...прикольно просто
веселится народпохоже на голосование по персонажам
Как ни странно
но либералы на Власова не молятся. Вы спутали, это "патриоты" его музей открывают. Не слышали? Ай-яй-яй, ну как же так!Чего Новодворская?
Это она Власова святым объявила? Что вы говорите, а я и не знал. Я высказывания Новодворской не отслеживаю, в отличие от вас, как говорится служба не обязывает, но уверен, что она вряд ли одобрительно отзывалась об этом сталинском выкормыше, предавшем ради спасения собственной шкуры. Объявлять его идеологическим противником соввласти просто смешно. Не попал бы в плен, продолжал бы лизать задницу Сталину, как и проделывал это ранее. Просто спасал свою шкуру, святой.Похоже, большинство слушателей Эха - грузины!
Иначе как понять результаты голосованья?Многих слушателей Эха интересует успешная борьба с коррупцией в Грузии больше поедания галстуков и скабрезных шуточек недополитиков.
Один канал? Ну ну...Прям сидел цельный день в Тбилиси и по ТВ только один канал видел? Врешь часто ты,но знай меру...Проверить сколько ТВ каналов в Грузии труда большого не составляет..Тогда зачем трындишь...Из паталогической неприязни к грузинам ,Грузии? Ну тогда батенька, ты болен...причем серьезно болен
И главное-кто ты, чтобы критиковать? Сколько в государстве, гражданином которого ты являешься каналов? А оппозиционных власти? РенТВ? Ага,щас...
И те "реформируют"
Вот имянно, вот имянно... Барахтадись еще как-то REN и Питер5, так и те "реформируют". Кеосаян, Осокин - на вылет, Норкин, похоже, тоже, Максимовская, наверняка, долго не продержится... Пред ними суд и правда - все молчи!А всякими болезными на форуме, уважаемый Теймурази, пусть доктор Маргулис занимается, мы ведь по галоперидолу не специалисты. Не тратьте бисер...
европейский человек
Он давно не европейский.Образование американское,ценности тоже.
И трется постоянно у ног хозяев.
При чем тут Европа?
Образование американское,ценности тоже...
Ценности....1. Точечные удары "градом" и "ковровые бомбардировки" по чеченским селам и городам. Цхинвал - отдыхает.
1. Вопрос Ларри Кинга: Что случилось с п.л."Курск" - ответ с милой ухмылочкой "утонула".
Да лучше бы Он свой галстук съел.
2. НТВ-разгромлен, ТВ6-закрыто, Рен-Тв - отобрано. - вспоминаете..
3. Норд-ост - от какого газа погибли сотни, не знает никто и сейчас, а они, вдохнувшие его, и оставшиеся в живых, болеют до сих пор, но не знают от чего им лечится. Бандитов добивали выстрелом в голову, а могли и оставить арестовать, ну хоть одного, чтобы потом можно было допросить...
4. Беслан-сотни детей, матерей и отцов, сгоревших в пламени "шмелей" - будете спорить? Возможно... Наверно "оно" само "объемно" взорвалось!
5. "Полониевый" депутат в госдуме, убитая Анна,
отравленные и убитые другие журналисты и политические деятели, которые "своей смертью приносят, оказывается больший вред России, чем жизнью".
6. Миллиарды $$$"Ганворда"-чьи? где? куда? Друзья на всех ключевых "кормушках"
7. 300! Миллиардов рублей в мучающийся в конвульсиях ВАЗ - из ваших и моих денег, из денег недоедающих и недолеченых стариков.
8. Умирающие от лейкоза и опухолей русские дети, взывающие с мольбой о помощи, о СПАСЕНИИ ЖИЗНИ к "врагам" на западе, но почему-то не к Нему?. Знают, что Ему на них наплевать. Эти дети не из Его кооператива "Озерный".
9. Минимум 30-40% "откатов" чиновникам или ЛПЧ (лицо принимающее решение) во всех гос. заказах и гос. проектах, даже в МЕДИЦИНЕ! Где самые дорогие дороги в мире? Он разрешает все, пока они верни и лояльны Ему.
10. "Назовите ваших друзей, и я пойму кто ты"-
называем : Венесуэла, Куба, Иран, Хезболла, Белорус....(ой-вроде как уж и нет). Добавите в список может кого...
Только вот Его дочери и Их дети и жены не в Иране отдыхают и учатся, а вот почему же нет?..)
Продолжать 11;12;13... - или достаточно.
Наврал я? Передернул? Исказил?
Только не надо сразу " А ВОТ У НИХ! А ВОТ ОНИ!"
Мне важны ценности моей родной страны, и что-то мне подсказывает, что у "Жующего галстук", списочек то поменьше будет, и "воры в законе" там больше не живут, а нас, как тараканы, плодятся и дерутся. А тараканы знают, где мусор и грязь, а от порядка и чистоты уходят....
mvdok
+1000интересно, а полный списочек для суда и обвинительного заключения когда-нибудь пригодится? Дай Бог! Добавим
http://grani.ru/Politics/Russia/p.145442.html
http://grani.ru/opinion/piontkovsky/p.144376.html
и другие этого автора.
Чем вам Белоруссия не угодила, которая обеспечила БОЛЕЕ ВЫСОКИЙ ИНДЕКС РАЗВИТИЯ ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО ПОТЕНЦИАЛА своим гражданам, ЧЕМ РОССИЯ, будучи при советской власти ДОТАЦИОННОЙ РЕСПУБЛИКОЙ?
Эффективный менеджер из Грузии
Саакашвили воплотил на практике кремлевские разговоры о модернизацииhttp://slon.ru/articles/154857
Саакашвили исполнил мечту майора Дымовского
В Грузии МВД разрушили до основания, а затем построили зановоhttp://slon.ru/articles/180158/
Нет не хотел...
Падла! Сожрал галстук, на котором можно было повесить самого богатого в мире чекиста!ametist 61
+1000Ай, молодца, хорошо шпану с питерской помойки припечатал!
голосование о Саакашвили.
Огромная разница в результатах интернет- и телефонного голосований, причем "в обратную сторону"(интернет-голосующие обычно более либеральны) явно вызвана тем, что звонившие только что слышали живой голос этого человека. Человека искреннего в первую очередь(мы о таком президенте уже и не мечтаем), открытого, благожелательного ко всем, включая Россию, и кстати, прекрасно говорящего по-русски. Плюс его харизма и то, что он необычайно эффективный реформатор, и голосовавшим по телефону он прямо перед голосованием об этом напомнил. А голосовавшие на сайте просто что-то помнили о нем, и не всегда самое лучшее, плюс пропаганда из "ящика".пarakan +100
Да, я это тоже заметил.
Странно, что люди не хотят составить собственного мнения и довольствуются пустой пропагандой.Для того, чтобы составить собственное мнение, достаточно критично оценивать информацию САМОМУ.
И принимать чью-то сторону вовсе необязательно - тем более лично встречаться с кем бы то ни было.достаточно критично оценивать информацию САМОМУ// Оценивайте, кто мешает?
Как думаете , если этот полоумный фюрер устроил войнушку со своей потешной армией, угробив тысячи своих сограждан , то что бы ждало мир обладая он военной мощью Россииинформация в вашем комментарии
Ну вообще то это был скорее вопрос и ни как не информация .Вы разницу между этими понятиями понимаете 7
Послушайте вторую часть "Кода доступа" - там про борьбу с коррупцией в Грузии http://old.echo.msk.ru/snd/2009-11-21-code-1907.mp3
старая песня о главном
надоели, товарисчи педриоты, со своей занудливой, из пустого в порожнее переливаемой песней, про "ехали бы вы"!Все наоборот, ехали бы вы из многострадальной
из многострадальной (по вашей, гады) вине страны. Это вы, педриоты-консерваторы, вкупе с архаичным византийским вариантом христианства (помазанник-василевс велик и справедлив, все остальные рабы его и Божии) не даете стране идти по пути прогресса, как идеологического, так и экономического, так и морального... Что у вас за душой, кроме бессмысленных воплей о величии? Сколько не кричи - халва, во рту слаще не станет! Что у славянофилов в прошлом? Задержанный на два века русский феодализм? "Слово и дело"? Позорные "дела" типа Бейлиса да еврейские погромы, породившие террористов и революционеров со всеми вытекающими последствиями в виде ВОСР, Гулага и пр. Что хорошего, кроме истошных воплей "Ура" да "Караул" и наглого присвоения себе звания защитников и лелеятелей народа, вы дали народу?
С Саакашвили переключаться на славянофилов и еврейские погромы - это уметь надо.
это уметь надо.
Персонаж , вероятно , сионист и русофоб в одном флаконе .Гремучая смесь кстати .
Всмысле шума от него будет много .
по драматургу Островскому
А этикетку на вашу бутылку мы какую хошь приклеим...ну, стрелочник!
Вроде бы кто-то первым переключился с достаточно мирной дискусии на ветви форума о Саакашвили на оскорбительные для большей части форумистов и для проголосовавшего большинства эмиграционные советы?Или у меня тоже осеннее обострение и мне чой-то почудилось? Кто из нас пойдет к доктору Маргулису?
Хотели бы вы в России такого президента, как Михаил Саакашвили?
нет.в вопросе имеется в виду реформатор, а не личность.
Вы можете сказать почему НЕТ? и чем Вас устраивает путинский режим?van
Потому что Саакашвилли пришел к власти путем путча и свержения прежнего режима, кстати, тоже пришедшего путем переворота. Хунта, одним словом,а не "государство", кормящееся на деньги США. Так что Каакашвилли обычный карьерист, в худшем понимании этого слова, да еще и преступник, начавший войну в Ю.Осетии.На эшафот его, или повесить за...
На эшафот его, или повесить за...
Слушайте, это уже стало какой-то русской национальной забавой- повесить Саакашвили за яйца :)Не удивлюсь если компютерные игры скоро появятся, российские учёные мужи станут писать серьёзные статьи как лучше это сделать...
Вы милейший определитесь чего вообще хотите,действительно, как Ваш духовный папа В.Путин повесить этого человека за яйца или реального сближения Грузии и России... По мне так пусть хоть друг друга они перевашают лишь бы мы вновь стали одним государсвом.
А что, Немцов с Каспаровым могли испортить картину маслом?
Кто их туда пустит? Чуров?А что, они хотели?
Редко у кого возможности успевают за желаниями. Да и в функции Чурова не входит пускать или непускать, он голоса считает. А пускает народ. И если после выборов не наблюдается бунтов и массовых волнений - значит выбор устроил всех.?
Или, в очередной раз, НАРОД БЕЗМОЛВСТВУЕТ.А безмолвие - одно из любимых развлечений российского народа, приученного к нему сатрапским византийским вариантом христианства, многими веками репрессий и рабства, лени и пьянства (Медынский, гладенький чистоплюйчик, дремлет). Как говорил один знакомый: "Мы не ё...ри, мы алкоголики!"
в функции Чурова не входит пускать или непускать, он голоса считает. А пускает народ
Плохо вы знаете отечественное выборное законодательство. Чуров считает голоса не только на выборах, но и при определении претендентов. И отсев идет именно там.А то, что "пускает народ" - это юмор, да?
в функции Чурова не входит пускать или непускать, он голоса считает. А пускает народ
Плохо вы знаете отечественное выборное законодательство. Чуров считает голоса не только на выборах, но и при определении претендентов. И отсев идет именно там.А то, что "пускает народ" - это юмор, да?
я бы хотел что бы
того кто эту дурь придумывает отправить в дурку.давно пораvan_
а зачем нам выберать между саакашвили и действующим российским.Саакашвили ставленик США,ему пофиг Грузия он ее предал по указке с Вашингтона начав авнтюры против России.В результате разрыв отношений с Грузией с которой мы были сотни лет.Грузия потеряла часть территорий.
Он просто не квалифицированый пиндовский менеджер.
а зачем нам выберать между саакашвили и действующим российским
Пардон, вопрос голосования стоит именно так, там не упоминается близкий друг Владимира Путина Уго Чавес или Даниэль Ортега... но суть даже не в этом, слушателям Эхо Москвы предлагают голосовать- хотят ли они видеть такого человека(реформатора)как Михаил Саакашвили на посту президента России, а продал он Грузию или нет это пусть граждане Грузии решают.Я напрмер думаю пусть Россию тоже продадут американцам(так же как продали Грузию)лишь бы чиновники перестали пить людскую кровь, менты грабить и убивать, политики обманывать своих избирателей, пусть продадут хотя бы для того, чтобы народ вздохнул свободно.
Про близких друзей.
Чавес и Путин - "друзья" только по части некоторого антиамериканизма, причем их антиамериканизмы совершенно различны. В первом случае - стремление провести социалистические преобразования в стране, долгое время бывшей американской марионеткой, в другом - стремление "элиты" суверенно грабить страну без оглядки на вашингтонский обком. Взаимных позитивных мотивов в этой "дружбе" нет. Неужели Вы думаете, что тот же Чавес не знает цену Путину, а Путин не понимает, до каких пределов простирается эта "дружба" и чем она ограничивается?Неужели Вы думаете, что тот же Чавес не знает цену Путину, а Путин не понимает, до каких пределов простирается эта "дружба" и чем она ограничивается?
Она ограничивается боязню перегнуть палку и получить в рыло, а так, друзья как друзья (в широком смысле этого слова)пусть Россию тоже продадут американцам... хотя бы для того, чтобы народ вздохнул свободно.
Да, похоже, это главное желание тут. Даже желание народа уже не спрашивают. Такое понимание демократии.а кто спрашивает?
Вы хотите сказать, что вы, присвоив себе титул патриотов России, спрашивали народ - нужны ли ему такие защитнички? Вы хотите сказать, что ваши люди народ спрашивали, посылать ли детей в Афганистан, в Чечню, в Южную Осетию и Абхазию? Вы хотите сказать, что народ спрашивали, кого он хочет избрать на выборах? Народу приказали отзвониться начальству, как только проголосует, в некоторых случаях сказать - за кого голосовал, а начальство должно доложиться дальше, а некоторых, особенно бюджетников, припугнули, что проверят регистрационные книги УИКов.Не сомневайтесь, этот самый народ рано ли, поздно ли, вынужден будет серьезно вас огорчить (по Жеглову), и оставить его (народ) в покое. Причем, чем позднее это случится, тем больше будет огорчение!
Согласен,
только с оговоркой. Есть патриоты, т.е. люди, любящие свою Родину и свой народ, гордящиеся ими и посвящающие свою жизнь службе стране и народу. И есть Ура-патриоты, которые провозглашают себя патриотами, но кроме громких криков, с целью получения политических, а часто и экономических дивидентов, ничего для страны и народа не делающие. Как правило, при этом идея любви к своему народу замещается идеей ненависти к остальным народам и странам и бурной деятельностью по "защите" своего народа от всех остальных - враждебных.Я вот и говорил о том, что народ не сразу, но разберется кто друг, а кто враг. По крайней мере большинство народов далеко прошли по этому пути, пора бы и нам, как во всем, догонять.
против России
А ну да это грузины Москву бомбили.Это грузинырусских в 2006 депортировали.Не скуднеет земля
Русская идиотами.
да
Да, хотел бы!как Михаил Саакашвили
Гым....Был у нас уже один ...швили,до сих пор помним,хоть и из мавзолея выкинули. А этот,похоже другой.Наш первый-войну выиграл,но в историческом смысле проиграл,память в истории,о нём,не добрая осталась и место,в компании гитлера и пол пота.(Про лавреньтия,тоже,всё ясно).
А их,.....швили,войну проиграл,но в политическом смысле победил,победил морально,хотя бы,как жертва,создания новым "рейхом",нового "аншлюса".
Реформы-на лицо,коррупции нет,олигархов,тоже.Свобода,демократия,солдатики наши к нему бегут,скоро абхазы с осетинами потянутся.Что бы этого не произошло,границу наши укрепляют-новая берлинская стена,похоже.
А главное,чего грузины,уж точно не хотят,так это того,чтобы у них был такой президент,как Путин,в отличии от результатов опроса на "эхе",где Саакашвили,в России хотят 60 процентов.
А главное,чего грузины,уж точно не хотят,так это того,чтобы у них был такой президент,как Путин
Это уже страшный сон любого грузина(браво!) :)))страшный сон любого грузина
... и страшная реальность для любого нормального человека в России.Вам по ночам кошмары снятся? И наверное из дома выйти боитесь - вдруг кровавая гебня схватит и утащит в подвалы лубянки?
b56: Саакашвили, в России хотят 60 процентов.
Сомневаюсь, что в России.90% у нас даже не знают, что есть "Эхо Москвы".
из классики жанра
Да, сынок, мы, червячки, живем в гавне, но ведь это - наша Родина.Думаю, ничтожно малая аудитория ЭМ - червячки, которые пытаются вылезти из навозной кучи и вытащить на свет Божий остальных. А, так называемые, Патриоты Расеи - те, кто кучу стремится законсервировать до Апокалипсиса: в ней им тепло и сытно.
Спсб,
хотел бы надеяться. По крайней мере и на оборону Родины мозги много лет напрягал, и учеников - грамотных специалистов - обучил, и слова благодарности и от них и от официозов получал. И детей вырастил, и дом построил, и яблони посадил, и съ...ть в теплые места не собираюсь, хотя не раз звали, но отшучиваюсь, де мол иностранных языков не знаю. А спорю, когда думаю, что визави тупо уперт, и когда считаю, что он своей позицией, каким бы показным патриотизмом и каким бы высоким постом она не прикрывалась, может нанести, или наносит злой вред нашей стране и нашему народу. Может даже не по злому умыслу, а по недотяпству. Такая вот исповедь!пусть продадут хотя бы для того, чтобы народ вздохнул свободно.
van_не бывает так.
Мне кажется тут срабатывает некий стереотип, они плохие(будь хоть трижды хорошие) наши это наши(свои в доску), пусть они разворовывают всё подчистую,вывозят со страны всё до последней копейки, до последнего литра нефти, до последнего таёжного брёвнышка, но это наши! :)
По мне так пусть хоть эфиоп будет президентом лишь бы не воровал и не обманывал как Путин.
А в грузии произошли перемены к лучшему.
Если бы путинцы имели желание, страна давно бы уже встала на новый путь развития.
Эта власть - удавка на шее страны и она её задушит, рано и поздно.
individualist
Вот и я об этом.А в грузии произошли перемены к лучшему
что стало почти как при советском союзе? или еще далеко?Раньше Россия их кормила,потом перестала,стало совсем плохо.Теперь пиндосы им по 5 млрд в год выделили стало полегче.В Грузии в 1984г в деревне прожил пару месяцев,так скажу вам они совсем не плохо жили.
krasnoyarsk
Наверное, я не совсем точно выразил свои мысли. В Грузии не произошло слияние госаппарата с уголовщиной. В ЭТОМ смысле там произошли перемены к лучшему. А в РФ милиция полностью криминализовалась, чиновники бандитизировались. Об этом речь. А возможности которые история предоставляла России за годы баснословной цены на нефть, путинисты бездарно упустили, разворовали по карманам.Против этого голосуют люди.
Вот только
не надо говорить,как все там улучшается.Там проблемы растут ,как снежный ком.Проблемы с азербайджанцами,армянами.Безработица выше 13%трудоспособного населения.Поддержки финансовой США или России не будет рухнет там все.
Еще будет там "косово" в районе Лагодехи азербайжанцев там 50% и растет постояно.Армяне захотят автономии.И Саакашвили с этим не справится.
вся жизнь впереди!
Ага, значит теперь Путин быдет выдавать российские паспорта этим самым азербайджанцам и армянам, потом в Марнеули и в Ахалцихе сепаратисты объявят независимость, прозвучат провокационные выстрелы и взрывы, Российская армия придет на помощь страдающим владельцам русских паспорточков, не позволит их уничтожать тысячами, не даст разбивать головы младенцев и кипарисы... Спасибо за утечку информации, теперь будем знать где мразь длинноносая рыбоглазая будет повторять отработанный сценарий...у него же паранойя, он же, если ненавидит, то смертельно, и полстраны положит, чтобы свои страсти удовлетворить... Теперь понятно, почему у него ГБшного пошиба "юмор" разыгрался!значит теперь Путин быдет выдавать// то значит что ко власти в Солнечной пришли нацики, подобных которым по неведомой мне причине Вы хотели бы видеть и во главе России
О некоторых подробностях «пятидневной войны» своим читателям поведала ереванская газета «Третья сила».Газета утверждает, что по приказу президента Грузии Михаила Саакашвили в тылу грузинской армии были размещены так называемые «заградительные отряды», призванные расстреливать отступающих солдат.
«Отряды эти были сформированы из сотрудников спецподразделений МВД Грузии, возглавляемого Вано Мерабишвили. Последний прославился своей страстью к «предотвращению» всевозможных «госпереворотов» и спецоперациям по поимке «врагов Грузии», которых систематически «обнаруживает» то в соседних государствах, то в собственной стране», - отмечает источник, поделившийся имеющейся у него информацией с армянской газетой.
«Третья сила» также пишет, что Мерабишвили в узком кругу пытается оправдаться перед соратниками, виня во всем президента страны, а Саакашвили, в свою очередь, стремится переложить всю ответственность на главу МВД, якобы «ставшего неуправляемым». «Так или иначе, но массированный огонь, открытый заградотрядами МВД Грузии по отступавшим военнослужащим грузинской армии, вызвал настоящую панику в среде последних. До той степени, что многие из них предпочли скрыться в соседних странах, спасаясь от физической расправы Министерства внутренних дел», - сообщает армянская газета.
Один из грузинских резервистов, уцелевший под огнем этих заградотрядов, перешел армянскую границу вместе с сослуживцем, имеющим родственников в Ереване. 18 сентября он дал интервью армянскому телеканалу АЛМ, в котором рассказал о бесчинствах грузинских силовиков. «Власти обманули нас изначально. Сказали в Тбилиси, что повезут нас на учения в Самцхе-Джавахетию и район Гори. Посадили в машины, и мы выехали. Но, доехав до Гори, колонна вдруг повернула на Цхинвал. Нас подвезли к артиллерийским позициям, а чуть позднее мы оказались буквально в нескольких километрах от Цхинвала, где стоял наш спецназ. С наступлением темноты заработала наша артиллерия, системы «Град». Сразу после обстрела к городу выехал спецназ. Через некоторое время началась ответная стрельба. Осетины прямой наводкой стреляли прямо по тем позициям, где стояли мы. Было жутковато, страшно. Дали команду идти вперед. А куда идти? С кем воевать? Кто стреляет, в кого стреляет? В этой кромешной тьме никто ничего не понимал. Нас, необученных, необстрелянных, везли на учения, а бросили в настоящую мясорубку, настоящую войну. Среди ребят началась паника, никто и не думал о наступлении, мы начали спешно отступать, многие просто побежали. И вот тут-то и началась стрельба сзади», - рассказал грузинский военный, имя и фамилию которого армянский телеканал скрыл из соображений безопасности.
На прямой вопрос о том, кто открыл стрельбу по отступающим грузинским солдатам, собеседник телеканала АЛМ заявил: «Заградотряды Мерабишвили, Вано Мерабишвили. Это спецподразделения МВД, они и открыли огонь по нашим ребятам. Кто еще мог стрелять? Как в 40-х годах - заградотряды стояли в тылу и стреляли по своим же, чтобы те не отступали. Такая же ситуация была у нас. Как только люди Вано начали обстрел, мы бросились на землю и поползли кто куда. Каждый думал, как выжить и спастись из этого ада. Мы с другом еле-еле вырвались оттуда и добрались до ближайших деревень. Там скинули форму, сожгли ее и попросили у сельчан одежду. Потом по тропам, через леса вышли к Армении, где у друга родственники живут. К ним и перебрались. Что делать дальше, пока не знаем. Отдохнем немного, соберемся с мыслями, там и решим, что делать», - рассказал грузинский резервист.
Бывший вице-мэр Ахалкалаки (райцентр региона с преимущественно армянским населением Самцхе-Джавахети.) и бывший руководитель Народного движения «Джавахк» Норайр Тепоян заявил, что не удивлен этим рассказом. «Он (рассказавший о заградотрядах резервист.), как и мы, как все граждане Грузии, - жертва нынешнего режима. В нашей стране установилась настоящая криминальная диктатура, для которой не писаны законы, не существует каких-либо общечеловеческих нравственных норм. Ждать, что они задумаются о судьбе граждан грузинской национальности, - верх наивности. Доказано историей: тот, кто попирает права и свободы других народов, в конце концов, оборачивается деспотом и тираном для своего. Режим Саакашвили - ярчайшее подтверждение сказанному»,
Информацию о том, что именно в период военной авантюры против Южной Осетии грузинское командование «вдруг» решило провести военные учения в армянонаселенной Джавахетии подтвердил ИА REGNUM и местный житель Аракел Майсурян. По его словам, расчет был простой: «Под видом учений проводится всеобщая мобилизация среди армянского населения, потом «учения» плавно распространяются до Гори, откуда их быстро перебрасывают к осетинским рубежам». Более того, по его словам, похожий сценарий готовился и в районе Квемо-Картли, населенном преимущественно азербайджанцами. Таким образом, как считает Аракел Майсурян, официальный Тбилиси, как и в прошлом, попытался «решить вопрос мятежных регионов - Абхазии и Южной Осетии - руками армян и азербайджанцев. Так сказать, сочетать приятное с полезным: избавиться от одних нацменьшинств руками других». Однако, встретившись с открытым возмущением со стороны как армянского, так и азербайджанского населения, в Тбилиси от греха подальше решили отказаться от этих планов.
Спасибо, игорек, за информацию.
А как ее проверить можно, может ссылочку дашь?Или она у тебя по спецканалам полученная? Нельзя источники раскрывать? А ешще расскажи когда грузины заставляли армян и азербайджанцев против абхазов и осетин воевать, у тебя там выражение есть "как и в прошлом", так напомни это прошлое. А то мне кажется, что врешь ты много, сверх меры.
Аккуратнее врать надо, чему вас только на курсах учат? Двоечники.
может ссылочку дашь//Легко..Могу предложить армянский форум
http://forum.vardanank.org/index.php?act=Print&client=printer&f=159&t=56722Не работает ссылочка!
А вы все армянские форумы отслеживаете? Это как. по долгу службы или хобби такое? да и неинтересно, я вам могу найти форумы, где про инопланетян очень подробно написано и про полтергейст, и еще про русалок. Только вот не верю я в это, что поделаешь. Факты нужны, документы, а доказательства типа "одна бабка сказала". это для тех кому очень хочется им верить. Для других это трепотня и не более того.А вы там САМИ были?
А вы там сами были? И почему вас так волнуют проблемы Грузии? Вы патриот Грузии?air
Во-первых, был, причем много раз, так же как и во многих местах бывшего СССР. А у Вас, уважаемый Айрат Нариманович, в Казани, еще чаще и еще больше бывал. И влюблялся, представьте себе, во все эти столь разные места, и дружился с тамошним народом, с национальной кухней, культурой и пр. Мы же одна семья были. И поскольку большую часть своей немаленькой жизни был патритом Родины - СССР, считаю себя патриотом и Грузии, и Татарстана, и Казахстана, и Украины, и Литвы с Латвией и пр. и пр. Только именно патриотом, а не педриотом.И проблемы Грузии меня, соответственно, волнуют, но еще больше волнуют проблемы России, руководство которой создает проблемы Грузии, и не только ей, сея, к тому же семена великодержавного российского шовинизма, если даже не фашизма, и вызывая все большее неприятие соседей и "мировой общественности".
za pravdivost ne otvechau, no mojet eto mnogoe obesniaet ???
http://anticompromat.org/putinav/felsht.htmlИз журнал
а Nota Bene, №1, Иерусалим, февраль 2004
Владимир Прибыловский
Юрий Фельштинский
ОПЕРАЦИЯ "НАСЛЕДНИК"
Штрихи к политическому портрету В.В.Путина
ГЛАВА ПЕРВАЯ*
WHO IS MR.PUTIN
АЛЬТЕРНАТИВНАЯ БИОГРАФИЯ
9 марта 2000 года при взлете в Шереметьевском аэропорту в Москве разбился самолет Як-40, на борту которого находилось девять человек: президент холдинга "Совершенно секретно" Артем Боровик, глава холдинга АО "Группа Альянс", чеченец по национальности Зия Бажаев, два его телохранителя и пять членов экипажа.
Як-40, около года назад арендованный Бажаевым у Вологодского авиапредприятия через столичную авиакомпанию "Аэротекс", должен был лететь в Киев. В сообщении комиссии по расследованию происшествий на воздушном транспорте говорилось, что вологодские авиатехники перед взлетом не обработали самолет специальной жидкостью против обледенения, а его закрылки были выпущены всего на 10 градусов при необходимых для взлета 20 градусах. Между тем утром 9 марта в Шереметьево было всего четыре градуса мороза, без осадков, и обрабатывать самолет жидкостью "Арктика" не было необходимости. Кроме того, Як-40 без проблем можно было поднять в воздух и при выпущенных на 10 градусов закрылках: удлинился бы разбег, и взлет стал бы "ленивым". Судя по тому, что самолет рухнул примерно в середине взлетной полосы, которая в Шереметьево имеет длину 3,6 км, разбег у самолета был штатный - около 800 метров.
Сразу же после гибели Боровика и Бажаева в СМИ было высказано предположение, что катастрофа не была несчастным случаем и что взрыв самолета организовали российские спецслужбы. Дело в том, что Боровик (через Бажаева) в эти дни активно собирал материал о детстве Путина, причем публикация этого материала должна была состояться 12 марта 2000 г., перед самыми президентскими выборами. Что же собирался опубликовать Боровик? Чем были так встревожены Путин и те, кто продвигал его к власти?
Боровик располагал информацией о том, что настоящей (биологической) матерью Путина является не Мария Ивановна Путина (Шеломова), 1911 года рождения, а совсем другая женщина - Вера Николаевна Путина, 1926 года рождения, уроженка Очёрского района Пермской области (районный центр - г. Очёр), по сей день проживающая в селе Метехи, Каспского района Грузии, примерно в часе езды от Тбилиси. С трех до девяти лет жил в Метехи и нынешний президент России Владимир Владимирович Путин.
Под видеозапись Вера Николаевна рассказала следующее:
Происхождением я с Урала. Там же получила образование в техникуме. Во время учебы я познакомилась с одним парнем. От него в 1950 году я родила Вову. Его отца я даже не хочу вспоминать. Он меня обманул. Я уже была беременна, когда узнала, что у него есть семья. Я сразу же ушла от него. Целый год Вову фактически растили мои родители. Потом, когда я была на практике в Ташкенте, я познакомилась с моим [нынешним] мужем, Георгием Осепашвили. Он был в армии тогда. Когда я вышла за него замуж, мы переехали в Метехи, и через некоторое время моя мать привезла Вову сюда. Тогда ему было три года.
Но вскоре, когда у нас пошли собственные дети, муж был недоволен, что Вова находится здесь. Бить он его не бил, просто не хотел, чтобы Вова находился здесь, - кто хочет чужого ребенка? Один раз сестра мужа даже тайком от меня отдала Вову какому-то бездетному майору. Я его еле отыскала и вернула обратно. Пришлось отвезти Вову к моим родителям, которые хотели, чтобы я сохранила свою новую семью. Фактически получилось, что я поменяла Вову на девочек. После этого я больше не видела Вову, хотя постоянно искала его и спрашивала у родителей - где он. Никто ничего мне не хотел говорить. Позже я узнала, что Вова, уже будучи в КГБ, запретил всем говорить мне, где он находится.
(...) Я, конечно, слышала, что Вова работает в КГБ, а потом в правительстве России. Иногда о нем говорили мои дочери, постоянно говорят мои односельчане. Но теперь его детство засекречено, и он не хочет признавать во мне мать. (...) Здесь ко мне приезжали люди из КГБ, они забрали все мои семейные фотографии и сказали, чтобы я никому не говорила о Вове1.
24 февраля 2000 года пространное интервью с В. Н. Путиной опубликовала тбилисская газета "Алиа". В основном своем корпусе оно базировалось на той же видеозаписи:
- Вы уверены, что и. о. президента России В. Путин - ваш сын?
- Не знаю, что сказать? Во-первых, я это чувствую. При этом он похож на меня. (...) И то наводит на подозрение, что отчество то же, его же имя - он Владимир Владимирович.
- Там, в документах, как было зафиксировано имя отца?
- Никак. Я дала ему мою фамилию, и везде он был просто Владимир Путин.
Чуть позже В. Н. Путина назвала в интервью имя отца Володи: Платон Привалов. Образование метехский Володя Путин получил в местной средней школе. Удалось побеседовать и с одноклассниками Путина. Так, бывший его одноклассник начальник проектной организации Каспского района Габриэль Даташвили рассказал, что дружил с Володей и что в классе оба они были отличниками:
В школе мы оба были отличниками и очень дружили. Кроме меня у него фактически не было друзей. (...) Он был очень тихим, скрытным ребенком. После уроков часто уходил на рыбалку или приходил ко мне, и мы играли вместе: в войнушки, фехтовали, в лахти играли и боролись. У меня была одна фотография, он мне подарил ее, когда уезжал отсюда. Там была такая надпись: "На память Габриэлю от Вовы". (...) Если Путин помнит период жизни в Метехи, он должен помнить и меня.
Продолжение интервью с Даташвили также опубликовано в газете "Алиа":
- Опишите физически вашего одноклассника Вову.
- Маленький, слабый мальчик, русые волосы и голубые глаза. (...) Потом его мать, г-жа Вера Путина, увезла его обратно в Россию к своим родителям. (...) Как я знаю, причиной этого были трудности в семье. Вдобавок у г-жи Веры появились новые дети. Когда Вову увезли в Россию, уже были две девочки: Софья и Люба. Потом, в 1961 году, родился мальчик, после него еще две девочки.
- То есть у Владимира Путина четыре полусестры и один полубрат?
- Так выходит.
Один из жителей Метехи рассказал, что во время рыбалки Путин сильно поранил палец:
- Вова стоял у школы и навзрыд плакал. В подушечке указательного пальца левой руки торчал крючок для ловли рыбы. Его нельзя было вытащить, если не вырвать кусок мяса. Кровь лила ручьем. "Не бойся, сынок, пройдет", - говорил я, успокаивая его, и в это время вытащил крючок, но рана была такая, что не могла не оставить шрама.
Еще одной особой приметой были две явные выпуклости по углам лба (прикрытые прической). Говорили, что метехские школьники из-за этого даже дразнили Володю "чертом".
В параллельном классе с Путиным училась Дали Гзиришвили:
- Он был маленьким, слабым ребенком, с резкими, как у матери, движениями. Я даже не знала, что его зовут Владимир. Называла просто - Вова, и все звали его таким именем. А мать называла его Вовкой. (...) Я уверена, что и. о. президента России - наш Вовка. Не может быть, что это не он. Очень на мать похож.
Нора Гоголашвили, преподавательница начальных классов, так вспоминала своего ученика Путина:
- Тихий, грустный, замкнутый ребенок. Из игр больше всего любил борьбу. Почти всегда был чем-то недоволен. Физически не работал, но очень хорошо учился. В семье было очень трудно. (...) В школу Вова ходил в штопаной одежде. Его называли моим приемным сыном. Если его кто-нибудь обижал, его защитником была я. Я очень его жалела. (...) Очень жаль его было. Как кошка прилипал ко мне.
Самбист Олег Иадзе, тоже из Метехи, встречался с будущим президентом на соревнованиях по самбо:
- Да, был случай, когда встречались. Но он с самого начала был угрюмым и замкнутым. Здоровался лишь в том случае, если с ним здоровались. Представляете, такие отношения у него были и с русскими. Холодная личность. Чтобы подойти и самому заговорить, это было не в его природе.
- А вы сами не заговорили с ним?
- Нет. Я же сказал, очень замкнутый человек. Тогда он работал в КГБ и молчал как могила. Я видел его только на соревнованиях. (...) Между прочим, был такой случай, его полусестра звонила его дяде, и тот сказал, что Вова в российском правительстве стал большим человеком. Но тот ли Вова Путин, исполняющий ныне обязанности президента России, трудно сказать. Но на метехскую Путину похож, как две половинки яблока. Вот это я могу сказать.
Правда, здесь имеются расхождения. В ряде публикаций указано, что Путин подошел к Иадзе, поздоровался и сказал: "С Метехи и меня кое-что связывает"2. Очередной приезд журналистов к В. Н. Путиной пришелся на 11 марта 2000 года - день похорон Артема Боровика. Вера Николаевна, похоже, понимала, что из-за информации, которой она владеет, начинают гибнуть люди. "Я боюсь, что из-за меня Володя не станет президентом", - сказала она. Журналистов было два десятка, в том числе с российского НТВ. Проверили паспорт В. Н. Путиной, метрику, фамилии родителей, еще раз уточнили имя отца Путина - Платон Привалов. Всё происходящее записывалось на пленку несколькими камерами, в том числе НТВ (репортаж НТВ так никогда и не был показан).
Побывали журналисты и у сестры Путина (по материнской линии) Софьи (Софико) Георгиевны Осепашвили, 1954 года рождения, медработника туберкулезной больницы в Тбилиси. Посмотрев на фотографию 14-летнего Путина, опубликованную к тому времени в книге "От первого лица", Софья сказала:
- Посмотрите на него и на меня - если это не мой брат, покажите мне моего брата. (...) Я посылала ему телеграммы в Ачору (г.Очёр - В.П.), в его комиссариат. Сначала мне говорили, что такого Путина у них нет, а потом сказали, чтобы я его больше не искала. Оказывается, он в это время уже работал в КГБ.
Итак, В. Н. Путина отвезла сына к своим родителям: Анне Ильиничне и Михаилу Илларионовичу. Те, в свою очередь, почти сразу передали его своему бездетному родственнику Владимиру Спиридоновичу Путину, который и стал приемным - согласно этой версии - отцом будущего президента России. Владимир Спиридонович увез Володю в Ленинград, а Вере Николаевне сказали, что сына отдали в интернат3.
В плане образования годы обучения в местной грузинской школе оказались потраченными впустую. В Ленинграде вместо четвертого класса Володя, которому через месяц с небольшим исполнялось 10 лет, пошел 1 сентября 1960 года в первый класс. Именно тогда пришлось изменить год его рождения в метрике, с 1950 на 1952, видимо, чтобы не травмировать ребенка. С этого момента и ведет отсчет официальная биография Путина: с 1 сентября 1960 года.
После публикации первой статьи о матери Путина в грузинской газете "Алиа" осторожная московская пресса заметалась. С одной стороны, тема достаточно сенсационная. С другой - все-таки будущий президент. Первая публикация появилась на следующий день после выхода "Алии" - 25 февраля 2000 г. В газете "Сегодня" в статье "Мать лейтенанта Шмидта" тбилисский автор Михаил Вигнанский с подкупающей добросовестностью описал, как "десятки людей осаждают президентскую администрацию и редакции газет, утверждая, что они родственники и. о. Президента ", и что даже в такой стране, как Франция, "некий человек в 80-е годы направлял длинные послания в различные государственные службы, утверждая, что он родственник экс-президента Валери Жискар д'Эстена".
28 февраля 2000 года агентство "Има-Пресс" сообщило, что в Грузии, кроме матери и. о. президента России, проживающей в Метехи, объявилась еще и родная сестра Путина - 48-летняя Софико Осепашвили (дочь В. Н. Путиной).
Добросовестный Вигнанский и на эту статью откликнулся почти немедленно: 1 марта 2000 года он опубликовал в "Сегодня" статью "У и. о. Президента России в Тбилиси есть и. о. сестры".
Пришлось высказываться по поводу родства Путина и тогдашнему президенту Грузии Эдуарду Шеварднадзе, которого осаждали журналисты. Он предложил предоставить Путину "право самому разобраться в этом вопросе"4.
2 марта статью под названием "Сколько матерей у Путина?" опубликовал "Собеседник". Газета провела "собственное расследование" и "официально заявила": "Владимир Путин родился и вырос в городе на Неве". И все-таки из пространной статьи никак не вытекало, что Путин родился и вырос в Ленинграде.
Но сначала: официальная биография Путина.
БИОГРАФИЯ ПО ОФИЦИАЛЬНЫМ ИСТОЧНИКАМ
Владимир Владимирович Путин родился 7 октября 1952 года в Ленинграде, русский. Был третьим ребенком в семье (два первых сына его родителей умерли в младенческом возрасте - первый перед войной, второй - во время блокады, от дифтерита).
Отец, Владимир Спиридонович Путин, родился в 1911 году в Санкт-Петербурге, откуда вся его семья уехала в начале Первой мировой в село Поминово Тверской области. Мать Мария Ивановна Путина (в девичестве Шеломова) родилась в соседнем селе Заречье, также в 1911 году. Отец служил в Красной Армии подводником, в довоенной юности был деревенским комсомольским активистом. Родители Путина поженились в 1928 году; перед войной переехали из Тверской области в Петергоф. С началом войны отец пошел на фронт добровольцем, служил в истребительном батальоне НКВД. Мать в начале блокады с помощью своего брата Ивана Ивановича Шеломова, морского офицера (умер в 1973 году), перебралась из Петергофа в Ленинград.
Дед по отцу, Спиридон Иванович Путин, всю жизнь работал поваром (сначала в подмосковных Горках, "где жил Ленин и вся семья Ульяновых. Когда Ленин умер, деда перевели на одну из дач Сталина... И Сталина тоже пережил и в конце жизни, уже на пенсии, жил и готовил в доме отдыха Московского горкома партии в Ильинском"5. Дед умер в 1979 году, бабка, Ольга Ивановна, - в 1976 году. Предки Путина по прямой отцовской линии жили в Тверской области с начала XVII века в селах Тургиново и Поминово. Первый известный предок Путина, бобыль Яким Никитин, жил в деревне Бородино Тургиновского прихода и был крепостным боярина Ивана Никитича Романова, дяди царя Михаила Федоровича. Бабка по матери, Елизавета Алексеевна Шеломова, была смертельно ранена случайной пулей во время наступления немцев в Тверской области в октябре 1941 года.
В 1950-е годы Путин-старший служил в военизированной охране Ленинградского вагоностроительного завода им. Егорова, позже работал мастером на этом же заводе, был секретарем партбюро цеха. М. Путина работала после войны санитаркой, дворником, приемщицей товара в булочной, сторожем, уборщицей в лаборатории. Оба умерли от рака, мать - в начале 1999 года, отец - 2 августа 1999; похоронены в Санкт-Петербурге на Серафимовском кладбище.
ОБРАЗОВАНИЕ
С 1960 по 1968 годы Путин учился в школе-восьмилетке № 193 на канале Грибоедова в Ленинграде, был председателем совета пионерского отряда. После 8-го класса поступил в среднюю школу № 281 в Советском переулке (спецшкола с химическим уклоном на базе Технологического института), которую окончил в 1970 году. В 1970 году поступил на международное отделение юридического факультета Ленинградского государственного университета (ЛГУ), которое окончил в 1975 году. Тема дипломной работы: "Принцип наиболее благоприятствуемой нации в международном праве". Кандидат экономических наук (тема диссертации, защищенной 27.6.1997 года в Санкт-Петербургском Горном университете: "Стратегическое планирование воспроизводства минерально-сырьевой базы региона в условиях формирования рыночных отношений").
В ЛГУ Путин вступил в КПСС и оставался ее членом до августа 1991 года. В 1985 году окончил московскую Высшую школу КГБ ("101-я школа"; она же - Краснознаменный институт им. Ю. В. Андропова; ныне - Школа внешней разведки).
ПОТЕРЯННЫЕ ГОДЫ
Согласно официальной биографии, Путин родился 7 октября 1952 года, когда его матери Марии Ивановне Путиной был 41 год, что случалось довольно редко. В Советском Союзе женщины в таком возрасте, как правило, не рожали. В школу Володя пошел в первый класс в Ленинграде 1 сентября 1960 года, когда ему было почти 8 лет. Его школьный ленинградский друг Вячеслав Яковлев - один из немногих свидетелей того, что Путин рос в Ленинграде, - утверждал: "грузинского периода у и. о. президента быть не могло, потому что мы вместе учились с 1 по 10-й класс. С Володей мы пошли в первый класс 193-й школы в 1959 году. Помню, он пришел с мамой, неся огромный букет роз. Жили мы тогда в одном дворе и вместе ходили в школу и домой. Кстати, до школы я Володю тоже видел во дворе с родителями"6.
Это единственная не слишком убедительная фраза о дошкольном периоде Путина. К тому же, Яковлев ошибся на год, видимо, прибавив стандартные 7 лет к 1952 году рождения Путина. Путин пошел в первый класс 193-й школы не в 1959, а в 1960 году.
Правдоподобнее звучит другое свидетельство. "У нас с Путиным разница в четыре года. Мне, наверное, лет двенадцать было, когда я его впервые заметил во дворе", - вспоминал сосед Путина по переулку Вячеслав Ченцов7. Иными словами, до первого класса, до восьми лет, во дворе Путина не помнили.
Согласно неофициальной биографии Путина, он родился 7 октября 1950 года, когда его матери Вере Николаевне Путиной было 24 года. В школу Володя пошел в Метехи и учился там с 6 до 9 лет, закончив три класса. И именно по этой причине три года из жизни Путина необходимо было "потерять". Их удачно потеряли следующим образом. В Метехи Володя пошел в школу 1 сентября 1957 года, когда ему почти исполнилось семь лет. По окончании третьего класса, летом 1960-го, Володе было 9 лет. Затем Володю отправили к родителям Веры Николаевны и вскоре - к его новым родителям. К 1 сентября 1960 года Володя уже жил в Ленинграде, и 7 октября 1960 года ему исполнялось 10 лет. В этот момент и была переписана метрика Путина с 1950 на 1952 год рождения. Когда Володя 1 сентября 1960 года пошел в ленинградскую школу, ему снова было 7 лет (7 октября 1960 года, согласно метрике, Володе исполнилось восемь).
Кстати, газета Артема Боровика "Версия" все-таки опубликовала статью о грузинском периоде жизни Путина под названием "Генацвале Путин". Случилось это 25 апреля 2000 года8. Путин к тому моменту уже был избран президентом, а Боровика с Бажаевым похоронили. Политической остроты в публикации этого не было. Статья повторяла многое из ранее публиковавшегося, но была и новая информация:
Отправляясь в экспедицию в село, Ваха Ибрагимов взял с собой фотографию 14-летнего Володи Путина - из книги "От первого лица. Разговоры с Владимиром Путиным", недавно опубликованной издательством "Вагриус ". Это самая ранняя известная фотография будущего президента России. Первым делом фотографию показали Вере Николаевне Путиной.
- Вы знаете этого мальчика?
Видеокамера фиксирует: у женщины начинают трястись руки, она плачет.
- Где вы взяли? - тянется к фотографии. - Отдайте мне!
- Кто это?
- Он, он. Это он!
Снимок показывают Софье Осепашвили, сводной сестре Володи Путина.
- Ну что вы меня спрашиваете? Посмотрите на него и на меня!
Несомненно, они похожи. У Софьи сохранился другой снимок, здесь Володе семь лет. Снимок сохранился лишь потому, что Софья живет в Тбилиси, а не в Метехи. В январе 2000 года в село приезжали сотрудники МГБ Грузии, они, по словам сельчан, выспрашивали все о Володе Путине. Сотрудники МГБ забрали у Веры Николаевны фотографии ее сына и предупредили: она не должна никому рассказывать о нем. (...)
Дали Гзиришвили- сверстница Володи. Они жили по соседству.
- Вы узнаете этого мальчика?
- Это он, Вовка. Он был такой белобрысый, волосы ежиком. Я знала, что он не Георгия сын. Было его очень жалко, я помогала ему, они жили очень бедно. Приносила ему яблоки, груши, виноград - все, что могла. Он всегда брал. Мы вместе играли у реки в лахти, в бурти. Он был грустный такой, часто уходил на рыбалку. Ему дядя Гоги вытащил крючок, застрявший в руке. Должна была остаться отметина. Он очень злился и плакал, когда его материли. Сельчане знали, что это злит его, и материли, а он злился и плакал. Здесь, на фотографии, он постарше, но это он, точно он.
Нора Гоголашвили, школьная учительница, тоже узнает Володю по фотографии.
Дядя Гоги, тот самый, что вытаскивал рыболовный крючок из руки мальчика, обижается, когда его переспрашивают, уверен ли он, что на снимке Володя Путин.
- Да, да, он! Я ему вытаскивал крючок, он очень плакал. Я его обнял, успокоил и крючок вырвал. Должен был остаться маленький шрам. Вот здесь! - дядя Гоги показывает на подушечку указательного пальца левой руки.
Володя Путин, живший в селе Метехи, занимался борьбой - чтобы научиться защищаться от людей, от их насмешек и издевательств. Сотрудник КГБ Владимир Путин преуспел в самбо и дзюдо. Володя Путин, живший в селе Метехи, проводил дни у реки с удочкой в руках, уединяясь от людей. Майор внешней разведки Владимир Путин, будучи резидентом в Германии, состоял в дрезденском обществе рыболовов-любителей. У Веры Николаевны Путиной походка странная, характерная, "утиная". Избранный президентом Владимир Путин сам иронизирует по поводу своей "утиной" походки9.
ПУТИН В КГБ
После окончания ЛГУ в 1975 году Путин был по распределению направлен в КГБ СССР и около 5 месяцев работал в секретариате Ленинградского управления КГБ, где, по его словам, "подшивал дела какие-то"10. С февраля по июль 1976 года он учился на курсах переподготовки оперативного состава, после этого полгода, до начала 1977 года, работал в Ленинградском УКГБ, по его словам, в "контрразведывательном подразделении... занимался иностранным элементом"11, а по свидетельствам сослуживцев, - в "пятерке", 5-м отделе Ленинградского УКГБ, входившем в систему Пятого Главного управления, которое курировало "борьбу с идеологическими диверсиями противника" и слежку за диссидентами. Затем он обратил на себя "внимание сотрудников внешней разведки ", после чего получил предложение перейти в Первое Главное управление (ПГУ, внешняя разведка) и был направлен на годичные курсы переподготовки в Москву. По возвращении в Ленинград "четыре с половиной года" (1979-83) служил в 1-м отделе Ленинградского УКГБ.
В 1984 году, получив звание майора, Путин был направлен в московскую Высшую школу КГБ (Краснознаменный институт им. Андропова), где учился под псевдонимом "Платов". В Высшей школе КГБ был старшиной отделения, специализировался на германоязычных странах (Австрия, Швейцария, ФРГ, ГДР - 4-й отдел ПГУ КГБ СССР). По окончании Высшей школы КГБ Путин был в середине 1985 года командирован в представительство КГБ в ГДР, где работал директором Дома советско-германской дружбы в Дрездене. Жил там на улице Радебергерштрассе12. Курировал со стороны КГБ поведение советских студентов в ГДР. В число обязанностей Путина одно время входил контроль за секретарем дрезденского отделения Социалистической Единой партии Германии (СЕПГ) Хансом Модровым (будущим последним лидером СЕПГ и ГДР), а также отслеживание антикоммунистических акций протеста в ГДР13. В ГДР находился до начала 1990 года.
По версии Юрия Шутова (бывшего помощника Анатолия Собчака, депутата Законодательного собрания Санкт-Петербурга), из ГДР Путин был возвращен в Ленинград из-за того, что "был замечен в несанкционированном контакте с представителем агентурной сети противника"14. Но что именно стояло за столь расплывчатым обвинением - неясно.
По возвращении из ГДР в начале 1990 года Путин получил должность помощника проректора ЛГУ по международным связям, на которой оставался до своего назначения председателем Комитета по внешним связям (КВС) петербургской мэрии летом 1991 года. В качестве помощника проректора Путин курировал иностранных студентов и аспирантов в ЛГУ. Бывший генерал КГБ Олег Калугин определял должностные функции Путина в университете как "резидент КГБ". В том же году вместе с проректором ЛГУ по международным связям Юрием Молчановым Путин участвовал в организации совместного предприятия ЛГУ и компании "Procter & Gamble" (P&G). За 1% доходов, отчисляемых ЛГУ, компания "P&G" получила один из особняков ЛГУ на Университетской набережной под торговлю американским мылом и стиральным порошком.
ПУТИН - ВТОРОЕ ЛИЦО В МЭРИИ САНКТ-ПЕТЕРБУРГА
Через своего начальника - проректора Ю. Молчанова и тогдашнего ректора ЛГУ Станислава Меркурьева Путин возобновил знакомство с Собчаком. Впрочем, Собчак в своем последнем прижизненном интервью рассказывал, что он помнил Путина "как хорошего студента" и сам пригласил его работать к себе, случайно встретив в университете15. Петербургский журналист и политолог Борис Вишневский считает, что Путин был приставлен к Собчаку от КГБ16. А "Московский комсомолец " выдвигал даже версию о том, "в университете к В. В. в руки якобы попал какой-то компромат на Анатолия Александровича... что позволило ему в дальнейшем манипулировать мэром"17.
Собчак после своего избрания (12 июня 1991 года) мэром Санкт-Петербурга назначил (28 июня) Путина председателем Комитета по внешним связям (КВС) Санкт-Петербургского городского правительства.
По мнению Вишневского, в августе 1991 года Путин "сыграл определенную роль в непростых переговорах, которые Собчак тогда вел с руководством ленинградского КГБ, стремясь добиться хотя бы нейтралитета "органов" в отношении городских властей, выступивших против ГКЧП"18. После ликвидации ГКЧП Путин написал заявление об отставке из органов и в начале 1992 года был переведен в действующий резерв КГБ в звании подполковника запаса.
В конце 1991 - начале 1992 г. Путин выступил инициатором продовольственного снабжения Санкт-Петербурга из-за границы в обмен на экспорт. 4 декабря 1991 года он подписал письмо с таким предложением в Комитет по внешним экономическим связям (КВЭС) министерства экономики. Поскольку "единственным источником поступления продуктов в регион с января по февраль 1992 года может стать их импорт в обмен на экспорт", Путин просил предоставить петербургской мэрии квоту в размере 124 миллиона долларов на экспорт сырья (леса, нефтепродуктов, лома цветных металлов, 14 тонн редкоземельных металлов), а для возглавляемого им КВС Путин просил "право на распределение квот и выдачу лицензий"19.
1 февраля 1992 председатель КВЭС Петр Авен визировал письмо Путина, а 25 марта 1992 года Минэкономики предоставило КВС Санкт-Петербурга право подписывать экспортные лицензии. Еще до получения официального разрешения Путин подписал четыре документа: две лицензии для компании "Невский дом" на вывоз нефтепродуктов и для малого предприятия "Ленинградское общество "Красный Крест"" на вывоз алюминия и редких металлов; и два контракта - поручение Международному коммерческому центру Григория Мирошника вывезти 150 тонн нефтепродуктов в обмен на мясо, картофель и сахар и поручение акционерному обществу "Фивекор" экспортировать 50 тыс. кубометров леса в обмен на сухое молоко. Кроме этого, не менее 13 лицензий и договоров до получения официального разрешения Минэкономики подписал от имени КВС заместитель Путина А. Г. Аникин. В четырех случаях договоры заключались от имени КВС с формулировкой "в лице Путина В. В.", но подписывались Александром Аникиным.
Так или иначе, было очевидно, что КВС, выдавая лицензии и квоты, занимается противозаконной деятельностью. Председатель Санкт-Петербургского горсовета Александр Беляев обвинил Путина в том, что в Комитет по внешним связям мэрии были перенесены типичные методы работы КГБ: на все фирмы собирается информация, которая затем перепродается, в том числе иностранцам.
10 января 1992 года решением 13-й сессии Петросовета была создана специальная депутатская рабочая группа во главе с председателем комитета Петросовета по продовольствию Мариной Салье и Юрием Гладковым по расследованию деятельности КВС. Комитет утверждал, что сырье, в том числе редкоземельные металлы, с разрешения КВС продавалось за границу по демпинговым ценам, существенно ниже рыночных. В частности, в договоре КВС с российско-германским СП "Джикоп" (основной акционер - гражданин Германии Питер Бахман), которому КВС выдал лицензию на вывоз 13 997 кг редкоземельных металлов, цена на 1 кг скандия устанавливалась в 72,6 немецкой марки, тогда как цена скандия на мировом рынке была в 2000 раз выше - 150 тыс. немецких марок (сам Путин этот договор не подписывал, его подписал один из его замов). Цены на другие редкие металлы были занижены в 7, 10 и 20 раз.
В договорах КВС для фирм предусматривались комиссионные. В договоре от 3 января 1992 с МП "ЛОКК", подписанном лично Путиным, комиссионные составляли 25% (540 000 долларов). В договоре с "Интерлесбиржей ", заключенном "в лице председателя Комитета Путина В. В." и подписанном Аникиным, комиссионные составляли 50% (5 983 900 долларов). В договоре КВС с МО "Святослав" комиссионные за реализацию 20 тыс. тонн хлопка также составляли 50% (12 000 000 долларов). Приводились также случаи выдачи лицензии на вывоз сырья под очевидно фиктивные поставки продовольствия (поскольку продукты в город не поступили). Часть договоров умышленно заключалась с такими формальными нарушениями, которые делали эти договоры юридически ничтожными, и, соответственно, добиться от фирм их исполнения (реальных поставок продовольствия) по суду было невозможно.
Рабочая группа М. Салье рекомендовала мэру отстранить Путина от занимаемой должности и передала материалы своего расследования в городскую прокуратуру и в Контрольное управление Администрации президента. О результатах расследования был официально извещен также председатель КВЭС П. Авен. Руководитель Контрольного управления Юрий Болдырев 31 марта 1992 наложил на докладную рабочей группы резолюцию: "В Управление поступили материалы от депутатов Городского совета Санкт-Петербурга, свидетельствующие о необходимости отстранения от занимаемой должности председателя Комитета по внешним связям города Владимира Владимировича Путина. Прошу не рассматривать вопрос о его назначении на любую другую должность до принятия Управлением решения по данному вопросу".
Прокуратура в деятельности Путина преступного умысла не усмотрела, хотя прокурор города Владимир Еременко направил Собчаку представление о "некорректно составленных договорах КВС и неверном оформлении некоторых лицензий". В результате заместитель Путина Аникин был вынужден оставить свой пост, а часть заключенных под эгидой Путина сделок была расторгнута.
В начале 1992 года Путин был назначен заместителем мэра Санкт-Петербурга с сохранением за ним поста председателя КВС. Как утверждает депутат Государственной думы от КПРФ Елена Драпеко, "все знали, что... факсимиле Собчака находится именно у Путина, и он в отсутствие мэра всегда принимает самостоятельные решения"20.
В качестве председателя КВС Путин лично курировал создание в 1992 году Петербургской валютной биржи, подписание в 1992 году договора о консультировании мэрии крупной международной аудиторской фирмой "KPMG", инвестиционный проект по организации производства в Санкт-Петербурге "Кока-колы". Путин способствовал также приходу в город ряда немецких компаний, в частности, при его содействии был открыт "ВNP-Drezdner Bank" (Rossija) - один из первых иностранных банков на территории страны.
Драпеко утверждает, что Путин имел отношение к скандальной приватизации завода "Победа": "при его прямом участии в городе активно проводилось то, что мы сейчас называем бандитской приватизацией. Достаточно вспомнить скандальную историю с кирпичным заводом "Победа", который был продан немецкой фирме за 20 миллионов рублей"21.
В 1992 году во главе городской делегации Путин посетил Франкфурт-на-Майне, где он и другой член делегации, Владимир Смирнов (друг и компаньон "авторитетного" петербургского бизнесмена Владимира Кумарина-Барсукова), убедили группу франкфуртских инвесторов создать немецкую компанию "S. Peterburg Immobilien und Beteilgungen Aktiengesellshaft" (известную также как "SPAG"), которая через посредство дочерних российско-немецких компаний занялась бы инвестированием в петербургскую недвижимость. Четыре чиновника петербургской мэрии, в том числе Путин, вошли в состав "консультативного совета" "SPAG". Фирму "SPAG" возглавил адвокат Рудольф Риттер, а петербургское АО "Знаменская", гендиректором которого был В. Смирнов (а членом правления - Кумарин-Барсуков), стало петербургским филиалом "SPAG'а". 200 акций "SPAG'а" получила в собственность мэрия, от имени которой Путин передал их в управление В. Смирнову22.
При содействии Путина В. Смирнов и его компаньоны Владимир Якунин и Юрий Ковальчук приняли в 1992 году участие в поставке за рубеж партии цветных металлов через АО "Корпорация Стрим".
В 1999 году фирма "SPAG" в связи с причастностью к ее деятельности нового российского премьера Путина подверглась проверке со стороны германской Федеральной разведывательной службы BND. По результатам проверки BND обвинила Риттера в том, что он занимался отмыванием денег как для российских криминальных группировок, так и для колумбийских наркоторговцев - кокаинового картеля Кали. В мае 2000 года Риттер был арестован в столице Лихтенштейна Вадуце, а летом 2001 года ему были официально предъявлены эти обвинения23. Внештатным советником фирмы "SPAG" Путин формально оставался до марта 2000 года24.
По поручению Собчака Путин готовил проект постановления о контроле за пребыванием в Санкт-Петербурге иностранных граждан. В проекте был предусмотрен комплекс мер для выявления лиц, проживающих в городе без регистрации, запрет на проживание их в гостиницах и на торговлю на рынках. Правда, проект встретил противодействие федерального Минюста и не был утвержден.
Во время противостояния президента Б.Ельцина и российского парламента во главе с Р.Хасбулатовым в сентябре-октябре 1993 года Путин по поручению Собчака организовал переброску в Москву полка спецназа, который участвовал в блокировании Белого дома и зачистке здания мэрии и гостиницы "Мир", где находились сторонники Хасбулатова25.
Путин курировал также деятельность управления по связям с общественностью, юридического управления и городских силовых структур. Он считался в санкт-петербургских властных кругах "серым кардиналом". Почти все ключевые решения мэрии проходили экспертизу Путина.
В сентябре 1993 года Путин был назначен председателем Наблюдательного совета Агентства для организации, разработки, реализации программ и работ по развитию транспортно-экспедиционной таможенной инфраструктуры в СПб.
В марте 1994 года Собчак создал в Санкт-Петербурге городское правительство, став его председателем. Первым его заместителем был назначен Путин.
В апреле 1994 года Путин вошел в Наблюдательный совет Санкт-Петербургского банка реконструкции и развития.
В марте-апреле того же года Путин курировал от городской исполнительной власти избирательную кампанию по выборам Городского (Законодательного) собрания и создание подконтрольного мэрии блока "Весь Петербург". Расставив своих кандидатов почти по всем округам, блок "Весь Петербург" получил только 4 мандата из 24.
В августе 1994 г. Путин подписал от имени мэрии распоряжение, по которому Петербургская топливная компания (совладелец - Кумарин-Барсуков) получила право монопольной розничной торговли бензином, включая поставки бензина всем муниципальным службам.
В конце апреля 1995 года премьер-министр Виктор Черномырдин поручил Собчаку создание в Санкт-Петербурге регионального отделения "правоцентристского" Всероссийского общественно-политического движения "Наш дом Россия" (НДР), организовать которое распорядился президент Ельцин. Оформление петербургского НДР Собчак перепоручил Путину. В начале мая Путин возглавил оргкомитет Санкт-Петербургского отделения НДР, тут же был избран председателем его совета, а на учредительном съезде НДР 12 мая в Москве избран членом совета ВОПД НДР. Летом-осенью 1995 года Путин руководил проведением кампании НДР по выборам в Государственную думу. Во время этой кампании ему удалось привлечь в избирательный фонд НДР 1 миллиард 100 миллионов (неденоминированных) рублей, предоставленных по большей части санкт-петербургскими банками (тогда как из центрального избирательного штаба НДР было перечислено только 15 миллионов рублей)26.
Выборы, несмотря на помощь Москвы и финансовые вливания санкт-петербургских банков, были проиграны - НДР заняло третье место и получило всего два мандата.
Считается, что только благодаря способностям Путина к закулисному решению вопросов и его налаженным отношениям с городскими законодателями удалось в 1995 году добиться утверждения большинством депутатов Законодательного собрания Санкт-Петербурга городского бюджета на 1996 год. В обмен на утверждение бюджета депутаты получили право на так называемые депутатские "резервные фонды".
В марте 1996 года Путин вошел в штаб Санкт-Петербургского регионального отделения Общероссийского движения общественной поддержки президента, в которое объединились организации, выступавшие за переизбрание Ельцина президентом РФ. По этому поводу лидер петербургского "Яблока" Игорь Артемьев направил заявление в прокуратуру Санкт-Петербурга, утверждая, что участие Путина в работе отделения нарушает закон "Об основных гарантиях избирательных прав граждан Российской Федерации " и, в частности, ограничение, направленное на "воспрепятствование использованию служебного положения отдельными должностными лицами в целях создания преимуществ для отдельных кандидатов". Прокуратура не дала ход этому заявлению, приняв объяснение Путина, что он вошел в Движение общественной поддержки не как первый вице-мэр Санкт-Петербурга, а как руководитель региональной организации НДР.
Весной 1996 года Путин занимался избирательной кампанией Собчака по выборам на пост губернатора Санкт-Петербурга. Путину Собчак поручил убедить депутатов городского Законодательного собрания перенести выборы с 16 июня на 19 мая, чтобы соперники не успели провести избирательную кампанию. Ранним утром 13 марта 1996 года Путин привез в Законодательное собрание президентский указ, разрешавший выборы мэра 19 мая, и проект решения о переносе выборов, а затем "на протяжении недели буквально "выкручивал руки" городскому парламенту: кого-то уговаривал, кому-то откровенно обещал руководящую должность в мэрии, кого-то просил смириться с неизбежным"27. Усилиями Путина 20 марта - в последний день, когда можно было легально перенести выборы, - большинство депутатов проголосовало за перенос выборов (при этом председательствовавший на заседании первый вице-спикер С. Миронов фальсифицировал кворум).
В ходе этой избирательной кампании бывший председатель Петросовета А. Беляев обвинил Путина в причастности к хозяйственным нарушениям, а также в том, что он имеет недвижимость на атлантическом побережье Франции. В ответ Путин подал в суд иск о возмещении морального ущерба в размере 200 млн рублей, но, как оказалось, иск был подан не по месту жительства ответчика, и рассмотрение дела было из-за этого отложено. В одной из газет по этому поводу появилась статья под ехидным заголовком "Должен знать разведчик, где живет его ответчик". После вторичной подачи иска суд вновь был отложен - на этот раз по процедурным мотивам28.
ПУТИН В АДМИНИСТРАЦИИ ПРЕЗИДЕНТА ЕЛЬЦИНА
После поражения Собчака на выборах Путин ушел в отставку со своих постов в правительстве Санкт-Петербурга, но получил приглашение от управляющего делами президента Павла Бородина стать его заместителем. Неоднократно утверждалось, что Бородину (или непосредственно президенту) Путина рекомендовал Анатолий Чубайс, как, впрочем, и противоположное - что Чубайс будто бы уклонился от протежирования Путина, когда тот его об этом попросил29. В должности заместителя управделами президента РФ Путин курировал зарубежную собственность Управления делами. Именно в это время все бывшее имущество СССР и КПСС за границей было поставлено на учет и переоформлено: передано фактически в собственность Управления делами президента. Бизнесмен Филипп Туровер (свидетель по швейцарскому "делу Бородина") публично обвинял Путина к причастности к финансовым махинациям на этом посту:
"Когда он приступил к так называемой классификации собственности бывшего СССР и КПСС за рубежом в 1997 году, тут же были созданы всевозможные подставные фирмы, АО и ООО. На эти структуры и оформлялась большая часть самой дорогой недвижимости и другие зарубежные активы. Таким образом, до государства зарубежная собственность дошла в весьма общипанном виде"30.
26 марта 1997 года указом президента Ельцина Путин был назначен заместителем руководителя Администрации президента РФ - начальником Главного контрольного управления (ГКУ) президента.
На IV съезде НДР 19 апреля 1997 года Путин был избран членом нового политического совета ВОПД НДР. Однако уже 21 июня Третья конференция Санкт-Петербургского регионального отделения НДР удовлетворила просьбу Путина об освобождении от должности председателя совета в связи с его назначением руководителем ГКУ, оставив Путина представителем Санкт-Петербургского отделения в общероссийском политсовете НДР.
25 мая 1998 года Путин был назначен первым заместителем руководителя Администрации президента РФ, ответственным за работу с регионами. До начала июня он оставался также начальником Контрольного управления Администрации президента. 15 июля он возглавил Комиссию при президенте РФ по подготовке договоров о разграничении предметов ведения и полномочий между федеральными органами государственной власти и органами государственной власти субъектов Российской Федерации. С тех пор не был подписан ни один такой договор.
ПУТИН - ДИРЕКТОР ФСБ
25 июля 1998 года указом президента Путин был назначен директором Федеральной службы безопасности России. 1 октября 1998 года Путин был введен также в состав постоянных членов Совета безопасности РФ. В качестве руководителя ФСБ Путин произвел ряд кадровых и структурных изменений, упразднил два крупнейших управления ФСБ: экономической контрразведки (УЭК) и контрразведывательного обеспечения стратегических объектов (УКРОСО), создав вместо них шесть новых управлений. Путин добился регулярного финансирования ФСБ и (непосредственно у Ельцина, минуя бюрократическую лестницу) повышения зарплаты сотрудникам ФСБ, уравняв их с работниками СВР и ФАПСИ. 29 марта 1999 года Путин был назначен секретарем Совета безопасности РФ с сохранением должности директора ФСБ.
В период директорства Путина в ФСБ в России были совершены следующие крупные преступления (почти все оставшиеся нераскрытыми):
убийство на даче под Смоленском президента Ассоциации российских производителей бриллиантов Александра Шкадова (1.8.1998);
покушение на мэра Махачкалы Саида Амирова (8.8.1998);
взрыв у здания приемной ФСБ на Лубянке (13.8.1998). По обвинению в организации этого взрыва в 1999 году был арестован Александр Бирюков из левацкой группы "Новая революционная альтернатива", признанный впоследствии параноидальным шизофреником;
убийство главного редактора журнала "Юридический Петербург сегодня" Анатолия Левина-Уткина (20.8.1998);
убийство во дворе центральной мечети Махачкалы муфтия Дагестана Саид-Мухаммада Абубакарова и его брата (21.8.1998);
убийство в Подмосковье президента Российского общественного фонда инвалидов военной службы Алексея Вуколова (3.9.1998);
очередное покушение в Махачкале на Саида Амирова (4.9.1998);
убийство в Санкт-Петербурге заместителя председателя городского Комитета по потребительскому рынку Евгения Агарева (28.9.1998);
похищение в Грозном (29.9.1998) и убийство (3.10.1998) заместителя представителя правительства РФ в Чечне Акмаля Саидова;
убийство радиоуправляемой миной президента АО "Петербургская топливная компания", бывшего кандидата на пост губернатора Санкт-Петербурга Дмитрия Филиппова, доверенного лица Геннадия Селезнева (умер 13.10.1998 года от ран, полученных 10 октября);
ранение в Санкт-Петербурге в результате покушения советника и спонсора Селезнева Михаила Ошерова (16.10.1998);
убийство в Москве гендиректора ЗАО "Томск-Нефть-Восток" Александра Берлянда (20.10.1998);
убийство в Московской области следователя спецпрокуратуры Юрия Кереся (20.10.1998);
покушение в Грозном на муфтия Чечни Ахмед-Хаджи Кадырова (26.10.1998);
убийство заместителя гендиректора АО "Челябэнерго" Николая Щапина (1.11.1998);
убийство начальника транспортной милиции Новороссийска Евгения Федорякина (5.11.1998);
убийство в Москве советника губернатора Кемеровской области Александра Гонтова (18.11.1998);
убийство в Санкт-Петербурге Галины Старовойтовой (28.11.1998);
покушение на первого зампрефекта Центрального округа Москвы Петра Бирюкова (28.11.1998);
убийство в Чечне трех англичан и одного новозеландца (иностранные специалисты были похищены 3.10.1998 года, а их обезглавленные тела обнаружены 10 декабря);
покушение на адвоката Анатолия Кучерену (16.12.1998);
взрыв автомобиля у посольства США в Москве (17.1.1999);
поджог здания УВД в Самаре (10.2.1999). Во время пожара погибло 57 сотрудников УВД;
убийство в Москве редактора журнала "Российский адвокат" А.Полякова (4.3.1999);
похищение в Грозном полномочного представителя МВД России генерала Геннадия Шпигуна (5.3.1999);
погром в синагоге в Новосибирске (в ночь с 8 на 9.3.1999);
взрыв на рынке во Владикавказе (19.3.1999). Более 60 человек убито, более 100 ранено (19.3.1999);
покушение на первого заместителя главы администрации Омской области Андрея Голушко (22.3.1999). Голушко тяжело ранен;
попытка обстрела из гранатомета посольства США в Москве (28.3.1999). Один из террористов впоследствии дал интервью, в котором рассказал об участии в теракте, был арестован и осужден;
убийство в Махачкале заместителя генерального прокурора Дагестана Курбана Булатова (31.3.1999);
повторный взрыв под стеной здания приемной ФСБ на Лубянке (4.4.1999). По обвинению в организации этого взрыва были впоследствии осуждены три девушки из подпольной группы "Новая революционная альтернатива";
убийство в Санкт-Петербурге главного координатора ЛДПР по Петербургу и Ленинградской области Геннадия Туманова (9.4.1999);
покушение на председателя Республиканского суда Карачаево-Черкесии Ислама Бурлакова (13.4.1999);
попытка взорвать офис Иосифа Кобзона в гостинице "Интурист" (26.4.1999). Ранено 16 человек;
минирование еврейского театра "Шалом" в Москве (10.5.1999);
покушение на заместителя начальника Северо-Западного РУБОПа Санкт-Петербурга полковника Николая Аулова и его жену (26.5.1999). Оба тяжело ранены выстрелами из снайперской винтовки;
второе покушение на муфтия Чечни Ахмед-Хаджи Кадырова (конец мая 1999);
убийство атамана реестрового Всевеликого войска Донского Геннадия Недвигина (6.6.1999);
убийство мэра г. Дедовска Московской области Валентина Кудинова (22.6.1999);
убийство мэра г. Кызыла, лидера тувинского отделения партии ДВР Генриха Эппа (21.6.1999);
обстрел из гранатомета дома приемов ЗАО "ЛогоВАЗ" (8.8.1999).
В конце 1998 - начале 1999 г. генеральный прокурор Юрий Скуратов под давлением премьер-министра Е. Примакова санкционировал возбуждение ряда дел о коррупции, затронувших интересы ближайшего окружения президента Ельцина (так называемой Семьи), в том числе управделами Кремля Павла Бородина. Путин принял активное участие в дискредитации Скуратова. Неустановленными лицами была произведена секретная видеозапись "человека, похожего на генерального прокурора " в компании с двумя проститутками. От имени президента Путин потребовал от Скуратова во избежание скандала добровольно покинуть свой пост. После отказа Скуратова запись сексуальных развлечений "человека, похожего на генпрокурора" была продемонстрирована по государственному телеканалу РТР. Видеозапись руководителю РТР Михаилу Швыдкому предоставил лично "человек, похожий на директора ФСБ" Путина. Несколько позже пленка была также продемонстрирована по каналу ОРТ в программе Сергея Доренко.
7 апреля 1999 года директор ФСБ Путин сообщил в своем выступлении на телевидении, что предварительная оценка экспертов ФСБ и МВД признала видеозапись сексуальных развлечений генпрокурора подлинной, и вновь высказался за добровольную отставку Скуратова31. Он также заявил, что "мероприятие", зафиксированное на видеопленке, оплачивалось "лицами, проходящими по уголовным делам", расследуемым генпрокуратурой, и потребовал "объединить" материалы двух уголовных дел: дела по ст. 285 УК РФ ("злоупотребление служебным положением") против Скуратова и дела по ст. 137 ("вмешательство в частную жизнь") - против лиц, незаконно следивших за генпрокурором. В конечном итоге лица, сделавшие скандальную видеозапись, остались официально неизвестными, а идентичность Скуратова и "человека, похожего на генерального прокурора" не была установлена юридически. Правда, видеозапись имела своим результатом фактическое отстранение Скуратова от должности. Исполняющим обязанности генпрокурора стал нынешний генпрокурор страны Владимир Устинов.
15 июня 1999 года Путин по случаю 85-летия со дня рождения Юрия Андропова участвовал в возложении венков на его могилу на Красной площади.
9 августа 1999 года указом президента Путин был назначен первым заместителем председателя правительства. В тот же день другим указом Ельцина кабинет Сергея Степашина был отправлен в отставку, а Путин назначен временно исполняющим обязанности главы правительства. Такая последовательность назначений объяснялась тем, что, согласно закону, только вице-премьер мог быть назначен на пост и. о. председателя правительства.
В своем телеобращении Ельцин уже 9 августа назвал Путина своим преемником на посту президента РФ: "Сейчас я решил назвать человека, который, по моему мнению, способен консолидировать общество. Опираясь на самые широкие политические силы, обеспечить продолжение реформ в России. Он сможет сплотить вокруг себя тех, кому в новом, XXI, веке предстоит обновлять великую Россию. Это секретарь Совета безопасности России, директор ФСБ - Владимир Владимирович Путин... Я в нем уверен. Но хочу, чтобы в нем были также уверены все, кто в июле 2000 года придет на избирательные участки и сделает свой выбор". В телеинтервью в тот же день Путин заявил, что принимает предложение Ельцина и будет баллотироваться на пост президента в 2000 году.
16 августа 1999 года Государственная дума утвердила Путина председателем правительства.
Подводя итог первым месяцам правления Путина, "Новая газета" писала: "Давным-давно в весьма демократической стране престарелый президент вручил должность канцлера-премьера молодому энергичному преемнику. После этого загорелся рейхстаг... Историки так и не ответили на вопрос, кто его поджег, история показала, кому это было выгодно". В России же "престарелый Гарант вручил должность премьер-министра преемнику, которому еще предстоит демократично избраться. Тут же взорвались жилые дома, началась новая чеченская война, которую воспевают обер-лжецы"32. Эти потрясшие страну события были очевидным образом связаны с выдвижением еще одного человека: 16 августа 1999 года директором ФСБ был назначен Н. П. Патрушев. И началось...
______________________
* Глава из книги, которую авторы намерены завершить в ближайшие месяцы.
1. Исследованием грузинского периода жизни Путина в Грузии занимается Ваха Ибрагимов. В 2000 году в Иверии небольшим тиражом вышла книга В. Ибрагимова "Тайная биография президента России". Им же были взяты у В. Н. Путиной и жителей села Метехи многочисленные видеоинтервью, любезно предоставленные В. Ибрагимовым в наше распоряжение.
2. Ольга Ларионова. Сколько матерей у Путина? \\ "Собеседник". 2.3.2000.
3. В. Ибрагимов. Тайная биография президента России. С. 69.
4. "Сегодня". 1.3.2000.
5. От первого лица. Разговоры с Владимиром Путиным. М.: М.: Вагриус. С. 7.
6. "Собеседник". 2.3.2000.
7. Там же.
8. "Версия". 25.4.2000.
9. Там же.
10. От первого лица... С. 43.
11. "КоммерсантЪ". 10.3.2000.
12. "Версия". № 3 (77). 25-31.1.2000.
13. "МК". 18.8.1999.
14. "Новый Петербург". 24.2.1998.
15. "Литературная газета". № 8 (5778). 23-29.2.2000.
16. "Известия". 12.12.1999.
17. "Московский комсомолец". 18.8.1999.
18. "Известия". 12.12.1999.
19. "La Repubblica". 13.7.2001.
20. "Новые Известия". 26.12.2002.
21. Там же.
22. "Newsweek". 3.9.2001.
23. "La Repubblica". 13.7.2001; "Newsweek". 3.7.2001.
24. "Le Monde". 25.6.2000.
25. "Литературная газета". № 8 (5778). 23-29.2.2000.
26. "Санкт-Петербургские ведомости". 1.12.1995.
27. "Известия". 12.8.1999.
28. "Комсомольская правда". 27.7.1998.
29. "Профиль". № 32. 1999.
30. "Новая газета". № 49. 27.12-2.1.1999.
31. "КоммерсантЪ". 8.4.1999.
32. Михаил Соколов. За что обменяли Бабицкого \\ "Новая газета". 10.2.2000.
a takje http://news.students.ru/2009/10/24/gruzinskaja_mat_putina_gotova_projjti_test_dnk_foto.html
психоаналитик подтвердит
... учитывая ряд сюжетов (с поеданием галстука, к примеру, и некоторые другие), мы можем констатировать наличие следующих симптомов: эмоциональная неустойчивость, неадекватное (дурашливое) поведение, истерическое реагирование на происходящее. Также нельзя отрицать наличие фобических реакций в виде панического страха угрозы с воздуха, спутанность мыслей и бредовые оттенки смыслов, что вполне тянет на случай гебефренического шизотипического расстройства.Точный диагноз без клинического исследования ставить некорректно, так как при такой симптоматике речь может идти о широком спектре расстройств - от невротической реакции на стресс и травматические события и до разных форм глубокой психической патологии не только шизоидного типа.
Нет, не хочу
Шавка тявкающая на медведя из-за спины льва.А вот Лукашенко бы хотел.Саакашвили -то, что ВСЕ видели - труслив, психически не здоров. Не нужен - пускай правит в Тбилиси.
Не врите
Саакашвили -то, что ВСЕ видели -Не врите, я не видел "психически больного", а видел человека в стрессе.
Зато я видел человека, не стесняющегося пнуть слабого противника (шутка Путина про галстук). Пинать слабых- первый признак слабака и неуверенного в себе человека, каким по сути Путин и является. Могу привести массу доказательств, просто исходя из публичного поведения, но, уверен, вам это бесполезно..
я не видел "психически больного// Не вопрос
http://hohota.net/2009/08/31/idiotskij-smex-saakashvili.htmlЛадно, он слабый человек в стрессе.