Поддержали: xx
Минутку...
ПОИСК
Обычная версия
Новость
Все новости Версия для печати

Один из основателей партии «Яблоко» Григорий Явлинский неправильно оформил подписные листы и законно не допущен до выборов президента

08 февраля 2012 | 14:10
Об этом заявляет Центризбирком в Верховном суде РФ...
комментарии
авторизация
  •  
    08 февраля 2012 | 14:18
    А теперь подумаем, может ли быть президентом человек, который не знает элементарных вещей??? (При всём уважении к Явлинскому!)
    •  
      08 февраля 2012 | 14:26
      Объясните, пож-та, какие именно элементарные вещи не знает Явлинский? Безосновательные обвинения не увязываются с уважение к человеку...
      •  
        08 февраля 2012 | 14:45
        элементарная,это знать правила этой игры,нравятся они или нет.А правила таковы,что копии НЕЛЬЗЯ.Вы понимаете- НЕЛЬЗЯ.
        •  
          08 февраля 2012 | 14:47
          Закон и статью не подскажите? Сдается мне что МОЖНО.
          •  
            08 февраля 2012 | 14:56
            Сдаваться может все,что угодно.Статья 36.
            •  
              08 февраля 2012 | 15:30
              Да при чём здесь Явлинский?
              Неужели непонятно, что у партии "Яблоко" существует целый штат юристов не последнего, мягко говоря, разбора.
              Ну не могли они все так лажануться!
        •  
          08 февраля 2012 | 16:11
          Можно... нельзя...
          Попробуйте себе представить несколько тонн листов бумаги? И на каждом листе 9 подписей. Собранных за очень короткий временной отрезок. За 5 дней. И еще два дня - на то, чтобы несколько человек проверили эти подписи, отнесли к нотариусу, заверили, сброшюровали. Вы когда-нибудь ходили к нотариусу, или в ЕИРЦ за справкой? Одной-единственной? Вот и попробуйте представить!

          Речь идет о том, что физически невозможно предоставить 2 млн. подписей, в том числе успеть получить их из отдаленных регионов в течение 5 дней в безупречной форме.

          И если техническое исполнение сбора подписей не идеально, это не повод лишать миллионы людей права выдвинуть своего кандидата в президенты.
      •  
        08 февраля 2012 | 15:07
        и зачем только вы пытаетесь что-то объяснить идиоту )?
        •  
          08 февраля 2012 | 16:16
          Не всегда удается сразу понять диагноз :-))))))))
    •  
      08 февраля 2012 | 14:41
      А теперь представим, может ли сам ЦИК, накопировать подписные листы, и выдать их за принесённые? ЦИК уже показал, что он мастерски фальсифицирует голоса на выборах, так почему бы не сфальсифицировать с листами?
      •  
        08 февраля 2012 | 14:45
        Может скопировать.Но ведь само Яблоко не отрицает того,что представлены копии.
        •  
          08 февраля 2012 | 14:55
          Нигде не написано, что копии нельзя, тем более копии заверенные
          •  
            08 февраля 2012 | 15:00
            Нигде не написано,что на границе надо показывать оригинал паспорта. Слово оригинал отсутствует. Значит речь идет об одном единственном документе- ПАСПОРТЕ,А вот если где то допускается применение ОРИГИНАЛА паспорта,то это оговаривает дополнительно.
        •  
          08 февраля 2012 | 15:01
          Заметьте, ЦИК подтверждает, что копии заверены как и положено уполномоченным лицом:

          http://www.cikrf.ru/news/relevant/2012/01/23/yavlinskiy_01.jpg - 1-я страница
          http://www.cikrf.ru/news/relevant/2012/01/23/yavlinskiy_02.jpg - 2-я страница
        •  
          08 февраля 2012 | 17:49
          Я думаю вы тоже не назовёте сахаром, подкинутый вам в карман наркотик...
      •  
        08 февраля 2012 | 15:48
        Именно эта мысль пришла мне в голову, когда прочитал эти строки: "...Представитель ЦИКа заявил в суде, что обнаружил свою собственную подпись за Явлинского, которую точно не ставил."
        В двух миллионах подписей найти свою... Нужно умение.
        Обидно это слышать тем, кто реально ставил свои подписи под ... - не знаю даже что написать вместо многоточия.
        • (комментарий скрыт)
        •  
          08 февраля 2012 | 16:29
          А вы можете представить себе сборщика подписей от Яблока, который разжился бы подписью Председателя ЦИК и занес ее в подписной лист? Нонечно, нельзя исключить, что попался сборщик-идиот... но маловероятно.

          А вот предположить, что в штаб пришел провокатор и принес подписной лист, можно легко. Такая возможность была. Я помогала собирать подписи в московском штабе. И такое опасение у меня возникло сразу. Вычислить провокаторов из того количества людей, кторые приходили, непосильная задача.
      •  
        08 февраля 2012 | 16:20
        Вот это вряд ли.

        Но господа из ЦИК действовали наверняка. Н-Е-В-О-З-М-О-Ж-Н-О за 5 дней по всей стране собрать, проверить, заверить, сброшюровать и сдать более 2 000 000 подписей без "косяков".
        •  
          08 февраля 2012 | 17:56
          Почему же вряд ли? наркотики подкидывают, когда хотят посадить, а подкинуть бумажку чтоб не встал, вообще плёвое дело. Очень подозрительно, что практически все забракованные листы, это копии. Нашли возможность как вывести из игры.
    •  
      08 февраля 2012 | 14:48
      Было бы желание а законы можно придумать под себя чтобы недопускать неугодных
  •  
    08 февраля 2012 | 14:20
    //Григорий Явлинский неправильно оформил подписные листы//

    "...а ещё!!! а ещё он называл Его земляным червяком!!! да! да! земляным червяком!.."(с)Маугли, м/ф
  •  
    08 февраля 2012 | 14:21
    Законно в этой стране, судя по всему, власть не поменяется.Только не понятно, неужели им самим нужны эти революции?Какие подписи какие листы...?Набрала же яблоко даже на таких выборах, как прошедшие больше 2 миллионов.На самом деле 5 миллионов как минимум.
    •  
      08 февраля 2012 | 14:25
      Законы нужно знать! Товарищ! Да, да, Вы относитесь к КПСС, они тоже Закон через колено, когда нужно было!
      •  
        08 февраля 2012 | 14:29
        Снимать в выборов на нарушение не существующего в законе запрета - это и есть нарушение Закона и права избирателей.
      •  
        08 февраля 2012 | 14:35
        Господин, Вы читаете сами, что пишите? При чем здесь КПСС? Какой закон и через какое колено?
      •  
        08 февраля 2012 | 14:47
        Смешно вас слушать когда вы про законность поете прихвостни путинские.
      •  
        08 февраля 2012 | 14:47
        О да, через колено, вы правы., это именно то, что сейчас делает власть! Едросы понаписали законы, больше похожие на заборы в загонах скота, и стоя по другую сторону забора, сортируют и загоняют куда им нужно.
  •  
    08 февраля 2012 | 14:24
    Да пустили бы этого Явлинского к выборам, да, нарушил, ну и хрен с ним. Пусть узнает свое место, если так хочет...
  •  
    08 февраля 2012 | 14:25
    Явлинский столь раз собирал подписи, неужели он незнал как правильно их оформить?
    •  
      08 февраля 2012 | 14:27
      То, что сделали сборщики (передача листов в электонном виде + распечатка), не запрещено законом. Необходимости снимать с выборов, значит, нет.
      •  
        08 февраля 2012 | 14:48
        В электронном формате нельзя передать оригинал,даже если его распечатать.Раз требуется оригинал,значит нужен оригинал. И что тут дискутировать. Хотя мне очень жаль,что Явлинский так облажался.
        •  
          08 февраля 2012 | 14:54
          он думал что прокатит и так. По его словам можно вообще подписи не собирать и не выезжать за пределы Москвы. Купил базу на рынке и ты кандидат в президенты. главное на митинге погромче покричать что кговавая гебня не дает дышать)
        •  
          08 февраля 2012 | 15:18
          Не выдавайте желаемое за действительное: оригинал требуется заполнять, а не передавать. Что и было сделано.
    •  
      08 февраля 2012 | 14:52
      Народ собрал подписи гражданским способом, т.е. самоорганизовался. Собрали как умели и смогли. Было два варианта послать этих граждан подальше:

      1) Григорий Алексеевич объясняет им, что их деятельность не канает.
      2) Любезно уступить это право ЦИК и ВС.

      Я за второй вариант - он вскрывает эту репрессивную систему как консервную банку!
  •  
    08 февраля 2012 | 14:30
    Послали Явлинского куда подальше


    Живи и радуйся - СТАБИЛЬНОСТЬ ВЕДЬ в стране
  •  
    08 февраля 2012 | 14:30
    Путиным сделан ещё один шаг по распилу сука, на котором он сидит.
  • (комментарий скрыт)
  •  
    08 февраля 2012 | 14:31
    Послали Явлинского куда подальше


    Живи и радуйся - СТАБИЛЬНОСТЬ ВЕДЬ в стране
  •  
    08 февраля 2012 | 14:37
    Детский сад "Солнышко"!все сидят и ждут,что же решит путинский суд,тогда как всем давно известен результат.К Ванге не ходи!
    Могу предсказать кто победит (не обящательно останется у власти)на президентских...
  •  
    08 февраля 2012 | 14:37
    Когда у человека нет шансов и человек определенного склада, то есть один путь. Устроить скандал. Ведь не поленился человек снять тысячи копий листов. Скандал на славу, все супер. Лучше быть гонимым оппозиционером, чем почетным пенсионером ельцинского правительства, давно оторванным от кормушки.
    •  
      08 февраля 2012 | 15:37
      Похоже, шансов у Явлинского гораздо больше, чем у Путина. Иначе бы не снимали его кандидатуру по столь абсурдному поводу. Центризберкому на самом деле надо было просто выборочно проверить, стоят ли за этими копиями реальные подписчики, или подписи поддельные. Формальный повод, что, мол, представлены не подлинники (а это спровоцировано самим избиркомом, установившим такие сроки их подачи) выглядит крайне убого. Выборы Путина после этого гроша ломаного не стоят.
      •  
        08 февраля 2012 | 16:28
        Отсканированные подписные листы и есть верх абсурда. DHL за 1 день довез бы все в Москву к нужному часу. Вместо этого было потрачено время на сканирование-пересылку-копирование. Ну, если Явлинский собирал подписи в крупных мегаполисах, а не в тундре. Человек перенаправлено снял себя с дистанции со скандалом.
  •  
    08 февраля 2012 | 14:38
    Такая формулировка просто издевательство. Значит подписи настоящие, а оформление неправильно. Для меня эта власть нелегитимна. Ненавижу всех кто толкает Россию в 19й век.
  •  
    08 февраля 2012 | 14:42
    скоро начнуться прения сторон в суде. Посмотрим какая была установка!
  •  
    08 февраля 2012 | 14:44
    Неважно, кто, сколько и каких подписей собрал. Важно, как посчитать... Истина 1932 года остается in the russia действующей.
  •  
    08 февраля 2012 | 14:51
    в отновшении Явлинского проведена спец.операция, для слива его голосов в пользу прохорова. По их задумке - в первом туре прохоров отнимает голоса у оппозиции, а во втором отдаёт их путлеру.
  •  
    08 февраля 2012 | 14:52
    Недопуск к выбрам Явлинского , как и допуск на третий срок Путина-
    формально правильно, по сути издевательство,
    де-юре законно, де-факто тоже издевательство...
  •  
    08 февраля 2012 | 14:52
    что и следовало ожидать - у чурова один ответ
  •  
    08 февраля 2012 | 14:53
    И что, эти листы имеют фальшивые подписи? Людей с такими фамилиями и паспортными данными не существует? Смысл сбора подписей в том, чтобы лицезреть на написанное шариковой ручкой? Люди, о чем вообще этот гон? Если вы не верите в существование этих людей- проверьте. Это не сложно сделать. Такие законы - это не законы, а дышло. Форма важнее содержания.
  •  
    08 февраля 2012 | 14:55
    30 января Конституционный Суд собрался, чтобы срочно решить вопрос о законности третьего президентского срока.

    Одновременно были приняты решения об отказе в исках остальных кандидатов в президенты, которые требовали снятия с выборов главного кандидата. Была подтверждена законность решения о снятии кандидатуры известного деятеля от оппозиции по причине недостаточного количества подписей, собранных в свою поддержку.

    Главный кандидат уже дважды занимал должность президента, впервые он был выбран в 2000 году.Действующий президент Сенегала Абдулай Вад был выбран на семилетний срок в 2000 году, а изменения в Конституцию Сенегала об ограничении президентского срока до пяти лет и возможности занимать должность президента не более двух сроков были внесены в Конституцию в 2001 году. В 2007 Абдулай Вад снова был выбран президентом.
    Сейчас ему 85 лет, но оставить хозяйство не на кого. Конституционный Суд решил, что, поскольку новая Конституция была принята уже когда Абдулай Вад был президентом, то первый срок не считается. Следовательно, если каждый раз принимать новую конституцию, то срок постоянно будет первым.

    Давай, Абдулай!

    а путин удивляется на инвестфоруме, что это он довел россию до 120 места
  •  
    08 февраля 2012 | 14:56
    Ребята не забывайте и про Мезенцева. Его тоже боится кровавая гэбня. А он тоже хороший.
  •  
    08 февраля 2012 | 14:57
    Если не успели переправить в Москву оригиналы и сняли копии,
    то сейчас в суд надо эти оригиналы предоставить.Мол каемся,времени не хватило.
    Где они?
    Но ЦИК показывал и оригиналы и копии с них,шли за 2 голоса.
    Народ не дал Явлинскому 2 млн подписей.И точка.
    Гуляй Гриша.
    •  
      08 февраля 2012 | 15:07
      Э-э... не подскажете, где там ЦИК подсчитал дубликаты подписей:

      http://www.cikrf.ru/news/relevant/2012/01/23/yavlinskiy_01.jpg - 1-я страница
      http://www.cikrf.ru/news/relevant/2012/01/23/yavlinskiy_02.jpg - 2-я страница

      ... а то показали одну ксерокопию листа, а она, гляди ты, действительно была единственной на всю выборку.
      •  
        08 февраля 2012 | 15:16
        Почему Явлинский не привезет оригиналы,самолеты летают,время было.
        Пусть соберет пресконфер.и покажет.
        Пусть в суд придет с ними.
        Вместо этого он говорит что собрать 2 млн за новогодние праздники невозможно.
        Когда принимался такой закон Явлинский был в Думе и голосовал за такой закон.
        Потому,что считал это не для него,он пойдет от партии.
        Это против мелочи всякой.Чтоб не мешались.
        •  
          09 февраля 2012 | 04:45
          Оригиналы имеются, не переживайте - только Верховный Суд их не пожелал запросить. Вас же я попросил прокомментировать вот это Ваше утверждение:

          "Но ЦИК показывал и оригиналы и копии с них,шли за 2 голоса."

          ... на базе протокола комиссии ЦИК по проверке подписей. Так верно ли то, что ксерокопия листа была одной единственной, по крайней мере за первую выборку 400 тыс. подписей?
          •  
            09 февраля 2012 | 05:07
            Верх.Суд не запрашивает сам.
            Об этом должен ходатайствовать истец.
            Я сам видел по ТВ ,когда ЦИК отказал и возвращал недействительные подписи.
            Было заявлено и показаны кипы бумаг.Гора.
            Было сказано ,здесь все оригиналы и копии .Выдавались за 2 голоса.
            Представитель Яблока это подтвердил и сказал,мы накажем виновных.
            •  
              09 февраля 2012 | 22:13
              Скажите пожалуйста, "по ТВ видели"...

              Я вот там ссылочки вверху давал на докумены, которые, кстати, на сайте ЦИК размещены. И вопрос задал по существу. А чтобы Вам не было удобно сворачивать с темы и рассуждать о "горе бумаг" - я вот тоже видел гору бумаг, так как сам лично отвозил подписи от нашего региона в Центральный офис РОДП 14 января - напомню суть иска Явлинского.

              В законе о сборе подписей нет запретительной формулировки о передаче подписного листа электронным способом. Там говорится, что "подписи должны вноситься рукописным способом". Полученные сканы подписных листов заверяли уполномоченные лица, удостоверяя таким образом, что подписи были внесены в оригинал листа именно рукописно. Представитель ЦИК заявил в ходе слушанья дела в ВС, что, увидев такой скан, "проверка подписей не проводилась". Это к тому, что Вы утверждаете что "выдавались за 2 голоса".

              Таким образом Ваше понимание, что в ЦИК должен быть представлен именно оригинал, не соответствует Закону, и это всего лишь Ваше понимание и все. Поменьше зомбоящик смотрите. ЦИК, если угодно, в ходе проверки МОГ затребовать оригиналы, в ответ на объяснение, что сканы подавались в связи с невозможностью получить к сроку оригиналы, но ЭТОГО НЕ СДЕЛАЛ. Вместо этого он допустил самовольное расширенное толкование Закона и просто объявил подписи недействительными, НЕ ПРОВЕРЯЯ ИХ, как и заявил представитель ЦИК Воронин в суде.

              Поэтому лично я считаю всю эту историю с решениями ЦИК и ВС политическим мероприятием. Если есть дыра в законодательстве, которой воспользовались, то на это имеется международная норма, согласно которой "все, что не запрещено - разрешено". Не надо манипулировать общественным сознанием через голубой экран, показывая горы бумаги. Если ты ЦИК, то докажи, что подписи "действительно недействительны" - дай время, чтобы оригиналы были доставлены их Хабаровского края (именно в этой выборке были сканы, кстати), а не отодвигай с облегчением в сторону подписные листы, говоря, "в них чернила не те".

              Вряд ли кто-то кроме Вам прочитает, что я здесь наваял, поэтому не агитации ради, а персонально для Вас. Для меня налицо Ваша ангажированность в вопросе, я же стараюсь продемонстрировать непредвзятость при рассмотрении дела по существу. А по существу вопрос ставится таким образом. Если подписи предоставлены одной стороной в проверяющую организацию. Кто-то должен доказать, что они липовые, или кто-то должен доказать что они подлинные? Если тот, кто говорит, что они липовые, он должен дать возможность предоставляющей стороне доказать их подлинность СООТВЕТСТВУЮЩИМ ЗАПРОСОМ ПО ПРОЦЕДУРЕ, или нет? Этого запроса НЕ БЫЛО, так что не надо рассуждать, мол, "предоставьте оригиналы листов". Вот это и есть рассмотрение дела по существу.

              4 года назад при рассмотрении апелляции к ЦИК после снятия "Яблока" на выборах в ЗАКС Санкт-Петербурга людей живых, чьи подписи объявили недействительными, на заседание привели. Так их на порог не пустили. А Вы - "оригиналы предоставьте..."
              •  
                10 февраля 2012 | 06:43
                Видите ли Пётр...
                Дело в том,что ЦИК показывал по зомбоящику оригинал отдельно и ксерокопию с него(ЭТОГО ЖЕ ЛИСТА) отдельно.Два одинаковых подписных листа выдавались за 2 голоса.
                Не переживайте так сильно...

                •  
                  10 февраля 2012 | 10:25
                  Да я и не переживаю! :)

                  Смысл участия в парламентских выборах РОДП, в выдвижении своего кандидата на выборы Президента - показать несостоятельность репрессивной системы, вскрыть ее как консервную банку и продемонстрировать ее содержимое окружающим. Лично я вообще был бы против подачи иска в Верховный Суд, но получилось очень неплохо: мы все видели трансляцию, видели как нервничает председатель суда, слышали позицию представителя ЦИК Воронина, который озвучил, кстати Вашу позицию:

                  "... не исключено, что оригиналы ксерокопий подписных листов находятся в других папках..."

                  Ну, не исключено. Пусть ищут. По подписным листам у РОДП база данных, так что пусть не пытаются подложить.

                  Ну, а для Вас небольшие циферки:

                  1 подписной лист = 9 подписей максимум.
                  Допустимый брак в подписях = 5%, что означает:
                  2 000 000 * ( 20% + 10%) * 5% = 30 000 подписей.
                  Подписи объявленные недействительными из-за претензий к оформлению (незаконные) подписных листов ЦИК не рассматривал.
                  Число подписей, к которым могут быть предъявлены претензии, не превышает 2,7%.

                  И я действительно не переживаю, "конструирование" списка парламента и списка кандидатов на выборы Президента - самая большая политическая ошибка власти. Она приведет к настоящему и осмысленному политическому объединению здоровых протестных сил уже в этом году, чему я очень рад.

                  "Когда мы придем повсюду - они уйдут" (с) Явлинский.

                  Не будут пропущены ни одни выборы ни в одном регионе, и РОДП будет сражаться на них не одна, как было много лет.

                  Успехов Вам в боевой и политической! :)
  •  
    08 февраля 2012 | 14:59
    ПОЛУЧИТСЯ КАК У МЕНЯ ВОТ ВАМ ПРИМЕР ВЕРХОВНОГО СУДА ПОДДЕРЖАВШИЙ БЕС ПРЕДЕЛ.ЖАЛОБА
    В ПОРЯДКЕ НАДЗОРА

    Уже не первый год руководство нашей страны отмечает неудовлетворительное состояние законности в сфере ЖКХ. В своих выступлениях бывший Президент РФ Путин В.В. отмечал, что граждане должны платить за фактически оказываемые услуги, а не за мыльные пузыри. Граждане обкрадываются управляющими организациями, но самое страшное, что в судах выносятся решения не в пользу граждан только на основании устных объяснений представителей управляющих компаний, либо путем ссылок на документы, которые никакого отношения к предмету доказывания не имеют.
    Решением Благовещенского городского суда от 09.03.2011 мне отказано в удовлетворении исковых требований о перерасчете платы за жилищно-коммунальные услуги и удовлетворен встречный иск управляющей компании. Определением Верховного суда РБ от 26.04.2011 решение суда первой инстанции оставлено в силе. Определением судьи Верховного суда РБ Масагутова Б.Ф. от 04.08.2011 мне отказано в передаче дела на рассмотрение в суд надзорной инстанции.
    Полагаю, что Благовещенским районным судом допущены существенные нарушения норм материального права, повлиявшие на исход дела, без устранения которых невозможны восстановление и защита моих нарушенных прав и законных интересов. Остальные судебные инстанции, указанные нарушения не заметили. Жильцы должны платить лишь за те услуги, которые они реально получают, а не за то,что им «рисуют в квитанциях»
    Лазейки для вздувания цен на услуги ЖКХ нужно закрыть – ПутинВ.В. (13.04.2009)

    Согласно ч. 2 ст. 162 Жилищного кодекса РФ по договору управления многоквартирным домом одна сторона (управляющая организация) по заданию другой стороны (собственников помещений в многоквартирном доме, органов управления товарищества собственников жилья, органов управления жилищного кооператива или органов управления иного специализированного потребительского кооператива либо в случае, предусмотренном частью 14 статьи 161 настоящего Кодекса, застройщика) в течение согласованного срока за плату обязуется оказывать услуги и выполнять работы по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в таком доме, предоставлять коммунальные услуги собственникам помещений в таком доме и пользующимся помещениями в этом доме лицам, осуществлять иную направленную на достижение целей управления многоквартирным домом деятельность.
    Таким образом, квартплата не является налогом (собственник не обязан платить квартплату только потому, что существует управляющая организация) и собственник должен оплачивать только фактически оказанные услуги по содержанию многоквартирного дома и коммунальные услуги.
    В силу ч. 1 ст. 432 Гражданского кодекса РФ договор считается заключенным, если между сторонами, в требуемой в подлежащих случаях форме, достигнуто соглашение по всем существенным условиям договора.
    Существенными являются условия о предмете договора, условия, которые названы в законе или иных правовых актах как существенные или необходимые для договоров данного вида, а также все те условия, относительно которых по заявлению одной из сторон должно быть достигнуто соглашение.
    Согласно ч. 3 ст. 162 Жилищного кодекса РФ в договоре управления многоквартирным домом должны быть указаны:
    1) состав общего имущества многоквартирного дома, в отношении которого будет осуществляться управление, и адрес такого дома;
    2) перечень услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, порядок изменения такого перечня, а также перечень коммунальных услуг, которые предоставляет управляющая организация;
    3) порядок определения цены договора, размера платы за содержание и ремонт жилого помещения и размера платы за коммунальные услуги, а также порядок внесения такой платы;
    4) порядок осуществления контроля выполнением управляющей организацией ее обязательств по договору управления.
    Однако указанные существенные условия в договоре управления с ответчиком не прописаны. Отсутствует указание на то, сколько стоят услуги управляющей организации по управлению домом и его содержанием.
    Получается, что управляющая организация выставляет в адрес собственников произвольные суммы по содержанию и ремонту жилого помещения, а суд, несмотря на это присуждает их оплатить.
    Согласно п. 31 постановления Правительства РФ от 13.08.2006 №491 размер платы за содержание и ремонт (в том числе капитальный) жилого помещения для собственников помещений, которые выбрали организацию для управления многоквартирным домом, устанавливается решением общего собрания собственников с учетом предложений управляющей организации.
    Однако суд не установив наличие такого документа и при отсутствии цены за управление и содержание домом в договоре управления каким-то образом пришел к заключению правильности взыскиваемых с меня управляющей организацией сумм.
    Я в своем исковом заявлении в суде указывал, что нам управляющая компания не оказывает надлежащие услуги по содержанию дома. Суд, постановив взыскать с меня плату за содержание и ремонт не поинтересовался, какие услуги входят в плату за техническое обслуживание, которую выставляет управляющая компания, были ли указанные услуги заказаны собственниками.
    Поскольку в соответствии с п. 17 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме собственники помещений обязаны утвердить на общем собрании перечень услуг и работ, условия их оказания и выполнения, а также размер их финансирования, управляющая организация должна выполнять только работы, заказанные собственниками.
    Однако суд вопрос о том, какие услуги должна была выполнять управляющая организация по заказу собственников не выяснил. Но все равно пришел к выводу, что управляющая организация надлежащим образом выполнила свои обязательства.
    Как можно прийти к такому выводу не исследуя предмет договора управления многоквартирным домом??? И не видя документов, подтверждающих выполнение заказанных услуг, указать, что условия договора управляющей организацией выполнены надлежащим образом.

    Прошу Вас обратить внимание, что акты выполненных работ, на которые ссылается в своем решении суд никем не подписаны – ни заказчиком ни подрядчиком. Ознакомление с указанными актами и снятие ксерокопий произошло после ознакомления с материалами дела.

    Совсем вопиющим фактом является то обстоятельство, что суд пришел к выводу о правильности взыскиваемых с меня сумм за капитальный ремонт поскольку в 2007 г. на капитальный ремонт теплотрассы к дому было затрачено 207 260 тыс. руб. Однако собрано средств за 2008-2010 гг. – 48 598 руб.
    При этом суд не учел тот факт, что ответчик зарегистрирован в ЕГРЮЛ лишь с 2008 г. Как управляющая организация может выставлять собственникам долги, за услуги которые она нам не оказывала, поскольку на момент ремонта теплотрассы управляющая организация просто не существовала. Это один довод.
    Суд не удосужился заглянуть в постановление Правительства РФ № 491.
    В соответствии с пунктом 8 Правил № 491 «внешней границей сетей электро-, тепло-, водоснабжения и водоотведения, информационно-телекоммуникационных сетей (в том числе сетей проводного радиовещания, кабельного телевидения, оптоволоконной сети, линий телефонной связи и других подобных сетей), входящих в состав общего имущества, если иное не установлено законодательством Российской Федерации, является внешняя граница стены многоквартирного дома, а границей эксплуатационной ответственности при наличии коллективного (общедомового) прибора учета соответствующего коммунального ресурса, если иное не установлено соглашением собственников помещений с исполнителем коммунальных услуг или ресурсоснабжающей организацией, является место соединения коллективного (общедомового) прибора учета с соответствующей инженерной сетью, входящей в многоквартирный дом».
    Тогда с какой стати мы собственники должны оплачивать ремонт теплотрассы, принадлежащей ресурсоснабжающей организации и находящейся в 40 метрах от стены нашего дома.
    В соответствии с 210-ФЗ «Об основах регулирования тарифов организаций коммунального комплекса» расходы на содержание тепловых сетей закладываются в тариф для эксплуатирующей тепловые сети организации. Собственники дома к этому ремонту теплотрассы никакого отношения не имеют.

    После рассмотрения дела судом я обратился в Благовещенскую межрайонную прокуратуру, где признали, что управляющая организация незаконно начисляла жителям нашего дома плату за техническое обслуживание и ремонт газовых сетей в размере 05 коп. за 1 кв.м. на основании решения Совета ГП г. Благовещенск от 15.01.2009. В настоящий момент на указанное решение прокуратурой принесен протест, а в адрес управляющей организации внесено представление.
    Согласно п. 5 Правил содержания общего имущества в многоквартрном доме в состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения и газоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях.
    В соответствии с п. 28 Правил, собственники помещений обязаны нести бремя расходов на содержание общего имущества соразмерно своим долям в праве общей собственности на это имущество путем внесения платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме - в случае управления многоквартирным домом управляющей организацией или непосредственно собственниками помещений.
    Таким образом, расходы на обслуживание ВДГО включены в плату, за содержание и управляющая организация собирая с нас плату за содержание и плату за обслуживание ВДГО взимает с нас двойную плату.

    Неверно судом произведен расчет пеней. Ответчик просил взыскать с меня задолженность в размере 61624.5 руб за период с 01.01.2008 по 31.12.2010 (т.е. за 993 дня). Суд рассчитал пени следующим образом:
    61624.5 руб.*7,75%/300*993 дня = 15778 руб.
    Т.е. фактически суд посчитал, что сумма в размере 61624.5 руб., образовалась уже 01.01.2008 и с этого дня на указанную сумму начислил, мне проценты.
    Между тем, 61624.5 руб. образовалась нарастающим итогом с 01.01.2008 по 31.12.2010 и следовательно расчеты суда и ответчика ошибочны.

    Кассационное определение Верховного суда РБ от 26.04.2011 и определение судьи Верховного суда РБ Масагутова Б.Ф. об отказе в передаче дела в суд надзорной инстанции слово в слово копируют решения суда, не давая ему никакой юридической оценки.

    На основании изложенного, в соответствии со статьями 376 - 378 ГПК РФ,

    ПРОШУ:

    1. Отменить решение Благовещенского районного суда от 09.03.2011, кассационное определение Верховного суда РБ от 26.04.2011, определение судьи Верховного суда РБ
    •  
      08 февраля 2012 | 15:48
      если решение принято одной инстанцией, то вышестоящие инстанции практически никогда его не отменяют, сам сталкивался: вплоть до верховного суда добрались и получили отлуп, а суть была в том ,что гражданский суд взялся рассматривать дело для себя неправомочное, этим делом должен был заниматься арбитражный суд.И чтобы это доказать потребовалось более 2 лет и куча нервов .(суки,одним словом)
  •  
    08 февраля 2012 | 15:21
    Суд удалился в совещательную комнату. 15.15.

    Фу..как неприятно было слушать чуровцев..."мы предполагаем, что голоса были удвоены копированием, что свидетельствует о том, что кандидат не имеет достаточной поддержки.."..
  • (комментарий скрыт)
  •  
    08 февраля 2012 | 15:37
    Держу кулаки...
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба
и получите дополнительные преимущества на сайте
Дежурный по сайту
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
PublicPost

Дмитрий Медведев возглавил "Единую Россию"

На партийном съезде ему хлопали плохо, но избрали все равно единогласно.


681859
692159
681013
681012
743643
776106
673151
781438

708068
678662
673193

732445
703933
673146
Сказано на свободе
"Выпили, закусили, а дальше? Снова жить в реальности? И просыпаясь с утра, вспоминать подробности своего азиатского существования на отшибе мира? Ну, уж нет: айда все на парад!"