- блог
-
Все блоги
Версия для печати
Евгений Ясин
бывший министр экономики, научный руководитель ВШЭ
Россия специально создана, чтобы показывать другим народам, как не надо делать
20 ноября 2009, 12:31Ответ Евгения Ясина на вопрос из СМС:
09.11.2009 / 16:05
Уважаемый Евгений Григорьевич, можно ли назвать нынешнее экономическое развитие России эволюционно закономерным?
Историки считают, что говорить о закономерностях в историческом процессе не следует.
Постольку, поскольку вы всегда столкнетесь с тем, что эта предугадываемая закономерность нарушается. Получается, что, в конце концов, предсказания, основанные на знании исторических фактов, оказываются неправильными. Поэтому у историков сочувствия в разговоре о закономерностях вы не найдете.
В то же время люди всё равно ищут такие закономерности и отчасти находят.
Но только нужно ясно себе представлять, что определенные логические связи и зависимости действительно можно обнаружить, зато весьма сомнительно заранее твёрдо их предсказать.
С этой оговоркой о нынешнем этапе развития я могу сказать следующее – для России совершенно необязательным был этап социалистического строительства.
По моему мнению, Россия развивалась бы совершенно иначе, если бы Царь Николай II был поумнее и не полез бы в Первую мировую войну, понимая, что его Империя, хотя и быстро развивавшаяся в экономическом плане, с точки зрения социально-политической была образованием весьма слабым и России нужно было пройти ещё определенный период для того, чтобы завершить реформы Столыпина и предоставить капиталистической экономике возможность окончательно прижиться.
Я нисколько не сомневаюсь, что тогда Россия могла бы догнать западные страны и была бы нормальным государством с высоким благосостоянием, высокоразвитой наукой и т.д. и т.п.
Просто сейчас об этом трудно говорить.
Но ровно 1 августа 1914-го года уже можно было сделать предсказание, что Россия с либерального пути, которым она развивалась (несмотря на то, что не было ни демократии, ни развитого капитализма), свернёт и пойдет по пути социалистическому, который во многом диктовался феодальной отсталостью страны и отсталостью крестьянской массы, в той или иной степени навязывавшей свои вкусы и свои представления о том, как будет формироваться страна.
Социалистический этап в развитии России был для страны очень тяжелым.
Хотя есть много людей, ужасно гордящихся тем, что в этот период мы стали «второй в мире сверхдержавой»: создали атомное оружие, и, конечно, самое главное – победили в войне. Я могу сказать только, что, во-первых, если бы не было революции в России, то и Второй мировой войны могло бы не быть и мы сохранили бы примерно 100 миллионов (!) человек населения и были бы в этом смысле гораздо более сильной страной. Во-вторых, мы могли бы иметь более развитую промышленность и в значительной степени преодолели бы и культурную отсталость, и изолированность от остального мира. В общем, я нисколько не сомневаюсь, что успехи свободной демократической России были бы гораздо больше, чем Советского Союза.
Во всяком случае я могу привести массу предсказаний того времени, когда видные западные экономисты и ученые предрекали России блестящее будущее и обращали внимание на успехи российской индустриализации конца XIX – начала XX века.
Как говорил когда-то Пётр Чаадаев: «Россия специально создана, чтобы показывать другим народам, как не надо делать».
Этот тяжелый этап мы прошли.
А дальше появляется, с моей точки зрения, определенная закономерность, заключающаяся в том, что отказавшись от утопического варианта строительства совершенного коммунистического общества, мы вернулись на путь нормального цивилизованного развития и этим путем идем.
Сегодня многие недовольны итогами нашего развития… хотя не скажу, чтобы это было большинство.
Но во всяком случае мы можем констатировать следующее обстоятельство, что рыночная экономика в России сложилась, она несколько более отсталая, чем могла бы быть, и поэтому мы ещё каждый раз обнаруживаем пробелы и трудности.
Плюс мы столкнулись с возрождением административных методов регулирования и насаждения господства спецслужб, которые в значительной степени берут контроль над всей страной, и который, конечно, тормозит развитие страны.
Но с другой стороны, не вижу никаких оснований сказать, что это какая-то закономерность и что Россия, в конце концов, не может выйти на широкий путь демократического развития.
Допустим, это ещё один эпизод, ещё один такой «заморозок» в нашем развитии, к сожалению, затянувшийся, но тем не менее он пройдет.
Нельзя сказать, чтобы мы полностью потеряли всякие демократические начала.
Нельзя сказать, что всё так безнадежно.
В принципе, лично я убежден в том, что сам факт существования и функционирования рыночной экономики – не сочтите меня таким безнадежным глупцом-оптимистом – но сегодня само по себе существование нормальной рыночной экономики уже исключает большие потрясения в развитии страны.
Мы будем развиваться более-менее нормально и без очень уж болезненных потрясений. Я на это очень надеюсь, если мы, конечно, не будем очень стараться, как и до сих пор, устраивать над собой эксперименты, например, отдавать спецслужбам управление экономикой, крупными корпорациями и т.д. Так вот, если мы этого не будем делать, то в конце концов выйдем на какое-то более благоприятное развитие.
Честно говоря, я не склонен ни к каким катастрофическим сценариям.
Ни для России, ни для мира. Хотя я всё время говорю о том, что мир переживает тектонические сдвиги. И Россия, в общем, испытывает влияние этой трудной перестройки мировой структуры и экономической, и социально-политической. Тем не менее то обстоятельство, что мы всё-таки смогли вырваться из коммунистической западни, даёт нам возможность более-менее нормально развиваться. И так же будет развиваться весь мир.
Даже тогда, когда все говорят, а представьте себе Китай, как с ним будет?..
Я рисую себе такую картину – предположим, в Китае до сих пор сидел бы Мао Цзэдун.
Он бы не развивался быстро. А в мире на один миллиард триста миллионов населения было бы больше бедняков. И больше бы разрыв между развитыми странами и тем, что называли раньше «третьим миром», в котором сконцентрировано было бы, если считать вместе с Индией – 80-90% мирового населения. Но вы представляете себе, какой колоссальный заряд взрывчатой силы накапливался бы?
Мне кажется, что то обстоятельство, что Китай и Индия перестали голодать, то обстоятельство, что люди там стали жить намного лучше и они в гораздо бóльшей степени, чем раньше, интегрированы в мировую экономическую систему, всё это повышает шансы на сохранение мира, на более спокойное развитие.
В конце концов, вкусы у людей разные.
Но лично я думаю, что с России уже хватит революций. Наша страна уже может позволить себе пожить немного спокойней. И если не будет великих свершений типа создания ядерного ракетного щита или первой в мире социалистической революции, то люди будут жить только лучше. Они смогут и получать лучшее образование, и жить в лучших домах, и быть более здоровыми и т.д. В этом, по-моему, гораздо больше смысла, чем во всем остальном.
А я просто – не сторонник таких ситуаций, которые порождают героев.
- комментарии
-
-
20 ноября 2009 | 14:52
Если была у нас скатерть
самобранка, то жили бы не тужили.Сказку в жизнь!!!-
21 ноября 2009 | 06:56"И если не будет великих свершений типа создания ядерного ракетного щита или первой в мире социалистической революции, то люди будут жить только лучше". А вот образцы для Ясина - США м Израиль имеют такие свершения. Потому и живут хорошо. И Россия должна имет такой щит. Исключительно для того, чтобы жить лучше. Иначе в рабство к вышеперечисленным.
-
-
20 ноября 2009 | 14:53
Чаадаев не прав.
Англия создана для того чтобы показывать как не надо делать (огораживание, опиумные войны. колониализм, казни детей)
Америка создана для того чтобы показывать как не надо делать (работорговля, геноцид индейцев)
Германия создана для того чтобы показывать как не надо делать (Гитлер, нацизм)
Франция создана для того чтобы показывать как не надо делать (Нет хлеба пусть едят пирожные. якобинский террор)
Испания создана для того чтобы показывать как не надо делать (реконкиста, инквизиция)
Каждая страна переживала в своей истории разные периоды. Но только наша интеллигенция любит расковыривать старые болячки.-
21 ноября 2009 | 13:40
Каждая страна переживала в своей истории разные периоды. Но только наша интеллигенция любит расковыривать старые болячки.
Вот-вот. Чужих скелетов в шкафу они не замечают, а от своих многолетняя истерика. Так и гложут старые кости.
-
-
20 ноября 2009 | 14:54
Что-то лирики сильно вознеслись над физиками
Лирики не слыхали про Провидение, про Божий Промысел. Отрицают его для России, маловеры. Сначала историки пусть опровергнут существующую историческую закономерность для России: http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=10213&forum=DCForumID14&omm=0
-
20 ноября 2009 | 14:57«Одно из самых отвратительных явлений нашей жизни – еврей, зараженный русским нигилизмом»…
«Евреи были антипатичны Самгину, но, зная, что эта антипатия – постыдна, он, как многие, скрывал ее в системе фраз, названной филосемитизмом. Он чувствовал еврея человеком более чужим, чем немец или финн, и подозревал в каждом особенно изощренную проницательность, которая позволяет еврею видеть явные и тайные недостатки его, русского, более тонко и ясно, чем это видят люди других рас. Понимая, как трагична судьба еврейства в России, он подозревал, что психика еврея должна быть заражена и обременена чувством органической вражды к русскому, желанием мести за унижения и страдания».
Максим Горький «Жизнь Клима Самгина»
-
-
20 ноября 2009 | 15:17Ну допустим каким-то немыслимым чудом в правительство попадает Честный Министр (о боже, о чем я). И говорит: нет, ребята, я воровать не хочу, я честный, и все деньги в моей отрасли пойдут только под моим личным контролем. Результат:
1. Он неправильно понят - типа делиться, сцуко, не хочет
2. Ему моментально чинятся препоны, волокита и недофинанс
2.1. Его подчиненные саботируют его распоряжения
3. На него нарывают огромадный чемодан компромата
4. Он сидит, или, что надежнее, лежит
Варианты? -
-
20 ноября 2009 | 16:22
Автору
Если бы царь Николай был бы поумнее... Ах как вы правы, куды ему до вас ! А всё отчего ? - Совестливый был, воровать не умел. Ему бы такие же махинации с векселями, взаимозачётами и государственными казначейскими обязательствами провернуть, как вы и ваши коллеги, глядишь - и жил бы до сих пор, ещё бы и меняльную лавку свою имел... -
-
20 ноября 2009 | 16:26Вот у меня спившийся сосед, живет как бомж и вот думаю, что если бы в детстве у него были бы другие воспитатели и учителя. Вот если бы его вовремя направили по правильному пути, не дали бы выпивать, научили бы хорошему делу, научили бы думать и т.д и был бы он сейчас уважаемым, обеспеченным человеком. А вот нет , как бы все не складывалось в начале, все равно он пришел бы к этому итогу. Так и Россией, начни все заново с 1900 г и все равно произошло бы то,что произошло.
-
20 ноября 2009 | 22:03Думаю я, глядя на собрата -
пьяницу, подонка, неудачника, -
как его отец кричал когда-то:
'Мальчика! Жена родила мальчика!'
(с)
-
-
20 ноября 2009 | 16:36
Россия специально создана, чтобы показывать другим народам, как не надо делать».
Уважаемый Г-н Ясин,
Не кажеться ли Вам что Вы внесли свою лепту в этом процессе?-
20 ноября 2009 | 17:33
внесли свою лепту в этом процессе
падежы выучи прежде чем с профессором полемизировать :)-
20 ноября 2009 | 18:20
Как всегда
как только у мудаков к которым (ты отношисья) аргументов по существу нету, то придераються к грамматике. таких профессоров как Ясин на каждым углу - как говорят в Одессе - это он у Вас профессор а на самом деле г... на палочке(читай его науные работы). Тебя бы хотя бы на йоту выучить английский или маратхи(боюсь что впервые слышал есть такой язык) цены бы тебя не было.
-
-
-
20 ноября 2009 | 17:08хотелось бы кроме оценки развития царизма, социализма, Китая, Индии, современной России прочесть оценку Ясина о своей работе в судьбоносные для страны 90гг, когда он был идеологом перемен и у руля власти, честно бы, как бездарно разрушили страну! Тогда многим хотелось рулить, и, похоже тот груз ответственности перед народом их не гнет! ЕЩЕ И СЕЙЧАС ПОУЧАЮТ, как жить, потрясений, пишет, боится! Спасибо вам за устроенную вами "достойную" жизнь: войну в Чечне, терроризм, преступность, бандитизм, бедность 60% населения, проституцию, наркоманию, беспризорных детей, бомжей, воровство и коррупцию, самое страшное-безработицу! Молодые парни не женятся и спиваются из-за того, что им не на что будет содержать семью,зарплаты мизерные, ведь производства, промышленности нет, одна коммерция во всевозможных видах, черт-те что! НЕ БЫЛО ЭТОГО ВСЕГО ДО ВАС! Вам бы, "деятелям" 90ых,(всех помним поименно) уж молчать и замаливать грехи, либо публично покаяться за свою неумелость. Оставьте уж в покое прошлое, отвечайте за свое нынешнее содеянное! Учились бы хоть у китайцев, они поумнее оказались: разваливать экономику не стали, постепенно перешли к рынку,и, не стесняясь, берут со всего мира весь лучший и передовой опыт, экономя при этом для успешного развития массу времени и средств.
-
20 ноября 2009 | 20:38
cny: ...Учились бы хоть у китайцев...
Какие китайцы, Вы что? У председателя колхоза- Лукашенко пускай поучится, Батька его бы научил...
-
-
20 ноября 2009 | 17:56
существование нормальной рыночной экономики уже исключает большие потрясения в развитии страны.
А разве у нас нормальная рыночная экономсика? И разве у нас не усиливается административный метод управления экономикой? Снова у нас одни надежды на цивилизованный метод развития? -
20 ноября 2009 | 17:59
Зря
Наводите критику на Ясина
Он полностью прав
В России всегда все так лишь бы было хуже
Почему так
Причина кроется в одном на территории РОссии
поселился дъявол
И он здесь живет очень давно и никуда перебираться не хочет
Как его изгнать очень просто принять бога
и его заповеди
Не укради не убий не прелюбодействуй и так далее
Тогда дъявол уйдет в другое место -
20 ноября 2009 | 18:15
А вообще кто его знает как бы Россия развивалась.
Россия была тогда failing state точно так же, как и сейчас. Просто тогда с монархом во главе.
Помещики точно так же не хотели никакой модернизации эконмики и политической жизни, как и нынешние "эффективные собственники".
Если бы революция не произошла в 17-м, она, скорее всего, произошла бы позже, но произошла бы все равно. Первая Мировая только явилась катализатором процесса, а не его причиной.
Но одно понятно - ругать царизм и сталинизм постоянно - глупо.
Как будто царизм и социализм виноват в том, что в современной России всё разваливается и разворовывается. И при царизме и при социализме много делалось, при социализме даже очень многое и не всё ценой Гулагов - вспомните хотя бы СССР с 60-х по 90-е. И заводы были, и промышленность, и социалка и прочее. Да, с проблемами и неэффективно.
Сейчас нет социалистов уже скоро как 20 лет. Но не делается вообще ничего - просто тупо качаем нефть с газом и сидим на советской инфраструктуре. Под стенания о том, до чего нас довели коммунисты.
-
20 ноября 2009 | 18:43
НЕФТЬ И ГАЗ - РЫНОЧНЫЙ ТОВАР
На него есть хоть спрос. Может, в этом для России исторический урок.
А почему "тупо"? Норвегия так же "тупо" качает, а также ловит рыбу, нанотехнологиями в наших масштабах не пытается заниматься. А ничего, живут люди совсем-совсем неплохо.
Лучше уж "тупо" качать нефть-газ, чем переводить сырье вороватый АВТОВАЗ.
-----
Теперь впереди другой урок:
КАК ПОСТАВИТЬ ЭТОТ ПОТОК ПОД НАРОДНЫЙ КОНТРОЛЬ, ЧТОБЫ РАБОТАЛ НА НАРОД, А НЕ НА КУЧКУ ЖУЛЬЯ.
И в то же время не нарваться опять на социалистические грабли.
.-
20 ноября 2009 | 20:15Норвегия - сырьевой придаток? Что-то не слышала.
Природные ресурсы имеют такое неприятное свойство кончаться. И, причём, скоро. Чем дальше жить будем?-
20 ноября 2009 | 20:43
ЕСЛИ В КАРМАНЕ ДЫРКА -
то без разницы, сколько и в какой валюте туда кидать.
Когда у норвежцев кончится газ, уверен, не потеряются - поскольку в их кармане дырок нет.
.-
-
21 ноября 2009 | 10:10
ВОЗОБНОВЛЯЕМОЕ СЫРЬЕ
Представим, что только сырьем (это реалистичней разных нано):
лес - возобновляем (да еще при таких площадях, как у нас)
зерно (уже сейчас полностью покрываем внутренний спрос и экспортируем)
----
Сельхозпродукцией уж точно могли кормить половину Европы.
У нас земли вон сколько. Думаете, не могли бы, как в Америке, завалить мясом и зерном?
----
"земля обильна и богата, порядка только нет"
-
-
-
-
21 ноября 2009 | 01:27Ну в общем да, ничего плохого в самой по себе торговле сырьем нет. ТОлько плохо, если эта торговля сырьем является единственным занятием страны. Опять же смотря какой - если маленькая какая-нибудь, когда все граждане могут быть заняты в этом гешефте, то да. А если такая огромная как РОссия - это просто невозможно. Вся страна не может жить на сырьевую ренту.
В той же Норвегии есть и наука, и новые технологические разработки, т.е. есть возможность разрабатывать и использовать интеллектуальный продукт. В той же нефтегазовой сфере. Поэтому страна развивается.
А у нас чтобы добывать нефть приглашают канадцев, французов и американцев, потому что нет технологий, чтобы добыть нефть, которая глубоко и "неудобно" залегает.-
21 ноября 2009 | 10:29
НАШИ РАЗРАБОТКИ
Если мы сырьевая страна - то и исследования и разработки нужно вести, скажем, в сфере нефти и газа. Это "наше".
Тогда и по другим странам будут ездить наши специалисты, а не они к нам. И промышленность будет к этом "подвязываться" - не придется везти трубы в Финляндию для обработки.
(Только это нереально в условиях монополизма и непрозрачности. Другие интересы.)
-----
Понятно, что одной сырьевой ренты на всех не хватит. Но много ли этой ренты сегодня получает, скажем, провинция, глубинка, какая-нибудь деревня, где брошено столько земли? Только в виде пенсий и заплаток на дорогах.
Землю надо как-то раздать. Чтобы появился реальный класс собственников земли, типа американских фермеров.
.
-
-
-
-
20 ноября 2009 | 18:21Население РСФСР за 10 лет с 1979 по 1989 годы увеличилось на 10 миллионов человек и составило 148 миллионов.
Такими темпами к 2009 году нас сейчас было бы 168 миллионов человек.А население России составляет 140 миллионов человек.
Следуя логике Ясина, предлагаю недостающие 28 миллионов считать жертвами либералов-демократов.
-
20 ноября 2009 | 18:35Не либералов-демократов, а прикрывающихся этими названиями бандитов.
Никакого либерализма, а тем паче демократии в России отродясь не было, тем более в 90-е.
Бандитизм все уровней и государственная преступность - вот наш "особый русский путь", с помощью которого мы уничтожаем свой этнос на радость и удивление врагам.-
20 ноября 2009 | 19:07
Уважаемый eugenio1, расцвет бандитизма пришелся на времена
правления ЕБНа, каковой на "Эхе" считается демократом и либералом.
Во время правления этого алкаша продолжительность жизни мужчин упала с примерно 64 лет до примерно 57 лет.
Это, ежели немного пораскинуть мозгами, означает, что мужиков с 91-го по 94-й сдохло в России около 10%, считая с 91-го. Это - за три года...
На "Эхе" оного ЕБНа принято считать демократом...
Здоровья Вам...-
20 ноября 2009 | 19:56За пожелания спасибо:)
А по существу я с Вами согласен.
Мало ли кто кого кем считает на Эхе - ЕБН и его компания являлись сворой жуликов, компрадоров и бандитов. С таким же успехом, как либерелами-демократами, они могли бы назваться зороастрийцами-скинхедами или староверами-космополитами. По делам из узнаешь их (с). Демократии никакой не было ни тогда, ни сейчас: та же фикция вместо выборов, покупка должностей, правление кланов. Либерализма тоже не было - какой либерализм и где?
По результатам выборов победил Зюганов, а поставили Ельцина. Вот вам и демократия.
Кстати, о том, что не являлись перемены в России демократией и либерализмом, пишут сами "враги" американцы - например, Джеффри Сакс, который в те времена был консультантом наших "младореформаторов".
В своей книге "the end of poverty" он прямо пишет, что прикрываясь идеями и громкими словами "Элиты" просто провели перераспределение общественнных ресурсов в личные руки. Попросту, все украли.
Ну а западные политики против этого возражать не стали, потому что сильная Россия им не нужна. Северная Банановая республика им только на руку.-
20 ноября 2009 | 21:29
Уважаемый eugenio1, Вы правы, как это ни прискорбно...
Продавать начал Горбачев, а предпоследний гвоздь вбил ЕБН...
Ну, что же, ведь не впервой Россию продали "немцам".
Я, лично, научился жить в мире "чистогана", правда, не без больших синяков.
ЕБНу спасибо за то, что научил нас правильно реагировать на слова "демократия", "либерализм", "свобода слова".
Старый пердун Ясин, как и его единоверец - розовощекий людоедик Гайдар, каковые в жизни своей на "свободном рынке" копейки не заработали, продолжают нас, людей, которые пройдя через все организованное ими дерьмо, сумели вписаться в современную экономику, "учить жизни".
Не умеешь играть - иди тренером. Это - про них, существующих на государственных харчах.
Теперь вот пердуну николашка "не показался". А раньше что бы это не сказать? Только сейчас допер? Маразм крепчает...
Успехов Вам в Ваших делах и начинаниях. Много здоровья и немного удачи.
-
-
-
-
-
20 ноября 2009 | 18:56
Г-н Ясин один из тех бездельников, которые, начитавшись книжек, излагают их
содержание тем, кто этих книжек не читал.
А вот работать в рыночной экономике г-н Ясин, и иже с ним, в том числе и дочурка, не только не умеют, но и не хотят.
Это ведь - работать надо, надо думать и рисковать. Можно "пролететь".
Гораздо проще - учить "рыночной экономике". Проще говоря, пукать в лужу, что оный господинчик и его дочка делают. За деньги.
Не создав ни одного бизнеса, не учредив, и не "запустив" ни одной фирмы, которая создает реальные товары, услуги или идеи, господинчик, проживший всю свою сознательную жизнь на советскую государственную зарплату, учит нас, живущих в условиях реального рынка, "экономике".
Сопляк, который всю жизнь живет на халяву, упрекает николашку в развале России. А сам занимается тем же самым. Разваливает своей брехней.
Господи, ну когда же эти трепачи начнут либо работать, либо отвечать за свой треп...
Впрочем, г-н Ясин никогда уже не будет реально работать в реальной рыночной среде. Будет тявкать. Из-за угла.
Всем успехов в делах и здоровья.
Не читайте на ночь ясиных, просто работайте. -
20 ноября 2009 | 19:29
ТРЫНДЁЖ
россия развивалась бы совсем иначе, если бы заплатила за свои совершённые преступления!-
20 ноября 2009 | 20:18
lonskiy
Назовите мне хоть одну развитую и святую страну, не совершившую в прошлом ни одного преступления. Они что, все платят?
-
-
20 ноября 2009 | 19:54
Когда научатся делай как я
сделай лучше меня,тогда и наступит эра модернизации-
20 ноября 2009 | 20:09Никогда она не наступит потому что "модернизация" и феодализм несовместимы.
Не случайно конец феодальному строю положила промышленная революция.
Но перед тем как уступить феодалы долго сопротивлялись:)
В России, напрмер, они продержались до 17 года.
Так что никакой "модернизации" страна тогда не дождалась и сейчас не дождется - никому не надо.
-
-
20 ноября 2009 | 20:44Т. Ясин, ошибка Николая-2 в том, что он взялся за дело, в котором не смыслил.
К 1917 г. Россия и её пролетариат была настолько прочно сдана царём в рабство западному капиталу (почитайте "Развитие капитализма в России" В.И.Ленина, это серъёзный непропагандистский труд), была достигнута столь высокая степень эксплуатации народа, что это не могло не вылиться в протест против царя.
Поэтому при царе Россия никогда бы не стала великой Россией, а осталась страной периферийного капитализма.
К началу 21 века круг замкнулся - Россия снова придаток Запада (энергетическо-сырьевой), снова эксплуатация народа (доля зарплаты в стоимости товара одна из самых малых в мире). Чего и сколько ждать осталось - решайте сами. Поэтому наши "новые эффективные менеджеры" стараются побыстрее высосать из страны побольше денег, не считаясь ни с чем. Пока можно.
Вы же всё это знаете, т. Ясин, вы же руководили страной в 90-ые, сами нагрелись по уши. Вы же знаете сами, что условий для устойчивого развития страны нет. В чём вы пытаетесь убедить нас? -
20 ноября 2009 | 21:35
"Нельзя сказать, что всё так безнадежно."
Да нет, г-н Ясин. Всё безнадежно.
Дёргать отсюда надо.
Чтобы хотя бы у детей было будующее.
А то начнется очередной развал государства - а Ельцина нет - развал Югославии детским утренником покажется.-
21 ноября 2009 | 17:59
Ты ж и так в Гондурасе.
Как там у вас? Зуд не донимает? Ты его сильно не чеши.
-
-
20 ноября 2009 | 21:52
Политика, экономика, будущее общества.
Владимир Гарматюк.
Россия, г. Вологда.
«Новые технологии в политике».
В последнее время принято надеяться и говорить о новых технология в индустрии, в экономике, которые выведут мировое сообщество из кризиса на путь развития. Этой точки зрения придерживаются и в России. Но, впереди перемен в экономике предстоит модернизация в политике. Экономика - вода, разбавленная "концентратом" политики. Почему бы прежде не обсудить новые "технологии" в политике. История показывает, что политика главенствующим образом влияет не только на одну материальную, но и абсолютно на все стороны жизни. Подумаем и разберёмся, почему страна в затяжном кризисе, отчего население в постоянном проигрыше. Когда возникает желание прояснить ситуацию, то, в таких случаях говорят: - "Откроем карты". - … “На стол колоду, господа - крапленая колода. Он подменил ее тогда, когда, барон Вы пили воду. Валет наколот - так и есть. Барон, Ваш долг погашен". Это слова, (из песни известного, талантливого, свободолюбивого поэта, исполнителя Владимира Высоцкого) наилучшим образом проясняют происходящую ситуацию.
Собственно говоря, о какой колоде идет речь? О нашей партийном устройстве "Государственной Думы". На протяжении всех последних 16 лет мы видим, что в Думе одни и те же лица. Это напоминает театр, где в главных ролях постоянно присутствуют одни, а меняются второстепенные артисты - "массовка". Причем "массовку" в "масть в колоду" подбирают сами "тузы". Это начинает приедаться и раздражать даже самих "учредителей партийного театра". Так в своем предыдущем послании от 5.11.2008 президент РФ Д. Медведев заявил о ротации кадров в управлении партий. Сказал о смене лидеров - как хозяин, как "партийный учредитель".
Действительно. Партии содержатся на средства налогоплательщиков, которыми распоряжается - государство, президент. Партийные вожди понятливо "прикусив языки", до сего дня остались на своих местах. Известно - "кто платит, тот и заказывает музыку". Что тут можно сказать. - Ничего.
После того как в 1991 году распалась крупнейшая в истории 20 миллионная "руководящая“ партия КПСС, российское общество свободно вздохнуло, но как оказалось не надолго. Уже в 1993 году "воскрешение" партийной системе дала Березовско - Ельцинская захватническая политика. Одному надо было с помощью партии большинством голосов в Думе - закрепить надежнее приватизированную собственность. Другому – власть. В этом их обоюдном стремлении удержаться - интересы совпали. Как достичь желанного результата? - С помощью партийных помощников и рабского послушания за депутатский мандат, за должность. Вождь включил в депутатский список, получил “теплое“ место - служи хозяину. Не согласен – пойди прочь.
Что вы "напустились" на партии. Они же все "горой" за народ. Хорошо. Пусть они будут. Сегодня, предложите им быть, но только не во власти. - Завтра же их не будет. В том-то и "соль", что быть не во власти - у них смысла нет. Они и группируются с одной цель – завладеть властью. Власть для них, значит – личное благополучие, привилегии, существование за счёт остальных, бесконтрольность и т.д.
Представлять интересы народа способен только свободно избранный народный депутат, не зависимый от партийного устава, программы партии и вождя. Сам избиратель, а не партийный царёк, должен решать свою судьбу. Избиратель должен иметь право избрать депутата и иметь право отозвать его, если он оказался не способным и не оправдал доверие.
Не будет партийного казенного содержания, депутатского министерского статуса и оклада, неприкосновенности – в один момент пропадёт и интерес к партиям у сегодняшних их членов. Останови первого попавшегося прохожего, спроси: - "На твои деньги содержат партии. Лично тебе, какая от них польза?" - Какой будет ответ?
Произведена подмена понятия и смысла сущности самих выборов. Ровно, как в сказке у А.С.Пушкина: - …"А гонцу, в суму пустую, кладут грамоту другую".
Каждая партия не скрывая, преследует цель захвата власти! Декларируется, что своим царством она приведёт общество к благополучию. Историей партий показано, что ..."благими намерениями вымощена дорога в ад". Партии своим фактом вождизма, диктатуры мнения, отнимают у народа свободу и возможность развития страны. Вспомните, то вдохновение, начало подъёма в обществе в 1991 – 1992 г. С момента же появлений новой партийной власти, голосования списком, в 1993 году началось "затмение" мысли и закат демократии. Сначала 50% мест в Думе было отдано для партий. Этим шагом удалось захватить большинство голосов (контрольный пакет). Затем монополия распространилась на всю вертикаль законодательной власти, на все уровни: республиканские, областные, городские, районные, местные. Дальше - больше.
Чего стоят одни в последствии принятые правящей партией "Законы". – Выборы на 100% только для партий. Список депутатов определяет вождь партии. Одновременно против всех партий голосовать нельзя. Задумаете не приходить, бойкотировать выборы и партийную систему. – Тоже предусмотрено. У вас ничего не получится. - Нижний порог явки отменён. Можете не приходить.
Нельзя против партий! – Основной не гласный принцип. За нас можно, а против нас нельзя. - Здесь кроется главное. В этом заключается суть тоталитаризма и антидемократии. Это "сундук с яйцом", в котором находится “смерть Кощея". Ещё партийную систему, для ясности, можно сравнить с персонажем русских сказок - драконом, у которого несколько голов-партий. Голосуй за любую голову-партию, всё будет царствовать манарх-дракон. Срубишь одну голову-партию, на её месте, из того же тела вырастет три новых. – Приходите, "играйте крапленой партийной колодой" - и будете всегда у нас в проигрыше.
На наших глазах с 1993 год в России разыгрывается большой "спектакль", под старым со времен КПСС названием. - "Планы партии - планы народа". “Народ и партия - едины“.
Вчера это была КПСС, сегодня "Единая Россия", завтра будет другая "козырная масть". Но все они пустая картонная декорация. Разве из обмана, что-либо хорошее, когда получалось. В партии попадают обманутые, искренне заблуждающиеся, обольщенные "хлебом с маслом", умышленно расчетливые.
Будь в Думе свободно, честно избранные депутаты - все по одномандатным округам. Попробуй всех избранных депутатов подкупить. – Не получится. Тогда бы законодательная работа пошла в пользу населения.
По малозначимому партийные лидеры "играют под свою масть", на публике театрально "дудят". Когда же решение затрагивает основы их личного благополучия - легко своих сдают. (Других наберут). Возглавить активную часть населения, чтобы манипулировать и "обезглавить". Власть, для многих - сильное искушение, перед которым им трудно устоять. Поэтому власть в интересах общества от злоупотреблений - надо контролировать Законом.
Партии - это фальшивая демократия. Не меньший минус её и в том, что годами, сидя в Думе одни и те же "руководящие лица" утрачивают всякую связь с динамично развивающимися в стране событиями. – Они "морально" устарели.
Депутаты (за немногим исключением) мало знают о "жизни" в России. Не знают: сколько стоит хлеб, лекарства, проезд на автобусе, сколько процентов в стоимости буханки хлеба составляющая энергоносителей, от чего, что происходит. Депутаты боятся выходить и разговаривать в народ.
Да, и что они могут сказать. Кто их поставил в список, избиратель или партийный лидер? Кому они присягали, кому "обязаны" своей "карьерой", перед кем они отвечают?
Когда осенью 2007 года случился обвал цен на 50% на многие продукты питания, депутаты разводили руками, говорили: - "Не знаем". Обращаясь к правительству, беспомощно и по-детски спрашивали: - "Почему"? Но ведь, сами принимали, те самые Законы, по которым, как следствие все и происходит. ..."Куда зарулишь - туда и заедешь".
Выступая в прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы", депутаты, оправдываясь, говорят, что на 95% все Законы приносят в Думу из правительства в готовом виде. Остается только их быстро большинством "штамповать". После этого рассказа, стало ясно, почему в Думе на заседаниях мало присутствует депутатов. – Трудно быть никем. Понятно, почему оставшиеся нажимают кнопки за отсутствующих. Понятно, почему, в конце - концов, когда что-то случается, они разводят руками, поворачиваются в сторону правительства с надеждой и вопросом.
Думцы устанавливают себе министерские оклады, но при этом ни за что не отвечают. Не отвечают не только они. В России, укоренилась порочная традиция, что всякая власть, чем она выше – тем более для Закона не досягаема. Чтобы не произошло – всегда безответна. От безответственности управления - страна имеет такую вековую многострадальную историю.
В последнее время находят оправдание для существования партий. Что они (партии) - объединяют государство. Наоборот. – Для страны они самые опасные хищники. В своём стремлении к власти, они, когда диктатура даст слабину, удовлетворившись и малым (республикой или краем) - первые, кто разорвут страну на части. Точно так же, как это сделали в 1991 году партийные функционеры России, Украины, Белоруссии, - Ельцин, Кравчук и Шушкевич, оставшиеся без союзного вождя. Встретившись в "Беловежской пуще" и не поделив между собой власть, они разорвали по частям СССР. При этом цинично игнорировали проведенный накануне общенародный референдум о единстве государства. И за это - не отвечали. Каков пример законопослушности для народа!
Крепостью для государства может быть только один – Закон, равный для всех рядовых и высокопоставленных чинов, и депутатов. За переход улицы в не положенном месте - простому человеку штраф. А за раздел государства, за кризис, за разруху, за нищету, за нарушения Конституции страны – что? - Скажите сами.
Сегодня реально Думы нет. Физически она, конечно, есть, и расходы на нее ощутимые. В условиях партийности - депутаты и Дума не дееспособны. Они не могут свободно в интересах общества создавать продуманные Законы (тактика исполнения – функция правительства). Более того, депутатами установлена своя безответность перед Законом. На машину, на сапоги, на самую пустяшную вещь требуется гарантия производителя. Самый же важный созидающий законы орган власти депутат - без "гарантии качества" и без спроса. Партийная дума – механизм, работающий на пользу партийного "учредителя", а не на общество. Это пример фальшивой демократии. -
"Крапленая колода" с козырной мастью у раздающего - незаменимый атрибут в лукавых руках. Если же "крапленой партийной колоды" в стране не будет, что будет? Тогда и будет, та самая обещанная долгожданная демократия – новая политическая модель управления.
Свободная беспартийная Дума, отвечая перед избравшим её народом за результаты своей законотворческой мыслительной деятельности. – Спросит с исполнительного органа (правительства и президента). Как они успешно претворяют в жизнь, разработанные Думой Законы. При таком устройстве законодательной власти партийные вожди и исполнительные чиновники не будут иметь возможность нанести вред обществу и государству, у них меньше останется возможности для коррупции.
Демократия это не красивые слова и не пустой звук. – Это прочная основа политико-экономического устройства будущего эффективного государства и развитого общества в России. – Это пример выхода из кризиса для других.
20.11.2009.
-
20 ноября 2009 | 22:29
Николай Второй ...
Это папа его, Александр, виноват - плохой пример сыну подавал и воспитывал неправильно.:)) -
20 ноября 2009 | 22:51
"Россия развивалась бы совершенно иначе, если бы Царь Николай II был поумнее."
А если бы поумнее были либералы и прочие "реформаторы" с Ясиным в их числе? Или такой вариант невозможно представить и потому даже не обсуждается? -
21 ноября 2009 | 00:19
по поводу ответа Е.Г.Ясина
Ув. господа комментаторы. Ваше неравнодушие к выступлению уважаемого профессора вселяет надежду,что не всё потеряно,что Россия создана не только для того чтобы другим народам,но и себе показать как не надо делать, что вы в большинстве своём успешно подтверждаете.
Профессор вас не оскорбляет и эволюцию, как процесс необратимый (в биологии,где человек разумный числится) не обсуждает.
А закономерность экономического развития (читай-следования законам)подвергает сомнению, позволяя считать что процесс этот корреляционный,зависящий от многих факторов в том числе и случайных. И результат этого может быть "куда кривая выведет". А куда выведет-от всех зависит.
Вот и Президент сигналы подаёт: граждане, проснитесь, мозгами пошевелите. Я разве о часовых поясах говорю? что их 3 или 4 будет? Нет, граждане, я о децентрализации говорю. И ещё много чего такого говорю... Вы уж услышьте, пожалуйста, хотя бы между слов, вы уж прочтите, пожалуйста, хотя бы между строк...
За ответ Е.Г.Ясина на вопрос из СМС ставлю 10 по шкале ВШЭ. Как всегда интересно.-
21 ноября 2009 | 22:10
А куда выведет-от всех зависит.
В общем-то зависит. Но в совершенно разной степени. Тут как с курсом доллара. Конечно, я на него могу повлиять, но барон Ротшильд всё же способен повлиять куда существеннее. -
21 ноября 2009 | 23:38
olga41 За ответ Е.Г.Ясина на вопрос из СМС ставлю 10 по шкале ВШЭ.
Вы, часом, не из этой кузницы новых российских экономистов. Каков профессор, такие и ученики. Неудивительно, что у нас экономика в таком состоянии. Да и ни одного путного эксперта по экономике даже на "Эхе" не услышишь. Одно сплошное Мау.
-
-
mila mila
21 ноября 2009 | 02:12Если вспомнить о предсказании Ванги о том, что Россия спасет мир от глобальной катастрофы и в этом будет участвовать Владимир, то
это совпадает с точкой зрения уважаемого Е.Г.Ясина. Россия спасает мир своим ОТРИЦАТЕЛЬНЫМ опытом по поводу социализма. Потому и про кризис ЗАМОЛЧАЛИ говорить, что не придумали как иначе делить деньги с трудящимися и не надувать финансовые пузыри. Россия спасает мир от социализма, сталинизма и путинизма. -
21 ноября 2009 | 05:12Беда в том, что более-менее внятная программа действий есть только у КПРФ. С ней можно ознакомиться на их сайте. Хороша она или плоха - каждый может решить сам. У остальных партий вообще нет и намека на программу. У либералов дальше свободы слова, свободы демонстраций дело не идет. Ну придут они к власти, что так и будут на митинги ходить. Так смешно ведь - власть то уже взяли (я гипотетически). Ну дадут свободу малому и среднему бизнесу - так все тут же начнут уходить от налогов, закладывать 300% прибыли. Создали они рыночную экономику по Ясину и иже с ним. Что-то она какая-то однобокая - рынок регулирует все только вверх, цены растут и растут. Пусть Ясин вспомнит ( да он и не забыл) концепцию председателя Госкомимущества Михаила Малея - 15-летнюю программу народной приватизации (каждый человек должен был получить именной чек стоимостью в 650 раз большей, чем "чубайсовский ваучер", который невозможно было бы продать, но можно было бы вложить в любое предприятие - народный капитализм. И ведь вроде начали: на предприятиях стали выдавать акции, но.... пошли по Гайдару, Чубайсу, Есину. В результате Ходорковский, Березовский, Гусинский, Дерипаска, Чубайс и пр. и пр. и пр. оказались у "корыта", народу - кукиш и зарплаты кому кирпичами, кому - туалетной бумагой. Столько классных специалистов пошли в челноки и лавочники. Сколько молодых парней ушли в криминал и перестреляли друг друга. Я бы предложил в президенты Юрия Болдырева - умнейший и честнейший человек, сам из Думы ушел, дабы не участвовать во всем бардаке 90-х. Старовойтову бы в премьеры, да убили ее. А Чубайса, Немцова, Кириенко и иже с ними - под суд. За приватизацию, за ГКО, за дефолт 1998, за то что за 20 лет так ничего и не построили, а только растащили. (Немцову, правда не шибко много урвать удалось).
-
21 ноября 2009 | 06:49"Россия специально создана, чтобы показывать другим народам, как не надо делать".
Ну и мудак же он этот Ясин. Интересно, кто ее создавал специально?
У России самобытная культура, которая не вписывается в рамки анло-саксонской цивилизации. И глобализации по этому типу. Кода русская цивилизация была обособлена и всякие там Ясины не совали свой нос куда не над, то она жила свободно.-
21 ноября 2009 | 09:19
всякие там Ясины не совали свой нос куда не над, то она жила свободно.
делаю вывод, что статью ты не читал, иначе бы заметил, что Ясин процитировал Чаадаева. Вот ясины мешают нормально развиваться, да? А вот такие недоумки , как ты, знают как обустроить страну? Ты ни одной книги в своей жизни не прочитал, убожество, а будешь учить остальных жизни..
-
-
21 ноября 2009 | 09:20
Ясин, ясин_ министр неудачник начала 21 века
"Евгений Ясин, бывший министр экономики, научный руководитель ВШЭ"
"Россия специально создана, чтобы показывать другим народам, как не надо делать"
Бывший, бывший, бывший...
Был уже один такой (Яковлев) уже и никто не вспомнит...
Так же и ясина забудут через неделю после кончины.
Неудачник... -
21 ноября 2009 | 09:39
Кстати
Научный руководитель высшей школы экономики.
Есть ли результаты?
Где?
И какие?
Когда ждать тектонических сдвигов от учеников?-
21 ноября 2009 | 09:45
Кстати о Китае.
Что бы было с Китаем, если бы там свергли коммунистический режим и к власти пришли бы либералы?
Страшно подумать как бы он вырвался...
и в какой жопе он бы уже был...
Хорошо что Китай не живёт по советам ясина...
-
-
21 ноября 2009 | 12:49
ищем третий путь
Гайдар, Ясин и др. пытаются выковыривать изюм из заплесневелой булки монетаризма и либерализма. -
21 ноября 2009 | 13:13
Г-н Ясин, что значит "догнать западные страны"
Начинать-то надо сначала, а не с конца. Откуда они вдруг такие "цивилизованные", богатые стали - за счет ограбления колоний, что, кстати, продолжается столетиями, но сейчас под другим соусом -распространение демократии. Какие страны вы нам предлагаете в качестве колоний? И готов ли запад отдать нам их? Может вы и крушите 20 лет русскую цивилизацию, чтобы мы, как западные страны, которые мы должны догнать, научились грабить другие страны и народы. Лицемерите, господин Ясин, колония у вас уже есть - РОссия и дешевая рабочая сила - народ России. И догнали вы уже западные страны и перегнали, где еще столько миллиардеров.-
22 ноября 2009 | 00:43
Колонии - это не всё, главное - мозги.
Колонии у Запада, конечно, были.
Вот только на средства, полученные в том числе и из колоний, западным людям хватило ума создать науку и экономику знаний, с помощью которой они сейчас являются мировыми лидерами.
Русским досталась Сибирь с ее несметными богатствами, приходи, бери, используй, только что с Сибирью делать мы не имеем понятия, а деньги от эксплуатации природных богатств тупо воруюются или тратятся на вишневые кравати с золотыми изголовьями, жратку и шлюх.
-
-
21 ноября 2009 | 14:55
если бы Царь Николай II был поумнее и не полез бы в Первую мировую войну
Если бы не полез, то "Октябрьская революция" совершилась бы в августе 1914 года. -
21 ноября 2009 | 15:27
По моему мнению, Россия развивалась бы совершенно иначе, если бы Царь Николай II был поумнее...
...и не полез бы в Первую мировую войну, понимая, что его Империя, хотя и быстро развивавшаяся в экономическом плане, с точки зрения социально-политической была образованием весьма слабым и России нужно было пройти ещё определенный период для того, чтобы завершить реформы Столыпина и предоставить капиталистической экономике возможность окончательно прижиться."
----------------------------------
В России было достаточно идиотов среди императоров дома Романовых, тут и Екатерина I, и Пётр II, и Анна Иоановна, и Пётр III и так далее. И их функционирование в качестве правителей не привело к социальному взрыву в России, тогда как в царствование Екатерины II, умнейшей женщины, произощло восстание Пугачёва, угрожавшее самому существованию династии Романовых. Господин Ясин, таким образом, слабо разбирается в истинных причинах социальных взрывов, поэтому всем его рассуждениям на эту тему грош цена.-
21 ноября 2009 | 17:13Категоризм суждений, господа, облеченный в хамскую форму, свидетельствует только о невежестве. упивающимся тем, что может заставить выслушивать звук своей пустоты.
-
21 ноября 2009 | 20:25
Замогильный голос пытается обелить династию Романовых.
Дмитрий Иванович Писарев писал в статье "Русское правительство по покровительством Шедо-Феротти" в 1862 году; "Династия Романовых и петербургская бюрократия должны погибнуть...То, что мертво и гнило, должно само собою свалиться в могилу. Нам останется только дать им последний толчок и забросать грязью их смердящие трупы".
И это свершилось. Время Романовых прошло и назад не вернётся.
-
-
-
21 ноября 2009 | 20:24"igauss".Совершенно с Вами согласен.Жаль уровень дискуссии снижается. Иных уж нет ,а те далече.
-
21 ноября 2009 | 20:24"igauss".Совершенно с Вами согласен.Жаль уровень дискуссии снижается. Иных уж нет ,а те далече.
-
21 ноября 2009 | 20:56
Просьба к де...мократической общественности!
Не уважаемые демократы либералы правозащитники доктора экономических юридических исторических наук идиоты воры и предатели а так же власовцы пожалуйста убирайтесь из нашей страны. На земле есть много стран где права человека защищаются где есть рыночная (по вашему ) мнению экономика и т д. Там вы очень нужны а нас оставьте в покое!-
22 ноября 2009 | 01:00max4447
Просьба к де...мократической общественности! (#)
Там вы очень нужны а нас оставьте в покое!
Ответить.
Сколько вас? Или имя вам легион? Но вам надо напоминать,что бы в России поумнела элита. И разобралась со своим народом. И заставила бы этот народ по новой научиться ростить хлеб и ходить за скотиной. Ведь в России осталась, в массе своей, совершенно непотребное, ублюдочно - ухрюпое, самодовольно хрюкающее, "державно" рыгающее, вечно "встающее с колен" в позе рака чмошное БЫДЛО, которое хлебом не корми - дай помахать краденой ядерной "булавой". Именно краденной американскими коммунистами для своих однопартийцев в СССР. Такой массе нельзя потакать. Северная Корея со своими двумя ЯЗ будет отдыхать, когда наша Родина начнёт требовать себе хлеба и мяса, угрожая всему человечеству полутора тысячами боеголовок.
Бояться:
- что Русских не прокормить, пока сами не перемрут от пьянства;
- что ядерные станции или хранилища ЯЗ будут взрываться из-за присущей народу халатности и надежды на авось.
Не будь этих обстоятельств, о России, и вас лично вспоминали бы гораздо реже, чем о Гондурасе.
-
24 ноября 2009 | 00:19
О быдле
Нас большинство! Мы абсолютно аполитичное население страны которому которого волнует не кто им управляет а что этот управляющий делает для нас.
Быдло это те кто лижут жопу западу ни черта при этом полезного не делая! Боятся по нашему желанию а уважают по своему! С формулировкой быдла я согласен только подходит она исключительно к де...мократической общественности. И булавой махаем что б нас янкерсы не вестернизировали а то некоторых горячих голов в госдепе США такие мысли посещают!
А хлебом и мясом себя обеспечим только здравомыслящих людей управлять экономикой-
24 ноября 2009 | 01:3124.11.2009 | 00:19
max4447
О быдле (#)
А хлебом и мясом себя обеспечим только здравомыслящих людей управлять экономикой
Ответить.
Есть люди, которые два раза проголосовали за это правительство. Они получили то, чего они заслуживают. Это быдло, заседающее в Думе, в заксобраниях областей и городов, и представляющее быдло на местах. И нет там ни здравомыслящих, ни компетентных.
Есть те, которые голосовали против. Их очень мало. И они не хотят выходить на митинги ради того быдла, которое проголосовало ЗА.
И чего спорить.
Как только при этом "консервативном" режиме в стране появится своё мясо, и 100% колбас будет производиться из собственного сырья, и для хлебопечения будет использоваться кубанская пшеница - я признаю Вашу правоту.
Пока же, за девять лет этого не случилось. Значит прав я.
Если мы закупим французский вертолётоносец - значит прав я.
"И булавой махаем что б нас янкерсы не вестернизировали"
Это вы махаете ЯО в своём воображении. А элита, политическая и финансовая, посылает своих жён, дочерей и внучек рожать в США. Это чтоб младенец сразу, по праву рождения, стал гражданином США - янкерсом.-
24 ноября 2009 | 12:41
Немного поправлю.
Я как раз за отъезд этой элиты в которая посылает своих жен и детей в США прежде всего. Хай там Путин Медведев и Новодворская с Гайдаром живут и своих братьев по разуму прихватят. Для меня вы все по одну сторону барикад разница только лозунгах но не в деятельности . Да и не за 9 лет а за 20.
Мясо появится только при грамотном управлении экономикой на что демократы - рыночники не способны. А за французский вертолетолетоносец надо тех кто его купил расстрелять. Да и не забывайте про фальсификацию выборов я туда не хожу.-
24 ноября 2009 | 22:4724.11.2009 | 12:41
max4447
Немного поправлю. (#)
Я как раз за отъезд этой элиты в которая посылает своих жен и детей в США прежде всего.
Ответить.
Не дождётесь их отъезда. Они держат крепкий рублю, покупают на рубли доллары и качают их в офшоры.
Далее, самый простой вопрос о мясе. При советах его не было! СССР по этой причине пал? Мясо появится только при грамотном управлении экономикой на что демократы - рыночники не способны? Народы всех диктаторских и псевдо социалистических режимов Африки и Америки голодают. Мясо есть только при капитализме - вот правда жизни.
-
24 ноября 2009 | 23:05
А что такое капитализм по вашему?(определение)
И 90-е показали что наличие мяса мало нужна возможность его купить. В СССР был выбор либо дешево но в очереди в магазине либо в дорого на рынке. А на счет того что я не дождус тут вы правы к сожалению.-
25 ноября 2009 | 22:58max4447
А что такое капитализм по вашему?(определение) (#)
И 90-е показали что наличие мяса мало нужна возможность его купить. В СССР был выбор либо дешево но в очереди в магазине либо в дорого на рынке. А на счет того, что я не дождусь - тут вы правы к сожалению.
Ответить.
Я прав не только в этом.
Капитализм - это всё что угодно, только не Советы по СССРу и СЭВу, не африканский социализм, не режим Сев.Кореи и что либо подобное. Капитализм - это общество, где превалирует мелкобуржуазная респектабельность. Это общество, где люди, хоть лицемеря и с трудом преодолевая свою звериную натуру, ведут себя в обществе прилично. Просто прилично. Атмосфера там такая. Это общество, где неудачливые финансисты или стреляются от стыда и для защиты репутации своей семьи, или идут в тюрьму.
Но Вы даже вопрос мяса не можете обсчитать.
Мясо было только в московских магазинах. Но мясник должен быть ваш приятель. Иначе вам только суповые наборы доставались.
В провинции мясо можно было купить только на рынке по 10 рублей за кг. Эта цена была не подъёмная по тем заработкам.
На максимальную совпенсию в 120 рублей можно было купить 12 кг мяса.
На мой заработок вед.совинженера в 280 рублей - 28кг.
Сейчас рыночная цена мяса 190 рублей (в провинции и с рук - дешевле).
На свою вшивую пенсию в 5200 рублей я могу купить в хорошем магазине 27 кг мяса на выбор, без очереди и блата.
Мой совокупный доход инженера в кризис 22000 руб, что эквивалентно 115кг мяса. Итого, совсоциализм 28, совкапитализм 115. Покупательная способность зарплаты "по мясу" сейчас в 4 раза выше. Те же соотношения вы получите и по другим продуктам, и по услугам.
-
25 ноября 2009 | 23:38
Капитализм это деятельность по сохранению и преумножению капиталла.
И СССР эту деятельность осуществлял!!! Где-то лучше чем запад где то хуже. Блата не было. И вы забываете что 10р это спекулятивная цена образовавшаяся благодаря духовным отцам наших рыночников. Прибавте к этому саботаж в высших эшелонах власти и получите дефицит. Потом я не говорю что во все был идеал. Да были недостатки и серьезные. Но их надо было исправлять на не разваливать все. Да лет через десять инженеры нужны будут только что бы работать продавцами консультантами. -
26 ноября 2009 | 00:26
И посчитаем.
Мой дед по отцу из Азербайджана работал водителем подрабатывал стекольщиком. К развалу СССР у нас было 50000 руб квартира тогда стоила от 7 да 15 ( по смете) тыс руб Сейчас квартира в нашем городе стоит от миллиона. Считайте
-
-
-
-
-
-
-
-
-
21 ноября 2009 | 21:57
если бы Царь Николай II был поумнее
если бы да кабы,если бы Сталин был жив ,то коммуниста Ясина :
1.давно бы расстреляли как врага народа
2.дали лет 25,как тому же врагу народа и рубал бы он горную породу ,кайлом на Колыме
3.Сидел бы т.Ясин в теплом кабинете здания Госплана,составлял очередной гениальный план сталинской пятилетки и писал хвалебные оды вождю, через каждую строчку. -
21 ноября 2009 | 23:36
...если бы Царь НиколайII был поумнее...
То не отдал бы Россию на растерзание ЕВРЕЯМ в 1917...!!!-
22 ноября 2009 | 02:09
...если бы Царь НиколайII был поумнее...
Он отменил бы дискриминационные законы и пресек бы погромы. Тогда бы и революции не было,:))
-
-
21 ноября 2009 | 23:53Эх, поменять бы их всех: Ясиных, Чубайсов, Гайдаров и Кудриных на Столыпина.
-
22 ноября 2009 | 01:37
Лучше на Саакашвили :)
http://www.echo.msk.ru/blog/video/636009-echo/
-
-
22 ноября 2009 | 02:53
Евгений Ясин: Я могу сказать только, что, во-первых, если бы не было революции в России, то и второй мировой войны могло бы не быть…
Гитлер и Муссолини всё равно пришли бы к власти в своих странах. Кто помешал бы им завладеть всем миром, и почему бы, они от этого отказались? -
22 ноября 2009 | 14:14
если бы Царь Николай II был поумнее... :)
А где бы мы были сейчас , если бы в августе 1998 года тогдашний министр экономики Ясин был ....по-умнее....???
Всё надеятесь на короткую память у людей , Ясин..? -
22 ноября 2009 | 21:49Так вот еще лет десять (или даже сейчас) и можно будет подвести сравнительные итоги правления так называемых либеральных и рыночных демократов и проклятого Советского союза.
И правильно, что никто не будет подводить, потому что они будут далеко не в пользу приватизаторов.-
23 ноября 2009 | 00:08
...они будут далеко не в пользу приватизаторов
Да как раз им всё в ПОЛЬЗУ, этим приватизаторам.
С миллиардами от приватизиции за бугром ничего не страшно...
-
-
23 ноября 2009 | 00:21
...Ясин, бедная овечка.
Ясин прикидывается бедной овечкой. Он, вместе с Чубайсом, поднял такое бабло на
ГКО в 1998 году, что ни одному Абрамовичу не снилось!
-
21 декабря 2009 | 15:45Возможно и показывает. Однако это как эксперимент: показывать на живых людях не очень хорошо.
-----
http://www.lensation.ru -
11 января 2010 | 11:03
Диалог культур
Считаю себя Вашей единомышленницей. Хочу поделиться своим знанием. У Юрия Лотмана есть характеристика этапов, которые проходит страна, вступив в диалог с другой страной. 1.Изучение языка другой культуры. 2. Овладение знанием, изложенным на этом языке. 3.Охлаждение отношений, чтобы осознать, что же узнали, что сами можем. 4.Создание своего нового знания, без диалога не родившегося бы. Похоже мы на третьем этапе - поэтому отношения с США усложнились. На мой взгляд, в конце ХХ века мы вступили в диалог с США. Хватило бы нам терпения и выносливости.Спасибо.
-
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
- Дежурный по сайту
-
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
- PublicPost
-
Почему в России боятся педофилов
Как устроена и кому выгодна инициированная президентом Медведевым и поддержанная населением кампания борьбы с педофилией. Анализ Николая Клименюка.
- vkontakte























Виктор Шендерович, писатель:




Россия развивалась бы совершенно иначе, если бы Царь Николай II был поумнее
Россия развивалась бы совершенно иначе, если бы министры экономики, финансов, промышленности, образования и др. были поумнее и честнее.Тогда бы это была не Россия...
PS: ...ведь как сказал Христос: "ВЕРА ТВОЯ - СПАСЛА ТЕБЯ"
ПОЭТ ПОЭТУ
Через эпохи и века ответил поэт поэту:
"Давно пора, е... мать,
Умом Россию понимать."
----
Да и стоит ли противопоставлять ум вере?
Выходит, все те, что со свечками - дураки?
----
А уж куда завел ум Америку с Европой - вообще смешно.
Вы о чем, об уровне жизни?
Преступности?
О детских домах?
.
Не смешно.
Запад обречен, запад обречен, запад обречен - эту мантру лично я слышу уже 40 лет, а также ее истинно научное обоснование. Но почему-то по каким бы параметрам не начнешь сравнивать Россию с западными странами становится грустно.
И как они там еще живут-то, обреченные эти? :)
Зато у нас - всегда все впереди! ;) И, конечно же, будет лучше!... Просто хуже-то и некуда... как-бы (но, как оказалось - еще и есть куда...)))
жить в России всегда было - лучше, чем на Западе .
))) Ну а куда ж нам деваться-то было...
... конечно лучше! ))ну так сейчас-тов платим! Причем даже больше порой, чем на Западе... :))
...так может раньше б начали, так уже и привыкли бы? )) Удачи!наши теперишние российские налоги - в разы меньше тех что щас на Западе.
А знаете, а я за такие как там налоги )))
Потому что я знаю на своей шкуре сколько приходится платить здесь!!! (предприниматель с 15-летним "стажем"...)Каждый кулик своё болото хвалит, а собственное дерьмо не воняет.
Эх, лежили бы Вы, сударь, на печи, на девятом кирпичи, заклинали бы: "По щучьему велению, по моему хотению..." Глядишь, и поднёс бы кто-нибудь, Христа ради, краюху ржаного до жбанчик квасу. В тепле, сытости и вони вовсе нет необходимости "умом Россию понимать". Убожество, возведённое в жизненный эталон.О Боже, обломовщина жива до сих пор!
что значит "врёш" ?
дайте доказательства того что я вру; где я тут вру то?
когда я был пионером
Когда я был пионером, тоже считал, что живу в самой лучшей в мире стране. Мифы из сознания изжить трудно. Некоторые этого так никогда и не смогут сделать.откуда берутся такие кретины??
Из нашего российского болота."Запад - обречён"
Первый раз я это услушал на уроках "обществоведения" в средней школе, году эдак в 67-ом прошлого века. Перфразируя меткое выражение Григория Явлинского о здоровье Ельцина можно сказать: "Запад еще простудится на похоронах страны России!"даже исправлять не буду...
"услушал" - хорошо получилось!!!Зато страна Россия...
прет паровозом!!! И встаёт с колен. Одновременно.Шарикову-приглашение на лечение
Дорогой,приезжай ко мне на запад,здесь прекрасные псих.больницы.Все это лечится сейчас здесь.И не больно.Прекрасные врачи.Мне один ,у которого тоже крышу сорвало как у тебя ,рассказывал...Да весь мир белых людей живет как белые люди, только русские из белых живут как негры в Африке. Но при этом еще считают что весь мир в тупике а они в белом.
Наверно, негритянство русских заслужено.
Stupidity is painful.
NO PAIN NO GAIN
а переводица это как "рви жопу на на дядю, а иначе - поц тебе"
ЛУЧШЕ НЕ ПЕРЕВОДИТЬ
Если буквально, то: pain - боль, gain - приобретение, нажитое, выгода, прибыток.
.
Как это переводится?
Русская идиома - Без труда, не вытянешь и рыбку их пруда.Как это переводится?
Извинити за опечатку :-)Русская идиома - Без труда, не вытянешь и рыбку из пруда.
Без боли нет приобретений.
в том то и дело что у нас небыло ума
Чем больше в обществе гениальных людей(а в России их просто куча) тем больше там дураков. Это такой закон есть.Как раз мы жили верой весь 20 век. И что в итоге получилось? Доверились.... Хватит уж.
Вот бывший министр Ясин взял новую высоту:
---------------------------------------------если бы не было революции в России, то и Второй мировой войны могло бы не быть и мы сохранили бы примерно 100 миллионов (!) человек
---------------------------------------------
100 млн. - такого еще ни один отмороженный либерал не произносил!
Хотя все равно мало!
Сколько там напророчил Менделеев населения для России в 20-м веке? Около 600 млн человек?
Ну так давайте опираться на эту цифру!
400 млн. убиенных как с куста будет!
Плоховато у вас с математикой... ))
Да и с логикой, похоже...Ясин был скромен в оценке
Я не спец в демографии, но, кажись, там есть такое понятие, как "дети неродившихся родителей".или еще предположение
а может весь этот "технократический " путь развития , выбранный на современном этапе человечеством, не верен....???????...и не важно какие головы рулят !!! Хотя наш чиновник сильно плодовит, вороват и безответственнен....в этом нам точно не повезлоЭтим ребятам всё по плечу. Могут совершать тектонические сдвиги. В мировом масштабе.
ce:"Россия развивалась бы совершенно иначе, если бы министры экономики, финансов, промышленности, образования и др. были поумнее и честнее."http://www.promved.ru/articles/article.phtml?id=1610&nomer=57%C2%BB
М.Гельман. Ночной стриптиз Анатолия Чубайса:
"В.ПОЗНЕР: Как-то вы говорили о реформах, ну, неоднократно, конечно, но в данном конкретном случае вы сказали, что они нужны, но что они остановились в стране. Дальше ваши слова: "Пенсионная реформа умерла. Реформа ЖКХ даже не родилась. Здравоохранение, образование". Вот скажите, вам бы не хотелось заняться чем-нибудь из этого? Или вам не предлагали, может быть, никогда? Ну вот, не знаю, ЖКХ, например?
А.ЧУБАЙС: Хотелось бы. Мало того, я как раз думал, что мне придется заниматься ЖКХ после РАО ЕЭС, и в этом мое предложение – вот вам раскрываю на ваших глазах тайну, о которой не говорил публично. Я как раз хотел заниматься ЖКХ, и такой вариант я предлагал. В итоге сложилось по-другому.
В.ПОЗНЕР: То есть вы предлагались, и вам сказали "Спасибо, не надо"?
А.ЧУБАЙС: Ну, на самом деле мне так, уж если быть до конца честным, сказали, что в принципе это возможно. "Слушай, а вот есть такая идея. Что ты думаешь про нее? Можешь быстро дать ответ?" - сказали мне. Я подумал секунд 10, и сказал: "Да".
В.ПОЗНЕР: Нанотехнологиям?
А..ЧУБАЙС: Да.
В.ПОЗНЕР: Жалко мне немножко. Я, конечно, с большим уважением отношусь к нанотехнологиям, но ЖКХ, мне кажется, это такая необходимая сиюминутная вещь для всех.
А.ЧУБАЙС: Ну, я согласен, да. Но в этом смысле я чист перед кем угодно. Я действительно хотел им заниматься, понимая, что это не самая сладкая история.
Комментарий (Гельмана).
Когда человек за 10 секунд решает, руководить ему канализацией или так называемыми нанотехнологиями, хотя, что это такое объяснить толком пока не могут, то правомерно усомниться в его здоровье. Ведь если 10 лет готовить развал организационного и технологического единства энергосистемы страны, выдавая это за реформирование, а до этого заниматься еще другими делами, также выдавая белое за черное и, наоборот, с ума можно свихнуться или хотя бы просто устать.
А заодно нужно усомниться и в серьезности намерений человека, предложившего Чубайсу, не имеющему ни физического, ни инженерного образования, заняться разработкой новейших технологий в самых разных областях промышленного производства.
Замечу, Чубайс через своего сподвижника Абызова уже предпринимал попытки заняться еще и «реформированием» ЖКХ. Была даже создана специальная компания. Но, по всей видимости, этому воспротивились власти в регионах – с них достаточно оказалось проблем с электро- и теплоснабжением, возникших после «реформы» РАО «ЕЭС» и упразднения региональных энергосистем, отвечавших за электро- и теплоснабжение в регионах."
По моему мнению, Россия развивалась бы совершенно иначе, если бы Царь Николай II был поумнее...
По моему мнению, Россия развивалась бы совершенно иначе, если бы министр ее экономики Ясин был по-умнее... а так же если бы президент Ельцин был по-трезвее, Гайдар по-человечнее, Чубайс по-честнее.. и много еще таких "по".Я нисколько не сомневаюсь, что тогда Россия могла бы догнать западные страны и была бы нормальным государством с высоким благосостоянием, высокоразвитой наукой и т.д. и т.п.
Вот вот вот! :)
+1000!
там еще такая подробность, что НЕЗАВИСИМО от Николая Второго Россия была вовлечена в войну ДОЛГАМи Ротшильдам...если бы Царь Николай II был поумнее
Он не отдал бы Россию на растерзание евреям в 1917 году!!!...если бы Царь Николай II был поумнее
Он не отдал бы Россию на растерзание ЕВРЕЯМ в 1917 году!!!Вот почитайте, может вам поможет:
http://kabmir.com/psihologija/schaste_bez_prichiny.html
Кто такой Ясин?
Ну, просто-таки учитель царей. А на деле?ВИКИПЕДИЯ. Образование
В 1957 году окончил Одесский Гидротехнический институт, а в 1963 году экономический факультет Московского государственного университета им. М. В. Ломоносова.
В 1968 году защитил кандидатскую диссертацию.
С 1976 года доктор экономических наук, с 1979 года профессор.
Биография
Свою трудовую деятельность начал в 1957 году мастером на мостопоезде, 1958—60 — инженер Проектного института № 3 Госстроя УССР.
После окончания учебы в МГУ с 1964 по 1973 год работал в НИИ ЦСУ заведующим отделом, затем заведующим лабораторией.
С 1973 по 1989 год работал заведующим лабораторией Центрального экономико-математического института Академии наук СССР.
В 1989 году стал заведующим отделом Государственной комиссии по экономической реформе при Совете Министров СССР.
В 1991 году перешёл в Научно-промышленный союз СССР — ныне Российский союз промышленников и предпринимателей (работодателей) — генеральным директором Дирекции по экономической политике. В ноябре 1991 создал Экспертный институт.
С января 1992 года совмещал работу директора Экспертного института РСПП с обязанностями полномочного представителя Правительства РСФСР в Верховном Совете Российской Федерации.
В 1992 году — член Совета по предпринимательству при Президенте Российской Федерации
В 1993 году был назначен руководителем рабочей группы при Председателе Правительства Российской Федерации, принимал активное участие в разработке экономических программ.
В апреле 1994 года возглавил Аналитический центр при Президенте Российской Федерации.
В ноябре 1994 был назначен Министром экономики Российской Федерации.
В апреле 1997 года — министром Российской Федерации. С октября 1998 года по настоящее время — Научный руководитель Государственного университета - Высшая школа экономики, директор Экспертного института.
Типичное дитя "ПЕРЕСТРОЙКИ" и ельцинизма. Завлаб. Верх карьеры пришёлся на кошмарные 1990-е. Авторитет? Гуру? Ох, сомневаюсь...
"Авторитет"? А что у нас теперь обозначает это слово, не напомните?
..Хорошо говорите...
...Одно из двух:либо старик мало что понимает в законах общественного развития...либо в натуре придуривается...что трындычить о возможном величии России,останься она царской...что говорить о месте на мировом экономическом постаменте СССР,кабы сегодня жив он был...бред сивой кобылы, а не речь "мудреца" Ясина...Ясин высказал лишь СВОЕ мнение по теме. Ваше же мнение - пренебрежительное обсуждение не статьи, а автора. Если Вы считаете себя умнее, то почему в Википедии нет Вас, уважаемый?
БЛЭКПУЛУ и ЕЖЕНЬЕЖЕНЮ
Вы будете удивлены, но в Википедии, и не только в ней, моя фамилия имеется. Кто я? Я автор нескольких книг и сотен публикаций. В сети есть.Что возглавил? Я не самонадеянный Ясин, брал ношу по силам и по разуму. Чем владею? Собой - не нервничаю и не дрыгаюсь.
Где-то так
Ясин:"Но я, в общем-то, соприкасался непосредственно с нашей экономикой только тогда, когда уже стал учиться в университете. И тогда я помню, это было начало 70-х годов. Я был в аспирантуре, встречался с друзьями, коллегами на нашем факультете, на балюстраде. Это проспект Маркса, 18. Сейчас мы тоже можем видеть памятник Ломоносову. И тогда я помню наш разговор со Славой Бессоновым. Тогда аспирантом. Сейчас он профессор Высшей школы экономики, факультет мировой экономики и мировой политики. Мы обсуждали текущие проблемы. И он спросил: я не могу понять только одного, как эта система еще работает? Почему ходят трамваи, почему есть вода в кране? Потому что она, эта система алогична. Она создает проблемы, которые решать можно только героизмом. И стало быть, со временем подойдет кризис и этот кризис придется каким-то образом разрешать....."Ясин:"..Но только не надо делать так, как было раньше. Потому что сейчас мы хоть 100 грамм колбасы, но можем купить, а тогда вообще ничего не было. Значит, это, я не могу сказать, что это сразу был успех. Но мы остановили этот процесс, ...."
http://www.echo.msk.ru/programs/niceninety/58087/
Вот и пришел кризис.. Как вы думаете, сейчас Ясин уже понял "почему ходят трамваи, почему есть вода в кране"? С сугубо с культурологических позиций?
100!!!
Россия специально создана, чтобы показывать другим народам, как не надо делать!!!Эту фразу надо повесить на госдуме в кремле и собственно нам всем вложить в головы,иначе все это порождение и заслуга всего народа и выбранных нами лидеров(или не выбранных бездействием)
скопипастить биографию
это сильный аргумент по теме. Вот ведь, ну как можно оценить уровень экспертной оценки, когда он (в биографии же сказано) женился учился работал. А теперь всего-то возглавляет. Нельзя таких людей слушать, а то ишь выучились. научную степень получили. И что теперь их слушать?В 1989 году стал заведующим отделом Государственной комиссии по экономической реформе при Совете Министров СССР.
Меня очень вот этот переход интересует.
Человек шестнадцать лет был банальным завлабом. Возраст - 55 лет, до пенсии всего ничего.
И вдруг такой скачок!
Кто бы прояснил обстоятельства, как такое происходит?
Кто бы прояснил обстоятельства, как такое происходит?
Революция - эти обстоятельства. Революция, в результате которой к управлению экономикой пришли дилетанты. А за их спинами хитрожопые ребята начали "распил" социализма.Революция - эти обстоятельства.
Нет, хотелось бы подробностей.Каким образом престарелый, бесперспективный завлаб (где бы посмотреть результаты 16 лет его руководства лабораторией) вдруг превращается в светило экономической мысли и министра экономики России?
В реальной эконимике ни дня не работая? Никаким предприятием не руководя?
Революция революцией, но ведь была и конкретная цепочка лиц и событий... вот что интересно.
конкретная цепочка лиц и событий
Читали у Гофмана про Крошку Цахеса? Вот она - канва, по которой вышиваются и лица, и события.позволить себе пожить немного спокойней
они не могут позволить себе пожить немного спокойней,они ж на работе,а на той работе увольняют ч/з полониево чаепитие///снимите розовые очки и запишитесь к Новодворской//
Уважаемый Ясин,
Давайте закроем глаза, что страной управляет фсбешная Хунта, что выборы превратились в фарс, что в стране есть политические заключённые, что народ не участвует в жизни страны и пр. и будем медленно и спокойно без волнений продолжать своё развитие?А я просто – не сторонник таких ситуаций, которые порождают героев.
В целом, трудно не согласиться с Ясиным. Всегда производил впечатление очень взвешенного человека, не порющего горячку. Все то оно так...Но в любом обществе существует запрос на справедливость, и в настоящий момент этот запрос не соответствует действительности. Уже не только убежденные либералы и демократы, уже обыкновенные люди, далекие от политики и идей, стали чувствовать, что что-то не так в нашем отечестве. Даже этот майор Дымовский, весьма ограниченный человек (извиняюсь перед ним, но такие у меня ощущения), и тот косноязычно, не понимая всей важности и сложности затронутых им проблем, пытается кричать о НЕСПРАВЕДЛИВОСТИ. Вряд ли его интересует, справедливо или нет сидит Ходорковский, или справедливы или нет выборы, для него эти темы запредельны, но то что наше государство НЕСПРАВЕДЛИВО, он ощущает.
Я тоже не сторонник революционных ситуаций, но извините, как еще отобрать власть у кучки потерявших РЕАЛЬНЫЙ взгляд на вещи людей, по иронии само назвавшихся "элитой"?
Ждать еще 200 лет? Они вон опять нам пообещали, к 1980 году коммунизм и корабли с ядренными двигателями.
Нет, конечно не нужно крови, боже упаси. Но вот ненасильственный протест и бойкот этой власти, в любых ее проявлениях, я бы одобрил.
Очень не хочется, чтобы моим детям, очередной "элитный" вождь рассказывал сказки о кораблях с ядренными двигателями и просил опять потерепеть и дать ему шанс:)
sea2007 В целом, трудно не согласиться ...
Ну для точности Е.Ясину следовало бы писать не о том, что "России нужно было пройти ещё определенный период для того, чтобы завершить реформы Столыпина и предоставить капиталистической экономике возможность окончательно прижиться"., а вспомнить, что после убийства охранкой П.Столыпина в 1911г. его реформы, и до этого момента еле шедшие из-за саботажа и противодействия тогдашней элиты, были моментально свёрнуты.И вступление России в войну никакого отношения к отказу от этих реформ не имело.
vadim_kleshchev
Пожалуй, соглашусь с Вами.Реформы начала 20 века были свернуты не из-за Первой Мировой войны, а из-за неготовности основной массы крестьянства их принять, а также противодействия реформам всех консервативных кругов, дворянства и славянофилов.
vadim_kleshchev
Реформы 90-х тоже провалились не из-за того, что демократия плоха, а из-за того, что подавляющее масса голодного советского населения хотела элементарно наесться досыта того, что едят на западе, но при этом вовсе не хотела работать так, как принято на западе. И за 90-е годы поняв, что при капитализме халявы не бывает, эти советские массы охладели к реформам, чем незамедлительно воспользовались циничные прагматики.Может быть вы про себя говорите.
Но мои родители вкалывали как могли. И вряд ли на западе так вкалывают.Я считаю люди просто не знали как жить, когда всё зависит от них. Мы просто к этому не приучены.
мои родители вкалывали как могли.
и где же они "вкалывали" в 90-е?вовсе не хотела работать так, как принято на западе
Вы можете представить себе рабочую смену путейца? Клещи, кувалда, шпалы, рельсы, костыли. И после этого домашняя смена. А в выходной - огородная.То же у шахтёра. У металлурга. В одной ближней ко мне деревне есть рыбокоптильня. Работа в резиновых сапогах, в грязи и зловонии. После этого домашнее хозяйство - скотина и огород.
Так живут и вкалывают поколениями. Не сравнивайте советское конструкторское бюро по проектированию шпингалетов, где официально бездельничают за 120 в месяц и все диссиденты, с реальной жизнью реального народа.
Солженицын наблюдал, как американские рабочие строют ему дом и удивлялся их наглой лени.
"Солженицын наблюдал, как американские рабочие строют ему дом и удивлялся их наглой лени."
Производительность труда в строительстве и промышленности США в 4-10 раз выше производительности труда в РФ.Производительность
Откуда такие цифры? 4-10 раз? Наоборот мы опережаем все технологические процесы повремени! Вспомните - Пятилетку за 3 года!"Другое дело Производительность ГОСУДАРСТВА.
В стране 35 тыс. частных охранных предприятий, в которых работают 980 тыс. человек, Заметьте здоровых мужиков!
Армия, самая большая милиция, МЧС, Сидит около 1 млн. ПЕРСОНАЛЬНЫХ ВОДИТЕЛЕЙ только 500 тысяч.(ЛАДНО РАНЬШЕ Газ-69 надо было шприцевать, а сейчас даже машину не моют-- как пилоты Ф-1) Армия чиновников. ДЕТИ И пенсионеры. КОМУ РАБОТАТЬ???
Австралия - 20млн.чел. а ВВП как в России.
Т.Е. проблема не в производительности труда в строительстве, А "ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ" ГОСУДАРСТВА!!!
Проиводительность государства?
Производительность государства впору мерять числом людей, умерших от неоказания помощи в застенках, но не как не ВВППростаку
Норильский комбинат расположен на 70 широте. Четыре градуса выше полярного круга. Теперь представьте похожее производство где-нибудь в районе Великих озёр. И строительство тоже: не на 50-градусном морозе, а в шортах и маечке. Самый северный город Америки Анкоридж на три градуса ниже Полярного круга. Впрочем, там никакой экономической деятельности не ведётся. А у нас в Приполярье и Сибири нефть и газ, металлургия, золото с алмазами и новые или закново обустроенные города: Надым, Нефтеюганск, Салехард, Ханты-Мансийск и т.п.. Есть даже сельское хозяйство.Когда кто-нибудь начнёт трындеть о лености русских, прикиньте, сколько сил и труда уходит у них на элементарное выживание: тепло в доме, одежда, калорийная пища.
Да-да, Россия - зиг-хайль.
Только не забудьте прибавить, что Норильск,Совгавань, Салехард и так далее строились руками зэков. За пайку в 200 граммов хлеба в день и под стволом чекиста и с "гаранинскими расстрелами". Двигатель экономики "Великой России" - ГУЛАГ, без лагерей Рашенька хиреет и помирает(как и без водки). Как ГУЛАГ стал нерентабельным(1952 год), так "сумасшедшие цифры советского роста", чем так любили козырять русские пропагандоны, кудай-то исчезли. И пошел только экстенсив и рост за счет роста цен на нефть,газ,лес, алюмосиликаты и бокситы. Обычная Сомали, только в Европе и кожа белая, а не черная.И про Аляску осторожнее, русский грамотей-педриот: там добывается половина американского газа и треть - нефти. Именно по этой причине русский фюрер Сталин так мечтал захватить Анкоридж.
Читал книгу "Не трынди"? Вся про тебя.
Салехард - бывший Обдорск. Заложили его русские. Крепость и монастырь. Равно как и другие поселения - они либо старорусские, либо бывшие торговые фактории.Расцвет Приполярья приходится на 1970-80-е и 1990-е годы. Связано это с открытием и обустройством нефтяных и газовых месторождений в 1960-е годы. Власть в эти времена (и до реформ начала 1990-х) материально заинтересовывала людей для работы на севере: сразу по приезду начислялся северный коэффициент, в зависимости от широтности до 300 процентов, через полгода добавлялись 10 процентов "полярки".
Там давно уже работают свободные люди. Хватит трындеть о временах ГУЛАГа, они в прошлом. Это всё равно, что вести речь о том, что в США "негров бьют". Кстати, Мартина Лютера Кинга, мечтавшего (!) о конце расовой сегрегации, убили в 1968 или 1969 году. Далеко после кончины Сталина.
Про Аляску. Добычи нефти и газа сейчас там практически нет, месторождения истощаются, к тому же "зелёные" и Канада протестуют против трансамериканского нефтепровода. Доставка танкерами дорогая, к тожу же один как-то раскололся и унитожил несколько сот побережья - до Калифорнии. Запасы углеводородов в шельфе Чукотского моря имеются, но разведка не ведётся. Кандидат в вице-президенты Сара Пейлин, губеранаторствовавшая на Аляске, очень мечтала о возобновлении добычи, но не преуспела.
Анкоридж небольшой городок с мягким, похожим на подмосковный, климатом. Не Магадан.
Ошибка? Нет, ложь!
Есьи бы я не читал Вашего скромного перечисления Ваших ученых достижений, я мог бы предположить, что Ваши высказывания о добыче нефти и газа ча Аляске - это добросовестное заблуждение. Но Ваша самооценка заставляет меня утверждать - ВЫ СОЗНАТЕЛЬНО ЛЖЕТЕ! Добыча нефти и газа на Аляске не сокращаерся, а напротив - увеличивается, и продукция из залива Прудо (70° сев.широты) транспортируется трубопроводами.sea2007 Реформы 90-х тоже провалились ...
Хм ... Что Вы называете "провалом"? Пусть натужно и со скрипом, но начатые в 1992-м реформы завершенны.// ...подавляющее масса голодного советского населения...//
Это большинство весной 1993-го высказалось вполне определённо: "ДА-ДА-НЕТ-ДА". Летом 1996-го У Ельцина пусть и не большинство, но 47-48% точно было. У П.А.Столыпина не было и 1% поддержки в его реформах.
//... воспользовались циничные прагматики.//
Ну а кто-же ещё мог получить главную пользу от капиталистических реформ? "Широкие народные массы"? Идеалисты-мечтатели-бессеребряники?
У "них" - work smart, not hard, а мы считаем мерилом работы усталость (с) и "славим рабость большого труда, непонятного смыслом своим" (с)
Все дело в том, что у нас если и работают много, но не всегда правильно. А на западе - много и правильно. Как надо. С применением техстредств и информационных технологий. С аутсорсингом где надо. Поэтому они нас "делают" на раз-два в производительности труда.Work smart, not hard! - вот их девиз.
А у нас если не устал - значит, плохо работаешь.
В сознании обывателя работа - это что-то всегда тяжелое, нервное и изнуряющее.
Доиндустриальный менталитет еще не изжит.
А мы считаем мерилом работы усталость (с) и "славим рабость большого труда, непонятного смыслом своим" (с)
eugenio1
Абсолютно верно:)sea2007
Я согласна с Вами. К Дымовскому слишком требовательны. Достатосно того, что он правдив и честен на своём месте. Я считаю это важным. Ну а интеллект в данном случае не столь важен для него. Каков есть, таков есть. Последние угрозы предупредительных ударов, даже атомных, меня просто возмутили. Ведь это развязывает руки этим нахалам. А от них можно ждать чего угодно.У меня есть одна надежда на изменение ситуации, но я о ней уже писала.ШЕРИФОМ ВЫБРАТЬ - СОГЛАСЕН
Дымовского выбрать шерифом можно. Прямым голосованием населения. С переизбранием, как положено, через пару лет.
А вот предложить ему "почистить ряды", как он заявлял в своем ролике - в рамках этой системы - только хуже будет.
Опричника, типа Кадырова. С самыми широкими полномочиями.
.
voblin
Этому человеку сейчас очень тяжело. Надо пожелать ему силы всё это выдержвть, ведь он замахнулся на ДРАКОНА."Замахнулся на дракона"
Если-бы этот "правдоруб"замахнулся на ДРАКОНА,в Вашей трактовке этого словца,то не прожил и дня после своих разоблачений. Жалкий "мент",раскрученный СМИ,падкой на все жареное.позвольте!
дымовский искренне нам сообщает, что у него рука сохнет и премии зажимают, а вот каков он на своем месте...не высказался, если бы лично не знал и не наблюдал такого количества милицейского персонала на работе и после. Есть правоохранители, которые на работе, а есть более менее порядочные, которые уволились из правоохранителей. Не мое соображение, а выслушанное от бывших правоохранителей.
nearbitr
Но ведь его поддержали.Значит он сказал то, что у многих уже накипело.И это важно.это важно
а нужно? Если к людям обращается политик, журналист... ну кто-нибудь, имеющий статус трибуна(хоть какого-то) важно, если поддержали. А человек, который говорит, что ему недодали денег, а потому он к царю-батюшке обращается, а потом говорит, что и говорить с царем-батюшкой не хочет... Не вызывает уважения такой человек, он пользователям интернета сообщил, что не все у нас порой... Кому интересно давно уже прочитали в газетах, кому неинтересно даже не начали интересоваться. Я еще с собой не договорился хорошо, что дымовский обратился или нет. Каждое коленопреклонение вызывает недоумение с презрением. Ну да инфоповод, но он то сам сколько лет проработал. Не знаю, не решил еще нам всем оно надо или нет. Большевики, знаете, тоже много о несправедливости говорили.ШАРАХАНЬЯ ДЫМОВСКОГО
Путин отказал - шарахнулся к народу.
А потом еще в церковь.
-----
Пора вывешивать "основной массив компромата".
.
---
Хватит брюзжать...Мы мне, Белик, всё больше напоминаете Новодворскую.
А я просто – не сторонник таких ситуаций, которые порождают героев.
Я тоже. Однако ситуация уже есть, а герои запаздывают.:)=))
ГЕРОИ НИКОГДА НЕ ОПАЗДЫВАЮТ
Это противник героя еще не совсем обессилел.
Евгению Ясину, лично, строго несекретно
*Россия специально создана, чтобы показывать другим народам, как не надо делать*Совершенно верно. По глупости и трусости западного мира в 30-е годы СССР построили всю промышленность(Альберт Кан,Форд), оказывали огромную помощь с 1920 года и по сей день и дали возможность размахивать ядерной бомбой. Теперь Россия угрожает по новой доктрине превентивным ядерным ударом всему человечеству, есло оно не капитулирует перед бригадой Путина. Россия сейчас - это аватара гитлеровской Германии.
*Но ровно 1 августа 1914-го года уже можно было сделать предсказание, что Россия с либерального пути, которым она развивалась (несмотря на то, что не было ни демократии, ни развитого капитализма), свернёт и пойдет по пути социалистическому, который во многом диктовался феодальной отсталостью страны и отсталостью крестьянской массы, в той или иной степени навязывавшей свои вкусы и свои представления о том, как будет формироваться страна.*
Не совсем так. Это диктовалось(и диктуется) русским менталитетом. Не было бы Сухомлинова и полковника Мясоедова - "великий октябрь" все равно бы был. Не было бы Сталина - был бы товарищ Андреев. Не было бы Путина - был бы тов.Иванов. Я надыбал про этот самый менталитет неплохой текст в инете, он не мой, но во многом я с его положениями согласен:
*Много сотен лет мир ломает голову над «непостижимостью русской души», «таинственностью русского характера», над сложным и непонятным для всего остального мира понятием «русскость». На самом деле ничего непонятного, непостижимого и таинственного нет: когда об этом говорят в России, то просто хотят нагнать страху на весь остальной мир и возвеличить самое себя, то есть русских начальников, представив их богами из эпоса; когда об этом пишут и говорят вне пределов России, то это просто показатель либо лености ума, либо глубоко проникшего страха перед русскими начальниками и Россией, страха, привнесенного и удачно инвестированного в окружающий Россию мир русскими начальниками и подведомственными им писателями, журналистами и «идеологическими бойцами невидимого фронта». Из современных «бойцов» можно с полным основанием в качестве примера назвать Н.Нарочницкую, М.Леонтьева и лжеперебежчика из СССР В.Резуна(«Суворова»).
На самом деле в русском человеке нет ничего сложного(как и в любом другом), более того, сами русские дают, в своих т.н. «народных пословицах и поговорках», полный психологический и фенотипический портрет стандартного русского и русскости. О происхождении русского человека эти пословицы говорят, что если потереть русского, то вылезет монгол, а о русскости – что русский русского в ложке воды утопит(состав воды – речная она или морская – не уточняется).
Однако исторические источники и антропологические данные дают более полную и объективную картину. Еще во времена царствования немки Екатерины Второй(«первая», кстати, тоже была прибалтийской немкой) она заказала РАН, которой «рулила» ее близкая подруга и зоолог-любитель Екатерина Дашкова, спецдоклад «О происхождении народа русского», коий и был представлен за подписями всех академиков РАН(в то время – немцев и голландцев) и Ломоносова – помора-полуангличанина. Этот доклад гласил: русские получили свое название от насильственного крещения православием в р.Рось своим начальством, что подтверждается историческими источниками, и что народом не является, а является недооформившейся смесью из финно-угров, булгар, половцев и монголоидов. Екатерина практически разогнала после такого доклада РАН, а Ломоносова посадила в тюрьму на год, ибо доклад подрывал всякую основу государственной пропаганды. Сам доклад был опубликован «из архивов» профессором истории П.Н.Милюковым только в 1912 году после его рассекречивания. В том же году и тем же автором, кстати, были опубликованы рассекреченные материалы, из которых следовало, что Крымская война была начата Россией против Турции для завоевания тысячелетней мечты русских начальников – Босфора и Дарданелл. Ныне, как и до 1912 года, считается, что на бедную Россию напали озверевшие турки и «западноевропейские русоненавистники».
Современные исследования «русского» языка, медицинских параметров «русских людей» подтверждают тот доклад РАН полностью: «русский язык» на треть – заимствования из монгольского языка и языков кочевников Большой Степи, на треть – заимствования из романских языков, крупные массивы заимствований – из финно-угрской группы. Заимствований из славянских языков мало, однако форма языка славянизирована из-за заимствования болгарского алфавита. Кроме того, если у чехов, поляков, словаков, словенцев в основном – первая группа крови, то у русских – вторая-третья, что характерно для Азии. Итак, «славянство» «русских» ставится под большой вопрос. В наши дни, дни глобализма, вопрос крови и расы неважен, важны мозги индивидуумов, социально-политический строй и моральные установки социума, однако отметим, что тема «славянства» и «ведущего славянского народа – русских», являлась определяющей в госпропаганде русской власти и при царях, и при Советах, является таковой и сейчас. Впрочем, русский фашизм – славянофильство – придумано отнюдь не русскими, а немцем на русской службе фон Херденом. Нынешние русские фашисты также копировщики, неспособные на собственную мысль, и рабски копируют фон Хердена и Гитлера. Впрочем, как и «русские демократы», неспособные воспроизвести и адаптировать к современным условиям Новгородскую республику.
Чем же характеризуется «русский человек»?
В первую очередь – звериной, генетической ксенофобией. Русский ненавидит всяких нерусских, считая их своими потенциальными врагами, а в своих мечтах – своими рабами. Злее всего русские ненавидят граждан западных стран. Это отмечали не только западные путешественники по России, такие, как де Кюстрин или Дюма, но и сами русские, например, Салтыков-Щедрин. Документальным показателем русской ксенофобии является наименование германцев немцами, то есть «немыми, не говорящими по русски». Ксенофобия, однако, не чисто русское изобретение, тем не менее русские с невиданным успехом ненавидят и самих себя. Высокая степень ненависти русских друг к другу была проявлена во время т.н. «коллективизации» - то есть отбора у русских крестьян компартией ранее обещанной ею и выданной пахотной земли: ни один русский, служивший в РККА, так и не вступился, будучи вооруженным, за своих же родственников и членов семей, увозимых компартией в ссылку или расстреливаемых за хотя бы намек на отказ отдать компартии свое кровное. Именно ненависть русских к русским делает невозможным для них взаимопомощь и взаимоподдержку.
Во вторую очередь – обожествлением государственной власти и силовых государственных структур, будь то опричнина или НКВД-ФСБ-МВД.
В третью очередь – страсть к доносительству. Без этой страсти не были бы возможны ни опричнина, ни советский коммунизм, ни «культ личности».
Нельзя также обойти вниманием и алкоголизм. Алкоголь русскими почему-то считается лекарством от всех бед и сопроводителем всех радостей. Сейчас уже очень трудно найти непьющего русского в России, пьют почти все – от детей до глубоких стариков и старух, от бомжей до федеральных министров и миллиардеров, в деревнях, поселках и городах, в армии, МВД и ФСБ, на заводах, в конторах и в многочисленных академических институтах.
Вообще-то я за то, чтобы русским нацистам, которые, судя по их господдержке, являются выразителями «русской идеи», отдать всю государственную власть. Великий русский народ будет только счастлив: футболисты станут все время выигрывать, ведь за проигрыш их расстреляют, как Сталин - ЦДКА; безопасность будет высочайшая, на работу и с работы - под конвоем; никаких жалоб пенсионеров, нуждающихся в язвенников, раковых, чернобыльских, разнообразных бедных, неимущих, возрастных старше 35(это - 80% населения России) и прочих не будет за неимением этих групп населения в жизни; больницы и школы не будут недофинансированы за неимением больниц и школ; работа будет у всех - за 200 грамм хлеба в день и какую вожди прикажут делать; никакого негатива в печати и на ТВ - один позитив про вождей; наконец, национальная русская гордость будет удовлетворена осадой Царьграда и войной с Западом.
Вот только после этого русских не останется. Никаких. Ни в России, ни за границей. Потому как Запад имеет обыкновение просыпаться не сразу, а только когда летят бомбы на Лондон и Ковентри и от того Ковентри не остается ничего, кроме кирпичной крошки. Вот тогда Запад объединяется, встает на дыбы и очередной Адик с очередной Евочкой нервно сглатывают ампулку чтобы избежать плена и суда. Правда, после инициативной со стороны Москвы ядерной войны русских в плен брать не будут - ни вождей, ни рядовых. Так что давайте, ребята, садитесь в Самое Большое Кресло РФ и рулите. Год вам гарантирован, ну а там - что покажет счетчик Гейгера.*
*В принципе, лично я убежден в том, что сам факт существования и функционирования рыночной экономики – не сочтите меня таким безнадежным глупцом-оптимистом – но сегодня само по себе существование нормальной рыночной экономики уже исключает большие потрясения в развитии страны.*
В России не существует рыночной экономики, в России - клептократия на сырье. И вы это знаете.
*Мне кажется, что то обстоятельство, что Китай и Индия перестали голодать, то обстоятельство, что люди там стали жить намного лучше и они в гораздо бóльшей степени, чем раньше, интегрированы в мировую экономическую систему, всё это повышает шансы на сохранение мира, на более спокойное развитие.*
Не надо идеализировать КНР. Все знают, что, как и в России, там хорошо живут только начальники, занимающиеся бизнесом. В КНР нет пенсионной системы, не берут никого на работу после 30 лет, нет госстраховой медицины, зарплаты у работающих мизерны, в военных производствах побольше, в невоенном секторе - поменьше. И это вы тоже знаете. КНР на внешнем рынке конкурентноспособна только за счет крайне низких зарплат и крайне низкой системы охраны труда.Все, как в СССР с Гулагом, который был поставщиком на мировой рынок леса по демпингу, ведь труд зэов не стоил ничего! По тем же причинам, что и советская, экономика КНР и рухнет, как рухнула советская. Вы это тоже не можете не знать.
*И если не будет великих свершений типа создания ядерного ракетного щита или первой в мире социалистической революции, то люди будут жить только лучше.*
Смотря какие люди. Если дочери Путина и сыновья Фрадкова-Зубкова-Миллера - то да. Остальные - нет. Вам не может быть неизвестно,что 60% населения РФ - за чертой бедности. Кроме того, все кончится плохо, Путин хочет того же, что и Гитлер, и Сталин. Тем же, что и у Гитлера, и закончится в ближайшие 10 лет.Вам ли не знать!
Колян, а за лавэ прецказания продавать не пробовал? Разбогатееш ведь:)
companieronicolas. Нарисовался маститый русовед-
-русофоб. Вашего интеллекта вряд ли хватило бы на изучение дождевых червей, а уж этнография Вам точно не по плечу. Найдите другой метод лечения комплекса неполноценности малых народов.Первая мировая война действительно поймала Россию на вздохе; но был ли у России (у Николая 2) выбор? Не есть ли такое предположение просто наша склонность к сослагательной истории? Никто ведь не знает и не может оценить будущего.
Особенность России в том, что она находилась на окраине европейской цивилизации: экспансия европейских государств стимулировала и заставляла развитие военной и гражданской мануфактуры; экспансия России на восток ничего ей не стоила: достаточно было, скажем, Ермака с группой хулиганов.
еще глупее ругаться в ответ "русофобией"
По Вашему, глупо русофоба назвать русофобом?-"Чем же характеризуется «русский человек»?В первую очередь – звериной, генетической ксенофобией. Русский ненавидит всяких нерусских"- Вы находите данное высказывание справедливым? И это не первое его "изыскание".
А что не так?
Тот текст писал не я. Но во многом согласен и антисемитские, антигрузинские, антипольские, антиукраинские постинги ваших заединщиков-педриотов этот постулат полностью доказывают. Кроме того, вы хотя бы, партайгеноССе, разбирайтесь в терминологии. "Русофобия" - это боязнь русских(ср. "клаустрофобия" - боязнь замкнутого пространства), а не "враждебное отношение к русским". Таковое описывается термином "ксенофобия" с уточнением - на что(кого) направлена. Кстати,умник-педриот,"селенофобия" это что - "антилунная деятельность", что ли? Грамотеи:))Тот текст писал не я. Но во многом согласен
Не вижу разницы. -" постинги ваших заединщиков-педриотов этот постулат полностью доказывают"-Ничего они не доказывают. Русский человек несдержан в высказываниях, это правда. Меня вот, как русского, так и подмывает назвать Вас идиотом, но как человек воспитанный, я делать этого не стану. Вместо этого назову Вас невеждой, за ваши умствования по поводу терминологии. Русофобия- не "боязнь русских", а именно враждебное к ним отношение, хотя возможно в Вашем случае и основанное на страхе. Частенько бывали биты? С Вашей манерой оССкорблять безо всяких на то оснований, это не удивительно. Здоровья и долгих лет жизни Вам в нашей столь враждебной к Вашей персоне стране!Неверно. Речь в тексте шла о менталитете. А менталитет - это уже генетически воспринятые черты. Менталитет как порождает социальные условия, так и пролонгируется за счет них, если таковые существуют, не изменяясь, долгое время.
*но был ли у России (у Николая 2) выбор?*
Да. После статьи военного министра в июне 1914 года в Ведомостях "Мы войны не хотим, но к войне готовы" Николай был обязан его немедленно отправить в отставку. Николай знал, что Россия к войне не готова, знал, что программа индустриализации была рассчитана до 1932 года, программа МТК до 1930, АТК - до 1931. Кроме того, Николай из соображений "русской ведущей роли в славянстве" поддержал сербских террористов из "Черной руки", убивших эрцгерцога Фердинанда. Формально Австрия и Германия после этого объявили войну РИ, но какая страна не сделала бы этого, если сопредельная держава поддерживает на твоей территории террористов?!
К слову, Николай Александром в наследники не планировался. Планировался его старший брат Георгий(Юрий), но он помер от туберка, тогда неизлечимого. Николай был вынужденным наследником - отец знал, что средненький сынок глуповат, стреляет по воронам,учиться не желает, но не было выхода: Георгий помер на яхте от туберка, а его двоюродному брату-умнице трон передать по закону нельзя.
То, что Россия в 1917 начала убивать цвет нации - её беда, а не вина: в истории нет и не может быть виноватых. Нужно ли повторять после этого про Николая 2? К историческому событию приводят масса больших и малых причин; любители исторической фантастики упираются обычно в две-три.
Кстати, менталитет, т. е. образ мышления, целиком определяется социальными условиями, о чем и была речь.
Да причем тут "обозлен" и "обвинять в своих неприятностях..."?
Вы - "патриот" поумнее предыдущего, но родовая печать "патриотизма" несмываема: вы деретесь не с аргументами, а переходите на личность. Хотите, скажу почему? Потому что контраргументов у вас нет. Потому что живой пример русскости - майор Евсюков, которого его кодла(все - русские) уводит от ответственности,который до тройного убийства грабил магазины участка, размахивая ксивой и который не с Веги сброшен, а плоть от плоти народной. Евсюкова не объявишь "выдумкой англо-американских русофобствующих империалистов", и убийство после пыток в тюрьме юриста Браудера нельзя объявить мифом, и кражу активов русским начальством у самого Браудера тоже мифом не объявить.Можете орать что хотите, но контраргументов у вас нет. И никогда не будет, потому что их нет в природе.
Что же касается Николая, то историки давно определили причину падения монархии: поддержка сербского терроризма, приведшая к войне, к которой РИ была не готова(хотя война шла на Бескидах, а не в развалинах Царицына, Пулкове и в Чертаново как в 41-м), фаворитизм и гомерическое русское воровство "господ промышленников и купцов" и "господ чиновников"(сам Николай, в отличии от нынешнего фюрера "Великой России", не байкалфинансгрупил). Об этом писал не только "проклятый америкос Пайпс" или "предатель нашей великой родины Фельштинский", но и самый наипровластный и наипрорусский Н.Яковлев в изданной и отлитованной Политиздатом книжонке "1 августа 1914 года". Это чтоб вы знали, грамотей. И про Георгия - не только "из Пайпса", но и из "Яковлева". Литованного вашей любимой властью Лубянки и КПСС. И кстати, чтоб вы знали: после Февраля никаких массовых убийств не было. Они начались после ноябрьского переворота вашего сифилитичного гения в немецких трусиках двуснастного Ульянова-Ленина.
Примите и проч.
Восхищаюсь Вашей выдержкой.
Ваш диалог с "companieronicolas" напоминает беседу психиатра с пациентом.РАЗДЕЛЯЮ ВОСХИЩЕНИЕ
Спасибо и companieronicolas, что выдержал и не сбился на матершину.
.
Путин хочет...
Что Сурков скажет, то он и будет имитировать. Но вот про "сопли"," галстуки", "обрезание"-это свое родное. Еще про убитых женщин, что дескать лучше бы не убивали, потому что убитые они "больше вреда", понятно кому приносят...Глупейший, хотя и многословный пост.
Особенно меня, филолога по исконному образованию (специальность - русский язык и литература), позабавил экскурс в историю русского языка. А также версия о том, что у русских 2-я и 3-я группы крови. А у меня, блин, первая. Но я русский, а не германец. Никак не вписываюсь в теорию компаньеро Николя.о закономерностях в историческом процессе
В. С. Черномырдин обессертил своё имя одной фразой: "Хотели, как лучше, а получилось...". Всё это в полной степени относится ко временам Николая II и даже, не побоюсь этого слова, ко временам Николая I.У нас всегда так. И в этом - главная закономерность.Не думаю, что люди, находившиеся и находящися у власти, хотят - "как хуже". А результат... черномырдинский.
Может, им делать наборот?
А может - лучше всего им вообще ничего не делать. Нехай пусть люди сами как-нибудь...
о закономерностях в историческом процессе
Ясин обессмертил свое имя одной фразой:"Сегодня многие недовольны итогами нашего развития… хотя не скажу, чтобы это было большинство.Но во всяком случае мы можем констатировать следующее обстоятельство, что рыночная экономика в России сложилась,.."
А вот результаты свершений:
http://www.esquire.ru/articles/30/5minutes/
http://www.duel.ru/200843/?43_1_1
http://www.duel.ru/200843/?43_3_1
http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru
Не думаю, что люди, находившиеся и находящися у власти, хотят - "как хуже"
Какой смысл Вы лично вкладываете в эти слова? "Люди, находящиеся у власти" вообще не думают в этих категориях. Они хотят просто сохранять свою власть как можно дольше, да чтобы "народ" не бузил по этому поводу - вот и всё!А Вы считаете, что они думают, как у Филатова?
Утром мажу бутерброд
– Сразу мысль: а как народ?
И икра не лезет в горло,
И компот не льется в рот.
сохранять свою власть...
А вы были сами когда-нибудь у власти, чтобы вот так уверенно говорить?Я думаю - они верят в свою незаменимость и исключительность, и при этом весьма честолюбивы. Многие из них хотят оставить свой след в истории.
Я думаю - они действительно хотят "как лучше" для страны - но "лучше" в силу своего понимания.
При всём при этом, подобно и обычным простым смертным, про свои личные интересы они не забывают.
Т.е. хотят быть и "непростыми" и "простыми"? ))
Ну и дальше можно привести массу аналогий.... :))А я просто – не сторонник таких ситуаций, которые порождают героев.
В целом, трудно не согласиться с Ясиным. Всегда производил впечатление очень взвешенного человека, не порющего горячку. Все то оно так...Но в любом обществе существует запрос на справедливость, и в настоящий момент этот запрос не соответствует действительности. Уже не только убежденные либералы и демократы, уже обыкновенные люди, далекие от политики и идей, стали чувствовать, что что-то не так в нашем отечестве. Даже этот майор Дымовский, весьма ограниченный человек (извиняюсь перед ним, но такие у меня ощущения), и тот косноязычно, не понимая всей важности и сложности затронутых им проблем, пытается кричать о НЕСПРАВЕДЛИВОСТИ. Вряд ли его интересует, справедливо или нет сидит Ходорковский, или справедливы или нет выборы, для него эти темы запредельны, но то что наше государство НЕСПРАВЕДЛИВО, он ощущает.
Я тоже не сторонник революционных ситуаций, но извините, как еще отобрать власть у кучки потерявших РЕАЛЬНЫЙ взгляд на вещи людей, по иронии само назвавшихся "элитой"?
Ждать еще 200 лет? Они вон опять нам пообещали, к 1980 году коммунизм и корабли с ядренными двигателями.
Нет, конечно не нужно крови, боже упаси. Но вот ненасильственный протест и бойкот этой власти, в любых ее проявлениях, я бы одобрил.
Очень не хочется, чтобы моим детям, очередной "элитный" вождь рассказывал сказки о кораблях с ядренными двигателями и просил опять потерепеть и дать ему шанс:)
Но в любом обществе существует запрос на справедливость,
И не только. А мораль? "Хочешь сей, а хочешь куй..." Элита сплошное жульё. Добилась успеха не трудами праведными. Какой пример остальным? А деньги как спускают? Как не свои. Зачем учиться, зачем вкалывать? Честный - значит ЛОХ!источники
Вероятно т.н.Википедия-это синоним Британики?Ну да!Точно!Сложности перевода!Ура!УМ НЕ ГЛАВНОЕ
У нас "современный Николай 2" по-имперски ввязался в войну с Грузией. От большого ума? Нет, ум здесь ни при чем.
Это решение было предопределено всеми предыдущими шагами и болтовней (Чечней, антиамериканизмом, газовыми войнами). И в 1914, и в 2008, и у Медведева-Путина, и у Николая 2 была одна и та же безвыходная "естественная реакция", усугубленная жаждой реванша.
Они физически не могут идти против своего курса - хвост (вертикаль) давно уже вертит собакой.
----
Нынешний дуумвират давно и плотно "в сети собственных слов и поступков". И полностью в зависимости от интерес-групп (комарильи, Семьи), которых они боятся больше, чем населения.
----
У Питина-Медведева возможна единственная заслуга: донести, не расплескав, это ведро навоза до огорода, до "природного состояния" России в качестве поставщика сырья и сельхозпродукции. (В чем нет ничего плохого.)
И дай бог, чтобы за эти долгие годы совместного правления сгнило оружие и население уменьшилось до естественных размеров.
.
"население уменьшилось до естественных размеров".
вот это объясните доступно. И тогда с остальным соглашусь.НЕБРЕЖНОЕ ОТНОШЕНИЕ
Кругом бросается в глаза небрежное отношение к народу:
- сироты по детдомам
- смертность на дорогах
- преступления в армии
- низкие зарплаты
- пухнущий бюрократический аппарат
- низкая производительность
- бессмысленный труд (типа Автоваза)
и пр.
Пока же как не ценили, так и не ценят. (Даже из страха перед "угрозой с Юга".)
"Естественно" - это когда оставшиеся начнут ценить оставшихся.
-----
Можете ловить меня на слове, но такова общая мысль.
.
НУ, ЕСЛИ ТАК - ТО, КОНЕЧНО
Только о чем тогда говорить?
.
Примерно так, я думаю -
Чтобы одних хватало на "трубу", а других чтобы кормить первых... :)) А остальные - это уже "неестественно"...все "размышлизмы" - необъяснённое шаманство
и беспардонное занудство. У нас нет экономистов и юристов со времён выпускника СпБ университета В. И. Ульянова. Сдал Римское право - и забыл.Но дело в том что нынешняя ситуация сильно смахивает на ту что была ровно 100 лет назад!
Один монархист, не помню точно кто, может Шульгин, размышляя о причинах революции изрёк:"Старая власть не только прогнила, но она ещё и смердела!!!".Ничего Вам не напоминает?!
Глупость Николая Второго - принято, а нынешние правители намного умнее?! Они всё делают чтобы подвести Россию к краху!
Да! В 1914 году ввели сухой закон! Вот пусть и наши к 2014 введут сухой закон и посмотрим что будет в 2017(шутка)...
+1
Да.... Вот уж к 2017 у одних точно должны будут руки чесаться по поводу других... (тоже шутка!)Вы господин бывший министр сегодня не сторонник таких ситуаций, по тому что панически боитесь ответственности за 90-е годы. Поэтому несете всякую ахинею.
ГЕРОИ НЕ БЫВАЮТ ВЕГЕТАРИАНЦАМИ
Они всегда требуют жертв.
"Овощ" Медведев, очевидно, не способен на новые ГУЛАГи и колхозы.
Как и "перец" Путин, пообтершийся наверху и туго спеленутый Вертикалью сетью за 10 "тучных лет". Да и приходил он в 1999 не как реформатор, а как подмораживатель и благодарный сторож имущества Семьи.
Теперь у него своя Семья. "Так кому из членов семьи будем пускать кровь?"
-----
Спасибо Путину-Медведеву на наше вегетарианское настоящее!
.
Ненависть к москвичам
Ненависть к москвичам - этим вы признаете, что вы inferior, но виноваты, конечно не вы, а москвичи или американцы или сами знаете кто. И когда это москвичи страной правили? Разьве что Перт? Ленин был с Волги. Правда громко всех ненавидел, не толко му вас есть исторический шанс быть под Китаем, когда Московский улус сожмется до границ области.если бы Николай Второй был поумнее
Уважаемый Евгений Григорьевич!Если бы у бабушки был ..., она была бы дедушкой.
И второе, по поводу Вашей уверенности, что Россия догнала бы Европу. Осмелюсь напомнить Вам, что Россия никогда не догоняла ни Европу, ни Северную Америку.
Ни до Петра, ни после Петрп, ни при Хрущёве, ни при Павле, ни при Горбачёве.
С чего вы решили, что при Николае Втором догнала бы. Какие-то бессовестные фантазии.
Назовите пожалуйста ваше наибольшее достижение в жизни
Пожилые людоеды
Мне нравится как Ясин складно складывает слова в предложения- просто соловей какой! И Тут начинаеш сомневаться- а это не тот ли Ясин, в институте которого ублюдочное эге придумали? НЕ тот ли Ясин- что радовался, что начался кризис и работодатель может больше людей уволить- они гады зарплаты требуют. А по жизни- этих либерастов-экономистов, что создали рабскую экономику в России- вместо нормальной Советской- надо гнать пендалями на их историческую родину- США, Израиль, Англию разную. Или Польшу))УМ ПЕРЕГРЕТЫЙ
Если представить, что Россия в начале 20-го века была так же экономически разгорета, как и в 2000-2008,
то в уме Николаю 2 не откажешь. "Отрежем от "больного Европы" - Турции - пожирнее кусок. Как делали отцы с прадедами. Уж если с "макаками" не получилось. Тем более что экономика растет, как на дрожжах."
------
Только у нас, слава богу - спасило Провидение - кризис разразился.
А то еще неизвестно, за какой Босфор-Дарданеллы сейчас бы бодались с Грузией-Украиной.
-----
Живуч имперский дух. И чешутся руки. Заведется копейка - и мозг набекрень, съехал с катушек.
.
Не догоняла а гнала
обратно откуда пришли до самой хаты, и зайдя в хату по ужинав возврашались домой с заморскими подарками для жён,родителей,детей,и дальше жили попивая самогонку, кормясь что бог пришлёт-1" рыночная экономика в России сложилась", -2"мы столкнулись с возрождением административных методов регулирования и насаждения господства спецслужб"
И то как "сложился" при непосредственном участии г-на Ясина п. 1й, не могло не привести к приходу п. 2го. Запущенную бездарными лекарями "болезнь" придут лечить "хирурги", и кто из них нынешние правители, еще не известно.Мдя уж...
я думаю что Россия упустила свой шанс навсегда.. сразу после того как позволила сверх большим странам Индии и Китаю завоевать главенствующие позиции в рывке...Если был теоретический шанс стать лидерами или хотя бы одними из многих но развитых.. то теперь этот шанс упущен безвозвратно.. единственное что может изменить пропрорцию это если пакистан скинет атомную бомбу на индию...
но это худший расклад для всех.. так что в идеале наше место будет гдето в низах...
если пакистан скинет атомную бомбу на индию...
Не останется из Пакистана НИЧЕГО!Современная Индия всегда настроена по отношению к своим неприятелям не менее решительно, чем Израиль к своим. Шутки шутить не будет.
Надо знать настроения в Индии после нападения Пакистанских террористов на Бомбей!
я думаю что Россия упустила свой шанс навсегда..
Да нет, просто китайцы Маркса лучше длугих поняли... Коммунизм построят капиталисты. Но сначала капитализм должен стать универсальным Они кстати, деньги в Африку вкладывают. И с каждым годом всё больше и больше. Помогают с развитием.Они кстати, деньги в Африку вкладывают. И с каждым годом всё больше и больше. Помогают с развитием.
Давно стали помогать? А перед тем три века качали оттуда рабов.