Тунис как неотвратимое будущее

Ялчин Насиров, фрилансер из ОАЭ

>>>Если уж арабский мир начал дрейфовать в
>>>сторону демократии, то это означает, что
>>>постсоветское пространство скоро превратится
>>>во второсортный "островок свободы"

Всегда с интересом смотрю на наших бывших сограждан, уехавших за рубеж и периодически кидающих оттуда злобные реплики. Понимаю их, они питаются и живут этой ненависть к своей стране и к тем, кто остался, к тем, кто не согласен с ними.

Все революции делаются за деньги, бесплатно могут быть только бунты, да и то, кто-то должен вооружить. Показательно как во время каждой такой революции у бывших российских граждан проявляется обсирательная активность в адрес своей бывшей Родины. Вроде бы уехал уже, есть жильё, работа - устроился. Но нет, возвращаются и льют помои. К счастью, это поколение почти закончилось. Приходит то, которое хочет делать свою Родину лучше и терпеть не может тех, кто ничего не сделав и убежав, громко кричит гадости из-за угла.

да, гордости народам россиянии

пока недостает; однако убогая нынешняя власть делает все таким образом, что развитие сценария по варианту Кыргызстана и Туниса вполне себе вероятен в недалеком будущем

В послевоенное время, в чересполосице политического влияния на вновь образуемые государства Африки

"Французский" Тунис входил в сферу влияния СССР.Строил социализм.Но тунисская элита быстро поняла,что этот путь в никуда,и Бен Али отказался от нашей помощи и вернулся к капитализму. А то,что президент "заматерел"-так это издержки "суверенной демократии". Но даже туниссцы смогли,как видим,её преодолеть.Чего и другим желаю.

Зато ваш Канцлер дорос до толерантности и многое понял. Действительно, активность советских эмигрантов в Германии заметна, к чему бы это ? Может пример цыган во Франции примеряете ? Есть над чем задуматься !

Древнее китайское проклятье страшным врагам - "Чтобыты жил в эпоху перемен"... ;)

Наблюдать всякие Тунисы со стороны, ИМХО, гораздо приятнее.

Полно либеральных радиостанций , газет

Не будете-ли настолько любезны, если Вас не затруднит - огласите, пожалуйста, если не весь список, то хотя бы перечень пяти либеральных общероссийских радиостанций, а также пяти газет.
Я думаю, что если их "полно", Вам не составит большого труда выбрать наиболее характерные.

Не надо ляля

1. ВВП на душу населения сопоставим. Уровень жизни тоже.
2. Цензуры у нас предостаточно везде и в интернете и в газете и на ТВ. Читайте закон о СМИ - цензура у нас 100%, а если где-то и напишут пару невнятных строчек против, так это только чтоб пар спустить.
3. Если кто-то узурпировал власть и не дает проводить реальные выборы, то смена этой власти насильственным путем полностью укладывается в демократию. Власть народа.

Совпадение с нами минимально:

Сравниваем… Россию и Нигерию


Оказалось, что при практически равной численности населения (около 140 млн человек), по данным компании Transparency International, на 2010 год Россия и Нигерия занимают соответственно 154-е и 134-е место в мире по уровню коррупции из 178 стран (Беларусь 127-е, а Грузия 68-е). Россия и Нигерия входят в одну группу самых рискованных стран для инвестирования в бизнес. Согласно ежегодному Атласу политических рисков 2010 года международной консалтинговой компании Maplecroft Россия заняла 10-е место с конца из 196 стран, оказавшись между Пакистаном и Центрально-африканской республикой, опустившись с 15-го места в 2009 году. Низкий рейтинг России определяется черезвычайно плохими показателями условий для бизнеса, плохим корпоративным управлением, всепроникающей коррупцией, охватившей все уровни власти, преступностью, включая терроризм. Риски для работающих в России компаний исходят как от неэффективной правовой и правоохранительной системы так и от судебной власти, зависящей от правительства.


По уровню защиты прав собственности Россия в рейтинге международной ассоциации Property Rights Alliance за 2010 год заняла 88-е место из 125 исследованных стран, ВВП которых составляет 96% мирового, а Нигерия - 109-е. Россия, по данным организации “Репортеры без границ” за 2010 год, заняла 140-е место в рейтинге свободы СМИ из 178 исследованных, а Нигерия оказалась немногим ниже, на 146-м (Беларусь на 154-м, а Грузия на 100-м).


Места в рейтинге «Простота ведения бизнеса», по прогнозу Всемирного банка, на 2011 год у России и Нигерии тоже оказались совсем рядом - соответственно 123-е и 137-е из 187стран (Грузия 12-е, Беларусь 68-е) . Практически одинаковы у двух стран уровни смертности, миграции, неравномерности распределения доходов в обществе и безработицы. По индексу демократии 2010 года Россия заняла 107-е место, а Нигерия 123-е из 167 стран (Грузия заняла 103-е, а Беларусь 130-е).


Таковы данные по некоторым весьма характеристическим показателям. Есть и другие. Например, то, что и в России, и в Нигерии (в противоположность, скажем, Норвегии и Канаде, также энергоресурсами не обиженными) доходы приблизительно двадцати приближенных к власти людей (а также самих чиновников высшего ранга и членов их семей) составляют десятки процентов валового дохода, и много других индексов, сходство в которых Нигерии и России иногда бесстрастно, иногда с изумлением отмечается специалистами…


Поразиться есть чему… И призадуматься тоже. Нигерия и Россия по многим основным показателям, по которым остальной мир сравнивает развитие стран, идут голова в голову. И не просто голова в голову, а с точки зрения любой человеческой цивилизации по всем показателям плетутся у мирового сообщества в одном и том же хвосте. А по другим, которые, по всеобщему мнению, являются признаком дисбаланса и варварства, наоборот, горделиво идут в авангарде, и тоже голова в голову.


Отличает Россию от Нигерии величина ВВП на душу населения. По данным Всемирного банка за 2008 год по паритету покупательной способности он составил: в России - 14,743; в Нигерии - 1,977; в Грузии - 4,667; в Белоруссии - 13,134 долларов. Однако, для большинства населения России это мало что дает. Весь рост ВВП за последнее десятилетие был обусловлен и соответствовал просто росту цены на российские нефть, газ, круглый лес и металлы, которые вместе составляют 95% всего экспорта страны, и сопровождался высокой потребительской инфляцией.
В реальном выражении и уровень ВВП России и цены на нефть марки Brent с I квартала 1999 г. по IV квартал 2009 г. менялись одинаково и примерно удвоились-утроились (в реальном выражении долл./барр., дефлятор — реальный эффективный обменный курс рубля, I квартал 1999 г.=100%). http://www.opec.ru/1244184.html
При этом значительная часть ВВП России коррупционно достается нескольким десяткам тысяч семей властьимущих. Из оставшихся доходов треть приходится всего лишь на 10% населения. При этом 13,5% граждан живет ниже официальной черты бедности, которая в среднем по стране установлена в какие-то смешные 5 083 рублей в месяц (170 долларов). Число бедняков по официальной статистике снижается в России год от года. Достигается это самым простым способом: величину прожиточного минимума не индексируют адекватно росту потребительских цен. А ведь только «с мая по декабрь месяц 2010 года цены на социальные продукты подорожали больше чем на 23%, в целом рост цен по году мог превысить 30%», – говорится в сообщении РИА «Новости». Если дальше так пойдет, то скоро бедных в российской официальной статистике не останется совсем. А более 50% населения объявят благоденствующим средним классом с доходами ниже уровня американских бездомных и нищих или европейских безработных беженцев. И всё это без реального доступа к современной медицине и к доступному для молодежи жилью для 90% населения России.

"У нас кроме ТВ (за искл. Рен.тв., 5 кан. и мало рейтинговых) цензуры нет. Полно либеральных радиостанций , газет.."

Да ты че? Правда што ли?
А ты 200 км о Москвы отьехай - и посмотри, че там есть "либерального"

Свободу берут, а не дают.

+ 100!

Прав Ю.Нисневич на все 100%!

Эхо Москвы 08.01.2011г. Грани недели. http://echo.msk.ru/programs/graniweek/740008-echo/
ЦИТАТА Ю.НИСНЕВИЧ: … мне кажется, что в наступившем году будет 20 лет уже с того момента, как родилось новое государство, которое называется Россией. Государство, которое родилось в результате краха коммунистического режима и распада Советской империи. И, что самое важное, у нас сегодня есть очень важная задача такого обратного отсчёта – попытаться вернуться вот в те годы, в эпоху Бориса Николаевича Ельцина и понять, какие решения действия того времени послужили причиной того, что мы живём сегодня в той ситуации, в которой мы живём. По-моему, это принципиально важно. То есть, такой обратный отсчёт, обратный аналитический отсчёт 20 лет назад, и попытаться понять, почему мы, то, что называется, дожили до жизни такой. Вот я этим вопросом занимаюсь уже несколько лет. И у меня выработался свой взгляд на эту проблему. Мне кажется, что есть 4 ключевых момента, которые произошли вот в эту эпоху, и о которых надо сегодня говорить для того, чтобы понимать, почему у нас ничего не получилось из революции девяностых годов.

Первая вещь, которая, на мой взгляд, наиболее принципиальная, я её называю «номенклатурный реванш». Расчёт на то, что советская номенклатура будет служить новому государству и новой власти оказался глубоко ошибочным. У неё всегда на первом месте были и остаются до сих пор корыстные личные интересы. Вот первая, на мой взгляд, такая ключевая проблема, которая существует.

Естественно, возникает вопрос: почему она важна?

Да потому, что если произойдёт неизбежный крах сегодняшнего режима, а он очевидно произойдёт, то возникнет та же самая проблема. И не дай Бог нам её повторить.

И одну из первых мер, которую бы я предложил новой власти, уже после смены режима, - это я называю профессиональной иллюстрацией. Не политической, а именно профессиональной, для того чтобы в новую систему государственного правления не попали те люди, которые принимали участие в работе государственных структур предшествующих режимов – и советского, и… Ну, советского, конечно, уже мало людей осталось, но, по крайней мере, и Ельцинского, и, на самом деле, режима Путина. Вот это первая задачка.

Вторая проблема, которая тогда возникла, ну, она в меньшей степени, ну, скажем так, исправима, это, я бы сказал так, экономический детерминизм. Он возник по вполне объективным причинам, потому что среди команды первого президента Бориса Николаевича Ельцина наиболее активной и подготовленной частью были экономисты-управленцы, которые, ну будем говорить честно, были воспитаны в духе исторического материализма. То есть, сначала экономика, а всё остальное – это надстройка: оно потом само выстроится и всё будет замечательно.

Ну, вот прошедшие 20 лет показали, что вот этот экономический зарвинизм до хорошего не доводит, что никакие экономические преобразования не создают другую политическую, я бы даже сказал нравственно-идеологическую ситуацию.

Более того, довольно скоро сами же сторонники этого подхода, тот же Егор Тимурович Гайдар, мною уважаемый, уже в 92-м году он был вытеснен из власти.

Третья проблема, которая возникает, это проблема как раз политическая. Я её называю «бацилла политической коррупции».

Дело всё в том, что президент и его команда, я имею в виду президент – Борис Николаевич Ельцин они не приняли на себя решения опираться на какую-нибудь реальную политическую и общественную силу.

Да, эти силы только зарождались, они были какие-то корявые. Конкуренция была какая-то не очень качественная.

Но они принципиально сказали: нет, мы будем президентом всех россиян. Там помните этот тезис? Он возник, правда, чуть раньше, но он стал доминантой. В результате сама президентская власть стала самодостаточным политическим игроком.

Вот ни в одной нормальной демократической политической системе такого не происходит. Власть всегда производная политической конкуренции. Власть всегда сменяема в результате политической конкуренции. Возможно сменяемая. А здесь образовалась политическая власть как самостоятельный политический игрок, ещё и самый мощный. И так, как он не опирался ни на какие политические и общественные силы, то естественно, он для того чтобы решать свои политические задачи, что стал использовать? – Административный ресурс власти. А это и называется политической коррупцией.

А вот окончательно она стала основным механизмом, движителем, что ли, российской политики – это как раз то, о чём мы с Вами и говорим – это конец 99-го года. Это уход Бориса Николаевича, это операция «Преемник», если помните, так она и называлась. То есть, когда просто уходящий президент фактически, ну, так сказать, навязал, если хотите, стране своего преемника. И с этого момента практически вся политическая конкуренция была ликвидирована. И мы имеем насквозь, так сказать, пронизанную даже не политическую систему, её трудно назвать политической системой в политическом смысле, потому что она базируется на той самой политической коррупции. Для использования административного ресурса власти для решения политических проблем. Такая система перспектив абсолютно не имеет.

Вот мне кажется, вот эти основные моменты, которые мы должны сегодня понимать, когда мы подводим вот эту черту под эпохой Бориса Николаевича Ельцина, когда мы говорим о 99-м годе, об его уходе.

Значит, получается, что наряду с очень многими вещами, которые были сделаны в положительную сторону, вот целый ряд решений, которые в тот момент казались тактически верными, стратегически имели, ну прямо скажем, губительные последствия для развития нового государства и российского общества. КОНЕЦ ЦИТАТЫ

Юрий Нисневич, доктор политологии, профессор Высшей школы экономики, бывший депутат Моссовета и Государственной Думы Российской Федерации.

Аргентина-Ямайка 5-0

путинисты, похоже, насколько я понял, пытаются скопировать консервативно-республиканские внутренние репрессии

Для справки

В ОАЭ вьетнамцы делают польские духи для России и Украины, а индийцы собирают Сони для тех же.

Замена фамилии президента в Тунисе

не уменьшит безработицу и не поднимет социалку. Расстрел попов и высылка интеллигентов в 20-е заставила сделать НЕП. Создание атомной бомбы и крупнейшей армии в мире в стране с нищим населением после второй мировой заставило строить хрущёвки, иначе фамилию Брежнев Вы бы никогда не узнали. Раздача всем желающим 6 соток под дачи при Горбачёве, когда по талонам давали 200 г масла в месяц позволило мирно развалить союз без особых воен. Если нынешние повышают пенсии,а молодёжи - ничего, молодёжь на Манежке уже нашла, кто виноват. Сценарий зависит только от них.

и чем больше времени проходит, тем этот обязательный путь, становиться для нее труднее и ужаснее

современная "элита" разной степени влияния и масштаба, в этой стране, представляет собой мафиозные группировки, которые не имеют НИКАКХ представлений и совести и у которых нет никаких четких правил и обычаев. Они просто используют всё, что можно: враньё, воровство, копирование, тайные преследования и саботажи и т.д. и т.п., чтобы обеспечить кормушку, на как можно долгое время для себя и своих уродливых семей. При этом , те из них, кто принимает сильно опосредованное участие в грязных делах, чувствуют себя настоящими "белыми" людьми, типа такими аналогами богатых американских республиканских семей. И это УЖАСАЮЩАЯ несправедливость. Самое страшное, что их поддерживают эти самые силы из США. Снюхались они с ними, видимо, на почве "борьбы с терроризмом" и с "либерастами", как в США, так и в России

Вы хотите сказать

что рождёный ползать летать не научится? Ну как то у большинства населения планеты бывают проблемы после смены власти, но не думаю, что Россия выделится в худшую сторону. Скорее в лучшую, вон посмотрите сколько экономистов и юристов дипломированных в одной Москве, а про знатоков футбола уж и говорить нечего.

О! Я уж раз десять приводил недавние исторические примеры родной страны - в феврале 17го либералы наконец то смогли нацепить красные банты и скинуть царя , на улицах убивали коррумпированных городовых и "опричники" жандармы разбежались . Ну наконец то - свобода , продолжавшаяся полгода правда .

То что к власти приходят вовсе не те политические силы , что делают революцию , а кто то третий - факт , подтверждённый ещё в 1789 и не раз с тех пор повторяющийся с удручающим постоянством . И всё равно , каждый раз оппозиция режиму свято верит , что уж с ними то точно ничего подобного не случится . Это видимо такой закон природы ...

отсюда, похоже, и обычай любой ценой избегать риской во всех сферах жизни и тяга к антилиберальным всяеим там движениям, "сильным рукам", быстрым кулакам и обязательной (для 100-кратной перестраховки) поддержки самых консервативных идей.

Владиславу Юрьевичу также небезынтересно будет почитать про Тунисскую "фасадную демократию"

http://nastalgya.livejournal.com/17404.html

Выше на два поста уже прокомментировал сходную позицию ) Повторюсь , в феврале 17го масса образованных людей , давно и последовательно боровшаяся с "вырождающейся монархией" и "опричниками в голубых шинелях" , искренне верила , что победила демократия и теперь то наконец Россия станет на путь западной цивилизации .
Ещё отчего то слова персонажа Пелевина вспоминаются : " Социальной справедливости мало было ... Политбюро себе дачу большую построило ..." Интересно , что с Тунисом через пару лет будет .

А ему уже палили хвост. Я имею в виду народ. И не так давно. При Борьке-алкаше и его опричниках. И были шахтеры, не получавшие зарплату по шесть месяцев и военые и учителя..За то все видели как становились миллиардерами ходорковские-березовские и проч. столпы демократии и маяки свободы. Так-что, если прозреет окончательно, то в камеру к сидельцу Ходорковскому отправятся десятки чубасов/немцовых и проч. Если их не разорвут по дороге в тюрьму..

свободный воин с копьем XD

"А кому Тунис помешал - мы просто не знаем по той причине, что он нам и вовсе неинтересен.."

Но мусульманство на всякий случай -прими.. И арабский выучи..А то когда твови хозяева побегут, тебя могут не взять с собой

chainikoff

(Тунис)"он нам и вовсе неинтересен." А вот русским морякам, которые поняли что есть большевизм, т.е. дураками не были, очень был интересен. Именно поэтому корабли ЧФ, которые не успел затопить бесноватый Ульянов, нашли приют в Бизерте. Убедительно рекомендую в следующий раз писать не "нам", а "мне, Чайникову, в котором кипит разум возмущенный".