код для блога
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
- Дежурный по сайту
-
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
- PublicPost
-
Судьи о правосудии
В новом проекте РublicPost судьи - бывшие, в отставке, а со временем, возможно и действующие, - рассказывают о том, как на самом деле устроена наша судебная система.
- vkontakte


















Виктор Шендерович, писатель:





Ну этого он не предлагал.
А вот почему люди не понимают, что чужое брать не хорошо это надо лечить.Вот смотрю я на этого розовощёкого юношу в белой маечке...
И вижу на лбу надпись - "скачал на торрентах 1 йoттабайт"Так что прежде всего "правообладателем" нужно понять, что они берут чужое и проблем с пиратством не будет.
Что же касается торенотов это сервис организации информации, к самой информации они ни какого отношения не имеют. Как каталог в библиотеке. Предъявлять к ним претензии, тоже что и к библиотечному каталогу если в самой библиотеке завелась "не та" книга. Или к телефонной сети если кто то по телефону выбалтывает секреты страны.
Другое дело, что "начальству" проще "спалить" каталог чем обыскивать библиотеку. Вот они это и проделали.
Что же касается торенотов это сервис организации информации, к самой информации они ни какого отношения не имеют. Как каталог в библиотеке. Предъявлять к ним претензии, тоже что и к библиотечному каталогу если в самой библиотеке завелась "не та" книга. Или к телефонной сети если кто то по телефону выбалтывает секреты страны.
Другое дело, что "начальству" проще "спалить" каталог чем обыскивать библиотеку. Вот они это и проделали.
Вы правильно начали мысль, но свернули не в ту сторону.
Операционная система очень похожа на автомобили по своей сложности. На разработку этих продуктов идут миллионы долларов.Вот представьте, что автомобили можно было бы копировать как операционные системы.
Вы купили автомобиль и скопировали бы его другим. Тогда завод бы разорился.
Это самое главное отличие интеллектуального продукта, его можно отдать другому ничего не теряя. А так, эта та же самая вещь.
По каталогу в библиотеке вы бесплатно книги не получаете.
Зачем копировать мне, когда фирма скопирует его дешевле? А вот если она скопирует его дороже, тогда да, копировать возьмусь я сам. Что и происходит. Копирование не имеет количественных ограничений. Один раз сделанная работа копируется неограниченное число раз а продается (утрирую конечно) так как будто она сделана заново.
В отношении софта к примеру. Если вы купили одну версию то, в большинстве случаев, можете купить следующую "не в полном" объеме а апгрейд причем существенно дешевле. То есть предполагается, что часть работы вы уже оплатили. Но почему при покупке в "полном" объеме не учитывается, что эту старую часть будет оплачивать еще не ограниченное число потребителей? А она ведь фактически оплачена покупателями старой версии. Но правообладатель почему-то считает что эту работу он может продавать бесконечно.
В отношении музыкальных произведений. Когда исполнитель "копирует" свою работу только количеством мест в зрительном зале, в каждом выступлении фактически заново создавая произведение, все нормально. И как только он начинает "копировать" с помощью "фанеры" это всех приводит в возмущение. А когда он тоже самое делает с помощью CD, вдруг выясняется, что так и надо.
По каталогу в библиотеке я именно получаю книги (информацию из книг) бесплатно. Если уж на то пошло библиотека самый заядлый "пират". Она приобретает (не всегда покупает) книги а потом предоставляет доступ к ним неограниченному числу потребителей (распространяет). Причем ни каких авторских отчислений не делается (Посмотрел бы я на Ленинскую библиотеку, если бы она за каждое прочтение книги делала авторские отчисления?) . С картинными галереями таже история.
Нет ни каких принципиальных отличий между интеллектуальным продуктом и материальным. И на то и на другое тратится определенное количеств о труда. То что интеллектуальный продукт можно бесконечно копировать еще не значит, что его "можно" бесконечно количество раз продавать.
"Но почему при покупке в "полном" объеме не учитывается, что эту старую часть будет оплачивать еще не ограниченное число потребителей? А она ведь фактически оплачена покупателями старой версии. Но правообладатель почему-то считает что эту работу он может продавать бесконечно."
полностью согласен. Продать интеллектуальную собственность можно только 1 раз, после этого она становится бесплатным достоянием всех.
То, что сейчас делают правообладатели ничем иным как грабежом назвать нельзя. Это раз. Кроме того, нужно развивать бесплатный софт и проводить разъяснительную работу среди программистов, что только они могут лишить вымогателей их "прав".
Так что, как всегда "решая" очередную из проблем у нас забыли про самую главную...
разговор не о чём!!!
Я согласен, что технология.
Но это не отменяет, тот факт, что ресурс служит инструментом для нарушения закона.Если эти ножи будут поставляться убийцам нужно закрыть этот завод.
А если на кухню для резки хлеба то нет. Странно, что вы не можете продолжить мысль.Это фраза больше характеризует вас, чем его.
Вопрос.
Зачем приглашать на программу людей, которые "плавают" в теме? Неужели не понятно, что все это уже было..все эти люди уже все сказали, давно! Ничего нового они не принесут на дискуссию. Дискуссии нет...Дискуссии нет :)
пацаны пусть мячь гоняют в подворотне :)Зато он отлично характеризует остальную часть страны жаждущей халявы.
Какой вы благородный, боретесь за несчастных авторов.
А может вы хотите халявки?настоящее и будущее торентов
Платите людям нормальную зарплату и они не станут скачивать сомнительного качества пиратский продукт ,а пойдут в магазин и купят лицензионный(если повезёт конечно)Заставте людей работать, тогда им будут платить зарплату.
Да, в ГУЛАГ всех!
В самом деле, необходим качественный скачок в производительности, уровне жизни и пр. В принципе, правообладатели, получающие доход, должны быть в этом заинтересованы в этом.Наверно, это они платят несистемной оппозиции :)
\\
я отпачеваю ежимесячно 450р обанентскую плату за интернет тем самым я шитаю что любая получиная иформация мной оплачена и я могу ей ползоватся как мне будет угодно 89% рекламы мы получаем от сайтов каторые по той или иной причине посещаем за её размещение заплачено правооблодателям сайта и если работу домена преостанавливают то правооблодателм неустойку но я не об этом а отом что оплачевая трафик я оплачеваю все что я качаю и мне это обходится 450р в месяц (я уже не говарью про мобильмый интернет)kisly
Боже мой, какая безграмотность!Учись правильно писать по русски!
Правообладание
А я считаю, что некто Билан мне должен доплачивать за то, что его мерзкие звуки вопреки моему желанию достигают моих ушей.А на самом деле передача ни о чём, эмоций много, конструктива мало. Александр, не приглашайте столь молодых для дискуссии - они не способны полемизировать. Если выхватить кусок проблемы и только его обсасывать, то передача будет или скучной или базарной. Ну и ребята абсолютно не в теме, как руководители которые считают, что программист должен делать всё, что связано с компьютером.
К сожалению, если бы их не слушал, они бы не заполняли.
не слушалИ
Савок форева!!!
Ни один англоязычный ресурс не закрывают. Только русские воротила ищут на кого бы наехать чтобы сострич то, что им природой не положено...Жадное быдло!!!
пираты-все!!!
К сожалению или к счастью, но каждый из нас раз в жизни пользовались не лицензионными продуктами. Будь то ос или фильм. Бороться с этой проблемой нужно сообща. Я согласен со многими защитниками авт. прав, о том что любой продукт, созданный, произведенный, должен быть оплачен. Но в то же время должна существовать бесплатная альтернатива (в частности по софту).Что касается культуры, то будем её разделять на шоу бизнес и остальную. которая на мой взгляд является достоянием человечества и должна распространяться абсолютно бесплатно.
по шоу бизесу, это зависит от автора. Хочет - отдаёт бесплатно, не хочет - продаёт за деньги.
И ещё; я считаю, что в обществе необходимо создать образ того, что воровать чей то продукт не престижно и по "лоховси". а покупать наоборот. То есть бороться с причиной а не со следствием....
Можно долго обманывать немногих, можно недолго обманывать многих
Нельзя создать в обществе УСТОЙЧИВЫЙ стереотип того, что плохо, а что хорошо. Люди всегда остаются людьми и действуют не по навязанным правилам, а ещё и в соответствии с обычной моралью, традициями, логикой...То, что вы называете "воровством" интеллектуального продукта - на самом деле таковым не является. И люди интуитивно, нутром знают это. Никакое оно не воровство, а самое обычное, нормальное человеческое занятие. Если у меня есть книга какого-то автора - я вправе её дать почитать, подарить, продать... кому угодно. Это право у меня есть от рождения и никакой Б. Гейтс не заставит меня считать по другому.
При этом я даю, дарю, продаю какой-то физический объект. На Информацию же внутри этого объекта невозможно ввести право собственности. Поэтому её нельзя украсть.
Да зравствует свободное распространение Информации! Долой душителей свободы!
в белой маечке - в демагоги, другому - дальше личить
вот такая дискуссияМдя...
Товарищ в белом видимо вчера с луны свалился и не в курсе. Российские зарплаты таковы, каковы есть и более не каковы. Автокад установлен у каждого студента. По сотне тысяч???Надо все вузы закрывать. Меломаны покупали за огромные деньги музыку и 50 лет назад и теперь тоже. А те, кто слушает музыку на телефонах, так и ради бога. Да и какая разница. Раньше музыку ходили к друзьям переписывать. Сейчас по проводам тоже самое. Обмен информацией уже не остановить. Правообладатели должны получать свои гонорары, но как-то иначе. Да и львиная доля денег уходит издателям и торговцам. Авторы сами много бесплатно выкладывают.
где мп3 версия передачи?
компьюторщики!!!! спим ,етит вашу мать!!!По поводу программ и игр:
не один десяток раз приобретая лицензионное ПО или Игры,был вынужден заниматься шаманством с компьютером:переустановка драйверов,пропатчивание,изменения в конфигах и т.д. и т.п....А все потому что приобретая любое ПО,мы платим за "сырой",не доведенный продукт и лишь по прошествии немалого времени и вложении массы усилий ,получаем что хотим.Так может и цена за недоделки должна быть другая?
Я думаю многие люди которые пользуются торрентами,имеют дома множество лицензионного ПО,которое они сначала скачали пиратским методом,а потом имея четкое представление о продукте приобрели.И все потому что если ПО действительно стоящее - хочется иметь заветную Честно купленную коробочку у себя на полке, а не крякнутую версию стянутую с файлообменника.
Торрент - не пиратство.
Для меня этот вопрос ясен и обсуждению не подлежит. От крикливого очкарика пахнет заказухой за версту. Дрянь.в чем преступление ?
И все таки не могу понять ,почему мой контент , купленный мной ! За который ЗАПЛАЧЕНО ! Я не могу обменять на такой же ? В чем тут криминал ?Или даже просто ОТДАТЬ . Вот к примеру . заработал я 100 000 долларов - и просто хочу их РАЗДАТЬ . Кого я должен спрашивать при этом ?
Что касается лицензионного программного обеспечения, то очень часть приходиться платить за то, чем не пользуешься. Например, при использовании MS Word, каков процент людей пользуется рецензированием, макросами, возможностями доступа к базам данных и т.д. или сводными таблицами в MS Excel? Но ввели новый формат файлов MS Office и не очень продвинутые пользователи вынуждены переходить на новую версию программного обеспечения. Почему бы не платить за то, чем пользуешься, а не за возможности, которыми никогда не будешь применять? Базовые функции должны стоить дорого. Вот тогда бы и число легальных пользователей такого продукта возросло бы.
Что до торрентс.ру, то это был один из самых честных торрент-трекеров в России. Любой обладатель авторских прав мог запросто закрыть раздачу на торрентс.ру. Есть куча других трекеров, которым на нарушение авторских прав абсолютно начхать, там любой софт живёт столько, сколько хочет. Хотя что я о торрентс.ру в прошедшем времени, он успешно вернулся по другому адресу.
торренты
даже зарегистрировалась от смеха.торрентов в сети.....жизни никакой прокуратуре не хватит закрывать!!!!!!и это только русско-язычных.а сколько их ,например,на английском языке!!!!так что без "контента"не останемся,по-любому.а пока и торрентс.ру вполне устраивает.всё решить можно только по-китайски или по-корейски?не помню. обрушить полностью интернет и за пользование компом расстреливать.торрентс ру - национальное достояние
Торренты предлагают человеку, желающему совершенствоваться, - качественный выбор, и это - главное: не дорогой-чужой, а качественный. Дело в том что профессионалы общающиеся на торрентах сразу видят, что раритеты там выкладываемые в принципе не могут быть ни куплены ни найдены здесь, в обществе средне-попсового спроса, спроса на плохую музыку, очень плохие тексты и т.д. и т.п. Если кого-то поп-культура России устраивает - им этого «объять» невозможно, бесполезно. В этой теме, как и в некоторых других, мнения раскалываются на 2 части, причем противники, как часто делают противники, не желают задумываться глубже над единожды установленными понятиями о праве собственности, защитники же не желают растолковывать им итак очевидное. Торренты - это далеко не только территория развлечений (только так обычно смотрит на инет и его технология первая часть, сторонники закрытия p2p сетей), но это - и торренты м.б. и ненароком - играют в этом немалую роль: территория профессионального совершенствования. Примеров - море, для сведущих людей: массажист снимает фильм о своей практике и выкладывает его на торрент - другие профессионалы смотрят и учатся. Живущий например в Англии любитель философии записывает передачу о философе, скажем Пятигорском, на DVD рекордер и затем друзья его любовно вставляют туда субтитры и выкладывают - коллеги философы смотрят. Спектакль допустим Современника 1977 года, непреходящее театр.достоинство русского театра, - скачивает режиссер Хабаровской театральной студии и дивится мастерству... Скажите - для всех указанных лиц - можно ли было создать спрос на указанные продукты местах ? Это смешно. Именно эта информация - способствующая профессиональному совершенствованию, и оказывается при более пристальном рассмотрении, важнейшей, и в т.ч важнейшей для национального, творческого, научного, растущего, контингента. Само отношение к указанной мною «информации качества в целях профессионализации» - задает новое, и более глубокое отношение к т.н. «конечному продукту», что выражается в понятии принципиальной «свободы и открытости информации»: дело не в конечном продукте (всякий продукт в чем-то конечен и в чем-то он открыт) а в возможности его усовершенствования и профессионального роста специалиста с ним работающим! А поэтому – не столько нахождение адекватной продукту труда оценки, спроса на этот продукт в обществе («объективация результата»), сколько узкопрофессионая передача информации о качественных продуктах и самих этих продуктов, (выбор качественного способствует дальнейшему – творчеству и совершенствованию субъекта в своей професии). Важнейшим отсеивающим фактором является именно то, что непрофессионалы считают одни продукты – никудышными, (и спроса на них в обществе создать нельзя т.о.!), тогда как профессионалы понимают, что данные продукты – именно важнейшие. Однако только на торрентах легко и свободно первые могут всмотреться и стать профессиональнее, и это – уникальная образовательная возможность p2p сетей. В заключение – разительный пример того что проблема спроса на профессиональные продукты в этой стране никак не решена а наоборот загнана в угол: как известно спрос должен быть разным, в том числе среди платных предложений на рынке должны иметься бесплатные предложения (с открытыми кодами, люди понимают о чем я говорю). Так вот. В любой практически области бесплатный продукт с открытым кодом (способный к совершенствованию) оказывается более востребован чем навязываемый платный продукт! И дело не только в том, что жалко каких-то там денежных бумаг, - дело в творческой составляющей, составляющей ключевой для любого творчески активного в данной профессии работника! Бесплатные альтернативы – спрос выявляют и одновременно способствуют творческому росту, это грань профессии, творчества и спроса. – это главное. (И не удивительно, что на нашем отвратном современном рынке, продукты бывшие бесплатными, получая популярность, становятся платными: это снова минус, издержки отечественного рынка. Совершенствование до некоего предела, за которым хотят выгоду и награждение за труд… ) Торрент-сети есть пример вот таких уникальных «граней» где стакиваются и профессионализация, и спрос (отсутствие спроса), и творческие профессиональные силы, - общество должно изучать спрос, бережно хранить и совершенствовать (профессионализировать) эти ресурсы, а специалисты итак бескорыстно и много работающие для этого, обращать полученные знания в собственный творческий продукт, и совершенствование. Это – главное, и бесценное, а не те отдельные и на самом деле малые примеры когда чужой продукт выдается за собственный и др. вещи, - которые выставляются противниками трекеров, (людьми чаще всего шаблонными и малопродуктивными в принципе). Итак вся логика еще раз. Если общество хочет развития – оно должно придерживаться качества и возможности выбирать профессионально качество – (качество это имеет гораздо меньший спрос чем общепринятое и популярное, - последнее все легко найдут в супермаркетах) – и качество это может передать только профессионал – профессионалу. Непрофессионал, входящий в профессиональную сферу, способен быстро учиться. Трекеры – есть сфера профессионализации по устройству своему. Это сфера открытого информационного творческого пространства.Вот только с этим не соглашусь:
"В любой практически области бесплатный продукт с открытым кодом (способный к совершенствованию) оказывается более востребован чем навязываемый платный продукт!"
Например: Photoshop VS другие граф.редакторы такого типа, Win/Mac VS *nix.
*nix'ы хоть и являются... ээмнэм... альтернативной операционкой, но заменой быть не могут. Т.к. в каждом случае мы имеем юзверя со своими персональными нуждами.
Также и винды не может послужить заменой макоси. Многие готовы отдать крупную сумму за мак, чтобы потом не епстись ни с какими проблемами и максимально упростить "работу" за компом.
Но макось не может послужить заменой никсам...
Я думаю, продолжать не стоит? ;) Здесь все-таки многое зависит от целей использования.