Видеорадио
код для блога
- комментарии
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
- Дежурный по сайту
-
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
FAQ
Технические вопросы - problem@echo.msk.ru
Задать вопрос главному редактору сайта
- PublicPost
-
Фильм про Ходорковского снимут на народные деньги
Латвийская кинокомпания запустила в производство художественный фильм о Михаиле Ходорковском. Съемки ленты оплатят ее будущие зрители, рассказал PublicPost продюсер фильма.
- vkontakte
Сергей Пархоменко, журналист:
Большая ошибка ОГФ
Как сообщило Эхо Москвы: "На бюро ОГФ будет поставлен вопрос об исключении Литвинович из организации..." Статус оппозиционеров, к которым причисляет себя руководство ОГФ не гарантирует от ошибок. Политический вес Марины выше чем всего ОГФ вместе взятого, она умнее, мужественнее и отважнее многих мужчин. Марина - это такая уникальная женщина, которыми может гордиться не только любая организация, но и вся страна.
Сейчас опять с Павловским снюхалась. Перекупили, похоже.
У нас сегодня
страна гордится теми, кому "правильно" считают голоса избиркомы.А почему замечено, чт о Литвинович принята в кругу идеологов кремлевских сидельцев?
Навет на честного человека? Или выявлен еще один провокатор?
falconet, Вы не разобрались, что Литвинович, вслед за И. Яшиным поступает не как государственный деятель, а как политик!
из тех, кого запустил Павловский в ряды инакомыслящих "сеять" миф о том, что все было плохо в 00-ые, но другого выхода не было? И как бы ни был плох Путин - остальные еще хуже.ОСТОРОЖНО, если Вы порядочный человек.
Вот что пишет Марина Литвинович в ЖЖ: //Оппозиции надо измениться. Изменить риторику, стилистику, лица.
Нужно уйти от конфронтационной риторики: она необходима в обличении действующего режима, но общество ждет другого.//
С чего бы это Марина решила за общество: мол оно "ждет другого"? Странно, правда? тем болеее, если понимать, что именно такая технология дала возможность Павловскому в свое время взвинтить рейтинг Путину. Забыли?
В начале 00-ых они говорили о некоей угрозе гражданской войны и сепаратизме. Хотя ни одного ни документального, ни свидетельского доказательства нет.
Это был миф. Который был усилен и активно использован при взрывах жилых домов (не важно - кем) и при походе чеченцев в Дагестан. А, кстати, где в это время были Кадыровы? Важно, что нужен был повод и ему ДАЛИ СЛУЧИТЬСЯ. Смогли не увидеть, не зачсечь, не проконтролировать людей с оружием в Норд Осте и т.д. и т.п.
Еще раз обращаю Ваше внимание на разницу между политиком - он думает о судьбе будущих выборов, а государственный деятель думает о судьбе будущих поколений.
Литвинович, как и павловский идут "за" трендом, чтобы получить полит выгоду.
Это не государственный подход. нужно не опускать себя до "охлоса", а поднимать "охлос" до уровня "демоса".
Правы члены ОГФ.
А Вы почему "попались" на павловских?
aleks_kr, надежда умирает последней
спасибо за обстоятельный комментарий. Я сужу о Марине по ее былым заслугам, не словам, а тем реальным знакам "любви" и следам, оставленными клевретами власти на ее лице. Не читал ее последних откровений, давших повод для этой дискуссии. И если честно, то даже боюсь их читать... Слишком много мутаций.Гарри Каспаров - умнейший человек. Все его комментарии точны.
Спасибо Гарри Каспарову! Его бы хотелось вилеть вместо Суркова рядом с Медведевым. Надо готовиться к новым выборам. Устроить бы клинч между Сурковым и Каспаровым!
Все это из области нереального. Но приятно слушать умных людей. Я согласна с Гарри на 100%. И очень страдаю от нереализованности в России.Кругом засилье дураков - чиновников.
natasha__, ПРИЯТНО выслушать мнение порядочногои неравнодушного человека
Тем более, такого темпераментного :)))Ну давайте, давайте просыпайтесь. Да здравствует революция.
http://www.youtube.com/watch?v=T34CtSDE9Sopoiuytrewq, Вы как литвиновичи и павловские или как простой
рядовой, идейный провокатор?спасибо
Гарри Каримович,огромное спасибо за максимально возможную,в рамках субъективного мнения, честность и искренность!KASPAR eto VRAG
ruscan, если он Ваш враг,
то Вы враг порядочных людей, у которых
"болит Россия". Что в нем вражеского? Впрочем если для Вас любой, мыслящий "инако" - враг, то Вы либо духовный деградант и необразованный человек, либо хотите устроиться на службу.Думаете, что подличать - это достойное занятие?
спасибо - присоединяюсь
Он честно говорил,что хочет революции,что его соратником был такой же большевик Лимонов.А госдеп честно говорил,что финансировал "другую россию".
Всё просто и ясно.
он говорил о демонтаже системы (см.клинч с Шевченко)
а это возможно только через очередную кровавую революцию,а его сподвижник .такой же большевик Лимонов,ещё более откровенен.Что касается финансирования - тоже всё открыто и просто,так что не питайте иллюзий -
"Also in July senior U.S. officials participated in the "Other Russia" gathering for independent civil society" -
http://www.state.gov/g/drl/rls/shrd/2006/80588.htm
ильч и давидович
тоже говорили о смене системы ,а то что получился кровавый переворот с гражданской войной,лагерями,красным террором ....это кто-то выдумал.ваше право держать лапшу на ушах,
успехов не желаю
Пока.
Для таких, как kuzmi4_krutkov
поставлена задача: любое недовольство, выраженное в соответсвии с Конституцией (свобода слова и собраний) признавать революцией. И пугать, пугать, пугать еювсех. нагонять страхи и рассказывать о реках крови.
Потом они скажут: "на оранжевый террор ответим КГБшным (красно-голубо-белым) террором".
Между тем люди давно придумали механизм от насильственной смены власти: СВОБОДНЫЕ ВЫБОРЫ.
Но такие выборы не устраивают таких, как kuzmi4_krutkov.
Вот и выходит, что не каспаровы, а путины порождают революции. А кузмичи пугают, чтобы после того, как они все-таки случаются - приступить к кровавому террору. "А что,- будут спрашивать они, - мы ва предупреждали! Гы-гы-гы."
Словом они этих революций ждут с большим нетерпением, роняя крокодильи слезы о предстоящих ужасах.
Похоже, именно к этому они и ведут. Думают - у власти останутся, а инакомыслящих - порешат, чтобы и дальше "множить число путинских друзей-милиардеров".
я бы не стал отвергать всё ,что вы пишите,есть и рациональное в ваших замечаниях.
Но я не об этом .Каспаровщина это тот же троцко-ленинский экстремизм с иностранной поддержкой.От этих жди беды.Что до нанешней ситемы - это другая тема.В любом случае каспаровшина не выход,а страшный тупик.Вот об этом речь.
И постарайтесь без хамства типа "для таких как...". Несолидно.
kuzmi4_krutkov, хорошо.
Тогда начните с расшифровки термина "каспаровщина" и "троцкистско-ленинский экстремизм" В чем их сходство? А то я, пока от Вас не информацию, а раздражение и ругань улавливаю.расшифровка как раз с самого первого моего поста
тут добавить нечего.Раздражение и ругань можете не улавливать.Во всяком случае с моей стороны они отсутствуют.
все говорят
Я живу очень долго. Со времен Сталина все говорят. Сейчас говорит ивласть и оппозиция,будто все они инопланетяне. Под каждым словом и тех и других готов подписаться. но вот беда:люди то живут все хуже.Интересно кто нибудь начнёт что то делатьВымысел
В целом, любая демократия – это вымысел. Потому что всегда имеет место ложь и манипуляция общественным мнением. Как показывает реальность, пользу от этого получают лишь отдельные лица, корыстно заинтересованные в той или иной власти.skyfish
Демократия становится реальностью лишь там,где есть народ(demos)!!! Увы,в России есть подданные с рабской психологией. Даже президент-премьер "как раб на галерах".Ложь и манипуляции общественным мнением в таком обществе норма.Там же, где есть народ ни ложь,ни манипуляции не проходят - на выборах народ выскажет своё мнение,а если власть попытается фальсифицировать результаты,то получит майдан.
И только в России "оранжевые" революции невозможны - потому что рабы.
skyfish, и что гворит Вам история человечества?
Что кто-то людьми управляет? Поговорите с серьезным историком или почитайте, скажем Костомарова, Ключевского, Карамзина, Гумилева. Если не лень. А если лень, то не обнаруживайте при всех своё невежество.Ваше "мнение" (ничего личного) имеет параноидальные признаки: заговоры, мировое правительство, манипуляторы... Вот Вами - кто конкретно манипулирует?
И мной никто. Нас уже двое!
Порядочные люди издавна думали - как снизить число людей, готовых просто верить (мифологизированное сознание). Чтобы стратегически снизить злоупотребление доверием людей существуют и давно несколько направлений: высокое образование, свобода информации, свобода передвижения, свободные выборы, свобода предпринимательства.
Это, конечно не 100% гарантия, но зато существенно снижает риски разного рода манипуляций. Главное - понимать, что демократия - это не застывший результат, а непрерывный процесс.
Да, да все действительно - так просто. Другое дело, что нынешний режим делает всё, чтобы снова люди просто верили и не сомневались.
Я вот сомневаюсь, что Ваши слова - искренни. Манипулируете?
aleks kr
Конечно, я не утверждаю, что это будет легко понять и принять. Да и не стремлюсь к этому. Все формы правления человечества никогда не имели полноценного успеха и демократия не исключение. Для того, чтобы отличить фальшивые деньги от настоящих не нужно пытаться изучить все фальшивки. Достаточно знать особенности, детали настоящих. Любые другие поиски возможно и будоражат, но в итоге приведут лишь к разочарованию.skyfish
Что-то ни в Финляндии,ни в Швеции,ни в Дании я рабов не встречала,а вот жизнь в этих странах меня восхитила.Смогли же люди создать такую реальность без лозунгов ипланов-громадья,без лидеров нации и сумасшедшей охраны власти и их "галер".
lena
Конечно, если выбирать из двух зол, то это наименьшее. Однако, история демократии ещё не столь продолжительна и неизвестно, чем всё обернётся. Кроме того, правление людей, любой формы, постоянно переживает серьёзные кризисы, во всяком случае на экономическом поле.В целом, любая демократия – это вымысел.
А мне, например, по барабану - вымысел это или нет. Живя в демократической стране я могу быть уверен, что никто, даже при самых больших званиях и многочисленных регалиях, не сможет мне перекрыть кислород.Каспарову не место в политике...
Да, он отличный шахматист, выдающийся, но как оратор, как политолог, как экономист - он абсолютный "0" без палочек... Его особое мнение - похоже на мнение пациента психоневрологического/наркологического диспансера... Браво!Господин КАСПАРОВ, дальше убивайте либеральную идею в России...не место в политике( повтор)
" он отличный дзюдоист, выдающийся, но как оратор, как политолог, как экономист - он абсолютный "0" без палочек," и ничего- полгодаистерики в СМИ и готов "презик- преемник" еще
годик без"кукл" и готов "нац. лидер". так что
Каспаров уж минимум не хуже.
не место в политике
+1Стоит только заметить, что он и дзюдоист очень посредственный.
Вы правы, но не во всём!
Каспаров значительно хуже, так как он - истеричка, которая только сопли жевать может! Пусть лучше почитает научную литературу, учебники по логике и риторике... Дзюдоист и неграмотный юрист - не панацея... Они ужасны тем, что позволяют развиваться коррупционной гангрене!soldasfreedom, у меня абсолютно
иное мнение. Ярок, выразителен, точен в формулировках и оценках, понимает суть вещей, не поддается на разного рода провокации (типа Вашей). Первый раз нашел настолько профессональный коммент.А - главное - вызывает симпатию, как порядочный и надежный человек.
таких немало уже отправляли в психушку. Щаранский (стал министром в Израиле), Буковский (литератор),Есенин-Вольпин (поэт) и тысячи других умных и достойных людей.
А вот "нормальность" Ваших кумиров делает страну отсалой не модернизированной, не образованной.
Каспаров - просто хороший человек. И не надо приписывать ему Ваши комплексы и страхи.
Так что - слово против слова?
Кто тот, кому Вы готовы отдать свои симпатии в политике? Кто ОН, ваш друг. И я скажу - кто Вы. Для меня.
Убейте своих кумиров в себе...
Какие у меня комплексы и страхи поведуйте, о, великий психоаналитик? О каких кумирах Вы говорите, если Вы даже не знаете кто они(кумиров у меня - нет)?! Есть лишь те, кто у меня вызывают симпатию, но таких людей крайне мало! Мой друг - Митрохин, Радзиховский. ("Не сотвори себе кумира...") Все остальные неолибералы - неадекватны, бредящие утопическими мечтами и подрывающие либеральные идеи в целом!soldasfreedom, поведать о них Вы должны сами, если считаете. что я помогу Вам от страхов и комплексов избавиться
Итак, отложим в сторону Ваши попытки продемонстрировать мне свое душевное здоровье.Тем более что Вы сами тут же и подтвердили, что в Вашей душе не все так стабильно, как вы хотите мне показать. Ибо - как у душевно устойчивого человека в личных друзьях могут быть два непримиримых оппонента, неоднократно выражавших крайнюю неприязнь друг к другу?
Кстати, а Митрохин и Радзиховский знают, что они Ваши друзья?
И произнесение известных всем заклинаний о несотворении кумира и пр., которые сродни камланию или наложению креста (свят, свят, свят) подчеркивают Вашу склонность к закреплению своих убеждений доступными Вам средствами: в форме аналогичной «аффидевитам» .
В заключение позволю себе отметить, что Вы склонны к синкопическим приемам ведения диалога, что демонстрирует вашу нереализованную потребность в общественном признании. Похоже, Вас в детстве и юности «недолюбили». Вы отождествляете естественные убеждения людей (в данном случае либеральные) с формами и методами их реализации: \\ Все остальные неолибералы – неадекватны, бредящие утопическими мечтами и подрывающие либеральные идеи в целом!//.
Мечты и идеи являются мысленными прообразами. Какими бы ни были мечты единомышленников, они не могут подорвать идеи. Иначе они не единомышленники (кто-то из них не либерал). Кроме того, мечты являются неотъемлемым элементом проектирования будущих действий. Если Вы считаете процесс «мечтания» непродуктивными, то Вам, пока, не свойственно такое интегральное качество, как мудрость и прозорливость, то есть умение из кучи плевел извлекать зерна истины.
Ну что, берете в психоаналитики?
aleks_kr
Когда первый сеанс?soldasfreedom, а что, поняли. что без психоаналитика - никак?
Я из Томска. Посмотрите в Москве. Если боитесь самостоятельно, могу посоветовать парочку адресовубейте лучше в себе раба
и судить смелых не ваш уделУРА! Слушал массу комментов по "выборам",
но Каспаровский - самый умный и профессиональный.Братцы, кажись нашелся первый профи на всю страну!
идиот и полудурок истеричный
етот азербайджанскии еврей надоел.орал и плевался как ошпаренный кипятком.может описался.ну ладно на эхе любят собирать придурков типа новадворской.касьяна.но если этот дорвется до власти то будет ваще каюк.давайте его к азерам отправим или в израиль к пархатым.пусть там пока поборется за их счастье...а ты мил человек иди к новадворской
поцелуй ее ласково...потом сбегай к пархатым.мацу получи.и будет тебе счастье.вот вы и готовы служить всякой параше..пархатым.ворюгам от 2 процентов.1 канал не смотрю.но это не значит что я должен этих любить....будь умнееКирдугу сторон пердык
етот азербайджанскии еврей надоел
А что заставляет его слушать? superstar - это круто, сам придумал или подсказал кто?не так.кто дает всякой сявке микрофон
а то хочеш всяку гадость сдушать свободно.на помойке пусть выступает или у азеров.а то в россию вся нечисть сьежается и права качает.пусть на историческую едет и там качает....а ник такой далиНеуважаемый superstar! Заметь,
человек,которому ты выражаешь свое презрение, отказывая ему в русскости - не только прославил Россию на весь мир, но и говорит на таком русском языке, который для тебя так и остался непостижимым!Я русский и горжусь такими русскими людьми, как Каспаров! Они - слава моей нации! Но мне стыдно, что такие как ты, сцуко, позорят мой народ перед всеми людьми на этой планете!
Ты и тебе подобные - позор моей нации и лучшее свидетельство ублюдочности твоих хозяев и покровителей.
ты дурака не валяй.пусть играет и процветает
и будем им гордится как шахматистом.а он теперь политикан.провакатор.раздели .пусть или играет или горло дерет на площадях.а то иш заступник.передергиваеш .если он завтра убьет кого тож заступишся.и ты сука молчи лучше .вам мозги эти запарили.кто ему мешает играть.пусть.а не обсерает россию.израиль есть за что пусть там поборется.да и у азеров режим тож тот еще.билет ему купи туда.приветикsuperstar, был бы Каспаров политиканом
то вступил бы в ЕдРо или в какой-нибудь другой "кремлевский проект". Получил бы кучу постов и возможностей. Именно этого, похоже, и хочется И. Яшину и М.Литвинович.А он начал решать другую - практически трудновыполнимую задачу: модернизировать страну. Просто считает, что больше некому. И это его крест, его долг. Он - государственный деятель (думает о судьбе будущих поколений), а не политикан - раз не стал договариваться с режимом, чтобы получить все и сразу.
У него и так все есть. Любая страна его примет, как родного. Ему даже выслуживаться не придется. Может быть Вы чего-то «не догоняете», раз не верите в то, что есть люди, которые сами себе доказали уже, что могут многое. Для себя. А теперь хотят поделиться своими возможностями с другими. Вдруг он так сильно любит Россию, что не может, как Вы, спокойно смотреть, как нынешний режим ее грабит, насилует и опускает?
По Вашему - не может человек ТАК СИЛЬНО любить свою Родину?
может..токо если сам дорвется до власти то ....
будет чесно жить и работать.вериш..и я верю.нагребет стоко...что тошно будет.так везде кончала непримиримая оппозиция.приведи ка мне аналогичный пример.где такое было а.деятель он.ага.да с ним никто договариваться не будет .кто он.и за ним никто не стоит.весь его фронт млжно в автобус посадить.пустышка.пусть учит народ в шахматы играть.а вы лохи поверили.дети прям.дождетесь..superstar, да мы, русские, вечные "лохи"!
Верим и разочаровываемся. Снова ищем, кого-то, чтобы поверить. И пусть нас ждет разочарование, мы не устаем искать ИХ - хороших, достойных, надежных, благородных людей. И видим в этом какой-то смысл.А вот плохих боимся и как бы нас не "опускали" - терпим от них все, только прячем фиги в карманах, а имена за НИКАМИ.
Как бы чего не вышло...
Знаю, что Каспаров не одинок, что за каспаровыми много людей, потому, что если их нет, то нет будущего и у моей страны.
Так просто не может быть. Хотя, есть сомнения...
Согласен, что такое наше качество - верить людям и надеется, что "приедет барин" - не самое конструктивное.
Но вдруг сможем преодолеть, ведь в других странах смогли.
freakshow, а что ж это Вы так печетесь о
моральной чистоте либералов (свободных)? Симпатизируете?Главного Вы не захотели услышать: ее никто не исключил - будет ждать до конференции. Но то, что она решила, стать политиком (получить быстрый результат), а не государственным деятелем (работать на будущее)- очевидно.
Если действиетельно хотите ее защитить - всупайте в ОГФ и поддерживайте ее мнение, а если нет - чего желчь расходуете? Потратьте ее с большей пользой - покажите какому-нибудь опоненту Марины - "кузькину маму".
Если можете.
А то весь воздух испортили...
так это может от Вас, пардон, попахивает... душ давно принимали?
да, симпатизирую либералам (свободным), и взглядов своих не меняю (если Вас это беспокоит), только кого Вы либералами (свободными) называете мне не совсем понятно, это тех, кто с нацболлами и коммунистами что ли!?- а то, что ее не исключили пока, сути дела не меняет- самоё постановка вопроса уже напоминает тоталитарную секту... да и Ваша фразеология тоже, так что, если Вы, Александр Игоревич, уже в ОГФ- это лучшее подтверждение моих слов: на воспитание надо внимание обращать, а не месседжи постить в форумахfreakshow, согласитесь, что каждый выбирает сам - что ему делать - писать. читать, стрелять, пахать. Нет?
Ваш пост (перечитайте сами) ввел меня в заблуждение. Вы, конечно, имели в голове,что Вы либерал, но никак это не обозначили. Вот и получили.Я вот до сих пор не могу решить - нужно ли объединяться с тем или с тем политическим течением, чтобы достичь результата. Вот Яблоко - принципиально ни с кем не объединяется. Толку - чуть.
Каспаров наоборот создает целый ряд структур, которые "дружат" каждая отдельно - со "своим" набором организаций. Создается некое сообщество, в котором каждая структура по своим собственным мотивам - работает на общую цель. Скажем проведение честных выборов.
Может я и ошибаюсь, но позиция Каспарова мне сегодня понятна и симпатична.
А если нацболам и коммунистам тоже сегодня нужны честные выборы? По моему - глупо и непрофессионально игнорировать. Добьемся честных выборов и - на них начнем конкурировать. Просто нужно добиться, чтобы механизм подсчетов был таким, при котором подтасовки были бы невозможны. Это достижимая задача. Весть нормальный мир - доказательства. А в моей родной России - выборная дикость и беспредел. С этим позором никто кроме Гарри не пытается справиться. Тут даже Митрохин будет полезен.
Извините за некую запальчивость в предыдущем посте: думал Вы из этих, ну, из тех...
Всё в порядке
1) В объединении для достижения результата есть своя прагматика- но меня, лично, беспокоит превращение оппозиции в "профессиональных революционеров," не делающих различий между национальными интересами и внутриполитическим условиями, готовых "на зло маме отморзить уши" только, чтоб режим свалить- я не знаю, что это-- Искренняя моральная позиция, или получение политических дивидендои и денежных грантов. 2) Временное объединение с противником, Вам не напоминает большевистскую позицию? Тогда почему эти же люди в первых рядах кричат, что нельзя контактировать с ХАМАС (а ведь во внешней олитикеп допустимы менее чистоплотные вещи), при этом они отказывают в поддержке режиму там где этого требуют национальные интересы3) Демократия-это, конечно, прекрасно, но народ действительно голосует за ЕдРо или Лукашенок, и я не уверен, что ситуация изменится, если оппозиция получит равное время на ЦТ или ей разрешат каждый день выходить на Красную площадь.
4) Каспаров, видимо в силу, темперамента, стал революционером- послушайте его недвнее интервью, с Гудковым кажется,- я поймал себя на мысли, его манера общения жутко раздражает- слабо аргументирована и "нахраписта"- и это отнюдь не потому, что мне Гудков нравится. Ситуация с Литвинович просто очень вписывается в этот "большевистский имидж" - и мне вооще не нравится, когда организация начинает "травить" индивидуума, даже если он(а) не прав(а)
freakshow, понимаю
некоторые Ваши озабоченности. Но не пойму - чем они продиктованы.Разве на НЫНЕШНЕМ этапе не стоит задача повысить профессионализм наших граждан в политике?
А кем станут эти люди - они решат сами. И позже. Но сначала - нужно добиться равных условий и устранить массовые подтасовки.
Вот, представьте, что Вы поняли, что изб система - фуфло. И Вы знаете - как надо, чтоб лучше стало. А Вам не дают ни денег ни помещений, ни времени в СМИ.
Плюнете?
А Каспаров не плюет. Я тоже раньше думал - поиграет и бросит, а он тащит! Такое поведение достойно уважения. Нет?
Коммунисты не противники либералам, а оппоненты. Я, например, либерал, но очень люблю Маркса и Энгельса. Особенно их гуманитарные работы. Наши коммуняки - никакие не марксисты. А Маркс - бОльший либерал, чем Тэтчер.
Демократия и то, что Вы видите на т.н. выборах - разные вещи. ВСЕ выборы фальсифицированы. Откуда же Вы знаете реальный расклад?
А если будут созданы одинаковые условия (в т.ч. в СМИ), то убежден, что через 2 цикла ЕдРа не будет.
Спорим?
По поводу Литвинович.
Она написала текст, идеи которого не поддерживают в ОГФ (она знает об этом). Публикует его без согласования, и без внутрипартийной дискуссии, но подписывает его не от себя, Литвинович, а как исполн. директор ОГФ.
По какому праву? Кому это сигнал? Хочет красиво уйти, но чтоб, якобы за инакомыслие?
Куча вопрсов.
ЛЮБАЯ организация призовет нарушителя к порядку. Нет?
Тем более, если это политическая структура, а не дискуссионный клуб.
Может она специально это сделала, чтобы деморализовать ОГФ после 11 октября, увести в стороу от выборной проблемы, от подготовки акций. Или она дура и не знает, что ее действия приведут к расколу?
Лучше сходите на блог к Ясиной. Там масса мнений на это счет - разберетесь.
Кстати, не путайте большевизм и сталинизм.
2) Любой человек имеющий смелость идти против более сильного заслуживает уважения. Каспаров- тоже, но он проигрывает представителям гос.машины и в харизме и в возможности генерировать массовую поддержку, поэтому он просто обязан стать революционером, а не конструктивным оппонентом власти. Прежде всего сама оппозиция виновата в том, что ее реальная поддержка населением в пределах погрешности… и дальновидная политика тандема- посмотрите!! Они даже переигрывают западную пропаганду (которая, поверьте, такая же лживая как и в России), чего у КПСС никогда не получалаось!! Поэтом и ЕдРО никуда не денется- пока народ любит «царя», а «царь» поддерживает эту партию,- народ будет за нее голосовать
3) Литвинович- «организация имеет право»- понимаете Вы формализмом пытаетесь оправдать то, что, мне кажется неправильным с моральной точки зрения. И дело не в том, что я считаю ее позиции правильной и конструктивной, в отличие от каспаровской. Если организация не согласна- сообщите об этом человеку в вежливой форме, а не угрозами исключений. Партбилет отберите еще для полного сходства. Членство в организации определяется онтологической сходностью взглядов, а не эпистемами.
4) «Кстати, не путайте большевизм и сталинизм»- именно большевики говорили о «попутчиках» в лице меньшевиков и эссеров, насколько я помню. А сталинизм- «высшая и последняя» форма большевизма
:-)
"Путин отличный дзюдоист" ХА-ХА. Ето кем то признано? А вот Гарри ОТЛИЧНЫЙ гроссмейстер,признанный всем миром,у него ум как у 100 путиных и 100 медвежат вместе взятых.Особое мнение ?
_ Не смогла дослушать до финала, так как " всё смешалось в доме..." : и Ходорковский и какая -то Литвинович ( лично я - впервые слышу это имя ).Что касается результатов выборов, то всё и всем - давно понятно.:(((
irene, Ваш "пук" все услышали. И занюхали. Что не знаете дороги
в поисковик - поняли. Что нет навыка восприятия устной речи - убедились. А что по выборам Вам "все ясно" мы знали еще в 2000 году.Чё заходили-то? Пукнуть? Некультурно, вроде. Что хотели сказать? Каспаров - дурак? Весь мир знает, что это так. Столько бабок заработал - и на просвещение российского "охлоса" тратит.
Мы то с Вами на Канары бы двинули, на яхте...
И хрен с ней, с Россией. Вот так умные-то поступают. Правильно я говорю?
Поняла одно : упомянутый Вами " охлос " - это именно Вы, примитивный и невоспитанный человек.
Не затрудняйте себя для " умного " ответа - буду игнорировать.
irene, прочтите еще раз тот, на который я среагировал так жестко.
Пишу коротко - боюсь, что и тексты длинные для Вас могут оказаться проблемой. УдачиСтранная "несознанка"
"Литвинович ( лично я - впервые слышу это имя"Известная москвичка из элитарной московской тусовки, претедующая на роль лидер некоммерческого сектора, Вице-президент..., председатель..., Директор... и т.д. и не знает одну из самых выдающихся женщин современной России!!!
Предлагаю рациональное объянение этого лукавства. Здесь просто работает женская конкуренция, внутригендерный антогонизм, который часто становится причиной ревности, зависти и пр.
falconet: " Странная " несознанка"
_ Вы к КОМУ ,конкретно , обращаетесь?Кто - " Известная москвичка из элитарной московской тусовки...Вице-президент...Председатель..." и т.д.?
Кто - " одна из самых выдающихся женщин России" ? ( по Вашему мнению):)))
Совет : Приведите , пожалуйста, свои мысли и чувства - в порядок !
"Приведите , ... свои мысли и чувства - в порядок !"
Это совершенно нереально! Обсуждая таких уникальных представительниц прекрасной половины человечества рационально управлять своими мыслямии и чувствами решительно невозможно. Тем более, виртуально общаясь с ними...В общем, вы обе достойные и прекрасные во всех отношения. Но Марине сейчас труднее, ее надо выручать, а разбираться можно и потом, когда усядется вся эта муть.
falconet, но ключ от проблем Марины не у нас в руках.
Почему Вы уверены, что её стоит выручать? Думаю только она сама может себя выручить. Как?Хотя бы так: взять тайм-аут. Поговорить с людьми (в т.ч. из ОГФ), попытаться разобраться: что ей лично симпатичнее: политиканство (тогда с павловскими) или государственная деятельность - тогда за работу с охлосом в целях превращения его в демос.
Ах, долго? Неблагодарно? Захотелось ИЗМЕНИТЬ (лицо, риторику, идеи - не важно: ключевое слово ИЗМЕНИТЬ!) Что ее ждет дальше? На панель, к павловским, но уже без чести и уважухи, зато быстро в шоколад, хотя не факт, что не "кинут" (точнее факт, что "кинут" неприменно - кому нужна стареющая бл.дь?).
Вы по прежнему не понимаете сути конфликта Марины и членов ОГФ?
На Вас не похоже.
Спасибо, благодаря вам начинаю понимать
См. выше в начале этой ленты, я вам ответил.Но закаленные бойцы дорогого стоят, она безусловно закаленный, и безусловно боец. И потом, дорогую вещь, если в ней вдруг обнаружились дефекты можно отрихтовать, прежде чем ее выкинуть на помойку. "Дайте миру шанс", пел известный бунтарь, дайте же его и Марине! Мое предложение.
falconet, с удовольствием :)
только пусть скажет правду - сама "дошла" или кто подсказал?Если сама - то это нормальная дискуссия. А если...
А она готова сказать правду?
Vox populi vox dei
Очень жаль... что говорим о банальных вещах и "интеллигенция" разменивается на такую болтовню... Скоро Гари Каспаров будет рассказывать анекдоты 40-летней давности в прямом эфире и все будет ему рукоплескать, хотя уже давно до каждой запятой мы знаем их...soldasfreedom, приятно почитать пост интеллигента без кавычек,
который непременно отметит свой высокий интеллект словом "банально".А особенно привлекают Ваши провидческие способности - Вы знаете о Гарри Кимовиче больше, чем он сам.
И о перспективах его популярности - круто!
Про таких как Вы моя бабушка говорила: "Ох и умный! Жаль, что пока срать не просится!" Ничего личного. Народ говорит.
Политтехнологичный Вы наш...
aleks_kr
На психоаналитиков не обижаются. Вы контрпродуктивно строите спор, пытаясь увести от основных тезисов, которые я обозначил. С софистами - не спорят! Неужели так приятно прибегать к чёрной риторике? Дело не в форме, а в содержании. Я говорю о том, что фальсификация выборов - очевидность и мусолить эту тему уже скучно. Хочется хлеба и зрелищ, хочется откровений, а не обсасывания протухших тем.soldasfreedom, спорить со мной? Пожалуйста!
Только вы же сами сказали, что Вы простой наблюдатель: //Хочется хлеба и зрелищ///. Люди жилы и души рвут, ночи не спят, чтобы разобраться - что же с нами и страной происходит, а Вы избрали роль наблюдателя?//Как интересно наблюдать,
Когда в углу ху.рят бл.дь.
Еще смешнее оттого,
Что трое п.здят одного\\
Неужели про Вас?
Продуктивный вы наш...
alekd_kr Ваша роль - миссионерская?
Вы жили рвёте? Вы даже глотку не рвете, а насчёт души Вашей, всем известно, что профессия психоаналитика - одна из самых опасных для души. Ваши псевдологические суждения могут довести Вас окончательно "до ручки", любезный Вы наш.Лучше отправляйтесь из Томск погреться куда-нибудь, отдохнуть, а то я боюсь за Вас.
soldasfreedom, опять хотите получить порцию неприятных слов в свой адрес?
Пожалуйста!Не я заявил, что Ваши хотелки - иметь хлеба и зрелищ. Не я сказал, что я из Томска. Не я сделал вывод, что я, якобы, психоаналитик. Тем более не мне принадлежит перл: "...псевдологические суждения могут довести... окончательно до ручки".
Вы хоть понимаете, что:
1. Вы УЖЕ трижды ошиблись?
2. Вы готовы судить о том, в чем не разбираетесь: "басманный синдром"?
3. Вы мне угрожаете какой-то ручкой (в кабинет?) и советуете уехать оттуда, где меня нет.
4. Что Вы признались, что Вам страшно.
Думаете, я поверю, что таких идиотов, как Вы держат в штате "конторские"?
Тогда чё ты меня своей шоблой пугаешь, сявка?
Хрен ты наш, басманный...
а чем они мне неприятны Ваши слова?
1. Я не делал вывод , что вы психоаналитик (это была ирония).2. В чём я не разбираюсь?
3. Я не угрожаю Вам.
А Вы каков хрен будете?
Читайте классику ребята!
Войны и голодухи натерпелися мы всласть,Наслышались, наелись уверений, —
И шлепнули царя, а после — временную власть, —
Потому что кончилось их время.
А если кто‑то где‑нибудь надеется на что,
Так мы тому заметим между прочим:
Обратно ваше время не вернется ни за что —
Мы как‑нибудь об этом похлопочем.
Нам вовсе не ко времени вся временная власть —
Отныне власть советская над всеми.
Которые тут временные, — слазь! А ну‑ка слазь!
Кончилось ваше время!
анекдоты 40-летней давности
У Жванецкого была замечательная фраза(по памяти):"Я всегда выигравший, или наша жизнь станет
лучше или мои произведения останутся бессмертны."
Кстати множество анекдотов "времен застоя" становятся все актуальней.
Но победит Ку-Клукс-Клан
Там надо вбить телефон. Можно узнать много интересного.
2rebrov О, еще гоблин!
Гарри правиλьный "кремλеλюδ" )))
с таким очень правиλьным отноωением ко кремλю и кремλёвской "поλитике", Гарри запросто мог δы потягаться за высωую дожность в грядущих украинских выδорах ;-) !!!
О Каспарове
Надо же: такой отличный шахматист и такой несмыслящий элементарных вещей в политике...Пока такая "оппозиция", власти ничего не грозит...
Опозиция не вся такая
Каспаров - в попозиции! Его поддерживает меньше 1% населения России и те, в большинстве своём, душевнобольные... Вспомните, ныне покойного, Бобби Фишера... Вспомните его антисемитские высказывания в адрес Америки. Чего добился Фишер вне амплуа шахматиста? Тот же исход ждёт и Гари...soldasfreedom, ОПЯТЬ ВРЕШЬ, СЦУКО?
Кто тебе, сказал, что Каспарова поддерживают менее 1% населения России? Не те ли, что врут, что рейтинг медвепутов в70%?Может ты, хрен с горы, еще и в результатах московских и региональных выборов уверен?
Что дашь на отсечение, что выборы прошли честно и только ЕдРо с комуняками прошли в Думу?
Ничего ты не дашь, посткольку сам не веришь.
А почему ты веришь басням о заоблачных рейтингах медвепутов?
аксиоматичный ты наш...
aleks_kr хватит уже Вам слюной захлёбываться...
Достаточно широкий у меня круг общения и в разных слоях общества и я всех расспрашиваю кого поддерживают те или иные люди! Я не верю в рейтинги ЕдРа!!! Я не столь умалишенный, чтобы поддерживать Каспарова или верить в выборы. А почему Вы вызвались адвокатом Каспаров - вот главный вопрос. Что за манера общаться у Вас, хамло? Кто научил? Новодворская В.И.?пока ванька на печке
все могут спать спокойноБлестящая оценка "юристов" Барщевского и Медведева. Каспаров МОЛОДЕЦ!
Кто нибудь видел оппозицию?
ОППОЗИЦИЯ существует только в заблудших умах некоторых слушателей эха москвы!И так будет до тех пор пока "заблудшие умы" будут писать от счастья слушая бред политических импотентов и моральных кастратов ,преподающих всем НАМ демократические ценности для "восточных народов".Нет никокой оппозиции, так, в фантик завёрнутое ААВНО, которое можно понюхать на радио "ПОП ГАПОН"! "ЭХО МОСКВЫ" очнись!ДАЕШь настоящую , здоровую , конструктивную ОППОЗИЦИЮ!Я первый ЗАПИШУСЬ!