Поддержали: xx
Минутку...
ПОИСК
Обычная версия
блог
Все блоги Версия для печати
Татьяна Шабаева журналист из Москвы

Не самые честные выборы

23 октября 2012, 13:07

Я не хотела писать про выборы в Координационный Совет оппозиции. По одной только причине не хотела: видела людей, которые работали на участках. Они реально старались. А я – что я, я только проголосовала. И хотя процедура голосования была неоправданно сложным испытанием, хотя результаты выборов вызывают у меня отвращение, если бы дело было только в этом, я бы промолчала. Но… в дело включились «аналитики», и вранья стало столько, что молчать невмоготу.

Вот президент фонда ИНДЕМ Сатаров говорит, что «спустя пятнадцать лет в России снова состоялись непредсказуемые выборы». Это значит – что? Это значит, что, во-первых, «аналитик» Сатаров считает сфальсифицированные выборы 1996 года «непредсказуемыми». И ещё – что он считает «непредсказуемым» попадание КС Навального, Быкова, Каспарова, Собчак, Яшина, Немцова, Чириковой, Пархоменко… Я тихо удивляюсь такой феноменальной непредсказуемости, уважаемая редакция.

Вот сайт Polit.ru  подсчитывает «явку» и она у сайта Polit.ru составляет аж 82% избирателей! Как же это так вышло, если проголосовало меньше половины из зарегистрировавшихся на сайте cvk2012? А очень просто: Polit.ru считает только процент проголосовавших из числа верифицировавшихся! Как человек, прошедший процедуру верификации, я знаю, что, если сравнивать с обычными, неэлектронными, выборами, верифицироваться – это то же самое, что бюллетень получить на руки и уже с ним пройти в кабинку. Там ты уже можешь, конечно, испортить бюллетень и не проголосовать, но явка твоя на выборы уже зафиксирована. И твою явку посчитают «от общего числа потенциальных избирателей». Оно понятно, что оппозиции не по душе подсчитывать явку от общего числа – процент тогда будет ничтожно мал. Но уж от зарегистрированных-то избирателей – будьте любезны! Вы ведь сами в процессе агитации хвалились именно этой цифрой! И вот тогда получается: явка составила менее 50%.

Но самый главный обман в другом. Почему скопом прошли медийщики и почти не прошли люди из регионов? Ответ на этот вопрос понятен. Представьте себе такую ситуацию. Вы человек из региона. Вы знаете своего кандидата Иванова. Вы голосуете за Иванова, и вместе с вами голосует, скажем, ещё 5000 человек из вашего региона, которые тоже знают и уважают Иванова. Но беда в том, что после того, как вы проголосовали за того кандидата из общегражданского списка, кого реально знаете, у вас ещё осталось 29 голосов! Их хочется за кого-то отдать, и уж тем более не хочется быстро отходить от компьютера после того, как вы с такими трудностями зарегистрировались-верифицировались. Но не в пустоту же кидать свои драгоценные голоса! И вы отдаёте их самым раскрученным, самым примелькавшимся на экранах лицам. Вы не знаете о них ничего, кроме того, что они речисты, умеют говорить и постоянно мелькают. И вы голосуете за них ровно по тому же принципу, по какому пенсионеры голосуют за Путина: «Мы его знаем, видели по телевизору, и он хорошо говорит».

Я сама, лично, наблюдала на участке, как такое происходит. «Вот у меня список, эти фамилии я слышала, за них проголосую».

И в итоге Иванов из региона, будь он там трижды уважаемый человек, получит свои 5000 голосов и никуда не пройдёт.

А московская медийная тусовка, чьи имена на слуху, собрав московские голоса плюс «остаточные» голоса со всех регионов, – получит 20000-30000, пройдёт и забьёт собой координационный совет оппозиции.

И это таки будет оппозиция. Оппозиция, представляющая интересы московских медийщиков.

комментарии
авторизация
  •  
    23 октября 2012 | 13:15
    Точно.
    Не прошли регионщики.
    А малоизвестные центровые-в пульке.Предсказуемо сие.
    •  
      23 октября 2012 | 13:17
      Жулье. Навальный и его "команда". Лохотронщики, причем не умные
      •  
        ura Юрий Белов
        23 октября 2012 | 13:24
        А он Вам что-то должен? С самого начала было понятно, для выборов кого была устроена эта история, повелись сами, что пенять на Навального. Он свой цели добился.
        •  
          23 октября 2012 | 13:36
          Татьяна, я с Вами согласен. Но Вы ничего не предлагаете, а только выявили недостатки. Что Вы могли бы посоветовать на будущее? Кстати, очень многие из моих радикальных товарищей, завсягдатаев акций в защиту политзаключённых и против путинской вертикали, выборы проигнорировали вообще, в отличии от меня, говоря, что отдельные личности приватизировали протест, не имея на это прав. Я с ними в принципе согласен, но какой то представительный орган оппозиции нужен, только поэтому я в выборах участвовал.Кстати из регионалов прошли Газарян, за которого я голосовал и Шеин.
          •  
            tatiana_shabaeva Татьяна Шабаева
            23 октября 2012 | 13:42
            Я тоже голосовала за Газаряна и Шеина. Почти только они одни и прошли из тех, за кого я голосовала. И не постыдно ли: Шеин, человек, который чуть не умер за свои принципы, настолько уступил по голосам тусовщице Собчак? Стыдно... Что предлагаю?
            1) Выборы надо было по регионам делать.
            2) Процедура голосования не должна быть такой усложнённой.
            Но сейчас это бессмысленно предлагать. Разве что когда будет подготовка к следующим выборам.
            •  
              23 октября 2012 | 13:45
              К следующим выборам?
              КС окончательно торпедировал всю несистемную оппозицию.
              Сам КС с таким составом шансов на популярность не имеет, так и всех остальных забрызгал.
              Неплохой подыгрышь кремлевским вождям.
              •  
                23 октября 2012 | 14:46
                Ну давайте поговорим серьезно.

                1. Что выбирали?

                Некий координационный совет - абсолютно неофициальный совещательный орган, который признают только те, кто хочет его признать. Кто не хочет его признавать - тот либо отходит скромно в сторонку, либо создает что-то свое. Бегать вокруг и орать, что КС должен быть другим - неконструктивно.

                2. Как выбирали?

                Как могли. Первый блин. Он, конечно, комом, потому что во-первых, сами не все предусмотрели, а во вторых, официальные структуры считали за честь нагадить каждая на своем участке. То что кремлевские франкенштейны специально для выборов в КС гальванизируют Мавроди, такого и предположить никто не мог.

                3. Зачем выбирали.

                Вот этого я понять так и не могу. Но это другая история. На одних протестных настроениях никакого позитива не выйдет, несогласные при такой постановке просто ОБРЕЧЕНЫ плестись в хвосте путинской повестки дня, а свою ПОЗИТИВНУЮ повестку левые, либералы и националисты СОВМЕСТНО не выработают никогда. Для этого ОБЯЗАТЕЛЬНО будет нужно сначала РАЗМЕЖЕВАТЬСЯ.
                •  
                  23 октября 2012 | 15:20
                  ...а скажут, скажут, что нас было четверо(с)

                  Этот некий КС называется "Координационный совет оппозиции", и позиционируется самими КСОшниками как сливки оппозиции.
                  Прокремлевскими глашатаями он позиционируется так же, с комментарием: - ну если у них такие сливки...

                  И всем уже плевать, что он представляет всего навсего мнение 80 000 тысяч беспокойных интернетчиков, а не все оппозиционные силы.
                  Все остальные, чьи интересы не представлены в т.н. КС всея оппозиции, покрутя у виска, снова пойдут голосовать за едро и путина, или вообще никуда не пойдут.
            •  
              ura Юрий Белов
              23 октября 2012 | 13:48
              Правильно. Ведь все уже давно придумано - в начале 20 века. Оппозицией создавались Советы на местах, а потом Съезд Советов. Видимо, простая и понятная процедура просто не выгодна организаторам.
              •  
                23 октября 2012 | 14:51
                Оппозицией создавались Советы на местах, а потом Съезд Советов.
                ------------------------------------------------------------------------------------
                Только кончилось все плохо. Самые жестокие и циничные из числа вошедших в эти советы, физически устранили своих менее живучих сотоварищей.
                •  
                  ura Юрий Белов
                  23 октября 2012 | 17:36
                  Вы думаете, когда нет вообще (или его трудно добиться) никакого представительства с мест- это гарантирует от повторения?
            •  
              23 октября 2012 | 13:55
              Вы подменяете понятие "несправедливость" словом "вранье", ох как это по НТВшному... :(
              1) Тут с вами согласен, региональный "разрез" нужен
              2) Ничего трудного тут не заметил. Ну а то, что нужно сделать опеределенные движения и минимальные навыки работы с комп, ну так в нынешних условиях по-другому не получается. Не нравиться - голосуйте у Чурова, у него все просто!
              •  
                tatiana_shabaeva Татьяна Шабаева
                23 октября 2012 | 14:01
                Да нет, НТВ подменяет понятие "несправедливость" словами "правда жизни".
                Что до трудности... Ну вот лично мне дважды приходил пароль (назначение которого я так и не поняла) и дважды код верификации. Я ездила на участок, проторчала сорок минут в очереди, потом меня верифицировали, потом отправили голосовать домой, потом дома я полчаса разбиралась, как всё-таки голосовать. "Я не скажу, что это подвиг, но что-то героическое в этом есть". А не должно быть. Голосовать должно быть просто -- даже для людей из регионов, даже для тех, кто не в ладах с компьютером. Они, знаете ли, точно такие же избиратели, ничуть не хуже нашего.
                •  
                  23 октября 2012 | 14:21
                  Много чего должно быть... Не все сразу. Такого еще ни разу не было, и не только у нас.
                  Что Вы раскудахталисть-то...!
            •  
              23 октября 2012 | 14:30
              Ребята я не вижу повода для скандала.если в нашем регионе мы знаем из оппозиции одного Газаряна мы за него и голосовали.если в ваше Регионе не знают Иванова значит не доработка самого кандидата и безразличие жителей региона.не надо губы дуть и искать крайнего.Почему только медийные лица вышли потому что их все знают.То что процедура усложнённая я согласна в следующий раз придумайте процедуру более лёгкой. те кто не знает интернет можно было облегчить процедуру через почту заказными письмами. телеграммами.Даже при таком голосовании я хочу поздравить всех ребят за их мужество ведь быть в оппозиции при нашем режиме очень опасно и эта тяжёлая ноша не каждый выдержит.Это постоянно быть под прицелом ГЕБни .прослушки аресты слежки .не каждый готов к этому.
              •  
                tatiana_shabaeva Татьяна Шабаева
                23 октября 2012 | 14:37
                Не должен кандидат Иванов, который реально сильно занят делами своего региона, лезть вон из кожи, чтобы его узнали в другом регионе. У него и времени на это нет, и ресурсов (и ведь он, как вы говорите, постоянно под прицелом гебни). Это же не Собчак, которая зашибает бабло, работая на ТВ, и при этом одновременно раскручивает себя любимую. Будь Иванов хоть семи пядей во лбу, при таком неосмысленном подходе к организации выборов у него нет шансов.
            •  
              ragnit2008 Константин Богданов
              23 октября 2012 | 15:01
              Татьяна,надо было прежде всего процедуру выборов сделать максимально прозрачной,устроить широкое обсуждение каждого пункта.А потом,по результатам опроса в интернете,принимать те или решения.
              Простота-друг гениальности.Поэтому,избирательная система должна быть предельно простой и понятной.
              А есть и ещё одна интересная задумка-голосование вслепую.Голосовать надо было не за кандидатов,а за их программы.Выставляем на голосование ту или иную программу,а избирателям заранее неизвестно за кого они голосуют.Программа,набравшая наибольшее число голосов,определяет победившего кандидата.Уверен,миллион махинаций сразу отпал бы сам по себе.Ну и выбрали бы действительно самого достойного,а не самого популярного.
              •  
                ragnit2008 Константин Богданов
                23 октября 2012 | 15:08
                Да и вот ещё что:первоначально надо было обеспечить всем кандидатам равные конкурентные условия.Ясно,что голосуют за самых известных.Другой вопрос,что самые известные не всегда самые достойные.Результаты выборов в КС вполне ожидаемы-опять получился междусобойчик.
              •  
                tatiana_shabaeva Татьяна Шабаева
                23 октября 2012 | 15:31
                Спасибо, интересное предложение.
          •  
            23 октября 2012 | 13:47
            ohotnik58
            Один избиратель - один голос.Что это за чудо - 30 голосов-),объяснить сможете.Такого не где в мире не существует.
        •  
          23 октября 2012 | 15:11
          Он свой цели добился.
          ==================================
          Самое нелепое в том, что ему-то это ничего и не добавило.
          А может. даже и - убавило?..
      •  
        23 октября 2012 | 13:26
        И эти деятели катили бочку на Чурова?!
        Чуров - на их фоне - просто святой!
    •  
      23 октября 2012 | 13:17
      Можно даже в Вашем заглавии поменять два первых слова местами.
      •  
        tatiana_shabaeva Татьяна Шабаева
        23 октября 2012 | 13:21
        Ну, поменять-то нельзя... Но обидно, что куда ни глянь, везде враньё.
        •  
          23 октября 2012 | 13:28
          Полностью солидарен.Враньё.
          Не с того начали ребята...
        •  
          23 октября 2012 | 13:55
          только такие как вы могут написать такую статью-сами ни в зуб ногой,а вот критиковать умеете.Читать вас противно,тролли.
          •  
            tatiana_shabaeva Татьяна Шабаева
            23 октября 2012 | 14:02
            Ну, не читайте. Что вам, в интернете чтива мало?
    •  
      23 октября 2012 | 13:19
      Вот бред. Выборы плохие, потому что голосовали за известных людей. Девушка хочет воздух испортить, но толком не умеет.
      •  
        23 октября 2012 | 13:26
        А Вам не кажется,что воздух уже испортил Л.Волков ещё накануне голосования?
        А мне, читая его интервью,подумалось именно так.
        •  
          23 октября 2012 | 14:11
          Артур Вахитов предприниматель, активист движения "Самарский союз избирателей"на линии:
          "Теперь о процедуре подсчета голосов. И об ее контроле. Наверно заметно, что я, секретарь РВК, оперирую приближенными данными и вынужден делать косвенные вычисления...

          ...Такие же мудреные списки-головоломки мог бы опубликовать и Чуров. И с тем же успехом – проверить-то всю эту мудреную писанину нельзя. Но при традиционном голосовании, хотя бы теоретически, есть возможность сопоставить результаты общего голосования с первичными протоколами на УИКах, получаемыми наблюдателями. При электронном же голосовании не то, что наблюдатели, даже сами члены РВК (аналога УИКа) не владеют решительно никакой информацией о числе голосов. Все утекает на сервер Волкова, а он оттуда сообщает: «Навальный получил столько-то, Быков столько-то, …» А, поди, с ним поспорь! Бюллетеней из урны я не пересчитывал, даже первичного протокола голосования (с печатью) на руках не имею.

          http://www.echo.msk.ru/blog/artur_6363/943547-echo/
      •  
        23 октября 2012 | 13:55
        Ну видимо очень странно ,что народ хочет , что бы его представлял Навальный, а дядя Вася из мухосранска. Именно по этому надо непременно закидать выборы какашками. Знаете , глядя на грызню оппозиции, я жалею ,что голосовала не за Путина.
        •  
          tatiana_shabaeva Татьяна Шабаева
          23 октября 2012 | 14:02
          Сами вы из мухосранска. Видимо, из самого большого мухосранска страны.
          •  
            23 октября 2012 | 14:06
            Да я именно оттуда, спасибо. Мой Волгодонск -это маленький городишка, в Ростовской области.
            •  
              tatiana_shabaeva Татьяна Шабаева
              23 октября 2012 | 14:15
              Я знаю, где Волгодонск. И знаю, что пока люди в таких городах сами не перестанут считать их мухосрансками, никто из столицы и не почешется, чтобы разрыв между столицей и такими городами стал сокращаться.
              •  
                23 октября 2012 | 14:23
                Это не я назвала так себя и свой город, это вы журналистка из Москвы мне пояснили откуда я, а я согласилась, куда нам до столичных вежливых журналистов. Успехов вам и удачи, журналистка из Москвы.
                •  
                  tatiana_shabaeva Татьяна Шабаева
                  23 октября 2012 | 14:32
                  Да, вы назвали так чей-то чужой город, что, конечно, делает ваш поступок благороднее...
                  •  
                    23 октября 2012 | 14:36
                    Я назвала абстрактный город, абстрактного жителя, а вы в ответ, пошли на прямое оскорбление.
                    •  
                      tatiana_shabaeva Татьяна Шабаева
                      23 октября 2012 | 14:40
                      Ну да, ну да, "я назвала мухосранском абстрактный, чисто абстрактный город, я ничего конкретно не имела в виду".
      •  
        23 октября 2012 | 14:10
        Артур Вахитов предприниматель, активист движения "Самарский союз избирателей"на линии:
        "Теперь о процедуре подсчета голосов. И об ее контроле. Наверно заметно, что я, секретарь РВК, оперирую приближенными данными и вынужден делать косвенные вычисления...

        ...Такие же мудреные списки-головоломки мог бы опубликовать и Чуров. И с тем же успехом – проверить-то всю эту мудреную писанину нельзя. Но при традиционном голосовании, хотя бы теоретически, есть возможность сопоставить результаты общего голосования с первичными протоколами на УИКах, получаемыми наблюдателями. При электронном же голосовании не то, что наблюдатели, даже сами члены РВК (аналога УИКа) не владеют решительно никакой информацией о числе голосов. Все утекает на сервер Волкова, а он оттуда сообщает: «Навальный получил столько-то, Быков столько-то, …» А, поди, с ним поспорь! Бюллетеней из урны я не пересчитывал, даже первичного протокола голосования (с печатью) на руках не имею.

        http://www.echo.msk.ru/blog/artur_6363/943547-echo/
      •  
        23 октября 2012 | 15:08
        Вот бред. Выборы плохие, потому что голосовали за известных людей.
        ===========================================================
        Выборы плохие, потому что многое было сделано, чтобы неизвестные
        люди так ими и остались.
      •  
        23 октября 2012 | 19:09
        Именно так — воздух испортить.
        Она не из “православнутых”, часом?
  •  
    23 октября 2012 | 13:18
    "Я не хотела писать про выборы в Координационный Совет оппозиции."

    Но заставили, да и заплатили неплохо....
    •  
      tatiana_shabaeva Татьяна Шабаева
      23 октября 2012 | 13:21
      Зачем же так грубо и глупо наезжать? Разумеется, мне никто не платил. Более того, мне ни за один их моих 120 постов в блоге не заплатили ни копейки.
      •  
        23 октября 2012 | 13:31
        Есть люди, у которых в голове не укладывается: как это можно что-то написать на сайте ЭХА, не получив предварительно неплохой грант?!
      •  
        23 октября 2012 | 19:12
        КАКОЙ УЖАС!!!
        С каких это пор портянкам перестали платить?
        Пойду, накапаю 120 капель валерьянки.
        И пошлю жалобу Путькину
  •  
    23 октября 2012 | 13:28
    "...Polit.ru считает только процент проголосовавших из числа верифицировавшихся..."

    Татьяна, а я в этом поддерживаю Polit.ru, а вашу аналогию считаю не уместной. Предлагаю другую. Число зарегистрированных - это общее количество населения, а число верифицировавшихся - это число избирателей с ПРАВОМ голоса.

    "Художника может обидеть каждый" и "Задним умом мы все сильны".
    У вас, как у журналиста, всегда больше возможности донести своё мнение в КС.
    •  
      tatiana_shabaeva Татьяна Шабаева
      23 октября 2012 | 13:32
      О да, как это прекрасно! Если бы всю Россию свести к числу зарегистрированных на сайте cvk, вот тут бы оно и заиграло! Вот чего не хватает нашей оппозиции для победы. Вы прямо в корень зрите.
      Что ж они так хвастались-то зарегистрировавшимися людьми "без права голоса"?
      •  
        23 октября 2012 | 13:36
        Продолжаю аналогию: юноша в 17 лет не имеет право голоса, но может быть сторонником. Почему бы и не порадоваться?
        •  
          23 октября 2012 | 13:39
          юноша в 17 лет не имеет право голоса,//
          Верификацию,при желании и наличии паспорта,пройти можно было.
        •  
          tatiana_shabaeva Татьяна Шабаева
          23 октября 2012 | 13:44
          Потому что лапшу не надо вешать на уши. Это хуже чем у власти получается: она-то считает явку от реального числа избирателей, а не от зарегистрировавшихся неизвестно зачем "юношей без права голоса".
          •  
            23 октября 2012 | 13:58
            "Реальное число избирателей" - это число верифицировавшихся.
            Вы уверены, что те кто не прошёл процедуру верификации, реальные люди, а не боты?
            •  
              tatiana_shabaeva Татьяна Шабаева
              23 октября 2012 | 14:07
              А зачем? Вот ведь вопрос какой хитрый: а зачем? Зачем ботам (проплаченным властью, да?) накручивать цифру, которой хвалится оппозиция?
              •  
                23 октября 2012 | 14:37
                "...Зачем ботам (проплаченным властью, да?)..."

                Здесь всё очень просто, ботам необходимо было выбрать самых одиозных персонажей, чтобы потом власть могла сказать: "Вы хотите ТАКИХ у власти?!". С этой же целью направлялась и колонна МММ.
                •  
                  tatiana_shabaeva Татьяна Шабаева
                  23 октября 2012 | 14:51
                  Смешно. Ну и как, выбрали боты кого-нибудь? А на что боты надеялись-то? На то, что злодейская власть отпечатает ботам настоящие паспорта?
                  •  
                    23 октября 2012 | 15:01
                    "...А на что боты надеялись-то?..."

                    Вы спросили зачем, я вам ответил. Всё остальное спросите у них.
                    •  
                      tatiana_shabaeva Татьяна Шабаева
                      23 октября 2012 | 15:32
                      С таким же успехом вы могли бы ответить "за мясом". Смысла было бы столько же.
                      •  
                        23 октября 2012 | 15:45
                        alnesterov
                        23 октября 2012 | 15:02
                        "...Ваша агрессивная реакция явно не предусматривает нормального диалога, соответственно все это смахивает на провокацию."
                •  
                  23 октября 2012 | 15:14
                  А вот скажите:как "вычищали"МММщиков?
                  В пачпорте сие не указывалось.
                  •  
                    23 октября 2012 | 16:16
                    Можно узнать с какой ссылки вы попали на тот или иной сайт. Соответственно можно вычислить тех, кто зашел на сайт регистрации с сайта Мавроди.
                    •  
                      23 октября 2012 | 17:24
                      Зайти на регистрацию можно было как угодно,хоть с порносайта.
                  •  
                    23 октября 2012 | 19:14
                    По однотипности голосования
              •  
                23 октября 2012 | 14:37
                Теперь Вы правы.
                Действительно зачем?
              •  
                23 октября 2012 | 16:11
                Зачем? Ну например затем, чтобы ПОПРОБОВАТЬ внести свой посильный вклад в корректировку результатов. Возможно такое? Почему нет. Мало ли еще чего может быть. Главное чтоб не было возможности фальсификации, а не размышления кому это надо.
                Возьмите тех же МММ-щиков. Мавроди, закрыв им личные кабинеты на своем сайте заставил всех пройти регистрацию. Зачем ему это надо было спрашивайте у него. Факт в том, что среди них много не россиян и верификацию они пройти не могли. А значит это уже было не зря
                •  
                  23 октября 2012 | 17:34
                  А вот если бы не МММ,а Яблоко?
                  Там всё же партия.И так же организованно начала регистрацию на ЦВК? Тоже вычистили б?А? Слабо !!!
                  МММ-могло быть и предлогом для чисток,но простите ,где же тогда выборы?
          •  
            23 октября 2012 | 14:13
            Считать процент от числа зарегистрировавшихся абсолютно неправильно. Во-первых, регистрироваться мог кто угодно: жители Украины, США, Зимбабве и да, несовершеннолетние. У нас же российские выборы, правда? Во-вторых, имея 10 номеров телефонов можно зарегистрироваться 10 раз.
            Для обеспечения одного голоса на одного человека и была введена верификация. Только верифицированный человек мог попасть в список избирателей. Неверифицированный человек не может быть в списке избирателей, а значит и никак не может учитываться при подсчете. Думать же надо...
            •  
              tatiana_shabaeva Татьяна Шабаева
              23 октября 2012 | 14:23
              Прямо уже оскомину набило отвечать...
              1. Если вы такие честные, что не хотите попадания жителей Украины и т.п., а хотите только российских граждан -- ну так считайте от числа российских граждан, имеющих право голоса, всего делов! Но вы же этого не хотите! Вы же просто сбрасываете со счетов ОГРОМНОЕ количество реальных российских избирателей.
              2. Если вы считаете, что "регистрироваться мог кто угодно", нечего хвалиться этой чисто технической цифрой, которая почти ничего не значит. Надо, наоборот, денно и нощно повторять: верифицируйтесь, граждане, верифицируйтесь, а регистрация почти ничего не значит! Зачем вообще тогда было вводить двухступенчатую систему, когда хватило бы и одной -- верификации по паспорту?
              •  
                23 октября 2012 | 14:37
                1. Я выборов не устраивал, не надо предъявлять претензии мне. Интересно, каким реальным избирателям мешали регистрироваться и верифицироваться?? Или теперь вы предлагаете считать процент от общего числа избирателей России?)
                2. Цифрой числа зарегистрировавшихся никто особо и не хвалился. А последний ваш вопрос вообще вызывает подозрение, что вы не проходили процедуру он-лайн регистрации и голосования. Поэтому без комментария
                •  
                  tatiana_shabaeva Татьяна Шабаева
                  23 октября 2012 | 14:43
                  ))) Ну, проверьте по спискам голосовавших, если имеете к ним доступ, сомневающийся вы наш. Ответить-то нечего вам.
                  И да, конечно, ЧЕСТНЕЕ ВСЕГО было бы посчитать процент от числа избирателей России. Но такого героизма от нашей оппозиции ждать невозможно. А вы вообще в курсе, сколько домохозяйств у нас в стране имеют интернет?
                  •  
                    23 октября 2012 | 15:02
                    О чем вы говорите? В чем я сомневающийся? Что мне надо проверять в списках?
                    Интернет есть в миллионах домохозяйств, при чем здесь вообще это? Вы загоняете себя в спорах все дальше и дальше. Я дал вам дал аргументированный ответ на вопрос которому вы посвятили большУю часть своего поста: почему нельзя считать по числу зарегистрировавшихся. И все! Ваша агрессивная реакция явно не предусматривает нормального диалога, соответственно все это смахивает на провокацию.
            •  
              23 октября 2012 | 14:40
              А чо сразу-то не регистрировать по паспорту и т.п.?
              Зачем второй этаж нужен.
              •  
                23 октября 2012 | 15:16
                Ну не я устраивал выборы. Я могу лишь дать свое понимание. Сразу по паспорту нельзя по одной причине. Вход для онлайн голосования организуется через мобильный телефон, поэтому необходимо его зарегистрировать и проверить, что смс с паролем к вам доходит. Занимает это - 1 минуту! Вы считаете это отдельным этажом? После этого вы получаете доступ к личному кабинету, в котором объяснена дальнейшая процедура: надо подтвердить, что вы уникальный пользователь паспортом или банковским переводом. Можете ли вы сами предложить более простой и такой же надежный метод?
                P.S. В один этап это можно было сделать просто придя на избирательные участки и предъявив паспорт
                •  
                  tatiana_shabaeva Татьяна Шабаева
                  23 октября 2012 | 15:35
                  А интересно, правда, что эти две процедуры были так разнесены по времени? Регистрироваться можно было за месяц (и именно этой цифрой, зарегистрировавшимися, в течение месяца хвалилась оппозиция), а верифицироваться -- только за два дня. Кстати, Навальный уже признал, что процедура была "прямо сказать, непростой".
                  •  
                    23 октября 2012 | 16:01
                    Извините, но вы явно не знакомились с процедурой верификации. Верифицироваться можно было сразу после регистрации месяц назад! Я, например, это сделал 3 недели назад. Для этого надо было либо сделать банковский перевод на символическую сумму менее 10р, которая указана в личном кабинете и служит для идентификации (для этого интернет не нужен). Либо послать фото с паспортом по электронной почте. Поэтому ваше утверждение ложь. 2 дня работали стационарные участки, на которых можно было участвовать в выборах, либо верифицироваться тем, кто не смог этого сделать ранее, а потом уже дома проголосовать.
  •  
    23 октября 2012 | 13:28
    Ну, причём тут Сатаров с его оценкой(косвенной) выборов 1996 года? После такого аргумента, дальнейший текст доверия уже не вызывает. А "прокол" с дельными кандидатами из глубинки - объясним и не злонамеренен. голосовПервым же решением КС можно было бы ввести всех регионалов, набравших более 10000 голосов, в "РЕЗЕРВ КС" с совещательным голосом.
    •  
      tatiana_shabaeva Татьяна Шабаева
      23 октября 2012 | 13:34
      Естественно, если у вас вызывают доверие лживые аргументы Сатарова, этот текст и не может вызвать у вас доверия.
      •  
        23 октября 2012 | 14:47
        "если у вас вызывают доверие лживые аргументы Сатарова"

        Зачем передёргиваете, я такого не говорил. Я спросил ПРИЧЁМ тут Сатаров и выборы в КС, а вы дурочку включили - некрасиво это.
        •  
          tatiana_shabaeva Татьяна Шабаева
          23 октября 2012 | 14:52
          Притом, что он недобросовестно высказался о выборах в КС -- в заметке об этом есть. Учитесь не только писать, но и читать.
          •  
            23 октября 2012 | 16:59
            Он недобросовестно высказался - пусть так. Но сами ВЫБОРЫ В КС тут чем виноваты??
  • (комментарий скрыт)
  •  
    23 октября 2012 | 13:31
    Если в результате этих выборов будут эффективно представлены хоть чьи-то интересы,кроме интересов правящей элиты-это уже здорово.Главное, делать хоть что-то.Не ошибаются только известно кто.
    •  
      tatiana_shabaeva Татьяна Шабаева
      23 октября 2012 | 13:38
      Да, конечно, Собчак -- это так далеко от правящей элиты...
      •  
        23 октября 2012 | 14:01
        Я понял так, что у вас личная неприязнь к Собчак, поэтому и все выборы плохие?
        •  
          tatiana_shabaeva Татьяна Шабаева
          23 октября 2012 | 14:11
          Да, я не люблю хищных негодяев и понимаю, что не все разделяют мою неприязнь.
          •  
            23 октября 2012 | 15:05
            не люблю хищных негодяев
            =============================
            Характеристика точная. Думаю, шоу-выборы - это способ управления процессом самоорганизации оппозиции. Это удалось.
          •  
            23 октября 2012 | 19:19
            Деточка, завидовать — ДУРНО.
            Мамочка Вам это в детстве не объясняла?

            Конечно, Ксюша у нас красотка, а главное — умница, и молодой человек у нее вполне пригожий и умный, как тут не скособочиться от зависти?
            А все-таки старайтесь сдерживаться...
  •  
    23 октября 2012 | 13:31
    А я считаю, что ситуация вполне нормальная. Я лично голосовала за тех, кто мне ближе по политическому компасу. Кто же виноват что из моего региона вообще кандидатов не было? И потом, были дебаты, они были, конечно, неидеальными, но я для себя выводы сделала. Пересматривала их по нескольку раз. Мне 55 лет и я впервые за свою жизнь увидела такие честные и демократичные выборы, впервые. Раскритиковать все можно!
    •  
      tatiana_shabaeva Татьяна Шабаева
      23 октября 2012 | 13:38
      Вы из Самары? Тут в блогах этим утром один товарищ написал про кандидата из Самары.
      •  
        23 октября 2012 | 13:46
        Нет, я к сожалению не из Самары. Самарский кандидат мне как раз понравился, хотя и не восторг, но я за него голосовала. Наших, как уже я написала , не было ни одного, тем не менее, считаю выборы в КС большой удачей нашего общества!
        •  
          tatiana_shabaeva Татьяна Шабаева
          23 октября 2012 | 13:52
          Мало. Слишком мало народу. В сущности, проголосовало людей меньше, чем пришло в декабре на проспект Сахарова.
          •  
            23 октября 2012 | 14:19
            tatiana_shabaeva Татьяна Шабаева
            23 октября 2012 | 13:52
            ////Мало. Слишком мало народу. В сущности, проголосовало людей меньше, чем пришло в декабре на проспект Сахарова. /////

            Да и те, кто пришёл в декабре на Сахарова, проголосовали бы по другому.

            По итогам заказанного организаторами митинга опросу Левада центра (которые они потом старались не вспоминать) почти 40% пришедших голосовали за Яблоко.
            •  
              23 октября 2012 | 15:18
              голосовали за Яблоко.//
              Да. А яблочко в салат оппозиции не положили!
              Вопросов ну просто до ...!
              •  
                23 октября 2012 | 19:22
                Ой, да оно сгнило давно, ваше яблоко.
                Поглядите на выражение того, что гордо называет своим лицом тов. Митрохин...

                И слава Богу, что не положили...
              •  
                23 октября 2012 | 19:22
                Ой, да оно сгнило давно, ваше яблоко.
                Поглядите на выражение того, что гордо называет своим лицом тов. Митрохин...

                И слава Богу, что не положили...
            •  
              23 октября 2012 | 19:21
              Ой, да оно сгнило давно, ваше яблоко.
              Поглядите на веражение того, что гордо называет своим лицом тов. Митрохин...
            •  
              23 октября 2012 | 19:22
              Ой, да оно сгнило давно, ваше яблоко.
              Поглядите на выражение того, что гордо называет своим лицом тов. Митрохин...
            •  
              23 октября 2012 | 19:22
              Ой, да оно сгнило давно, ваше яблоко.
              Поглядите на веражение того, что гордо называет своим лицом тов. Митрохин...
            •  
              23 октября 2012 | 19:22
              Ой, да оно сгнило давно, ваше яблоко.
              Поглядите на веражение того, что гордо называет своим лицом тов. Митрохин...
    •  
      23 октября 2012 | 13:59
      Вам 55 лет, я Вас поздравляю! Но, как Вы прожили до такого почтенного возраста, а сохранили ум пятилетнего ребенка?
  •  
    23 октября 2012 | 13:31
    Спасибо, что не промолчали, как бы ни пытались Вас сразу забить, написав Вам гадости. Здесь так авторитарно понимают либерализм - или пишите и говорите, что нам выгодно, или подвергнетесь остракизму и травле в самой грубой форме.
    •  
      23 октября 2012 | 13:42
      А у нас и либерализм суверенный.
      •  
        23 октября 2012 | 13:44
        Проще говоря, у нас те, кто позиционирует себя либералами, ни в коей степени ими не являются.
    •  
      23 октября 2012 | 18:40
      Ольга7/ 23октября 2012/13:31/ Вам не кажется, что и наши власти поступают ровно по этому принципу.Менталитет у нас такой. Сайт ни при чём.Ровно так и с выборами в КС.НО время уже давно не ждёт,надо начинать.Если власть хоть как-то будет воспринимать....,а далее в регионы,в народ.
      •  
        24 октября 2012 | 03:17
        \\Сайт ни при чём\\
        Действительно, при чём здесь сайт? Сами-то поняли, что сказали?

        Я написала, что многие в оппозиции, позиционируя себя либералами, авторитарно понимают либерализм и, на самом деле, ни разу не либералы. А вы утверждаете, что и власть такая же. Но при чём здесь власть? Стране нужна оппозиция, но не такая, лгущая и использующая те же методы, за что критикует других.
        •  
          24 октября 2012 | 17:14
          Ольга7. 24 октября 2012 . 03:17 ."Сами -то поняли,что сказали"- затёртая на сайте фраза для любителей поярчить и поскандалить,навешать сразу ярлыков.Фразу Вашу Вам и возвращаю.
          •  
            24 октября 2012 | 18:23
            Лука7886. Извините, я крайне редко читаю то, что пишут на сайте, так что - мимо. Скандалить и ярчить не склонна. Так что снова - мимо. Если Вам что-то привидилось, всё равно прошу прощения за всё и смиренно принимаю Ваш возврат и навешивание на меня сразу всех ярлыков.
            Удачи. :)))
  •  
    larisa_vologda Лариса Трубицина
    23 октября 2012 | 13:40
    Татьяна, бесчестно вы поступаете, публикуя это сейчас.
    Правила были известны давно и результат - прохождение медийных фигур - тоже. Смешно взрослым людям плакать: "поматросили..." Не надо было ставить глупые цели.
    Я против каких-либо квот, и региональных, и идеологических, но работала в РВК. Регионы не представлены - предсказуемо и ставит задачу №1 на самое ближайшее будущее.
    Совет сформирован, давайте помогать и требовать.
    •  
      23 октября 2012 | 13:48
      Правила были известны давно и результат - прохождение медийных фигур - тоже. //
      А почему же их меняли по ходу???
      Если результат известен -зачем выборы,легитимности сие не добавит.
      Можно вообще одних писателей и артистов поставить-пройдут!
      В полном составе: "Уральские пельмени","Кривое зеркало",особо популярные сериалы,спортсмены и команды КВН!:-(
    • (комментарий скрыт)
      •  
        larisa_vologda Лариса Трубицина
        23 октября 2012 | 13:53
        Не надо передергивать. Я говорила о том, что проходит тот, чей пиар лучше, из этого следовало, что у региональных политиков и гражданских активистов почти нет шансов. Так будет всегда, это выборы, а не суд божий.
        Список членов Совета никто не мог предсказать.
        •  
          tatiana_shabaeva Татьяна Шабаева
          23 октября 2012 | 13:57
          Никто не передёргивает. Вы говорили, цитирую: "Правила были известны давно и результат - прохождение медийных фигур - тоже".
          Ну, что ж, поздравляю, вы провели PR-выборы, и вам это понравилось. Но по моему мнению, из того, что у региональных политиков и гражданских активистов нет шансов, следует, что нет шансов у нашей страны.
          •  
            larisa_vologda Лариса Трубицина
            23 октября 2012 | 14:00
            Да, давненько у нас не было выборов. Граждане и не знают, какими она должны быть.
            Татьяна, призываю, конструктивнее!
            •  
              tatiana_shabaeva Татьяна Шабаева
              23 октября 2012 | 14:09
              Призываете к конструктиву пустопорожним заявлением? Давайте, давайте...
              •  
                larisa_vologda Лариса Трубицина
                23 октября 2012 | 14:13
                Отчего же - пустопорожним? Я как раз о региональном представительстве писала. Считаю, Волкову спать ночами долго не придется. Надо решать задачу идентификации по региону, это сейчас витает в воздухе.
                •  
                  tatiana_shabaeva Татьяна Шабаева
                  23 октября 2012 | 14:27
                  Так регионалов надо прямо поддерживать, поскольку они в проигрышном положении. Надо прямо и во всеуслышание говорить, что голоса, отданные за медийщиков, -- это побочный результат недоиспользования своих 30 голосов (куда столько вообще?)
                  •  
                    23 октября 2012 | 15:40
                    Как я могу голосовать за людей, про которых вообще ничего не знаю, кроме того, что они из регионов? !
                  •  
                    larisa_vologda Лариса Трубицина
                    23 октября 2012 | 19:25
                    Вы вправе были это делать. До выборов. Как я вносила предложения и возражение против квот.
        •  
          23 октября 2012 | 14:26
          +100
        •  
          23 октября 2012 | 16:03
          Тогда чем они отличаются от чуровских?
          Там тоже кроме ЕдРа ни у кого нет шансов.
          Представительная квота от регионов и равные условия,как на обычных выборах, поминутно.
          Вот теперь мы будем наблюдать"гениев" политики: семью Шац к примеру,Удальцовы могли бы быть(жене малость не хватило,хотя "набрала" прилично,более некоторых корифеев ),Гудковы..,Пономарев со всеми помощниками..Они там не сбрендили,случаем?
      •  
        23 октября 2012 | 19:25
        Ой, да что ж Вас так Сатаров заел? Прям кушать не можете...

        Отихните, девушка. Уймите свой дремучий антисемитизм и ненависть к тем, кто умнее вас...
    •  
      23 октября 2012 | 13:57
      это же тролль-её задача очернить,опорочить,а не помогать
  •  
    23 октября 2012 | 13:50
    Автору статьи мега респект! От этих выборов проиграли ВСЕ! Победил только один - Волков.
    •  
      23 октября 2012 | 14:34
      urgenb
      23 октября 2012 | 13:50
      /////Автору статьи мега респект! От этих выборов проиграли ВСЕ! Победил только один - Волков. /////

      Респект-то респектом, само собой (присоединяюсь), но главный победитель - нацики и их обращённое к либероидному хомячью лицо - Навальный (да и нек. др. лица на которых другое выражение. Без улыбки в 48 зубов)

      Да и вся эта бадяга с КС (перед реальными выборами, между прочим,) затевалась для того, чтобы легализовать нациков, ввести их в легальное политическое поле, сделать "полноправными" участниками политических процессов с предоставлением им "права голоса" в СМИ.

      Вот, теперь если какие нибудь сильно либеральные СМИ и интернет-ресурсы попытаются отказаться разместить публикации членов КС Тора или Крылова, их, эти ресурсы за нетолерантность и "работу на Путина" съедят и затравят.
      •  
        23 октября 2012 | 14:45
        А вот и подтверждение сказанному (Да и вся эта бадяга с КС (перед реальными выборами, между прочим,) затевалась для того, чтобы легализовать нациков, ввести их в легальное политическое поле, сделать "полноправными" участниками политических процессов)

        /////
        http://echo.msk.ru/news/943636-echo.html

        Власти Москвы намерены встретиться с организаторами «Русского марша»
        23 октября 2012 | 14:19

        Представители мэрии хотят обсудить с ними возможный маршрут шествия 4 ноября. Лидеры националистических движений собрались сегодня в Белом зале Центрального дома журналиста. На фоне так называемого имперского флага мужчины в костюмах рассказывали о том, что подали в мэрию сразу несколько заявок. Они хотят провести «Русский марш» не на окраине, а в центре столицы, один из маршрутов начинается от Белорусской и пролегает по Тверской улице. В начале своих выступлений националисты были сдержанными, в частности, Константин Крылов делал упор на то, что они будут выдвигать в ходе марша общеполитические требования и ждут всех.

        Впрочем, тут же нашлись несогласные, в частности лидер организации «Русские» Дмитрий Демушкин сказал, что они НЕ ХОТЯТ видеть централизованные колонны ЛИБЕРАЛЬНЫХ и ЛЕВЫХ сил.

        По словам Демушкина, они выступят с традиционными лозунгами — за введение визового режима с азиатскими республиками и менее традиционными — как, например, вынос тела Ленина из мавзолея. А один из создателей незарегистрированной Национально-демократической партии Владимир Тор подробно объяснял, что не видит ничего плохого в еще одном заявленном лозунге «Хватит кормить Кавказ». ////
  • (комментарий скрыт)
    •  
      23 октября 2012 | 13:58
      она не одинока и поняла,что ругай оппозицию и будь лояльна власти и у тебя всё будет хорошо и ещё квартиру дадут.
    •  
      tatiana_shabaeva Татьяна Шабаева
      23 октября 2012 | 14:04
      С такими мыслями вам в двадцатые-тридцатые годы, пожалуйте. Тогда здорово умели находить и ликвидировать предателей, а также ножи в спине революции.
      •  
        23 октября 2012 | 14:35
        Тогда - да, но и сейчас в либеральные времена и вообще, в любые времена предатели достойны презрения.
        •  
          tatiana_shabaeva Татьяна Шабаева
          23 октября 2012 | 14:55
          Предатели чего? И презрения чьего? Вы, либерал, надеюсь, хотя бы допускаете, что человек сам выбирает для себя то, во что он верит и что готов защищать, а не молча несёт на ушах лапшу?
      •  
        23 октября 2012 | 19:28
        А Вам, девушка, повторюсь” пора отихнуть.
        И унять свой дремучий антисемитизм и ненависть к тем, кто умнее вас...
  •  
    23 октября 2012 | 13:58
    Опять пошли комменты в духе:''И эти люди запрещают мне ковырять в носу''/
  •  
    23 октября 2012 | 13:58
    Какая честность в политической борьбе? Есть цель, создано средство для достижения цели, цель достигнута. Что за мелкобуржуазные рассуждения о честности, порядочности, справедливости? Глашатай организаторов выборов и их главный смотрящий достаточно четко определил свою позицию: правила - не догма, догма - здравый смысл. "Наш" здравый смысл. Напоминает "революционную целесообразность".
  •  
    23 октября 2012 | 14:00
    Диагноз поставлен точно, но больной уже начинает загибаться
    Я уже предлагал - необходимо было непрямое голосование, а выборщики (с возможностью голосовать за себя) и конечно же без всякой электронной чепухи.
  •  
    23 октября 2012 | 14:11
    Какая справедливость возможна при капитализме...????
    Всё и всегда решат деньги, желательно иностранные....
  •  
    23 октября 2012 | 14:14
    \Как человек, прошедший процедуру верификации, я знаю, что, если сравнивать с обычными, неэлектронными, выборами, верифицироваться – это то же самое, что бюллетень получить на руки и уже с ним пройти в кабинку. Там ты уже можешь, конечно, испортить бюллетень и не проголосовать, но явка твоя на выборы уже зафиксирована.\

    Вы неправы. Верификация равноценна внесению вас в список избирателей (с паспортными данными). И на обычные выборы вы можете и не пойти, но в списках вы уже есть.
    •  
      tatiana_shabaeva Татьяна Шабаева
      23 октября 2012 | 14:30
      То-то и оно. В списках я уже есть. Поэтому на обычных выборах явка считается от общего числа избирателей. А наши оппозиционеры просто скинули со счёта всех российских избирателей с реальным правом голоса. Всех, кто не прошёл две их процедуры: регистрацию+верификацию. То есть, раз вы их не прошли, у вас нет голоса. Вообще нет. Даже не отданного. Никакого.
      •  
        23 октября 2012 | 14:35
        А откуда Вы там взялись в списках? Вас туда внесли на основе домовой книги или по собственной явке когда-то. У Волкова не было такой книги.
        Успокойтесь и подумайте...
        •  
          tatiana_shabaeva Татьяна Шабаева
          23 октября 2012 | 14:45
          Да ладно вам. Чтобы посчитать явку от общего числа хватило бы и официальных статистических данных от числа избирателей России. Но никому не хотелось считать явку от этого числа...
  •  
    23 октября 2012 | 14:23
    Я последний раз прошёлся 12 июня...всё харэ...Я далекооо не ханжа,но!Но как можно признать над собой,это порочное ничтожество,этакое чудо-юдо Собчак..Помню в декабре на Сахарова все кричали и свистели ей,я был недалеко ииии..ёёё...вот это был взгляд у неё на толпу!Я в жизни не видел такого женского взгляда,сколько ненависти! Ну а КС,получился цирк и клоуны.Мне кажется,что народ будет так-же презирать членов КС,как и наших правозащитников,факт.
  •  
    23 октября 2012 | 14:52
    Неужели Вам не стыдно, взрослому человеку, писать откровенное вранье. Или Вы действительно ничего не понимаете?
    1. Зарегистрироваться мог любой, в том числе и ребенок, для которого это просто игра.
    Верификация - наличие паспорта. Почему многие не верифицировались? Может испугались?
    2. Прошли медийные кандидаты, и это естественно. Почему Навальный стал медийным, а Пупкин - нет. Видимо что-то делал, что его узнала вся страна. Вот неизвестный ранее для многих Шеин стал медийным, и вошел в КС. На дебатах мы узнали очень приличных, но к сожалению не раскрученных кандидатов. Например, Тютрин. Жаль он не прошел в КС, но по крайней мере он стал известен, и на следующих выборах, он возможно победит.
    3. Голосовали потому, что знакомые фамилии, а не за то, что знаем человека. А вот здесь не судите по себе. В КС вошли люди которые известны именно по делам.
    •  
      tatiana_shabaeva Татьяна Шабаева
      23 октября 2012 | 15:00
      Просто скопирую свой ответ, который уже был в этой ветке. Потому что люди пишут, не читая.
      1. Если вы такие честные, что не хотите попадания жителей Украины и т.п., а хотите только российских граждан -- ну так считайте от числа российских граждан, имеющих право голоса, всего делов! Но вы же этого не хотите! Вы же просто сбрасываете со счетов ОГРОМНОЕ количество реальных российских избирателей.
      2. Если вы считаете, что "регистрироваться мог кто угодно", нечего хвалиться этой чисто технической цифрой, которая почти ничего не значит. Надо, наоборот, денно и нощно повторять: верифицируйтесь, граждане, верифицируйтесь, а регистрация почти ничего не значит! Зачем вообще тогда было вводить двухступенчатую систему, когда хватило бы и одной -- верификации по паспорту?
      •  
        23 октября 2012 | 19:31
        Вот зачем одни и те же глупости еще и дважды повторять? В портянку играете? Вам с поста, что ли, платят?
  •  
    23 октября 2012 | 15:01
    Почему скопом прошли медийщики и почти не прошли люди из регионов?
    =================================================================
    Потому что им изначально было наплевать на регионы, на интересы широких слоев общества. Проект и предназначался для того, чтобы каждый их медийщиков получил свой шесток в рейтинге популярности, а теперь влияния, так как есть аргумент - "избранность".
  •  
    23 октября 2012 | 15:13
    Зря Вы, Татьяна, упрекаете нас за то, что мы голосовали только за "раскрученных". Это ведь не наша вина - что многие оказались нам неизвестны. Что касается меня, то я выбирал, за кого отдать голос, сходя из сложившихся представлений о кандидатах.
    И уж совсем напрасно Вы приравняли голосование за "медийщиков" к голосованию "за Путина". У большинства "медийщиков" есть конкретная программа, которую избиратели могут принимать или отвергать. А голосовашие "за Путина"? Думаете, они пытались разобраться в этой бесфоремнной мешанине общих слов, вроде "борьбы с коррупцией" и "социально ориетнированной политики", которую песковцы строчили в апреле, а теперь и вспоминать-то боятся?
    •  
      tatiana_shabaeva Татьяна Шабаева
      23 октября 2012 | 15:25
      У Путина тоже есть такая же "конкретная программа". И он тоже очень энергично и убедительно рассказывает о ней по телевизору. Многие верят.
      •  
        23 октября 2012 | 15:34
        Нет. Я же, говлорю, пробовал читать его "апрельские тезисы" - повторяю, там слошной сумбур вместо музыки. Да и чему там верить? Что будем по полтора бюджета тратить на "социальные программы"? Вы напишите конкретно, кто эти многие, верящие в подобную чушь?
    •  
      tatiana_shabaeva Татьяна Шабаева
      23 октября 2012 | 15:26
      И ещё: если вы "прогрессивная общественность", значит, вы умеете пользоваться интернетом достаточно хорошо, чтобы узнать, кто есть кто, кто -- медийный клоун, кто -- реальный деятельный профессионал и гражданин.
      •  
        23 октября 2012 | 15:36
        Ну. А кто ж виноват в том, что у нас только из интернета можно почерпнуть реальную информацию о происходящем?
  •  
    23 октября 2012 | 15:14
    Слушайте, ну это не серьезно. "Кандидат Иванов сильно занят делами своего региона...." Политика - это публичное дело, а если он завхоз, то пусть и управляет своим локальным хозяйством, и избирается на местном уровне. Если же кандидат выдвигается в представительный орган оппозиции, где будут решаться вопросы об
    организации действий оппозиции, то пусть он сочтет за труд сделать так, чтобы его знали. Пусть пишет статьи, комментирует события, формирует программы, участвует в важных мероприятиях, и т.д.в общем пусть пиариться.
    В этом нет ничего плохого, PR - это обязательная часть политики. Он же не Иисус Христос, чтобы его волхвы по звездам выискивали. Да и даже Христос в определенный момент сам явил себя миру.
    Так что выбор медийных персонажей в КС это не их вина, а недоработка вот таких замечательных и распрекрасных, но никому не известных Ивановых.
    •  
      tatiana_shabaeva Татьяна Шабаева
      23 октября 2012 | 15:24
      Ну да, конечно, это несерьёзно. Я тоже всерьёз сомневаюсь в том, что оппозиции нужны серьёзные люди. Зачем? Попробовав их раскрутить, медийщики сразу резко потеряются на их фоне.
      •  
        23 октября 2012 | 16:03
        это сродни детской мечте, что вот вдруг меня выберут президентом? И сидеть тихо в своей квартире, ждать, пока тебя найдут, оценят, раскрутят..
      •  
        23 октября 2012 | 19:33
        Вас че-то прорвало, не остановить.
        Не предложили избираться, что ли?
        Ну, так не всем же в КС входить...
  •  
    23 октября 2012 | 15:19
    недовольные всегда будут, и не против чиновника и его монополии, а против ближнего, гражданина не так что-то сделавшего, что не удивительно при смещении профашистской политики чиновника в сторону раскола гражданского сообщества.
  •  
    23 октября 2012 | 15:34
    tatiana_shabaeva - Вообще смешно и грешно смотреть как Россиские гражданы (взрослые,умные люди) так яростно и серьёзно обсуждают виртуальные выборы КС который по существу не изменит полит ситуацию вместо того чтобы интенсивно,серьёзно заняться "grass roots" работой с населением.Жаль-(( .Потом не понятно что это за чудо "Гражданский блок"(там кандитаты,сейчас уже члены)с такими разными полит ориентациями.Они все наверно за то что на руководствующих постах менялись гражданы(поэтому Гражданский блок)-))
  •  
    23 октября 2012 | 15:40
    А вот у меня некоторое удивление результаты выборов вызвали. Например, меня удивили высокие места в списке Михаила Шаца и Татьяны Лазаревой. Да и 4-е место Ксении Собчак тоже как-то не воодушевляет. Скорее всего, Вы правы. Голосовали, в основном, за медийных кандидатов...
  •  
    23 октября 2012 | 15:58
    Вот не ладится в стране с выборами и без разницы, кто их устраивает, власть или оппозиция. Результат ровно один - "опять надули" или не самые честные выборы. И не кому не приходит в голову, что выборы в России -это вообще не самые оптимальная форма формирования какого-нибудь деятельного органа, так, по крайней мере, видно из сложившейся ситуации. И хотят вроде бы , как лучше. а получается все равно, как всегда.
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба
и получите дополнительные преимущества на сайте
Дежурный по сайту
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
1299044

1133040

«Все очень быстро и очень плохо. Полгода назад мы жили в другой стране»

Андрей Макаревич о своем ощущении времени, о стране и себе




1090015


876074
1106900
795394
1287246
1288620

681013





681012
743643
1178164

Александр Невзоров:  Идущие в анус

Аттракционы «Великая Россия», «Крымнаш» и «Рогозин на Луне» имеют колоссальный успех. Но шоу такого рода быстро выходят из-под контроля
Сказано на свободе
Мы можем с точностью 100% говорить о том, что этот образец вооружения был переправлен с территории России.

  • coe.ru/
    Информационный центр Совета Европы