Поддержали: xx
Минутку...
ПОИСК
Обычная версия
блог
Все блоги Версия для печати

Газ украсть нельзя

03 февраля 2012, 15:29
Сейчас в Киеве -20, ночью было – 27. Это очень холодно. А когда в Киеве холодно – Украину начинают обвинять в воровстве российского газа. Так было в зиму 2006-2007, и в январе 2009 года. Теперь опять. Италии не поставили достаточно газа, «Газпром» обвинил Украину в потреблении чужого (очевидно, транзитного) топлива, Украина свалила все на Москву – там тоже холодно, не закачали нужное в нашу ГТС. В этой ситуации, похожей на сбивчивые показания трамвайного вора, никому не веришь. «Газпром» действительно поставил на Украину положенный газ?

В Киеве сегодня рассказали, что за три дня сожгли миллиард кубометров газа. Миллиард! Откуда этот газ? И – главное – чей он? Украинский-государственный или украинский-фирташевский, и Дмитрий Фирташ еще и заработает на «небывалых морозах»? Ведь у него до сих пор в хранилищах какие-то миллиарды мифического газа, за которые ему все кругом должны.
Еще сегодня Виктор Янукович в интервью «Süddeutsche Zeitung», с заголовком: «Цена за российский газ угрожает национальной безопасности Украины», сообщил, что украинскую ГТС России не отдаст, а отдаст в консорциум, где у Европы – 30%. Странная новость. Получается, Киев давит на Москву через мюнхенскую газету? Одни вопросы…

И один ответ: три года назад, в 2009-м, Игорь Бакай, в прошлом глава Нафтогаза, сказал удивительную фразу: «Газ украсть нельзя, украсть можно деньги».
комментарии
авторизация
  •  
    chakandnorris Сергей Тришкин
    03 февраля 2012 | 15:34
    «Газ украсть нельзя, украсть можно деньги».

    Как можно украсть газ, если везде есть счётчики?
    •  
      wdstyle Александр Шишкин
      03 февраля 2012 | 15:41
      Не совсем так. Газ украсть нельзя, украсть может ГАС
      •  
        03 февраля 2012 | 16:29
        Газ украсть нельзя, украсть можно деньги
        -----------------------------------------------------
        А что, есть разница?
        •  
          03 февраля 2012 | 16:49
          // Себестоимость добычи природного газа в России
          сегодня находится на уровне 20 долл. за тысячу кубометров
          http://www.ng.ru/economics/2012-01-16/1_gaz.html //

          500/20=2500% !!!???
          ДА-да, затраты, потери, откаты, офшоры,...

          •  
            03 февраля 2012 | 17:05
            "Игорь Бакай, в прошлом глава Нафтогаза, сказал удивительную фразу: «Газ украсть нельзя, украсть можно деньги»"

            Ничего удивительного, объясняю популярно: на входе в Украину стоит пара счётчиков - с российской и украинской стороны. И на выходе с Украины тоже стоит такая же пара счётчиков. Если внутри пары обнаружатся разночтения, на уши встанут технические люди без всяких политиков. За разницу же между входом и выходом Украина платит, потому что не может не платить. В 2009 году Путин действительно обвинил Украину в преступлении (воровстве газа), которое при этой схеме действительно невозможно совершить. Технически можно только несанкционированно отобрать газ, который предназначен для транзита (платить всё равно придётся, но европейский потребитель недополучит заказанный газ). В 2009 году по этому поводу было независимое расследование со стороны Евросоюза по результатам которого было дано заключение:

            ==
            http://ru.wikipedia.org/wiki/Газовый_конфликт_между_Россией_и_Украиной_2008—2009_года

            Еврокомиссар по вопросам энергетики Андрис Пиебалгс...заявил: «Нами не были установлены факты того, что Украина несанкционированно отбирала газ. Первые дни после 31 декабря была очень хорошая прозрачность НАК „Нафтогаза“, который предоставил все расчеты о входе и выходе газа, и цифры все совпадали. Была предоставлена информация, как газ использовался, и все данные совпадали. То есть у нас нет фактов о том, что Украина отбирала газ несанкционированно»
            ===

            Что, битому (то есть Путину) опять неймётся?
            •  
              03 февраля 2012 | 17:18
              /Что, битому (то есть Путину) опять неймётся?
              К сожалению, не битому. Вот поэтому опять борзеет.
              •  
                03 февраля 2012 | 20:25
                В общем понятно, что эта волынка ещё надолго. Украина будет жаловаться, канючить и нагло воровать газ, сваливая недопоставки его в Западные страны на Россию. Россия будет обвинять во всём Украину и таскать её по судам. А суды дело не быстрое. Украина тем временем начнёт задирать цены на всё, что она везёт в Россию, и, прежде всего, на комплектующие для российских ракет. Россия в отместку придавит украинских гастербайтеров, запретив им, к примеру, въезд во все города России с населением более 1000 человек. И так далее. Всё это уже было. Как это ни печально, но пока главным в споре о газе оказывается не его владелец, а тот, у кого есть кусок трубы между Европой и Россией. Путин свой выбор уже сделал - "Южный поток" и новые очереди "Северного потока". А до этого, стиснув зубы, надо ждать, пока не настанет момент, когда можно будет хохлов окончательно додавить. Уточняю, тех хохлов, которые сидят в Киеве и думают, что их *раная нищая "незалежность" оправдывает воровство. Это с одной стороны. С другой констатирую с печалью, что каждая из сторон действует в присущей её ментальности традиционной манере. Россия тупо давит, а Украина жлобится до последнего буряка.

                Очень хорошую историю рассказал мне как-то один мой товарищ, проходивший во времена СССР службу в армии в танковой части под Полтавой. Рядом было село, где солдаты меняли на самогон то, что они могли стырить из части. И каждый раз хохлы им не доливали. Мол, принесли не столько, сколько договаривались, не такое длинное или крепкое и так далее. Солдаты роптали, но смирялись. Однако злоба на жлобство росла. Так вот, однажды мой приятель сговорился с одним дядькой обменять почти новый танковый комбинезон на ведро самогона. Ударили по рукам и, взяв комбинезон, поехали к этому дядьке прямо на танке. Приехали, отдали, что привезли, а взамен получили ведро, полное только на две трети. На вопрос - "Почему?", - дядька ответил - "А обувка?". Поскрипели зубами, но отдали и ботинки. Самогона прибавилось, но опять не до верха. На второе "почему" дядька снова спросил - "А рукавицы?". Отдали и перчатки. Опять не до верха. Теперь дядька потребовал шлем. Это отдать было никак нельзя. Дело в том, что в шлем каждого танкиста была вмонтирована рация для получения команд. Утрата шлема означала неизбежный суд. Дядьке это объяснили, но слушать он ничего не стал и даже пригрозил, что заберёт весь самогон обратно и пожалуется командиру части. Этой наглости рябята не стерпели, сели в свой танк и поехали на дядькин дом. Тот вначале матерился, а потом сдался, но только тогда, когда рухнул плетень и под гусеницами танка захрустели его поспевающие кавуны. Отдал полное ведро, а жена его вынесла ещё и подол огурцов. После этого случая у солдат больше проблем с жителями села не было. Так и с газом. Танком их надо.
                •  
                  03 февраля 2012 | 21:00
                  Ты долго думал, пока эту мульку придумал?
                  •  
                    03 февраля 2012 | 21:34
                    dnipro 21:00, с формулировкой о бреде lukonin_ я категорически не согласен! Просто это писала блондинка из анекдота.
                •  
                  03 февраля 2012 | 21:14
                  Особенно про "таскание по судам", "гастЕрбайтеров" и "хруст кавунов" понравилось)))) Бред полнейший.
                •  
                  03 февраля 2012 | 22:04
                  "Украина будет жаловаться, канючить и нагло воровать газ"

                  Ещё раз для особо говорливых: на трубе стоят два счётчика - на входе и на выходе. Счётчики не только украинские: один российский, один европейский. Вся разница в показаниях подлежит оплате. Вы, конечно, можете предложить схему воровства в такой ситуации, но тогда уж давайте Ваше изобретение в студию. Иначе Ваши слова выглядят просто клеветой, как и у Путина.
                •  
                  03 февраля 2012 | 22:56
                  почему-то когда Болгария, недополучив газ, якобы украденный Украиной, пригрозила стокгольмским арбитражем, Россия быстренько забыла все свои обвинения и сама все заплатила.
                  •  
                    03 февраля 2012 | 23:37
                    Мне кажется некорректным спор олигархических группировок подменять межгосударственными отношениями. Россия-НЕ ЖУЛИК, а, Украина- НЕ ВОР !
                    •  
                      04 февраля 2012 | 08:19
                      По поводу того, что при существующей схеме газ Украина не могла своровать чисто технически, я уже написал.

                      Что касается государств и группировок: пока главарь группировки продолжает вещать от лица государства и народ не может его остановить. Поэтому можно сказать, что Путин напал на Грузию 080808 (клеветал о воровстве газа, и пр.), а можно сказать - Россия. И то и другое будет верно. К моему глубокому сожалению.
                    •  
                      04 февраля 2012 | 09:21
                      Почему вы именно мне это пишете, а не тому, например, кто пишет "танками их надо"?
                      •  
                        04 февраля 2012 | 23:58
                        Потому что с Вами приятно вести полемику, и я фундаментально абсолютно с Вами согласен.
                    •  
                      05 февраля 2012 | 00:03
                      Согласен с Вами.
                •  
                  04 февраля 2012 | 00:26
                  http://www.omv.com/portal/01/com/!ut/p/c5/04_SB8K8xLLM9MSSzPy8xBz9CP0os3hfA0sPN89Qo1BHE08DpyBTMyc3AwgAykeaxRv4m1oEejk6G7kauHt6-HqYGhvA5PHrDk7N0_fzyM9N1S_IjSgHAAgEuRQ!/dl3/d3/L0lDU0lKSmdrS0NsRUpDZ3BSQ2dwUkNTQS9ZSVVJQUFJSUlJTU1JS0VFQUFDR09HT0NHSUJKRkpGQkpORE5EQk5ISUVBTExBISEvNEMxYjlXX05yMGdERVNaSUpSREVTWk1KUWlreVVTakVSSV9BLzdfTTA5SEZJVTJVQTRJMEJSNU9HNDEwMDAwMDAvRjJDU3A1NDkyMDAxMi9pYm0uaW52LzE4OTU1MjE4MDMxMy9zcGZfc3RydXRzQWN0aW9uLyEyZnNob3dkZXRhaWxjb250ZW50LmRvL3NwZl9BY3Rpb25OYW1lL3NwZl9BY3Rpb25MaXN0ZW5lcg!!?contentid=1255738080212&site=OMV_Corporate&templatename=Simple_Article& Заходим по ссылке, читаем, закрываем рот и больше не гундим. Об извинении за примитивность мышления речь не веду. Не стоит.
                • (комментарий скрыт)
            •  
              03 февраля 2012 | 18:15
              То есть Вы считаете, что Путину как раз сейчас очень необходим скандал с Европой, и он намеренно не закачивает газ. Не вижу логики. Или все-таки на Украине аномальные холода, и на этот раз она приворовывает российский газ, так как договаривалиась на меньшие объемы, Украина сама просила об этом, а тут морозы ударили?
              •  
                03 февраля 2012 | 20:23
                Морозы непричем:техника(приборы и их обслуга) всегда работает.
                •  
                  04 февраля 2012 | 00:15
                  ОАО "Газпром" из-за морозов в России на 30% сократил поставку газа в Австрию, о чем заранее сообщил.

                  Об этом говорится в сообщении крупнейшей нефтегазовой австрийской компании OMV Group.

                  "Суровая зима в России с температурами до - 35 градусов привела к ограничению газовых поставок из РФ. Это имело последствия для поставок газа в Европу. Сейчас поставки газа через станцию ​​Baumgarten на юге Австрии снизились на 30%", - сообщила OMV Group.

                  Компания отметила, что "Газпром-Экспорт" предупредил OMV Group и EconGas, входящих в нее, о планируемых сокращениях поставок газа. Но при этом не уточнил, когда именно это наступит, и как долго будут действовать ограничения.

                  Австрийская компания компенсирует недостачу газа за счет большего отбора из хранилищ, в которых накоплено 2,4 млрд. кубометров газа.
                  •  
                    04 февраля 2012 | 10:02
                    Европе надо форсировать добычу сланцевых.
              •  
                03 февраля 2012 | 21:23
                Бог сней, с Украиной. Но как вы объясните, что ситуация с уменьшением объемов наблюдается и на Газпромовской белорусской трубе. ведь Польша заявила об уменьшении объема прокачки через Белорусь. А там ведь Украиной и не пахнет!!! труба то вся принадлежит Газпрому. Так что Газпром, как всегда, свою несостоятельность прикрывает гнусной ложью. Не в первый же раз!!!
                •  
                  04 февраля 2012 | 10:02
                  Евроньюс сообщила только о ситуации с украинской прокачкой газа, о Польше речь не шла. По-моему, насколько я поняла, Польша в связи с морозами попросила поставить бОльший объем газа, чем указанный в контракте.
            •  
              03 февраля 2012 | 18:30
              Генпрокуратуру РФ просят проверить, как вице-премьер Шувалов получил 119 миллионов долларов

              Запутанная история с офшорами Алишера Усманова и холдингами Ольги Шуваловой

              Проживающая в США гражданка России, драматург и председатель Международного комитета за демократическую Россию Наталья Пелевина (Студенова) подала заявление в Генеральную прокуратуру РФ c требованием о проверке фактов получения первым вице-премьером Игорем Шуваловым денежных средств в особо крупных размерах – 119 миллионов долларов – от бизнесменов Алишера Усманова и Евгения Швидлера. Копии заявления и справки о его «принятии» Генпрокуратурой имеются в распоряжении Русской службы «Голоса Америки».

              Заявление было подано на основании статьи в американском деловом издании Barron's («Как помощник Путина заполучил 119 миллионов долларов») и имеющихся у Пелевиной материалов. Статья в Barron's подробно описывает подробности сделки, в результате которой кипрский офшор московского миллиардера и фаворита Уолл-стрит Алишера Усманова Gallagher Holdings в 2004 году купил за 319 миллионов долларов 13 процентов европейской сталелитейной компании Corus Group (бывшей British Steel). Часть этой суммы – 49,5 миллионов долларов – была предоставлена в кредит базирующейся на Багамских островах компанией под названием Sevenkey Limited. Как утверждает издание, эта компания находилась под управлением траст-фонда, подконтрольного Игорю Шувалову, которого Barron's называет «правой рукой Владимира Путина».

              Портфолио Шувалова включает финансовую реформу, приватизацию государственных предприятий и привлечение иностранных инвесторов в Россию, а также представительство своей страны в Давосе, G-8 и ВТО.

              Ссылаясь на банковские записи, Barron's утверждает, что «49,5 миллионов долларов, одолженные компанией Sevenkey Усманову, были положены на пустой счет Sevenkey всего за несколько недель до этого». Далее, ссылаясь на «знающие источники», журнал сообщает, что этот перевод был организован гражданином США Евгением Швидлером, «другим миллиардерhttp://www.voanews.com/russian/news/shuvalov-investigations-2012-02-02-138613769.html
            •  
              03 февраля 2012 | 18:33
              Отбирала - это для дипломатов.
              Воровала!
              •  
                04 февраля 2012 | 01:04
                Понадкусывала! А що?
            •  
              03 февраля 2012 | 18:34
              Оба хуже.
            • (комментарий скрыт)
              •  
                03 февраля 2012 | 22:09
                "Правда - одно и то же?"

                Не совсем. Про жидов - просто прикол. А вот насчёт газа - здесь все ходы записаны. И мне очень хотелось бы видеть, как Путин будет на суде отвечать за то, что перекрыл газ Европе. И не на европейском суде, а на российском, ибо подмочена была репутация России как надёжного поставщика.
                •  
                  03 февраля 2012 | 22:45
                  lvovjanin, я написал только, что и одно, и другое - бред. Но здесь пишут такую чушь, что и не знаешь, как объяснить, чтобы поняли. А увидеть карлика (не по росту) обвиняемым в суде я бы тоже хотел. Но, боюсь, на ближайшие годы это наше с Вами несбыточное желание.
                •  
                  04 февраля 2012 | 01:30
                  А зачем Путину перекрывать газ Европе??? Да ещё и под выборы.
                  Объясните пожалуйста...
                  •  
                    04 февраля 2012 | 10:56
                    "А зачем Путину перекрывать газ Европе???"

                    А зачем Путину было перекрывать газ Европе в 2009 году? Да низачем, просто дерьмо бурлит и повсюду враги мерещатся.
                    •  
                      04 февраля 2012 | 22:09
                      Это не объяснение, или таковое на уровне маргинала. Ни один политик не станет создавать себе проблемы, да ещё накануне выборов.
                      Напротив он будет пытаться всеми силами расположить к себе как собственный электорат, так и политические элиты и общественность за рубежом. Это аксиома в политике.
            •  
              03 февраля 2012 | 21:20
              Прощупывают вариант с "победоносной" войнушкой к выборам...и заодно вылить очередную порцию гадостей на Украину, чтоб денег дали на "потоки"...а да, еще замылить инфаркт Газпрома, у которого явно не хватает газа при таких морозах
            •  
              04 февраля 2012 | 01:25
              А мне помнится, сюжет по ТВ, как Кучма, со слезой в голосе, оправдывался: "Так детишки же мерзнут..."
            •  
              04 февраля 2012 | 02:29
              "Еврокомиссар по вопросам энергетики Андрис Пиебалгс...заявил".
              Разочарую. Во-первых, это всего лишь устное единократное заявление. Во-вторых, сделанное на территории Украины и для украинских средств массовой информации. В третьих, всего лишь комиссаром - не слишком высокий статус. В четвёртых, никаких официальных документальных последствий от Еврокомиссии не последовало. Более того, в пятых, в феврале 2010 Пиебалгс распрощался со своей комиссарщиной (как то быстро после своих предъяв, а???).
              И последнее. Вам, как махровому антикоммунисту должно быть "западло" призывать в союзники члена КПСС. И ладно бы члена по карьерным умыслам. Но тут то! - стать коммунистом в 22 года!!! - в юном комсомольском возрасте! К таким парткомы подходили с пристрастием и принимали только супергиперубеждённых.
              У меня впечатление, что Вы Пиебалгса уже не в первый раз цитируете. Рекомендую отправить его в архив нафталиновый - "не канает".
              •  
                04 февраля 2012 | 08:23
                "Во-первых, это всего лишь устное единократное заявление. Во-вторых, сделанное на территории Украины и для украинских средств массовой информации"

                То есть в официальном письменном заключении Пиебалгса, сделанном для Евросоюза было совсем другое? И существует отдельное заключение для России, где задвижку на газопроводе перекрыл лично Ющенко? Ну, так давайте их скорее в студию!
                •  
                  04 февраля 2012 | 14:38
                  То ни мне, ни, видимо, Вам не ведомо. Но. Факт - ни Еврокомиссия в частности, клерком которой являлся Пиебалгс, ни Евросоюз в целом не изложили от своего, официального, имени ничего подобного. И, повторюсь, бывший коммунокомиссар в кратчайший срок перестал быть еврокомиссаром. Лично мне (как человеку часть жизни проведшему в Риге в социалистические времена) весьма очевидна предвзятость Пиебалгса, вызванная целым комплексом личных и неличных комплексов: исторических, этнических, политических и т.д. Но это уже другая тема.
              •  
                04 февраля 2012 | 13:01
                Вот мне пофиг заявление еврокомиссара...я свою страну и так "воровкой" не считал. Мнения с телевизора этих миллеров-путиных-куприяновых..хрень полнейшая. Чего это Украина еще должна оправдываться!? Или газпром-кремль показал "бумажку"...помните, Преображенский просил "бесповоротную и окончательную"...хде хохлы чего то сперли!?...нам так ничего и не показали, тобто- в суд...все в суд)))) (это не вам, а миллерам)
          •  
            03 февраля 2012 | 17:16
            При себестоимости 1000 кубов газа в 20 баксов наше население платит 110. Если имеется счётчик. Если нет, ещё дороже.
            Прав был Маркс, когда писал:"при 300% прибыли нет такого преступления, на которое он не рискнул бы пойти капитал, хотя бы под страхом виселицы".
          •  
            03 февраля 2012 | 17:54
            Цену продажи определяет не себестоимость, а спрос.
            Зачем продавать за 20 если купят и за 500? На этой простой арифметике держится весь капитализм. От Газпрома до бабушек с семячками на рынке.
            •  
              03 февраля 2012 | 20:27
              sergek
              "Цену продажи определяет не себестоимость, а спрос.
              Зачем продавать за 20 если купят и за 500? На этой простой арифметике держится весь капитализм. От Газпрома до бабушек с семячками на рынке."
              Давайте немного уточним. Во первых, цену должен определять
              спрос и предложение, но не от монополиста, как у нас, а от нескольких "бабушек", в противном случае - это дикий капитализм, когда цена назначается от "балды" и всегда в пользу продавца.
              А кто у нас не монополист, кроме бабушек? И кто их крышует? Хороший вопрос, не правда ли?
              Во вторых, цена наших энергоносителей на внутреннем рынке должна быть значительно ниже чем на внешнем для конкуретноспособности наших товаров. Кстати, таких завышенных цен на энергоносители как у нас, в других странах нет!
              Так например, в Ливии до "революции" цена на 1л бензина была около 1руб. То же можно сказать практически о каждой нефтедобывающей стране.
              Так что почуствуйте разницу.
              •  
                03 февраля 2012 | 22:26
                "Так например, в Ливии до "революции" цена на 1л бензина была около 1руб. То же можно сказать практически о каждой нефтедобывающей стране.
                Так что почуствуйте разницу. "

                Разницу чуствую. На заправку заезжаю и остро чувствую. Но в Лививию не хочу.
                •  
                  04 февраля 2012 | 01:35
                  А Вы сравнивали себестоимость добычи и транспортировки нефти в солнечной Ливии и морозной Сибири?
              •  
                04 февраля 2012 | 02:01
                В Венесуэле (в 2007) 20 л бензина стоили 1.20-1.30 долл. Лично платил.
            •  
              03 февраля 2012 | 21:34
              Вот и пришла Зима с морозами. И стало нехватать Газпромовского газка, чтобы качать в Европу. А где есть сейчас живой запас газа - правильно в подземных газовых хранилищах Украины. Украина все лето платила по 500, чтобы газ закачать в ПГХ. Нехватает газа у Газпрома? Так не проблема пусть теперь купит у Украины. Да только по батски по 1000. Не нравиться цена - так как вы предлагали в последнее время Украине - пойдите и купите на монопольном рынке. Придурки с манией величия.
              •  
                03 февраля 2012 | 22:22
                У Вас есть маркетинговая жилка, соображаете.
        •  
          03 февраля 2012 | 16:50
          С ЛЕНТЫ НОВОСТЕЙ ->>
          //"03 февраля 2012 | 16:30
          Еврокомиссия подтверждает сокращение поставок российского газа в Европу

          Как заявила представитель властей ЕС Марлене Хольцнер, топливо недополучили 7 стран – это Польша, Австрия, Венгрия, Болгария, Румыния и Италия. В пресс-службе российского "Газпрома" в этом винят Украину, которая, по заявлениям компании, отбирает газа больше, чем предусмотрено контрактом. В Киеве эти обвинения категорически отвергают. Министр энергетики и угольной промышленности Украины Юрий Бойко сегодня заявил, что Россия снизила поставки газа."//
          С ленты новостей "Эха Москвы" -
          http://echo.msk.ru/news/855310-echo.html
          •  
            03 февраля 2012 | 17:04
            "Газ украсть нельзя, украсть можно деньги"

            Сало съесть нельзя, можно насладиться его вкусом и чувством сытости..
          •  
            04 февраля 2012 | 00:28
            http://www.omv.com/portal/01/com/!ut/p/c5/04_SB8K8xLLM9MSSzPy8xBz9CP0os3hfA0sPN89Qo1BHE08DpyBTMyc3AwgAykeaxRv4m1oEejk6G7kauHt6-HqYGhvA5PHrDk7N0_fzyM9N1S_IjSgHAAgEuRQ!/dl3/d3/L0lDU0lKSmdrS0NsRUpDZ3BSQ2dwUkNTQS9ZSVVJQUFJSUlJTU1JS0VFQUFDR09HT0NHSUJKRkpGQkpORE5EQk5ISUVBTExBISEvNEMxYjlXX05yMGdERVNaSUpSREVTWk1KUWlreVVTakVSSV9BLzdfTTA5SEZJVTJVQTRJMEJSNU9HNDEwMDAwMDAvRjJDU3A1NDkyMDAxMi9pYm0uaW52LzE4OTU1MjE4MDMxMy9zcGZfc3RydXRzQWN0aW9uLyEyZnNob3dkZXRhaWxjb250ZW50LmRvL3NwZl9BY3Rpb25OYW1lL3NwZl9BY3Rpb25MaXN0ZW5lcg!!?contentid=1255738080212&site=OMV_Corporate&templatename=Simple_Article& заходим, читаем из первоисточника в разделе пресс-релизы
    •  
      03 февраля 2012 | 15:43
      Счётчик - не стена. Двигается. Причём - любой конструкции. Обслуживают и снимают показания обычные мужики. За маленькой всегда договорятся. Миллеры, фирташи, медведевы и януковичи могут и отдохнуть. А сильно возникнут - какой-нибудь кабель отгорит.
      •  
        chakandnorris Сергей Тришкин
        03 февраля 2012 | 15:53
        Если договариваются, то подвинуть могут.
        Но Европу не обманешь.
      •  
        03 февраля 2012 | 23:11
        "Счётчик - не стена. Двигается"

        Ага. И пара счётчиков по разные стороны границы, которые должны показывать одно и то же - всё равно двигаются? А в какую, простите, сторону?
        •  
          04 февраля 2012 | 09:54
          Я ж объяснял.
          Мужики - слесари и инженеры - работающие на ГРС по обоим сторонам линии раздела друзья-приятели. Не один год работают вместе, занимают друг у друга запчасти и расходные материалы, даже семьями дружат.
          Ставят на стол в бытовке стаканы, закуску, что бог дал, на почётное место устраивают маленькую. И заключают устное соглашение.
          Элементарно.
          •  
            04 февраля 2012 | 10:59
            Заодно и по всей цепочке договариваются - от скважин на Ямале до газораспределительных станций в Германии: стакан налил - и готово! :-)

            А лично Вы, простите, сколько стаканов пропустили перед тем, как такое написать?
            •  
              04 февраля 2012 | 20:59
              Не гони, брат. Лучше думай. На трезвяк.
              Я эти штуки лично проделывал. Меж хозяйствующих субъектов. С большим госучастием.
    •  
      03 февраля 2012 | 15:50
      Газпром постоянно обвиняет Украину в воровстве, но ни разу не подал в суд...
    •  
      03 февраля 2012 | 16:39
      Счётчик не считает состав газа. Он советский до сих пор и стоит у Газпрома
      •  
        03 февраля 2012 | 17:43
        счетчик не считает состав газа, это правда.
        а еще давление газа зависит от температуры. т.е. одно и тоже кол-во газа прокачанное при разных температурах по-разному посчитается счетчиком.
        •  
          03 февраля 2012 | 18:20
          Современные счетчики учитывают и давление и температуру. Для несовременных существуют поправочные коэффициенты.
          •  
            03 февраля 2012 | 19:19
            В разных странах по разному измеряют меру объёмов, особливо зимой! .....Летом в жару, с полбутылки водки развезёт, а зимой, при хорошем морозе и бутылки мало! Короче, возле врезки пьяных надо отлавливать,протрезвеют - всё расскажут и покажут!!! А то виители две такие уважаемые страны, а их мордой в говно.......
            •  
              03 февраля 2012 | 19:55
              Да, у Змея Горыныча три головы: cinic4, oleg_z,alex48d
              Каждая голова по разному брешет.
            •  
              03 февраля 2012 | 23:15
              "возле врезки пьяных надо отлавливать,протрезвеют - всё расскажут и покажут!!!"

              Вы, похоже, не знаете одной важной вещи: Украина оплачивает разницу между входом и выходом. А уж куда ушёл газ: на технологические нужды газоперекачки, в легальный отбор, во врезку - это исключительно внутриукраинские проблемы: Россия свои деньги за разницу между входом и выходом с Украины в любом случае получает. Отсюда и невозможность воровства: у кого воровать, как не у себя?
              •  
                03 февраля 2012 | 23:37
                ..Исчезновение газа - великая украинская тайна! Этот фокус никто никогда не разгадает!!!
              •  
                04 февраля 2012 | 00:41
                за сало работаешь? ))
    •  
      03 февраля 2012 | 16:55
      Им можно подавиться от жадности.
    •  
      03 февраля 2012 | 17:20
      Сергей, Вы правы.Тем более , что такой уважаемый журналист как Сакен мог бы это легко проверить.дОСТАТОЧНО БЫЛО СДЕЛАТЬ ДВА ЗВОНКА . На пограничные перекачивающие станции.
      Сакен! Можете уточнить и тогда бы не было домыслов.
    •  
      03 февраля 2012 | 17:49
      "Как можно украсть газ, если везде есть счётчики?"

      У моего соседа по даче тоже счетчик на газ. А он все равно ворует. Ему трубу мимо счетчика приварили.

      •  
        03 февраля 2012 | 23:16
        "Ему трубу мимо счетчика приварили"

        А Украине мимо чего трубу пустить надо? Мимо самой Украины?
        •  
          04 февраля 2012 | 01:09
          Уже начали.
    •  
      03 февраля 2012 | 18:32
      Газ украсть нельзя. А нефть можно?
      •  
        03 февраля 2012 | 23:18
        А какая разница? Школьная задача про бассейн: из одной трубы втекает, в другую вытекает. На обеих трубах счётчики, которые не подконтрольны владельцу бассейна, и владелец бассейна платит разницу. И как ему своровать?
        •  
          03 февраля 2012 | 23:42
          смотря в какой стране- бассейн...
          •  
            04 февраля 2012 | 08:25
            Да уж... Видимо понятие "чёрный ящик" Вам неведомо. Или ненависть к Украине глаза застит?
            •  
              04 февраля 2012 | 13:41
              ..мне ведома любовь кровососов к России!
    •  
      03 февраля 2012 | 22:42
      А нам есть разница кто украдет, якобы НАШ газ? Если его втихушку не откачают на Украине, то тогда Путя с дружками здесь деньги стибрит! А в счетчиках главное не то, что они показывают, а тот, кто с них показания снимает!
    •  
      03 февраля 2012 | 23:10
      Товарищ не понимает, что счетчики есть "не везде", а только с российской стороны. Попытки установить их с украинской стороны счиатются "недружественным актом", сразу слышим заявление Куприянова, Миллера, Медведева и даже, подумать только, САМОГО.
      Кстати, а почему не вспоминаются заявления еврокомиссара по энергобезопасности, что все прошлые утверждения о воровстве Украиной газа - чудовищная ложь?
      •  
        04 февраля 2012 | 01:11
        Еврокомиссар сам считал количество газа и сам добавлял свой.
        •  
          04 февраля 2012 | 15:06
          Интересно, а у российских наци есть авторитеты, окромя Путина-Сталина-Ленина и Петра? Какой-то там еврокомиссар... Вот если бы "русский" Миллер или такой же "русский" Кара-мурза, то бишь Карамзин...
  •  
    03 февраля 2012 | 15:35
    а у нас в России ГАС, а у вас?
  •  
    03 февраля 2012 | 15:37
    А всё-таки "Газпром" - самое мощное политич. "оружие Кремля".
    ЕС надавил на Кремль - Кремль надавил на ЕС (через "Газпром").
    "Газпром" - последний безотказный аргумент Кремля. /"Труба"./
    •  
      03 февраля 2012 | 15:46
      Раньше были "пушки - последний довод королей" (с) Уж лучше Газпром..
    •  
      04 февраля 2012 | 15:26
      Любой товар (а газ - товар), который используется для давления и шантажа становится оружием. У России что угодно оружие, потому что московитам ничего кроме оружия и не надо. Они не способны торговать - только хамить.
      Как то Путин награждал своих холопов-опричников за то, что Украине и Грузии отказало НАТО. Надо было награждать НАТО, а не своих шпионов...
  •  
    03 февраля 2012 | 15:39
    Вот так и хочется Януковичу и всем восточникам сказать: "Ну что сунку, помогли тебе москали?"
    •  
      03 февраля 2012 | 16:11
      По моему там было "сынку", а то какая-то сумка получается. :-)
      •  
        03 февраля 2012 | 17:11
        сынку и ляхи ...
    •  
      03 февраля 2012 | 16:18
      А как Путин поддерживал этого Януковича!
      И что в результате?
      У путинской России нет союзников - одни прихлебатели.
      •  
        03 февраля 2012 | 21:02
        Как - нет? А Науру?
    •  
      03 февраля 2012 | 16:44
      А если не слушая ничьих высказываний взглянуть на ситуацию так : почему Газпром недодает газ только Украине, а всем остальным поставляет нормально? Вот баба курям зерна насыпает, а одну пеструшку недокармливает, хотя все клюют из одного корыта...
      •  
        03 февраля 2012 | 17:52
        Если не слушают ничьих высказываний, тогда начинают нести чепуху о том что газ недодают только Украине. Украина положеный ей по конракту газ 138 м.кубов отбирает сама. А могла бы по договору отбирать 142. Это Италия, Австрия, Польша (опять же не через Украину) Румыния, Болгария, Словакия и недополучают и спрашивают, а что собственно происходит?
  •  
    03 февраля 2012 | 15:40
    Донецкая мафия у власти все может…………………
    http://www.youtube.com/watch?v=KikmpJNM1SM&feature=related

  •  
    03 февраля 2012 | 15:41
    Ни Украина,ни Европа ещё не наплевались от газпромовского газа?
    Ну-ну, давайте,грабли перед вами!
    •  
      03 февраля 2012 | 16:33
      Представьте себе, пан Андрей, что первая нитка Нордстрима уже работает, строится вторая, там и третья не за горами. Осенью 2012 года (на год раньше запланированного) начинается строительство совместно с итальянцами и французами Южного потока. А как "наши" демолиберы верещали, что ничего,мол, не получится?
      Всем уже надоела зависимость от стран-транзитёров, их капризов и воровства.
      И о Набукко все уже забыли. Придётся проффесору свои газовые трубы продавать как металлолом.
      •  
        03 февраля 2012 | 17:23
        А тогда, можете не сомневаться,газпромовцы на голубом глазу станут утверждать, что газ воруют под водой фины или поляки. А может и инопланетяне.
        •  
          03 февраля 2012 | 19:25
          ..Главное в этом случае, хохлы будут чистыми! Заодно и Газпром проверим на вшивость...
    •  
      04 февраля 2012 | 01:42
      Но если не газпромовский газ, то тогда кизяки от голандских коров или дрова, опять-таки из сибирских лесов...
    •  
      04 февраля 2012 | 01:44
      Но если не газпромовский газ, то тогда кизяки от голандских коров или дрова, опять-таки, из сибирских лесов?
  •  
    03 февраля 2012 | 15:41
    Почему это газ украсть нельзя?!
    Красивое, но пустое утверждение:чисто софистская ложная посылка, приводящая к ложному (неправильному) выводу.
    При БЮТ тащили газ. Что, кто нибудь из Украины доказал, что этого воровства не было?
    Тогда почему сейчас, на фоне затруднений с расплатой за газ со стороны Украины, возникает(точнее, подкидывается) сомнение, что несанкционированного отбора газа не было?
    Кому выгодно подкинуть это сомнение? Украине. Чтобы сказать, что ей выкручивают руки в вопросе сдачи ГТС этими наветами о воровстве.

    Имеют право защищаться.
    •  
      03 февраля 2012 | 15:52
      Что, кто нибудь из Украины доказал, что этого воровства не было?
      -------------------------------------------------------------------------------------
      Интересная логика! Вообще-то доказывают наличие преступления, а не его отсутствие. А что, кто-нибудь из России и Европы доказал, что это воровство было?
      •  
        03 февраля 2012 | 16:05
        Уже доказывали. Один счетчик ставится на газопровод на территории России на входе на Украину. Другой на выходе. Иностранные наблюдатели считают сколько поступило, сколько вышло.
        •  
          03 февраля 2012 | 16:10
          ....ага)) Шредер ведрами меряет.


          Крупнейший поставщик газа в Польшу – российский "Газпром" – с февраля сократил поставки "голубого толпива" в эту страну, входящую в Евросоюз.

          Об этом УНИАН сообщили 2 февраля в пресс-службе польской государственной компании PGNIG.

          "За последние сутки поставщик ООО "Газпром-Экспорт" не подтвердил заявки PGNIG, и наступило уменьшение поставок с этого направления на около 7%", - сказано в сообщении.

          Пресс-секретарь PGNIG Йоанна Закшевская сказала УНИАН, что "Газпром" не предупредил о планируемом сокращении поставок газа и пока не ответил на официальное письмо польской компании с просьбой прояснить ситуацию.

          Собеседник агентства сказала, что сокращение поставок коснулось поставляемого в Польшу газа через Ямальский газопровод, которая проходит через Беларусь, а объемы поставок российского через Украину не изменились.

          Закшевская сказала, что сейчас суточное потребление газа из-за сильных морозов выросло в Польше до 65-68 млн. кубометров газа, заметив, что PGNIG последний раз ограничивал поставки топлива промышленным потребителям в конце января 2010 года, когда не мог договориться о дополнительных поставках российского газа.

          Она отметила, что тогда среднесуточное потребление составляло 55-56 млн. кубометров газа.

          Пресс-служба PGNIG сообщила, что 2 февраля поставки импортируемого топлива сократились до 40,8 млн. кубометров в сутки с 42 млн. кубометров, о которых компания сообщала ранее, а внутреняя добыча до 7,2 с 7,5 млн. кубометров.

          Остальные объемы Польша берет из газовых хранилищ, в которых накоплено около 1,2 млрд. кубометров газа.

          Закшевская добавила, что не весь импортируемый в Польшу газ поставляется из РФ, но не смогла сразу уточнить точные объемы российских поставок.

          Однако в пятницу Bloomberg со ссылкой на представителя PGNIG сообщает, что 3 февраля компания получает газ в соответствии со своей заявкой, передает "Интерфакс".

          PGNIG с 30 января и 1 февраля ограничил поставки газа крупнейшим его промышленным потребителям в Польше, объяснив это решение угрозой разбалансирования газотранспортной системы из-за возросшего потребления газа в условиях сильных морозов.

          PGNIG сообщал, что суточное потребление может увеличиться до более 70 млн. кубометров газа.

          Польша ежегодно потребляет около 14 млрд. кубометров газа, 70% которого импортирует, главным образом, из Российской федерации.

          Около 60% российского газа PGNIG получает через Украину, а 40% - через Беларусь.
          ________________________________________________
          Сами у себя воруете, или опять "бацько" тырит по ночах
          •  
            03 февраля 2012 | 16:37
            1. Могут и воровать. Жуликов у нас хватает. Но Европа не бабушка пенсионерка, молчат и тихо плакать не будет, а вломит штрафы. чтобы впредь было неповадно.
            2. Наблюдатели были? Были. В чем тогда дело?
            •  
              03 февраля 2012 | 18:00
              Мы тут копья ломаем а оказывается:В свою очередь представитель «Газпром экспорт» — начальник управления структурирования контрактов и ценообразования Сергей Комлев – объяснил недопоставки тем, европейские компании просят больше газа, чем указано в контрактах.
              «Они просят больше, чем мы обязаны поставлять. Есть разница между хотелками, и согласованными контрактными количествами — максимальными количествами, которые определены и на месяц, и на каждый день», — заявил он.
              Интересно что он завтра зачитикает?
            •  
              03 февраля 2012 | 18:44
              2. Наблюдатели были? Были. В чем тогда дело?
              --------------------------------------------------------------
              Ну, И ...? Что сказали- то наблюдатели?
              •  
                03 февраля 2012 | 18:50
                Вы думаете, что я в Екатеринбурге отслеживаю речи наблюдателей???

                Читайте внимательней. Я ответил, КАК проверяют отъем газа. Что там было на Украине или Белоруссии не их дело.
                •  
                  03 февраля 2012 | 21:12
                  Так наблюдатели сказали, что воровства не было, а песня о ней всё продолжается. А главное и далее эксплуатируется.
                  •  
                    03 февраля 2012 | 22:14
                    Наблюдатели ТОЛЬКО фиксируют сколько газа поступило на вход и сколько на выход. Воруют или не воруют не их дело. Они не прокуратура.
                    •  
                      04 февраля 2012 | 00:03
                      Это не угловное право. По этому комиссия не только фиксировала, а и сделала вывод. В котором сняла все обвинения с украинской стороны. Российское руководство оболгало Украину, а потом решило своему народу об это не сообщать.
                      И сегодня была создана комиссия которая начала искать правду и оказалось что "Газпром" уведомлял своих австрийских партнёров что сократит поставки газа. Но почему-то опять привселюдно обвил Украину в воровстве.
      •  
        03 февраля 2012 | 21:13
        Именно: трехсторонними комиссиями из спецов Газпрома, спецов УкраинстойГТС и представителей стран, недополучавших газ -в каждом случае, по каждому входному и выходному кранам на границах России и украины и награницах Украины и европейской страны. Тогда пострадали сильно -Словения, Болгария, Хорватия (больше не могу точно сказать). И по каждой стране отдельно составлялся акт ; объем газа на входе и выходе с Украины. Это и служило доказательством пропажи газа именно там!! За что Украина и доплачивала потом(правда, путем приватных переговоров Пу и БЮТ и за счет увеличения цен на будущие поставки).А Янукович теперь расхлебывает эти цены.
        Вы где живете, чтоне знаете этого?
    •  
      04 февраля 2012 | 00:32
      уважаемый, лично вам объясню. Во всем мире, кроме России и африканских стран обвиняющий доказывает вину, а не наоброт. Это называется презумпция невиновности. Детали прогуглите. А чтоб самоудовлетвориться почитайте вот это http://www.omv.com/portal/01/com/!ut/p/c5/04_SB8K8xLLM9MSSzPy8xBz9CP0os3hfA0sPN89Qo1BHE08DpyBTMyc3AwgAykeaxRv4m1oEejk6G7kauHt6-HqYGhvA5PHrDk7N0_fzyM9N1S_IjSgHAAgEuRQ!/dl3/d3/L0lDU0lKSmdrS0NsRUpDZ3BSQ2dwUkNTQS9ZSVVJQUFJSUlJTU1JS0VFQUFDR09HT0NHSUJKRkpGQkpORE5EQk5ISUVBTExBISEvNEMxYjlXX05yMGdERVNaSUpSREVTWk1KUWlreVVTakVSSV9BLzdfTTA5SEZJVTJVQTRJMEJSNU9HNDEwMDAwMDAvRjJDU3A1NDkyMDAxMi9pYm0uaW52LzE4OTU1MjE4MDMxMy9zcGZfc3RydXRzQWN0aW9uLyEyZnNob3dkZXRhaWxjb250ZW50LmRvL3NwZl9BY3Rpb25OYW1lL3NwZl9BY3Rpb25MaXN0ZW5lcg!!?contentid=1255738080212&site=OMV_Corporate&templatename=Simple_Article&
      •  
        04 февраля 2012 | 14:28
        А мне не надо отвечать; прежде - научитесь читать.Именно Россия, как сторона обвиняющая, создавала и проводила этии проверки.
        Рекомендую - включить мозги, прежде чем "объяснять" и научиться читать, а не слушать только самого себя, как глухарь на току. И ссылки мне ваши не нужны: от людей, не умеющих слышать и видеть - советов не принимаю.
      •  
        04 февраля 2012 | 14:29
        А мне не надо отвечать; прежде - научитесь читать.Именно Россия, как сторона обвиняющая, создавала и проводила этии проверки.
        Рекомендую - включить мозги, прежде чем "объяснять" и научиться читать, а не слушать только самого себя, как глухарь на току. И ссылки мне ваши не нужны: от людей, не умеющих слышать и видеть - советов не принимаю.
        Самоудовлетворяйся и дальше - большего тебе не дано.
  •  
    03 февраля 2012 | 15:47
    Зная хохлов---целиком верю Газпрому!!!
    •  
      03 февраля 2012 | 16:03
      Зная Газпром - кацапам веры нет.
    •  
      03 февраля 2012 | 16:26
      Зная и тех и других- веры нет никому!
      •  
        03 февраля 2012 | 19:29
        предлагаю вовсе перекрыть!.....пока не договоримся!
        •  
          04 февраля 2012 | 00:34
          предлагаю все вовсе перекрыть и до выяснения с понедельника валить из Севастополя)))
  •  
    03 февраля 2012 | 15:55
    Украсть можно все, было бы куда спрятать. А спрятать есть куда. И тырят по полной программе и тогда и сейчас. Счетчики для того и нужны, чтобы показывать правильные цифры. А газ течет легко и деньги получаются весомые.
  •  
    03 февраля 2012 | 15:55
    Это очень удачное определение для одной из сторон - "трамвайный вор". Прямо как в том в фильме - "это я автоматически!.." Вначале сказать: не, это не я, это вы сами. Потом прокалываются - за трое суток миллиард потребили. Теперь вот страдают: кто же блин на газе зарабатывают, наши (Фирташ) или враги (Газпром). В любом случае обидно до соплей: всё мимо Юли
    •  
      03 февраля 2012 | 23:19
      То заставляют Украину покупать газа больше, и никак не меньше.
      То говорят что Украина газ "ворует".
      Газпром газ в мешках продаёт что ли...
  •  
    03 февраля 2012 | 15:56
    "Газ украсть нельзя, украсть можно деньги»."

    Украсть можно всё, что продается и покупается.
    •  
      03 февраля 2012 | 17:14
      _ Можно украсть : газ, нефть, золото,.технологии..., что в результате можно оценить в денежном эквиваленте .
      Таким образом , фраза "Газ украсть нельзя, украсть можно деньги»."- глупая .:((
  •  
    03 февраля 2012 | 16:05
    вор у вора дубинку украл...
  •  
    03 февраля 2012 | 16:09
    газ не мой,и гори он синим пламенем.пусть его хозяева переживают.
  •  
    03 февраля 2012 | 16:10
    Да дурдом какой-то . Можно давно было посадить на счётчики независимых людей из Германии например которым по барабану и Россия и Украина и вообще они бывают честными счётчики газа наверняка стоят современные и иностранные и их подкрутить сложно хотя саботировать работу можно но они дублируются поэтому саботаж сразу будет заметен . Так вот сидят пусть какие-нибудь немцы с испанцами и документируют на входе ГТС Украины и на выходе сколько чего и куда прошло и всё дело сделано
  •  
    03 февраля 2012 | 16:18
    Очень просто все проверяется.
    Есть жалобы по поставкам по Норд-стриму? Нет посредников - нет проблем.
    •  
      03 февраля 2012 | 18:11
      Да нет ещё никаких регулярных поставок по Норд-стриму. Бла-бла-бла. Блин, прессу читайте. Из-за резкого похолодания, резко же возрасло потребление газа в России. Холод в домах НАКАНУНЕ ВЫБОРОВ ВАШЕГО поцЛИДЕРА!? Приказано НЕ ДОПУСТИТЬ МАССОВОГО недовольства. Залпово нарастить добычу НЕВОЗМОЖНО, вот и весь йух до копейки. А Украину сделать крайней для вашего галерного раба, как два пальца об асфальт.
      •  
        03 февраля 2012 | 18:59
        -Да нет ещё никаких регулярных поставок по Норд-стриму. Бла-бла-бла.
        +++++++++++++++++++++++++++++++++
        "Северный поток" прокачал первый миллиард кубометров газа
        http://lenta.ru/news/2012/01/20/nord/

        -А Украину сделать крайней для вашего галерного раба, как два пальца об асфальт.
        ++++++++++++++++++++++++++
        Так если он так просто имеет Окраину в хвост и в гриву, та может это вы рабы, а какие никому не интересно.

        Вторая Хранция, мля.
  •  
    03 февраля 2012 | 16:26
    Газ и нефть воровали еще при СССР. На главном замерном узле газа в Чехословакии сидели только высокие назначенцы .
  •  
    03 февраля 2012 | 16:26
    Да, пора прекращать этот цирк.
    Не могут хохлы транзитировать цивилизованно - запускать Южный поток.
    •  
      03 февраля 2012 | 18:51
      поднимите материалы международной комиссии после окончания знаменитой "газовой войны" - украина газ не тырила, это россия - недопоставляла (не хватало мощностей). но, поскольку заключение комиссии было опубликовано спустя месяца 2-3 после того, как всё уже давно улеглось, то эта инфа прошла вяло даже в укр. прессе (скандал-то давно окончился), а в рос. медиа - и совсем уж незаметно, так, где-то "мелким шрифтом на 4й странице".
      а начиналось тогда точно так же: с громких российских обвинений украины в воровстве (несанкционированом отборе) рос. газа, предназначенного европе.
      после выводов комиссии никто с российской стороны за клевету и враньё так и не извинился, а в массовом сознании осталось: "украина тырит газ".
      теперь о данной ситуации.
      ранней весной 2011, практически сразу после начала переговоров нафтогаза с газпромом о поставках 2012, стало ясно, что перспективы у украины очень мрачные, практически катастрофические. поэтому ещё с весны 2011 - начала лета, украина ударными темпами (в гораздо больших объёмах, чем во все предыдущие годы), пользуясь низким летним трафиком, закачивала рос. газ в хранилища и к началу зимы была с лихвой обеспечена газом в хранилищах на случай возможной новой войны с газпромом. по словам укр. премьер-министра азарова, сказанными в ноябре, к концу ноября 2011 в укр хранилищах было закачено уже оплаченого рос. газа в объёмах, достаточных для того, чтобы, даже если россия 1 января 2012 полностью прократит подачу газа украине, украина могла бы на своих хранилищных запасах продержаться до марта включительно. таким образом, у украины нет ни причин, ни необходимости из-за возросшего из-за холодов потребления, отбирать для собственных нужд газпромовский газ, идущий в европу.
      не говоря уже о политических и репутационных издержках, которые в ситуации катастрофически прогрессирующей международной (сша, европа) изоляции украинской власти из-за посадки тимошенко, киеву, в данный момент, совсем уж ни к чему.
      но это всё то, что касается украины. главные же серьёзные причины скандала лежат на российском поле в газпроме.
      газпром - чудовищно неэффективная компания. существующие текущие мощности газпрома - это практически его добыточный максимум. резервы для возможности сезонного увеличения добычи газа у газпрома настолько малы, что можно считать, что их практически нет. во время жёсткой сибирской зимы эти и так недостаточные резервы, становятся ещё меньше. поэтому каждое лето, когда потребление газа меньше, газпром загодя закачивает в украинские хранилища свой газ, который при наступлении зимой холодов, компенсировал бы европейскому потребителю недостаток текущей добычи газа в ситуации возросшего потребления. в более "благоприятные" времена украина т.ск. "по-дружески" компенсировала недопоставки рос. газа европейцам из своих резервов (запасов, перераспределение подачи газа в пользу европейского транзита). (определение "по-дружески" в данном контексте, естественно, откровенно иронично.)
      в нынешней ситуации, когда москва по газовым контрактам по отношению к киеву заняла жёсткую, формализованную позицию и требует от киева буквенного исполнения контракта, киев, в отношении москвы, перешёл на такую же официальную формализованную позицию и выполняет ровно, только и настолько то, что оговорено в контракте. поэтому, впервые за последние годы, киев, несмотря на чудовищные финансовые трудности, расплачивается за газ строго вовремя и не делает никаких, не оговоренных в контракте движений, чтобы помочь москве обеспечить европу необходимыми ей срочными дополнительными объёмами во время сильных холодов.

      •  
        03 февраля 2012 | 19:06
        -поэтому каждое лето, когда потребление газа меньше, газпром загодя закачивает в украинские хранилища свой газ, который при наступлении зимой холодов, компенсировал бы европейскому потребителю недостаток текущей добычи газа в ситуации возросшего потребления
        ++++++++++++++++++++++++++++++
        Вот только херню писать не надо. ПХГ как и вся украинская ГТС единый комплекс, никаких отдельных труб для Европы и Украины нет. Поставки транзитного газа идут по принципу замещения. Украина забирает контрактный объем на входе и компенсирует его подъемом газа из ПХГ на выходе, так эта система была задумана при СССР и так она работает до сих пор.
        •  
          03 февраля 2012 | 19:37
          "ПХГ как и вся украинская ГТС единый комплекс, никаких отдельных труб для Европы и Украины нет. Поставки транзитного газа идут по принципу замещения. Украина забирает контрактный объем на входе и компенсирует его подъемом газа из ПХГ на выходе, "

          я где-то писал иное?
          •  
            03 февраля 2012 | 19:44
            Вы забыли сказать самое главное, что эта система работает в случае если ПХГ на Украине заполнены не менее чем на 30 млрд кубов. Дальше рассказать?
            •  
              03 февраля 2012 | 19:54
              буду благодарен
              •  
                03 февраля 2012 | 20:19
                Находясь в непростой финансовой ситуации (по понятным причинам) Нафтогаз летом не торопился закачивать газ в ПХГ, потому что за него то же надо платить по действующим контрактам. В итоге осенью вместо 30 млрд кубов в ПХГ было 16-17 млрд, а ПХГ не тетрапак с вином, где есть снизу кран и пойло можно вылить до самого дна. При полной загрузке ПХГ суточный отбор максимум 200-210 млн кубов. Отбор газа из ПХГ целая технология, но чем больше в нем газа тем больше его подъем из хранилища. До наступления холодов (-8-10С и ниже) суточное потребление Украины порядка 230 млн кубов, если бы такой отбор был весь холодный период, то качнув летом в ПХГ Украина могла бы послать Газпром подальше до следующего лета, продав остатки по рыночной цене. Но каждое похолодание на 1 градус увеличивает потребление на 6-7 млн кубов в сутки. Что имеем сейчас, ПХГ заполнены на половину, а значит подъем порядка 120-130 млн кубов в сутки, потребность в такие холода порядка 320-340 млн в сутки (озвучено официально), собственное покрытие около 60 млн. Делайте выводы.
                •  
                  03 февраля 2012 | 20:55
                  спасибо. сделал. единственное, насколько я помню, на 15 окт. было закачано 21 млрд. с чем-то.
                  •  
                    03 февраля 2012 | 21:01
                    можете прокомментировать - "По данным НАК, украинская сторона в последние дни потребляет 140-160 млн. куб. м газа в день "?
                    •  
                      03 февраля 2012 | 21:51
                      Скорее всего речь идет об отборе из трубы, потому что такой объем коррелирует с суточным потреблением Украины в таких климатических условиях. Вопрос в том, где теряется транзитный газ.
                      •  
                        03 февраля 2012 | 23:47
                        фокус-покус)))
                  •  
                    03 февраля 2012 | 21:42
                    Может быть, дебет был не большой и потребление в Европе падало.
                    •  
                      03 февраля 2012 | 23:16
                      спасибо за ответ, но почему Вы считаете, что транзитный газ где-то теряется?
                •  
                  04 февраля 2012 | 09:37
                  - Но каждое похолодание на 1 градус увеличивает потребление на 6-7 млн кубов в сутки
                  - 7 млн умножаем на 500 баксов = 350 000 000 баксов за ОДИН градус, за одни сутки и с одной только Украины - ВЕЛИКОЛЕПНО!!! я тоже так хочу....
                  •  
                    04 февраля 2012 | 10:51
                    Не 500 баксов, а 416 и за 1000 кубометров. Так что осетра урежьте.
  •  
    03 февраля 2012 | 16:39
    Европа наконец-то поняла:"Всё было украдено до нас".Газпром:так что же нам делать? Нафтагаз:вот-вот,вам,а не нам...
  •  
    03 февраля 2012 | 16:50
    _ Главное - подождать некоторое время с выводами.
    Достоверная информация о причинах и последствиях этого ( очередного ) " вселенского события", без политического фона и взаимных подозрений ,- позволит прийти к объективному заключению.
    Будем ждать !
  •  
    03 февраля 2012 | 16:53
    ***Предлогаю России южный поток провести через территорию Украины,это в разы дешевле*** Так говорил президент Украины Янукович.Знал шельма,что с южным потоком,воровать будет тяжелее,а вдруг Россия совсем откажется от украинской ветки. А втихоря,при нужде,скрысятничить можно.
  •  
    03 февраля 2012 | 16:54
    Когда уже закончится эта вечная история с Украиной и газом?
    •  
      03 февраля 2012 | 17:07
      Когда закончится газ или Украина, что вряд-ли...
      •  
        03 февраля 2012 | 23:51
        у Украины должна быть хоть какая-то сказка!...
    •  
      03 февраля 2012 | 17:21
      Потому нас к украинской трубе и не подпускают, чтоб можно было красть. Крадут по-чёрному и обе стороны это знают. Споры возникают когда нагло крадут.
  •  
    03 февраля 2012 | 17:10
    Две трубы, задачка из 3 класса.
    •  
      03 февраля 2012 | 23:56
      и никто этой задачки не сможет решить...
  •  
    03 февраля 2012 | 17:24
    Однозначно, что главной фигурой, разворовывающей газ, является Газпром - "наше национальное достояние". Никто, по большому счету не контролирует деятельность этого монстра - монополиста, получающего колоссальную прибыль из российских недр. Реальные запасы газа, являющегося одним из самых эффективных энергетических источников, рациональные объемы его добычи, отслеживаются только с позиции сегодняшнего дня, а не в перспективе, которая должна определяться потребностями, в первую очередь, российской энергетики и населения страны. Всевозможные аффилированные компании, присосавшиеся к этому бизнесу, чувствуют себя также вполне комфортно. А газовый конфликт с Украиной - это повод для того, чтобы Газпром мог лишний раз попиариться и показать, как он перед выборами блюдет интересы нации, о которых у него на самом деле имеется весьма смутное представление.
    •  
      03 февраля 2012 | 19:09
      Пургу не надо гнать, Газпром как публичная компания, которая имеет контракты со многими мировыми концернами, ведет свою отчетность согласно международным стандартам. Поэтому открывайте любой отчет и изучайте.
      •  
        03 февраля 2012 | 19:34
        Европейские компании завышают заявки на поставку газа, утверждают в "Газпром экспорте".

        "Они просят больше, чем мы обязаны поставлять", - заявил начальник управления структурирования контрактов и ценообразования ООО "Газпром экспорт" Сергей Комлев журналистам в кулуарах "Форума Россия 2012".

        "Есть разница между хотелками и согласованными контрактными количествами – максимальными количествами, которые определены и на месяц, и на каждый день", - цитирует его "Интерфакс-Украина".

        При этом Комлев отметил, что "Газпром" делает все для надежных поставок".

        Министр-советник по энергетике представительства ЕС в России Исмо Коскинен сказал журналистам, что в настоящее время 5 стран затронуты снижением поставок.

        Он отметил также, что Еврокомиссия не будет вмешиваться в ситуацию, пока есть возможность разрешить ее экономическими методами.

        "Пока Брюссель не собирается вмешиваться, но у нас есть механизм раннего предупреждения. Мы следим за тем, сколько газа приходит в Европейский союз", - сказал он.
        •  
          03 февраля 2012 | 19:36
          Ну и? Где свои мысли по поводу приведенных буковок? Что сказать хотим?
          •  
            04 февраля 2012 | 00:01
            сказать хотим, что в связи с холодами, европа просит увеличить законтрактованые поставки, а газпром, в силу возросшего резко газопотребления по причине сильных холодов в самой россии и отсутствия техн. резервов и возможностей для увеличения поставок, вместо законтрактованых 340 млн. в сутки (европе и украине вместе), поставляет в укр. гтс на 50млн. меньше (около 15%). после этого газпром делае то, что в рус. народных традициях называется "держи вора!", а в украинских "хто всравсь? - невестка!"
            •  
              04 февраля 2012 | 09:36
              Чтобы так уверенно заявлять надо иметь данные со счетчиков на входе, они у вас есть? Здесь есть два варианта первый, который указали вы и второй, когда недостаток газа в ПХГ не позволяет на выходе компенсировать объемы газа взятого на входе.
  •  
    03 февраля 2012 | 17:30
    Можно ли украсть газ? Спросите об этом у малыша Миллера! Он точно знает ответ.
  •  
    03 февраля 2012 | 17:34
    Все очень просто:этот старый мвразматик Пахло решил что с теплой зимой схватил бога за бороду и прекратил брать рос. газ,качая для себя из хранилищ.А сейчас,при морозах,надо замещать газом из хранилищ поставки в Европу или же на это количество брать себе меньше.Короче,россияне и в 2008 году были правы из-за идиота-коррупционера Юща и сейчас.
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба
и получите дополнительные преимущества на сайте
Дежурный по сайту
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
PublicPost

Навальный вышел в люди

Алексей Навальный в первый день своего освобождения из СИЗО навестил активистов протестного лагеря на Арбате.


681859
692159
681013
681012
743643
776106
673151
780989

708068
678662
673193

732445
703933
673146
Сказано на свободе
"Выпили, закусили, а дальше? Снова жить в реальности? И просыпаясь с утра, вспоминать подробности своего азиатского существования на отшибе мира? Ну, уж нет: айда все на парад!"