- блог
-
Все блоги
Версия для печати
По поводу списка политзаключенных, его судьбе и о проблеме вообще.
Высказываю исключительно собственную точку зрения.
Я, как и Путин, считаю, что политзаключенных в России нет.
Вам это скажет любой юрист – ибо нет статей «за политику», типа «Антисоветская агитация».
Зато есть заведомо неправосудно осужденные по политическим мотивам (самый яркий пример – ст. 282 УК). В праве точность формулировок имеет значение.
У нас есть четыре группы осужденных:
1. Заведомо неправосудно осужденные по политическим мотивам (таких относительно немного, человек 200);
2. Заведомо неправосудно осужденные по экономическим мотивам (по заказу конкурентов, по рейдерским захватам и т.д.); их много, приблизительно 100 тыс. чел.
3. Неправосудно осужденные в связи с «палочной системой» (в основном по ст. 228 УК, наркотики) и в связи с безобразным уровнем грамотности судей и прокуроров (их около 200 тыс.);
4. Настоящие, безусловные преступники (около 500 тыс.).
Я, Оля Романова, искренне считаю, что получивший десятку невинный человек равен другому невинному человеку, получившему десятку же – вне зависимости от мотивов и статьи.
Поэтому я тяну с подачей «списка политзаключенных».
Ибо требовать надо освобождения не 40 или 100 человек, а массового пересмотра сфабрикованных и наспех шитыми белыми нитками уголовных дел. Если кто заметил – на митинге я говорила именно об этом.
Хотя и один освобожденный и оправданный – любой – уже большая человеческая победа.
Вы не пробовали освободить хотя бы одного?
Оригинал
Ольга Романова
код для блога
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте 
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
- Дежурный по сайту
-
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
- PublicPost
-
600.jpg)
Навальный вышел в люди
Алексей Навальный в первый день своего освобождения из СИЗО навестил активистов протестного лагеря на Арбате.
- vkontakte
Виктор Шендерович, писатель:
Но Путина в любом случае объявят победителем после единственного тура выборов, ИМХО. Кто-то пойдет стоять на "Майдане"?
Хотя Путину же хуже будет-его "Пиррова победа" не пнинесет ему ничего хорошего, Я бы посоветовал ему прислушаться к Коху, он ему напророчит...
Однако, не сможет Пу остановиться вовремя, он не Ельцин ни фига, нет у него ни стратегического видения, ни мышления, ни хрена ничего нет, кроме кучи наворованного с корешами-подельниками бабла и альфа-самцовых амбиций, превеличения собственной значимости в истории (мужику реально крышу снесло когда он стал президентом-он же не ожидал, ему этого не снилось, а тут вау, джек-пот!) и извращенного понимания "чувства долга" и "совести", которые не дают ему оставить своих подельников-ражиревших на миллиарды баксов благодаря Пу, один на один с Болотной/Сахарова, он гарант их свободы в прямом смысле слова.
Однако, поэт-студент Бальтазар, обратившийся за помощью к магу Просперу Альпанусу, узнаёт от него тайну могущества Циннобера: он вырывает из головы карлика три огненных волоска, от которых и шла вся его магическая сила. Люди видят, каков их министр на самом деле. Цахесу ничего не остается, как скрыться в своем прекрасном дворце, но он тонет там в ночном горшке с нечистотами.
после таких откровений ничего, кроме "Ну и дура!" на ум не приходит.
Прям точно по анекдоту: "Чтобы победить коррупцию её надо офицально переименовать в полицию, и коррупции не будет - вам это скажет любой юрист "
Не, ну кем надо быть, чтобы искренне считать, что назвав лошадь паровозом она начнет есть уголь? (пример кстати из песни)
"В СССР нет политзаключенных, есть только осужденные за критику советской власти"
"В России нет политзаключенных, есть только осужденные за критику российской власти (по статье "экстремизм")"
Давайте победим преступность и невинно-осужденных, отменив вообще весь УК?
Будем как и Путин считать, что у нас нет уголовщины, потому что нет уголовных статей)))
Что это?
Я знаю словосочитания "осудить заочно", "реабилитировать посмертно", но "осудить посмертно" - это новенькое.
Если есть здесь юристы, подскажите, есть ли в УКРФ или Конституции - "осуждение посмертно"?
И я так же: один, два, три.....
А в остальном не так.
Действительно формально политических статей нет, поэтому надо требовать уголовную ответственность для судей, которые позволяют использовать УК в политических целях, пусть даже по недостатку квалификации
Критерий - формальное рассмотрение в высших инстанциях, включая международные..
Это путаница какая-то: судья либо неквалифицированно и формально рассматривает дело, не вдаваясь в аргументы защиты и просто штампует обвинительное заключение - лень, либо же слышит аргументы защиты, понимает, но сознательно обходит или отклоняет, так как это может быть использовано в том числе в вышестоящей инстанции. Как отделить сознательное преступление от ненадлежащего исполнения обязанностей? В обоих случаях надо лишать статуса с "волчьим билетом", но вот сажать и на сколько - есть разница
Плохо делил, так же и умножал.
Люди для Вовочки - пыль и говно,
Впрочем, он старый, ему все равно.
А если вы думаете, что госпожа Романова, которая не имеет юридического образования, по-вечерам сидит и изучает толстые тома уголовных дел, к которым, кстати, у неё нет даже допуска, то вы просто глупый и наивный человек. Такими и пользуются дешёвые демагоги с площадей Сахарова и Болотной.
Мне тоже для тебя, святая простота, ничегошеньки не жалко.
По той же причине, по-которой местная демшиза именует себя пенсионерами.
1. Уголовное дело не может быть возбуждено, а возбужденное уголовное дело подлежит прекращению по следующим основаниям:
1) отсутствие события преступления;
2) отсутствие в деянии состава преступления;
3) истечение сроков давности уголовного преследования;
4) смерть подозреваемого или обвиняемого, за исключением случаев, когда производство по уголовному делу необходимо для реабилитации умершего;
Судебная система всегда была и будет инструментом власти с того времёни как законы стали писать на досках, все юристы знают об этом.
Все отписки, что в России независимая судебная система в переводе на Русский язык говорит, что Вас отправили далеко и на долго!!!
Единственным инструментом, придуманным обществом для ограничения судебного произвола являются присяжные заседатели, выбираемые из граждан.
Поддерживаю, Ольгу Романову, названия не имеют ни какого значения!!!
ВАЖНО, ЧТО В МЕСТАХ ЗАКЛЮЧЕНИЯ НАХОДЯТСЯ НЕВИНОВНЫЕ ГРАЖДАНЕ РОССИИ ПО СФАБРИКОВАННЫМ УГОЛОВНЫМ ДЕЛАМ!!!
И ограничить «СУДЕБНЫЙ ПРОИЗВОЛ» могут только ДМИТРИЙ АНАТОЛЬЕВИЧ, и ВЛАДИМИР ВЛАДИМИРОВИЧ!!!
Чем дальше судебная система в стране от «ПРАВОСУДИЯ», тем больше чиновничий и судебный произвол!!!
За 12 и 4 года соответсвенно ВВП и ДАМ нихера не сделали, а наоборот УСИЛИЛИ произвол и коррупцию!
По третьему пакету принятых законов в УК, представленных Дмитрием Анатольевичем, констатирую как факт.
Восемь водителей дальнобойщиков из Смоленской области, невиновно осужденных, сроки от 8,5 лет и выше вернулись из мест заключения домой. И не только они!!!
Большое спасибо ВСЕМ, кто оказал помощь в освобождении невинно осужденных Россиян!!! Судьба и жизнь каждого человека важна и бесценна!
Справедливости ради замечу, что Дмитрий Анатольевич, и Владимир Владимирович, изменили закон принятый коммунистами.
И написанное не значит, что к остальным невиновным Гражданам России находящимся в местах заключения нужно оставаться безучастными!!!
А сколько новых десятков и сотен тысяч невинно осужденных появилось при Путине и его куклой-медведевым, в том числе после "третьего пакета"?
А сколько человек просто безнаказанно убито ментами в прямо в отделениях?
пс)
"Сын главы Таджикской железной дороги, осужденный в России за контрабанду героина, оправдан и отпущен на свободу"
"Подросток скончался после допроса в полиции Санкт-Петербурга.
Вечером 21 января в Невском районе СПБ полицейские задержали 15-летнего парня. Из-за того, что подросток попытался сбежать, полицейские применили к нему физическую силу. Через некоторое время ему стало плохо"
"третий пакет" в действии!
после таких откровений ничего, кроме "Ну и дура!" на ум не приходит.
--------
дрОн, а Вы дальше первой строчки читали? Или Вам, как проницательному читателю детектива, и с первой все ясно? Алла Тульск обл
И мысль о том, что в условной стране нет политзаключенных, убийц и уголовников, потому как нет статей за политику, убийства и вообще УК является идиотизмом.
Что там пишет про рейдеров и прочее - это другая тема!
Что до точности юридических формулировок, 58-ая статья также не была политической.
например:
58-8 - антитеррористическая
58-9 - саботаж
58-10 - вообще медицинское заболевание (шизофрения).
Историю я учу лучше Вас, хотябы потому что сначала вникаю в суть вопроса, а потом уже отвечаю.
vikag, перестаньте тормозить. Ответ на Ваш вопрос сначала в статье, а потом во втором абзаце моего поста, на который Вы ответили.
ст. ст. 191, 192, 193 - агитация против советской власти, сопротивление советской власти, действия против советской власти.
Политический заключённый — лицо, находящееся под стражей или отбывающее наказание в виде лишения свободы, а также направленное на принудительное лечение, в деле которого присутствует явная политическая составляющая, например, оппозиция действующей власти. Политическим заключённым может быть как арестованный по обвинению в действиях политического характера, так и по другим, часто ложным, обвинениям.
Собственно о чем и речь: для наличия политических заключеннных не обязательно наличие статей "за политику"!
Я же четко обозначил главную болевую точку нашего общества: дураки всеръез верят, что
- если на здание повесить табличку "суд", то внутри априори присутсвует честный и объективный процесс, даже если судья там Боровкова, а полицейские-лжесвидетели знают лучше документальной аудио-видезаписи
- если убрать статью "за политику", то политзаключенных не существует.
Поэтому власти так просто устраивать разводки, ведь на все обвинения можно послать человека в "суд", а на вопрос о политзаключенных ответить отсутсвием статьи "за политику"
И мне как и всем до чертиков надоел тот средневековый способ нашей жизни и наши правители которые уже поросли мхом и погрязли в экономическом и политическом маразме и разврате.
Хочется новых лиц, новых идей, перемен к лучшему. Но кроме детского неуместного нетерпения (хааачу кааанфетку) и радостного ожидания чего-то нового и приятного, перемен, что «совершенно точно» принесут нам только и только хорошее что-то мне говорит: «не спеши, не все так просто, многое только кажется...». Может опыт 90х?
Что-то мне мешает как колючка в носке. Долго не мог понять что.
И вот сегодня осенило. И помогла мне как ни странно наш непримиримый боец из Химок - Чирикова. Помогли ее слова на ТВ у искателя правды которой все нет - Макарова. Типа я (говорит Чирикова) совсем и не оратор и не умею сказать но зато чувствую... И тут как по заказу в голове в кучку сложились те подобные кадрики которые дают картину беспомощности наших скажем так протестных лидеров. Наивность и «безграмотность» демократов с улицы – это то, что дало откат к «стабильности» в 90х
Это беспомощность интеллекта и к тому же, как правило еще и севершенно жалкий внешний вид. То есть если честно то кроме двух-трех человек никто никуда не годен и для серьезной дискуссии перед обществом, на ТВ и на трибуне – ни интеллектом и знаниями ни внешностью, что тоже важно. Ну кто Вам поверит и будет Вас внимать серъезно, если вы выглядите, как бомж, который только что вылез из спальника и еще не понял куда он попал. О опрятности и побритости многих наших лидеров Болотной невоможно без горькой улыбки говорить.
Короче:
1. Всем явно нужно срочно побрится и постричься (пусть не на коротко пусть разно, но аккуратно), купите раз в жизни расческу и не нужно выдавать личную лень и неопрятность за ваш стиль и образ. Ну какой стиль и образ в засаленных спутанных волосах дыбом и в рубашке которая видела стирку 2-3 года назад. Сегодня на ТВ видно даже заусеницы на мизинце, о пене изо рта бешенного Кургиняна и не говорю. Не нужно «сливаться с толпой» и быть «своим» среди дворовой гопоты. Конечно удобно в таком виде утром с глубокого бодуна вскочить и сразу без промедления бежать на работы. Но Вам как публичным людям нужно быть примером. Да и явно виден разительный контраст не в «нашу пользу» в сравнении с «апологетами» режима. Те все как на подбор помыты и причесаны (Леонтьев правда небрит как Акунин). Лично мне нравится среди опозиции в этом плане (только как пример опрятности) Немцов, Яшин, Рыжков. Хотя и часто у них глаза красные от недосыпания но выглядят ВСЕГДА опрятно. Наши женшины из опозиции, снимите какие-то странные кофты от мамы или не пойми от кого. Дорогая Ольга Романова – понимаю как не просто вы живете. Пуниноиды задолбали. Симпатичная вы наша пышечка. Но голову то вымыть и причесать найдите время... Извините, что так прямо. Но честное слово - невозможно так выглядеть. Вы все (кто там в «ящике») есть лицо нас всех тех кто за перемены и это лицо (и около) должно быть чистым и опрятным. Неопрятный человек в политике тоже неопрятен и не может быть хорошим примером и не наведет порядок в Стране. Чистые руки (и голова и одежда) нужны не только чекистам.
2. Те кто «не умеет говорить» публично так и не лезте вы к микрофону. Против «рупоров» и «трибунов» системы нельзя выглядеть неубедительным, глупым и жалким, как например жалок был недавно 5.2.2012 на ТВ (по моему у «Гражданина Гордона») правозащитник (да и наша Ольга Романова с ним) когда он не смог ничего сказать дерзкому шуллеру Кургиняну и компания на вопрос: «если выборы президента пройдут без нарушений и победит Путин вы признаете их результат?». Похлопав глазами этот защитник прав угнетенных обескураженно и неуверенно и заикаясь промямлил: «ну да, признаем». И затих как кролик перед удавом. И ни слова о том что: «выборы то без выбора, что законы написанны про одного кандидата и нет в стране правосудия и т.д.» Короче зачем ходить на «экран» и там сдавать без боя все и вся. В этом выводе я не оригинален. Полно критики в сети на эту тему. Так что борцы за светлое будущее – имейте самокритику и совесть, не лезте, если не можете и не знаете, дайте экран тем кто может, выберите своих Трибунов. Хоть историю из школы прочитайте и заучите наизусть все прорехи режима. Их много но не настолько чтобы их не помнить. Ну ничего например не могу сказать против Рыжкова, Яшина, Немцова, Навального наконец - умницы. Прохоров уже «неплохо излагает». Эти не дадут шевченкам и кургинянам ни слова без ответной «оплеухи и все строго по существу и в точку. На них у «ястребов» режима есть уже только клевета и нелегальная прослушка с грязными коментами. Это в стране уже не работает. Грубо. Так давайте остальные протестные деятели, не срамите нас «бендерлогов» - давите ложь и «жгите глаголом» сердца наших людей.
Короче учиться, учиться.... дальше знаете....
Оба - Пу и Ме - изо всех сил пытаются давить на Страсбург и препятствуют там рассмотрению моего дела 26601.
http://qrz.com/db/ua1osm
dah, не смешите. В России никто никогда не уходил из Кремля по доброй воле. И Горбачев, и Ельцин были смещены в результате переворотов. Вам, наверно, кто-то рассказал, что Ельцин ушел сам? А Вы посмотрите на его дрожащие руки во время обращения к нации, срывающийся голос, слезы в глазах. Говорят, все журналисты, снимающие это обращение, плакали. Так уходят добровольно? Скорее так подписывают себе приговор после убедительной беседы с умелым следователям. Там уход был просто сделкой с Путиным. И насколько я понимаю, Путин все условия этой сделки выполнил.
Что дает Вам основание думать, что Путин уйдет сейчас, имея абсолютную власть?
учись, студент, лучше! читай больше и думай..много думай, прежде чем, что-то писать.
Или от умения думать вас там в Краснодаре Ткачев отучил?
Путин не уйдёт, конечно, он желает править до лафета, и если нужно, крови пролить не побоится. Чужой крови, разумеется. Страшно то, что люди не осознают, как опасна несменяемая диктатура, несмотря на памятное всем правление Брежнева, приведшее к банкротству ядерной державы и её распаду, слава Богу, почти мирному.
Ха-ха .. не смешите публику. Фальшивый царь на троне с 1996 по 1999
ПО СУТИ ! ничем не отличается от того с которым нынче боретесь. Да и зачем ? За рукоплескания 04.10.93 придется ещё дорого заплатить - как и за всё в этом мире...
Вот я, например, пойду
Не может. Потому что, если не в Кремле, то в тюрьме.
.
07 февраля 2012 года 08:51
версия для печати
Москва. 7 февраля. INTERFAX.RU - Следственные органы МВД РФ завершили расследование уголовного дела в отношении юрисконсульта фонда Hermitage Capital Сергея Магнитского , скончавшегося в 2009 г. в московском СИЗО, заявляют в фонде.
"МВД намерено посмертно осудить Магнитского и заочно Браудера (глава Hermitage Capital - ИФ). Об этом стало известно из письма следователя МВД Бориса Кибиса, направленного родственникам Сергея Магнитского и адвокатам Hermitage Capital", - сказал сотрудник фонда во вторник "Интерфаксу".
По его словам, в документе говорится, что "следователи МВД завершили предварительное следствие и готовы после ознакомления адвокатов с материалами вынести дело Магнитского в суд для его посмертного осуждения, а также для заочного осуждения руководителя Hermitage Capital Management Уильяма Браудера".
"Интерфакс" пока не располагает подтверждением этой информации со стороны официальных представителей МВД РФ.
Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=229642
http://www.izum.0fees.net/p7.htm
Эту историю узнал из передачи «Особое мнение» (В. Шендеровичем за 02.02.12.)
Не допустим произвола!
http://dm-b.livejournal.com/
http://www.s-pravdoy.ru/dm.html
http://rutube.ru/tracks/2092149.html
Работает на своем месте?
Романова копает мелко,Время тянет долго,до после выборов 4 марта.
НО это не отменяет наличие политических заключенных в России.
Полностью ее поддерживаю.
Во всяком деле нужен прецедент.
Болотная начиналась со стратегии 31, где свинтили Сергея Мохнаткина.
Откуда такая цифирь взялась????
Ольга пишет о них:
//1. Заведомо неправосудно осужденные по политическим мотивам (таких относительно немного, человек 200);//
Первая группа и есть те, кого мы называем политзаключенными. Для нас разве в термине дело?
А вот власть умеет цепляться за термины, поэтому нужно выставлять требования с юридически корректными формулировками, если мы действительно хотим попытаться заставить власть освободить хоть одного человека.
Поскольку освободить всех неправосудно осужденных удастся не раньше, чем сменится эта власть, к сожалению.
И гордимся Великой Державой!
А ведь ВВП (Владимир Владимирович Пу) выполнил главное свое обещание - об удвоении ВВП (Валового Внутреннего Продукта).
Даже перевыполнил многократно, если под Внутренним Продуктом понимать главный продукт внутренних органов - ДЕРЬМО.
Вся страна - В ДЕРЬМЕ!
Спасибо лидеру за это!
а Ольга Романова тут устроила бунт на либеральном корабле! Мальгин не простит. Ольга, готовьтесь к остракизму и бойкоту со стороны либеральной общественности!
Ты критикуешь ее за то, что она не говорила, но могла сказать:)))
Так что Ольга абсолютно права. Надо говорить о систме бросающих в тюрьмы даже бе попыток доаказывать вину.
Ты книжечку прочтите про них или мультфильм посмотрите. Не всё же х-ню слушать!
Романова пишет о сотнях тысяч, а вы несёте об "освобождении лишь нескольких олигархов".
Вы читать-то умеете? Или только писать?
Значит, путин врал, что любит Киплинга?!
И тут... ! :D
Правозащитника, которых ты называешь бандерлогами (как попугай повторяя за своим кумиром), о ком хотят о том и хлопочут. Они не на службе и никаких служебных обязанностей у них нет.
Возьми и озаботься проблемами любого заключенного, и покажи пример, как надо.
Пробуем, Оля, пробуем.
Путина освободить.
От галеры.
Думаю получится.
Тогда будет намного проще освободить те 500 тысяч
незаконно осужденных о которых Вы пишете.
2. Не будем мериться у кого больше информации. Но даже если Вы правы,даже Медведев признает , что 10 лет за то что инкреминируют много. Почему дали так много ? Потому что она активист Другой России? Тогда это политика.
И в любом случае или мы требуем соразмерности наказания или давайте растреливать всех переходящих дорогу на красный свет и севших в автобус зайцем.
Для нашей системы что одного, что десять тысяч - труд на грани невозможного. Потому как это признание системой своих ошибок!
3 марта в полдень
каждый из своего двора выпускает белый шар.
Или обычный шар с белой лентой.
3 марта официальная пропаганда запрещена.
На это уйдет много времени.
Надо начинать малого. Сейчас нельзя требовать всего (того, что даже и сами не знаем)
Нужно освободить Ходорковского.
А дальше создавать структуры по пересмотру дел и составления общего списка, а проще провести амнистию.
Тут нет политзаключенных, но враги елбасы или убиты или сидят.
Тут нет клептократии, но раб не покидает галер.
Тут нет тирана, и его не зовут Путин.
Пживы - они и в оффшорах пживы!
Закон, де факто, стал дубиной, с помощью которой вколачивают в головы крепостных избирателей незатейливую мысль – заткнись раб, а то будет еще хуже!
--------------------------------------------------------------------------------
Я думал свой народ
В довольствии, во славе успокоить,
Щедротами любовь его снискать —
Но отложил пустое попеченье:
Живая власть для черни ненавистна,
Они любить умеют только мертвых.
Безумны мы, когда народный плеск
Иль ярый вопль тревожит сердце наше!
Бог насылал на землю нашу глад,
Народ завыл, в мученьях погибая;
Я отворил им житницы, я злато
Рассыпал им, я им сыскал работы —
Они ж меня, беснуясь, проклинали!
Пожарный огнь их домы истребил,
Я выстроил им новые жилища.
Они ж меня пожаром упрекали!
Вот черни суд: ищи ж ее любви.
В семье моей я мнил найти отраду,
Я дочь мою мнил осчастливить браком —
Как буря, смерть уносит жениха...
И тут молва лукаво нарекает
Виновником дочернего вдовства
Меня, меня, несчастного отца!..
Кто ни умрет, я всех убийца тайный (А.С.Пушкин0
Однако, Вы будете смеяться, но в РД каждый проводят рейды, КТО и тайные похищения, после чего тупы изувеченных пацанов продают родителям.
И никто не может найти убийц, ибо киллеры и следаки -одни и те же лица.
Да и громкие убийства Старовойтовой, Политковской, а также лондонского любителя чая с полонием, остались, в глубокой тайне, нераскрытыми!
- За что сидишь?
-Ни за что.
-Врешь, ни за что 10 лет дают.
Таки традиции опричнины и адептов собачьих голов!
Тут она пишет о "массовом пересмотра сфабрикованных и наспех шитыми белыми нитками уголовных дел." - "на митинге я говорила именно об этом."
Митинг же и вовсе потребовал "немедленного освобождения".
Вы считаете, что митинговой резолюцией, пусть даже принимают ее самые честные во Вселенной граждане (что тоже дискуссионно) можно подменить судебную систему, пусть даже ущербную?
И, если даже ориентироваться на сегодняшнюю формулировку Романовой о "массовом пересмотре" - кто определяет этот список? Насколько я понял, сама Романова - с помощниками, или без - не столь важно...
Вы уверены в корректности "списка"?
Романова называет цифру в 300+ тыс.уголовных дел.
Я, например, очень сомневаюсь...как-то запредельно много, не находите?
Т.е, более трети осужденных - осуждены неправосудно?
НЕ ВЕРЮ (с)
"Массовый пересмотр" нескольких сотен тысяч дел - это хаос. Это обрушение судов.
Это заведомо невыполнимое требование - если Романова идеалистка.
Или заведомо провокационное.
А отсутствие правосудия - это не "обрушение судов"?
А заведомая и известная всем изначальная необъективность судебных решений - это не "хаос"?
Мы уже имеем и то, и другое, так чего бояться?
Хуже уже не будет.
"отсутствие правосудия" - это декларативно.
"заведомая и известная всем изначальная необъективность судебных решений" - тем более.
Неужели Вы на самом деле готовы заявить, что изначально, априорно, судебные решения - необъективны?
Все?!
Или, как считает Романова, более трети?
Я Романовой здесь, в этом конкретном вопросе - не верю.
Да, какой-то процент решений - необъективен. А где они, эти решения, объективны?-)
Не так давно разговаривал с товарищем, живет в Майами, держит небольшую столярку полного цикла. Я ему - горестно, вот, мол, Серег, вам-то - ага, а в наших условиях - распилы, откаты, суды кривые "есличо", то-сё...
В ответ - гомерический...поистине, шаляпинский хохот:-)
В сопровождении - да за*бали, да сран*я пропаганда, да "полюбэ 10% отдай", да...и т.д. и т.п.
Не надо демонизировать и полностью дискредитировать имеющуюся - корявую, спотыкающуюся, говенную, несправедливую часто - но институциональную систему. Отсутствие гос.институций, или, как первый этап - инициированное оппозицией полного к ним недоверия - суть развал страны.
"Там" - это хорошо понимают. И негласный общественный договор. в том числе, между немаргинальными политиками, позволяет сохранять доверие к не менее ущербной, но необходимой системе координат. Поэтому задержание сотен (! - а не десятков) антиглобалистов, или антиуоллстритовцев, или любых других "несогласных" ответственные политики любого лагеря не используют для подрыва доверия к системе...
Хотелось бы взглянуть на основание для подобной статистики.
Более предвзятого и неумного деления я не встречал.
Что то вроде (так, ну сидит где-то тысяч 800, значит, напишу что половина сидит зря, не... много, кто поверит, напишу тысяч 300. идем дальше, сколько сидит по полит мотивам (мой муж не вор, его друг не вор, МБХ - святой человек и этот. его ...Лебедев, таких по стране наберется тыщ эдак...ой, какие все ребята хорошие, хороших всегда мало, напишу 200, мой все равно лучше всех) пишу 200) и т.д.
Всерьез восторгаться такой занимательной пенитенциарной социологией можно только во хмелю с плохими намерениями
1. Есть лица, совершившие преступления, и сидящие за них.
2. Есть лица, сидящие по сфабрикованным делам или по реальным, но без доказательств, что виноват именно осуждённый.
Делить последних на политических и неполитических не нужно, так как не справедливо и отнимает много сил и времени. За всех надо бороться.
НО ДАННОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ ОЛЬГИ РОМАНОВОЙ ДЕЗАВУИРУЕТ РЕЗОЛЮЦИИ МИТИНГОВ.
Тогда надо бы определиться в следующем вопросе. ЧТО ТАКОЕ МИТИНГИ И ШЕСТВИЯ ПО МОСКВЕ? Если онЕ имеют отношение к ПОЛИТИКЕ, то надо и говорить о ПОЛИТИКЕ и о ПОЛИТИЧЕСКИХ заключенных.
Если это погулять "по приколу" с плакатом "В жо ПУ", то об этом надо сообщать тем, с КОГО СОБИРАЮТСЯ ДЕНЬГИ НА МЕРОПРИЯТИЕ.
А так, своими глупыми действиями, можно проср..ть любой протест. Кричим про политзаключенных - а нам в ответ: их нет.
Ну где-то их не "куча". И дело не в статьях УК.
Ничего Ольга не дезавуирует. А если вы всё-таки считаете ,что у нас в УК есть "политические" статьи, назовите их.
Ничего Ольга не дезавуирует. А если вы всё-таки считаете ,что у нас в УК есть "политические" статьи, назовите их.
=============================
Она просто в теме и отвечает уже, как юридически подкованный человек.
А все митинговые требования не в правовом поле, нравится это нам это или нет.
Поэтому так легко и отбиваются эти требования по формальному признаку.
То есть опять упирается в то, что систему менять надо.
Когда в городе, откуда я родом, производились веерные отключения, потому что городским властям казалось бредом платить за электроэнергию, по советской привычке, на площадь, спонтанно, вышли триста домохозяек, и постояли-погалдели с часок. Власть нахмурила бровки, поугрожала милицией, но свет больше не выключался, вот и вся "резолюция". Заметтьте, власть боится "оранжизма" больше, чем иностранного вторжения, хотя Майданом в Москве и не пахнет.
Есть неправосудно осужденные, и не нужно
делить их на какие-то группы.
Создать комиссию по пересмотру всех
дел, приговор по которым вызывает
сомнения у общества.
Да, плевали эти вурдалаки на все эти комиссии, общественные палаты и даже на Совет при Президенте. Тысяча страничное экспертное заключение с привлечением самых квалифицированных специалистов по второму приговору Ходорковскому, не оставляющее никаких сомнений в его неправосудии, цинично названо "оценочным мнением частных людей". А уж на общественные комиссии и внимания не обратят.
Следственные и судебные органы занимаются "бизнесом на свободе" (свобода - ценный товар).
Часть невинно осуждённых отказалась платить за прекращение преследования, ещё часть осуждена по делам, сляпанным для улучшения статистики.
Любой успешный бизнес должен платить откаты или приносить иную пользу.
Следаки с судейские, получая с корочками право на бизнес, соглашаются на принцип: вы снимаете с лохов сколько можете, но за это сажаете врагов режима по максимуму. Система настолько переплетена (режим не сдаёт своих даже за серьёзные проступки), что теперь и бизнесмен, не желающий отдавать бизнес, и противник режима являются врагами всей этой системы.
Невинно осуждённых можно выдёргивать по одному, если создавать такое давление через СМИ, что репутационные потери для системы будут больше, если его не отпустить.
Как говорил знакомый слесарь: Тут заменой прокладки не обойтись! Всю систему менять надо!!!
Вопрос, как. Если все СМИ принадлежат этой шантрапе. А репутационные потери их не волнуют. Даже во внешних отношениях. Все цивилизованные страны отзывают своих послов из Сирии, в Ливии сирийцы нападают на наше представительство, а наши идиоты едут туда с "миссией доброй воли", не ограничивая поставки вооружения. Весь мир уже оценил серьезность иранской ядерной программы и предпринимает усилия обуздать отмороженного Ахмадинежада, а наши талдычат о "мирном атоме". Чего уже говорить о внутренней политике, где у них от всевластия и вседозволенности вообще снесло крышу и где их "поддерживают лучшие люди города". Нет у них репутации. Вообще. Им терять нечего, несмотря на истошные крики на Поклонной, что "Нам есть что терять!"
Три митинга на Болотной им мало, поймут после 5-го,
после 10-го.
Не идиоты они и не самоубийцы.
Единственное пожелание к протестующим -
- действовать в рамках Закона, не поддаваться
на провокации.
А главное, на что делать упор, увеличивать
количество протестующих.
Будущая власть, кто бы в ней не верховодил,
должна понять одно - так, как было, так уже больше
никогда не будет.
Такой Болотной действительно будет оказана
всенародная поддержка.
Оппозиции нужны, не запятнанные в прошлом,
новые лидеры!
после 10-го."
Ничего они не хотят понимать. Даже если на 5-10 марта оппозиция заявит о 300 тысячах митингующих, власть тупо не даст разрешения. А на несанционированный митинг вряд ли и 50 тысяч выйдет, который они жестоко пресекут, закрыв предварительно всех организаторов. А Вы с пожеланиями:
"Единственное пожелание к протестующим -
- действовать в рамках Закона, не поддаваться
на провокации."
У нас всё может быть. И 60% невинных.
Моего родственника, 25 лет отроду, посадили НА ТРИ года за хулиганство. Потом выпустили, а через полгода объявили уголовно-преступным элементом и снова посадили. Через 23 дня, 26 августа 1937 года расстреляли. Судила тройка по 58, 59 и ещё двум статьям. 59 статья - бандитизм.
23 года назад реабилитирован.
Он кто, по-вашему?
И чтоб вы знали, в тюрьмах НИЧЕГО не изменилось с времён ГУЛАГА.
Успокойтесь наконец, Ольга. Это уже история. Не стоит разрывать журналистское тело ногтями, ей-богу. А то - Гавел, Гавел... Да тьфу на него.
И по работе была в колонии.
Есть образцово-показательные места вроде клуба или местной пекарни.
А есть ШИЗО (штрафной изолятор). Там реально страшно находиться.
И сейчас пока пишу этот пост,где то в лагерях пытают и насилуют,уфсиновцы резвятся как умеют...
Где тот опер,что избивал зечек и видео избиения обошло весь интернет?Да все там же,пытает очередную жертву.
К сожалению люди начинают понимать происходящее,только оказавшись в камере,валяясь в собственной моче,крови и блевотине в одиночке,куда изредка заходят вертухаи,чтобы пнуть полумертвого человека, пару раз, для развлечения.
Романова же занимается очередной болтовней,она действительно вытащила мужа из тюрьмы,но там таких большинство,и спасать их некому,так как все кто здесь,считают,что никогда не окажутся там,а потому им наплевать...
Что Романова может сделать?Да пусть будет 100 Романовых,никто и внимания не обратит на бабий треп о спасении невинных.
Очень интересно, посмотреть, как будут судить человека, воевавшего в афгане, выступившего с разоблачениями крупных воров в подмосковном правительстве (ранга громовского замгубернатора).
Сам Барановский не бедный человек ( был успешный бизнесмен), теперь обвиняется в клевете (вроде как не уголовная статья уже) и в попытке вымогательства. Прокурор запросил 20 лет. Явно просматривается политическая составляющая.
Подробности здесь: http://www.dm-b.ru/ и http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/854595-echo/#element-text
сколько правды в глазах государственных шлюх !
Боже,
сколько веры в руках отставных палачей !
Порядок цифр у Романовой правильный ,массовая схема такая.Менты ловят наркомана ,добавляют ему немного ,наркоты до уголовной статьи, выбивают чистосердечное признание и ждут родителей с деньгами .ТРи года назад цена по питеру была 100 тысяч. Если денег нет ,то наркоман едет в тюрьму,у ментов это отход производства. Мой приятель недавно сидел на пляже в Монте-карло. Рядом сидела компания, с главой гувд Санкт-Петербурга Пиотровским. Так они за 2 часа только шампанского выпили на 2000 евро.
Порядок цифр у Романовой правильный ,массовая схема такая.Менты ловят наркомана ,добавляют ему немного ,наркоты до уголовной статьи, выбивают чистосердечное признание и ждут родителей с деньгами .ТРи года назад цена по питеру была 100 тысяч. Если денег нет ,то наркоман едет в тюрьму,у ментов это отход производства. Мой приятель недавно сидел на пляже в Монте-карло. Рядом сидела компания, с главой гувд Санкт-Петербурга Пиотровским. Так они за 2 часа только шампанского выпили на 2000 евро.
То, что всё так плохо? Или то, что все-таки не так много, как при Сталине?
Поэтому совет - меньше пива и телевизора, больше чтения правовых сайтов.
Цифры, приведенные Романовой, а тем более заголовок, действительно шокируют и удивляют. Просто хотелось бы понять, основаны ли они на фактах, статистике и документально подтверждены, или это просто мнение, гиперболизированное эмоциями. Является ли малый процент оправдательных приговоров, о котором говорят некоторые другие из ответивших, абсолютным доказательством этого? Например, в Японии их тоже менее одного процента.
И еще: куда в таком случае смотрят международные правозащитные организации? Что-то не припомню их многочисленных и громких заявлений о том, что в России больше половины заключенных - невинны. Их заботят только отдельные, избранные сидящие.
З.Ы. Пиво я вообще-то, употребляю, но в сравнительно небольших количествах., предпочитаю другие напитки. Телевизор смотрю, когда есть время, но совсем не те каналы, которые на ЭМ ассоциируются с понятием "зомбоящик", если Вы об этом.
Я имел в виду цифры, приведенные ею: 100 тыс + 200 тыс - это 37,5% от 800 тыс. А судя по заголовку, вообще более 60% - невинные. По-моему, это чересчур и основано на эмоциях.
Это повтор из моего предыдущего (07 февраля 2012 | 07:46)
Я исхожу из статистики 96% обвинительных приговоров (эта статистика Усачевой, которой 99% не нравится). То есть весь вопрос как работает прокуратура, а как она работает мы знаем на примере дела Макарова, девушки пырнувшей ножем насильника и многих других не политических и неэкономических дел . Так что по моему невинно осужденныъ может быть еще больше.
Опять-таки если исходить из соображений , что любой перешедший дорогу на крастный свет достоит смертного приговора, то наверное невинно осужденных нету, но если все-таки говорить, что осуждают за конкретное преступление, то думаю что невиновных в том преступление, за которые соуждены большинство.
И НЕВИННО ОСУЖДЕННЫЕ ОЛИГАРХИ...
ПРИКАНДЕХАЛИ!
И только я, блаженный, настаиваю отдать пахана пживов под честный суд, чтобы установить истину, создать прецедент, и вернуть ворованное!
России не нужны вожди, а только президенты – победил, своровал, сел на нары.
И так, каждые 4 года, пока правители не уяснять, что лучшая политика – это честность.
-------------------------------------
Она ж не об этом пишет.Она говорит, что статьи в УК такой нет, поэтому по УК и нет политзаключенных.
То есть все то же наше родное зазеркалье.Политзаключенные есть, а статьи нет.
бизнесмены создали Международный антикоррупционный комитет, цель которого -
разоблачение занимающихся коррупцией российских чиновников в окружении Владимира Путина. 50 коррупционеров они обещают назвать поименно.
http://clck.ru/Vwqv
Чего ждут?
Окружение Путина известно-шпарь по списку-не ошибешься.
Ждут 4 марта,после выборов назовут?
Трусливый либерал почувствовал, что его шкуру видят. начал выкручиватся, голосование показало что радикалов 30% (смелых людей) и 60% трусов на митинге, это есть народ
Историю будут творить радикалы (так всегда было в мире) это авангард, за авангардом будут трусить либералы
Слова "жертва", "несправедливо осуждённый" и пр. приелись и не передают реальных ощущений тех, кто попал в эту мясорубку. Нельзя, чтобы сидели невиновные!
Знают-митинг не поддержит.
Поэтому шельмуют,фальсифицируют,изворачиваются.
Пользуют хомячков...
Вообще то ВСЕ его бабло, приватизировали "путинские", через Байкалфинансгрупп"
Так есть, всё-таки, политзаключенные или их нет?
Вам объяснили есть:
"Заведомо неправосудно осужденные по политическим мотивам".
И именно по такой статье обязательно должны быть привлечены к суду организаторы и исполнители этих процессов. В первую очередь, организаторы процесса над Ходорковским и Лебедевым , как самого бесстыдно-показательного по своей неправосудности.
Но я уже написала, что данное заявление дезавуирует резолюции митингов.
Если митинги политические, то и требования должны быть соответствующие.
А если просто постоять с плакатом выходим и прогуляться зимним первомаем, тогда политических заключенных нет.
Вселенский Поэт Александр Грэй-Биркин
1.Во первых стока нефти даже два "Юкоса" не смогли бы добыть.
2. Во - вторых не надо врать про "украл", ибо суд установил, что он ВСЮ НЕФТЬ ПРОДАЛ, НО НЕ ЗАПЛАТИЛ НАЛОГИ.
А налоги не платятся, если продаешь ворованное. Значит он продал не ворованное, а свое
Заведомо неправедно осужденные убийцы.
Заведомо не праведно осужденные воры.
Заведомо не праведно осужденные педофилы.
Хорошо звучит.
Ольга, вы правы в постановке задачи, но не правы тактически.
Нужно создавать прецеденты, начинать нужно с одного-десяти-ста..., доказывая не этих примерах, реальность сфабрикованных дел.
А то тов. Путин не верит, а восторженные поклонники удава об этом просто не думают.
Спасибо, теперь нашла..., жалко..
34 политзаключённых находятся в местах лишения свободы;
31 человек подвергаются уголовному преследованию по политическим мотивам без содержания под стражей;
139 человек признаны ССП политзаключёнными и/или преследуемыми по политическим мотивам. http://www.politzeky.ru/politzeki/ves-spisok/22379.html
15 человек из списка оправданы за отсутствием состава преступления, дело прекращено за истечением срока давности или просто написано дело прекращено.
16 человек под подпиской о не выезде или просто находятся под следствием, т.е. к уголовной ответственности не привлекались.
15 человек - дело ЮКОСа. Есть три решения Страсбургского суда о том, что в деле нет политической составляющей.
При этом указано, что статистика на 23 января 2012 года.
И ещё. Почему то стыдливо замалчиваются сведения о том, по каким статьям привлекаются эти " политзаключённые ". Есть там парочка " политзеков", осуждённых за подрыв трубопровода. Какая же это политика, это уже теракт.
Вот поэтому список политзаключённых и не публикуется. Публиковать нечего.
Пусть ходят на Болотную если им так хочется.
" Не будем подробно останавливаться на решении Верховного Суда США по делу «Кокс против Луизианы». Напомним лишь, что в нем прямо разъяснено, как следует понимать право, закрепленное конституцией страны: «Права на свободу слова и собраний, являясь фундаментальными для нашего демократического общества, тем не менее, не означают, что каждый, кто желает выразить свое мнение или идеи, может сделать это публично в любом общественном месте или же в любое время". В США верховный Суд выполняет ту же роль, что и КС в РФ - в связи с конкретным случаем дает трактовку конституции. Решение по указанному делу стало основой (там прецедентная, «островная» правовая система) для всего законодательства о «собраниях». Как подчеркивают авторы доклада, предоставленного в ОП РФ, в США регулирование такого рода мероприятий (митингов, шествий) отнесено в ведение властей штатов и местных властей."
Абсолютной свободы нет нигде.
------------------------------------------------------------------------
Ой, тут на ЭХЕ то же есть ограничений, хотела ответить Вам, но лимит...
Что касается свободы в США, не была, не знаю.
Дело в том, что мне США или там другая страна не авторитет, я живу в России и хочу, чтоб здесь Конституция соблюдалась без всяких там ссылок..
Люди выходят с мирными лозунгами, никому не мешая, а их задерживают и судят за мнимое "переход в не положенном месте".
А моих друзей вообще ни за что задержали …
Что касается США. Я привёл их законодательство только потому, что они вреде, как оплот демократии считаются.
Ведь они весь мир учат демократии и нас тоже. Аналогичные ограничения по проведению митингов есть и в Европе. Если хотите , могу привести конкретные примеры из их законодательства. Поэтому не считаю, что у нас какое-то драконовское законодательство по митингам. Оно у нас в плане наказаний, за нарушение порядка проведения митингов, даже более либеральное, чем в США, где за такие нарушения , кроме тюремного срока, можно вообще лишиться на длительный срок прав проводить любые митинги.
Когда люди выходят с мирными лозунгами, никому не мешая, на согласованный митинг, то их никто не задерживает. Митинги на Болотной и Сахарова тому пример.
--------------------------------------------------------------------
Да, но этому предшествовало стратегия 31 и голодовки Удальцова, поэтому дяди Лимону и Сергею респект.
Спасибо!
Т.е. необходима не только противоправность, но и вина в смысле ст.2.2 КоАП РФ
http://www.consultant.ru/popular/koap/13_2.html#p197.
Если друзья невольно оказались в гуще митинга, то в чем их вина ?
Ну и логика, конечно - если человека задержали, то это уже само по себе означает, что он был в гуще митинга, а не скромно стоял в стороне. Во-первых, на моей многолетней практике дел по КоАП РФ, возбуждение дел об АПН далеко не всегда в итоге = доказательству события АПН, нередко никакого АПН нет. Во-вторых, того же Лимонова не раз уже задерживали еще до того
Давайте по практике. В случае несогласованного митинга полиция, а раньше милиция, всегда с помощью громкоговорящих устройств долго и нудно предупреждает граждан, что митинг не согласован, просит разойтись и предупреждает об ответственности. В связи с этим, у граждан, которые случайно, вольно или невольно оказались в зоне митинга, есть время, чтобы спокойно уйти в сторону от греха подальше. Т.е. у них есть выбор, стать участником незаконного действа или уйти. После этого полиция говорит - кто не спрятался , я не виноват и начинает задержания. По-моему , всё по-честному.
Насчёт доказательств, вернее их отсутствия. А рапорта сотрудников милиции-полиции, разве не являются основанием для привлечения гражданина к адм. ответственности ? Разве судья не принимает их в качестве доказательств ?
Лимонова задерживали при попытке пройти на несогласованный митинг, как его организатора. Он ведь в своем ЖЖ всегда любезно предупреждает полицию, когда и где он будет проводить подобный несогласованный митинг. При этом предупреждает, что обязательно туда придёт.
(1) Про объявления - соглашусь, что сотрудники полиции объявляют по мегафону в любом месте, что "митинг не согласован, просит разойтись и предупреждает об ответственности". Если речь идет о Триумфальной площади, то это место, где постоянно в массе люди идут по своим делам, тут несколько выходов метро, рядом множество точек интереса, я и сам несколько раз раз оказывался там 31 числа по пути в или из Минэкономразвития РФ и Института генплана Москвы. Место проведения митинга никак не обозначено - что вот здесь можно идти, а здесь нельзя, привлекут как участника митинга. Поэтому шансы, что тебя загребут с участниками митинга, есть у любого. Вот если огородить место проведения митинга, и на входе предупреждать об ответственности - тогда да, все будет достаточно четко, при условии, что люди при этом смогут идти по своим делам, а не вынуждены будут делать большой крюк к месту, куда они идут.
(2) Насчет доказательств - рапорта сотрудников полиции - это их мнения, которые могут приниматься как одно из доказательство, не имеющих заранее установленной силы (ст.26.11 КоАП РФ). В голову сотруднику полиции не залезешь и что там на самом деле в его памяти - не выяснишь, они не робокопы и в этом отношении ничем не отличаются от прочих граждан. Собственно, ст.26.11 КоАП РФ и фиксирует принцип, что никакие доказательства не могут заранее определять исход рассмотрения дела в силу того, что их источник - некое уполномоченное лицо. Судья, как и любое лицо, рассматривающее конфликтную ситуацию, должен исходить из принципа всесторонней и полной оценки всех доказательств в их совокупности, по умолчанию полагая возможность неполноты каждого из доказательств и противоречий в их совокупности. Довольно частая в последние годы ситуация, когда судьи (особенно мировые) пишут, что "нет оснований не доверять сотруднику полиции" - один из сигналов проблем в судебной системе. А вот насчет видеофиксации соглашусь, да, это существеннно более объективный способ фиксации нарушений. Еще бы добавить к ним фиксацию не только времени, но и места события (Госдума соответствующие поправки в КоАП не приняла, они пока действительно сырые) - и будет вообще уже намного лучше.
(3) Конечно, нужно повышать правовую грамотность сограждан, она в массовой культуре пока не является необходимым элементом, тут тоже согласен.
С уважением
Страсбургский суд уже трижды рассматривал дело ЮКОСа и трижды не нашёл в деле политической основы. А это высшая европейская судебная инстанция по правам человека.
Если уж Болотная говорит, что надо строить правовое государство, то надо начинать с себя.
Страсбургский суд признал схемы минимизации налогов с использованием офшоров
НЕЗАКОННЫМИ.
Хотя по нашему законодательству такие схемы законны и их использовали все.
А Страбург назвал это умышленным обманом государства.
И не назвал это политикой.
Страсбургский суд признал схемы минимизации налогов с использованием офшоров
НЕЗАКОННЫМИ."
Точна! тока 70% крупнейших российских компаний, зарегестрированы в офшорах, а угольной и металлургической промышленности - 100 %
" схемы минимизации налогов с использованием офшоров " совсем не значит, что офшоры вне закона. Ходорковского судили за неуплату налогов, а не за то, что какие то его активы зарегистрированы в офшорах. Ведь можно зарегистрировать фирму в офшоре и при этом полностью уплачивать налоги.
Павлунтий, ты ЧЕГО НЕСЕШЬ, НАХ? Нельзя же ТАК ПОДСТАВЛЯТЬ "СВОИХ"? Егорову, Данилкина!! Ты же их только что С ПОТРОХАМИ СДАЛ!
Ходорковский осужден ЗА ХИЩЕНИЕ НЕФТИ, В РАЗМЕРЕ 350 МИЛЛИОНОВ ТОНН!!!
Ты что, ГАД, считаешь что Егорова и Данилкин, и прокурор Лахтин СФАБРИКОВАЛИ ДЕЛО???!!
Какие, НАХ, могут быть налоги, с украденного? Это не ты ли, холуй немцовский в посольство американское ходил? Инструкции получал..
Может быть ты тоже считаешь, ЧТО ДЕЛО Ходорковского заказное?
ЭТО БРЕХНЯ..
Но политические заключенные - это ИНАЯ тема.
В России ЕСТЬ политические заключенные.
Но политические заключенные - это ИНАЯ тема.
В России ЕСТЬ политические заключенные.
В России ЕСТЬ политические заключенные.
==========================
Она ж пишет о другом.
О том, что политзаключенные есть, а статьи нет.
То есть они сидят по сфабрикованным статьям.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Три стотысячных митинга принимает резолюцию-свободу политзаключенным!
А один человек тянет-Саботаж!!!
Да кто она такая (против митингов),как она смеет!!!
Составить список в 500 человек будет не просто.Года не хватит.
На это её расчет...
Мы живем в условиях суверенной демократии.
И предложения, от которых невозможно отказаться, могут поступать кому угодно и когда угодно.
Хорошо что и здесь до кого-то это доходит. Процесс пошел.
Даже туполобым либералам кое-какие вещи становятся очевидными. Уря...
Если наказали неправосудно, это просто карма такая...
Карму - не на***шь!
Предлагаю тех, кто торговал людьми (органы, вовлечение в проституцию, рабовладение) назвать честными коммерсантами и оправдать.
Также сказать, что Ходор святее папы римского. И Чичваркин, когда фактически похищал своего мошенника-водителя, точно уж полностью чист перед духом и буквой закона. И, кстати, террористы фактически политзаключенные.
Мило)
Когда Романова перейдёт от лозунгов к деталям, получится "как всегда".
Но она не революционер. Именно это она и сообщает всем нам.
Хотя для меня и слово "революционер" стало ассоциироваться со словом "недоумок", не разбирающийся ни в чём, кроме лозунгов.
Романова красиво пишет про "хотя бы одного освобожденного..." - только почему то этот один это ее муж... А пока мужа не взяли - политзеков не было? Где были все правозащитники пока Ходор не сел? Почему молчали о смертях в СИЗО пока Магницкий не умер?
А за оставшиеся крохи нанял дешёвых полудурков.
Ты прочитай то, что написал (или для тебя написали). По вашей ублюдочной логике (даже если предположить абсурд - вы правы) получается, что, если до убийства Магницкого молчали, то нужно молчать и дальше.
Нет, нельзя дешёвок брать на такую работу.
Скажи, что бы тебе поручили что-то попроще.
Да уж не по тебе. S каких хренов ты мне тыкаешь, "красивая фича"?
Ничего, кроме сурковских штампов и глупости ты не написал.
Я тебя тыкнул наглой мордой в твою глупость. Умный бы промолчал.
Мой пёс умнее натасканной фичи. :D
Романова занялась проблемами заключенных, потому что под этот каток попал ее муж. И честь и хвала ей за то что она не остановилась после того, как ей удалось добиться пересмотра дела мужа.
Что же непонятного в том, что наиболее интенсивно она занималась делом своего мужа? Или с твоей одной извилиной даже это без объяснений не понять?
Не ужели не понятно? Хотя куда вам без извилин-то... :о)
В чем твои претензии? Она что, мужа должна была в последнюю очередь спасать?
Ты сам, как спасал невинно осужденных? Согласно декларируемым тобой принципам или никак? Думаю что никак:))
В том то и дело что если бы не муж то проблемы и не было бы... Именно в этом лицемерие. Политзэки были, есть - только занимаются ими люди не из принципа, а только тогда когда петух клюнет. Вот когда клюнет - тогда начинаются компании и митинги, статьи и блоги... А я считаю что этой проблемой надо заниматься всегда, а не тогда когда она касается личной проблемы.
Не ужели не понятно? Хотя куда вам без извилин-то... :о)
======================
Так и займитесь сами лично.
Будет Вам честь и хвала.
А насчет либералистов, либералов и прочих... Если по вашему быть либералом - это желать чтобы враг сдох в муках - то да, я антилиберал...
Проблема либерального движения как раз в том, что большинство либералов борется не за принципы, а за место тех против кого они воюют. А как сели на кормушку - так принципы и забыли.
Огласите список из десяти человек хотя бы. Это дешевая солженицынская пропаганда, а как работает! Вот они, результаты трудов доктора Геббельса. Ваш моск безнадежно испорчен.
Солженицину не верить, а тебе значит верить? С чего бы? Чем ты доказываешь свой бред?
Уж кто дешевой пропагандой занимается, так это ты. Солженицин поднял горы архивов, переговорил с массой людей, прошел годы лагерей сам. А ты, придурок, только флудишь тут на форумах.
У тебя нет вообще мозга, портить нечего.
Это мог произнести только человек, не видящий разницы между бедыми ленточками и презервативами.
www.misliobovsem.blogspot.com
Пока отдувается один лишь начальник службы безопасности ЮКОСа, вы, либералы, что-то не прописываете его в политзаключенные. Невзлин, который свалил в Израиль, понятно что замазан. И Ходор понятно, что замазан. Но без Невзлина его не достанешь.
Вы из Москвы или либерал со стажем?
А то как-то звучит нехорошо. Хотя вам, либералам..
Kак охотно вы подставляете голову для промывки и фаршировки мозгов.
"На дурака не нужен нож,
Ему с три короба наврешь
- И делай с ним, что хошь! "
От сумы и от тюрьмы не зарекайся, дурaчок! Это русская поговорка - не госдеповская.
Автор слов - Окуджава.
Песня Лисы Алисы и Кота Базилио.
Любовь к родине, женщине, матери etc. - дело интимное. Любовь напоказ называется б-ством, а любители родины, бьющие себя пяткой в грудь - извращенцы, не имеющие за душой ничего, кроме штампа в паспорте.
Если ты не хочешь ходить к бениной маме, не трогай, чужих матерей.
Tы - м-ак, но к твоей родне и родине это не имеет отношения.
В русском языке слова имеют часто несколько значений. Слово "Кремль" - в том числе. Если в специнтернате тебе это не объяснили - это твои проблемы.
Русский бы сказал по-русски "лягу", а не "ляжу". "Ляжу" мог сказать либо пиндос, либо полуграмотный дУРАк-патриот.
Прежде чем судить других, уйми тупую злобу и научись отвечать за свои слова. Бо когда-нибудь перепутаешь реал с виртуалом и будешь бит за словоблядие.
Tы, сперва изучи учебник русского языка за восьмой класс, потом будешь изучать диалекты.
Память, судя "по госдеповским прокладкам", у тебя хорошая: слова инструктора запоминаешъ на раз. Как попка. А вот со школьным курсом - беда.
В каждом языке есть диалекты, а есть литературный язык. Которого ты не занешь. Это неуваважение к культуре своей страны. Вот и всё.
На матерный я ещё не перешёл, но и этот знаю лучше тебя. Опыт большой. :D
Чeрчиль сказал, что в Aнглии нет антисемитизма потому, что англичане не считают себя глупее евреев.
Судя по всему, ты не только меня, но и себя не уважаешь. Ну и х** с тобой. Kому нужно уважение ч(m)удака, сам подумай.
P.S. Скажи, дурик: почему у вас, новорусских национал-полудурков, каждый, кто пошлёт вас нах-нах - еврей? и если он еврей, то почему госдеповская подстилка?
Подумай хоть раз и объясни внятно то, что вылетает у тебя то-ли из-под пера, то ли из-под задa.
Если ты не понимаешь сказанное, то по логике одно из двух: либо ты дурак, либо нет мысли. Почему ты выбираешь второе - ясно.
Когда ты сперва заявляешь, что ты не против евреев, а потом вспоминаешь две еврейские фамилии, забыв Тимченко, Ковальчуков, Потанина, Усманова, Прохорова, Сечина, Иванова, etc., то верить тебе трудно. Ну а что до носа... не все же больны сифилисoм в последней стадии. Есть и носатые, да! :D
Когда ты после демонстрации своей неграмотности, отсутствия логики, истеричного страха и ненависти к тем, на кого тебя натаскали, называешь меня недоумком... ну что сказать? Человеку недалёкому и ощущающему свою неполноценность это нужно как воздух: унизить другого. Тем более, за это ничего не грозит. Если тебе так легче жить - считай так, от меня не убудет. :D
А вот отвечать тебе - поищи дураков, равных себе.
Потому, что то, что не совпадает с твоей установкой, ты не понимаешь. А нести х-ню тебе в угоду я не буду.
А ведь ты ещё молод... жалко.
Попробуй подумать головой.
Ты пишешь: "Сечин остановил по сути разворовывание практически целой нефтяной отрасли..."
Как это выглядит на самом деле. Вся нефтянка под каблуком у Сечина. Все договоры, продажи концессий и пр. Когда Ходорковский хотел продавать акции ЮКОСа, ты первый кричал, что он распродаёт Россию. Когда это же делает Сечин, ты говоришь что он спас отрасль. Идём дальше. 30% российской нефти продаёт друг Путина Тимченко, гражданин Финляндии, через свою швейцарскую фирму. Деньги хранятся в западных банках, налоги с прибыли получает Швейцария. Но он не вор. И Путин, который считается самым богатым человеком Европы - не вор. Логика Верного Руслана: ефрейтор всегда прав.
Идём дальше: "...поэтому его Ваши спонсоры так и не навидят." ("ненавидят" пишется по-русски вместе, это одно слово.)
Тут картина совсем противоположня. Информации у тебя . ноль целых х** десятых: ты не видел ни меня, ни спонсоров, ни ведомостей, ни денег. Откуда дровишки?
После этого ты пишешь: "Вам трудно представить человека, которого по сути не может никто натаскать." Мне ничего не нужно представлять. Если человек как о непреложной истине несёт лабуду о том, чего сам знать не может, значит эту информацию ему в голову кто-то вбил. Если он верит этому, значит он поддаётся манипуляциям.
"Вы ведь все на спонсорских, а я в отличие от Вас своим мнением делюсь..."
И ещё раз подтверждение написанному мною. Если нет понимание, что твоё мнение заложено тебе в голову, тем хуже для тебя.
Всё, точка.
О путине ты усомнился - нет его в списках Фобоса.
Тому, что пишут в газетах ты не поверил.
Тимченко есть в списках Фобоса, но тебе этот вор нужен.. не тебе, твоему царю. Нашёл отмазку.
"Ходорковский целые фракции депутатов в госдуме на корню для нужных ему законов покупал..." - какие фракции, можешь ответить? В каком списке Фобоса это написано? Но для тебя это бесспорно - слово ефрейторе - закон для Верного Руслана.
Oбо мне, ты с уверенностью пишешь, что у меня спонсоры. Поверил газетам или, там, своему ефрейтору... кто там тебя натаскивает на врагов. Ни минуты сомнения, ни проблеска мысли.
Вот мне и интересно: ты не понимаешь реально, что тебя науськал на врагов народа (как в тридцатые годы твоих пробабок-прадедов) или ты хороший актёр- провокатор?
Не строчи херню, почитай про Верного Руслана и попробуй думать своей головой. С тобой твой ефрейтор тоже так поступит.
Не верно. Ты не воспринимаешь никаких слов, у тебя свой стереотип в головe, обратные связи не работают.
Это называется шизоидным типом мышления.
а про русланов и еврейторов это можешь малолеткам типа Яшина заливать
Илья́ Вале́рьевич Я́шин (29 июня 1983, Москва)
Вы не уважаете человека - ефрейтор натаскал - это ваше проблема. Но в 28 лет я отвечал за бригаду - за жизниу людй - и за своевременное выполнение работ.
Не говоря о семье и ребёнке.
а про русланов и еврейторов ...
Почитай-почитай. Это полезнее, чем нести по сотому разу хе-ню да на людей отрываться.
Или ты считаешь, что книги читают малолетки?
Прежде чем выражать ее интересы, неплохо бы их узнать. А то, самозванец, а туда же, от имени Родины вещать.
Вещаете от имени Родины самозванно. Я говорю от своего имени и не претендую на роль выразителя интересов страны, в отличие от Вас.
На самом деле она выражает не более чем Вашу собственную глупость:)
Уважаемая Ольга, вы правы в постановке цели, но не правы тактически.
Нужно требовать освобождения одного-десяти-ста-...., создавая прецeденты, вытаскивая на поверхность белые нитки и тыкая ими в морду власти.
Более правильный путь - разбор неправосудных дел и освободжение осуждённых по одному делу, как восстановление справедливости или устранение судебной ошибки (нарушения в следствии и т.п.). Можно же вести одновременно несколько дел в разных судах.
А свобождение политических возможно только после смены власти...
"Премудрый пескарь" тоже так думал..
Так думали примерно 200 тысяч человек, которые теперь сидят