- блог
-
Все блоги
Версия для печати
ХАМАС, который вполне демократически завоевал власть в секторе Газа (а затем затеял маленькую гражданскую войну с другими палестинцами из бывшей партии Арафата, в результате чего с обеих сторон погибли десятки людей, на что всем в мире глубоко наплевать, никто и не подумал возмущаться) обстреливает Израиль ракетами.
С начала 2010 года – 140 ракет.
Вполне логично: во-первых, они отрицают право Израиля на существование, во-вторых, им за эту работу платят деньги, а ничего другого они делать не хотят и не умеют.
Христианские страны в таких случаях, как положено, всегда подставляют левую щеку и по завету Иисуса «молятся за ненавидящих нас», ну, а иудеи – другое дело. Жестоковыйный народец…
На сей раз, впрочем, Израиль решил отделаться малой кровью – поберечь своих солдат, не проводить зачистку, а начать блокаду.
Кстати.
Немногие знают, что Египет ТОЖЕ БЛОКИРОВАЛ ГАЗУ! А почему об этом немногие знают? А потому, что СМИ и правозащитники об этом молчат. А почему же они молчат? А потому, что им это не важно! А почему же им неважно? Да все потому же – ПЛЕВАЛИ ОНИ НА ГАЗУ! Им нужна не Газа, а БОРЬБА ЗА ГАЗУ. И борьба не с кем-нибудь, а ТОЛЬКО С ИЗРАИЛЕМ! Ну, что ж, уважим правозащитников – и вернемся к их вожделенному Израилю.
Так вот, блокада по правилам нашего гуманного времени – грузы с лекарствами, едой и т.д. пропускаются.
Но, понятно, что сначала евреи должны проверить, что там – еда или взрывчатка.
В Европе есть группа профессиональных «спасителей Палестины».
На самом деле, на Палестину им, конечно же, 140 раз плевать (см. их реакцию на те же военные столкновения Хамас и Фатх и египетскую блокаду, которую они не «прорывают»). Их цель – разжигать ненависть к Израилю, пиариться на этом и делать деньги. С тех пор как слово «антисемитизм» стало ругательным, это называется «антисионизмом» или ласкательно – «гуманизмом».
Работа не пыльная – риск равен нулю, а товар покупателя находит всегда.
У арабов много денег и много голосов на выборах. Само собой, было бы странно, если бы в таком выгодном бизнесе не поучаствовали и какие-то евреи. Впрочем, их там не много – они нужны, для «алиби», за это их терпят, но на всех денег не хватит. И главную скрипку в организациях типа «Свободная Газа» (точнее бы – «свободная пиратская Газа») играют арабы и европейские леваки. «Лекаков» принято считать эдакими сумасшедшими идеалистами – примитивный взгляд. На какой стороне масло бутерброда идеалисты знают.
Ну вот…
Ежу понятно, что унылой доставкой гуманитарных грузов под контролем израильских военных никакой СВОЕЙ задачи не решишь. То есть палестинцев-то может и накормишь – да только эка радость, кому они нужны…
А «Свободной Газе» нужен не полный желудок «палестинских детей», а пиар-скандал – как любым политикам.
Еще нужнее Большой Скандал Ирану.
И скандал ЖИЗНЕННО НУЖЕН СЕГОДНЯ – чем иначе отвлечь внимание от обсуждения иранской ядерной программы!
Понятно, что совпадение интересов свободного Ирана и свободных европейских и мусульманских гуманистов – не более чем случайность…
Итак, «Свободная Газа» объявила, что плевали на «еврейскую блокаду» – МЫ ПРОРВЕМСЯ!
Были уверены, что Израиль побоится скандала, побоится связываться – слишком хорошо знает, как к нему относятся в Европе? (Про Ближний Восток даже не говорю). Или же, все-таки надеялись, что Израиль купится на провокацию и обстреляв эту самую экспедицию, вызовет политический огонь на себя?
Но как бы то ни было, у Израиля вариантов по-всякому не было.
Если бы Израиль пропустил эту гоп-компанию, отступил, то завтра хлынет уже поток. Поток «гуманитарной взрывчатки». Впрочем, главное даже не это. Государство ПУБЛИЧНО ПОКАЗАВШЕЕ СЛАБОСТЬ – НЕ ГОСУДАРСТВО. Особенно на Ближнем Востоке.
Израиль слабость не показал.
Остановил эти суда, послал туда свой спецназ.
На пяти судах из шести все прошло вполне нормально – мирный досмотр. А когда на одном судне вооруженные ножами и арматурой «гуманитарии» захотели линчевать солдат, те открыли огонь и десяток особо ярых филантропов заплатили своими жизнями за невинное желание немножко поубивать солдат. Опять же, гнев гуманистов Европы и всего цивилизованного мира понятен – сами-то они в этом случае дали бы себя убить, «молились кротко за врагов», как всегда делают солдаты США, НАТО, России, ну а проклятые евреи – дело другое. Подло и цинично стали бить своих врагов!
Что ж, те могут быть довольны: за что боролись – на то и напоролись.
Израильтяне – МОЛОДЦЫ. Доказали еще раз, что не боятся не только палестинских боевиков (это и так известно), но и истерик ВВС, CNN и прочих европейских левых – в парламентах и за их стенами.
Я думаю, что эта право-левозащитная публика – мягко говоря, далеко не шахиды – и больше в Палестину не полезут.
А гуманитарные грузы будут отправлять установленным порядком – и очень хорошо.
Визг и истерики в ООН, европейских СМИ и т.д.?
Безусловно.
Ну и что?
Израилю не привыкать.
На объективность он рассчитывать не может – хотя бы по той простой причине, что в ЕС десятки миллионов избирателей-мусульман и всего лишь сотни тысяч избирателей евреев. Естественно, политики и СМИ ориентируются на тех, кого больше. Да и особая лихость – «да я НЕ БОЮСЬ осуждать Израиль!». Это и правда очень страшно – но европейские леваки народ отчаянной храбрости, кто ж не знает…
Я не могу вдаваться в технические детали – как всегда каждая сторона трактует их на свой лад, а «объективной истины» нет. Ясно, что Израилю надо было лучше подготовиться – например, почему-то не взяли с собой дымовые шашки, слезоточивый газ и т.д.
Общий смысл ясен.
Провокация удалась – свиста есть и еще будет много.
Провокаторы убиты – Израиль показал, что с ним шутить небезопасно, и даже ТВ-камеры не спасают.
«Справедливо» ли поступил Израиль? Война и справедливость вообще плоховато стыкуются, но - «все леди делают это». Но не всех при этом снимают ТВ-камеры. Израиль снимают всегда – и с особым тщанием. Израиль имеет наглость вести себя так, как будто он – не пораженный в правах, а ОБЫЧНОЕ ГОСУДАРСТВО. Вести себя так же как в аналогичных ситуациях действуют «цивилизованные» страны НАТО, США, Россия и т.д. (хотя, как правило, все-таки ВЫНУЖДЕН действовать куда более осторожно и мягко). А вообще-то на войне убивают. Евреи воображают, что тоже имеют на это право. Их противники уверены, что у евреев есть два права – быть убитыми и извиняться (что их опять слишком мало убили).
Итак – все довольны.
Провокаторы имеют свой профит, а Израиль – свой.
Еще одно звено в бесконечной цепи…
И хотел бы успокоить израильского блоггера: никакой тут нет катастрофы.
Таких историй у вас было и будет еще очень много. Конечно, можно сказать, что со стороны всегда легко судить. Это правда. Но правда и то, что со стороны иногда виднее.
А выхода из этого тупика нет и не будет, пока палестинцев провоцируют на продолжение террора и используют как пушечное мясо.
- комментарии
-
-
31 мая 2010 | 23:29
Леониду Радзиховскому
ну наконец-то ! блестящая статья ! что значит тема взяла за живое . а то в последнее время всё сплошные экивоки и реверансы в позе полупоклона . хотелось бы почаше читать эссе залпового огня . -
-
31 мая 2010 | 23:45
Кац предлагает сдаться, Кац всегда предлагал сдаться!..
"Государство ПУБЛИЧНО ПОКАЗАВШЕЕ СЛАБОСТЬ – НЕ ГОСУДАРСТВО"
Оказывается Кац предлагал сдаться исключительно России -
-
-
31 мая 2010 | 23:50
Резуме.
Израиль только спасибо может сказать,таким провокаторам.
Турция показала своё истиное лицо.
Израиль провёл успешную операцию по "обрезанию".
А все антисемиты мира в очередной раз кричат о "конце Израиля".
Чем громче они кричат,тем сильнее Израиль становится.
-
-
31 мая 2010 | 23:52Вам, евреям, обязательно нужно привлести христиан. Не трогате нас, разбарайтесь сами с арабами.
-
31 мая 2010 | 23:54
Израиль слабость не показал.
Всё правильно. Путин тоже говорил: "Слабых бьют." Это аксиома. США вообще дубинку не зачехляют, постоянно чьи-то черепа трещат. Ау, гуманисты - разоруженцы, на кого работаем? Разоружая одну сторону, мы, всего - лишь, создаём преимущество другой стороне, а каменный век никто не отменял. Гуманные диалоги могут быть только между равновооруженными (американцы о Кольте - "С него началась демократия, он уравнял шансы"), в противном случае - приказ. Неисполнение - дубиной по голове, так проще и доходчивей (Балканы, Ирак). -
31 мая 2010 | 23:55
Спасибо, Леонид.
Ждала именно Вашего точного взгляда на события. И не разочаровалась. Всё так. К сожалению, но так и есть. -
-
-
01 июня 2010 | 00:05Да вы(Иллиана) просто не знаете географию.Палестиная это ещё АВТАНОМИЯ
а не государство.Поэтому охрана внешних границ осуществляртся Израелем.
Мир(леваки)просто не понимают элементарного,арабам не нужно никакого
государства(Палестина).Им нужно чтобы не было евреев.
Эх вы не далекие берегите евреев,переб"ют евреев за вас возьмутся.
С молчаливого согласия мусульман твориться террор.
Где все эти верующие мусульмане,почему молчат,ни один не выступил
против террора.Потому-что молчание знак согласия.А значит их вера
Агресивная,А жаль мир так прекрасен,аони его УНИЧТОЖАТ!!!!! -
01 июня 2010 | 00:11
О чём здесь говорить?
У Леонида - нормальная реакция нормального человека на полный абсурд ситуации. Обычная провокация,как с корейским самолётом когда-то.
А вот ненормальная реакция платных блогерастов показательна.Думаю,что в своё время если,конечно,возраст им позволяет, реакция на сбитый самолёт у них была совсем другой.
Всем спасибо-
01 июня 2010 | 00:22Это не обязательно платные, это во многих случаях обыкновенный антисемитизм, часто даже не осознаваемый. Типа, евреям нельзя то, что другим - можно.
-
01 июня 2010 | 01:16Ситуация: евреям можно то, что другим нельзя - была гораздо предпочтительнее. Остаётся только сожалеть, что мир меняется.
-
-
-
levihi
Леонид Шахмуров
01 июня 2010 | 00:11Смотря, что считать катастрофой.
С точки зрения разъяснительной роботы, которую надо вести МИДу Израиля, то катастрофа это еще мягко сказано.
Пользуясь случаем, хотел бы выразить своё восхищение вашим талантом.-
01 июня 2010 | 02:23
какая разъяснительная работа!
земляк, Кому разъяснять - исламизированой ООН с Пан Ги Муном, отмороженным европейским левакам, арабским членам кнессета? шевченке с женой-исламисткой и проханову? Вы всерьез думаете им что-то разъяснять? Они ВСЕ ЗНАЮТ.
А зомбированному населению только песню Высоцкого о евреях только и можно поставить после первого стакана.
-
01 июня 2010 | 02:48" земляк, Кому разъяснять" !!!!!!
Ну, не то человечество евреям попалось!
НЕ ТО!!!!!! -
-
-
-
01 июня 2010 | 00:18Спасибо, Леонид! После сегодняшних бибисишных мерзостей статья действует как опохмел...
-
01 июня 2010 | 00:21В этом мире есть МЫ – очевидно всегда правые. Хотя бы эмоционально.
Мы образуем один светлый Центр этого мира. -
01 июня 2010 | 00:28Вот бы еще Израилю научиться делать красивое PR сопровождение своих дел и желательно "до того", а не "после того", когда на арене цирка уже вовсю работают профессиональные клоуны, а идиотов и дураков, "клюющих" на эту клоунаду становится не меньше...
-
01 июня 2010 | 00:38По-моему, ПИАР - не всемогущая панацея. Как евреи всегда и всюду были изгоями, так и еврейское государство стало государством-изгоем, которое судят по совсем другим стандартам. Да и по финансовым возможностям Израиль не может тягаться с арабами: вон, Би-Би-Си куплено ими на корню.
Это не означает, что пропагандистской борьбой нужно пренебречь. Но именно на этот раз трудно упрекнуть израильский МИД.-
-
01 июня 2010 | 03:25Не пугайте меня!! Миша из самого Израиля.
"вон, Би-Би-Си куплено ими на корню."
Этим Вы прямо подрываете во мне чистую веру в идеалы Свободного Мира
Кошмар, и это про столп свободной прессы, основу основ всей ДЕМОКРАТИИ!!!
Это про ТО, на что нам всем приказывали ровняться, и чьи постулаты приравнивали к богоданным скрижалям.
Би-Би-си - символ светлой веры!!!!!
А Вы !!!!!!
Ведь еще секунда, и я поверю, что Нью Йорк Таймс хапнуто евреями, и Си-ЭН-ЭН, и Эхо Москвы, и...
Но нет,нет и еще раз нет, это все злобные происки антисемитов и сталинистов.
Евреи на такую подлость не способны!!!!
А я и на костре скажу - Свобода прессе! И БИ-БИ-Си пророк сему!!!
-
-
-
01 июня 2010 | 00:44Евреи, евреи, кругом одни евреи. Даже в клетке у зверей, лев один - и тот еврей.
-
01 июня 2010 | 00:45
Библия
Вот так и во всём проявляется талант наших евреев.Поубивают кучу людей и выясняется что убитые как раз и были виноваты. А всё почему? да потому что мы избранный нашим яхве народ!(кто этот яхве,зачем он нас избрал,за какие качества избрал?а вспомнил,мы самые подлые и злые,ещё мы больны чувством собственной неполноценности.Недавно прочёл "ЛЕО ТАКСИЛЯ, Забавная Библия",просто умора а не святая книга.Кто не читал прочтите очень забавная библия!
-
-
01 июня 2010 | 00:48Агенты влияния Моссада активизировались в России, да и в ООН США не подведут.
-
01 июня 2010 | 11:43
США сами опозорились
США провели антитеррористческую операцию.
В результате героических действий
Убит один из основателей «Аль-Кайеды» Мустафа Абу аль-Язид
В ходе операции погибли также его жена, трое дочерей и внучка
Особенно впечатляют умелые действия доблестных воинов по
уничтожению дочерей и внучки.
-
-
01 июня 2010 | 00:53
Но правда и то, что со стороны иногда виднее.
вот эту фразу, г-н радзиховский, вы здря тиснули. ваш опус абсолютно еврейский, односторонний, произраильский. при этом, например, я - не имея в активе ни капли еврейской крови, с вами согласен во многом, за исключением мягковатой оценки педерастической европы и изрядно поголубевшей америки. эти уроды усердно учатся получать удовольствие от грядущего надругательства со стороны демократически пришедших к власти собственных исламистов.
это, т.с. от сердца. а от головы - израиль сделал великую глупость - в разгар антиизраильской истерии в европах, тупо подставился - связал себя по рукам и ногам в вопросах противостояния террору, раскола исламских соседей и главное - в противодействии персам. неожиданно глупо. хотя вру. глупостей за последние 10-12 лет наделано многовато. это и дурацкий поход на храмовую гору, и недовоёванные войны в ливане и газе, и малодушный вывод поселений.... жаль. цивилизационная близость с европой, боюсь, сыграет с израилем злую шутку.
кароче. желание еврея-публициста изобразить беспристрастный взгляд со стороны на проблемы еврейского государства и еврейского народа, выглядит глуповато. -
01 июня 2010 | 00:57Вообще кто такие палестинцы? что такое Палестина? Я знаю есть два народа там, евреи и арабы, а земля Израиль! А точнее Исраэль. Палестина это выдуманный термин. Такого нет. Израиль был разделен на Эрец Исраэль и Иудею. После изгнания евреев римлянами Тит обозвал Израиль Палестиной что бы отомстить за самое ожесточенное сопротивление которое Рим встречал за все войны. А сегодняшние арабы подхватили "палестинцы" что бы увязать себя за теми кто жил после изгнания... Че это за гнилая игра слов?!
-
01 июня 2010 | 01:01
Нечего добавить, Леонид Александрович.
Всё точно. Я чего-то такого, кстати, и ждал, едва услышал про этот, как его бишь, холера, "гуманитарный конвой", или как... -
01 июня 2010 | 01:03Не знаю, не верю я, что европейцы - наивные идиоты и не понимают того, что очевидно. Но зачем-то постоянно односторонне освещают все, что происходит в Израиле. Даже трагический Гуш Катиф, когда казалось, ну теперь-то они по-другому заговорят, ну уже после такой жертвы. Нет. Вот Вам, кстати, и свободная независимая пресса Европы. Не странно?
Но и просто подлизыванием к мусульманским избирателям я это не считаю. Паранджу-то запретили. Так что мусульман не особо любят. Просто евреев не любят еще больше )))-
-
01 июня 2010 | 01:37
односторонне освещают все, что происходит в Израиле.
Это подспудный ответ на одностороннее освещение всего, что происходило в Европе. Те перегнули - эти переусердствовали, а мусульмане расскажут потом и тем, и этим - какие они микробы. -
01 июня 2010 | 15:45
«антисионизмом» или ласкательно – «гуманизмом».
))))
Это будет у меня в рейтинге на втором месте после шила и мыла на Украине ))
-
-
01 июня 2010 | 01:08
Леониду Радзиховскому
БЛЕСТЯЩЕ! Ни прибавить- ни убавить.
Приезжайте уже к нам Лёня,чего Вы там как-то неприкаянно...Вот Виктору Ш.я бы не посоветовал, а Вам в самый раз. Пора!Работа будет- для Вашего уровня. У нас тожеПлата№6, но СВОЯ(((-:
Впрочем, извините. Это не моё дело...
Ю.Стеклов,Хайфа. -
01 июня 2010 | 01:26ВВП стоит взять пример, как обходиться с подобными провокаторами-правозащитниками,защищающих грузин,чеченцев,ходорковского и т.д.,"Рыбак рыбака видит издалека" Радзиховский сразу определил что никакие они не "правозащитники",а как и все "суки и провокаторы", отрабатывающие гранты, и плевать им на палестинцев. Прозорливость Радзиховского не знает границ,в самую суть человек заглянул.
-
01 июня 2010 | 01:38
Ультра
Вы что, действитьельно не понимаете разницы?
"Гуманитарный "конвой,который пытается прорвать границы суверенного государства и впихнуть неизвестно что под видом гуманитарной помощи, оказывая сопротивление пограничникам - и демонстранты, требующие от своей собственной власти соблюдения своей собственной конституции, не набрасывающиеся с заточками на омоновцев??? У вас с логикой прямо беда! Не стоит вам участвовать в обсуждении сложных проблем, мозги могут не выдержать.-
01 июня 2010 | 01:49Палестинцы по вашему суверенные рабы Израиля? Израиль их осудил и теперь охраняет? Евреи люди,а палестинцы наверное просто животные.Такой подход уже где то был.
-
-
-
01 июня 2010 | 01:27
А выхода из этого тупика нет и не будет, пока палестинцев провоцируют на продолжение террора.
ЛР намекает на дружескую беседу Медведева с Машалем?
Или всего лишь на ОМ некоторых гостей "Эха"? :)
-
01 июня 2010 | 01:42Спасибо Леонид, все правильно и хорошо что Вы об этом пишите. Всегда уважал евреев за ум, работоспособность, но теперь еще и за мужество. Молодцы. История повторяется, 2000 лет назад цивилизация сделала резкий поворот и теперь кажется повторяется .
-
01 июня 2010 | 01:43Когда танками раздавят колонну "несогласных" и "правозащитников ходорковского",можно будет сказать:банальнейшая провокация.Так было и так будет.Посмотрите кто в этой колонне был,какие задачи они ставили своей акцией и что пытались изменить? Да там же все правокаторы и наймиты гос-депа.Жаль только что истинные правокаторы обычно отсиживаются где то вдали, и пули достаются не тем.
-
01 июня 2010 | 01:51я думаю что евреи сами по себе люди умные и талантливые... но евреи Израиля конечно глупее... почему такая слабая у вас работа с разъяснением?! Миру нужно объяснять. Почему ваши журналисты не показывали как ваших солдат хуярят ломами... а Альджазира показывает более удобные кадры?! Конечно миру по херу на ваши разъяснения... но вы все равно делайте это! BBC только и делает что показывает вас варварами, но это не мешает Дании указать на факт что организация IHH которая спланировала этот заплыв является самой что не наесть исламисткой организацией которая поставляла бойцов и оружие в горы Кавказа для войны с Россией... и тд и тп... че тупите там?
-
01 июня 2010 | 02:03Израильтяне , конечно , молодцы , но провокация не была банальной . Активное включение Турции в игры "верующих гуманистов" на Ближнем Востоке говорит о том , что процесс пошел . Армии Обороны Израиля противостоит демографическая бомба , которая является сегодня самым страшным оружием .Эта бомба уже взорвалась в педофилизирующей Европе. И первые ужасные последствия этой бомбардировки уже видны в европейских столицах .К сожалению , евреи больше заняты продажей "воздуха" через подконтрольные им финансовые институты , деятельность которых с математической точностью приводит к кризису мировую экономику . Однако прибыльная продажа фуфла под видом "ценных" бумаг не может защитить от демографической и цивилизационной агрессии . Экономический кризис ,продолжение демографических "бомбовых ударов" и поддержка "любителей" евреев из Прибалтики в ближайшее время приведут к "выходу из этого тупика". Поэтому полагаю,что ирония тут не уместна.
-
01 июня 2010 | 02:09Радзиховский, спасибо. Как всегда --цинично, критично и чудовищно изящно! Спасибо, потешил. Мочить этих псевдоисламских свиней в гальюне!
-
01 июня 2010 | 02:23
Убито только 9 гуманитарных террористов? Весьма щадяще, мне кажется.
А вот гляньте, на невинно-пострадавших "гуманитарных конвоиров":
http://www.mignews.com/news/disasters/world/310510_194309_91811.html -
01 июня 2010 | 02:27
Радзиховский прав. если бы не провокация как смысл акции, доставили бы под контролем Израиля, нет проблем, известно.
русской таможни там нет, консервы не отберут. -
01 июня 2010 | 03:24Я русский, считаю-евреи правы. Своё государство надо защищать, в том числе и от мелких пакостников. Иначе раз-и государства нету. Они то это уже проходили. Как бы нам страну не прос...ть. Одну уже.
-
01 июня 2010 | 05:24"Как бы нам страну не прос...ть."
Вы другие статьи Радзиховского почитайте. Он подробно обьясняет что россиянам делать чтобы добиться такого результата.
-
-
01 июня 2010 | 04:08
Нейтральные воды
Когда страна подлинной демократии в нейтральных водах захватывает суда или нападет на страну с авторитарным режимом (Россия как раз подходит) то это все правильно и демократично, а вот когда авторитарная Россия что-то подобное сделает то это будет акт агрессии и такая задница для последней - наглядный пример конфликт с Грузией. -
01 июня 2010 | 05:09Ну разве можно критиковать Радзиховского? Статья написана в стиле "My country, right or wrong" - "Права или не права, но эта моя страна". И он в этом последователен. Но если Израиль его страна, то его же критику Российского правительства я воспринимаю как лучшую рекламу для Путина. С такой оппозицией Путин непобедим!
-
01 июня 2010 | 06:02По поводу нейтральных вод.
San Remo Manual on International Law Applicable to Armed Conflicts at Sea, 12 June 1994
http://www.icrc.org/ihl.nsf/FULL/560?OpenDocument
.....
---------------------------------------------------
SECTION V : NEUTRAL MERCHANT VESSELS AND CIVIL AIRCRAFT
Neutral merchant vessels
67. Merchant vessels flying the flag of neutral States may not be attacked unless they:
(a) are believed on reasonable grounds to be carrying contraband or breaching a blockade, and after prior warning they intentionally and clearly refuse to stop, or intentionally and clearly resist visit, search or capture;
(b) engage in belligerent acts on behalf of the enemy;
(c) act as auxiliaries to the enemy s armed forces;
(d) are incorporated into or assist the enemy s intelligence system;
(e) sail under convoy of enemy warships or military aircraft; or
(f) otherwise make an effective contribution to the enemy s military action, e.g., by carrying military materials, and it is not feasible for the attacking forces to first place passengers and crew in a place of safety. Unless circumstances do not permit, they are to be given a warning, so that they can re-route, off-load, or take other precautions.
---------------------------------------------------
Таким образом очевидно, что Израиль не нарушал никаких международных договоров
.-
01 июня 2010 | 09:29
dm2 Нет ссылки на место события:
в каких водах находится судно под флагом нейтрального Государства: в международных или территориальных?
Израиль не находится в состоянии войны с Палестинским государством.
Его блокада территориальных вод не признана международным сообществом и не может служить оправданием для не правовых действий.
Давайте, прежде чем защищать и обвинять стороны кровавого конфликта, подождем, что скажет Совет безопасности ООН, что откроется после проведения расследовния, на котором настаивает США.
Пока, мне лично, действия политиков именно Израиля кажутся чудовищной провокацией.-
01 июня 2010 | 21:511. в нейтральных водах. В территориальных водах досматривать можно без всяких договоров.
2. Палестинское государство не существует, следовательно Вы абсолютно правы - нельзя быть в состоянии войны с несуществующим государством. Тем не менее, ХАМАС не признает государство Израиль, не желает вести с Израилем никаких переговоров, не желает конструктивно обсудить вопрос обмена военнопленных, так что с точки зрения ХАМАСа они находятся в состоянии войны с несуществующим с из точки зрения Израилем
3. Блокада признана: Египет участвует в блокаде. Европа настаивает на отмене блокады, но легитимность блокады не подвергает сомнению. ХАМАСУ нужно для начала нужно отпустить Гилада Шалита,
и тогда с высокой вероятностью блокада будет снята.
-
-
-
-
01 июня 2010 | 06:38
Израиль-молодец,Эхо-молодец,Радзиховский-молодец!
Учитесь русские у евреев ,как надо с нацменами и их правозащитниками обращаться!
Эхо и Радзиховский -израильские бойцы!Молодцы! -
01 июня 2010 | 06:40
Еще нужнее Большой Скандал Ирану
и понятно ради чего буча.смотрим.соображаем
http://www.mignews.com/news/disasters/world/310510_194309_91811.html
и ..одобряем -
01 июня 2010 | 06:56Уважаемый Леонид,
Как обычно - утренний Haaretz выходит с гораздо более богатым и объективным анализом, чем штампы "сторонников Израиля". Цель "сторонников" - не учесть стратегические интересы страны, а просто защищать любые силовые методы - к каким бы последствиям они не приводили.
С последним выводом я совершенно согласен, но не считаете ли вы, что блокада как раз и провоцирует население Газы?
-
01 июня 2010 | 07:55
Особенно умиляет когда русские ура-патриоты встают на защиту отморозков
которые русским баранам обещают головы резать.
-----------
1.Абхазы.
2.Палестинцы.
3.А теперь ещё и турки-братья навек.
Ура Ване-альтруисту.
Ведь несмотря на то что они ненавидят русских и хотят русских расчленять,всё равно они хорошие,потому как евреев не любят.-
01 июня 2010 | 08:01
Да, хукуйты забыл, который до смерти запоил "палёнкой"
пол-центральной России,разворавал деньги русского вани-налогаплательщика.
В мавзолей хукуйты,он грузин не любит.
-
-
01 июня 2010 | 07:58
Да все проще
Медведев попросил Машаля замутить что-нибудь на 31-е.
Чтобы напакостить Лимонову и Яшину. :) -
01 июня 2010 | 08:14
...700 мирных мусульман совершали круиз по Средиземному морю, любовались заходом и восходом Солнца, неистово молились...
"Позвольте мне напомнить Совету, что Израиль находится в состоянии вооруженного конфликта с ХАМАСом, террористическим режимом, захватившим контроль над сектором Газы. Позвольте мне напомнить Совету, что ХАМАС по-прежнему обстреливает ракетами и минометными снарядами юг Израиля. Позвольте мне напомнить Совету, что сектор занят террористами, которые вытеснили законное руководство ПА путем насильственного переворота, и что в Газу контрабандным путем, в том числе и морем постоянно доставляется оружие. Позвольте мне подчеркнуть, что морская блокада является законной и признанной мерой в соответствии с нормами международного права, которые могут быть реализованы в рамках вооруженной борьбы на море "...
"Организаторы флотилии не только отклонили это предложение, но четко заявили (цитирую) "эта миссия связана не предоставлением гуманитарной помощи, а с прорывом израильской блокады", именно так Грета Берлин, пресс-секретарь флотилии сообщила СМИ на прошлой неделе".
..Вообщето экстремистов нужно бить, между ними, коррупционерами и террористами нет чёткой разницы...
Вспомните мнение Хлопонина о ситуации на Северном Кавказе! -
01 июня 2010 | 08:28
«Свободной Газе» нужен не полный желудок «палестинских детей», а пиар-скандал – как любым политикам.
А зачем нужен Израилю скандал с пиратским нападением на иностранное судно в международных водах, приведшее к бойне с человеческими жертвами? От крови легко не отмоешься. Чтобы проиллюстрировать неэффективность своей политики в отношениях с палестинскими арабами, приводящей раз за разом к кровопролитию?
Апология действий жандармов, разгоняющих защитников 31 статьи Конституции: - "Вам указали ваше место, вы не послушались, пеняйте на себя. Мы вам покажем, кто в доме хозяин, а кто тварь дрожащая.
Как всегда у Радзиховского: умно, талантливо, цинично, продажно. Сегодня еще и лживо. -
01 июня 2010 | 08:34Господа,а давайте произведем такой забавный эксперимент-в данной новости название страны поменяем...И новость будет звучать так -в территориальные воды страны(исповедующей принципы гуманизма,пацифизма и т.д.,например Турции,России,Ирана,Англии,Америки,Франции,ну и дальше на ваш вкус)минуя таможенный контроль ,вошли три судна ,на борту которых находится НЕИЗВЕСТНЫЙ ГРУЗ и 500 человек не прошедшие визовый режим.На предложение остановиться ,провести таможенный досмотр и доставить грузы по нужному адресу-суда отвечают отказом и продолжают двигаться вглубь территориальных вод.Когда на борт поднимаются представители власти ,пассажиры судна оказывают вооруженное сопротивление...А теперь ,угадайте с трех раз,как поступит в таком случае береговая охрана(опираясь на законы ВСЕХ государств)Если если у вас бедное воображение,и вам нужна подсказка,посмотрите сотни заметок в прессе на тему-в территориальных водах страны(название страны)задержано судно..оказавшие сопротивление ранены (убиты,задержаны,допрашиваются)
-
01 июня 2010 | 09:14
azacelo
Новость будет звучать не так
-в территориальные воды страны(исповедующей принципы гуманизма,пацифизма и т.д.,например Турции,России,Ирана
А так
в нейтральных водах...
Я до сих пор не понимаю, как так можно лохануться?
-
-
01 июня 2010 | 08:56"Левозащитники"? Хм, - это хорошо придумано!
Поздравляю, Леонид!
Ну, ладно, евролеваки с бесконечной "помощи" палестинским дормоедам и шахидам получают денежку.
А эта Геворкова, что вчера на пару с прханом , билась в истерике на "Эхе" - ей то что надо?-
01 июня 2010 | 11:03
atf
А эта Геворкова, что вчера на пару с прханом , билась в истерике на "Эхе" - ей то что надо?
Дык она же женушка Шевченки. А муж и жена, как известно, одна сатана. Одно слово-семейка платных провокаторов.
-
-
-
01 июня 2010 | 09:10По моему одни евреи другим построили Газу и кормят бандюганов с Газы собирая по миру. Израиль не РФ мощностей не хватает показать кузькину мать всяким бандюганам, ввиду того что на стороне бандюганов тоже есть евреи с ЕС.
-
01 июня 2010 | 09:18Короче Европа вся в долгах у Китая. Кормит арабов и те от кормежки рожей не вышедшие не могут вписаться в окружающий мир. Там все занято нечестными бюрократами все расписано. Правоверным это не нравится и они подсаживаются на пособия. На пособия не прокормишь немку, но вполне арабку с темных комнат Марокко там где солнце раз в год и они ходят все в хеджабах. Уже эти те кто в хеджабах правят политиками и отправляют грузы в Газу. Занимая между прочим у Китая. Денег то нет. Дефицит. Китай всех кормит. Со зла или они такие хитрые что все деньги у них собираются но факт на китайские деньги арабы корабли отправляют в Газу. Не стыдно вам арабы есть китайское мясо жрать люля кебаб и хотеть халифата. На свои деньги надо. А то умудрились тут. Китай это все запоминает...
-
01 июня 2010 | 09:24
мне понятны страдания европейских леваков
которые значение слов прописка и регистрация ищут в словаре почитай 300 лет.
Которым в Европе осталось только защищать права трюфелей на достойное взвешивание да права гусей, сдающих свою печёнку в рестораны гурмэ.
Но люди страны, нехудших представителей которой, каждого 31-го числа возят мордой по асфальту...?
"Тебе-то,Савва, это зачем надо?"
Займитесь своими проблемами: СИЗО, беспризорники, нищета, менты, горячая вода...
А, те кто с мечём к нам придут,
как сказал один замечательный представитель вашей фауны: "Они будут схвачены и отху*чены".
-
01 июня 2010 | 09:42Отвечаю.1. о чём хочу о том и говорю. Вы, что, профессиональный указивщик кому о чём молчать? Европа мне не чужая, это вам не Афган, это - мой мир. И о его благоглупостях нам, грязнопятым, не грех потолковать. Мы не враги Европы, мы её беспутная окраина.
2. самое плохое, что есть сейчас на свете - исламофашизм. Он может стереть как нефиг делать и нашу жалкую диктатуру и благополучную Европу. Так что перетереть феномен предательства, европейских "левозащитников", подсобляющих исламофашистам, нам всем очень даже стоит.
-
-
-
harmens
Миронова Наталия Алексеевна
01 июня 2010 | 09:40Никакой катастрофы
Подписываюсь под каждым словом. Израильтяне дали провокаторам по зубам - и правильно сделали. Лицемерная истерика, которую я вчера слышала в эфире "Эха", ничего кроме отвращения и презрения вызвать не может. -
-
-
01 июня 2010 | 10:40
Израильтяне-пример защиты своей Родины!!!
Просьба к МИД Израиля выпустить методичку(цена ей копейка) по проведению операции с разборкой действий десанта и подарить морякам Мурманска,пограничникам Курил и войскам на Кавказе. -
01 июня 2010 | 11:23
короче евреи молодцы-убивают не в су себя - и молодцы
ну тогда и гитлер молодец.и буш-тож не у себя бомбил.так что блокаду газы-а это не ваша земля-у явреев нет прав обьявлять.надо им по рогам дать давно -
01 июня 2010 | 11:24У меня только один вопрос к тем, кто утверждает, что Израиль - молодец. Может быть, израильтяне по-другому не могли. Но вот вопрос: а почему тогда они не могут штурмовать Газу, как следует подготовиться, слезоточочивый газ, артобстрел, захват территории, высылка кого нужно куда-нибудь... Что, не могут, что ли? Уверен, что могут, и могут это сплоанировать без особых жертв со своей стороны. А почему не делают?
А вот потому что не делают, поэтому не надо было и этих гражданских убивать в ходе вполне разумной операции по блокировке незаконных грузов.-
01 июня 2010 | 12:53могут. Штурм Газы по-настоящему, по-взрослому -без обдумывания как бы ненароком не грохнуть какую-нибудь тетку,на крыше дома которой стоит пусковая ракетная установка - дело максимум 6-7 часов. Другое дело,что в Израиле люди вменяемые, в массе своей, и понимающие,что гражданское население Газы, по сути - заложники своих же бандитов. Посему,даже крупномасштабные операции там проводятся максимально осторожно.
Учитывая, что на пяти кораблях флотилии пассажиры остались целы и здоровы, в силу того, что на солдат никто не нападал, можно совершенно определенно сказать,что погибшие на шестом судне - прямые кандидаты на премию Дарвина. Нападать на спецназовца при исполнении обязанностей - как минимум глупо.
Как показывают факты, подобное поведение было запланировано заранее - дубинки,ножи,арматура, огнестрел - не совсем походят на экипировку "мирного" каравана.
Собственно, приказ стрелять на поражение, дал командир подразделения, попавшего под нападение толпы. Вполне разумный и своевременый приказ. -
01 июня 2010 | 22:06Технически-могут.Политически-боже упаси.Вспомните операцию "Литой свинец".За 4 часа практически прошли до побережья.Под давлением "прогрессивного человечества" свернули операцию.Так же точно сворачивали операции 1949 года,1956 года,1967 года,1973 года,1982 года и последнюю-2006 года.
-
02 июня 2010 | 12:19...1973 года,1982 года и последнюю-2006 года. ..
Правильно. И дальше будут сворачивать. Потому что прогрессивное человечество живет уже в другом мире и другом времени. Где больше не воюют до последнего человека. Израиль же волею судьбы остался в старом времени. Ничего не поделаешь, придется ему приноравливаться - ведь не может же он вообще один остаться против всего мира. Это просто технически бесперспективно.
-
-
-
01 июня 2010 | 11:26Согласен с Радзиховским и Войтенко. Ответственность за за жертвы несут организаторы этого похода.
-
01 июня 2010 | 11:29
Как быстро слетает с Радзиховского его обычная ипохондричность, когда дело касается "его всего" - США или Израиля...
Даже начинает ощущаться душок так нелюбимого им "футбольного патриотизма"...
А Израиль действительно подставился... Расстрелять в нейтральных водах заведомо безоружные суда, набитые под завязку журналистами и нобелевскими лауреатами - глупость, перешедшая в преступление... Я понимаю, что замануха была жирная, но почему-то считал, что израильтяне умнее...
Теперь на всяческих палестино-израильских переговорах можно будет ставить крест, Турция окончательно влилась в и так многочисленные ряды недоброжелателей Израиля, международной поддержки и военной поддержки Израиля со стороны НАТО в ближневосточных конфликтах ждать не приходится, мусульманский мир консолидируется, а антисемиты всего мира получили еще один повод призывать к еврейским погромам...
-
-
-
01 июня 2010 | 11:48
Радзиховский прав
Это 100% провокация.Вообще достаточно взглянуть на противоборствующие страны (Палестина-Израиль) что бы понять кто люди цивилизованные , а кто полудикари . Которые сами не хотят не работать не жить нормально так ещё и другим пытаются мешать ... -
01 июня 2010 | 11:56
pollitik
Турции тоже надо напасть на еврейский корабль, а потом это объяснить жидовской провокацией -
-
01 июня 2010 | 11:58
Однако...
Просмотрев почти все комментарии на статью Л.Радзиховского был приятно удивлен. В этот раз не преобладало шумно-скандально-антисемитское большинство хором поливавшее автора помоями. Вероятно, действительно все не так уж однозначно в этой истории, как трактуют ее на ЗомбоТВ. -
01 июня 2010 | 12:02
#
Турция убила более миллиона армян, но даже не хочет это обсуждат. Я симпатизирую Израилю, но было ли нападение на флотилию в нейтральных водах? Луче бы Радзиховский не защищал Израиль. Он только вредит делу своими фельетонами.-
01 июня 2010 | 22:20
Некоторые детали по Турции
У турок еще один грешок-ее поведение во время Второй мировой войны.До 1943 года она по сути была на стороне Германии и ей помогала.В 1942 году собиралась ударить в спину Советскому Союзу,но после Сталинграда побоялась.Сталин имел планы насчет Турции-расквитаться с ней за Брестский мир,а именно-отобрать Западную Армению,которую она прихватила после 1918 года,но союзники не дали согласия.Турки тогла сильно наложили в штаны и первыми рванули в НАТО.
-
-
01 июня 2010 | 12:32
Еще ролик в копилку
http://www.youtube.com/watch?v=S6Xm8Irz-so&feature=player_embedded#!
Ребята спускались с пистолетом, без разрешения стрелять, и с ружьем пейнтбола, в ад. По одному, на каждого набрасывались несколько "активистов". Только когда одного из солдат сбросили с 10-и метров на палубу, получили разрешение стрелять.
С самого начала эти наивные мальчики привязали веревку с вертолета к кораблю = попытка свалить вертолет.
Железные ломы, ножи и - оригинально - рогатки с набором стеклянных шариков. Они были подготовлены.
И все же это наш промах.
Мы должны были знать, с кем имеем дело.
А западу, да и России, надо мотать на ус - новые правила игры.
Не "ненасилие" а "провокативное насилие на публику, под прикрытием мирных граждан". Только Турки не Палестинцы, тренировки не хватает - перешли черту, загнали в угол, и нарвались на огонь. -
01 июня 2010 | 12:36
гамбит..."Государство ПУБЛИЧНО ПОКАЗАВШЕЕ СЛАБОСТЬ – НЕ ГОСУДАРСТВО. Особенно на Ближнем Востоке."
...а вот это в точку, имено поэтому такую провакацию (скорее военную операцию) и провернул ИЗРАИЛЬ ... да да...именно ....за последний год позиции Из....изрядно потощали и именно ИЗРАИЛЮ выгодно маленькое поражение (ГАМБИТ), для возрата со временем своих позиций.
Все это ясно как божий день. Щас будут задействованы все чудо еврейские адвокаты и будет раследование длиться кучю времени и некто не чего менять не будет, а потом ну даже если "проиграют", например как РФ и Грузия, напишут какуюто мутню да спустят все на тормозах....И дальше будет то что и до этого было, кому это выгодно......?
Вот только людей убивать не стоило, есть МИЛЛИОНЫ СПОСОБОВ , как не пропустить корабли, но это на совесть военных!! -
01 июня 2010 | 12:42
......
Все люди не евреи по национальности, это животные. А в людском обличии они, чтобы евреям удобнее было ими управлять. Евреи богоизбранный народ и т.д. и тому подобное. Это основа религии евреев. Не так ли? 140 ракет за этот год? Может кто-нибудь знает сколько мирных людей в палестине убили еврейские военные? Давайте так, сколько детей погибает в палестине от евреев и сколько от палестинцев умирает евреев? Или палестинские дети не в счет?-
01 июня 2010 | 13:09
Банальная провокация
Прочитал почти все комментарии-на самом деле удивительно,что стало намного меньше чисто антисемитских высказываний типа "Во всем виноваты евреи,потому что они евреи,и они во всем виноваты"...Многие люди на самом деле хотят разобраться,что же на самом деле произошло...Произошла провокация -это видно всем ,кто хочет внимательно посмотреть и разобраться...Мог ли Израиль отреагировать по другому ???Наверно мог,хотя шум в любом случае был бы...Ну в самом деле -не шуметь же по поводу расстрела таиландских манифестантов,захвата тысячи верующих в мечетях Пакистана или потопления южно-корейского судна ...Разве по этим малозначительным поводам мы будем собирать внеочередное заседание ООН???Вопрос риторический...А сейчас по существу-все почему то забыли,что блокада Газы была с двух сторон-и со стороны Египта тоже...И со стороны Египта тоже есть морской проход к Газе...Только разве это надо было "миротворцам"-довезти "товары первой необходимости " до палестинцев???Если бы их расстреляли египетские пограничники,то разве из-за этого начался бы "всемирный скандал"-так ,"разборки между своими"...Поэтому они пошли "другим путем",абсолютно точно зная,на что они идут...И готовы они были гораздо лучше израильского спецназа-они то уж точно знали,как будут "встречать" солдат-с "большой любовью и гостеприимством"...Вот они и встретили их со "случайно" оказавшимися под их "мирными" руками ломами,ножами,рогатками с металлическими шариками и пистолетами,которые они забрали у солдат...А спецназ спустился с оружием для пейнтбола ,видно решили в "войнушку" поиграть,а "войнушка" то не игрушечная получилась-когда на каждого сразу набрасывались по 5-6 человек,и сразу устраивали им "радушный прием" ломами и ножами...Это был линч,самый настоящий линч!!!И солдаты еще пытались отбиться без применения оружия...И конечно же для сопровождения "гуманитарных грузов" была абсолютно необходима команда в 750 человек,таких тихих и спокойных "гуманитариев"...Ошибка Израиля только в одном -было большое желание сделать все как можно "интеллигентние"...К большому сожалению с такой публикой это не проходит...Очень странно ,что многие люди этого не понимают...
-
-
01 июня 2010 | 12:52
Q&A
Очевидно, что большинство людей выражающих своё мнение опираются на поверхнострую информацию, и не не имением знания определённых вопросов строят свои аргументы на заведомо ложных посылах.
Поэтому довайте рассмотрим, а что мы собственно знаем о событиях и их подопёке.
1. Является ли блокада Газы легальной?
С точки зрения ООН и интернациональных законов - блокада "не признана", в то же времн небудучи оспоренной большинством государст.
По интернациональным законам - блокада, военный Акт. И независимо от признана-ли она ООН или нет - её проведение является правом государства ведёщего эту войне, в том числе ВНЕ территориальных вод, и в том числе перехватывая нетральные суда. (Другое дело, что перехват нейтрального судна сам посебе является военным актом).
2. Находится ли Израель в состоянии войны с Газой?
Оффициально нет. Израель применяет соответствующую реторику когда ему выгодно, в то же время отрицая сам факт войны по интернациональным законам, а так же даже существование Газы как отдельного государства - считая его автономной областью Израиля.
Тем не мение Газа не входит в оффициальную границу 1967 года, а так же её территориальные воды не являются официально принадлежащими Израилю.
Будь Израель в состоянии войны сГазоё, он вынужден бы рассматривать пленных как оффициальных Военнопленных, а насилие Хамаса против Израильских военных целей было бы легально.
3. Легальность перехвата судов.
Несмотря на неясность положания Газы и её вод, если бы Израиль перехватил корабли в прибрежной зоне, или даже в продлённой прибрежной зоне (не признанной ООН, но тем не менее на данной момент практикуемой Израилем и США у своих берегов) - почвы для оффициальных претензий к Израилю было мало, даже если бы они потопили корабли. Но перехват судов по какой-то причине произошёл в интернациональных водах, в около 150 км от берега.
(Скорее всего, Израель перехватил суда вне своих территориальных вод, чтобы избежать конфонтации с Хамасом - чьи катера уже готовы были встретить суда вблизи берега и защищать их в случае попыток перехвата Израилем.)
4. Легален ли перехват судов под нейтральным флагом в Интернациональных водах?
Нет. И это несомненный факт.
Является ли это пиратсвом? Нет. Перехват нейтрального судна идущего под флагом другой страны - является АКТОМ ВОЙНЫ против этой страны.
Так что здесь возможны только два варианта - Израель применил военную силу против Турции и они находятся в состоянии войны, или же с позволения Турции применил силу на её территории (коим является корабль идущий под её флагом).
Опять же, единственное "легальное" действие было бы только если бы государство Израэль находилось в состоянии войны с Государством Газа. Но и тогда, аттака на турецкое судно, хоть и учтённая определением блокады - была бы равносильна обьявлению войны.
5. "Флотилия Свободы"
Эта попытка прорвать блокаду не первая, а седьмая. 4из них удались в прошлом.
Флоталия Свободы является не силовым активистским движением направленным на доставку помощи Газе, и привлечения внимания к проблеме. В неё учавствуют представитель множества стран - граждане США, России, Парламентарии из Германии и других Европейских стран, парламентарии Малази, даже выжившие в холокосте Евреи не согласные с блокадой Газы и лоуреат нобелевской премии мира. Как видно - это не единая однородная организация, с скорея демонстрация протеста обьединяющая резные организации и людей с разными политическими взглядами.
В том числе, членов некоторыми считаемого организацией поддерживающей террористов "Масульманского Братства".
Захват Флотилии из 6ти судов (7е судно, с Ирланским экипажем вышло позже и сейчас направляется к Газе) везущих 10.000 тон помощи прошёл спокойно за исключением одного судна - флагмана с 600ми людьми на борту, идёщего под турецким флагом, в основном везущих граждан Турции, Израиля, корреспондентов Аль Джазиры и представителей других средне восточных стран.
Это единственное судно на котором десанту было оказано сопротивление.
Как только первые солдаты Израиля попытались спустится с вертолётов, они столкнулись с группой людей вооружённых палками и подручными предметами.
Так как солдаты спускались по одному, вначале им удалось одерживать верх над ними.
Утверждается, что им даже удалось вырвать пистолет у двух из солдат, но в них не оказалось обойм (пока подтверждения этому нет).
В связм с этим возникают вопросы:
а) Было ли разумно с пассажиром коробля оборонятся от штурмующего спецназа?
Нет. Даже будучи в своём праве это вело к эскалации конфликта.
б) Имели ли они право аттаковать Израильских солдат?
С легальной точки зрения - Да Так как аттака на судно произошла в интернациональных водах, что равнозначно военному акту против Турции и они имели право защищать себя.
с) Кто ответственнен за аттаку на солдат? Была ли она подготовлена? Было ли на борту оружие?
Скорее всего, часть более радикальных пассажиров (то же Масульманское Братсво) повело столкновение, в то время как большинство пассажиров коробля не ввязывались в столкновение. (не подтверждено, просто один из возможных вариантов.) Журналисты присутствовали при столкновении в самом начале, передвая видео по Лайф Стриму через интернет.
На борту не обнаружено огнестрельного оружия. Большинство учавствовавших в бою были вооружены кухонными ножами, палками, и т.д. вещами стандартно доступными на любом корабле. По колличеству палок- возможно пассажиры заранее приготовили оружие для отражения аттаки корабля, но подтверждений тому нет. Защищая себя они действовали легально, но крайне неразумно - знающе идёще на конфликт.
с) Проведение Операции ИЗраилем
Сам по себе факт перехвата в интернациональных водах огромная ПР ошибка Израиля.
Штурм кораблей прошёл в вычурной манере, с высадкой десанта с вертолётов - но судя по всему Израиль желая продемонстрировать свою силу, тем не менее не желал жертв. Захват прошёл мирно на всех судах кроме турецкого, а солдаты высажившиеся на флагман в первой волне были вооружены пейнтбольными ружьями, а не боевым оружием (за исключением пистолетов).
Когда обороняющиеся оказали жёсткое сопротивление, и высадившиеся солдаты оказались в опасновти - вторая волна пошла уже с боевым оружием.
Солдаты стреляли не на поражение, а по ногам. Тем не менее, из оффициальных 9ти (не подтверждённаые даннее пока, первая цифра была 16) погибших пассажиров - большинство погибло от потери крови и несвоевременного оказания медицинской помоши, и часть от нервно паралитического газа использованого при штурме.
В лайв бродкасте пассажиры утверждали, что Израильские войска открыли огонь по судну ещё до высадки, ранив двоих (чем обьяснено жёсткое сопротивление им при высадке) - но подтверждения этому пока нет.
Кроме лайв бродкаста и отредактированных видео с вертолёта представленных Израелем, где убран звук и не понятно сам ли это первый этав высадки, или последствия изначального столкновения - достоверной информации о произошедшем нет.
Сейчас все находившиеся на борту аристованы, их видео запими и т.д. изьяты и дополнительная информация появится скорее всего только когда часть из них будет депортирована в свои страны, или Израель опубликует новые собственные материалы.
6) Является ли "Флотилия Свободы" провокационной акцией?
Несомненно, выполняя гуманитарную миссию, её цель также привлечь внимание к проблеме - и как любой политический протест или демонстрация эта акция сама по себе провокационна.
Они скорее всего расчитывали на столкновение с Израилем в известной мере, но также следует напомнить, что три из сели прошлых флотилий успешно выполняли свою гуманитарную миссию.
7) На самом ли деле они везли гуманитарный груз? Необходим ли он?
Да. Груз был проинспектирован ещё в Кипре. Правительство Кипра оффициально запретила этим кораблям плыть к Газе, но не припятсвовало их отплытию.
Груз был заранее известен и включал цемент, книги, продукты питания и т.д.- вещи многие из которых запрещены блокадой, но не представляют никакой опасности, в тоже время являясь предметами первой необходимости. Ни о какой "поставке оружия Хамасу" речь и близко не шла.
8) Почему на предложения Израиля пройти проверку в Израильском порту Флотилия Свободы ответила отказом?
Потому, что гуманитарный груз везомый флотилией включал вещи запрещённые Израилем к ввозу в Газу: цемент, книги, фрукты, растительное масло, одежда,топливо, музыкальные инструменты и т.д. ВСЕ эти вещи, и многие другие необходимые ЗАПРЕЩЕНЫ к ввозу в Газу и были бы конфискованы в порту, тем самым убирая весь смысл флотилии.
Израель разрешает ввоз 15.000 тон гуманитарной помощи в Газу в неделю, но это только где-то четверть необходимого, и исключает множество вещей включённых в блокаду (Немецкие дипломаты были вынуждены в оффициальных автомобилях раз за разом нелегально перевозить книги, чтобы оборудовать библиотеку Гёте центра в Газе - так как ввоз литературы, музыкальных инструментов и много го другого запрещён)
9) Является ли сама блокада легальной?
Государство находящееся в войне имеет право на военную блокаду. Тем не менее Израэль так оффициально и не признал состояния войны с Газой, а по женевской конвенции - блокада направленная на репрессию населения (а именно это цель Израиля - репрессия населеня. за избрание Хамаса, чтобы понизить его популярность) нелегальна по любому.
10) Представляла ли флоталия Опасность для Израэля?
Нет, точно известно, что на борту не было оружия и т.д. Были запрещённые для ввоза вещи - те же цемент и книги, но не представляющие никакой стратегической опасности. Особенно учитывая, что это не первый раз флотилия доставляет помощь в Газу.
11) Кто виноват в случившемся?
За захват судна в нейтральных водах - Израэль.
За провоцирование насилия - утверждения расходятся (неподтверждённые данные об обстреле судна ещё до высадки), но тем не менее сопротивление войскам было изначально бессмысленно, так что повлекло ненужные жертвы.
За плохое планирование операции по захвату не позволившее избежать жертв - Израэль. По любым меркам, эта операция "провал".
12) Что будет?
Изменение общественного мнения в поддержку Гызы - только если Хамас не сделает какую ни будь дурость и например устроит теракт в отместку. Тогда все очень скоро забудут от 9ти жертвах.
В любом случае, рост противо Израильских настроений (скандала с Ассассинацие в Дубае хватало, а теперь ешё и это...) и очередная попытка ООН пожурить его.
Ухудшение перспектив переговоров и мирного урегилирования конфликта с Газой.
В общем, всё что можно было сделать не так - Израэль сделал, и судя по внутренним настроениям и средствам информации, эта ошибка его врядли научит и можно ожидать ещё ухудшения отношений в будующем. Так как в ответ на негативную реакцию Мира, Израэль ешё сильнее уверяется что "все против него" испытывая ответную враждебность заместо того как признать ошибки или сделать хоть какие нибудь попытки сделать умный ПР ход.
(Премер хорошего ПРа:
Реакция России на Крушение Самолёта Качинского, позитивно улучшевшая отношения, хотя мы вроде тут и "не причём".
Плохой пример: заявления Израильского правительства о том как браво была перехвачена "исламисстская террористская флотилия ужаса шедшая с целью навредить Израэлю" напоминающая северокорейскую пропаганду)-
-
02 июня 2010 | 10:01
попробуем разобраться
Позволю себе реплику
ММП не употребляет понятие "нейтральные воды" применительно к открытым морским пространствам..Там другой термин -"оупен си"- "открытое море"
В различных судебных решениях,приятых регулирующих нормах, связаных с морской акваторией государств, термин "нейтральне воды" употребляется применительно к территориальным водам НЕЙТРАЛЬНЫХ ГОСУДАРСТВ... Руководство по международному праву, применяемому к вооруженным конфликтам на море (решение Сан-Ремо), которой кстати Израиль не присоединился, определяет нейтральные воды следующим образом (п.14:
Нейтральные воды состоят из внутренних морских вод, территориального моря, и, где это применимо, архипелажных водах нейтральных государств. Нейтральный воздушное состоит из воздушного пространства над нейтральными водами и сухопутной территории нейтральных государств. Нейтральное судно-судно, плавающее под флагом нейтрального государства.
Что касается вообще ситуации, Израиль был в СВОЕМ праве осуществить необходимые действия и в этих секторах...
На стороне Государсва Израиль - гл.5 Helsinki Principles on the Law of Maritime Neutrality (см.http://www.vilp.de/Enpdf/e025.pdf)
1. Введение блокады (в т.ч. и морской) указаной территории-право государства и форма осуществления им своего права
2.Информация о блокаде была доведено ГИ до всех заинтересованых государств по соответствующим каналам.Сама блокада-допустимое МП (правилах ведения войны) средство.
2. Блокада объявлена в отношении территории, не являющейся государственным образованим, преставляющим явную угрозу для ГИ, объявленную ГИ враждебным политическим образованием...
Указанная территория не входит в состав ГИ, её жители не являются гражданами ГИ..Этот пассаж к тому, что некоторые считают, что блокада (в т.ч. морская) может быть объявлена только государству,а указанную трриторию суверенитет ГИ не распространяется...Это-военный контроль ГИ над территорией (вопрос эффективности-отдельно), а соответственно, применение блокады- является одним из средств осуществления такого военного контроля
4.В приведенной ссылке определены правила осуществления действий в отношении морских судов, открыто декларирующих намерение нарушить режим блокады
5. Возможность совершения действий в открытом море.
ММП исходит из того, что все субъекты действуют в соответствии с нормами
Коли государством объявлена морская блокада конкретной территории (правомерность или неправомерность этого-предмет отдельного разбирательства), а субъект (корабль, судно) открыто декларирует!!!) намерение нарушить соответствующий режим, то государство в этом случае в праве осуществить посетить и досмотреть судно на предмет проверки соответствия перевозимого груза гуманитарным целям (п.5.1.2 п.п. (4)"е"):
"Коммерческие суда, плавающие под флагом нейтрального государства могут быть атакованы, если они...вносят эффективный вклад в военные действия противника, например, военными материалами...»
Нежелание подвергаться такого рода досмотрам удовлетворяется неосуществлением соответствующих действий
6.Являются ли такие действия актом войны против государства, под чьим флагом плавает судно-нет. Реакция ВМС ГИ на совершение капитаном судна действий, являющихся нарушением установленных этим государством правил судоходства в конкретном районе моря и прилегающей территории не является актом войны. Закрытой для навигации зона объявлена в 2007 году. Попытка игнорировать приказы военного судна в данном случае - нарушение морского кода со стороны капитана судна. Он обязан подчинится в любом случае, дабы не подвергать безопасности людей,имущество, находящееся на борту..Государство флага будет реагировать ПОТОМ (постфактум)в соответствии с установленными процедурами с несением ответственности в формах, предусмотренных МП..Коммерческие суда не субъекты политики…
7. Перехват судна был осуществлен на расстоянии 70 км от береговой линии.
8. «Легален ли перехват судов под нейтральным флагом в Интернациональных водах?»
Упомянутое мною выше Решение Сан-Ремо и Хельсинкские правила не содержат НИКАКИХ ограничений по праву государства совершать определенные действия в части места их совершения.
Все остальное –комментировать не буду…Вы не совсем правы..Но это тема отдельного поста…
-
-
01 июня 2010 | 13:11
банальная провокация
Знаете, в чем двуличие автора?
В том, что расписывая конфликт, он затрагивает Хамас, Израиль и даже Иран.
Где Турция, я спрашиваю? -
01 июня 2010 | 13:19Как надоел этот бесконечный ближневосточный конфликт . Нет ему решения -это однозначно. Именно потому, что слишком многие внешние силы заинтересованы поддерживать этот конфликт "в рабочем состоянии".Ведь цена на нефть возрастает с очередным обострением палестино -израильского конфликта.
Израиль -мизерная точка на карте мира, каждый километр земли весьма значителен, его нежелание идти на постоянные территориальные уступки понятны. На арабов полагаться не приходится- не признают никаких соглашений, нападают без предупреждений . Вспомнить хотя бы 48 год ,когда решением ООН Палестину разделили на предполагаемые два государства :еврейское и арабское. Евреи принялись за обустройство будущей страны, а арабы отказались. Ну, а на следующий день армии Египта и Иордании вторглись в Палестину .Египет и Трансиордания надеялись поделить эту территорию между собой .Израильская армия дала отпор.В очередных войнах Израиль захватил территории Синая, Газу, Восточный Иерусалим. По сути, Израиль ничего не должен был возвращать .Территории были захвачены в оборонительной войне. Россия, после второй мировой, тоже захватила значительные территории, например, южную часть Сахалина и Курильские острова. Но мировое сообщество не вопит по этому поводу. А Израиль- мизерное государство, нет там ни нефти ,ни газа ,как у арабов, поэтому всегда эта страна будет козлом отпущения, боксерской грушей. Любые действия этой страны всегда будут раскритикованы, восприняты в штыки. В первую очередь и потому ,что это, скорее, самая ненавистная нация в мире. Под завуалированным антисемитизмом будут враждовать с израильским государством. Палестинцы совершенно не заинтересованы в своем государстве. Народ ,который поколениями привык воевать, чья идея самого существования состоит в постоянном противостоянии, никогда не захочет переключиться на построение своей экономики ,поднятие уровня жизни, образование. В Газе прекращать войну, судя по всему, не хотят. После завершения конфликта, если такое на минуту представить, Палестина просто превратится в крошечное арабское государство, лишенное нефти, не имеющее средств к существованию, катастрофически перенаселенное и отягощенное огромной массой безработных молодых людей, привыкших к оружию и насилию. Прекращение войны будет означать и прекращение миллионных субсидий от единоверцев и соплеменников, ЕС и ООН. Палестинцы, а также соседние мусульманские страны ,это понимают ,и ни за что не допустят .Я на стороне Израиля. Вижу, как эта крошечная страна изо всех сил борется в одиночку с миллионами ненавидящих их ,и желающих их гибели мусульман. Жаль этот народ ,который никогда не знал покоя. В других странах их преследовали и открыто прогоняли отовсюду, они построили свою страну, и там тоже им не дают покоя .Несчастный и измученный народ .Я надеюсь, что когда -нибудь в мире иссякнут природные ресурсы, люди перестанут мучать матушку- землю своим непомерным аппетитом и алчностью ,и тогда, только страны ,способные самостоятельно созидать ,с помощью своих мозгов( нанотехнологии и т д) выживут в этом мире. А те, кто терpоризирует мир при помощи регулирования нефти и газа останутся у разбитого корыта ,и все цивилизованные страны повернутся к ним спиной. И тогда они поймут, что для того ,чтобы выжить, как народы ,нации ,нужно всего лишь по -настоящему захотеть жить в мире .
Флотилия ,цель которой несомненно была не гуманитарная помощь, а именно провокационый прорыв блокады,( а кроме того, смею предположить, что Турция искала предлог подорвать дипломатические отношения с Израилем , судя по молниеностной реакции с отзывом своего посла из Иерусалима, и гневными требованиями санкций против Израиля от ООН- это вероятнее всего).И кто взывает к справедливости ? -Турция, на чьей совести геноцид армянского народа (1,2 миллиона убитых людей), который Турция до сих пор не желает признать. А также оккупированная часть Крита, которую Турция и не думает вернуть Греции.
Очередные санкции ООН. И словно ничего в мире не происходит ,нет столкновений в Тайланде и Пакистане, где сотни жертв. И Северная Корея не потопила судно Южной Кореи и 46 моряков, пребывавших на нем, сбив торпедой. И в Африке не продолжается кровавая резня и миллионы детей не умираю от голода ,болезней. Все внимание мирового сообщества неизменно приковано к Израилю...
P.S.
Рокфеллер, вероятно, переворачивается в гробу, видя как в здании ООН (именно благодаря его финансовой помощи в 9,000,000 $ штаб-квартира ООН была построена в Нью-Йорке) 60 процентов принятых санкций направлены против государства Израиль.
-
01 июня 2010 | 13:23Цинизм Л.Р. Порой переходит в идиотизм, который, впрочем, очень в российской блогосфере популярен.
Израильтяне убили иностранных граждан в нейтральных водах, по-видимому, граждан стран- членов НАТО. Такого в истории Израиля, насколько мне известно, никогда не было. Это обойдётся Израилю в копеечку. и очень повезёт, если расплата будет только деньгами, а не человеческими жизнями. Я не говорю о престиже - это категория нематериальная.
А что касается провокаций, то провокация - это средство политической борьбы. Поддаваться на провокацию по-идиотски не надо. Впрочем, По-видимому,кто-то в Израиле просто посчитал выгодным на провокацию поддаться и показать, какие они крутые. Слишком долго, по видимому, на русских сайтах зависали.
Врагом Израиля не являюсь, сторонником ХАМАСА - тоже-
01 июня 2010 | 13:50
А вот Проханов утверждает, что
любой проигрыш Израиля означает усиление Хамаса.
И наоборот.
То есть, если тебе не совсем плевать, ты должен определиться:
Либо ты сторонник Израиля,
Либо - Хамаса.
Такой выбор не оставляет полутонов, заставляет все второстепенное отодвинуть в сторону.
Знаменитый ответ - "Я - за Интернационал" - не катит.
А ну, как электорат и впрямь таким образом разделится?
Скучно же делиться только на сторонников и противников Путина или Лужкова :)
Интересно, смогут "произраильские" партии 7% барьер преодолеть?
А "прохамасовские" - сколько возьмут?
Вот будет интрига на выборах!
И явка повысится.
И количество "несогласных" на площадях.
К Мельникову очередь волонтеров выстроится.
И даже Радзиховский голосовать придет.
Нам же эти дела куда интересней своих собственных! :)
так что Ваш вывод - "кто-то в Израиле просто посчитал выгодным на провокацию поддаться" - не такой уж дурацкий.:)
-
-
01 июня 2010 | 13:37
lam 62
Организатором этой провокации является Турция.Но почемуто все молчали когда их авиация бомбила без разбора курдские посёлки.Куда делся Курдистан?Почему не дают независимость курдам? Я думаю,что если бы палестинцам не противостоял Израиль, то о них никто бы и не вспомнил.-
01 июня 2010 | 15:15Армяне просят мир зафиксировать факт геноцида армян, мир молчит. Хотя резня армян была. Кипр потерял часть своего Кипра и более не может получить свой Кипр назад, весь мир молчит. Турки бомбят и особо не церемонятся с курдами... и как они их там долбят и в каком количестве мир даже и не знает. Силы Нато разносят свадебную церемнию в Афганистане в пух и прах, взорвав и жениха и невесту и несколько десятков людей... ошиблись, подумали что это талибы идут... мир подымает голову и смотрит на США и Нато, а США и Нато:"Ну, обознались, ошибка вышла! Извеняйте!" Мир в ответ-"Ну... ошиблись так ошиблись, с кем не бывает"
И таких ошибок в Афганистане и Ираке частенько так...
Пакистанские исламисты нападают на больницы и убивают десятки людей, мир особо не рассуждает. В Пакистане исламисты нападают на мечеть, где при штурме погибают сотни людей... мир вяло реагирует. Когда то Россия разнесла город Грозный и похоронила мирное население в количестве 100,000 человек. Мир не молчал, но никаких там резолюций, никаких политических посследствий. Газ, нефть ведь надо покупать...
Израильские парни защищали свои жизни и постреляли тех кто четко был настроен на убийство. Мир истерит и готовит очередную антиизраильскую резолюцию...
О чем это говорит?! Израилю давно надо насрать на весь этот мировой цирк. Время показало что если еврей хочет быть хорошим ему нужно быть поверженным. Оглядка на мировое сообщество дивидендов Израилю не приносит. -
-
-
01 июня 2010 | 13:37
Зачем Вам, Леонид, такой восторг?
Родство по слову порождает слово,
Родство по крови порождает кровь.
(сказал один умный человек)
Леонид! Из аналитика превращаетесь в "футбольного болельщика"! А жаль ...
-
01 июня 2010 | 13:40
Если бы это случилось на траверсе Стамбула или Мармари...тогда израильтяне не правы!
Но это случилось у берегов Израиля! Израиль с Хамасом в Газе в состоянии вооружённого конфликта. Ежедневно территория Израиля обстреливается ракетами и миномётами!
Порядок прохождения гуманитарных грузов для населения Газы давно определён - через КПП на сухопутной границе! Помощь поступает регулярно, в том числе и от Израиля. В газе есть вода, электроэнергия, продукты, лекарства.
Соблюдай Законы и порядок и спокойно помогай палестинцам Газы.
Точка. -
01 июня 2010 | 14:07
Леонид Радзиховский, публицист : Банальная провокация
Леонид Радзиховский, публицист:
...Ежу понятно, что унылой доставкой гуманитарных грузов под контролем израильских военных никакой СВОЕЙ задачи не решишь. То есть палестинцев-то может и накормишь – да только эка радость, кому они нужны…
----------------------------------------
Ну так можно и к Израилю отнестись:КУМУ ОНИ НУЖНЫ?
И хде логика?Когда ЕВРЕЕВ БЬЮТ,ЕВРЕИ ОРУТ РАТУЙТЕ,ГЕНОЦИД,ЕВРЕЙСКИЕ КОМИТЕТЫ, ДИАСПОРЫ,ШКОЛЫ,МУЗЕИ,ВОТ МОЛ ЕВРЕЕВ КАК БИЛИ,ЕВРЕЙСКУЮ КУЛЬТУРУ БЕРЕЧЬ НАДО...
Ну а когда ЕВРЕИ ПАЛЕСТИНЦЕВ БЬЮТ И ДРУГИХ ГРАБЯТ И УБИВАЮТ,ЕВРЕИ ГОВОРЯТ,А КОМУ ОНИ НУЖНЫ?ВЫЖИВАЕТ СИЛЬНЕЙШИЙ,КОНКУРЕНЦИЯ.
И при этом претензии к другим,что тоже наученные евреями говорят:А ВЫ ТО КОМУ НУЖНЫ? И ТОЖЕ СОЗДАЮТ КОНКУРЕНЦИЮ И ДЕЙСТВУЮТ ПО ПРИНЦИПУ ВЫЖИВАЕТ СИЛЬНЕЙШИЙ.
Так.что как ни крути,еврейство нацистская идеология и рассадник вражды.
Так,что ИМЕННО ХРИСТИАНСКАЯ ИДЕОЛОГИЯ СПАСАЕТ ЕВРЕЙСТВО И ДРУГИХ ОТ ПОЛНОГО УНИЧТОЖЕНИЯ.
Иначе ЕВРЕЙСТВО СОЖРЁТ САМИХ ЕВРЕЕВ,ПО ИДЕОЛОГИИ САМИХ ЖЕ ЕВРЕЕВ,ДА ВЫЖИВЕТ СИЛЬНЕЙШИЙ В КОНКУРЕНЦИИ.
Арабским странам надо дать,по еврейской же идеологии,то же иметь право на ядерное оружие.И В КОНКУРЕНТНОЙ БОРЬБЕ МЕЖДУ ИЗРАИЛЕМ И АРАБСКИМИ ГОСУДАРСТВАМИ И РЕШИТСЯ ВОПРОС КОМУ КТО КОМУ НУЖЕН.
Это безопасно еврейскую вонь разносить под зонтиком НАТО.
И потому ну просто необходимо,что бы не подставлять левую щёку после удара евреями по правой,по христианской идеологии,дать возможность арабским странам заиметь ядерное оружие.
По еврейской же идеологии,ДА ВЫЖИВЕТ СИЛЬНЕЙШИЙ.
Евреи же и хвастаются этим,ЧТО ПОД НАТОВСКИМ ЗОНТИКОМ МОГУТ ТВОРИТЬ,ЧТО ХОТЕТЬ И НИКТО ИМ НЕ УКАЗ.НАДО БЫТЬ СИЛЬНЫМ.МОЛ БОЙТЕСЬ И ЗАВИДУЙТЕ ЕВРЕЯМ,КАК РАЗ И ИСПОЛЬЗУЯ ХРИСТИАНСКУЮ ИДЕОЛОГИЮ ДЛЯ ТОГО,ЧТО БЫ В ОТВЕТ НЕ ЗАПОЛУЧИТЬ ТЕМ ЖЕ САМЫМ.
Ну не всё же время боятся и завидовать евреям.
Ислам не озабочен христианской идеологией.НЕ ПОДСТАВИТ ПОСЛЕ УДАРА ПО ЛЕВОЙ ЩЕКЕ,ПРАВУЮ ЩЁКУ.Потому и надо дать ИСЛАМСКИМ СТРАНАМ ЯДЕРНОЕ ОРУЖИЕ.Что бы не боятся евреев и не завидовать ихнему могуществу.
-
01 июня 2010 | 14:45Нужно было подготовиться к таким провокациям, и не допускать применения оружия на поражение.
-
01 июня 2010 | 15:20
Интересно как поступишь ты если тебя...
...ударить железякой по башке, а потом выбросить с верхней палубы?
А ежели тебя садануть ножём в спину, что будет делать твой друг, находящийся рядом?
На верное он скажет этим "мирным" пассажирам, извините ребята, мы уходим и так больше не будем? -
-
-
01 июня 2010 | 15:36
провокация в Газе
Прекрасная и жесткая статья - как всегда у Радзиховского. Не хватает одного момента: послушать бы, как телесправедливец Пушков зачитает эту статью со скорбно-жестким выражением на лице. А потом, естественно, опровергнет. А мораль проста: на одних эмиратах на Израиль не попрёшь! Кто у нас в мире приторговывает оружием для террористов ХАМАС? Правильно, Россия, Франция, Швеция... Самые "защитники" Израиля. Вот не давали бы оружия - и всё. Шутка. Не на тех напали. -
01 июня 2010 | 15:56newsru.co.il 1/06/10 Газета "Едиот Ахронот", высказывает предположение, что израильские агенты, находившиеся среди пассажиров "Мави Мармара", могли сообщать об обстановке на корабле, однако последняя информация не дошла до тех, кто отдавал приказ о начале штурма флагмана флотилии.
Израильские СМИ перечисляют вопросы, на которые спустя сутки после операции так и не было получено ответа от военных: "Была ли необходимость подниматься на борт круизного судна?", "Необходимо ли было использовать коммандос для подавления сопротивления гражданских лиц?", "Почему военнослужащие не были снаряжены средствами для разгона демонстраций?", "Почему, несмотря на усилия израильских военных блокировать мобильную связь с кораблями, активистам движения удалось передать репортажи о штурме судна израильскими военными?", "Почему так поздно поступили комментарии от израильских военных?", "Должен ли был глава правительства Биньямин Нетаниягу вернуться из заграничной поездки раньше?"
-
01 июня 2010 | 15:57
Здесь видио, показывающий весь арсенал "мирной флотилии. Полюбуйтесь.
http://www.sem40.ru/lenta/news-dir/184695.html -
01 июня 2010 | 16:00Согласна с Вашей оценкой ситуации, есть в интернете и замечательный ролик о происшедшем. Не понимаю, почему Израиль проигрыает информационную войну, не могу поверить, что в этой стране нет профессионалов. Почему только одна точка зрения - палестинцев, ХАМАСа и проч. распространяется, как пожар в степи в ветреную погоду, а Изриаль молчит. или считает себя выше подобного рода разборок? тоже позиция, конечно..
-
01 июня 2010 | 18:51
kruzalova
"а Изриаль молчит."
Израиль молчит???
Молчащие евреи?!
Хохму оценил!! Действительно смешно.
-
-
01 июня 2010 | 16:02ЦАХАЛ: можно было без десанта, но долго. Isra.com 1/06/10
Парламентская комиссия по иностранным делам и обороне потребовала от армии объяснений, почему был выбран вариант захвата судна "Мармара", что привело к нежелательным последствиям. Объяснения давал начальник оперативной группы Генштаба генерал-лейтенант запаса Ицик Турджеман. Он сообщил, что в Газу идут еще два судна, и дал понять, что состав "гуманитарной флотилии" армии удалось существенно сократить "специальными операциями". По поводу десантной операции Турджеман сказал, что "Мармара", - тяжелое судно. Лишить его хода без высадки десанта было можно, но тогда пришлось бы буксировать его в Ашдод несколько дней, что могло привести "к гуманитарным проблемам для пассажиров и экипажа". Неизвестно, насколько это удивительное объяснение удовлетворило депутатов Кнессета. Международный резонанс от того, что "правозащитникам" пришлось бы попоститься пару дней, несравним с итогом десантной операции, - девятью убитыми и трудно поддающимися подсчету внешнеполитическими проблемами Израиля.
-
01 июня 2010 | 17:32Задним умом все верно. Можно было и не высаживаться на это долбанное корыто. Однако почему в принципе Израиль должен бояться высаживаться на турецкое судно?! Турция союзник вроде как... IHH очень тесно сотрудничает с партией Эрдогана(премьер министра) Наооборот я считаю что хорошо что Израиль узнал что произошло высадив десант чем если бы они не узнали этого. Если была провакация, то зачем? Кому это нужно? Для чего? Это с одной стороны хорошо что эта провакация была выявлена... Я думаю в Израиле сделали много выводов относительно опасений что на Востоке все перекраивается.
-
-
01 июня 2010 | 16:06
Израиль
Глубоко Вам признателен за правильное изложение событий.Арабы, мусульмане, понимают только политику силы.Палестинцы в Иордании - это тоже большая головная боль.Лучше-бы строили опреснительные установки и осваивали пустыню.Там места много, но это не интересно, ведь работать надо много и долго. А так халява плиз и под шумок бабки попилить. -
01 июня 2010 | 16:07Израиль передает судовой груз в Газу. За что боролись? Isra.com 1/06/10
Израиль начал транспортировку в Газу груза, находившегося на судах "гуманитарной флотилии". Ничего предосудительного обнаружено при досмотре обнаружено не было, по крайней мере информация об этом не поступала. Получается, что весь конфликт возник из-за спора, кто переправит груз в Газу. Теперь единственным аргументом в пользу захвата судов остается заявление о необходимости защищать израильский суверенитет и его право продолжать блокаду Газы. Правда, последнее под вопросом, поскольку не поставлять грузы в Газу Израиль не может. Мировая общественность считает, что 9 погибших – слишком высокая цена в борьбе за престиж, и вести контрпропаганду сложно. ЦАХАЛ доказывает, что действия десантников были правильными, поскольку на них напали. При этом демонстрируются кадры высадки, которую в мире воспринимают как нападение на судно. Юридические тонкости вроде права Израиля досматривать в нейтральных водах подозрительные суда не действуют на мировое общественное мнение. В Израиле все больше укрепляются во мнении, что отправка "гуманитарной флотилии" была провокацией, и израильское руководство угодило в ловушку.
-
01 июня 2010 | 16:57А провокация не была целью акции, так и шлёпали бы с ветерком до самого Египта, а оттуда на перекладных, да поможет им Аллах, в самую,что ни на есть Газу. Или ссыкотно стало, что египтяне могут больше миротворцев перебить?
-
-
01 июня 2010 | 16:26
Израильтяне – МОЛОДЦЫ. Доказали еще раз, что не боятся не только палестинских боевиков (это и так известно), но и истерик ВВС, CNN и прочих европейских левых – в парламентах и за их стенами.
Совершенно верно!!! -
01 июня 2010 | 17:06http://www.bbc.co.uk/russian/multimedia/2010/06/100601_israel_flotilla_bowen.shtml
Надо было позволить парням себя линчевать? Они и не думали что мирные гуманитарии на такое пойдут. Высадились, обыскали, если все ок, плывыте дальше к берегам Газы. Я думаю хотели даже в заложники взять пару солдат. В тесном окружении сложно обороняться, вооружен ты или нет, профи ты или нет... ведь тебя окружают десятки людей. Американские или европейские службы охраны береговой давно бы их потопили. Молодцы израильтяне что выжыли в этом мясе. А если бы ребята были без жилетов и касок? Удар ломом дело не шуточное. На видео показано как второго который спустился завалили на пол и перед тем как завалить его сбоку тыкали сверкающими железками, думаю ножи. -
01 июня 2010 | 17:11
Израиль и Сектор Газа в состоянии войны с 2007 года! Порядок прохождения гуманитарных грузов в Газу давно установлен!
Ежедневно в Газу поступает асё нелбходимое, через КПП на сухопутной границе.
Если вы хотите помочь "несчастным" жителям Газы, пожалуйста отправляйте груз как положено. Не одна тысяча тонн прошла таким способом.
Участники этой провокации прекрасно знали, всё что я выше изложил. Не захотели по-людски, получили как получилось. Раненных десантников искренне жалко.
Вон российские погранцы гнались за китайским сухогрузом, в Японском море, в феврале. Ни о каком десанте или другом способе остановить сухогруз даже мысль не мелькнула! Пару залпов и сузогруз пошёл на дно. Вода холодная, 8 моряков утонули. Капитана посадили. Пограничников наградили. ООН промолчала!-
-
-
01 июня 2010 | 17:31У этих чешских чехов алгоритм такой - вместо ответа за своё дерьмо, истошно вопят и тычут своими корявыми пальцами во все стороны. Как будто кто-то может повестись на такое фуфло.
-
-
-
01 июня 2010 | 17:12
"На объективность он рассчитывать не может – хотя бы по той простой причине, что в ЕС десятки миллионов избирателей-мусульман и всего лишь сотни тысяч избирателей евреев."
Уважаемый Леонид.
Мне кажется, эта Ваша фраза неверна.
Вы забыли написать о коренных европейцах-избирателях. -
01 июня 2010 | 17:16
БРАВО!
Я не еврей, но полагаю, что неправомерно возлагать вину только на Израиль. -
-
01 июня 2010 | 17:32
тварешки двуличные
мне пофигу на израиль, палестину и т.д.
Я только знаю на 1000%, что если бы это сделали русские спецназовцы, то автор катался бы с пеной в истерике, и фразу о "сильном государстве" мы бы под пытками не услышали. А так... ну голос крови опрометчиво выплеснутый... -
-
01 июня 2010 | 17:48Газета "Правда" никогда не врет: там новость публикуется открыто, что по морю флотилия плывет, и что на ней - семьсот антисемитов. У них на все железный аргумент - совсем евреи, дескать, охренели! Не разрешают завозить цемент!!! А как же строить новые тоннели??? Но Биби все ж навстречу им идет, не выдвинув условий невозможных. Их просят лишь проследовать в Ашдод, где действует еврейская таможня, остановить суда на день один, проверить там мешки, тюки, пакеты, что в трюмах есть бинты и аспирин, но нет хезбаллистической ракеты. Зачем же в Газу рваться напрямик, являть собой пример неадеквата? Еврейский в море ждет сторожевик. Порхает в небе вертолет пархатый. Локаторы настроил капитан, уставясь напряженно в индикатор... Сегодня к нам из европейских стран идет незваным гостем провокатор. Помочь Хамасу крепче бить жидов. Как по отметке догадаться, кто там? Вот. Группа целей. Двадцать пять узлов. Сто тридцать миль. Спецназ - по вертолетам!
Парней суровых воспитал Цахаль - в огонь и в воду, и из меди трубы. Хранитель-ангел (сайерет миткаль) спустился с неба прямо черту в зубы. Шейх рядовым орет - вали туда! Не бойтесь, братья - ведь Всевышний с нами! На горсть десанта бросилась орда - идут правозащитнички. С ножами. Обрезаные братья без проблем пускают в ход обрезаные трубы. Заточек, видно, не хватило всем, но со спецназом обойдутся грубо...
... солдату не стрелять бы - сочинять. Хорей и ямб. Анапесты. Верлибры... И все ж порой придется применять - последний довод. Крупного калибра.
-
-
01 июня 2010 | 18:30Станно, что погибших так мало: у какого ещё государства есть такой умелый спецназ?
-
01 июня 2010 | 18:40Можно добавить и про современную Турцию: утлые приТурки отрастили исламизм, но этого, понятно, мало им. И не знает мозг подростка куда пристроить этот отросток.
-
-
01 июня 2010 | 19:20
бить своих врагов...
Странно. До недавнего времени турки были друзьями Израиля. В всяком случае военно-политическое сотрудничество было. Что случилось?-
01 июня 2010 | 23:57
"турки были друзьями Израиля"
У турков сегодня сильный крен в сторону ислама...-
02 июня 2010 | 00:10Что значит сильный крен в сторону Ислама? Я бы был не против если бы в России люди стали более набожными. Если в Израиле люди возьмут крен на Иудаизм... что плохого? Ислам это религия добра и нравственности. Дело тут не в Исламе. Когда то европейцы(ранние христиане) за веру в бога людям головы рубали, а Библия не изменилась с тех пор. Дело не в Исламе. У Турции крен на новую политику. Они сближаются с Ираном и Сирией. Сам по себе Ислам, как то что есть Ислам на самом деле, на сегодня иллюзия. Это инструмент. Я сам не мусульманин, однако с уважением отношусь к Исламе и к тому чему учит книга Куран. Вся эта улица в нищих авторитарных арабских странах безграмотна. Они вроде унасследовали Ислам от мам и пап, но не вникают что такое Ислам. Им проще послушать проповеди какого нибудь политика с чалмой на голове который учит их Исламу... Настоящий мусульманин должен быть высокопорядочным человеком. Точка. Как и Христианин, и Иудей.
-
-
-
01 июня 2010 | 19:40А че все так бурно не обсуждают теракт в Лахоре, где мусульмане сами друг друга постреляли, а? А не потому ли, что здесь замешан Израиль? Ведь будь это не Израиль, а , допустим,Египет, была бы тишина.
-
01 июня 2010 | 19:59
А че все так бурно не обсуждают теракт в Лахоре
а когда снайпер правительственных войск Таиланда, убил лидера краснорубашечников, весь мир вообще никак не отреагировал. вывод: страны имеющие "определенную репутацию" всегда в поле зрения скандалов.
-
-
01 июня 2010 | 19:55
интересно а что бы Вы, уважаемый Леонид Радзиховский,
написали случись подобная ситуация между , ну к примеру Россий и Грузией? где оказавшимися в провокационой ситуации оказались росийские блокирующие военные катера а флотом мира, любое европейское государство?-
02 июня 2010 | 10:58Вам тоже надо напомнить, что пять из шести судов "любого европейского государства" были спокойно досмотрены, а вот на шестом нашлись в большом количестве "мирные европейцы", решившие что вооруженных спецназовцев можно без печальных для себя последствий сбивать с ног всевозможными битами, как в русской народной игре городки?
-
04 июня 2010 | 21:39
vladimirspb
почему-то я не удивлен,видимо нужно было снять блокаду. зная ответную реакцию, кто-то получил искомое.
-
-
-
01 июня 2010 | 20:06
Банальная провокация
Банальная провокация - это вторжение грузинских войск в Осетию - это банальная провокация, в которую угодила Россия. -
01 июня 2010 | 20:18"Гуманисты" Европы может быть ещё и потому так сильно возбуждаются от беспредельно плодящихся палестинцев, что сами разучились размножаться?
-
01 июня 2010 | 20:20
тут нет катастрофы..
Не нужно себя убаюкивать. Израильтяне это понимают лучше чем кто-либо. Главное, что показали арабскому миру, это как вооруженный спецназ врага можно убивать обычной арматурой. -
01 июня 2010 | 20:21А вот это, уже без всяких хохм.
УЧИТЬСЯ У ЕВРЕЕВ НАДО РУССКИМ.
Я про конкретно эту ситуацию. И конкретно эту реакцию еврейства на нее.
"НАШИ ВСЕГДА ПРАВЫ!"
И тот кто с этим не согласен - ВРАГ, подлежащий
уничтожению.
Учитесь, двоечники!
-
01 июня 2010 | 20:22
Банальная провокация
без комментариев... Просто ОГРОМНОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СПАСИБО, от израильского блоггера. Всё точно, чётко объективно. -
01 июня 2010 | 20:29
нет - это не банально
это реальный способ показать возможный сценарий, возможных боевых действий. этот век только начинается, но уже ясно что в нем неизбежно будут и мелкие, и глобальные военные конфликты. скорее всего грядет мировое переустройство и новый раздел земель. и в виде недоразумений происходят вот такие стычки-конфликты, для реального понимания какую угрозу представляют те или иные военные силы государств. с точки зрения министерства обороны Израиля, данные действия обоснованны и не превышают дозволенной самообороны. тоже самое происходило и в Грузии, когда одна из неизвестных сторон пыталась выяснить - насколько готова, к возможному вторжению, Российская армия. ведь Россия для запада -это и ось, и цитадель зла, и конечно же огромная незаселенная территория напичканая полезными ископаемыми. Израиль - это буфер, агрессивно мешающий объединению исламских государств как для похода на европу так и на Россию. -
01 июня 2010 | 21:03
О "флотилии " ...
Одно только мне непонятно: если везли
мирный груз, то почему с железками в руках стали активно препятсвовать его досмотру. Подозрительно это очень. Везли оружие или взрывчатку для террористов из Газы?
Известно, что Израиль и Газа воюют.
Значит, досматривакть грузы, идущие в Газу, Израиль не то что имеет право, а обязан это делать, раз имеет такую возможность.
А йудофаги - это не'люди.-
02 июня 2010 | 12:07
стали активно препятствовать
только на одном из шести судов, которые собирались досмотреть израильтяне. и, вот сюрприз, именно на нем обнаружили миллион наличных евро, предназнавшиеся, видимо, для оптовых закупок сладостей для терпящих гуманитарную катастрофу детей у местных палестинских производителей. только я не понял, почему же это были евро...-
02 июня 2010 | 21:49
vladimirspb
Так на "евро" можно всё купить, а не только сладости.
В общем-то ясно: была спланирована проввокация. Израильтяне вынуждены были из двух зол выбирать меньшее.
Я считаю, что они правильно поступили.
-
-
-
01 июня 2010 | 21:46Молодец Радзиховский. прав!Эти долбо-бы из Европы,обожравшиеся и трясущиеся от страха перед мусульманским наплывом,многократно на пртяжении многих веков заливавшие страны кровью и вдруг стали демократами и судят Россию,Израиль,чтоведущую борьбу с террористами ,-утраивают суды и протесты.Но не замечают,что происходит вАфрике,Иране,Пакистане,Афгане, где гибнут не днсят ,а сотни ,тысячи!.Какие там права человека.Где суд?Ответ простой-дерьмократия на нефтекратии
-
01 июня 2010 | 22:55
Зачётно...
То что это была провокация это ясно... Мне понравилось "..., почему-то не взяли с собой дымовые шашки, слезоточивый газ и т.д..." Интересно чья провокация? Не подготовленный к таким действиям Израиль.... Мирное такое государство живущее в большом кругу пламенных друзей :) А на пароходах они ожидали разжиться конфеткой с сюрпризом. НЕ ВЕРЮ... Хотя может Массад последнюю неделю на картошку ездил (по Советскому образцу) поэтому не предупредил о готовясшихся провокациях? -
02 июня 2010 | 04:47
Рздзиховский - статья.
Радзиховский - молодец. Согласна. Я его вообще-то не очень люблю. Стебается много.Особенно после возвращения. Ну как же, звали, умоляли вернуться.Он такой весь незаменимый!!! Но статья блестящая. Не убавить, не прибавить.Провокация рассчитана правильно. Пропустит Израиль - они выиграли. И не пропустит, будет большой скандал. Они тоже выиграли.Израиль вляпался по полной программе. Но ничего. Впредь будут умнее. А вой и правда пошел на спал. Сначала новость шла первой строкой с пеной. Сегодня уже пятой строкой. А в ночных Новостях уже и слова не сказали. Как бы при расследовании следы провокации частично не привели в Россию.Идейка в духе КГБ. -
02 июня 2010 | 11:29
Вот вам и причина бросания "мирофлотцев" "с голыми пятками" на "шашки" израильского спецназа
======
На захваченном ЦАХАЛом турецком судне Mavi Marmara, участвовавшем в попытке прорыва блокады сектора Газы, военные обнаружили более миллиона евро. Об этом во вторник вечером, 1 июня, сообщил интернет-сайт HNN со ссылкой на 2-й канал ИТВ. Деньги, по всей вероятности, предназначались для террористов ХАМАСа в Газе...
======
Интересно, для каких-таких "гуманитарных" целей нужно везти миллион наличных евро? И кто, интересно, заявит о праве на это бабло? -
02 июня 2010 | 11:37
не Израиль попался
На самом деле, только Израиль повел себя адекватно, а попались на провокацию, те кто поверил в гуманитарный мотив этого мероприятия.
И прав Леонид, говоря что пока "палестинцев" провоцируют, покоя не будет никому, прав он, говоря, что большой скандал выгоден Ирану - могу даже предположить, что если бы Израиль отреагировал немного жестче, то это развязало бы руки Хезбалле, опять же руководимой и спонсируемой Тегераном - и уж тогда точно, все забыли бы о иранской ядерной программе.
А вот так живет блокадная Газа сегодня :
http://israblogger.co.il/blog/imho/356.html
http://www.paltoday.ps/arabic/News-64161.html
http://www.bivouac-id.com/2009/12/06/attention-photos-insoutenables-gaza-affamee/
http://www.bivouac-id.com/2009/06/16/attention-photos-insoutenables-gaza-un-camp-de-concentration-a-ciel-ouvert/
-
02 июня 2010 | 12:04
http://www.paltoday.ps/arabic/News-64161.html
Посмотрите две фото в центре колонки фотографий:
там присутствуют хорошо всем знакомые "золотые арки" McDonalds'а. Вот это, наверное, и есть гуманитарная катастрофа, от которой пытались "спасти" палестинцев исламские "мирофлотцы"
-
-
02 июня 2010 | 13:45Как всегда, "в яблочко", Леонид!
ППКС.
Запад в этой ситуации понять можно, но все равно противно, блин, и мерзко. Ну, ничо, Израиль выстоит, опыт-то есть. -
-
03 июня 2010 | 10:51
МОЛОДЦЫ?
Удивительно как меняются оценки... МОЛОДЦЫ - люди, которые не поддаются на провокации даже при условии, что придется стрелять по безоружным. Что вообще за бред насчет ПРОВОКАЦИИ??? кто добровольно отдаст жизнь для того, чтобы устроить просто провокацию?? Провокация по мнению г-на Радзиховского - это достойный и достаточный мотив и причина для убийства?? Может и судить никого не надо раз все МОЛОДЦЫ?! Это разве не акт терроризма? -
03 июня 2010 | 21:55Добавить к статье нечего,всё написано абсолютно точно.Меня поразила скорость заявления Лаврова.Ещё операция была в самом разгаре,ещё израильтяне не знали сути происходящего,а Россия уже успела сделать заявление с осуждением Израиля.Вслед ему(считай
дословно)вторит на вашей станции Шевченко.Не владея информацией,несёт какую-то чушь про подгузники на солдатах спецназа и прочую ложь.
Как говорится в поговорке:"У кого чего болит,тот о том и говорит".Что,вспомнил своё
безштанное детство?Сегодня многим нужно,чтобы этот костёр на Ближнем Востоке не затухал,и
России в том числе.С такой скоростью созвать
заседание ООН,не дожидаясь ряда послов,в том
числе и посла Израиля-это говорит о том,что всё было подготовленно заранее.Что-то с памятью
Лаврова и Шевченко стало,что-то забыли они,как
Россия сбила корейский пассажирский самолёт,
как потопили российские пограничники японское
судно,сколько загубили людей на Дубровке,в Беслане,просто на Северном Кавказе.Где были тогда эти сеятели всего доброго и гуманного?
Или забыли,как вначале спешно раздали Российские паспорта в Осетии и Абхазии,а затем на танках поехали в чужое государство спасать своих.Всё проходило под молчаливое сопение лжеполитиков.Зато теперь появился случай поупражнятся в своей риторике.Или забыли,что и здесь живут люди с российским паспортом и гражданством?Не хочу повторять статью Радзиховского:всё сказано точно -
04 июня 2010 | 05:27
Израиль показал, что с ним шутить небезопасно
Да, однако, сам не шутит и другим не дает. А по существу - Израиль - еврейское государство, созданное евреями и для евреев. А на остальных просто наплевать. Сектор Газа - по сути резервация для арабов, согнанных ранее с оккупированных территорий и их потомков. Каков ее статус - ? Это территория Израиля? Вроде бы нет. Колония (оккупированная территория)? Тоже непохоже. Управляемая Израилем территория ? Странное управление, сводящееся к созданию невыносимых условий проживания в условиях, когда плотность населения во всем анклаве приближается к среднегородской, практически нет работы, а выживать приходится за счет подачек благотворительных организаций. В общем, перспектив у сектора Газа нет никаких. Ясно, что Израиль заинтересован в продлении подобной ситуации неопределенности статуса сектора. Если бы он был самостоятельным государством или входил в состав другого арабского государства, то произвол в его отношении со стороны Израиля воспринимался бы как откровенная агрессия с соответствующей реакцией международной общественности. Впрочем, Израилю на подобные реакции, если они не в его интересах, глубоко наплевать, равно как выполнение ранее принятых резолюций ООН об освобождении оккупированных территорий, рекомендаций о прекращении колонизации таких территорий и т.п. Обладая (по факту) ядерным оружием и зорко следя, чтобы никакое арабское государство им не обзавелось (равно как и мусульманская страна Иран), Израиль ведет политику, заключающуюся в том, что или арабы (согнанные со своих земель) соглашаются с предлагаемыми им условиями существования, т.е. признанием законности оккупации и освоения Израилем бывших их территорий, или жизнь их будет сделана невыносимой. Как в секторе Газа. Впрочем, создание тяжелых жизненных условий ставит и целью постепенного вытеснения арабов в другие места. Попытки помощи сектору извне (не на израильских условиях) жестко пресекаются, о чем свидетельствует акция против флотилии ...). В общем, Израилю можно все - любой произвол, практически любые действия, за которые иное государство могло бы быть жестко наказано. До прихода к власти ХАМАСа в секторе Газа никакой блокады не было, она была установлена потому, что эта партия руководству Израиля не нравится, но нравится ли израильский режим лишенным нормальной жизни арабам? На это Израилю наплевать. А напрасно. -
04 июня 2010 | 10:25Мировое сообщество своими действиями по существу отрицает за Израилем право на самооборону. Это может привести, в конце концов, к тяжёлым последствиям. Ибо Израиль не исчезнет без боя, без серьёзного боя.
-
04 июня 2010 | 13:52
Израиль не исчезнет без боя,
Мировому сообществу важен результат,а не та цена,которая будет за это заплацена.
-
-
04 июня 2010 | 19:36
"Флотилия мира"
Хотел бы прислать Вам по электронной почте в виде приклеенного файла "Открытое письмо" по поводу якобы "Флотилии мира".
Леонид, пожалуйста подскажите прямой электронный адрес, чтобы этот файл попал к Вам?
Парамонов
para-efrus@narod.ru
4 июня 2010 -
05 июня 2010 | 03:59Огромная Россия - крошечная Грузия. Огромный арабский мир - крошечный Израиль. Похожие ситуации.
Результаты разнае -
-
05 июня 2010 | 13:01А вообще зачем нужны эти права человека? Вот менты пусть заходят в любой дом безо всяких ордеров, арестовывают кого ни попадя. Они же в целях безопасности это делают. Вот Радзиховского бы я арестовал непременно. Больно уж его лицо на террористическое смахивает.
-
05 июня 2010 | 13:45
Спасибо за выступление в эту пятницу. (есть предложение)
Вы точно разложили по полочкам - объяснили - турецкий вопрос к Израилю. Внятно и логично.
Предлагаю ответную меру - отправить израильский караван с гуманитарной помощью курдам. Было бы интересно посмотреть на их (турецкую) реакцию, как и реакцию в мире, собственно. Хотя, она вполне предсказуема.
А "плохой" Израиль, к сожалению или к счастью, вряд ли использует это зеркало в отношении к Турции. Им и так не сладко на этой жаркой сковороде всеобщей "толерантности". Да и окончательно портить отношения с турками не хочется и не можется на данном этапе(((
Ёлы-палы, как у Чапая: "... ну куды ж бедному христьянину податься?!" --(с) -
07 июня 2010 | 21:46Чтобы понять ситуацию,лучше всего жить здесь,тогда на многое прольётся свет.Я уже где-то писал,что лет 20 работаю с арабами бок о бок.Много проговорено о жизни здесь.Рабочим людям не нужно ни отделение от Израиля,ни противостояние религий,ни много ещё чего другого.НЕ НУЖНО!Поймите это,это не мои мысли
вслух.Сколько проблем им доставляет это противостояние.Чтобы проехать на работу с территорий в Израиль,надо вначале пробить пропуск,затем выстоять часами в очередях на КПП.Чтоб к 8часам приехать на работу,они выезжают в5утра.Такого "удовольствия"лишены арабы Израиля.Последние пользуются всеми нормами жизни в стране:больничные кассы,пособие
по безработице,пенсионное обеспечение и т. д.
Вот и арабы с территорий хотят того же.Но их политические лидеры и партии при них этого не хотят.Они-то обеспечены.А этим нужна спокойная работа и мир.Не верьте,что все мусульмане хотят уничтожения государства Израиль.А с остальными надо разбираться.Очень жаль,что нет Шарона.Как разбираться-это правительству виднее.И нечего со стороны кричать и учить.Поживите здесь,тогда многое поймёте.По
поводу блокады и проверки кораблей мнения разделились.Но я склонен верить тому,кто объясняет всё с ссылкой на документы,указывает названия законов,параграфы статей,а не голословным заявлениям. -
07 июня 2010 | 22:12На каком-то сайте вычитал на эту же тему очень
гнусные высказывания против Израиля.Логин ни о чём не говорит,но помещена фотография Проханова.Видимо кто-то считает,что прикрывшись авторитетным писателем,его высказывания будут более убедительными.Да,
А.Проханов-антесимит чистой воды,но до такой пошлости он не опустится.Вставляйте свои фото,может кто-то из друзей узнает.
-
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
- Дежурный по сайту
-
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
FAQ
Технические вопросы - problem@echo.msk.ru
Задать вопрос главному редактору сайта
- PublicPost
-
Митинг на Сахарова нашел, чем выделиться
Организаторы альтернативного митинга на проспекте Сахарова объяснили PublicPost, чем их митинг отличается от акции на Болотной.
- vkontakte




















Виктор Шендерович, писатель:




...а в это время ЮАР готовилась к чемпионату...
Йо!Провокация НЕ банальная хотя бы потому, что убитых слишком много
И все они с одной стороны.В результате операции убито 16 гражданских и ни одного военного.
16 человек одной очередью из автомата не убьешь.
Стреляли на поражение из нескольких стволов.
Это самооборона?
Да это БОЙНЯ.
Я не понимаю, как можно в такой ситуации полностью оправдывать военных.
Конечно, если б это были российские военные, проводящие зачистку в какой-нить в Чечне, их бы на Эхе с дерьмом смешали.
А израильских военных ПОЛНОСТЬЮ ОПРАВДЫВАЮТ.
Поправка
Щас уже пишут, что убитых меньше. Израиль говорит о 9.Шерше выгоду
Ну вот, настало время выступить и главному еврейскому агитатору "Эха". Обычно Радзиховский уступчив, уклончив и неопределён. И вашим, и нашим. Частично из-за имманентных этнических особенностей гештальта, но главным образом ввиду непомерной амбициозности, как бы ставящей его выше мелкого копошения рядового быдла. Мол, не буду я рыться в ваших правдах и неправдах. Сами разбирайтесь! Но всё сразу меняется, когда звучит израильская труба. Вчерашний фантазмирующий флегматик мгновенно перерождается в бойца. Но пасаран! Умрём за Ашкелон! Смерть исламу! И навозная жижа памфлетов тут же превращается в литой свинец. Вот и в этом своём опусе Радзиховский видит своего противника только в перекрестии танкового прицела. Убей гада! Но не будем нервничать и спокойно во всём разберёмся. Бойня, устроенная израильскими коммандос на борту турецкого парома "Мирмара", обнаружила столько несуразностей, что объяснить их случайностями или несогласованностью действий просто невозможно. Несуразность номер один. Зачем нападение было осуществлено в международных водах? Что, нельзя было сделать то же самое у берега Газы? Несуразность номер два. Зачем нужно было убивать столько много людей? Разные источники сообщают разные цифры. ВВС заявило о 39-ти убитых, симпатизирующие Израилю CNN и FOX упорно держатся цифры 9, хотя, если верить "Эху", сами евреи признали более 14-ти. Точная цифра станет известной после того, как израильские власти выпустят арестованных на "Мирмаре". Сейчас по сведениям из Израиля их небольшими группами развозят по разным тюрьмам, предварительно изъяв селлфоны, а также фото и видеокамеры. Уверен, что записанные на них кадры происходившего сегодня ночью будут стёрты. Тем не менее. Зачем было убивать так много людей? Всё случившееся создаёт Израилю такой большой геморрой, что впору подумать, что так и планировалось. Максимально осложнить положения Натаниягу. Если учесть, что санкцию на эту операцию дал Эхуд Барак, то время вспомнить, что еврей никогда не упустит возможности поспособствовать личным интересам. Поэтому Радзиховский зря рычит и сверкает сталью взгляда во спасение еврейского государства. Оно в его услугах не нуждается. Евреи во всём преследуют выгоду. Скоро мы узнаем, ради какой конкретно они устроили мирамарский растрел.PS - Ролики о событии. На английском. "Israel is a Lunatic State" (http://www.youtube.com/watch?v=eB_CKL5h2_8&feature=player_embedded). "Turkey urges UN to punish Israel for raid on Gaza Flotilla" (http://www.youtube.com/watch?v=3MUXxLerFsY&feature=channel)
lukoed
А это Радзи своё перо к штыку приравнял.В детстве-то не доводилось морду бить обидчикам. Так хоть сейчас отыграться.
Радзиховский: Израильтяне - МОЛОДЦЫ.
Что тут сказать? С натяжкой я могу понять действия Израиля,это всё не от хорошей жизни, многолетнее противостояние с дикими палестинцами, со всякими профессиоанальными "мирными голубями", любетелями палестинцев, но назвать в этой трагической ситуации Израильтян молодцами это идотизм,когда убивают мирнхых людей "молодцов" не бывает, Радзиховский далеко не идиот, значит он типичный националист и фашист, имеет ли право нацик делиться своим нацистским мнением с людьми?Где вы там нашли "мирных жителей"?
Это которые с пистолетами и арматурой - мирные рыбаки? или которые из школ и больниц ракетами стреляют?19 отпетых головорезов - слишком мало. Надо было всех шесть сотен там и оставить, на корм рыбам.
Это которые с пистолетами и арматурой - мирные рыбаки?
Если люди в гражданской одежде,но с травматическим оружием или арматурой в руках-это самозащита.
Вот если на протяжении более полувека народ Израиля не может жить в мире с соседями,то вот тут большой вопрос:а кто в этом виновен?
Но ответить быстро сложно,поэтому для уменьшения кровопролития с обеих сторон и исследования проблемы изнутри-в стране должно быть присутствие полицейских сил ООН.
"Если люди в гражданской одежде,но с травматическим оружием или арматурой в руках-это самозащита."
"Если люди в гражданской одежде,но с травматическим оружием или арматурой в руках-это самозащита."... - это довольно спорное утверждение. Обязательно надо уточнить ГДЕ эти люди находятся! Вот пусть крайний, но все таки пример: Эти люди проникли в Вашу квартиру, пока вы с женой пили чай на кухне. Так что не все так просто.ГДЕ эти люди находятся
В том то и "фишка", что находились на частном судне в международных водах.Буть это в тер. водах Израиля, никто бы и не вякнул.
Дикий не проффесионализм Израильских военных.
moriak
Уважаемый Моряк! Ответьте мне честно и кратко, все эти люди на катерах отправились в Газу исключительно, чтобы привезти голодным палестинцам гуманитарную помощь? Если Ваш ответ "да" - то я прекращаю дискуссию на эту тему.привезти голодным палестинцам гуманитарную помощь?
Конечно нет. Имела места грандиозная "подстава" и Израиль в неё вляпался со страшной силой.Организаторы подставы? Самые, самые, а не те что на поверхности. Вот самый любопытный вопрос?
Ждем, что скажет "смотрящий" за этим миром.
"Израиль в неё вляпался со страшной силой"
Ну, так все рассчитано "специалистами подстав" на 100%. Израилю делать было нечего и он сделал то, что должен был сделать. А трупы будут на совести организаторов.А трупы будут на совести организаторов.
Не хотите вспомнить события в Чехословакии? да и многие другие "провокации" против Советской власти? Там тоже Советскому Союзу "делать было нечего и он сделал то, что должен был сделать?"воистину, даже если это была и провокация, то израИль в неё вляпался по полной; и теперь онъ должен нести ту же отвецтвеность, что и СССР щас несёт за Чешска и Мадьяръ.
Заметить схожесть ситуации на Триумфальной площади в Москве и на глади Средиземного моря, радзиховским, разумеется, не дано. Впрочем, разница есть. На Триумфальной площади огнестрельное оружие в ход ещё не пускали. Надо бы израильских инструкторов пригласить для натаскивания российской милиции.
Эээ нет
Убийство, есть убийство.Того кто отдал преступный приказ на захват судна НЕ НАРУШЕВШЕГО морскую границу государства Израиль надо судить.
Выезд за пределы И. ему закрыт. Все Интерпол и суд.
Теперь одни бросятся за бабками к арбским шейхам и Ирану - спасите нас убивают дайте денег. Другие к американцам - мол беспридел, моргиналы совсем охренели, помогите. Американцы с шейхами прертрут и все успокоятся. Иран даст денег. А в турции произойдёт военный переворот. И вот вам весь интерпол.
"А в турции произойдёт военный переворот."
Такая опасность есть... это типичные методы ЦРУ/МОССАДА!Но последнее время Российская разведка очень успешно срывает их планы, так что посмотрим где произойдет следующий военный переворот.
"Но последнее время Российская разведка очень успешно срывает их планы"
Я тоже когда-то любил читать фантастику.О тер. водах, и двухсотмильной зоне.
ИСКЛЮЧИТЕЛЬНАЯ ЭКОНОМИЧЕСКАЯ ЗОНА— район, находящийся за пределами территориального моря и прилегающий к нему, подпадающий под действие особого правового режима. Ширина его не может превышать 200 морских миль (370,4 км), отсчитываемых от исходных линий.Права и обязанности других государств в исключительной экономической зоне:
... * Государства при осуществлении своих прав и выполнении своих обязанностей в исключительной экономической зоне должным образом учитывают права и обязанности прибрежного государства и (!) соблюдают законы и правила, принятые прибрежным государством
(Статьи 56, 58 Конвенции ООН по морскому праву 1982 года)
обязанности прибрежного государства и (!) соблюдают законы и правила,
Какие законы и правила принятые прибрежным государством(Израилем) были нарушены?Конкретно.
Простите, при чем тут экономика?
Простите, при чём тут экономика?А кроме того, полоса Газы ни с какого боку не является территорией Израиля.
"Законы и правила" сего прибрежного государства, оказывается, предполагают, по вашему, абордаж мирных судов с гуманитарным грузом и убийство их пассажиров?
Любопытно...
"Люди в гражданской одежде" встретили пиратов чем могли
На мирные суда с гуманитарным грузом в абсолютно нейтральных водах (66 миль, или 150 км от берегов Газы, хотя Газа Израилю ТОЖЕ НЕ ПРИНАДЛЕЖИТ) сваливается по-пиратски до зубов вооруженный спецназ, а когда ему дают отпор подручными средствами, пират начинает вопить: "На меня напали!"Именно так, очевидно совсем потеряв чувство реальности, оправдывают налёт израильские пропагандисты.
абсолютно нейтральных водах
Все верно только термин "нейтральные воды" не корректен.Нейтральные воды в м.морском праве - это территориальные воды нейтрального государства.
Здесь не было главного - нарушения морской границы Израиля. И все - убийство, преступники и т.д. В итоге списки отдавших приказ, задержание(если выедут) - международный суд.
Уважаемый, все не так просто с "нейтральными" водами Газы
И с морским правом в этом конкретном случае. Полоса Газы (Gaza Streep) должна была стать частью Палестинского государства, которое так и не было формально создано. Поэтому оно не может обладать всеми правами, которыми обладало бы полноценное государство. А ранее эти территории и воды были под юрисдикцией Израиля.Поскольку палестинцы ставят целью полную ликвидацию Израиля как государства, о мирном сосуществовании речи не идет. Фактически они находятся в состоянии войны, и не первое десятилетие.
Поэтому и Израиль, и Газа - прифронтовые государства, а здесь уже никакие положения о территориальных и нейтральных воды не действуют. И поэтому Израиль не признаёт эти положения морского права. Точно так же Израиль считает себя вправе нападать на суда в любом месте мира, если рассматривает их, как угрозу своей безопасности (нападение пиратов около Швеции на мирный российский лесовоз ничего не напоминает?) То же самое делают другие государства например с судами из КНДР. Их могут остановить и проверить где угодно, никто не станет ждать никаких территориальных вод. И если две других страны находятся в состоянии войны, и одна из них объявляет блокаду, то она может (если есть такая возможность) задерживать торговые суда по подозрению за сотни миль, для проверки груза.
Блокада Газы по суше и морю осуществляется совместно Египтом и Израилем. Об этом не всем известно.
Этот конвой был уже пятым по счету. Два первых были пропущены Израилем, но после захвата солдата Галида все остальные конвои заворачивались, чтобы пройти проверку. В Газу поступают только ограниченные виды товаров, и только по линии ООН, иначе их сразу же разворуют и продадут втридорога своим же.
Кстати, электроэнергия, вода и топливо поставляются в Газу Израилем бесплатно, или я ошибаюсь?
Провокация была нужна турецким властям для прекращения сотрудничества с Израилем (унаследованного от предыдущего правительства), и Ирану, чтобы отвлечь внимание. Все знали, на что идут. Мусульманская Европа в виде Франции-Голландии-Испании (и других) обеими руками за раздувание конфликта. И их при этом никак не интересуют жители Газы, как уже много раз здесь было сказано.
(Сразу говорю, что к Израилю отношения не имею никакого, просто имею отношение к праву)
Точно так же Израиль считает себя вправе нападать на суда в любом месте мира, если рассматривает их, как угрозу своей безопасности
Тем хуже для Израиля."нейтральные воды" к Газе не имеет никакого отношения.
Нейтральные воды -тер. воды нейтрального гос-ва, это абстракция. В природе в данный момент времени их не существует!
Статус Газы не определен, поэтому тер. воды Газы это тер.воды Израиля. То что И. сотворил, не в своих тер. водах! - преступление.
По большому счету - пиратство.
За это люди отд. приказ будут в межд.розыске.
Что бы там Израиль не "считал себя вправе ..."
ВСЕ ЯСНО!!
Благодарю, Вас HiLTON и SCANDIMEN за внесение ясности в ПОНИМАНИЕ этого запутанного вопроса!С уважением, Д.В.
Вот и подойди ко мне,философ, а я тебя "мирной арматурой, по твоей умной голове... Если придешь в себя (если) мы продолжим дискуссию. Хотя ты уже и сейчас плохо соображаешь...
anatol56
Если к вам в дом полезут в гражданской одежде с травматическим оружием и арматурой, а вы кого-нибудь из "гостей" убьете, то вот это будет самозащита. А то, написано вами-полная чушь.к вам в дом полезут в гражданской одежде
Нейтральные воды-это ещё,по Вашей ассоциации,ещё проезжая часть дороги общего пользования.
А вот мои действия,если мне привидится,что это против меня и я начну стрелять-это уже разбой-с моей стороны.
мои действия,если мне привидится,что это против меня и я начну стрелять-это уже разбой-с моей стороны.
Ну, разбой в данной ситуации может привидиться только слепоглухонемому или же шизику.С момента отплытия это
с момента отплытия этой "мирной" флотилии Израиль предупреждал, что не пропустит их в Газу без досмотра.
Израиль предлагал несколько вариантов вполне мирного разрешения этой проблемы, поскольку гумманитарные грузы в Сектор Газа допускались и допускаются постоянно.
Только за последний день множество обращений к участникам заплыва: "Остановитесь, дайте досмотреть груз !" - на всё отрицательный ответ.
Если ты сидишь с женой на кухне, пьёшь чай, а тебе в дверь несколько часов стучат работники милиции, показывают свои удостоверения, соседи подтверждают, что это дейстительно милиция, что у них вполне мирные и законные цели... а ты продолжаешь пить чай, то рано или поздно милиционеры либо выбьют дверь, либо залезут в окно... и тогда мало кто поверит, что ты по наивности принял их за бандитов...
Ерунда.
Вы не знаете законов.
Милиция НЕ ИМЕЕТ ПРАВА вламываться вам в квартиру, а тем более ломать дверь или лезть в окно.
Вот если выписан ордер на ваш арест или обыск в вашей квартире - тогда да.
А без ордера - можете посылать ментов нах и не открывать дверь, они ничего вам сделать не могут.
Вот если выписан ордер на ваш арест или обыск в вашей квартире - тогда да.
Ордер, пользуясь Вашей терминологией, БЫЛ и ЕСТЬНе забывайте, - правительство ХАМАСа законным не признало практически ни одно государство.
ХАМАС террористическая организация и потому блокада территории, контролируемой террористической организацией - законна. И досмотр грузов, направляющихся на эту территорию законен и необходим.
правительство ХАМАСа законным не признало практически ни одно государство
А как же дип.отношения с Ю.Осетией и Абхазией, или Россия уже отказалась от их гос. статуса?Жаль, что приходится учить Вас русскому языку.
А насчёт Абхазии и Южной Осетии, так, честно признаюсь: я не знаю, каков их статус, и вообще признали ли они ХАМАС законным.
только слепоглухонемому или же шизику
Вот в этом и весь трагизм,что с подобными диагнозами некоторые особи находятся в политике либо принимают нетерпящие пререкания приказы для спецназа-выйти из этого тупика сможет,вероятность очень мала, сам народ либо,применив силу, сторонний представитель.
слепоглухонемому или же шизику (#)
слепоглухонемому или же шизику (#)Вот в этом и весь трагизм,что с подобными диагнозами некоторые особи находятся в политике=====
====
Да мы же сейчас не о Госдуме беседуем!
не о Госдуме беседуем!
Вся проблема в том,что подобные заболевания очень сложно диагносцируются,как мне известно,иногда,из моего опыта работы в ОБХСС,моего соседа по рабочему кабинету руководство решило сжить со службы,обвинив в неадекватном поведении.А для поддержки своих измышлений пыталось меня склонить на свою сторону,но от меня получен был окровенный отказ.Тогда меня решили уволить,но тоже не получилось.
А тот мой угнетаемый сосед в 1989 избрася в Верховный Совет РСФСР.
Так что все мы чем-то больны,и этими болячками тоже.
Надо было всех шесть сотен там и оставить, на корм рыбам.
100%!Надо прекратить поставлять халявную помощь.
И за каждую ракету выпущенную по территории Израйля - обратно три в виде гомунитарки!
и здесь верно
жаль только палестинских жителей изза спин которых стреляет эта сволочьгаврошу
Пьяный амбал, зажавший в подворотне терпилу с тесаком наперевес до момента кровопускания юридически является вполне мирным гражданином. Неплохо бы Вам поучаствовать в такой интермедии лично в роли терпилы. Ваше мнение изменилось бы на второй сеекунде. Но вполне возможно, что зафиксировать его (мнение) для потомков было бы некому. Будьте здоровы! Поэтому израильтяне молодцы не потому, что убили, а потому что пытаются вести себя последовательно и прямо в самой непростой для себя обстановке. Что, к сожалению, нетипично для сегодняшнего дня. А израильтяне обещали не пропустить - и не пропустили. Так держать! А вся остальная прячущая голову в песок шушера пусть берет с них пример. Может, и почище станет в мире.Пьяный амбал, зажавший в подворотне терпилу с тесаком наперевес до момента кровопускания юридически является вполне мирным гражданином
Переведите пожалуйста на русский язык."убивают мирных людей"
А вы эти кадры видели:
http://www.youtube.com/user/idfnadesk
это мирные, по-вашему, люди???
Радзиховский: Израильтяне - МОЛОДЦЫ.
разрешите вам возразить по-поводу убийства "мирных жителей". а террористы, хамасовцы, полистинцы кого убивают в израиле?! как вы думаете, солдат???? нет, уважаемый! МИРНЫХ ЖИТЕЛЕЙ. а в праздник-карнавал "пурим" погибло столько детей. что вы на это скажете. почему-то по этому поводу никаких возмущений и возражений нет. интересно, почему???тигрик
Вы с Радзиховским с детства знакомы? Нет? Значит, опять соврамши. А почитайте блог Войтенко. Там все сказано профессионалом-моряком.Вменяемые посты на эту тему написали Орех и чувак из Израиля.
кит
Вменяемые, это которые устраивают вас по содержанию? Это, ЧТО бы вы хотели услышать.milena
Понял Вас. Вы с Радзи с детства знакомы и видели, как он морду бьёт своим обидчикам. Я живо представил себе эту сцену.А Ваши слова «опять соврамши» меня заинтриговали. Пожалуйста, процитируйте соответствующие места из моих постов.
тигрис
Соврамши. 1. Вы заявили, что ЛР в детстве не удавалось набить морду кому-то, и он сейчас восполняет это упущение. Смысл такой. Поскольку вы с ЛР не знакомы, вы соврали.2. Вы заявили, что я с детства была знакома с ЛР и видела...
Вы не можете знать, была ли я в детстве знакома с ЛР. Опять соврали. Вы ведь не сказали слово "предполагаю", вы утверждали. А если я сказала "опять", следовательно я ваш ник запомнила в этом смысле. Цитат из вас не выписывала. Много чести.
milena
Если, Вы блондинка, тогда о логике не будем говорить, а если брюнетка – ну, тогда с Вами можно поговорить о пирожках с капустой. :)Банальная провокация
Лично мне доводилось в детстве антисемитам морду бить и я не забыла, как это делать.nira
Я живо себе представил, как красочно Вы это рассказывали американским иммиграционным чиновникам: Читал об этом здесь:http://tigres3.narod.ru/
и здесь:
http://tigres3.narod.ru/
http://ablethink.narod.ru/fragment.html
nira
И здесь:http://ablethink.narod.ru/fragment.html
На нем получше события видны.
На ролике сделаном со странным освещением
видна потасовка на гражданском судне, какие то люди в спасательных жилетах, борются с людьми в спец.униформе. У одних в руках предметы похожие на палки и какой то мусор, у других что спускаются на веревках с верху, в руках предметы похожие на огнестрельное оружие, хотя на 0,51сек оружие напоминает стрелялку для пинбола http://www.youtube.com/watch?v=Mqc27rYVUs0Что из Вашего ролика следует?
То что он сделан неизвестно где, когда, то что он монтирован из разных кусков, и вообще похож на учения...
"Евреи во всём преследуют выгоду."
А русские, арабы, европейцы, американцы.... и пр. пр. чего преследуют?наивные вопросы
А скажите, пжлст, какое из известных Вам внятных государств не преследует собственную выгоду? Только мало к кому так беспардонно лезут непрошенные гости. Невозможно представить, например, гоп-стоп компанию, приближающуюся с известными всем намерениями к Сочи с противоположного берега. Или к флоридскому берегу. Уж если на это пошли - так что уж здесь трупы поштучно считать, ведь кем-то этот черный баланс сводился в проекте? Преследование чужой выгоды - измена. В этом смысле многозначительность Вашего вывода умиляет. А на рефрен о недопустимом количестве убитых найдется много очень интересных контрвопросов.Например, почему доброе дело милосердия делалось ночью? Разве делающие эту провокацию не знали, что есть официальные пути для оказания гумпомощи? И далее - по списку. Виноват, как и всегда, создающий проблему.Радзиховский хотя и ироничен, но
довольно логичен и в данном случае прав.Он говорит главное :"А выхода из этого тупика нет и не будет, пока палестинцев провоцируют на продолжение террора."
Ну и Вы правы. Нужно искать кому выгодно. Если бы эта "флотилия" тихо прошла бы в Газу, какой бы был с этого навар Хамасу и всяким профашистским подпевалам? Еще 100 тонн груза для разграбления. Так это мелочь.
А теперь все четко и ясно - Хамас защищают униженных и обездоленных арабов (как когда-то Гитлер немцев в Судетах и Гданьске). Ну и Иран спокойно может клепать себе атомную бомбу,пока всякая правозащитная мразь тявкает у израильских посольств, чтобы в конце концов она взорвалась где-нибудь в Махачкале.
На этом видео прекрасно видно как вели себя солдаты и что делали "миротворцы".
http://www.youtube.com/watch?v=gYjkLUcbJWo&NR=1
Лукоеду
Сами евреи говорят о 9 погибших и так оно и есть.Насчёт "бойни",которую мы устроили и т.п. Вы видели,как встречали этих "убийц женщин и детей" мирные пацифисты на корабле???Вы видели кадры судовой съёмки камер безопасности,как мирные голуби готовятся к встрече с израильскими пограничниками,запасаясь арматурой,ящиками с битым стеклом и шоковыми гранатами???Почему у всех "невинно погибших" не было НИКАКИХ удостоверений личности ни в одежде,ни в их каютах???Хоть один из израильских солдат,спускаясь по канатам,держал атомат на изготовке?
У меня ещё много вопросов к Вам,но бесполезно их задавать,т.к. во всём мире то,что у нас произошло освещается однобоко и далеко не всё из заснятого материала показывают Вам.
Это не выгодно...Это не соответствует международным интересам..."Как это,евреи посмели создать свою страну?!И ещё имеют наглость защищать её?!"
Цедью этой "акции" было устроить Анти-Семитскую ИСТЕРИЮ!
Цедью этой "акции" былоустроить Анти-Семитскую ИСТЕРИЮ!
- просто постарайтесь ответить ДЛЯ СЕБЯ на парочку вопросов,
которые стараются "НЕ ЗАМЕЧАТЬ" устроившие этот спектакль
- ЗАЧЕМ надо было ТАК провозить ЯКОБЫ "Гуманитарную помощь"
(а на самом деле -Сырьё для Касамов-
трубы и фосфворные удобрения с селитрой)
-Если Израиль САМ предлагал передать эти товары Официальным порядком?!
и- ЗАЧЕМ надо было НАПАДАТЬ на спецназ!?
-если это- "Гуманитарная Миссия?
ТАК НЕ БЫВАЕТ!
-
но устроиышие эту акцию как будто "не видят" эти вопросы и очевидные ответы на них!
- они держат людей за идиотов!
и люди, вроде бы, "Не против"!
Затем, чтобы мирным путем добиться снятия блокады
Затем, чтобы МИРНЫМ ПУТЕМ прекратить измывательства над полутора миллионами осажденных в Газе.Это, кстати, как сообщают, уже восьмой конвой гуманитарной помощи за несколько лет. Пять из них израильские власти похорохорившись всё же пропустили.
Сейчас ожидается подход еще одного судна из этой флотилии: "Рахель Корри", названного в честь девушки, раздавленной израильским бульдозером, на пути которого она встала во время акции по уничтожению палестинских домов.
Кто здесь, по-вашему, "антисемит"? Не те ли, кто хотят записать в соучастники своих преступных глупостей всех евреев (кого бы к ним ни причисляли)и положить на них пятно?
Нет, евреям с незамыленными пропагандой глазами, эта блокада и убийства столь же омерзительны, как и всем другим людям.
http://www.paltoday.ps/arabic/News-64161.html
Гумманитарии пытались """прорвать""" Зону блокады, зная, что она охраняется. А Израильтяне ещё и помогают доставить грузы до Газы, если это не оружие. Плюс: Израиль сам помогает (т.е. даёт гуманитарную помощь) едой, лекарствами, врачами - НО ОНИ, ХАМАСЫ(-овцы) НЕ ХОТЯТ!
А эти 'добренькие' из Европы и Америки не едут смотреть, когда Хамас убивает детей, в Северну Корею, а туда где безопасно. Вот козлы и нарвались.
ivanabram
Абсолютно правильно.сперва посмотрите как там все прошло.
http://www.mignews.com/news/disasters/world/310510_194309_91811.htmlа потом боритесь за права несчастных хамасовцев.
Еще нужнее Большой Скандал Ирану\
Израильтяне молодцы.полностью согласен с Радзиховским.неправда за Чечню.никто за Хаттаба и Басаева здесь не заступался никогда
Скольких евреев надо убить чтобы они могли начать отстреливаться?
kit0_3
Убитые с одной стороны, потому, что с другой просто не позволили себя убить.Провокация так и задумывалась. Ведь понятно, что, если на вооружённого человека напасть с железным ломом, то он вполне может применить огнестрельное оружие.
Я лично жалею, что наши солдаты не сразу ответили. У первых спескающихся на палубу был категорический приказ огонь не открывать. Потому и есть среди наших солдат раненые.
Провокация НЕ банальная хотя бы потому, что убитых слишком много (#)
Не перестаю удивляться таким жалостивым недоумкам. Такое впечатление, что мозги им забыли выдать при рождении.
to: kit0_3
БОЙНЯ, уважаемый kit0_3, это:Самашки в 1995
Беслан 2004
Андижан 2006
(Список можно продолжить)
А операция израильского спецназа в ходе которой погибло не то 9 не то 16 далеко НЕ МИРОЛЮБИВО настроенных правокаторов - это профессионально и весьма гуманно проведенные действия по защите своей страны.
Защищались?? От кого они защищались? Уважаемый, если перед Вами будет военный флот целого государства, вертолеты, самолеты, спецназ, Вы возмете нож и пойдете защищаться в надежде отбиться? Может это Вы тот кто обращает танковые армии в бегство искусав один танк для острастки? Это каким надо быть фанатиком, чтобы защищаться в такой ситуации? Причем альтернатива была спокойно поплыть в порт Ашдода и переправить груз голодным детям, которые его так ждут
В этих случаях стреляют резиновыми пулями, применяют спецсредства, достаточно жесткие, но не ведущие за собой летальный исход.
В данном случае, если судить по результатам "боя", спецназ просто тупо расстрелял толпу.
Глупо и жестоко.
Офицер, который планировал и командовал этой операцией, должен как минимум уйти в отставку, а вообще-то должен ответить за неправомерное применение силы.
Операция ПРОВАЛЬНАЯ.
Вы же не будете утверждать, что в планы израильского командования входило убийство девяти или скольких там человек при захвате?
Значит, операция неправильно спланирована и осуществлена, причем были нарушены законы международного права (нападение произошло в нейтральных водах), в результате погибли люди.
Леонид Радзиховский, публицист : Банальная провокация
Если бы вам, Иван, и вашему товарищу пытались голову размозжить куском арматуры, то вы бы, думаю, поступили бы так же, как и израильские солдаты. Или нет?Толпу 600 чел можно упокоить нелетальными средствами при превосходстве полиции в 3-4- раза и достаточном времени.
Думаю ошибок больше не будет.
Израиль попался на провокацию,нельзя было нападать в нейтральных водах,что мешало Израилю сопроводить судно к берегу и там не торопясь осмотреть груз и задержать всех подозрительных?Никто и слова не сказал бы.Кстати и США, и Россия, и блок Нато приняли эту блокаду! Добавить нечего. Разговоры о нейтральных водах просто глупы.
Почему бы не разрешить разгрузку кораблей в Газе,
Потому что "правительство" Газы отказывается признавать право Израиля на существование и громогласно везде и всюду заявляет о своём твёрдом намерении рано или поздно уничтожить еврейское государство.И пока что потихонечку делает для этого, что может.
Хотя бы по этой причине Израилю крайне важно предотвратить проникновение в Газу оружия.
И даже, если на этом корабле не было оружия для хамасовцев, но сама регата была обставлена именно, как демонстрация прорыва блокады - то есть объявить всему миру:СМОТРИТЕ, МОЖНО ПЛЫТЬ КОГДА ХОТИТЕ, СКОЛЬКО ХОТИТЕ И НЕ ПРЕДЪЯВЛЯТЬ НА ДОСМОТР ГРУЗ.
что мешало Израилю сопроводить судно к берегу и там не торопясь осмотреть груз и задержать всех подозрительных?
То и мешало, что судно категорически отказывалось следовать предложенным курсом - в Ашдодский порт, для осмотра.Заметить схожесть ситуации на Триумфальной площади в Москве и на глади Средиземного моря, радзиховским, разумеется, не дано. Впрочем, разница есть. На Триумфальной площади огнестрельное оружие в ход ещё не пускали. Надо бы израильских инструкторов пригласить для натаскивания российской милиции.
A что ты знаешь об Израильской армии?
Все думают что они мирные хиппи, которые плыли себе спокойно чтобы спасать бедных и голодных палестинских детей. Израильские солдаты не ожидали такого дикого напада с палками и ножами, ну и что им оставалось делать? И сразу же хочеться задать вопрос: Зачем они плыли туда когда возможно перевести всё через Израиль? И не думайте что дети в Палестине голодают, они живут и питаются на много лучше чем российские дети в интернатах. Кстати и медецинское обслуживание они получают от Израиля. Палестина находится в блокаде не за её гуманные поступки я надеюсь вы это понимаете. Оказывается что тем кто плыл на этих кораблях сценарий был давно известен и не спроста они игнорировали Израильские предложения провезти всё через него весь груз и поехать спокойно домой. Это варварство было продуманно людьми которыене были на корабле и им не жалко жизней простых граждан. Сами виноваты.Но, понятно, что сначала евреи должны проверить
Кто решил что они должны проверять, а не их?Чем они лучше, может они менее опасны для мира?
Нападение на гражданские суда в международных водах-это ПИРАТСТВО!
"С начала 2010 года – 140 ракет," громко сказано про пухкалки из водопроводных труб, а вот сколько пострадало иЗрAильTяH от этих ВодопроводныхРАКЕТ - тишина, говорят что иногда кому то попадает на крышу.
"одном судне вооруженные ножами и арматурой «гуманитарии» захотели линчевать солдат, те открыли огонь и десяток особо ярых филантропов заплатили своими жизнями""Израильтяне – МОЛОДЦЫ""Израилю не привыкать".
Какого xpeHa эти "солдаты" делали в международных водах, и зачем среди ночи напали на гражданское судно?
Перекрывать гражданскому населению (не важно каких взглядов) доступ к продовольствию и медикаментам, а также рытся в чужих вещах,- это ничто иное как, гeнoцид и обыкновенный фaшизM.
140 ракет," громко сказано про пухкалки из водопроводных труб
Интересно, что ты запоёшь, если такая "пухкалка" пробюёт голову твоему ребёнку...что ТЫ запоёшь
Пускай твой ребенок не лазит по чужим огородам.А то из за него одного настоящими ракетами убивают десятки "не твоих".
Пускай твой ребенок не лазит по чужим огородам.
И хотя речь шла о ТВОЁМ ребёнке, но для особо понятливых... всё ж таки отвечу:мой ребёнок как раз играется в своём садике-огородике, а вот соседи всё никак не могут отказаться от желания мой садик-огородик себе захапать... И ради этого готовы даже пару-тройку собственных отродий жизни лишить, зато мои огурчики_помидорчики в свой вонючий рот засунуть, пока огурчик ещё съедобен. Потому как доберись сосед до моего огородика, и через год там уже снова будет гниль да болота, к жизни непригодные.
А за своим дитяей ты всё ж таки пригляди - исламисты придут, кирдык ему! если, конечно, ислам не примет и сам шахидом не заделается.
мои огурчики_помидорчики в свой вонючий рот
Память какая то выборочная у хозяина огородика.Похоже забыл что земля под огородик "гниль да болота, к жизни непригодные" совсем недавно была соседская. И я прекрасно помню как в 1967 — за шесть дней огородники любители, при пахали себе дополнительный огородик. Верните размеры огородика в границы выделенного участка 1948г и мир будет поддерживать все аграрные успехи огородников и осуждать воришек чужих помидоров. Понятно что, земелька уже сроднилась и отдавать жалко. Но бывшие хозяева с нынешними одной крови и друг другу не уступят, и память у обоих хорошая, так что споры за огородик будут длится долго. А то что старые хозяева все загадят,- не аргумент, их право гадить или полировать до блеска.
А насчет МОЕГО ребенка, так он уже взрослый и по чужим садикам - огородикам не лазит, свой законный есть.
"исламисты придут, кирдык ему! если, конечно, ислам не примет и сам шахидом не заделается"
Пока не было сионистов, про исламистов не кто и не вспоминал, закон физики - любому действию, равно противодействие, и так до бесконечности.
И я прекрасно помню как в 1967
Да и мы помним. А ещё мы помним причину, по которой ПРИШЛОСЬ "припахать" - когда на маленький Израиль напали 6 больших арабских государств. А Израиль сумел выстоять, да ещё и отбросить их на несколько километров от своих границ. По всем международным правилам Государство - Победитель в войне - не обязано отдавать завоёванные территории, но Израиль согласен. не согласен сектор Газа - так исчезнет повод для "справедливой" борьбы, а значит иссякнет денежный поток.Кстати, помним мы ещё кое-что, о чём НЕгоспода-антисемиты предпочитают НЕ ЗНАТЬ - это то, что первое, что по окончании шестидневной войны 1967г. сделал Израиль - Израиль обратился к палестинцам с призывом типа "ребята, вы на нас напали, а мы вас отбросили на пару-тройку километров, Давайте жить дружно. Берите свои километры, честно завоёванные нами в оборонительной войне, берите их обратно в ответ только на одно МАЛЮСЕНЬКОЕ действо: скажите, что вы признаете право Израиля на существование". А арабы отказались. Кстати, эти территории 20 лет никто не трогал, никто не заселял, а всё ждали, когда палестинцы соизволят забрать их, но палестинцам они на хрен были не нужны до тех пор, пока израильтяне в конце концов не заселились там и не построили в пустыне райский уголок.
Да! Не забудьте, что пуляют кассамами ваши братья-арабы не по спорным территориям - их уже практически освободили (вспомните кадры выселения). Так что мой ребёнок всё-таки гуляет в своём саду. И поэтому прежде, чем твердить, как дебил, "РЖАВАЯ БОЛВАНКА", представь всё-таки, что этакая "ржавая болванка", килограмм 100-150 весу, с дикой силой падает на голову твоему ребёнку, ГУЛЯЮЩЕМУ В СВОЁМ САДУ.
когда на маленький Израиль напали 6 больших арабских государств
Я со свечкой не стоял, каждая сторона утверждает что напали именно на них."По всем международным правилам Государство - Победитель в войне - не обязано отдавать завоёванные территории" - нет такого правила, это называется действия по понятиям - право сильного.
"сектор Газа - так исчезнет повод для "справедливой" борьбы, а значит иссякнет денежный поток"- к сожалению это похоже на правду. Но есть мирный выход, пригласить миротворцев ООН, пусть они разбираются кто прав, и кто кому мешает жить.
"НЕгоспода-антисемиты" - А семиты это кто? Сколько я знаю и евреи и арабы - семиты, народы одного корня разделенные религией, и запутанной историей.
"пуляют кассамами ваши братья-арабы"- я одинаково люблю "братьев" евреев и арабов. Только ваши внутренние разборки создали геморрой для всего остального мира, евреи давят арабов, а сочувствующие единоверцы, взрывают поезда в Испании, смертники таранят самолетами небоскребы в Нью-Йорк. Все эти Бен Ладены, Аль каиды, появились из за ваших разборок.
"чем твердить, как дебил, "РЖАВАЯ БОЛВАНКА"- ты что то путаешь, я говорил пухкалки из водопроводной трубы и не 100-150 кг,а таскаемая под мышкой "чудо гаражной техники", если у тебя ассоциации водопроводной трубы с ржавой болванкой- меняй трубы в своем "райском уголке", или хотя бы их покрась, а насчет дебила, то оглянись по сторонам, из за много векового и повсеместного инцеста твои родственники сплошь больны болезнью Дауна, это плата за оголтелый сионизм.
Радзиховский, вы как всегда правы!!!
я сам сначала не понимал, чего там, кого и за что ругают, а вы как всегда раскрыли мне глаза, вобщем-то и поэтому я захожу на сайт эхо, что бы узнать, что на самом деле происходит...
на ТВ сплошные истерики, сопли и нытьё и ни какой аналитики... Вам, Леонид, надо два раза в неделю выступать на Эхо, а не только по пятницам... (кстати, пятница вечер это самое "золотое" место для эфира, после того как скандал ганапольского с леоновым прекратился, вы заслуженно заняли этот трон)
я сам сначала не понимал, чего там, кого и за что ругают, а вы как всегда раскрыли мне глаза,
"Ежу понятно, что унылой [демонстрацией на какой-нибудь Болотной площади] никакой СВОЕЙ задачи не решишь...…А [оппозиции] нужно не [демонстрацию провести], а пиар-скандал – как любым политикам.
.....
Итак, [оппозиция] объявила, что плевали на [запрет московских властей] - МЫ ПРОРВЕМСЯ!
Были уверены, что ["Кремль"] побоится скандала, побоится связываться – слишком хорошо знает, как к нему относятся в Европе ? (Про [США] даже не говорю). Или же, все-таки надеялись, что ["Кремль"] купится на провокацию и [разогнав] эту самую [демонстрацию], вызовет политический огонь на себя?
Но как бы то ни было, у ["Кремля"] вариантов по-всякому не было.
Если бы ["Кремль"] пропустил эту гоп-компанию, отступил, то завтра хлынет уже поток. Поток «гуманитарной взрывчатки». Впрочем, главное даже не это. Государство ПУБЛИЧНО ПОКАЗАВШЕЕ СЛАБОСТЬ – НЕ ГОСУДАРСТВО. Особенно {на просторах России]."
Почему Вы, Алекс47, так не любите Россию?
Вам за это Кремлевская закулиса платит? Они в Кремле все известные русофобы!alex47
Я скуп на похвалы, но Ваш сарказм того стоит.Ystos-alexy
Своим комментарием вы подтвердили что правительство в России это оккупационная армия а народ находится в блокаде.+1
Действительно. Почему бы палестинцам, наконец, не создать СВОЁ государство? Похоже им это удобно!В самую точку! Тоже, но еще лучше, можно сказать про августовский конфликт с грузинами.
Досмотр корабля направляющегося на территорию- право государства. Если бы мирные хамасики дали бы досмотреть корабль на предмет минометов и ракет, а не напали на спецназовцев с битами и ножами - давно бы разгружали рис.
Яхуд Барак это закон или чиновник?
Разница в том, что убивать людей нельзя а требовать проведения честных выборов можно и должно.
К убийству мирных граждан любого государства я отношусь отрицательно, но и позицию Израиля, считаю подлой. Либо дай независимость - либо гражданство, а вырастив несколько поколений людей лишенных политических прав вообще, трудно рассчитывать на любовь.
Насчет Газы, Вы похоже не в курсе - там у них все есть. Их снабжают едой и оружием. У них проходят выборы и перевороты. Никто им не мешает независимо жить, но независимая Палестина находится в состоянии войны с Израилем. Как по Вашему должен себя вести Израиль? Самоуничтожится? Представьте себе что Палестина - это Грузия или Чечня и Вам все действия покажутся разумными и правильными. Вспомните свои ощущения по поводу американских кораблей в Черном море в 2008 г. Когда погранцы потопили китайский сухогруз - Вы сильно возмущались?
Можно ведь и так написать?
"независимая Палестина находится в состоянии войны с Израилем" - вот я запамятовал, когда же возникла "независимая Палестина"?
"Вспомните свои ощущения по поводу американских кораблей в Черном море в 2008 г" - а причем тут ощущения? Кто-то в кого-то стрелял?
"Когда погранцы потопили китайский сухогруз - Вы сильно возмущались?" - китайский сухогруз ВЫХОДИЛ из российских территориальных вод и его преследование началось в российских водах, что полностью соответствует Конвенции ООН по морскому праву.
"Представьте себе что Палестина - это Грузия или Чечня" - а что, Россия вводила блокаду Грузии? А чеченцы были лишены гражданских прав по национальному признаку?
2. Посмотрите в интернете. В 47 году арабам предложили создать свое государство, но они немедленно напали на Израиль. В итоге лет пять назад у них появилось все атрибуты государства кроме экономики - кормит их ЕС,США и Израиль.
5. Поставка оружия в Грузию вызывает волну возмущения в России. Чечня до победы была обложена блокпостами
2. Государство "Палестина" создано не было. Не создано и сейчас. На территории, контролируемой Израилем несколько десятков лет живут люди, лишенные политических прав.
3. "Поставка оружия в Грузию вызывает волну возмущения в России." - тем не менее, Россия не стала заниматься пиратством. Или Вы не видите разницы между "возмущаться" и убийством?
4."Чечня до победы была обложена блокпостами" - но чеченцев никто не лишал никаких прав. Чеченец мог приехать в Москву, купить квартиру, поступить на любую работу. Может палестинец приехать в Тель-Авив, купить квартиру и поступить на работу, скажем, в полицию? Сильно в этом сомневаюсь...
2. Каких прав палестинцы лишены? Уточните.
3. Грузинский катер потоплен в порту. Это не пиратство - это агрессия. Тут Вы правы.
4. Не сомневайтесь. Если у него есть деньги на квартиру. До блокады кто хотел - ходили на работу в Израиль. Израиль на 20% населен арабами, у них своя партия в кнессете, но тех, кто живет в Израиле не кормят бесплатно.
Если сомнительны ограничения, то почему сомнительны противостоящие им?
Если сомнительны ограничения, то почему сомнительны противостоящие им?Где логика, уважаемый?
В чем сомнительность Людмилы Алексеевой?
Не знаю, была ли она на этой демонстрации, но низкий ей поклон.
низкий ей поклон.
Присоединяюсь к Вам, Samuel!!!Суважением,Д.В.
Банальная провокация
Всё правильно Радзиховский прокомментировал.Одно непонятно, как г-же Кеворковой удалось соскочить с гуманитарной баржи целой и невредимой?
Каким чудом не попала она в переделку? Кто предупредил её о высадке израильского десанта?
Не работает ли чета Шевченко-Кеворковых на Моссад?
Абсолютно верно - полный расклад.
Класс!!!! Просто супер. Леониду Радзиховскому - бравоЭта Акция рассчитана на ИДИОТОВ!
Половина людей притворяется идиотами -в надежде, что другая половина и вправду такие!
-все Кричат о какой то "Гуманитарной Помощи",
хотя Израиль САМ предлагал Доставить эту Гуманитарную помощь через Официальные каналы!
-и в Газу идёт в ТЫСЯЧИ раз больше этой "Гуманитарной Помощи"!
Какой был смысл ТАК везти "Гуманитарку"?!
_
-весь "смысл" был ТОЛЬКО в том, что бы
просто устроить АНТИ-СЕМИТСКУЮ ИСТЕРИЮ !
-и именно это и произошло!
вот ЭТО и было "Целоью"!
-а Гуманитарка - ни при чом!
+1000 ZZ top
И хотелось
И хотел бы успокоить израильского блоггера...
Почему бы хоть раз так же по родственному не обратиться к русскому блоггеру? ,,Как всегда делают солдаты США,НАТО,России,,. По привычке,мимоходом,куснули.Полегчало на душе? Когда право-левозащитники поливают грязью вашу Родину вы и такие как вы радуетесь в унисон.Много гадостей происходило в России-это ее беда.Но прошу Вас не сравниваите ее со всякой сволочью.Хочу спросить Вас-кто Вы? Болит ли когда плохо или перо и умная голова продаются лишь за зеленые купюры? Александр из Грузии.Усих правозахисныкив до днои ямы и тебя туда же
Усих правозахисныкив до днои ямы и тебя туда же
все верно!
А что тут комментировать? Все верно от первого до последнего слова!В последней сцене "Бесславных ублюдков" когда герой Бреда Пита собирается вырезать свастику на лбу полковника,тот ему говорит,мол ты же генералу своему обещал меня не трогать.На что герой Пита отвечает,что ну что поделаешь,поругают конечно с полчасика,перетерплю.
ППКС.
Израильтяне - МОЛОДЦЫ.
Согласен!Супругам Шевченко и Проханову можно предложить высадить десант с гуманитарной помощью у берегов Северной Кореи. Там таких ждут с ржавыми торпедами. Воздух на "Эхе" сразу станет чище.
страны песка
Что вы имеете в виду, говоря о стране песка? По-вашему, Израиль стоит на песчаных барханах, по которым бредут караваны? Не следует выставлять напоказ невежество.Леониду Радзиховскому.
Леонид- блестяще!!!! Ни убавить-ни прибавить.Израилю любят приписывать сверхвозможности в лице всевидящего МОССАДа.
Но разведка недооценила уровень агрессивности миролюбцев.
Это ошибка.
Весь мир снова дружно осудил, и Россия опять не побрезговала.
Уж сама-то Россия, ласково машущая вслед продырявленному кораблику с пиратами, могла бы и воздержаться.
Уж чья бы корова...
Как пересобачиться с целым миром по иранскому вопросу - так умеем, никто нам не указ.
Как прошагать в ногу с целым миром в антиизраильском и протеррористическом порыве - так первые.
Не с теми дружим, не тех осуждаем в силу непостижимой умом и неизмеримой аршином души.
Израильтяне с ошибками - но действуют, а прочие погрязли в благостном бездействии и терпеливо готовятся подставлять щёки.
Зря.
Щёки просто снесут вместе с головой.
Израилю любят приписывать сверхвозможности в лице всевидящего МОССАДа. Но разведка недооценила уровень агрессивности миролюбцев. Это ошибка.
Абсолютно согласен. Разведка не сработала.Наших солдат жалко, их послали на захват с ружьём от пеинтбола. Слава богу пистолеты хоть были.
Официальные лицы Цахала говорят, что "мировые" активисты "обещали" не сопротивляться!
Это большой провал и должны полететь головы непосредственных организаторов захвата!
Я, КАК МАТЬ И КАК ЖЕНЩИНА!!
Вместо того, чтобы (как гуманные российские морпехи) скоренько пересадить арабо-лево-евросрань в быстрорастворимые шлюпки...
genialno
это идея!!!
Потрудитесь пересчитать и сравнить количество отстроенных в мусульманских странах христианских соборов и количество европейских мечетей за последние лет десять.
Потрудитесь сделать то же самое с иммиграцией - сравнить исламский поток в Европу и христианский к правоверным.
Ссылок не дам.
Не из жадности.
Просто движение идёт в одну сторону.
Сами угадаете, в которую?
И Россия в общий вопль антиеврейской истерии свои пять копеек бросит: друг Машаля - Лавров - уже ножками сучит, брат Проханов звездит и по ТВ, и на Эхе, да и ты, незнакомый прохожий, разве вспомнишь про геноцид в Дарфуре или про Ахмадинежада с его бомбой, когда есть ПОВОД ЛЕГАЛЬНО облаять жидов? Ну, порадуйтесь себе, митинг соберите у еврейского посольства: "над родной арабской хатой пролетает жид пархатый":)
nata_ma
Сколько экспрессии. Если Вы и в постели такая же, то…nata_ma
Ну, Наталья, молодец, круче всех!nata_ma
У меня тоже сначала мелькнула мысль, что это Вы на сайте так сублимируете, поскольку у Вашего мужа перестал стоять или он ушёл к другой :(В первом случае, Вам нужен сексопатолог, во втором – психотерапевт.
"над родной арабской хатой пролетает жид пархатый":)
Там немного не так: "Над арабской мирной хатой гордо реет жид пархатый"Это - из "Представления" Иосифа Бродского. Там есть еще вот это:
"Эта личность мне знакома! Знак допроса вместо
тела.
Многоточие шинели. Вместо мозга - запятая.
Вместо горла - темный вечер. Вместо буркал - знак деленья.
Вот и вышел человечек, представитель населенья.
Вот и вышел гражданин,
достающий из штанин."
Подходит для некоторых форумных комментаторов.
+++1
Браво NATA MA!
Браво NATA MA!С уважением, Д.В.
Фрош
Так не секрет, что Европу давно уже арабы оккупировали и диктуют там свои законы: когда следует возмутиться, а возмущаются они всегда. Повод всегда найдут. В блоге Войтенко (моряк) много интересного. Интересные вопросы он задает организаторам караванов. Почему пять судов, когда этот груз можно было увезти на одном? Зачем 750 дармоедов сопровождали этот груз? И где был этот груз, когда трюмы не замечались. И много-много объективных недоумений вызвала эта "гуманитарная" акция-провокация.тут народ в Швейцарии к бойкоту израильских товаров призывает. они тоже антисемиты?
Не знаю. Скорее, арабы, живущие там и вытающиеся навязать свои порядки всему миру.сегодня первый первую реакцию ООН озвучили, там тоже видимо одни арабы окопались
57 арабских и мусульманских государств-членов ООН и ещё немало государств либо зависимых от арабской нефти, либо зависимых от арабов, заселившихся в эти государства.Например, на территории той же Швеции более 300 тысяч арабов, имеющих право голоса на выборах.
"Просто и убедительно, в стиле чемпиона!"
"...Государство ПУБЛИЧНО ПОКАЗАВШЕЕ СЛАБОСТЬ – НЕ ГОСУДАРСТВО...."
Совершенно ведь верно!Странно только, почему в августе 2008 года Радзиховский предлагал России стерпеть убийство наших миротворцев и тихонько убраться из Южной Осетии.
Кац предлагает сдаться, Кац всегда предлагал сдаться!..
Оказывается Кац предлагает сдаться исключительно РоссииРоссийская же армия (со слов Саакашвили) обладала лишь "ржавыми танками, которые не смогут выехать из гаража",
а "огромная Россия" (слова Латыниной) была способна лишь "кидаться яйцами в Эстонское посольство, но не воевать" о чём "было прекрасно известно Путину".
Разумеется (исходя из позиции Радзиховского), России необходимо было подтвердить данный имидж своей и грузинской армии (в течение пяти лет обучаемой американскими офицерами, принимавшими участие в боевых действиях на стадии планирования и начала операции и вплоть до момента получения первых пиздюлей...)
Россия этого делать не стала, и 10-го августа Грузия резко переквалифицировалась из "самой боеспособной" в "крошечную".
Что же касается России, то я вот не помню призывов "вставай страна огромная!" - воевала там лишь небольшая группировка, прошедшая через узкий Рокский тоннель.
Ну а "крошечный Израиль" ежегодно получает миллиардную военную помощь и самую современную технику от крошечных США.
Конечно же, эта техника не так современна, как суперсовременные палестинские камни и палки, но всё же...
Похожая ситуация, да...
dmitriy_spb
"Странно только, почему в августе 2008 года Радзиховский предлагал России стерпеть убийство наших миротворцев и тихонько убраться из Южной Осетии."Вам действительно странно?
Шутка, да?
Михаилу Евграфовичу
Вы это все серьезно? Евреи живут на своей земле уже три с половиной тысячи лет.К несчастью,территория эта-Эрец Исраэль-проходной двор ,ее всегда кто-то хотел захватить.Израиль образован в 1948 году на своей исторически принадлежащей ей земле,причем только на 20 процентах ее,-остальное отдали арабам.Что же вы хотите? Куда еврею податься? Вы хоть немного историю этого народа знаете? Перед войной,когда Гитлер открыто провозгласил лозунг уничтожения евреев Европы,в Эвиане собрался съезд международных организаций с вопросом-куда девать европейских евреев.Знаете,как решили? Никто,кроме Чай-Кан-Ши из Китая,не захотел спасти ни одного еврея.Единственная причина конфликта-арабский мир не терпит образование Израиля на "священной земле ислама",которую они силой захватили у византийцев в 7-м веке."С Гитлером у сионистов был сговор-он захватывает ССССР,и затем перевозит евреев в Израиль и на Мадагаскар (подлинная историческая родина евреев)"
Остапа несло...а Крым?
Крым тоже упал и пропал?!уграфыч
Какой же ты дурак,братец!Неужели русский?И ЭТО ХОРОШО
eva_mory
Спасибо, что признались, что мечтаете об этом. Выходит, это правда, что ваша цель – мировое господство? А можно поподробнее?Как и Россия, мы можем иметь свои интересы, и иметь свое видение ситуации. И будем их отстаивать, невзирая на вопли мирового сообщества.
eva_mory
Да с кем Вы общаетесь? Это существо ненормально. Вы прочтите предыдущий пост насчёт сговора Гитлера с сионистами и причинах второй мировой...Думаете есть смысл метать биссер?
eva_mory
Ну, да, проговорились нечаянно, а теперь на попятную.Ну, а если в Ваших же двух предложении я заменю всего одно слово, то получится следующее:
Как и Россия, Иран можем иметь свои интересы, и иметь свое видение ситуации. И будем их отстаивать, невзирая на вопли мирового сообщества.
антиантифа
Да ты прирожденный провокатор, поджигатель! Но видимо из, мягко говоря, неумных, так как до сих пор не у дел. Никто с тобой не советуется, кого там провоцировать, чего разжигать...Все довольны - все свои денежки честно отработали
//Итак – все довольны. Провокаторы имеют свой профит, а Израиль – свой//.По-моему, прав Радзиховский. Израиль захотел построить государство и построил, а арабы не захотели его признавать и не будут.
И своё государство они строить не хотят, под это денежек не дадут и нужно будет работать. А взрывать и стрелять проще, чем работать.
Вот и будет тянуться эта война, пока не закончится нефть. Израилю стоит потерпеть лет эдак 20-30, нефть закончится, или найдется технология использования энергии помимо нефти. Тогда Газа сама упадет в руки Израиля, как никому не интересный пустой кусок голой земли, на котором ничего полезного не создано. Как только иссякнет денежный поток, все местные патриоты рванут в другие, более благоустроенные места, например, в Европу.
Таково мое мнение.
Анатолий
Кстати, возможно и сопровождение турецким эсминцем - в Турции армия гарант светского г-ва, так что исламисты могут армию и подставить таким образом.
А так - главное то, что все заметили снижение влияния Америки. То ли еще будет. Будет любопытно понаблюдать.
Немалая часть христианской Европы под турками вполне мирным и законным путём.
Вне Европы можно и пошалить, и прощупать обстановку более вольным образом.
Мы слишком отвлекаемся на более откровенные и одиозные режимы, а наши исторические друзья начинают разведывать обстановку, приискивать союзников.
В ситуации с флотилией именно турки в несомненном выигрыше.
ura
Уважаемый Юрий!Подумал и согласился с Вашим утверждением, что //больше всего довольно нынешнее исламистское руководство Турции//.
Вечно они были на окраине событий, вечно были в проигрыше, а тут выходят на передний план, причем в роли оскорбленных. А незадолго до этих событий, прошла встреча между Турцией, Ираном и Бразилией и подписано соглашение по обмену ядерными материалами.
Центр силы, при резком уменьшении влияния в регионе США, смещается в сторону более сильных игроков. Недаром журналист метал в Буша ботинки - это для европейцев мелочь, а в глазах арабов он потерял лицо, причем вместе с государством.
Мне изнутри наблюдать еще интереснее. В США, республиканская партия начинает потихоньку восстанавливать свои позиции, утраченные после провала Буша младшего. Пока достижения незначительные, но весомые. Республиканец, в Массачусетсе выиграл 41-й голос в Сенате и демократы утратили подавляющее большинство. В нашем штате, грядут перемены тоже. Сенатор-перебежчик Арлен Спектор (30 лет в Сенате) проиграл предварительные выборы однопартийцу Сестаку и в ноябре уходит из Сената навсегда, а тот может в Сенат и не попасть.
На фоне очевидных провалов Обамы во внешней политике, растет движение неуважения к США в мире. И всю эту кашу заварил ковбой Буш, ради нефтяных корпораций.
Очень интересное время.
Анатолий
uru
А вот мне хотелось бы, чтобы Турция осталась светским государством. Думаю, и России это было бы выгоднее. Не иметь у себя под боком исламских экстремистов. Но экстремисты как метастазы расползаются по миру, и только наше благодушное население во главе с властями ни уха ни рыла на это. А то и одобрительные возгласы. Не понимают, что это грозит существованию нашей христианской цивилизации.Ну, а мы проктически никаких рычагов не имеем - наоборот, Турция нам нужней, чем мы ей.
А вот ЕС ведет себя странно - в общем, довольно хамски отказывает в приеме в ЕС и одновременно делает важнейшим энергетическим коридором. При снижении роли Америки это дает туркам слишком много козырей.
"А вот мне хотелось бы, чтобы Турция осталась светским государством."
А вот мне хотелось бы, чтобы Россия тоже осталась светским государством."больше всего довольна Турция"
Полностью согласен. Самые лучшие дивиденды от этой провокации получила Турция. Ничего не хочу сказать, но... «Quid prodest» - в переводе с латинского «Ищи кому выгодно!»"Флотилия мира или Флотилия провокации?"
"Главная новость дня – задержание израильскими военными "Флотилии мира", с грузом как заявлено, гуманитарной помощи следовавшей в сектор Газы, объявленного Израилем закрытой, запретной без особого на то разрешения зоной. Флагман флотилии, круизный теплоход Mavi Marmara (дедвейт 525 тонн, постройки 1994, флаг Коморры, оператор Turkiye Denizcilik Isletmeleri Denizyollari Isletmesi Mudurlugu), был взят, можно сказать, штурмом, при этом погибло несколько человек, точное количество остается неизвестным. Прогрессивное человечество негодует и призывает израильскую военщину к ответу. Обычное давно знакомое дело – будь жив СССР, уже к вечеру трудящиеся массы согнали бы на митинги протеста, где они, привычно позевывая, спрашивали бы друг у друга, в чем дело и против чего протестуем.
Знаете, от всей этой истории, от самого претенциозного названия "Флотилия мира", за тысячи морских миль и еще большие тысяч обычных сухопутных километров, разит трудолюбиво сколоченной провокацией.
Было объявлено, что флотилия имеет на борту груз 10000 тонн, исключительно гуманитарный. Посмотрите на фотографию флагмана Mavi Marmara, и скажите, где вы видите грузовые трюма. Их там нет. Зато там есть 750 человек активистов, которые проедят и пропьют больше, чем стоит перевезти эти 10000 тонн. 6 судов – а на 10000 тонн вполне хватит одного, далеко не большегрузного, обычного грузовичка, который обойдется куда дешевле, чем один Mavi Marmara. Вопрос – зачем надо фрахтовать дорогой круизный теплоход и сажать на него 750 дармоедов, фрахтуя для грузов отдельно 5 судов, непонятно каких и почему 5, когда хватит одного?
Вот предположим, я задался целью доставить в сектор Газы 10000 тонн грузов, и никаких других скрытых целей у меня при этом нет, и как полагается, отправитель грузов хочет, чтобы перевозка была подешевле. Что я сделаю? Я отфрахтую нормальный недорогой пароход и попутно буду выяснять, что там в секторе творится, сможет ли мой пароход нормально до него добраться. Мне объяснят, что нет, не сможет. А груз, спрошу я? Он – сможет? Мне скажут, что да сможет, но при условии, что я доставлю его в израильский порт, и он пройдет там проверку, потому что сектор Газы контролируется некоей организацией ХАМАС, которую большинство стран мира считает террористической организацией. Мне скажут также, что такие и такие грузы я могу не грузить, не утруждаться, они внесены в список запрещенных. Ладно, соглашаюсь я, запрещенных не будет. А смогу ли я проконтролировать судьбу своего груза от вашего порта до сектора, убедиться, что его не растащат или не остановят в порту? Мне говорят – нет проблем, вези с собой наблюдателей, журналистов, кого хочешь, лишь бы они были мирными невооруженными людьми. Я беру этот самый пароход, сажаю на него десяток – другой журналистов и борцов за права, и спокойно себе еду. Грузы давно бы уже были в секторе.
Но предположим, моя задача другая – сделать так, чтобы грузы непременно остановили, чтобы при этом кто-то пострадал и чтобы шуму и визгов было на весь мир. Мне сказали – деньги можешь не считать, всякие гуманитарные грузы и прочая лабуда, это прикрытие, главная задача – показать всему миру бесчеловечное лицо Израиля. Предположим, я соблазнился хорошими деньгами и пошел на это дело. Я снимаю дорогой пароход, на котором никаких грузов не может быть в принципе. Я сажаю на этот пароход аж 750 человек непонятно кого, но все – горластые, а кое-кто и вооружен. Для грузов, в числе которых намеренно есть и запрещенные, чтобы уж точно не прошло, я снимаю сразу 5 пароходов, потому что мне надо организовать не перевозку, а Флотилию мира. Собираю эту свою флотилию, долго и нудно шарахаюсь по Средиземноморью, раздувая необходимый ажиотаж. Наконец, убедившись, что весь мир знает о флотилии, что всем уже стало интересно, я гоню эскадру в запретные воды, молясь о том, чтобы израильские власти в последнюю минуту не отступились, и пошли на перехват.
Не подвели родные, перехватили. Поднялись на палубы моего флагмана, где их встретили все 750 моих глоток, и не только глоток. Я выполнил свою задачу – шум на весь мир, прогрессивное человечество профессионально негодует, Европа зовет Израиль к ответу. Кому интересны грузы и что с ними будет, я понятия не имею и иметь не хочу, не за то мне было плачено.
Вот, на мой взгляд, и вся история с "Флотилией мира", которую я бы назвал "Флотилией провокации".
Вот и будет тянуться эта война, пока не закончится нефть.
И тогда Израиль перестанет быть фактором мировой политики и его тихо отдадут на съедение.alex47
Я так думаю, Александр Евгеньевич, что при наличии ядерного оружия у Израиля и без наличия денег у окружающих государств (нефть то закончилась, а делать они ничего не умеют) ничего не произойдет. Израиль перестанет быть центром давления арабских стран, которые наконец-то озаботятся внутренними вопросами, а не внешними.А Израиль, кроме армии имеет, и науку, и неплохое сельское хозяйство, и промышленность, и медицину. Вполне достаточно, чтобы безбедно жить, не тратя чрезмерно много денег на оборону, чего они собственно и добиваются.
А без военных действий, можно неплохо продвинуть туризм или просто отдых на Мертвом море.
Мне интересно другое, а что станет с нефтедобывающими арабскими странами, в какую пучину они упадут. Нефти нет, Европа и Америка к ним полностью охладеют. Что они будут делать?
Сосать лапу или молится своему кровавому богу, безо всякой надежды на взаимность.
Анатолий
anatolr
Ну, Вы-то лично всех давно опередили. Позвольте полюбопытствовать, сколько лет (или десятилетий) назад в Америку рванули? И под каким соусом?tigres5
Любопытствуйте, пожалуйста.Всей семьей, с женой, детьми и тяжелобольными мамами, на ПМЖ, с Украины, 13 лет тому назад!
Анатолий
anatolr
Спасибо за ответ. Но Вы забыли сообщить главное: под каким соусом на ПМЖ с Украины?tigres5 Воссоединение с родственниками.
Моя теща уезжала к свой родной дочери, так будет правильно.Анатолий
anatolr
Ну, вот, опять уклонились от ясного ответа, как в анекдоте про тумбочку, в которой лежат деньги.Итак, идём дальше:
А дочь тёщи когда и под каким соусом перебралась в Америку?
tigres5
Уважаемый Ъъъъъ!Я как "Капитан Справедливость", абсолютно четко отвечаю на все Ваши вопросы.
Помните анекдот из Габровского юмора.
Из Испании на габровский фестиваль юмора выехал профессор (следует перечисление всех его имен, званий регалий). Учебное заведение договорилось с одним местным жителем, что тот его встретит, обустроит, позаботится о нем и сообщит об этом. День, нет сообщения, второй, третий. На четвертый день обеспокоенные коллеги отправляют в Габрово телеграмму.
- Знаете ли Вы где находится профессор и следует перечисление абсолютно всех регалии?
Из Габрово приходит лаконичный ответ, - Знаю!
Так и я, знаю только пару-тройку "ходов", а остальное для меня теряется во мгле. Очевидно, что цепочка ведет свое начало от 60-х годов прошлого столетия, когда многие выезжали в Америку по политическим мотивам, а затем начали вызывать своих родных и близких. А может и еще раньше.
Я знаю семью, в которой отец, не вернулся в СССР из германского плена, а уехал в Америку. Долго и безуспешно разыскивал свою семью и нашел в конце концов дочь. Разумеется уже взрослую, за мужем и с детьми. Мужа немедленно выгнали с работы на оборонном заводе. А при первой возможности дочка с семьей выехала к папе.
Семья моей мамы, когда ей было всего четыре года, уехала в Америку, но началась первая Мировая война, они не смогли покинуть Европу и вернулись. В результате, моя мама попала в Америку 82 года спустя.
Такова жизнь.
Анатолий
европейские леваки народ отчаянной храбрости, кто ж не знает …
Да уж, улыбнуло...спасибо за настроение и идею.Анонс на завтра - мочим леваков.
chichikov.
мочим леваков
Так уж мочили же в 17-ом.)))Маленькая неточность...
В 17-м леваки мочили всех остальных.пока палестинцев провоцируют на продолжение террора.
Эх....Леонид, ну как же вы так слили статью-то, таким концом?Чёрных ход припасли?
То вы за Израиль родеете, то вдруг о провокациях палестинцев говорите.
Выработайте чёткую позицию, люди это любят.
Разве это не чёткая позиция?
misha_iz_izraila
Цитата Радзиховского:"А выхода из этого тупика нет и не будет, пока палестинцев провоцируют на продолжение террора."
Не "палестинцы", а "палестинцев" - понимаете разницу в этом обороте русского языка?
Детский сад.
Как-то вы уровень опустили свой, вас на Эхе Проханов распиарил как интересного, сложного оппонента его сторонников, а вы такие алогизмы выдаёте.
написано все правильно - палестинцЕВ провоцируют
Палестинцев,помимо всего,провоцируют Европейские миротворцы постоянными денежными вливаниями и регулярным попустительством.Дмитрий,
а мне все казалось, что это палестинцы постоянно провоцируют Израиль своими обстрелами. А как Израиль их провоцирует? НЕ поняла, что ЛР имел ввиду. Не надо отвечать на их провокации? Он, бывало, не отвечал, но террористов это еще больше распаляло.alignment
Вроде в галстуке, а не умный, совсем не умный.stim
Знаете, всегда удивлялся людям, которые судят по уму, не зная что это такое.У каждого мера ума своя, мера всего нематериального тоже. Не надо тут умничать, философ ага.
nira
Арабы провоцируют палестинцев?А мне казалось, что палестинцы самый образованный народ в арабском мире, самый развитый в плане политики и общественной деятельности.
(Если бы у них ещё была нефть, думаю процветали бы и войны бы не было.)
Выработайте чёткую позицию
alignmentСегодня в ОМ у Троицкого очень интересная и по-моему точная характеристика Израиля, правда он там был, а я нет.
Откуда Л.Радзиховский взял своё мнение, мне не известно, но вот то, что весь текст этой записи блога он поддерживает Израиль, а последним предложением перечёркивает всё написанное выше - мне это не понятно.
Иначе как "..и нашим и вашим.." я это объяснить не могу, смотря как повернётся ситуация в будущем, он сможет это использовать себе на пользу - так защитники не поступают, так поступают продажные трусы.
ответ для alignment
Где это Вы увидели и "нашим и вашим"?По-моему всё абсолютно ясно и точно. Пока палестинцев (именно палестинцев,а не палестинцы) будут провоцировать и подпитывать деньгами,конца этому противостоянию не будет.Израильтяне действительно МОЛОДЦЫ,не дают ср.ть себе на голову.И вто же время могут позволить себе принимать такой законопроект об ужесточении(!)условий содержания в израильских тюрьмах палестинских террористов:Замена 9% творога на завтрак - 5%.
Ограничение свободного доступа к еде, порции будет выдавать дежурный по кухне.
Ограничение пользования Интернетом до 4 часов в сутки.
Кондиционер разрешается включать только в особо жаркие дни.
Отключение телевизионного кабеля спутникового телевидения, подключаются только израильские каналы.
Сокращение выходного пособия при выходе из тюрьмы.
Ограничение визитов родственников.
Ограничение приобретения продуктов вне тюрьмы с доставкой в камеру (оплата кредиткой) - только до 400 шек. в мес. (не считая табачных изделий).
Пользование мобильными телефонами только в дневное время.
Запрет выписки иностранной прессы, только израильской.
http://newsru.co.il/israel/23may2010/hokim8014.html
Заключенные уже написали в комитет по правам человека ООН о зверских издевательствах, которым их хотят подвергнуть сионисты
какие звери
в Интернет всего на 4 часа отпускают.палачи садисты.И это же надо додуматься до таких издевательств над арабскими террористами!!!
Только евреи могут такое придумать...
chichikov
И позиция у Троицкого кстати, неподобающая - равнодушная. Типа все виноваты и ничего тут не поделаешь- никогда это не кончится, всё.Добавить забыл он в конце, надо бы так- ".. меня это не волнует, почему вы об этом спрашиваете музыкального критика?"
alignment
За видео мерси.И позиция у Троицкого кстати, неподобающая - равнодушная
А может так и правильно ?Мы же не граждане Израиля или Палестины.
chichikov
Нет, не правильно, на мой взгляд.Все чудовищные вещи в мире творятся с молчаливого согласия равнодушных.
Позиция "Моя хата с краю!" - путь в никуда.
Если не знаешь кто виноват - помоги найти хотя бы решение проблемы, зачем опускаться в безнадёгу и равнодушие?
Дмитрий,
полностью согласна. "Бойся равнодушных...это с их молчаливого согласия происходят на земле предательства и убийства". А Чичиков, бвыший забаненный штабс, лукавит. Одобряет равнодушие, дескать не надо быть объективным или справедливым. Не наше это дело. На самом деле он не равнодушен, только к одной стороне.Aligment
Не дурите головы!Вы сами-то поняли,что написали? А ещё в шляпе! У Леонида в этих вопросах всегда чёткая позиция, а перо- особенно великолепное.jorge
Ух ты... это я оказывается дурю людям мозги? Это новость =)А у Леонида перо острое, действительно, но резиновое.
С тех пор как слово «антисемитизм» стало ругательным
тождественное понятие "русофобия" стало весьма привлекательным.У курдов появится новейшее вооружение в неограниченном количестве, средства для агентурной сети, взрывчатка.
Как дитё
Хотелось бы ошибиться,но вот тут турецкий премьер обвинил Израиль в государственном терроризме.Впрочем, мне кажется, что международное право Вас интересует меньше всего...
Вы абсолютно правы, Миша.+1000
Пожалуйста. Цитирую в переводе на русский соответствующие выдержки из "Helsinki Principles on the Law of Maritime Neutrality" (http://www.vilp.de/Enpdf/e025.pdf):
5.1.2(3) Торговые суда под флагом нейтральных стран могут быть атакованы, если существуют достаточные основания полагать, что они перевозят контрабанду или нарушают режим блокады, и после предварительного уведомления они намеренно и явно отказываются остановиться или намеренно и явно сопротивляются посещению, обыску, захвату или изменению курса следования.
5.1.2(4) Торговые суда под флагом нейтральных стран могут быть атакованы, если они:
(а) участвуют в боевых действиях на стороне противника
(б) являются частью системы разведки противника или оказывают ей содействие
(в) вносят иной вклад в боевые действия со стороны противника, напр., путем перевозки военного снаряжения, и атакующая сторона не может предварительно переместить пассажиров и экипаж в безопасное место. Если обстоятельства этому не препятствуют, им следует сделать предупреждение, после которого они могут изменить маршрут, избавиться от груза или принять иные меры предосторожности.
5.2.1 Посещение и обыск
В порядке исключения из ст. 5.1.2 п.1 и в соответствии со ст. 1.3 (второе предложение), корабли воюющей стороны имеют право непосредственного посещения и досмотра нейтральных коммерческих судов, чтобы убедиться в характере и предназначении грузов. Если судно стремится избежать контроля или оказывает сопротивление, допустимо принятие принудительных мер для обеспечения этого права. Это включает право перемещения судна с места, где проведение посещения и досмотра невозможны.
5.2.10 Блокада
Блокада, т.е., пресечение всего морского движения или определенной его части, входящего в порты или исходящего из портов воюющей стороны является законным методом ведения боевых действий на море. Для вступления в законную силу, блокада должна быть объявлена, воюющие и нейтральные страны должны быть поставлены о ней в известность, она должна быть эффективной и применяться в равной мере к судам всех стран. Блокада не может запрещать доступ к нейтральным портам или побережьям. Нейтральные суда, в отношении которых существует обоснованное подозрение в том, что они намерены прорвать блокаду, могут быть остановлены и захвачены. Если они после предварительного уведомления в явной форме сопротивляются захвату, они могут быть атакованы.
Как видим, нигде в тексте этого международно-правового акта не говорится о том, что досмотр, обыск и подавление сопротивления нейтралов воюющая сторона имеет право производить только в своих территориальных водах и не может - в международных. Основанием для действий против судна "Мави Мармара" стал отказ организаторов "заплыва" подвергнуть груз досмотру в Ашдоде в Израиле, что вызвало обоснованные подозрения в нелегальном его характере. Явно высказанное организаторами мероприятие намерение прорвать морскую блокаду сектора Газы является дополнительным обоснованием для высадки на суда.
Теперь и израильские суда можно досматривать спустившись на них практически без оружия, только с автоматами? А в случае сопротивления перестрелять экипаж? Внимательно пересмотри хронику. Каждый может убедиться, что солдаты были безоружны, единственно что у них было так это автоматы. На них напали люди вооружённые до зубов палками, кулаками и непосредственно зубами.
Мы с Вами не близкие друзья, поэтому я обращаюсь к Вам на "Вы" (да ещё и с заглавной буквы), о чём и Вас прошу.
А хронику надо смотреть непредвзято, тогда и видеть будете лучше. Первая группа солдат спустилась не с автоматами, а с ружьями, стреляющими краской. Ибо не ожидалось нападение с применением холодного, а затем и огнестрельного оружия. Планировалось "окрасить" нарушителей порядка для последующего опознания. Когда же стало очевидно, что имеет место нападение на спустившихся солдат с применением железных дубинок и цепей, угрожающее их жизни, спустилась вторая группа, уже со штатным оружием.
Теперь и израильские суда можно досматривать спустившись на них практически без оружия, только с автоматами?
Да, это в рамках законов о ведении войны. И не сомневайтесь, что они это сделали бы, имей они для этого силу и умение.
Я же, в данном случае (Вы удивитесь) прекрасно Израиль понимаю и считаю, что в данном случае прав тот, кто сильнее.
Так как речь идёт о войне, а не об Олимпийских играх...
Дополню насчет межд права...
http://varera.livejournal.com/828251.htmlпопасть в Газу не проходя территориальные воды Израиля невозможно
А в Бразилию чтобы попасть, можно как-нибудь обойти территориальные воды Израиля?Вполне логично: во-первых, они отрицают право Израиля на существование,
интересно, а Израиль дает право Палестине на существование? Вопрос не простой: Израиль не имеет никакого права контролировать внешние морские границы Палестины.С какой такой стати???
Оба государства образованы на равных условиях. Сектор Газа относится к Палестине. Хочется- обнесли стеной. И все! Чего лезть на море? Есть же свой участок морской границы- ее и надо охранять.
Справедливость у Лени заканчивается, если затронуть его святой несчастный Израиль.
Естественно, страны Запада перестают быть объектом восхваления только тогда, когда критикуют Израиль.
Во всех отсальных случаях ЛАР (да и все это ЭМ) призывает равняться на Запад.
Как утомил уже этот Лёня- Геббельс.
Давать в долг деньги правительствам.
Покупать СМИ и с их помощью смещать и назначать политиков.
Вот в этом случае они бы могли делать с Израилем всё, что угодно (да в этом случае и Израиля-то не было бы).
Деньги и информация! Это вам не ржавые ракеты "кассам"-"сделай сам".
А так - ну кто такие палестинцы? Ну, люди. Ну, мрут себе потихоньку.
Вы что, станете ссориться со своим спонсором только из-за того, что он кого-то там убил?
Смешно...
Вы что, станете ссориться со своим спонсором только из-за того, что он кого-то там убил?
А Леня всегда говорит, что ему смешно, когда говорят про его работу на Моссад.Хотя в Лехайме работает.
Но без Эха Москвы- не может.
А так - ну кто такие палестинцы? Ну, люди. Ну, мрут себе потихоньку.
А конкретнее? С цифирками? Насколько быстро мрут под пятой израильских оккупантов?Наоборот, всё больше здоровеют и розовеют. Кровь с молоком. Евреи им последнее отдают, кровное от себя отрывают - для того и оккупировали палестинскую землю, чтобы о палестинцах же заботиться.
А эти, неблагодарные, не понимают своего счастья...
Это у вас геббельсовский склад ума
(хотя он был умнее).У вас поразительная историческая безграмотность сильно замешанная на юдофобии.Займитесь своей страной, там есть что делать. И Израиль ей никак не угрожает.Израиль не имеет никакого права контролировать внешние морские границы Палестины...
Маленькая поправка.Палестина - это не государство, а автономия в составе Государства Израиль.
Возможно, она когда-нибудь и станет государством, но пока что это не так.
"Сектор Газа является частью территории, выделенной для арабского государства Палестины.
В соответствии с Соглашениями Осло, подписанными между Израилем и Организацией освобождения Палестины, Израиль временно обеспечивает военный контроль над воздушным пространством сектора Газа, некоторых из сухопутных границ (остальные находятся под египетским контролем) и территориальных вод."
(Материал из Википедии — свободной энциклопедии)
Палестина - это не государство, а автономия в составе Государства Израиль.
И израильское гражданство у жителей Газы есть?И израильское гражданство у жителей Газы есть?
Нет, у них палестинские паспорта, они граждане палестинского государства, которое находится в процессе создания.Израильское гражданство и все права есть у тех арабов, которые в 48 году остались на месте, а не удрали (сейчас таких больше миллиона), а также у бедуинов, друзов, черкесов и других меньшинств. Среди них немало сделали неплохую карьеру как офицеры, дипломаты и т.д.
У Вас какая-то своя Викпедия
Нет,обычная. Статья "Сектор Газа", первый абзац.http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80_%D0%93%D0%B0%D0%B7%D0%B0
Проще заниматься террором и жить на помощь всего мира.
Бабки дают под борьбу за независимость,поэтому эту борьбу надо демонстрировать.Чем сильнее борьба - тем большеденежня помощь.Кончится борьба за независимость - кончатся бабки под неё,придётся самим зарабатывать.
илиана
Интересно, а кто первый отказал другой стране на существование? С угрозой сбросить в море? И как на эти угрозы реагировать государству?Да, хорошо, кстати, насчёт "...истерик ВВС, CNN и прочих европейских левых..."
Если бы российские "либералы" так же разумно рассуждали, когда речь идёт о защите интересов России -цены бы им не было.А то странная ситуация - как только речь идёт о любых действиях России, наш либерал становится классическим леваком.
Как только речь об Израиле, США и НАТО - он вполне себе разумный жёсткий консерватор.
Интересная избирательность в подходах.
Наверное именно по этому в очередной раз хочется удержаться от респекта ЛР за действительно здравые мысли.
Каждый раз, когда гнусная и визгливая правозащитная шваль поднимает вой по-поводу "нарушения прав" каких-нибудь ублюдков, можно отсылать их к их же собственным высказываниям по-поводу аналогичных действий Израиля.
А нам ещё, правда, учиться и учиться, как нужно не церемониться с отморозками, защищать свои интересы и посылать подальше всяких "озабоченных" иудушек.
Нам бы хоть одного правителя типа Бегина или Нетаньяху - думаю, все геополитические проблемы Россия решила бы в считанные недели.
Что быть справедливым...
Кстати, официальные лица Израиля никогда не осуждали Россию ни за действия в Чечне, ни за Грузию, ни за борьбу с террором (по крайней мере я не помню). Наоборот, высказывали понимание словам "мочить в сортире" (из недавнего интервью на Эхе Либермана). А что хорошего мы имеет от арабов? На ум приходят только Хоттаб и др. моджахеды. Думаю нужно отделять мнение "израильских миш" от мнения израильского правительства. Конечно, Миши из Израиля всегда ругают Россию за то, за что хвалят Израиль, но это их личные проблемы. Давайте будет последовательными: между Израилем и Росией гораздо больше сходства, чем различия, чтобы об этом не говорили русские или еврейские "патриоты". По крайней мере, основная проблема - это исламский экстремизм. Поэтому, не нужно спешить занимать про- или антиизраильскую позицию, основанную на симпатиях-антипатиях к евреям, иногда лучше промолчать.Они просто очень хорошо вооружали Саакашвили, а израильский генерал планировал операцию "Чистое поле".
Когда же произошёл облом, Израиль, надо отдать должное, не стал лицемерно охать о "правах общечеловеков".
Ну и с Чёчнёй, правда, Израиль вёл себя достойно.
Вообще, откровенная наглость, дерзость и цинизм израильского руководства лично у меня вызывают даже некоторую симпатию.
И эти качества резко контрастируют с лицемерием и лживой подлостью подавляющего большинства наших местных израильских обожателей.
Всё же не даром Израиль часто возглавляли офицеры спецназа.
В этом бы нам взять с Израиля пример!
С нашим-то нынешним позорищем - блогером Димой - Израиля бы давно уже на карте Мира не было...
Будь во главе России бывший командир "Альфы" или "Витязя", мы бы уже давно и быстро решили все свои геополитические проблемы.
Кстати, было бы забавно посмотреть, как спившийся ханурь Шевчук поучал бы не либерала Путина, а нормального, здравомыслящего десантника или морпеха, у которого всю дурь из башки ещё сержанты в учебке вышибли.
Согласен, уж нам-то точно есть чему у Израиля поучиться!
ультре
А разве не существующих людей, защищающих права обычного населения? У нас есть уполномоченный по правам человека. Оказывает помощь людям, пострадавшим от властей несправедливо. От чиновников, милиционеров, и т.д. Так что зря у вас, т.н. "патриотов" слово правозащитник вызывает зубовный скрежет. Как бы и вам не пришлось к ним бежать.Леониду Радзиховскому
Браво, Леонид! Бываю с Вами иногда не согласен, но только не сейчас. Позиция европы(увы, с маленькой буквы) - понятна. Как пишет уважаемая (и даже любимая мною )Ю.Датынина европа погибла от вшей: комиссия Тальявини, Греция, визг по поводу "флотилии" - отвратительно. Неужели нет хотя бы здравомыслящих, в самой минимальной степени, европейцев, им что, непонятно, какова будет их участь, когда арабские избиратели приведут к власти "хамас" во Франции, Германии, ну и далее по списку. Не страшно? Ведь воли к борьбе и смелости, как у Израиля, нет. Ничему не научили Парижские бунты? Неужели нет ни одного телеканала, который СЕЙЧАС непрерывнр показывал бы Париж, Лондон, как полиция штурмовала пакистано - индийские кварталы, Гамбург с теми же делами. Неужели нет? Тогда и правда европе кранты.http://www.nouadreapta.org/
Существуют на донации сторонников.
Jobbik в Венгрии:
http://www.jobbik.com/
И так далее.
А у матушки Европы - склероз (память очень короткая).
Это действия России он любит рассматривать прямо по анекдоту "Кац и сыновья с одной стороны и Одесское пароходство с другой стороны договорились покрасить пароход".
А в отношении Израиля Радзиховский всегда ведёт себя как нормальный патриот своей страны.
Что лично я (без всякой иронии!) понимаю и уважаю.
Если кто не видел...
Видео момента захвата:http://www.youtube.com/watch?v=0LulDJh4fWI
oggy
Спасибо за видео, я уж думал предчувствие меня обмануло.OGGY и Леониду из spb(почти копия).
Я не знаю, какие видео смотрели Вы, но на тех, что видел я, на каждого солдата, спускавшегося на палубу свертолёта сразу набрасывались по несколько человек с ломами и арматурой. Это была первая группа, которая вообще не ожидала нападения. У них и настоящего боевого оружия не было- только что-то для разгона демонстраций. На боку висели пистолеты, 2 из которых бали вырваны,и из них открыт огонь по солдатам. Тогда уже высадилась вторая группа-на помощь товарищам. Вот они-то по уставу начали стрелять на поражение. Надо заметить,что на других 5 кораблях ничего подобного не было;они дали себя спокойно отвести в порт. Лауреат Нобелевской премии МИРА (мы знаем,как даются такие премии)м.б. и не была на этом турецком корабле, который был флагманским. Этот корабль был "населён" мусульманскими -турками и арабами-экстремистами.В том числе и нашими арабами. Конечно,сейчас ведётся расследование, и,вероятно, можно было бы как-то остановить корабли, не высаживаясь. Кстати,в прошлом году 3 корабля уже приходили с такой миссмей в Газу, причём ничего подобного не было. Двум, после досмотра разрешили пристать в Газе,а один завернули в Ливан. Поверьте,это была запланированная провокация, цель которой (- уже 2 последних года!происходят те или иные провокации)-втянуть Израиль в новую войну и интифаду. В данном же случае Турция искала повод разорвать отношения с Израилем(которые были нормальными уже 60лет). Но за спиной Турции стоят гораздо более серьёзные игроки, и нити,скорее всего, тянутся в Тегеран. Хотя не только,возможно. А "идеалисты" и "простые террористы" просто используютсятам их много ))
http://www.youtube.com/watch?v=gYjkLUcbJWo&feature=player_embeddedааатотожа!
Ищите в youtube- только в РАЗНЫХ видео.Я смотрел по разным ТВ.И читайте морское международное право.Это- не территория Турции- в данном случае.Люди писали в комментах- не помню, где. Тем более, что Израиль предупреждал и участников акции,и Турцию персонально, и всех- за 2 недели.И предлагал своё решение проблемы, что благоразумно и сделали 5 кораблей.Само же проведение акции, видимо,было неправильным. Если бы десантники ЗНАЛИ КАК их встретят, то они и действовали бы как десантники,а не как полицейские. И жертв тогда было бы в 10-тки раз больше.Но с Вас как с гуся вода, Вы просто игнорируете представленные документы и продолжаете Ваши неуместные разговоры о государственных границах, территориальных водах и судах как части государственной территории. У меня создаётся впечатление, что истина Вас не интересует, как и международные правовые нормы. Тогда не для Вас, для других, поясню то, что должно быть ясно всякому разумному человеку.
С точки зрения международного права, существуют очень различные отношения между государствами в состояниях мира и войны. В состоянии мира всё, что Вы говорите, верно: и неприкосновенность государственных границ, и государственный суверенитет в прибрежной части моря, и экономические зоны, и неприкосновенность судов всех государств как части государственной территории этих государств. Но, кроме состояния мира, что делать, существует и состояние войны. Чтобы сократить страдания людей, не причастных к военным действиям, существует международное законодательство относительно правил ведения войны, которое регулирует, что можно и что нельзя в состоянии войны. Во время войны воюющие стороны не обязаны, например, уважать государственные границы государства-противника, и ещё многое, многое другое, о чём Вы можете прочитать в моём вышеупомянутом комменте, а ещё больше - приведённой там ссылке на англоязычный источник.
Хочу верить, что Вам хватит мужества признать Вашу ошибку факт, что Вы чего-то не знали, хотя и не слишком на это надеюсь.