Обычная версия
- блог
-
Все блоги
Версия для печати
В ходе нашего с Климовым дневного разворота выяснилось, что 40% нашей эфирной аудитории относят себя к националистам.
Никого ничего не смущает?
Это у нас общество такое? Это у нашей радиостанции аудитория такая, потому что условным националистам, как и либералам больше некуда деваться? Или это еще искаженные цифры, потому что не все признались в национализме?

Все мои здешние записи
Не про политику и Эхо
Argentum
EchoNet
код для блога
- комментарии
-
-
06 февраля 2007 | 16:39Мне кажется, что всё-таки не 40%. Потому что нацики - они всегда активные. Активнее, чем большинство, во всяком случае.
Ведь не лень же идиотам звонить в эфир со своим "смерть жидам" и прочим. Не лень и голосовать.
Хотя, конечно, для меня и 10% - много. -
06 февраля 2007 | 17:31
Нормальная европейская тенденция (продолжение)
В большинстве европейских стран начала 20-ого века правые партии как раз и основывались на идее национализма. У нас же от «правого» спектра остались только радикалы РНЕ и национал-социалисты из Родины. К сожалению, нет правых либеральных партий, которые выражали интересы «бюргеров» и вместе с набором «европейских норм» отстаивали и «национальные» идеалы.
В Германии 30-ых тоже не было правых партий не национал-социалистического толка. Либералы, как в современной России, так и Веймарской Германии болели «интернационализмом» и «космополитизмом», что не может привлекать общество Германии после 18-ого года и России после 91-ого.
Мы сейчас приближаем -
06 февраля 2007 | 18:52Если коротко: плюньте. Слюной. Как знойный антисемит и фашист (спросите у кого хотите - любой подтвердит) вам говорю.
А если действительно вам интересно, и готовы приложить усилия, то ОЧЕНЬ рекомендую поискать через яндекс сайт Андрея Валерьевича Раковского. Там в ключевых словах должно быть ТУАД, "История России". Это легко. Мог бы сам ссылку дать, да лень шариться. Ресурс сам по себе интеерсен - пожалуй один из лучших, если не лучший, в рунете сайт по этой тематике. Сам Андрей сторожил Сети еще с ранних фидощных времен и беспрекословный авторитет вне зависимости от политического окраса.
Дак вот. Посмотрите на сайт. На его фотку хрестоматийного очкастого брюнета с носом. И решите вначале для себя - можно ли этого человека считать националистом и фашистом. А через пару-тройку дней если не обламлюсь и не забуду я сюда кину его цитату где-то четырех-пятилетней давности, когда фетиш "русского фашизм" только начал раскурчивать. Если не смогу - пообщайтесь на эту тему с ним самим. -
06 февраля 2007 | 18:56А то вот еще загадка веселая на эту тему: попробуйте найти лозунг "Россия для руских" вне сайтов ЭМ, ЕЖ, НГ и им подобным.
Получите пищу для размышлений.-
plushev
Александр Плющев
06 февраля 2007 | 22:26Да легко
http://www.rusidea.ru/?part=37&id=2043
Остался без пищи.-
-
plushev
Александр Плющев
07 февраля 2007 | 09:44Длинный урл в вашем следующем комменте разбивает страницу, поэтому отвечу здесь. Я вообще искал в Яндексе и по картинкам , оно нагляднее и занимает три секунды. Для того, чтобы объяснить ситуацию, которая описана Вами - не надо ни большого ума, ни смекалки. Надеюсь, справитесь самостоятельно. Меня же просили найти еще где-нибудь, я это моментально сделал, да еще с картинкой.-
07 февраля 2007 | 10:52"Где нибудь" найти конечно можно - если все заборы облазить, то рано или поздно найдете..
Речь шла имхо о другом-
plushev
Александр Плющев
07 февраля 2007 | 12:46Я не в вашей голове, поэтому могу только ответить на то, о чем спросили.-
07 февраля 2007 | 12:52Вот видите как интересно.. То вы знаете, что у людей в головах, то нет :) :
"Нам было интересно, как по этому вопросу себя идентифицируют люди. То есть, что у них в головах"
Ок, люди идентифицировали себя как националисты. При этом как мы выяснили они могут вкладывать в это понятие совсем не то, что вкладываете вы.
Поэтому непонятно, что дает вам право считать что вы знаете что у них в головах? ;)
-
-
-
-
-
07 февраля 2007 | 09:20Решил и я проверить:
http://www.google.ru/search?hl=ru&q=%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F+%D0%B4%D0%BB%D1%8F+%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%B2+Google&lr=
Что же, пожалуй Дуся прав.. :) В первых нацистах ходят Свобода и Новая Газета :)), потом разные СМИ.. Вашего же сайта, Александр, нет на первых трех страница..
Долго искали? :) -
07 февраля 2007 | 16:33По указанной ссылке заметка про исследования Левады-центра. Это он, что ли очаг русского фашизма?
Причем формулировка "в той или иной степени поддерживают" несказанно порадовала :)-
plushev
Александр Плющев
07 февраля 2007 | 17:18Ха, так и на указанных Вами выше сайтах этот лозунг не как призыв содержится.-
08 февраля 2007 | 18:25Э нет, Александ, давайте искать истину, а не выкручиваться.
На "указанных сайтах" есть четкий посыл "это лозунг фашистов", а у нас, фашистов, есть удивленно-одобрительная (ну не отказываться же в самом деле от бесплатного пиара) иллюстрация того, что наше движение даже в такой извращенной форме поддерживается согласно таким-то данным.
Короче. Чтобы не словоблудить - зайдем с другого конца. Вам там я вижу делать особо нечего - то приемников ищите, то ходорковского освобождаете. Попробуйте проследить генезис этого самого "Россия для русских". Откуда есть-пошла. Найти самое ранее упоминанеи этого слогана без ссылок на предшественников. Можете "разворотчикам" отдать - пусть народ попытают, кто когда и где это в первыйраз услышал. I bet, ноги будут расти от Свободы, ЭМ и тому подобных.-
plushev
Александр Плющев
08 февраля 2007 | 21:09Судя по тому, что вы пишете комменты в блог, нечего делать как раз Вам :)-
09 февраля 2007 | 18:43>Судя по тому, что вы пишете комменты в блог, нечего делать как раз Вам :)
"Я торгую кулубникой честно выращенной в своем саду". После ужина и законной 0.33 пива.
А вот вы на работе в рабочее время котов, которым только одно занятие осталось изображаете.
Дак все таки - кто придумал эту "россию для русских"? Чьи копирайты проставлять?
-
-
-
-
-
-
-
06 февраля 2007 | 23:55уважаемый Александр. хочу, не вдаваясь в рассуждения о национализме и фашизме, конкретно ответить на ваш вопрос. Не смущает, а пугает то, что властьподогревает в людяж самые низменные чувства натравливает друг на друга.национализм уже чуть ли не национальная идея, неужели они не ведают что творят, ведь можно такой пожар разжечь, что он и их спалит. Всюду есть люди разныж взглядов просто в цивилизованном обществе есть понятия приличия за националистические высказыванияможно поплатиться карьерой политика или общественного деятеля да и элементарно законы должны работать в правовом государстве.
-
07 февраля 2007 | 00:19Русский национализм ( не еврейский же здесь обсуждают) это естественный, хотя и запоздалый ответ на события 90х. Их (русских) резали, превращали в рабов на территории всех южных окраин. В самой России хозяйничали этнические ОПГ. Собственность и недра поделили другие бойкие ребята.Они же с утра до вечера, через подконтрольные СМИ, рассказывали нам,что мы быдло. Очень сдержаная реакция со стороны русских!Всего 40%!Удивительная толерантность.
-
07 февраля 2007 | 09:27
Начинать надо в семье
Национализм, любой, есть ни что иное, как болезнь. Это болезнь общества, которая происходит от бездуховности. Все люди есть творение Божье, и нет лучших и худших наций. Если родители будут учить этому своих детей. То у нашего общества есть шанс излечиться. -
07 февраля 2007 | 10:16"Все люди есть творение Божье, и нет лучших и худших наций"
Никто не говорит о том, что кто-то лучше или хуже.
Но вы надеюсь согласитесь что у разных наций разные понятия о культуре, нормах поведения, менталитет другой - не хуже и не лучше, заметьте - другой.
И у некоторых он настолько другой - что может быть опасен для других.
Что делать в этом случае? -
07 февраля 2007 | 11:21Удивляться нечему. Весь мир дрейфует туда. Вернемся к старой доброй диалектике: Интернационализм стал прагматическим, позитивным (мировая экономика вместо национальной), а протвоположное стало уделом протестных и "романтиков". Знакомая "олдовая хиппи" (+60) из Голландии в разговоре подпускает нотки ксенофобии (!!!!); Герой нашего времени - топменеджер мультинациональной компании (даже в ситкомах), их доходы растут в последнее время везде и это вызывает протест во всем мире. У них нет национальности - им не надо. Протест против "корпоративной культуры" которая это порождает - вот вам и национализм. А её вроде как локоть свой не укусишь. Вот нынешние "байроны" и бегают с заточками по подворотням за своими "греками".
-
07 февраля 2007 | 12:12
Жаль только инстудентов
Что касается лозунга "Россия для русских", то конечно он слишком раскурчен журналистами. Называть Россию фашистским государством становится модным, но так поступают только недалёкие люди. Фашизм называют неким проектом власти и т.д., но я не вижу серьёзной проблемы... Жаль только убитых и покалеченных иностранных студентов.-
07 февраля 2007 | 16:42>он слишком раскурчен журналистами
Он не "раскручен". Он выдуман журналистами.
Нет ни одной организации в России, любой степени радикализма, которая бы его провозглаша. И даже на заборах его не пишут.
Наш, фашисткий лозунг был и есть - "Слава России!".
А вот почему в озабоченных СМИ произощла такая странная девиция форм и смыслов это очень бы хотелось услышать от самих озабоченных.
Интересно услышим?-
plushev
Александр Плющев
07 февраля 2007 | 17:22Ладно врать-то, еще как пишут и Вы уже сегодня видели, как это выглядит. И Вы видели исследования Левада-центра и видели, сколько людей безотносительно организаций, которые его поддерживают.-
08 февраля 2007 | 18:17>Ладно врать-то,
Вы таки мне, фашисту, будете уже расказывать про наши фашисткие лозунги?
> Вы уже сегодня видели, как это выглядит.
Да не видел я этого. Нет среди нас ни одной организции, которая бы провозглашала этот бред. Это в условиях России просто невозможно - соседи могут ряху намять. Или по подъезду или по стоянке. Вы то там теоретически, в Москве, можете себе нафантазировать, что "нерусский"=="приезжий грузин на рынке", но у нас во-первых "нерусский" - это шурин, а во-вторых стоять на морозе на рынке у вас это может и офигенно пристежная должность, но у нас нихрена ни комильфо и слава богу, что находятся эти несчастные черно-синие люди от которых здачу то жалко брать.
У нас татар навалом - сейчас то, благодаря вашему радио и смежникам - пришли к консенсусу, что "русский" это тоже самое, что раньше "россиянин", а год назад, как вы себе представляете?
>Вы видели исследования Левада-центра
Я вижу только дурацкий вопрос, вижу присутсвующую в нем протестную составляющую и вижу процент не совсем недовольных жизнью людей, которые своим негативным посылом пытаются "просигнализировать" наверх. Не больше.
Тоже самое, что "голосуй сердцем". Попробуйте переформулировать этот вопрос в эквивалентную по смыслу форму: "вы поддерживаете выселение из России всех, кто не сможет доказать свою причастность к русским?" и получите уже совсем другой ответ.
-
-
-
-
07 февраля 2007 | 13:33Он раскручен журналистами или это уже свойство российского общества?
По данным социологов (Левада-центр, данные с сайта)
На вопрос:
Как вы относитесь к идее «Россия для русских»?
Ответили в 2006 г. «поддерживаю, ее давно пора осуществить» и «ее было бы неплохо осуществить, но в разумных пределах» - суммарно 54,6% опрошенных.
(справочно: в 98 году так же ответили 43,1% опрошенных – так что не в «режиме Путина» тут дело)
-
07 февраля 2007 | 14:36А вот еще два доказательства,что что Россия уверенно идет к нацизму: ЕдРо озвучило свой "русский проект"("партию" создавал Путин), и Россия,как и каждое "нормальное" фашистское государство готовится к боям за мировое господство:
А еще Сергей Иванов сказал, что Россия никаких войн не ведет. У нас "сейчас мирная передышка, которую нужно использовать для модернизации своих вооруженных сил и для подготовки, если это понадобится, к войне будущего, а не прошлого".(ЭМ-новости)
Разгром и все остальные "прелести" - неизбежны.
-
07 февраля 2007 | 16:43Простите, а где в словах Иванова планы на бои за мировое господство? Где в "русском проекте" уверенная поступь к нацизму? Ведущие (и не только) мировые державы все время модернизуют свои ВС, но фашизмом это никто не называет. Многие страны строят свою идеологию на национальной идентификации, и опять же это не считают фашизмом. Внимательнее читайте то что написали и сравнивайте с другими государствами.
-
07 февраля 2007 | 19:50Уважаемый Alex!
Если посмотрите посты некого Андрея во всех блогах, то спорить с ним у вас пропадет всякая охота. Его пламенная страсть – просто стереть Россию с лица Земли. И никакие доводы он не приемлет. Его убийственный довод, что русские по-пьяне начнут войну и нас оккупирует Запад, уже стал классикой бредовых маний. Неприкрытое русофобство вкупе с расовой озабоченностью стало его фирменным знаком. Обидно, что его антирусская позиция – это демократическая норма, а русский патриот – это пугало для «свободного мира».
-
08 февраля 2007 | 10:51Уважаемый Роман Ш.Спасибо за поддержку. Читая посты этого андрея я пришел к тому же выводу, и не испытываю иллюзий переубедить его. Просто воспитание не позволяет пройти мимо мрази не выразив свое отношение к ней.
-
-
-
-
07 февраля 2007 | 14:44Михаил, где у вас логика? Лозунг этот раскручивают, как вы выражаетесь, как раз те, кто режет несчастных студентов, которые еще и немалые деньги за учебу здесь платят. А журналисты информируют нас об этом кошмаре, тогда как у нашей фемиды оба глаза крепко закрыты, а власти, как у нас в Питере, уговаривают сами себя что у них все культурно, слова такого как фашизм даже и про себя, не то что вслух, произнести боятся. Это просто детки неразумные, по их словам, хулиганят. Ну а те, чувствуя полную безнаказность, режут и убивают дальше и маленьких детей и студентов. ЖУТЬ.
-
07 февраля 2007 | 16:48Ирина, объясните, почему когда русские режут армянина в электричке, за то, что он армянин, то это - фашизм, а когда наоборот хулиганство, а зачастую и борьба за свободу (как это было например, в Грозном в 94).
Почему любое убийство чернокожего студента подается, как поднимающий голову русский фашизм ???
Я не понимаю, приезжие все как один святые ?
Почему существует заведомоя политика навещивания ярлыков ? Как это было в той же Кондопоге ?-
08 февраля 2007 | 09:38А что было в Кондопоге?
Насколько я знаю - там кавказцы убили 2 русских, русские же не убили никого..
(И после этого некоторые называют Кондопогу городом русской славы - ну не придурки ли? )
-
-
-
07 февраля 2007 | 16:37>Лозунг этот раскручивают, как вы выражаетесь, как раз те, кто режет несчастных студентов
Поздравляю вас соврамши.
Или вы хотели сказать, что несчастных студентов режут ЭМ-ские журналисты? Гм. На эхе конечно всяких отморозков хватает, но тут вы, думаю, через край хватанули.
-
07 февраля 2007 | 19:23
Не по теме.
Извините, но следить за дискуссией в блогах стало очень утомительным - с трудом ясно ответ на чью реплику прозвучал.-
08 февраля 2007 | 19:10>утомительным - с трудом ясно ответ на чью реплику прозвучал.
А! А сколько я тебе говорил: учись квотить, учись. Не позорь Курган, не уподобляйся москвичам в третьем колене, которые сто строчек процитируют, чтобы один смайлик поставить. Не слушался - вот страдай теперь.
А вы, Александр, в самом деле - раскажите, как RSS пользоваться - уж больно обидно дикий трафик таскать. Чтобы с картинками и разными браузервами. А то даже я, старый, нифига не могу понять, куда в ФФ тыкать.
Взамен обещаю, все-все про фошистов расказывать. Могу даже нащёт парбилета подсуетиться. Не номер 1, конечно, но зато с членскими взносами на три года вперед.-
plushev
Александр Плющев
08 февраля 2007 | 21:19Спасибо, я уже через Доренко к коммунистам подсуетился. С RSS все очень просто. Заведите себе аккаунт на Яндекс Ленте, перетащите кнопочку "Добавить в ленту" к себе в браузер. Подписывайтесь на любой RSS-поток, в т.ч. и на этот блог. Все.
-
-
-
07 февраля 2007 | 22:03
to muta
По-моему, понять достаточно просто. Если армянина убивают за то, что он армянин, а не за то, что он едет на электричке, а студента за то, что он чернокожий- это и есть фашизм.А насчет святых, по-моему, речи не идет и мы с вами, наверное, не святые- так что можно убивать? Если, как вы говорите, приезжие совершили преступление, то их надо судить и наказывать за их преступления, а не за то что они приезжие. Вам не страшно, что людей в наше время, вроде в цивилизованной стране убивают с такой легкостью?, а мне страшно, что я и мои дети живем в таком обществе.-
09 февраля 2007 | 18:34> просто.
"...сказад разомлевший после выпитой водки Шариков".
А когда г-жа Гербер по одной ей ведомым признакам отбирает из братских могих особенные (сами знаете чем) кости - это что?
А прием в школу/летний лагерь при условии обязательного наличия матери и бабки удовлятворяющим
> а мне страшно
а мне хорошо, что таким ... э-э-э... детям, по всем призникам, гениальных родителей страшно. Есть справедливость на свете. Когда хорошим людям хорошо, а остальным - страшно.
-
-
08 февраля 2007 | 01:38to Ирина:а вы за свою жизнь в Петербурге хоть одного скинхеда видели? Я-нет, а вот как НТВ закрыли,заметил. Заметил,что телевидение стало инструментом для отупления народа. Сейчас гулял по городу, на каждом углу мне суют газету с реламой "единой россии"
Ночью немогу купить ничего крепче пива,по закону этими сволочами принятому.Утром покупаю сигареты черт знает где и гораздо дороже, потому что Матвиенко вздумалось снести все ларьки в нашем городе.Вижу снесеные дома на Литейном и на Невском... Это то, что я сам вижу, а что там в новостях передают, что кто то кого-то побил там,замочил,так это всегда было... а кто там какой нации при этом- не все ли равно?
Преступление, оно и есть преступление, пусть этим занимаются те, кому положено...хотя,мне месяц назад по морде дали(я-русский)стоявший рядом милиционер сделал вид,что не заметил этого. -
08 февраля 2007 | 08:43
Скинхеды
Поздравляю вас konst.13! Вы так хорошо власть критикуете, но...
Именно эта власть в упор не видит скинхедов. Можете себе представить, что они есть. Реальные, живые, и у них есть даже свои знаки отличия. Не знаю, как в Питере, а в своём городе я их каждый день вижу, а менты не видят. И когда на стенах Армянского монастыря рисуют свастику, говорят, что там хулиганы были, а скинхедов у нас нет. Снимите розовые очки, может увидите что-то коричневое.-
08 февраля 2007 | 20:01
рисуют свастику...увидите что-то коричневое.
А Вы в курсе что даже в Израиле рисуют нацистские лозунги ?
Не иначе тлетворное влияние кровавого режима ВВП сказывается
-
-
08 февраля 2007 | 11:18
Манипуляция фактами и сознанием.
Александр, Вы маленький солдат большой войны, а к солдатам претензий нет. Даже к гитлеровским. Они выполняют приказ.Такая работа.Сегодня приказ - душить все русское на корню. Окончательно раздробить нацию, атомизировать народ ,ведь каждого поодиночке легче сломить.Вот Вы и выхватываете с инф. ленты трагические эпизоды с перуанским и конголезским студентами и тадж. девочкой и усердно лепите страшилку русского фашизма. При этом абсолютно не говорится о массовых и систематических фактах избиений, изнасилований и убийств русских, Вашими подзащитными нац. меньшинствами.Умалчивая об одном и раздувая другое Вы фактически лжете нам.Откуда заказ?-
-
08 февраля 2007 | 17:13Солдат настолько маленький, что выучил только командира роты. А кто дивизией командует не в курсе?
-
08 февраля 2007 | 18:44А вот серьзно. Почему
1) Все слышали про пакт Молотова-Рибентропа, но считанные единицы про московские переговоры, которые куда более представительны и на самом деле являются причиной подписания ПМ-Р?
2) Везде все загажено живописанием "зимней войны", но почти никто никогда не вспоминает про Халхин-гол, который является одной из главных, если не главной поворотных точек ВМВ
3) Любой дурак знает, что в Голландии разрешены и наркотики и, поэтому там нет наркоманов (хотя это неправда), но опять же только наверно я да вы /Бендер, вы же знаете, как я вас уважаю/ слышали про Сингапур, где вешают всех подряд, и поэтому посреди золотого треуголника они имеют наличе отсутствие наркомании в принципе.
Это все совпадения или правда госдеп?-
-
09 февраля 2007 | 18:50Спасибо, Саша.
Можно я этот урл сохраню, и всегда буду на вас ссылаться: "главный пртендент в приемнки поста главред Эха Москвы утверждает, что антирусскую пропаганду ораганизует госдеп"?
-
plushev
Александр Плющев
09 февраля 2007 | 19:40Можно, только меня смущает слово "приемник". Как-то меня не греет стоять на столе у главного редактора и воспроизводить звуки пусть даже и "Эха Москвы".
Вы, кстати, русский? Если да, почему так неграмотно пишете?
-
-
-
-
08 февраля 2007 | 19:27
Главнй враг - глупость
Увы, Александр, если бы всё было так просто... Помимо Госдепа США у России полно как явных так и потенциальных врагов. А самый главный враг - глупость! Именно ей нечестивцы и пользуются! Сколько пьют, курят и нарокоманят русские!-
plushev
Александр Плющев
08 февраля 2007 | 21:28Нет, это виноваты либералы, которые скурили, стравили, скололи и споили народ по заданию Госдепа.-
08 февраля 2007 | 22:17
(возмущённо)
Не берите на себя слишком много - почему это только совдеп занимался тремя "с"?!.. Вся демократическая Европа тоже стояла за этими грязными делами, сам читал секретные циркуляры БНД в инете об оккупации заполярных районов РФ! ( уже составлены конкретные планы по заготовки ватников и шапок ушанок).
-
-
-
-
-
08 февраля 2007 | 19:37василий, это называется- наша песня хороша, запевай сначала. Хорошо хоть, что признаете, что это существующие факты, а не Александр их придумал. А про факты о которых абсолютно не говорят вы Василий откуда знаете?
-
09 февраля 2007 | 08:11Не стоит ограничивать свой кругозор прослушиванием Эха Москвы. В стране работает интернет, печатаются газеты.Не все они , к счастью,называются "Жизнь" или МК. Из них можно узнать о массовом избиении кавказцами посетителей кафе на Маросейке 13(пострадали и дети и женщины),резне в " Восьмом чуде света"(десяток человек в больнице - чеченские братья гуляли), убийстве Павла Рязанцева ит.д..Все это сводки за прошедший январь.Но вам не до этого. Вы скорбите о перуанском студенте.Бог в помощь.
-
09 февраля 2007 | 11:23не надо переходить на личности, по-моему, речь не обо мне. Но, если вас интересует, то для меня человеческая жизнь- это ценность, независимо ни от чего. Поэтому я скорблю и по русским мальчикам -солдатикам, и по таджикской девочке и по Анне Политковской. А выбирать, кто достоин жить, а кто нет, да и еще и по национальному признаку это фашизм. извините
-
09 февраля 2007 | 21:33
Ирине
Обидно слышать антифашисту упреки в фашизме.Я тут пытаюсь изобличить фашистов, разваливших мою страну, распиливших ее богатства, обрекших мой народ на нищету и вымирание и по всем каналам вещающим нам о нашем вековом рабстве, убожестве и шовинизме.Весь этот вой о русских фашистах раскручивают лишь для того, что бы и далее жировать на теле этого народа.
-
-
09 февраля 2007 | 11:47
Чаянову
Все эти преступления совершили БАНДИТЫ. И, соответственно, отношение к ним должно быть как к БАНДИТАМ. И если это отношение Вы переносите на ВСЕХ чеченцев, это и есть национализм в худшем его проявлении.-
09 февраля 2007 | 21:19
МЕ
Я привел эти случаи лишь для того, что бы показать работу либеральных СМИ. Они месяцами могут заливаться слезами по любому гастарбайтеру, убитому в пьяной драке и не словом не обмолвиться об этих фактах. Почему так? Не задумывались? Впрочем, если судить по той политкорректной ахинее, что вы тут пишете, скорее всего вы не часто задумываетесь.
-
-
-
09 февраля 2007 | 09:58
Святая простота
Ирина! Светлый и чистый человек! В каком хрустальном замке и на какой планете вы живете? У вас там кроме познеров и сванидз ничего другого не посмотришь не прочтешь? -
-
-
08 февраля 2007 | 23:42
Национализм на марше
Уважаемый Александр! «Нация — первична, государство — вторично», — основной лозунг национализма. Национализм проповедует не вражду и ненависть к представителям иных наций и народов, но скорее политическую независимость и работу на благо собственного народа. Это взято по вашей же ссылке, но не смотря на вышеприведённую цитату, термин "национализм" рассматривается, почему-то, только в отрицательном контексте. Я бы на вашем месте задумалась бы о глубинных причинах, заставляющих русский народ, одержавший победу в ВОВ, вскидывать руки в "римском" приветствии и о том, почему термин "русский" приобрёл ксенофобский оттенок. Вот это, с моей точки зрения, должно вызывать опасения.
-
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
- Дежурный по сайту
-
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
- PublicPost
-
Умерла Уитни Хьюстон
Обладательница множества музыкальных премий была внесена в Книгу рекордов Гиннесса. Ее композиция "I Will Always Love You" признана лучшей песней о любви. ФОТО, ВИДЕО.
- vkontakte























Виктор Шендерович, писатель:




Не могу принять призыв всем считать и называть себя русскими, тогда, мол, все станет на место. Я человек русской культуры, русский язык - моя профессия, но я еврейка, Холокост для меня - не пустой звук. Почему я должна отказываться от своей национальности? Для меня это было бы предательством. Среди тех шести миллионом немало моих родственников полегло. Но как только заходит разговор о русских националистах, пусть даже умеренных и "бархатных", тут же выясняется, что мы у них все захапали. Это безнадега. Не знаю, что должно произойти, чтобы люди одумались. Чтобы перестали ненавидеть кавказцев, евреев, китайцев, американцев...
Безусловно не должны. Никто не должен. Но почему-то сейчас все делается для того, чтобы человек, не отказывающийся от того, что он русский, считался нацЫстомъ.
Трудно быть русским?
А поконкретнее? Кто вас просил отказаться от того, что вы русский? В какой форме? Как это должно выглядеть? Если быть русским - это значит ходить гусиным шагом, вскидывая руку, тогда, наверное, лучше не быть русским. Почитайте, что писал "О русском" академик Лихачев. ТАКИМ русским вам никогда не стать, но к этому стоит стремиться. Попробуйте быть русским, никого при этом не задевая: добрым, открытым, щедрым, взыскующим правды и справедливости. Это гораздо труднее, но зато гораздо интереснее, чем собираться на "русские марши", злобствовать и винить мигрантов во всех своих бедах.to Андрей
Именно после таких комментариев и возникает вопрос - кто же здесь националист?Патриотизм - любовь к родине
Национализм - любовь к своей нации .
Вы любите свой народ ? Если да то Вы еврейский националист.
Не хотите быть русской ? Не будте .А я хочу и не понимаю почему в своей стране я должен быть россиянином а не русским.
А вообще в версии ЕР русский это тот кто считает своей Родиной эту замечательную страну вне зависимости от крови
Допустим если руссий по крови считает своей Родиной Штаты он американец , францию -Француз , Россию -русский.То же относится и к любой другой национальности
Русский - это ЭТНИЧЕСКАЯ нация
А Француз ?Или типа алжирец во Франции , франузянин типа ,алжирской этнической группы ?:)
Наезды против этой идеи ничего кроме раздражения этнически русских не приведут -вместо того что бы проддержать сами толкаете их в сторону ультра
Хакамада предпочитает термин русский а не россиянин .
У либиралов произошли подвижки.
Основания
Ей богу, устал от агрессивных выкриков. Подписываюсь ником "Vr" по той простой причине, что среди посетителей блогов ЭМ присутствуют мои тезки, чтобы не вносить сумятицы взял псевдоним. Зовут меня Алексей.Не хотите быть русской, так Вас никто и не уговаривает, насколько я понимаю.
Наталия Алексеевна,
Вы мне все же не ответили. Я программ не слушала. Я прочла Ваш пост. Там Вы подробно написали, каким, по Вашему мнению, дожен быть русский. А каким - по Вашему мнению - должен быть еврей?не хотите ответить?
Наверно, потому, что отвечать на такой вопрос обидно и глупо. Не хотите признать, что дали маху со своим постом "Трудно быть русским?"?наследники трудовой славы
Наталья Алексеевна достойный продолжатель дела попа Гапона.Национализм на марше
Наверно, это частично объясняется тем, что слушатели - анонимны. В реальной жизни они могут быть вполне нормальными людьми. А так, им нравится дразнить и подкалывать Вас с Климовым. Всё не так страшно, как кажется.ответ Ганапольскому
А что вы хотели?Промывка мозгов Путиным+извечная тяга "показать этой неруси"+ лозунг РПЦ о богоизбранности русских(Гитлера не напоминает?)= русский фашизм. Знаете, чем кончится? Кремлевские хлопцы,хлопнув стакашок "Хеннеси", нажмут кнопку.Подавляющее число ракет либо не взлетит(украли горючее,блоки наведения и управления сдали в цветмет),либо взорвется на старте,либо взорвется в полете над территорией РФ. Остаток от 2200 ракет с мноблочными и многоблочными головками полетит на Англию и Штаты, при этом ПРО США их собьет.Ответ Плющеву(окончание)
В ответ прилетят подарки оттуда(отечественная ПРО и ПВО, несмотря на похвальбу,окажется дырявой),затем высадится десант и вырежет всех русских(таковыми посчитают всех жителей РФии). Затем территории бывшей страны-агрессора разделят между Европой,США,Японией и Китаем.Финиш.А самое обидное, не станет делить Россию между странами-победительницами.
Вот поэтому имхо Вы и не хотите быть русской - просто Россия не Ваша Родина - о своёй так не говорятУгрозы
А вот насчет никчемности и ненужности, боюсь Вы радикально не правы. Люди (в т.ч. русские и не русские) не нужны - это точно, а вот полезные ископаемые, леса, пресная вода, территория весьма привлекательны для традиционных и новых "вероятных противников", посмотрите на Ирак, гражданские трупы там никто особенно и не считает, оккупантам это не надо, и уходить несобираются. Что будет объединяющей силой в случае вторжения к нам? "Сценарий" андрея в начальной стадии правдоподобен, а вот на окончание посмотрим, досих пор было иначе.Или опять будем сопли умиления жевать – «ой, да ком мы нужны»!
Видимо нужны, раз гаранты мировой демократии кружат аки вороны вокруг нашей Родины.
Ответ плющеву - окончание
Кстати,о невзлетевших ракетах - не фантазм.В 2004 году было КШУ с реальными пусками и Путиным на подлодке. Из 4 ракет одна утонула при пуске с ПЛ немедленно,другую пришлось подорвать в воздухе, третья после взлета плюхнулась в море. Удачным был только пуск с Байконура старенькой королевской РСМ54("пятерки")на базе трофейной ФАУ....А нам Путин(и миру) все угрожает применением неких "сверхсветовых боеголовок". Лучше бы он учебник физики,что ли,почитал!
Ничего не поделаешь, это факт.
Эта старая новость, Александр, для нашего населния расовые и национальные предрассудки это часть мировоззрения, ну и конечно Россия это все только хорошее, а вот они, все кто "нерусь", они все плохое. Это конечо обобщение, есть много нормальных людей кто адекватно смотрит на мир, но значительная часть населения заражена этим вирусом неприязни к нерусским и для них факт России "вставания с колен" означает одновременно что вокруг все должны становится на колени перед Россией. В общем опять проходим печальный опыт одной нации."национализм" не тождественно равен любви к своей нации
Дайте другой термин.Взамен национализму
Получится ли стать французким националистом будучи чукчей ( предположим )?
Неуверен
Чукча приехавший во Францию , считающий её своей Родиной , любящий свою нацию , становится французским националистом оставаясь при этом чкучей по крови
Ещё раз по пунктам
1) Чукча живущий в России считающий её своей Родиной и любящий народ своей страны есть русский националист
2)1) Чукча живущий во Франции считающий её своей Родиной и любящий народ своей страны есть французкий националист
Вообще не бывает так - любить Родину и нелюбить её народ .
Типа Израиль люблю - евреев ненавижу :)
Вы сами нарисовали образ абстрактного «рюсского националиста» и сами же с ним аргументировано разделались. Так вот. Я не чувствую себя несчастными и угнетенными. Но я нормальный русский националист. Я считаю всех граждан России русскими по гражданству, но разными по происхождению. Против евреев у меня язык не повернется плохого слова сказать. Евреи так же создавали и создают великую русскую культуру.
Кстати, недавно мой друг-еврей, ветеринар вернулся из Израиля обратно, и сказал: больших националистов, чем евреи он не видел. И он для них не еврей, а русский.
Роме Ш.
А что такое, по Вашему, русский националист? Чем он отличается от просто русского (я имею ввиду гражданина России)? Только не пишите про матрешек, березки и пр. Вообще, что такое националист?ервое занятие националиста - искать и собирать обиженных
Неру и Ганди собрали обиженных индийцев и создали Индийский НАЦИОНАЛЬНЫЙ конгресс, а затем и само государство Индия. Именно национальная обида молодой нации американцев на своих притеснителей англичан и создала США. Национальная обида евреев на весь мир собрала их у Синая. Вот только почему-то русский национализм, способствующий осознанию русской нации всем как кость в горле. Будем жить по логике успевших сесть в трамвай и опоздавших?русский националист? Чем он отличается от просто русского (я имею ввиду гражданина России
Ничем , если гражданин считает Россию своей РодинойУспехов вам на ниве пропаганды.
национализм
Мы все граждане мира - прежде всего экология и правосудие в любой стране. А все остальное на уровне "кто "ложечки серебряные спер?".Важно другое - как он будет одет, когда ножками пойдет?
Не пеленок надо бояться, а того,кто в пеленках пока, как котенок, пищит...
Инцидент произошел в художественной школе Новороссийска, где проходила встреча с немецкими бизнесменами. Сотрудники милиции ворвались в помещение и заявили, что данное чаепитие не санкционировано властями и поэтому подпадает под правовую норму о незаконных митингах. Так что давайте,ребята.Мир,конечно, терпелив,он в свое время стерпел и "мюнхенский сговор", но потом-то...
Мне кажется.
Ничего особо удивительного в этом нет - всё-таки людям постоянно внушают, что Россия находится в окружении постоянно и по определению "враждебных сил", идея о том, что разрушение СССР результат как раз заговора со стороны этих сил одна из самых обсуждаемых в рунете. Когда реальные общественно-экономические причины мифологизируются, начинают развиваться и другие мифы - к примеру об "особом русском пути", "великой пассионарной роли" и т.д. Шаг к национализму от этого совсем маленький и вполне логичный."18 января в Белоруссию приехал председатель ПАСЕ Рене ван дер Линден, который сказал: “Из-за того, что произошло в последнее время, вы (Белоруссия. — Авт.) стали более открытыми для Европы. Это поможет выстраиванию новых отношений”"
http://www.mk.ru/numbers/2574/article90810.htm
А что из недавнего произошло особенного в Белоруссии - только обострение отношений с Россией. И это в Европе называется "стали более открытыми" = стали более закрытыми c Россией. Россия - режим в которой гораздо демократичнее лукашенковского, и которая сейчас более открыта для Европы чем Минск, все равно воспринимается как абсолютное зло, ради борьбы с которым Европа готова идти на союз с самыми авторитарными режимами..
Дмитрий
Какое обострение с Россией, о чём Вы?.. В чём оно конкретно выразилось - в тональности передач российских СМИ?.. Поймите одну простую вещь - ЕС не рассматривает и не собирается рассматривать РФ как врага. Только как партнёра - трудного, порой непредсказуемого, что разумеется не вызывает восторгов - но только как партёнра, причём партнёрство попросту неизбежно для обоих сторон.Андрей.
И?.. Станции слежения являются наступательным оружием?..)Откровенно говоря в случае широкомасштабных военных действий они вообще бесполезны, поскольку станут практическими первыми целями авиационных/ракетных ударов. НАТО попросту экономит на запусках спутников слежения - слишком уж дорогое удовольствие иметь целую сеть так спутников, такое пока только Россия имеет.
alex
Не путайте божий дар с яичницей.) Продолжаю Вашу анологию - какой толк от оптического прицела, если он разлетится на куски от первого звука выстрела противника?.. Ещё раз - эти станцию в случае конфликта станут целями номер один и будут разрушены в течении даже не дней - часов. Про какие противоракеты Вы говорите?.. Их попросту НЕ размещают в Польше.10 противоракет
Хочу прокомментировать это с точки зрения кадрового офицера ПВО (запаса), существующие средства ПРО не обеспечивают математическую вероятность поражения баллистических целей более 0,2, но даже при 1,0 (выпущенная ракета=поражение цели), то это только 10=10 (причем речь идет о боеголовках, а не стартующих ракетах). Вы знаете что-нибудь о наступательном потенциале РВСН РФ и ракетах флота? Сколько боеголовок на одной АПЛ проекта 941 типа "Акула"/"Тайфун" (НАТО), отвечаю: 20 ракет Р-39 с десятью разделяющимися БГ индивидуального наведения. Дальность - 8300 км, причем траектория мимо Польши и Европы вообще. Хватит маразма.Виналий Тихонравов
Я правильно понял, что Вы профессионально подтверждаете, что разворачиваемые установки в Польше не представляют никакой опасности для безопасности РФ?Правильно поняли
Если говорится о размещениии 10 противоракет, то речь может идти о гарантированном перехвате только двух, максимум трех боеголовок. Даже на уничтожении одной крылатой ракеты в мое время предусматривался расход восьми ЗУР. Баллистическая цель гораздо сложнее. Повторюсь, если речь идет о размещении только 10 противоракет, то России это ничем не грозит, и вся истерика по этому поводу бред полнейший. Для гарантированного перехвата полного залпа АПЛ типа "Акула" требуется минимум 1000 противоракет и размешенных явно не в Польше.Виталий Тихонравов
Спасибо большое.)Никого ничего не смущает?
Меня смущает другое. ИМХО, в понятие национализма каждый вкладывает свое. Отсюда и 40%.А какая разница, что он вкладывает?
Понятное дело - приоритет одной нации над другой. Своей, надо полагать. Я бы их назвала дураками, извините. 40% говорите? Ну и аудитория...Может ли либерал быть националистом, демократ - патриотом?
Национализм
Меня ничего не смущает. Человеку свойственно отождествлять себя "со своим". Семья, команда, страна, друзья. Я по убеждениям русский националист. Среди моих друзей, коих искренне и много лет люблю есть еврей, татары, украинцы. В национальностях не копался, всего состава не знаю. Ну и что? Я не испытываю враждебности к другим национальностям, но сам тоя русский, славянин, и это понимаю как "свое". Тех, кто переходит грани допустимого непримлю независимо от национальности, эти не "свои"Это не национализм!
Такое чувство вполне нормально и даже похвально...Разумеется,человеку свойственно идентифицировать себя с своим народом,его культурой,традициями и пр.Но интеллигентный человек никогда не опустится до того,чтобы оскорбить другого по национальному признаку.Да что там...иногда достаточно просто намёка,чтобы обидеть человека.Националист(imho)-тот,кто способен грубо,безаппеляционно растоптать человека только потому,что он - другой... Такие типы и русскому по национальности не простят отличия во взглядах;эти люди очень опасны...
Александру Плющеву
Что-то не так? Не обидел ли я кого? Или не в тему? Или литсотрудник не подписал?Верна по одной причине. Люди, которым больше нечем гордиться и которые ничего не достигли в свое жизни гордятся своей принадлежностью к нации или в их случае категории "быдло".
Таким образом получаем - 40% неудачников.
Это, кстати, еще мало, потому что недавно Новодворская в эту категорию засунула 90% населения страны.
Раиль Равилевич,
честно говоря, у меня уши вянут, когда хотя бы одного человека объявляют быдлом. А уж когда 40 или 90% населения, то это будет покруче самого махрового национализма. Вообще категоризирование людей - дело сомнительное, и все же: Вы в своей категории как мерите успех - звонкой монетой?гнездо кукушки
Объясните, почему обязательно надо гордиться? С чего Вы это взяли?И второе: про каких таких обиженных Вы все время толкуете?
В этой стране живет больше 80% русских. Если Россия не для русских, то уж она точно не для дагестанцев или азербайджанцев.
Говорить про то, что и я и дагестанец живем в одной стране, по одним законам, опять же неверно. Точнее верно, на бумаге. В реалии все будет совсем по другому. В реалии, в Махачкале меня жестоко избили только за то, что я слишком внимательно рассматривал интересную девушку. А менты развели руками и сказали, что у них тут ПРИНЯТО так.
То есть, приезжая в республику Дагестан я должен заморачиваться обычаями и традициями, а дагестанец приезжая сюда, умело лавирует между по своими же традициям и понятиям, и ощущением свободы в мегаполисе.
А у нас ведь тоже есть с традиции, например у нас не будут избивать тебя только за то, что смотришь на девушку. Никто не оскорбит тебя (ну кроме совсем отмороженных) за то, что ты целуешь свою жену на улице.
Обычаи гор, должны оставаться в горах, однако братские народы Кавказа это решительно не хотят понимать. А власть говорит, что я фашист.
Где правда ?
Я почти каждый месяц бываю в самых рахных зарубежных странах, но не разу в такие ситуации не попадал.
А зачем вы смотрели?
Мне этот вопрос напомнил одну историю: беседовали мы как-то с одним парнем - курдом, эмигрантом из Ирана, нормально ассимилировавшимся в Европе. Все при нем, включая европейскую подружку. И тут вдруг выясняется, что его больно ранит, что его подружка раздевается на пляже до купальника: А зачем ей показывать свои голые ноги и руки?! - немая сцена.Типичный случай вы рассказали. Австралийские мусульмане я помню, пошли еще дальше, ходили по пляжам и избивали всех подряд. Потому что в странах, откуда они свалили за лучшей долей, так не принято.
И опять же, первые орали об австралийском фашизме, когда народ взбрыкнулся и выдал им по сусалам.
Я давно заметил, во всех бедах приезжих мигрантов всегда виновато коренное население. Французы перед африканцами, бельгийцы перед чеченцами, ну а русское быдло по жизни виновато перед всеми.
Поймите, это не может продолжаться вечно. И не будет.
Если власть не хочет (или боиться) заниматься этими вопросами, если не видит этой проблемы, то этим будет заниматься само население. Первые ласточки, вроде ДПНИ год от года увеличиваюшие свою активность и увеличивающее свои ряды, тому подтверждение.
Не пойдете? А почему? Вы же все так логически объяснили?
Согласитесь, несколько странным выглядел бы чукча, готовящий оленя на костре в московской квартире. Но он бы выглядел абсолютно нормальным на Чукотке. Я непротив. Более того, я согласен готовить оленину так же как он, когда приеду туда. Речь идет исключительно об этом.
А те же азербайджанцы, армяне, сегодня это самые обычные мигранты из чуждых нам государств. И эти мигранты, ох как поверьте, подогревают национализм в обществе.
У меня двое детей, и они оказываются русскими свиньями в питерской школе. Это реальный случай, я не выдумываю.
Почему то в той же советской школе, когда там учился я, я не умел разделять узбеков, эстонцев или армян. Жили и жили. Дружили и дрались. Что происходит сейчас я не знаю. Но я уж точно не виноват в том, что построение нормального госудаства в этих гордых странах не срослось. Я не виноват в том, что зарплата в 10 баксов, в этих странах достижение.
Это не лезет ни в какие ворота, должен заметить. Ребенок ведь как губка, он лишь повторяет то, что ему говорят взрослые.
А вы говорите, откуда национализм. Это ответная реакция организма, не более и не менее того.
Чести ради, должен сказать, что это было со мной лишь раз, поскольку я очень хорошо усвоил урок. А от поездок по Кавказу воздерживаюсь по возможности.
Поймите, я на 100% толерантный человек. Я по умолчанию абсолютно нейтрален и к неграм, к евреям, геям, лесбиянкам итд итп. Мне все это безразлично до тех пор, по мне в моей стране не дают понять то, что я в ней всего лишь гость.
У меня за 30 с гаком лет жизни, никогда (б%E
Вот вот, и желательно вместе с носителями этих обычаев :)
Просто я не хочу чтобы, обитатели гор спускались с них со своими обычаями "кровной мести" и т.п.
А вы хотите?
Еще раз - предположим, в стране живет народ, чей стиль жизни опасен для других народов.
Вы считаете что надо оставить все как есть - мы строим толерантное общество и надо уважать все народы,
Ок. Но они украли вашу дочь и требуют выкуп. Что теперь?
дмитрию
а у нас вроде есть и конституция и уголовный кодекс и правоохранительные органы, которые должны следить за соблюдением этих цивилизованных законов абсолютно всеми.Может будет логичнее и эффективнее свое недовольствие на них обратить, чем вестисть на натравливание друг на друга, пока они деньги вышибают на улицах и в метро с людей некоренной национальности. Александр, между прочим большая тема для разговора, опасная правда, наверное.Но менталитет "детей гор" даже самые честные менты, или самый правильный ук не исправят. Это разные вещи.
To Muta
На танцах в любой русской деревне Вас отметелили бы не хуже, чем в Дагестане, если бы Вы стали бы пялиться на местную красавицу. Дело не в национальности. Просто, приезжая куда-то, надо знать, как себя там вести.Знать как себя вести, несомненно нужно. И это относится и к дагестанцам, которые ведут себя в Питере так же, как в Махачкале. А не стоит. Это два.
И речь идет исключительно об этом.
Неужели непонятно?
To Muta
Конечно, понятно. Но и Вы должны понимать, что в Махачкале Вас били такие же тупые необразованные парни, как и в русских деревнях. Дело в этом, а не в национальности. А насчет того, что приезжая к нам, они должны соблюдать наши правила, я с Вами согласен. Только если бить им морды, а то и что-нибудь еще хуже, то вряд ли из этого получится что-нибудь хорошее и для них, и для нас.Абсолютно не хотят. На меня не просто смотрят "братские народы Кавказа", они при этом что-то улюлюкают на ломаном русском либо на своем языке, при этом совершенно ясно, что они имеют ввиду. Мне противно. Хочется дать в морду. Теперь меня тоже назовут фошЫстом, ксенофобом и шовинистом.
Улыбнитесь ближнему
Несчастные, всем неудовлетворенные люди которых никто не любит... Абсолютное сиротство. Взаимный национализм, старые не любят молодых и наоборот, автомобилисты ненавидят друг друга и т.д... Интересно, где вообще сейчас встречаются позитивные взаимоотношения, и между кем? Начну с себя!Не улыбайтесь ближнему, просто
не делайте ему плохо.Я выберу россиянина!
Ну это смотря что называть национализмом... Вы не путайте агрессивный национализм со здоровым уважением к соотечественникам. Мой отец, служа в армии, удивлялся почему евреи делились только с евреями, латыши с латышами, узбеки с узбеками! А русские - со всеми! Почему одни нации не считают зазорным считать себя богоизбранными, а другие должны этого стыдиться? Почему о маленьком Израиле мы слышим больше, чем о маленьком Чаде? Почему одни народы умеют жить диаспорами, а мы - русские не можем... Если ко мне на работу придут двое равных по умениям рабочих: один не россиянин, а другой россиянин - я выберу россиянина!загляните в словарь
Уважаемые сотрудники радиостанции,прежде, чем формулировать вопросы для голосования, потрудитесь уточнить значения терминов. На худой конец, проконсультируйтесь у "грамотных" коллег, ведущих программу "Как правильно?" etc. В последние годы в СМИ слово "национализм" однозначно трактуется в отрицательном смысле, хотя для этого более подходит "шовинизм".
(см. http://gramota.ru/). Я не уверен, что все голосовавшие имели в виду шовинизм, нажимая кнопку для голосования.
Вот реальный тест на национализм. Он может показаться сложным по формулировке, но реально простой по сути. Может вам удастся его удачнее сформулировать.
--
Итак.. Предположим, судьба (Бог) предложила вам подписать договор, по которому ни вы, ни ваши друзья, родные, знакомые - то есть все люди которые вам дороги -- никогда не столкнутся в своей жизни с людьми, выбранной вами национальности - не получат от них никогда ни вреда ни пользы. Ваш выбор - впишите выбранную национальность или откажетесь от подписания?
--
Я полагаю 80% впишут национальность :)
для Вас что важнее - терминология, ярлыки, или реальная позиция граждан РФ, их система ценностей? На теме национализма сейчас спекулируют многие силы. Вследствие этого, я почти уверен, у многих людей каша в голове со всеми этими понятиями - националист, шовинист, фашист, патриот... У нас смысл многих слов извращен из-за того, что эти слова (напр., "патриот") узурпировали определенные политические силы.
Хм.
То есть русский, гражданин России = националист??? Даже в этом случае -дураки. Вощем, не веселее.Нормальная европейская тенденция
Добрый день.В этом обсуждении я не могу понять, что удивляет в результатах голосования? Зачем придумывать странные, пахнущие советскими идеологемами объяснения про «неудачников», или подымать пресловутый «еврейский вопрос»?
В России сейчас стремительно формируется класс «бюргеров», точнее в русской традиции «мещан». «Мелкобуржуазная психология», как выражались наши идеологи несколько десятков лет назад, расцветает. Составная часть этой «психологии» - это национализм. Искренняя вера в то, что ваш образ жизни правильный, что у вас самая лучшая культура и самый красивый язык – естественно для человека обладающего собственностью. Так было и е
А что ожидать от "бюргера"?
Вы отказываете в уме огромному числу европейцев, для которых бытовой национализм – это норма (личный опыт общения со многими французами, итальянцами и испанцами). Европа получила прививку на 50 лет ужасами ВМВ. Для «не очень умного», но добропорядочного и эффективного буржуа – «утверждать, что у него все самое лучшее (образ жизни, культура, язык и т.д.)» норма.«Граждане мира», «интернационалисты» и «космополиты» - это небольшая часть европейской интеллигенции, задающей тон в европейской идеологии из-за мощного союзника – памяти о ВМВ.
1) ограниченность. Откуда тебе знать, какая культура, какой образ жизни и язык у других народов мира? Лишь про некоторые из них "бюргер" знает, да и то поверхностно.
2) переоценка собственного развития и отсутствие стремления к дальнейшему развитию. Зачем к чему-то стремиться, если у тебя и так все самое лучшее?
Думаю, Вы неправильные выводы делаете из общения с Вашими знакомыми. Думаю, многие из, допустим, фпанцузов готовы (пусть не публично, а мысленно) признать, что в чем-то им имеет смысл учиться у, скажем, немцев.
«Как вы считаете: Немец лучше Француза?» - и получите однозначный ответ, что «Француз лучше Немца» в 99% случаев. И только 1% скажет, что «сравнивать нельзя, и каждый хорош по-своему». Это норма.
Во-вторых, скольким французам Вы задавали такой вопрос?