Поддержали: xx
Минутку...
ПОИСК
Обычная версия
блог
Все блоги Версия для печати
Андрей Пионтковский публицист, политолог

Оппозиция как бизнес-проект Михаила Фридмана

19 декабря 2012, 16:23
12 декабря газета «Ведомости» опубликовала очень содержательную и информативную статью исполнительного директора Фонда борьбы с коррупцией Владимира Ашуркова «Оппозиция как бизнес-проект», проливающую некоторый свет на политические претензии ее автора и его старших коллег по бизнесу.По откровенности ее можно поставить в один ряд с известными манифестами Б. Березовского 1996 гг. Как известно, Владимир Львович до недавнего времени был директором по управлению и контролю активами CTF Holdings Ltd, управляющей компании консорциума «Альфа-Групп».

Сначала поговорим немного о терминологических и методологических аспектах «борьбы с коррупцией», которой профессионально занимается уважаемый автор. Начнем с его перечня основных пороков российской экономики. Таковыми, на взгляд В.Ашуркова, являются

«тотальная коррупция на всех уровнях системы власти, избыточное, необоснованное регулирование, излишнее присутствие государства в экономике, применяемые государством методы ручного управления компаниями и отраслями, низкий уровень развития инфраструктуры, слабая защищенность прав собственности, которая зачастую приводит к насильственному переделу бизнеса в пользу представителей силовых структур или их неразборчивых в средствах заказчиков-бизнесменов.»

Казалось бы, достаточно полный список. Но во-первых, не совсем ясно, что такое тотальная коррупция на всех уровнях власти и каковы её механизмы. И во-вторых, отсутствует понимание той фундаментальной ущербности российской экономической модели, частными проявлениями которой являются все вышеперечисленные пороки.

Вынужден ещё раз напомнить некоторые простые истины, которые я разъяснял нашему экспертному сообществу ещё тринадцать лет назад в статье «Путинизм как высшая и заключительная стадия бандитского капитализма в России» :

«Характер социально-экономической реальности, сложившейся в России за последние 10 лет, не является предметом дискуссии. Суть её заключается в полном слиянии денег и власти на персональном уровне, когда слово "коррупция" становится уже неадекватным для описания происходящих явлений. Классическая коррупция требует наличия двух контрагентов — бизнесмена и правительственного чиновника, которому бизнесмен дает взятки.

Но российским олигархам (потаниным, березовским, абрамовичам) не надо было тратить время и деньги на государственных чиновников. Они сами стали либо высшими государственными деятелями, либо теневыми фигурами в президентском окружении, обладающими распорядительными государственными функциями, о чем откровенно и громоглаcно объявили городу и миру в знаменитом интервью Б. Березовского Financial Times в октябре 1996 года. Так бесстыдное соитие власти и денег достигло своего логического завершения.

Наивно ожидать от Путина попыток демонтировать систему бандитского капитализма, основанного на полном слиянии власти и собственности, когда знаковые символические фигуры этой системы являются ключевыми теневыми игроками путинского проекта.

А в условиях, когда государство приватизировано властесобственниками, усиление роли такого государства просто катастрофично».


Прошедшие годы подтвердили и наш анализ ельцинской эпохи и прогноз путинского правления. Как признают теперь уже правительственные эксперты , курс, которым ведет страну сегодняшняя власть, — это национальная смерть русского народа.

Как наши "либеральные" министры , эксперты , финансисты могут, находясь в здравом уме и ясном сознании, рассуждать о продолжении экономических реформ и совершенствовании рыночной экономики, когда отсутствует ее фундаментальный институт — частная собственность?

Ведь все они, включая В.Ашуркова, прекрасно знают, как практикующие собственники, что любая частная собственность в России — от нефтяной компании до продуктового ларька — условна, зависит от лояльности феодальным сюзеренам вдоль всей вертикали власти, даруется и изымается в жестком соответствии с приобретением или потерей условным владельцем административного ресурса.

Такая система может при заоблачных ценах на нефть достаточно долго стагнировать. Но никакое содержательное развитие, никакая инициатива бизнеса и никакие инновации невозможны в принципе в не имеющей ничего общего с рыночной мертвой среде, созданной реформаторами, где вся вертикаль от альфа-Цапка всея Руси до участкового полицая набухла воровскими общаками, закупорившими все социальные лифты.

Номенклатурная пуповина, связывавшая новорожденный российский капитализм с властью, не только осталась неперерезанной, но выросла в огромную ненасытную кишку.

Не банальная коррупция, с которой решительно и бескомпромиссно борются каждый по-своему и Ашурков и Путин, а всепроникающий институт властесобственности представляет собой системообразующий порок российской экономической и политической системы, обрекающий ее на катастрофу.

В течение золотого десятилетия 1998-2008, как с триумфом сообщает нам автор, “подавляющее большинство российских компаний преуспевали, появилось много новых активных игроков на рынке, были созданы сотни миллиардов долларов добавленной стоимости — как с точки зрения текущих доходов, так и с точки зрения капитализации компаний”.

А почему же эти сотни миллиардов долларов не воплотились в в возрожденную инфраструктуру, наукоёмкие производства , процветающие системы здравоохранения и образования, а, наоборот, приблизили нас к национальной смерти русского народа.

А потому что все эти замечательные активные игроки функционировали в уродливой воровской системе , фундаментальные пороки которой я отмечал еще 13 лет назад.

Взращенные в этой среде старые и новые активные игроки – сотня миллиардеров (абрамовичи, прохоровы, фридманы ) и десятки тысяч их менеджеров и управляющих – до недавнего времени были вполне довольны путинским режимом.

Их, конечно, раздражала нахрапистось ближайшего окружения национального лидера. Но по-настоящему их вывело из себя лишь такое «исключительное» преступление кровавого путинского режима, как покупка «Роснефтью» ТНК-ВР, специально отмеченная в статье В.Ашуркова.

Впрочем в последнее время у них появилась проблема посерьезнее чем сечинское рейдерство.

Путинский миф, рожденный в телевизионной пробирке 13 лет назад, мертв. И его смерть намного важнее чем слухи или факты о здоровье его физического носителя.

Лицо, находящееся сегодня на посту президента России, оказывается неспособным более выполнять свою сакральную миссию — обеспечение безопасности авуаров российской клептократии в стране и за рубежом. Как и в 1999-ом году режим остро нуждается в идеологическом и кадровом ребрендинге. Судорожное барахтанье бульдогов под кремлевским ковром означает одно — начался кастинг проекта "Наследник 2". Они ищут Другого Парня .

Кастинг 2012-2013 заметно отличается от дворцовых передач власти 1999г. и 2007г. Он скорее походит на то,что происходило в 1989-1991гг. Потенциальный Наследник, чтобы получить какую-то хотя бы среднесрочную перспективу, нуждается сегодня в легитимизации не только властным олигархатом, но и улицей.

Влиятельному клану «системных либералов» нужно управляемое протестное движение как массовка и как их средство давления на силовиков и на Путина в решающей схватке за высший приз – державный скипетр.

Происходящее не может не отбрасывать свою тень на ситуацию в Координационном Совете оппозиции.

"Республиканцев" и "лоялистов" в КС разделяют не тактические споры о наилучших методах достижения одинаково понимаемых ими целей, а принципиально разные стратегические установки.

"Республиканцы" считают, что демонтаж уродливой политической и экономической системы властесобственности, созданной в ельцинские годы и доведенной до логического предела путинской клептократией, является задачей национального спасения.

"Лоялисты" полагают, что в России построена в целом приемлемая рыночная экономика , принесшая ее капитанам сотни миллиардов долларов добавочной стоимости, а для ее дальнейшего успешного развития необходимо убрать некоторые путинские наслоения и в ходе «управляемой политической реформы» вернуть на самые вершины власти ведущих сислибов или их назначенцев.

22-25 декабря на одном из горнолыжных курортов недалеко от Мюнхена глубоко уязвленный сделкой Роснефть-BP Михаил Фридман проведет встречу с группой олигархов и близких им политиков. Ожидаются и некоторые члены КС. Эдакий ремейк Давоса-1996, благословившего Б.Ельцина на второй президентский срок. Будут обсуждаться кандидатуры Другого Парня и вопросы финансирования несистемной оппозиции.

В витиеватых терминах В. Ашуркова, на Мюнхене-2012 речь, видимо, пойдет о некоей комбинации разумных сил в оппозиции с частью деловой и политической элиты, включая частично и тех, кто сейчас находится во власти.

комментарии
авторизация
  •  
    19 декабря 2012 | 16:34
    Сильно написано.
    •  
      19 декабря 2012 | 16:35
      Путинизм - это мафия по русски,охватывающая всю страну и подчиняющаяся единственному крёстному отцу.Правда на каждом щупальце этого спрута все мафиози стараются приворовать,что крёстный отец,он же пахан,не запрещает и поощряет при наличии полной и безоговорочной лояльности.Особенно своим цепным псам,защищающим мафию от народа.Рубить щупальца бесполезно,новые вырастут.Нужно уничтожать всего спрута,а значит его голову.
      •  
        19 декабря 2012 | 16:38
        "Республиканцы" считают, что демонтаж уродливой политической и экономической системы властесобственности, созданной в ельцинские годы и доведенной до логического предела путинской клептократией, является задачей национального спасения.

        ============================================

        До основания - а затем......... - проходили.
        Конечно нужно искать пути трансформации нынешнего режима и здесь комбинации могут быть самые разные.
        В Фридмана сдал. Не хорошо ведь.
        •  
          19 декабря 2012 | 16:49
          Я бы всё таки равнялся на Пионтковского. Я ни разу не усомнился в его словах. Они полностью согласуются с моими представлениями о том что было и что происходит сейчас.
          • (комментарий скрыт)
            •  
              19 декабря 2012 | 17:10
              И, еще одна: "Cмена этой власти будет достигнута путем мирной антикриминальной революции". А Фридман, да Бог сним, с Фридманом.

              А Пионтковому очередной респект, за "альфа-Цапка всея Руси".
              •  
                19 декабря 2012 | 17:22
                Представляю - вернее, не представляю, что творится сейчас в душе у Путина.
                Наверное, мало кто действительно принимает всерьёз эту его ленивую вальяжность и постоянную демонстрацию того, что у него есть какие-то более важные дела, нежели реакция на народное недовольство.
                И как хочется Путину, чтобы в сегодняшней стране набралось хотя бы несколько миллионов человек, на которых можно было бы опереться, которые ему искренне бы верили и уважали - не продажные льстивые (до поры) чиновники или проплаченные портянки на "Эхе", а соратники и единомышленники по зову разума и сердца.
                А где их взять-то?
                •  
                  19 декабря 2012 | 17:25
                  Хотелосьбы поддержать Пионтковского,но не получается.
                  С "голым задом" и благородным порывом
                  справится с таким "чудовищем",как путинский режим не получится.
                  Договариваться,договариваться и еше раз договариваться со всеми,
                  кому дорога Россия и демократия.
                  •  
                    19 декабря 2012 | 18:05
                    Республиканцы, лоялисты - о националистах, левых и соц-демократах - речи уже нет ВООБЩЕ.
                    Что называется договорились на двух вариантах : подкрасить или отремонтировать режим.
                    Молодцы !
                    Похоже, я всё больше уверяюсь - этот КС менять общественно-экономическую формацию не собирается.

                    Хотят заменить капитализм с волчьим лицом на капитализм с овечьей маской./
                    Это в лучше случае (с республиканцами).
                    ==========================================================

                    Мне не нравится строй, когда подавляющая часть вновь созданной всеми прибавочной стоимости принадлежит единицам.
                    Я никогда не признАю такой строй справедливым, прогрессивным и способствующим развитию.
                    Да, рынок должен наличествовать в государстве, но !

                    Плоды производства должны принадлежать максимально большему количеству создававших их.
                    ==========================================================

                    Политических течений, представляющих МОИ интересы и взгляды на будущее устройство страны НЕТ.
                    ==========================================================
                    Я против существования нынешнего режима,но я также против - его ремонта или подкраски.
                    ==========================================================
                    •  
                      19 декабря 2012 | 18:45
                      Вот как-то так: http://www.kp.ru/daily/26004/2929933/
                      •  
                        19 декабря 2012 | 19:10
                        А ведь то, о чем пишет Пиантковский - пожалуй, самое распространенное. Сколько бы не талдычили ельцинисты и их последователи путинисты - все как на ладони.
                        •  
                          19 декабря 2012 | 21:36
                          Фамилию только не коверкайте - как это делают портянки.
                        •  
                          19 декабря 2012 | 22:10
                          Эссе Пионтовского как всегда остро, интересно и непонятно как связано с действительностью.
                          •  
                            20 декабря 2012 | 01:38
                            Господин Пионтковский, а кто в свое время, когда Путин еще только начинал прижимать к ногтю олигархов, говорил о нем: "А кто он такой?". А теперь Вы поете совсем другие песни, часто за гранью разумного.
                      •  
                        19 декабря 2012 | 19:10
                        Пионтковский занимается элементарной подтасовкой,
                        называя имеющую место в современной России общественно-экономическую формацию (ОЭФ) "бандитский капитализм", "система властесобственности" и т.п - назвать ее капитализмом у него самого язык не поворачивается.

                        И понятно, почему - российская ОЭФ капитализмом не является. А является она давно известным из истории феодализмом с элементами капитализма и рабовладения.
                        По очевидной причине: при капитализме в общем случае источником власти является капитал, а в России наоборот - власть является источником капитала.

                        Отсюда и несостоятельность всех дальнейших построений Пионтковского, их очевидная декларативность и неконструктивность.
                        Потому как признать, что наиболее благоприятным для России направлением развития является приход к власти в результате буржуазно-демократической революции людей типа Похорова, Собчак и Ходорковского, в большинстве своем и ныне успешных и находящихся не слишком далеко от власти, он явно не в состоянии. А тем более работать в этом направлении.
                        •  
                          19 декабря 2012 | 21:18
                          Уважаемый Андрей Андреевич, на мой взгляд, блестящий анализ, ситуация по преемнику выглядит правдоподобной, не в курсе закулисных игр олигархов, но доверяюсь Вашему опыту и знаниям. Немного напрягают действия группы граждан, в частности Собчак и Пархоменко, как с этим быть, Вам видней. Надо быть готовыми к любому развитию ситуации в стране, предупрежден, значит вооружен. Тревожно за Алексея Навального, с кем он, если сам по себе, очень хорошо, но только не с Собчак, это не оппозиция, это ее слив в пользу кремля. Хотелось, чтобы Алексей примкнул к республиканцам, ибо позиция вашей группы, гораздо ближе по своей сути, целям и задачам. Спад уличной активности, явление временное, процесс запущен и как мне кажется, необратим, смена власти произойдет, если не сегодня, то в ближайшем завтра и надо быть готовыми ко всему.
                          •  
                            19 декабря 2012 | 21:35
                            Навальный с Ашурковым, неужели не ясно? Ашурков это Фридман.
                            •  
                              19 декабря 2012 | 21:41
                              Ну а что значит ясно? Если Ашурков в группе Навального, то Алексей человек Фридмана? Не факт.
                          •  
                            ogrig Олег Савин
                            19 декабря 2012 | 21:52
                            Неужели, господа, не понятно - дискуссии в КС должны быть развернуты по приниципиальным вопросам - оценка приватизации, ЧТО построили, чего хотим построить, КАК исправить ситуацию без крови, какой общественный договор и в какой форме должен быть заключен.
                            И Удальцову, и Группе граждан с участием Пархоменко, Собчак, Быкова и других, и особенно Навальному надо определяться - они КТО - реформаторы или ретушеры и гримеры. Страна и народ на той стадии, когда еще пары попыток не будет. Будет или бездна и конец страны, или кризис и надежда на возрождение хоть и в отдаленном будущем.

                            Благодарен Пионтковскому за то, что он постоянно будирует эту первостепенную проблему. Без подхода к ее обозначению в ближайшее время КС превратится в клоунаду похлеще думского собрания алчных баранов.
                            •  
                              19 декабря 2012 | 22:41
                              дискуссии в КС должны быть развернуты по приниципиальным вопросам - оценка приватизации, ЧТО построили, чего хотим построить, КАК исправить ситуацию без крови, какой общественный договор и в какой форме должен быть заключен.
                              =========
                              + 1000!
                              Все верно. Мы хотим и имеем право знать - куда идем.
                            •  
                              20 декабря 2012 | 01:29
                              Пионтковский не "будирует эту первостепенную проблему" - он ее затушевывает.
                              Поскольку, декларируя заведомо невыполнимые в обозримом будущем без большой крови и вероятного распада страны цели, он отвлекает внимание от обсуждения путей реальных реформ.

                              Именно поэтому он так напирает на реформы ПОСЛЕ того, как "кровавый режим" падет, игнорируя обсуждение путей ликвидации этого режима и оценки тех сил, которые могут эту ликвидацию реализовать и, соответственно, прийти к власти в стране. Эти силы ведь в КС не заседают.
                          •  
                            19 декабря 2012 | 22:37
                            Хотелось, чтобы Алексей примкнул к республиканцам, ибо позиция вашей группы, гораздо ближе по своей сути, целям и задачам.
                            =========
                            Согласна с Вашим мнением.
                            •  
                              19 декабря 2012 | 23:25
                              ...система может при заоблачных ценах на нефть достаточно долго стагнировать.(c)

                              Вот она Смерть Кащеева !

                        •  
                          19 декабря 2012 | 21:33
                          s_serge
                          Почему подтасовка? Бандитский капитализм и есть. Частная собственность условна - судьба Ходорковского этому иллюстрация. А ваши панегирики "успешным" прохоровым только подтверждают статью Пионтковского.
                          •  
                            19 декабря 2012 | 22:07
                            То agnostic 19 декабря 2012 | 21:33

                            Если "Частная собственность условна" - то это не капитализм. Просто по определению.

                            И не надо мошенничать! Где это Вы у меня обнаружили "панегирики "успешным" прохоровым"?

                            Просто вы вместе со своим Пионтковским не имеете смелости трезво оценивать действительность. Морганы, Рокфеллеры, Дюпоны, Ротшильды, Круппы и Тиссены тоже во времена своего становления были той еще публикой. И что с того? Все цивилизованные страны через такое проходили - и России придется. Если она выживет, конечно.
                            •  
                              19 декабря 2012 | 22:21
                              При чем здесь Дюпоны, Рокфеллеры и прочие? Они не получали задарма госсобственность как Прохоров. Прохоров отлично понимает, что пойдет по стопам Ходорковского, если реально выступит против Путина. А у Рокфеллера ни один президент не мог по своему желанию отобрать заработанное. Независимые суды, батенька.
                              •  
                                20 декабря 2012 | 01:34
                                Вот именно! Независимый Суд и есть один из неотъемлемых признаков капитализма.
                                И будь такой в России - и Ходорковский был бы на свободе, и Прохорову ничто не угрожало бы независимо от отношения к нему президента.

                                ЗЫ: $2,5 млрд. - это для Вас задарма? ВНУШАЕТЬ!!!
                        •  
                          20 декабря 2012 | 02:51
                          "источником власти является капитал"..................////

                          Капитал может являться источником власти только в каких-нибудь тоталитарных диктатурах. Основа демократии- разделение власти и бизнеса.
                          Именно поэтому абсолютно не приемлемы такие "штирлицы" Путина в оппозиции, как Похоров и Собчак .
                          •  
                            20 декабря 2012 | 13:28
                            То levas555 20 декабря 2012 | 02:51
                            Ну что Вам ответить... Двоечник Вы.

                            Матчасти совсем не знаете. Плохо Вы учились, или Вас плохо учили. Голову не тем "ЗАСОРИЛИ", коли даже в своей "профессии ЮРИСТА" ни в зуб ногой :+))

                            А уж в политэкономии ваши знания даже не на нуле - они с отрицательным знаком.
                            Так что и двойка для Вас - оценка завышенная.
                            •  
                              20 декабря 2012 | 14:18
                              Обожаю интеллигентных ,не самоуверенных людей, всегда утруждающих себя аргументацией.
                              •  
                                20 декабря 2012 | 20:28
                                Не люблю невежд, желающих, чтобы им прямо тут устроили ликбез по курсу школьной (или начальной общеобразовательной вузовской) программы по теме, в обсуждение которой он сами полезли.
                                •  
                                  20 декабря 2012 | 20:32
                                  Уважаемый, Вы сидите там у себя в Подмосковье в качестве безработного, никаких "перлов" и "нетленок" еще не написали, за счет чего живете- неизвестно, но Вы считаете себя достаточно компетентным для того, чтобы давать состоявшимся людям "советы космического масштаба..."
                                  Перечитайте М.А.Булгакова.
                                  •  
                                    20 декабря 2012 | 21:56
                                    Ну, если для Вас совет не лезть в обсуждение тем, в которых Вы не разбираетесь, это "совет космического масштаба"... :+))
                                    •  
                                      22 декабря 2012 | 04:57
                                      Начнем с того, что разделение бизнеса и власти- аксиома современной демократии.
                                      Никакой "политэкономии" ни в одной стране, кроме Сев.Кореи, не преподают: есть Экономикс, Макроэкономика.А устройство политических формаций, вообще, изучается в "Теории государства и Права". Вы судите о современном обществе по лекциям, прослушанных Вами от преподавателей марксизма-ленинизма( кстати, такая же проблема и у Путина). Сожалею, но все это пахнет нафталином. А оценивать мои правовые знания вы попросту не можете, т.к., мягко говоря, не являетесь специалистом.
                                      З.Ы. И посты Ваши почему-то никто не поддерживает.
                                      •  
                                        22 декабря 2012 | 13:46
                                        "разделение бизнеса и власти- аксиома современной демократии" = и что из этого следует? Вы продолжаете демонстрировать, что совсем не в теме :+))
                                        Не надоело Вам свое невежество демонстрировать?

                                        Политэкономия в ее классическом понимании является составной частью современной "экономической науки" (economics). Вы не знали?

                                        "Вы судите... по лекциям, прослушанных Вами от преподавателей марксизма-ленинизма" = впервые слышу, что А. Смит, Д.Рикардо, К.Маркс, К.Каутский, Дж.М.Кейнс и Леонтьев преподаватели марксизм-ленинизм :+))))

                                        "оценивать мои правовые знания вы попросту не можете" = истинная правда!
                                        Как я могу оценивать то, чего не видел, с чем не сталкивался? В данном конкретном случае могу только догадываться, что этого попросту нет.
                                        •  
                                          23 декабря 2012 | 01:19
                                          ""Вы судите... по лекциям, прослушанных Вами от преподавателей марксизма-ленинизма" = впервые слышу, что А. Смит, Д.Рикардо, К.Маркс, К.Каутский, Дж.М.Кейнс и Леонтьев преподаватели "..........////

                                          Да, с человеком, ЛИЧНО ПРОСЛУШАВШИМ лекции всех этих деятелей, должен общаться человек с исключительно-медицинским образованием.
                                  • (комментарий скрыт)
                        •  
                          21 декабря 2012 | 14:57
                          ЧТО менять одних Капиталистов на Других? Извините..ТУПИКОВАЯ ВЕТВЬ РАЗВИТИЯ
                    •  
                      19 декабря 2012 | 20:06
                      lyka2754
                      Политических течений, представляющих МОИ интересы и взгляды на будущее устройство страны НЕТ.

                      Я против существования нынешнего режима,но я также против - его ремонта или подкраски.
                      ==========================================================

                      Я тоже против, и тоже не вижу никого, представляющих мои интересы.
                      И не вижу альтернативы.
                      А Вы видите?

                      •  
                        vektor Владимир Дробов
                        19 декабря 2012 | 22:59
                        Я тоже против, и тоже не вижу никого, представляющих мои интересы.
                        И не вижу альтернативы.
                        А Вы видите? "

                        И не увидите. Нельзя увидеть то чего нет. Альтернативу предвидят и создают. Часто это работа вопреки мнения большинства.
                      •  
                        19 декабря 2012 | 23:13
                        не вижу никого
                        **************
                        Как Вы относитесь к Юрию Болдыреву?
                        •  
                          19 декабря 2012 | 23:52
                          igor_volkov
                          Как Вы относитесь к Юрию Болдыреву?
                          ========================
                          Никак.
                          Помню, что это вторая буква я бренде Яблоко,
                          и что он вышел оттуда с каким-то грязненьким скандалом.
                          •  
                            20 декабря 2012 | 00:52
                            Что будет - достаточно ясно.
                            На Западе система финансовой олигархии. Это мировой тренд. Россия идет туда же. Переход от альфа-самца к альфа-банку.
                    •  
                      21 декабря 2012 | 14:53
                      Новая "сходка" олигархов - преследует, судя по всему, Цель реинкарнации КАПИТАЛИЗМА. И, бесспорно, мало кого это может радовать!!!
                  •  
                    19 декабря 2012 | 18:10
                    Пиантковский намекает что *хомячковское* движение скоро будет востребовано алигархами. Как *востребовать* КС понятно, но вот как быть с остальными? ну не дополнительные же туалеты ставить на митингах?
                  •  
                    19 декабря 2012 | 18:33
                    \Договариваться,договариваться и еше раз договариваться со всеми,
                    кому дорога Россия и демократия.\

                    Одно из них необходимых условий победы, но возможно есть и другие необходимые условия. Но тогда должно быть и достаточное?
                    •  
                      19 декабря 2012 | 23:17
                      Всегда настораживала позиция Пионтковского, базирующаяся на противопоставлении общества на "чистых" и "нечистых. Увы, при наличии СОБЛАЗНОВ, большинство "чистых", порой неожиданно для самих себя переходят в разряд "нечистых". Се ля ви...
                      Поэтому соглашаясь с адекватностью изображения автором статус-кво, не нахожу у него реалистичного способа его изменить.Тезис "политика - искусство возможного" как раз об этом. В данном контексте, ИМХО, бороться следует не против "нечистых", а против СОБЛАЗНОВ, главный из которых МОНОПОЛИЯ, которую должна заменить КОНКУРЕНЦИЯ во всех сферах социального жития.
                  •  
                    19 декабря 2012 | 22:57
                    Не надо договариваться. Путиноиды сами создадут революцию, причем не мирную.
                •  
                  20 декабря 2012 | 02:37
                  Думаю, что если власть возьмет какая-нибудь путинская креатура(вроде Прохорова), то опасаться Путну нечего.
                •  
                  20 декабря 2012 | 09:50
                  По зову разума - это к Холманских.
              •  
                19 декабря 2012 | 17:22
                Представляю - вернее, не представляю, что творится сейчас в душе у Путина.
                Наверное, мало кто действительно принимает всерьёз эту его ленивую вальяжность и постоянную демонстрацию того, что у него есть какие-то более важные дела, нежели реакция на народное недовольство.
                И как хочется Путину, чтобы в сегодняшней стране набралось хотя бы несколько миллионов человек, на которых можно было бы опереться, которые ему искренне бы верили и уважали - не продажные льстивые (до поры) чиновники или проплаченные портянки на "Эхе", а соратники и единомышленники по зову разума и сердца.
                А где их взять-то?
                •  
                  19 декабря 2012 | 17:46
                  на лубянке и октябрьской площади.

                  посмотрите численность мвд и фсб.
                  •  
                    19 декабря 2012 | 18:33
                    Так эти первыми его сдадут как только задницу припечет.
                    •  
                      19 декабря 2012 | 19:12
                      Они его не сдадут - они его сами съедят.
              •  
                ura Юрий Белов
                19 декабря 2012 | 17:22
                С Фридманом уж точно не Бог, а только уворованное у людей в приватизацию.
                Если "Бог", по Вашему, с одним из самых успешных воров, то какая это революция?
                Так, маленький перепильчик ранее разворованного.
                •  
                  19 декабря 2012 | 17:36
                  Заставили жестче сказать, не хотела.
                  В данном контексте читать Бог= хрен.
              •  
                19 декабря 2012 | 20:53
                Михаил Фридман проведет встречу с группой олигархов и близких им политиков. Ожидаются и некоторые члены КС.
                ==========================================================
                нетрудно догадаться кто будет от КС. Конечно же эта курица.
              •  
                20 декабря 2012 | 02:33
                Думаю, что если произойдут не перемены, а именно ребрендинг, в результате которого верх возьмут сислибы(Кудрин, Прохоров), поддерживаемые лоялистским крылом в КС, не будет устранена сама системная ошибка, превращающая власть в уродливого монстра- слияние капитала и власти.
                Прав Пионтковский.
            • (комментарий скрыт)
            • (комментарий скрыт)
            •  
              19 декабря 2012 | 17:28
              если то что пишет Пионтковский о поисках Другого Парня хотя бы в общих чертах соответствует действительности - не стоит сомневаться что Путин это вполне известно.
              и что он должен сделать в такой ситуации?
              по идее он должен создать "опричнину" и "ударить по штабам" ?
              и это будет крутой поворот в лево ?
              •  
                19 декабря 2012 | 18:51
                и что он должен сделать в такой ситуации?

                А что сделал Петр Петрович или Павел Петрович в этой ситуации, когда дворяне тоже искали другого парня? Ничего. Несмотря на спецслужбы и армию. Один умер от геморроидальных колик, другого укокошили табакеркой. Да и Николай Второй в сущности был свержен генералами Генштаба и депутатами распущенной Госдумы. Думаю наш герой отойдет своей смертью. И парня нам снова дадут, несмотря на умные речи Пинтковского. И это прекратится только тогда когда прекратится основаное условие подобной дурной бесконечности - само существование этого похабного государства. Нет России - нет других парней, властесобственности, черносотенцев, военной и экологической угрозы человечеству, а самое главное - русские люди перестанут мучиться в кои-то веки.
                •  
                  19 декабря 2012 | 23:39
                  ---И это прекратится только тогда когда прекратится основное условие подобной дурной бесконечности - само существование этого похабного государства. ---

                  Согласен.
                  Долго оно не протянет: ни закона, ни морали, ни экономики. Подлость, воровство и тупость.

                  Средоточение зла /Собака Рейган/
              •  
                19 декабря 2012 | 23:12
                А все же не стоило бы Пионтковскому на Фридмана стучать.
            • (комментарий скрыт)
            •  
              19 декабря 2012 | 17:28
              если то что пишет Пионтковский о поисках Другого Парня хотя бы в общих чертах соответствует действительности - не стоит сомневаться что Путину это вполне известно.
              и что он должен сделать в такой ситуации?
              по идее он должен создать "опричнину" и "ударить по штабам" ?
              и это будет крутой поворот в лево ?
          •  
            19 декабря 2012 | 17:03
            Я бы всё таки равнялся на Пионтковского. Я ни разу не усомнился в его словах. Они полностью согласуются с моими представлениями о том что было и что происходит сейчас.
            _________________________________________________________
            Правильно, держитесь за хвост Пионтковского, он у вас центральный теоретик, и не летайте по сторонам. Кучкуйтесь ребята, кучкутесь, чтобы не пропасть...)))
            •  
              19 декабря 2012 | 17:23
              Правильно, держитесь за хвост Пионтковского, он у вас центральный теоретик,----он всего лишь зрячий в отличии от мнооооогих...
              •  
                19 декабря 2012 | 18:18
                он всего лишь зрячий в отличии от мнооооогих...
                _________________________________________________
                Но, не далекий, посему, первому ему и перепадет от его трудов литературных...)))
            •  
              19 декабря 2012 | 17:28
              doka5854
              Умных людей видно сразу, за таких и надо держаться!
              Андрею Пионткоскому - большой респект!
              •  
                19 декабря 2012 | 18:20
                Умных людей видно сразу, за таких и надо держаться!
                Андрею Пионткоскому - большой респект!
                _________________________________________
                Может быть, умен, но не мудрец и не политик...))) Вы уж простите, за то что не разделяю вашего кумирства...)))
              •  
                19 декабря 2012 | 18:42
                Умных людей видно сразу, за таких и надо держаться!

                Идеи Пионтковского разумны. Однако гипотеза о властесобственности в России была высказана публично американским специалистом Р. Пайпсом.

                «Россия принадлежит par exellence к той категории государств, которые… обычно определяют как „вотчинные“ (patrimonial). В таких государствах политическая власть мыслится и отправляется как продолжение права собственности, и властитель (властители) является одновременно сувереном государства и его собственником». Самобытность правового развития России, такая его черта, как правовой нигилизм, обусловливались неразвитостью основных институтов феодализма, а «хроническое российское беззаконие, особенно в отношениях между стоящими у власти и их подчиненными, проистекает из-за отсутствия какой-либо договорной традиции, вроде той, что была заложена в Западной Европе вассалитетом» (Пайпс Р. Россия при старом режиме. — 1993. — С. 75).
                Все же Пионтковскому не стоило бы открывать Америку а стоило сослаться на американца для научной корректности. Вообще всем кто здесь пытается мыслить (а не заниматься демагогией, пиаром или пропагандой) я бы посоветовал читать Пайпса. У него есть очень ценные книги, в которых содержатся очень важные гипотезы о характере развития России.
                •  
                  mifey Ефим Смулянский
                  19 декабря 2012 | 20:30
                  Уважаемый marktwine, насчёт полезности чтения Пайпса я с Вами полностью согласен. Однако, что следует из его "очень важных гипотез о характере развития России" мне не совсем (вернее: совсем не) ясно. К тому же я сам и в своих статьях начала 90-х и потом в многочисленных выступлениях задолго до Пионтковского утверждал, что зло всех наших сегодняшних политических проблем лежит в экономической модели, созданной в начале 90-х реформами младореформаторов, но мало связана с тем, что в России "властитель (властители) является одновременно сувереном государства и его собственником" (хотя, наверное, это действительно так). Если мы с Пионтковским правы, то это ещё один тяжкий грех младореформаторов, который им в вину прежде, как будто бы, не ставился.
                  •  
                    19 декабря 2012 | 22:04
                    Уважаемый mifey, понятие «зло» как и «добро» это как вы сами понимаете абстрактное понятие. Попытаюсь выразить вашу мысль более логически Субъект «наши политические проблемы», предикат – следствие («злых») ошибочных действий Гайдара и К. Вообще оценку «ошибок» я отношу к проблемам принадлежащим субъекту. Поэтому предпочту танцевать от печки, т.е. от объективных условий, в которых нам приходится жить и действовать. В этих условиях мы делаем субъективный выбор, который свободно волен поступать рационально или иррационально, отталкиваясь от собственного опыта и ценностей. Наши действия я предпочитаю объяснять как рефлексию на условия среды (природа и люди). Наше общество продукт эволюции в определенной среде. Действия субъекта в среде ограничены ее условиями. Когда мы изучаем поведение человека, то нас в первую очередь интересует его сознательное намерение учесть ограничения. Но следствия намеренных действий человека (отвлечемся от банальных случаев) всегда непреднамеренные, случайные. Наш мир – это стохастический мир. Мне в этом смысле всегда нравились размышления Толстого о поведении Кутузова. Гайдар (как и все мы) был ограничен в понимании проблемной ситуации, учитывая долгое господство схоластического догматизма в советской науке. Он не понял, что имеет дело с обществом, где сильны пережитки, о которых говорит Пайпс. Такое общество отторгает изменения в т.ч. под предлогом их ошибочности, что на самом деле нам не может быть известно. Условно говоря, русские люди до сих пор принадлежат эпохе Ивана Грозного и даже намного ранее. Достаточно почитать заметки иностранцев о России XVI-XVII вв. Не Гайдар виновник наших проблем. Проблемы сделали его да и нас вместе с ним заложником ситуации. Чтобы изменить ее, нужно ломать коренные условия, чего не понимает Пионтковский. Нужно ломать общество, ибо природа нам неподвластна.
                    •  
                      mifey Ефим Смулянский
                      19 декабря 2012 | 23:29
                      Знаете, уважаемый marktwine, здесь я с Вами категорически не соглашусь.Отвечаю в обратном порядке.
                      1. Вы, наверное, читали здесь мою отчаянную борьбу с мнением Ж.де Местра " Каждый народ...и т.д.". Я совершенно уверен, что в нашем Отечестве не народ формирует власть, а власть, наоборот, "воспитывает" народ под себя, т.е. вытаскивает из него нужные ей качества, чтобы этим народом было сподручнее управлять.Поэтому нужно не "ломать общество" как Вы выразились, а менять власть на вменяемую, честную, заботящуюся о нуждах народа.Тогда и общество через некоторое время станет приличным. А до того - совершенно непонятно, как это общество "ломать".
                      2. Насчёт "Не Гайдар виновник наших проблем" - тоже не согласен. История в моём понимании может быть представлена как широкая река во времени, текущая, в основном ламинарно. Но в некоторых местах её течение искажается порогами, омутами, быстринами, мелководьем, упавшимидеревьями и т.д. В этих местах (временах!) её течение искажается разными турбулентностями. Это всякие смуты, бунты, революции, смены режимов и т.п. Если течение ламинарно (т.е. ничем не искажается), то струйки воды перемешиваются очень мало, т.е. то, что происходит сегодня (далеко внизу по течению) определяется тем, как расположились эти частицы ТОГДА (вверху по течению). С начала реформ Гайдара и до сего дня в стране не было никаких ужасных катастроф. Был расстрел парламента, но он не слишком исказил жизнь страны и вида нашей государственности. Т.е. с моей точки зрения, то, что заложил в основы экономики Е.Т.Г. (и политики Б.Н.Е. и Е.Т.Г. вместе) определяют на 90% сегодняшнюю жизнь страны. Тем более, что, практически, все экономические (и во многом политические) действия власти разрабатывались в ИПЭПП, которым до самой смерти руководил Гайдар. Он со товарищи создали такую экономическую (и политическую. следовательно) систему, которая и позволила разгул этой самой властесобственности - безудержную системную коррупцию, рейдерские захваты и проч. Именно с этих основ власть стала источником обогащения, чего ни в одной более или менее приличной стране мира просто быть не может. Это в нищей Палестине Арафат может наворовать миллиардик из международных финансовых вливаний, на Филиппинах, в Индонезии... но никак не в Канаде или, скажем, в Латвии.
                      3. И, в заключение, два слова о том, что Гайдар и не стремился что-либо понимать о том обществе, где он собирался проводить реформы. Он как обычный нормальный большевик считал, что хоть мытьём или катаньем, но они приведут этот народ в счастливое рыночное будущее. Хоть силком, но приведут.
                      Вот такое моё мнение по всему кругу этих проблем.
                      •  
                        20 декабря 2012 | 09:42
                        "Был расстрел парламента, но он не слишком исказил жизнь страны и вида нашей государственности" Не соглашусь. До этого момента - Россия парламентско-президентская республика, с преобладанием власти парламента. После расстрела - суперпрезидентская, где президент не включен в систему разделения властей, по сути - самодержавие.
                      •  
                        20 декабря 2012 | 10:15

                        Все же осмелюсь еще раз сформулировать свою позицию уважаемый mifey. 1. Я уверен, Гайдар действовал в уже сформировавшемся обществе. 2. Его сформировали природа и история (власть, внешняя угроза, религия и проч.). 3. Гайдар и К поверили рыночным теоретикам что рыночные реформы сделать раз плюнуть. Но общество – продукт длительной эволюции. 4. Оно, общество ограничивало возможности Гайдара. Я уверен – как бы он «правильно» не поступал, традиционное русское общество отвергнет все реформы. Именно на это свойство общества опирается Путин. 5. Винить исторических деятелей – тупик в науке. Мы не народный суд и даже не товарищеский. 6. Все что мы можем – сконструировать более или менее точно проблемную историческую ситуацию и объяснить теоретически как ее решали исторические субъекты. Если рассуждать по вашей логике еще больше виноваты хан Батый, Грозный, Петр, Ленин, Сталин. 7. По большому счету Гайдар решал всего одну проблему – чтобы на прилавках появилась колбаса и Чубайс везде это подтверждает. Самое ужасное, что решить проблему стагнации общества может только ликвидация этой государственной традиции, что повлечет изменение общества и расширение окна возможностей. Может быть в одной из частей этого государства появится более современное общество.
                        •  
                          mifey Ефим Смулянский
                          20 декабря 2012 | 13:43
                          Уважаемый marktwine. К сожалению, из всего Вашего ответа я полностью согласен только с первыми тремя пунктами и с сомнением - с первой частью четвёртого. я абсолютно не согласен с тем, что традиционное русское общество отвергает ВСЕ реформы - конечно, это преувеличение. Во-1-х, я глубоко убеждён. что сегодня в стране отсутствует не только "традиционное русское общество", но и вообще сомневаюсь, что конгломерат живущих в стране людей можно назвать обществом. Во-2-х, значительно более консолидированное общество не отвергло ни реформ Хрущёва, ни реформ Горбачёва, ни в 91 году образование РФ. Что касается Путина, то вся его надежда, как я понимаю (не претендую на это мнение как истину в последней инстанции), на традиционное долготерпение россиян и их исторически обусловленное почтительное и даже сакральное отношение к власти. И с Вашим замечанием насчёт тупика в науке не согласен. Давайте не будем винить Гитлера, а будем винить весь немецкий народ, не будем винить Сталина, а тоже весь советский народ. А как нам быть с Пол Потом - тоже будем винить кампучийский народ? А с Ким Ир Сеном - виноват ли корейский? И какая его часть - северная или южная. Нет уж, извините, Ваш тезис - простите ради Бога за резкость, негодный. Кстати, как Вы думаете, большая ли "вина" турецкого народа в реформах Кемаль-паши? Достаточно? Или ещё аргументы нужны? Историю творит не народ ( он выступает почти всегда, за исключением эксцессов - революций, как пассивное начало), а именно выдающиеся исторические личности, которые разными эффективными методами добиваются национальной консолидации народа. Ещё один убийственный для Вашего аргумента пример - Наполеон.
                          Далее. К сожалению, отсылая меня к виновности Батыя ... и т.д., Вы демонстрируете, что не достаточно вдумались в моё сравнение истории с рекой. Мы теперь - совсем другая "река", чем были тогда, а Батый, Грозный и пр. - теперь тоненькие ручейки, конечно, питающие сегодняшнюю широкую реку, но очень уж тоненькие. Наполнение этой "реки"- совсем другие события, а началась наша сегодняшняя "река" - история нашей страны - в 91 году после путча. Конечно, какая-то часть сегодняшней истории-реки составляют прежние исторические события и деятели, но путч 91 года играет определяющую роль. После него событий такого ранга не было. Я думаю, что даже расстрел парламента в 93 году не сыграл в нашей истории сколь-нибудь заметной роли.
                          И последнее (устал очень!). Гайдар решал проблему не только колбасы. ОНИ взвалили на себя задачу ликвидировать вбитые в головы людей коммунистические идеи. И с треском её провалили: история сыграла с ними злую шутку - именно их неудачные реформы привели к реанимации в умах людей этих бредовых идей, так же как и тоски по сильной руке. Помните голосование "Имя России". Если бы реформы удались по-настоящему и реально привели к улучшению жизни людей в стране, то никто бы и не вспомнил об "отобрать и разделить" и об усатом вурдалаке. Спасибо за внимание.
                          •  
                            20 декабря 2012 | 14:49
                            О тупике. Я считаю что историческая наука не суд. Дело историков (как и физиков кстати) – теоретически объяснять. Но не подтвержденные факты объективного мира, а подтвержденные сведения источников субъективного происхождения. Судить – дело судьи. Я предпочитаю не брать на себя роль судьи, а объяснять. Возьмите животное или растение. Они продукт эволюции. Попробуйте их быстро изменить на генном уровне. Они отторгнут вмешательство. Общество такое же животное. Эмерджентные или системные изменения накапливаются тысячелетиями, чтобы потом внезапно проявиться. Если есть условия для перемен, если личность их понимает, то есть результат, нет условий – нет результата. Чтобы преуспеть в реформах в России следует устранить одно их условий, которое мы можем контролировать – государство, сложившееся в период между Рюриком и Путиным. Пайпс считает что государство оккупировало территорию, убило гражданское общество, в т.ч. физически в Новгороде и до сих пор действует по этому же образцу. Устранив такое государство (например, в форме развала на отдельные политические единицы) мы получим возможность в каком-то месте создать более современное общество. Не сразу, но возможность. Не везде, но хотя бы в одном месте. Вот там и может проявить себя личность подобная греческому Солону. Личность может сколько угодно биться лбом об обстоятельства, только лоб расшибет. А может проскользнуть в щелку возможностей и оказаться героем обстоятельств.
                            • (комментарий скрыт)
                    •  
                      vektor Владимир Дробов
                      19 декабря 2012 | 23:35
                      Чтобы изменить ее, нужно ломать коренные условия, чего не понимает Пионтковский. Нужно ломать общество, ибо природа нам неподвластна. "

                      Кто сегодня, лучше Пионтковского понимает, что надо переустраивать правовую основу государства, а не говорить о замене Путина на Путина 2?
                    •  
                      20 декабря 2012 | 09:46
                      "нужно ломать коренные условия" По мнению Александра Янова, главная беда - архаическое патерналистское сознание. Оно, кстати, присутствует и у многих в оппозиции, типа поменять Путина на Навального и все будет хорошо.
                •  
                  vektor Владимир Дробов
                  19 декабря 2012 | 23:08
                  . Однако гипотеза о властесобственности в России была высказана публично американским специалистом Р. Пайпсом."

                  Какая эта гипотеза? Эта аксиома! Эйнштейн утверждал, что невозможно решить проблему находясь в рамках системы в которой она возникла.
                •  
                  20 декабря 2012 | 00:44
                  не стоило бы открывать Америку
                  ********************************
                  На Западе система финансовой олигархии. Это мировой тренд.
                  Россия идет туда же. Переход от альфа-самца к альфа-банку.
            •  
              19 декабря 2012 | 19:27
              doka5854, а куда вы прячете свой мартышечий ХВОСТ?
              А-а-а... им по клавиатуре стучите!:)
              •  
                19 декабря 2012 | 20:02
                Еще раз: СПАСИБО и ПОКЛОН Андрею Андреевичу Пионтковскому - за столь уважительное отношение к своим читателям, не ускользание от ответов, как делают некоторые из КС!))) Здоровья Вам, сил и успехов!
                _____________________________________________________
                doka5854, а куда вы прячете свой мартышечий ХВОСТ?
                А-а-а... им по клавиатуре стучите!:)


                Судя по всему, вас привлекают именно такие элементы, целуете восхитительно, прямо взасос...)))
          •  
            19 декабря 2012 | 17:27
            /Они ищут Другого Парня . /

            Пускай ищут. Я не хочу другого парня! Я хочу другую власть. Я не собираюсь поддерживать Навального, Ашуркова или Собчак. Для меня важны не персоналии, а нормальный демократический выборный процесс.

            •  
              19 декабря 2012 | 17:39
              //Они ищут Другого Парня . //

              Хватит с нас парней, что ни парень, то людоед!
          •  
            19 декабря 2012 | 17:59
            Склочник, цепляющийся к словам, вот какое он впечатление производит. Итак всего 80 тысяч смогли собрать под знамена КС из нескольких десятков миллионов пользователей рунета (т.е. тех, у кого есть возможность получать правдивую информацию о положении дел в стране и мире), так и среди этого небольшого количества людей ему надо борьбу развязать.
          •  
            19 декабря 2012 | 18:19
            //Я бы всё таки равнялся на Пионтковского.//

            так Пионктовский замахнулся на святое -на ельцинскую модель и последышей младореформаторов в КС -навального немцова рэжкова собчак и тд
          •  
            19 декабря 2012 | 19:05
            Я бы всё таки равнялся на Пионтковского. Я ни разу не усомнился в его словах.

            Это типа как Чуров, который как-то выразился, что Путин всегда прав. А я предпочитаю сомневаться знаете ли. Как Декарт в свое время говорил Cogito ergo sum!
          •  
            19 декабря 2012 | 20:47
            Вы правы.
            Я только хотел бы посоветовать Пионтковскому не сразу поднимать все вопросы разом.
            Пр очереди.
            Иначе все замылиться.
            Хорошо бы обсудить в одном блоге один вопрос.
            Потом ,спустя время перейти к следующему.
            Это тяжелый путь.
            Я имею обсуждение в блоге.
            Может начать с главного.С модели будущего устройства государства.
            Остальное -уже детали.
          •  
            01 февраля 2013 | 10:37
            При полной поддержке идеи и сути данной статьи категорически не могу согласиться с полемическими приёмами автора.
            Ну нет в статье Ашуркова никаких откровений, кроме банальных ОЦЕНОК в денежном эквиваленте действий непарламентской оппозиции.
            Он экономист по образованию и использует экономическо-денежные модели для описания реальности.
            Упрекать его в этом как этом глупость и боюсь даже просто подлость.
            Вы ещё Лимонова упрекните за то, что тот всё описывает терминами страстей забывая про деньги.
        •  
          19 декабря 2012 | 16:50
          /...начался кастинг проекта "Наследник 2". Они ищут Другого Парня.../

          Да... "Раб галерный" их уже не устраивает... Попытка превратить его в "орла" - не удалась... Как оказалось "птичка" не умеет летать... Поэтому её не жалко...
          • (комментарий скрыт)
            •  
              19 декабря 2012 | 17:30
              buzik_1426
              Ворьё как крысы, первое и побежит с тонущего корабля. Ещё и попутно сдавая друг друга!
        •  
          19 декабря 2012 | 16:54
          Вопрос финансирования - агхи важный. Кто платит деньги, тот девушку и танцует. Были в нашей истории и исключения, которые только подтверждают правила. Нормальный политик сегодня вполне может собрать необходимые ему суммы черех интернет от своих единомышленников. Потому смотрим и отмечаем, кто и на какие деньги сегодня ведет оппозиционную деятельность.
        •  
          ura Юрий Белов
          19 декабря 2012 | 16:54
          Это секрет Полишенеля. Как и то, что Навальный создан на средства Усманова и Мамута.
          А так да, не забудьте ворам-приватизаторам по ордену выдать. Ведь как тырили - искусство.
          •  
            19 декабря 2012 | 17:57
            Как и то, что Навальный создан на средства Усманова и Мамута(#)

            Э, нет дорогой, Навальному люди скидывались и он за свою работу отчитался. Кто еще в нашем государстве отчитывается, никто. Кому не нравится, может ему деньги не давать. Если бы наша власть действовала по такому же принципу, давно бы без штанов осталась.
            •  
              ura Юрий Белов
              19 декабря 2012 | 18:21
              Почитайте о его "работе" с Демьяном Кудрявцевым по своей раскрутке и посмотрите, кому принадлежали те ресурсы, на которых эта раскрутка происходила.
              Поддерживать не буду - почитал программу "его" партии, полная банальщина, новый СПСик. Пустышка.
          •  
            19 декабря 2012 | 18:57
            Это секрет Полишенеля. Как и то, что Навальный создан на средства Усманова и Мамута.

            Нет это рука всемогущего Березовского, начиная от взрывов домов и кончая простатитом главного дельтапланериста в стране. Тайный заговор олигархо-масонов. Ну ничего ura. Мы до них доберемся. Ужо попляшут они в застенках ГУЛАГа. Я доверяю тебе их охранять на вышке с ручным пулеметов Дягтерева. За хороший паек, конечно.
            •  
              ura Юрий Белов
              19 декабря 2012 | 19:36
              Вы ошибаетесь - был бы Березовского, сказал бы Березовского.
              •  
                19 декабря 2012 | 22:16
                Вы ошибаетесь - был бы Березовского, сказал бы Березовского.

                А если полонием отравит. Или закажет как Политковскую. Он же он у нас один олицетворяет всю демоническую сущность капитализма. Я кстати больше боюсь больного дельтопланериста. От Березовского я ничего плохого не видал. А этот, конечно, более опасен. Практически Соловей-Разбойник. Оседлал стольную дорогу на Запад и сосет кровя с окрестных смердов.
                •  
                  ura Юрий Белов
                  19 декабря 2012 | 23:02
                  Он? Просто болтун, все время преувеличивавший свои возможности. Бес и вор, конечно, но ничем не больший, чем другие герои приватизации.
                  А так - у каждого свои марионетки, Навальный - кукла дорогая, талантливая, кто же спорит, что это плохая работа? Отличная, хороший козырь при переговорах. Работу выполняет отлично, темы ему озвучивать дают важные.
        •  
          19 декабря 2012 | 17:00
          //Прошедшие годы подтвердили и наш анализ ельцинской эпохи и прогноз путинского правления. Как признают теперь уже правительственные эксперты , курс, которым ведет страну сегодняшняя власть, — это национальная смерть русского народа. //

          Совершенно правильно Андрей!
          Курс шайки воблоглазого - это смерть русского народа!
        •  
          19 декабря 2012 | 17:10
          //"Республиканцы" считают, что демонтаж уродливой политической и экономической системы властесобственности, созданной в ельцинские годы и доведенной до логического предела путинской клептократией, является задачей национального спасения.//

          За республиканцев - однозначно!!!
          •  
            19 декабря 2012 | 19:29
            не чокаясь!)
        •  
          19 декабря 2012 | 18:05
          rerkbyf
          В Фридмана сдал. Не хорошо ведь.
          =================================
          Неужели вы всерьез думаете, что Альфа вор со всеми своими спецслужюами об этом не догадывался, если информация дошла аж до Пионтковского?
        •  
          19 декабря 2012 | 18:45
          Пишет Пиотковский , конечно, ярко, но толку от этой яркости ноль. Разве что возбудить дежурно редкие легионы боевых интернет-хомячков.

          Очень мне интересно, каким образом этот стратег собирается быстро и сразу демонтировать политическую и экономическую систему, не угробив при этом окончательно государственный механизм.

          А главная КТО будет все это демонтировать и строить заново. Послушать Пионтковского, так кроме так называемых либералов двух направлений , "главстерха" (уже порядком надоела демшиза со своими штампами) и безликих послушных масс никого больше в стране и нет.

          С какого перепугу этот деятель решил, что его сторонникам, не имеющих ни структур, ни массовой поддержки, кто-нибудь даст проводить сомнительные эксперименты над страной?

          Сразу возникают сомнения по поводу наличия у этих господ искренних намерений следовать демократическим принципам. Ведь власть они смогут захватить исключительно путями к демократии отношения не имеющими.
          •  
            19 декабря 2012 | 21:13
            Запомните: ещё не было в России периода, когда бы её властители нуждалисьв 'массовой поддержке'. Массы вообще никакого значения в России не имеют. Скорей всего так и будет - соберутся влиятельные люди и скажут Путину - вали, надоел! Может быть и засудят для удовольствия народного.
          •  
            19 декабря 2012 | 21:13
            Запомните: ещё не было в России периода, когда бы её властители нуждались в 'массовой поддержке'. Массы вообще никакого значения в России не имеют. Скорей всего так и будет - соберутся влиятельные люди и скажут Путину - вали, надоел! Может быть и засудят для удовольствия народного.
        •  
          19 декабря 2012 | 20:15
          ... очнись rerkbyf ... если олигархи договорятся с "лоялистами/собчаковцами" ... то в лучшем случае ничего не изменится, но только станет несколько напоминать Дом-2 во всей России ... видимо тебе это нравится ... ))))
        •  
          19 декабря 2012 | 20:18
          //В Фридмана сдал. Не хорошо ведь.//
          Как можно сдать то, к чему не имеешь никакого отношения.
        •  
          19 декабря 2012 | 20:19
          Виноват Ельцин и Собчак устроившие эту "демократическую" вакханалию дербанки народного добра
          А ельцин еще и расстрелял верховный совет не желая делиться властью
        •  
          19 декабря 2012 | 22:55
          Ты ещё ничего не проходил. А проходить будешь по кроваво-коричневому следу.
        •  
          19 декабря 2012 | 23:59
          Фридмана сдал. Не хорошо ведь.
          ===============
          Думаете, "где надо", об этом не знают?
          А систему эту надо демонтировать, просто желательно мирным порядком, с соблюдением демократических процедур.
          Демонтировать систему надо путём внесения поправок в конституцию или принятия новой, возврата к нормальной системе выборов и т.д. и т.п., об этом уже не раз говорено.
        •  
          20 декабря 2012 | 10:18
          "В Фридмана сдал. Не хорошо ведь".

          Он сам себя сдал, когда откомандировал Ашуркова в оппозицию.
          Чекистам сейчас, конечно, дико некогда - надо рубить бабло, но такие-то знаковые вещи и дурак отследит.
        •  
          20 декабря 2012 | 12:09
          Трансформуй не трансформуй - всё одно не получится! Эта путиноидная система не поддаётся даже капитальному ремонту. Надо сносить. Хотя эта страна уже прозевала все шансы, которые ей были отпущены.
        •  
          21 декабря 2012 | 14:50
          До основания - а затем......... - проходили
          ______________________________________________________________
          Передергивать это любимое занятие наших лидеров, и начиная уподобляться им в деталях, со временем начинаешь уподобляться им во Всем. Наверное, указанный Путь не Лучший Путь Трансформации
        •  
          26 декабря 2012 | 01:28
          Речь идет не о трансформации, а о национальном спасении. Трансформировать существующую СИСТЕМУ невозможно в принципе. Да и некому. Трансформация сверху означает лишь передел собственности между олигарическими и бандитскими клептократическими кланами. Трансформация снизу невозможна по причине отсутствия скоординированного общенационального движения, единого в определении цели и задачи любой трансформации. Понимание вектора трансформации у каждого субъекта политического пространства России различно. Лозунг "долой режим!" не может быть действенным для большинства населения. Главный вопрос - а что дальше?
      •  
        19 декабря 2012 | 17:40
        валерамед ты как опять в топ то вылез со своими банальностями
        •  
          19 декабря 2012 | 19:44
          Вот именно с банальностями в топах разные валеромеды с наташами. И власть берут разные Собчаки. Их освистываают, а они прут напролом.
          А Ваши комменты про Ельцина и Чубайса трут внаглую, демократия называется.
          •  
            19 декабря 2012 | 20:38
            //А Ваши комменты про Ельцина и Чубайса трут внаглую, демократия называется//

            почитайте блог Милова в ЖЖ
            это не какой нибудь кремлевский менестрель типа Минаева или Соловьева
            а вполне нормальный либерал но на эхе его не увидишь практически
            потому что не очень хорошо отзывается о рекламе в либеральной медиа тусовке(эхо лента ру газета ру и тд) дутых лидеров типа собчак навлаьного яшина пархоменки и тд
            http://v-milov.livejournal.com/
            "про годовщину массовых протестов"
            •  
              19 декабря 2012 | 21:39
              Благодарю! Интересно очень.
      •  
        19 декабря 2012 | 17:55
        Следующим шагом в борьбе с американцами наверное будет массовая эвтаназия в домах престарелых... А чО? Мстить так мстить!! По американцам вдарить нет возможности да и боязно, а по своим - сколько угодно! Гос.Дума - сборище трусливых подонков!
      •  
        19 декабря 2012 | 19:11
        valeriomed
        Нужно уничтожать всего спрута,а значит его голову.

        Банально. Отрубишь одну, отрастет другая. В смысле другого парня. А не отрастет - так Бобик сдох, что вы боитесь сказать. Да и Пионтковский тоже. Лучше скажите - с какой такой стати Бобик (Россия) должна жить? Какие такие есть функциональные условия, которые ей обеспечат безоблачное будущее? Может и условий-то таких нет? Не задумавывались? Вместо того чтобы велеречать образами из плохих романов или из сказок. Как ближе к реальности хочется. Надоели лозунги.
        •  
          19 декабря 2012 | 20:23
          Надоели лозунги.
          ======================
          Ох и надоели..
          Такое впечатление, что вся страна перешла на рекламные клипы,
          и не важно о чем они...
          Главное погромче и поярче,
          все-равно в них ноль информации..
    •  
      19 декабря 2012 | 16:35
      "Республиканцы" считают, что демонтаж уродливой политической и экономической системы властесобственности, созданной в ельцинские годы и доведенной до логического предела путинской клептократией, является задачей национального спасения.

      ============================================

      До основания - а затем......... - проходили.
      Конечно нужно искать пути трансформации нынешнего режима и здесь комбинации могут быть самые разные.
      •  
        19 декабря 2012 | 17:23
        Трансформации, увы, не помогут. Когда гангрена - удаляют конечность, что бы спасти весь организм.
        •  
          19 декабря 2012 | 18:58
          Когда гангрена - удаляют конечность, что бы спасти весь организм.

          Да просто кастрировать надо. Чтоб не росло. Тогда размножаться не будет.
    •  
      19 декабря 2012 | 16:42
      Сильно написано.

      Сильно и с учетом представленной информации, в виде слива от том, что ... 22-25 декабря на одном из горнолыжных курортов недалеко от Мюнхена глубоко уязвленный сделкой Роснефть-BP Михаил Фридман проведет встречу, то можно ожидать, что такая встреча не состоится.

      А Фридман рискует быть "отжатым".
      •  
        19 декабря 2012 | 17:56
        //в виде слива от том, что ...//
        Ну, да, спецслужбы от Пионтковского узнают. Безграничны возможности тырнета!
        •  
          19 декабря 2012 | 18:07
          Безграничны возможности тырнета!

          До 95% агентурной информации можно получить из данного источника.
          Просто надо уметь искать, анализировать и "связывать".
    •  
      19 декабря 2012 | 16:52
      Доказательно.
    • (комментарий скрыт)
    •  
      19 декабря 2012 | 18:04
      АЙ_ГАГА: "...Сильно написано.."

      Да?
      Пионтковский заменил "финансирование оппозиции госдепом на "финансирование оппозиции фридманом"
      Да уж:)
      Действительно - "сильно":)
    •  
      19 декабря 2012 | 20:54
      31.12.2012 римейк 31.12.1999?
      НЕУЖЕЛИ ОПЯТЬ СВОЕГО (ГАРАНТА РЕНТОКРАДОВ) НА ВЫБОРАХ ПРОТАЩАТ?
  •  
    19 декабря 2012 | 16:37
    Может в этом сермяжная правда? Ну не революция,а некий переворот-хуже то не будет? Тем более,кто-то из оппозиции окажется у власти?
    •  
      vektor Владимир Дробов
      19 декабря 2012 | 17:57
      Желаете заменить Путина на Путина 2 и потерять еще одно поколение ? Это только усугубит ситуацию. Необходимо правовое переустройство.
    •  
      19 декабря 2012 | 19:03
      Может в этом сермяжная правда?

      Она же посконная, она же кондовая? Правильно. Мы с вами им покажем кузькину мать. Ну в смысле к заговорщикам присоединимся, на табакерку сбросимся... И будет новый парень править как при дедушке было. В смысле при дедушке Борисе Николаевиче. Царствие ему небесное, упокой его душу грешную...
      •  
        19 декабря 2012 | 19:20
        Только б не Рогозин..Очень он мне не нравится..Физиономия какая-то отвратная..
        •  
          19 декабря 2012 | 22:12
          Только б не Рогозин

          С этим я согласен. Однако ж как мы их буде5м выбирать? По рожам чтоль? Как это Жеглов сказал "Да рожи -то у нас у всех одинаковые". Ну а вот ежели мне ни одна рожа не понравилась? Может Рюрика снова позвать?
          •  
            19 декабря 2012 | 23:27
            Выбирать надо не "рожи", а "правила игры", которые они предлагают. А если обманули, то немедленно ("правила игры" должны это предусматривать) гнать их туда, откуда пришли, поганой метлой. И никак иначе.
  •  
    19 декабря 2012 | 16:37
    Этот парень и его Ко вызывает такую тошноту, что для меня пусть уж будет Другой Парень, если по другому власть нельзя сменить. Конечно замечательно демонтировать выстроенную им систему, но для этого как минимум надо сменить его на Другого. Или демонтаж путем революции, чего не хотелось бы.
    •  
      19 декабря 2012 | 17:03
      В любом случае - ХУЖЕ не будет!
      •  
        19 декабря 2012 | 20:25
        В любом случае - ХУЖЕ не будет!
        ====================
        Я думал, что достиг дна, но вдруг постучали снизу (с)
    •  
      19 декабря 2012 | 17:30
      Не хотелось бы?..

      Не в обиду Вам – но 13 лет назад надо было не допускать этого на выборах – а теперь... Придется удалять – как гланды...

      Пионтковский блестяще – как всегда – четко и логично выразил своеобразие момента... Я восхищен...
      •  
        19 декабря 2012 | 19:53
        Пионтковский блестяще – как всегда – четко и логично выразил своеобразие момента..
        ===========
        Я тоже считаю его честнейшим человеком, с невероятно мощным интеллектом, и глубоким аналитиком. Уважаю также А. Илларионова и Г. Каспарова.

        Уважаемый Андрей Андреевич, спасибо, что Вы сообщаете нам то, что для нас очень важно, и обо всех событиях в КС. Ведь, если честно сказать, Навальный ни слова о КС нам не сообщает, просто игнорирует избирателей. А пишет только о своих уголовных процессах (конечно, сочувствуем!) и о мелких в масштабах страны кражах. Недаром сегодня искренняя Татьяна Лазарева назвала это "теорией малых дел". Никогда не отвечает Навальный на вопрос - а как он себе представляет будущее России? Нет у него про это - ТАЙНА? А его соратница по фракции Собчак пишет о затоплении в своей квартире и плюшевом сердце, подарке от дознавателей. Но нам этого не надо - такой ничтожной информацией занимать наше время....
        Еще раз: СПАСИБО и ПОКЛОН Андрею Андреевичу Пионтковскому - за столь уважительное отношение к своим читателям, не ускользание от ответов, как делают некоторые из КС!))) Здоровья Вам, сил и успехов!
        •  
          vektor Владимир Дробов
          19 декабря 2012 | 23:23
          Никогда не отвечает Навальный на вопрос - а как он себе представляет будущее России? "

          Не требуйте от Навального того, чего у него нет. Он сам об этом честно говорит. У него нет опыта, мудрости Пионтковского. А уж о Собчак говорить как о политическом деятеле - не надо путать божий дар с яичницей.
    •  
      19 декабря 2012 | 17:31
      Вообще-то смысл демократии - в СМЕНЕ власти, а вовсе не в том, что избиратели кого-то там выбирают. При частой смене власти преемники гнобят предшественников за все то, что сами делать уже не рискуют, держа в голове, что им на смену придут другие и начнут копать.
      Все просто - выборы каждые три года без права на повторный срок - и не будет ни коррупции, ни позвоночного суда.
      В старых демократиях именно власть делает то, что у нас предлагают делать энтузиастам за свой счет.
  •  
    19 декабря 2012 | 16:39
    К сожалению, проект Фридмана представляется наиболее перспективным.
  •  
    19 декабря 2012 | 16:43
    из оппозиции никто не окажется у власти, если даже все 100% проголосуют за него.чурова никто не отменял.прохоров не самый плохой вариант, у него хоть сестра умная. рагозин всю страну закатает в асфальт и затеет войнушку.
    •  
      19 декабря 2012 | 17:24
      Зря вы надеетесь на Прохорова, он возможно ещё хуже стерха.
      •  
        19 декабря 2012 | 18:35
        Да не хуже.И сестра-умница не позволит.
        •  
          19 декабря 2012 | 19:10
          int164
          Хуже, не знал бы его,не говорил!
        •  
          19 декабря 2012 | 20:05
          Да не хуже.И сестра-умница не позволит.
          =======
          Сестра может быть министром культуры. А сам Прохоров из ОТКУДА?
          Он - представитель олигархата, и, естественно, будет действовать в его пользу.
          Государством как Швеция или Норвегия, с социальной ориентацией, мы при нем не будем (как и при Навальном, если придется. Только тогда министром культуры будет Собчак).
          Ну, а вообще-то... мы не знаем - как и что будет...
          •  
            19 декабря 2012 | 20:54
            А сам Прохоров из ОТКУДА?
            Он - представитель олигархата
            ===============

            Он ещё кажется представитель силовиков (((
    •  
      19 декабря 2012 | 20:00
      из оппозиции никто не окажется у власти, если даже все 100% проголосуют за него.чурова никто не отменял.прохоров не самый плохой вариант, у него хоть сестра умная. рагозин всю страну закатает в асфальт
      ========
      Почему никто? Вполне возможно, что готовили Навального, он не откажется. На все комменты в инете, что будет президентом, и в интервью, - никогда не отвечал отказом или смущением. Простите, если ошибаюсь, но мне думается, ЭТОГО он и ждет - МОМЕНТА, когда... Возможно, отсюда его такая осторожность и молчание на все вопросы о будущем России: якобы НЕ ЧИТАЛ, НЕ СЛЫШАЛ - о чем спрашивают, что нас волнует. Его ПОЗИЦИЮ мы не знаем!!!
      •  
        19 декабря 2012 | 21:55
        скорей Навального убьют(в тюрьме авторитет только вырастет), чем дадут избраться в муниципалитет люблино...
        •  
          19 декабря 2012 | 21:55
          я за Навального!
          кто б меня спрашивал.
  • (комментарий скрыт)
  •  
    19 декабря 2012 | 16:51
    Андрей, спасибо, Ваш текст подтверждает то, что интуитивно чувствуется, а еще сильнее видно невооруженным взглядом - чекистский рак страны, пронизавший ее жестчайшими спайками и метастазами,... по моим ощущениям - мало надежды на предстоящую встречу "Мюнхен - 2012", так как там будут те же, пораженные неизлечимым недугом клетки...
    •  
      19 декабря 2012 | 17:40
      abahar :

      /воображаемой гибели русского народа,который не вечен конечно,но почему то всё никак не отмучается уже минимум лет 200 /

      Того народа уже нет - он умер, забудьте. Советский народ тоже умер. На этой территории теперь живет совсем другой народ. Вам не нужно ходить по помойкам, чтобы увидеть загнивание: оно нагло смотрит вам в глаза прямо в Москве! Сейчас жить конечно страшно. И не потому что могут убить, а потому что нет совершенно никакой надежды. Раньше она была.

      Не знаю, что искал на помойках Америки советский журналист, но все больше и больше людей эмигрируют именно в Америку. Наверное не для того, чтобы ходить по помойкам. Думаю, что они не дурнее нас и давно поняли: не на Руси жить хорошо.
    • (комментарий скрыт)
  •  
    19 декабря 2012 | 16:51
    Путину бы надо это почитать.
    •  
      19 декабря 2012 | 18:42
      Кто знает, может и почитывает.
  •  
    19 декабря 2012 | 16:52
    Крайне важно пока лоялисты и республиканцы в КС меряются носами, к власти не пришли националисты, коих в КС предостаточно, по аналогии с 17м.
    Ну а в качесве стеба - Пионтковского в Президенты РФ, Ходорковского в Примьеры, хватит уже варежки шить.
  •  
    19 декабря 2012 | 16:52
    Ну а как же без этого. Союз меча и орла.
  •  
    19 декабря 2012 | 16:54
    Этот парень, другой парень. Какая разница. Кстати, 4 года в кресле уже сидел другой парень. И что? А то, что действительно рулит не тот, кто в кресле, и сегодня тоже. А упомянутое соитие уже давным давно названо государственно-монополистическим капитализмом. И другого капитализмав Рф быть и не могло. Впротчем, за что боролись, на то и напоролись
    •  
      19 декабря 2012 | 17:15
      Если Пионтковский имеет "информаторов",то ЗАЧЕМ он их сдаёт очевидным и беспощадным образом ?Ну,не Фридман же Пионтковскому на ушко нашептал...
      •  
        20 декабря 2012 | 01:14
        Фридман, видимо, хорошо осведомлен о состоянии дел во власти и, организуя "встречу в верхах", просчитал возможные ответные ходы. Ну невозможно скрыть такого масштаба мероприятия, или он готов к эмиграции? Скорее всего, в серьёзных финансовых и политических кругах много заинтересованных в замене "плохого парня". Чувствую, в ближайшие месяцы, много интересного произойдет.
        •  
          13 февраля 2013 | 01:50
          Да - согласна, выход скелета из шкафа на акт-2 тогда как у Альфы есть серьёзный договор с путиным в политику не лезть (якобы поэтому и уволили Ашуркова) - кричит о том,что Фридман снял с себя обязательства и действует в эткрытую! Эта статья взрывная, особенно учитывая то,что эти мрази были ответственны за кризис 1998 г (все те же еврейчики - израэлит,фридман,авен,гайдар итд) - и вот они опять на поверхности и возглавляют фланг! - в стране теперь олигархов - тысячи, ан нет,Боря (сам олигарх тоже) лезет в карман к Фридману-Авену - точнее они его танцевали всю дорогу...
    •  
      19 декабря 2012 | 17:15
      ДАМ -не другой парень, это всё тот же ВВП, только с одним яйцом. Второе яйцо лежало 4 года на депозите. Хорошо себя вёл- получи обратно, и не важно что оно скукожилось и пришито обратно сикось-накось, главное что бы ему самому казалось, что он "конь с яйцами". То что Фридман "в деле" протестного движения, я уже слышала года полтора назад. Думаю, и ТНК-ВП у него отжали именно поэтому.
      Кстати, Прохоров в сентябре объявил, что продает "Полюс Золото", а от таких высокодоходных активов просто так , добровольно, никто не избавляется.
  •  
    19 декабря 2012 | 16:59
    Институт Гайдара только что выкатил доклад о их видении пенсионной реформы. Эти гении предлагают пенсии отменить, каждый должен заботиться о себе сам. Похоже
    эти людоеды имени т-щей Чубайса и Гайдара почувствовали ветер перемен и имеют желание сменить стерха на нашей шее. Допрыгаются и сядут вместе с тем, кого они собираются менять.
    • (комментарий скрыт)
  •  
    19 декабря 2012 | 17:05
    Диалог с разумной частью путинской элиты возможен только об условиях демонтажа путинской воровской системы власти, о переходном периоде, о личных гарантиях для участников процесса переходного периода. Если правда то, о чем говорит Пионтковский, то в Давосе готовится настоящий "слив" протестного движения и закулисная сделка. Сделка не о демонтаже системы Путина, а о мягкой замене плохого Путина на хорошего "мистер -Х" и интеграции КС в эту замену.
  •  
    19 декабря 2012 | 17:08
    Если Пионтковский имеет "информаторов",то ЗАЧЕМ он их сдаёт очевидным и беспощадным образом ?Ну,не Фридман же Пионтковскому на ушко нашептал...
    •  
      19 декабря 2012 | 20:14
      Слушайте, маэстро, не пишите глупости многократно: А. Пионтковский ни с кем не борется "под ковром", не сидел там ни разу. А если даже до него, далекого от нашего кормчего и его окружения, дошла весть, значит ручеек потек в нескольких направлениях, только остальные члены КС с нами не делятся... Уверена, все в КС и вообще даже в "среднем звене бизнеса" это знают. Не пишите ерунду!
  •  
    19 декабря 2012 | 17:09
    Логика Пионтковского похожа на логику советского корреспондента в Америке,облазившего все помойки в поисках загнивания капитализма.Он тоже стоит посреди воображаемой помойки,и вопит о воображаемой гибели русского народа,который не вечен конечно,но почему то всё никак не отмучается уже минимум лет 200 ,с радищевского "Путешествия из Петербурга в Москву. При царском режиме либералам было противно,при советском тошно,а сейчас им просто страшно жить...
    •  
      19 декабря 2012 | 17:40
      abahar :

      /воображаемой гибели русского народа,который не вечен конечно,но почему то всё никак не отмучается уже минимум лет 200 /

      Того народа уже нет - он умер, забудьте. Советский народ тоже умер. На этой территории теперь живет совсем другой народ. Вам не нужно ходить по помойкам, чтобы увидеть загнивание: оно нагло смотрит вам в глаза прямо в Москве! Сейчас жить конечно страшно. И не потому что могут убить, а потому что нет совершенно никакой надежды. Раньше она была.

      Не знаю, что искал на помойках америки советский журналист, но все больше и больше людей эмигрируют именно в Америку. Наверное не для того, чтобы ходить по помойкам. Думаю, что они не дурнее нас и давно поняли: не на Руси жить хорошо.
    •  
      19 декабря 2012 | 17:40
      Ага! Все голову в песок!
      Двести лет не сдохли и исчо двести лет подыхать будем. Ура, ать-два...
      А, Пионтковских всяких, Радищевых и прочих Чаадаевых - в дурку.
      Нехай, величие наше не замают, наймиты западные!
    •  
      19 декабря 2012 | 20:12
      Поразительная вещь: то единственное, что позволило хоть как-то выживать и продвигаться нашей стране последние её 300 лет - либерального толка реформы, без чего она оставалась бы чем-то вроде Эфиопии, - это вызывает такую неприязнь. Ожесточённо ругают либерализм и либералов! Чего же вам надобно, господа? Какая альтернатива?
  •  
    19 декабря 2012 | 17:14
    Прямо какое-то разведывательное сообщение, ей - богу. По всем правилам разведывательной информационно-аналитической науки. Кто, что, где, когда-на все есть ответы. Единственное отличие-этот предпоследний абзац должен быть первым, а не предпоследним.Вопрос: кому это разведсообщение открытым текстом? Путину?
    Уважаемый автор слишком хорошо думает об олигархах.
  •  
    avitaminych Алексей Решетинский
    19 декабря 2012 | 17:15
    Если придёт другой парень без изменения всей системы, то паны немного подерутся за собственность между собой и всё устаканится, будет та же кривая вертикаль, только может с ответвлениями.
  •  
    19 декабря 2012 | 17:17
    Сугубо научный текст. А.Пионтковский выдал на-гора некоторое "знание", без особого обоснования, если не считать таковым "я еще тринадцать лет тому назад говорил об этом". Но, что естественно для научного труда, отсутствует даже набросок ответа на вопрос "Что делать?"
    •  
      19 декабря 2012 | 23:48
      Сугубо научный текст...
      отсутствует даже набросок ответа на вопрос "Что делать?"
      =============
      Не научный текст, а новая информация и анализ ее. В данном случае вопрос "что делать?" - детсадовский: Вы хотите в одном флаконе море информации и ответы на ВСЕ вопросы, в том числе и о неясной до конца ситуации в Мюнхене... Так не бывает. А. Пионтковского туда не приглашали.
      •  
        20 декабря 2012 | 00:27
        Я с фанатами не дискутирую.
        •  
          20 декабря 2012 | 01:34
          Я с фанатами не дискутирую.
          ==========
          Да оно и сложно, если не знаете значение слова "фанат".
          В переводе с греческ. - это "слепая вера", с латинского - "неистовствость, одержимость", ЧЕМ НЕ СТРАДАЮ. А. Пионтковский - не актер и не вратарь.
          Уважаю за СМЕЛОСТЬ, ЧЕСТНОСТЬ, высокий ИНТЕЛЛЕКТ!)

          Всего доброго! "Дискуссия" закончена.
  •  
    19 декабря 2012 | 17:20
    "Но российским олигархам (потаниным, березовским, абрамовичам) не надо было тратить время и деньги на государственных чиновников. Они сами стали либо высшими государственными деятелями, либо теневыми фигурами в президентском окружении". Это неверно, как и все, что пишет Пионтковский. А про курорт и нескольких членов КС - и вовсе отвратительно.
  • (комментарий скрыт)
  •  
    19 декабря 2012 | 17:28
    Читайте внимательно, открытый информатор - Ашурков. А Пионтковский, анализируя открытые выступления "горе-информаторов", просто предупреждает, - ребята, будьте бдительны, система хочет поменять главстерха, оставив все по-прежнему. Остается ждать, осуществится ли прогноз.
  •  
    19 декабря 2012 | 17:29
    На самом деле, было бы странно, если бы недовольные от власти не попытались бы использовать оппозицию в своих интересах... Но тут и нужны такие люди как Пионтковский и Удальцов, чтобы фридманы не пересадили бы одного путина с другим таким же... Народ должен с этого иметь неприкосновенную частную собственность, свободу слова и политического состязания, четкую конституцию, ограничивающую сроки президенства, самоуправление на местах и т.д. и т.д. Сами "недовольные" на такое не пойдут...
  •  
    19 декабря 2012 | 17:31
    Кто от КС-то будет???!!!
    Неужто Яшин тоже?
  •  
    19 декабря 2012 | 17:31
    Мы обязаны доделать то, что не доделали в 1917 году.
    •  
      19 декабря 2012 | 18:29
      да-да!!! Давно пора России перейти к политическому строю, который марксисты называют буржуазной демократией. 100 лет уже топчемся...
  •  
    vektor Владимир Дробов
    19 декабря 2012 | 17:33
    Андрею Пионтковскому надо налегать на разработку дорожной карты, как если бы его команде пришлось брать управление страной в переходный период.
    •  
      19 декабря 2012 | 22:28
      Г-н Пионтковский никогда реально не руководил даже работой ЖЭКА. Поэтому, в переходный период, под его руководством, ждет нас Петроград 1918 года)0
      •  
        vektor Владимир Дробов
        19 декабря 2012 | 23:25
        не руководил даже работой ЖЭКА"
        Швондеров не предлагать.
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба
и получите дополнительные преимущества на сайте
Дежурный по сайту
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
1294250

1133040

Станислав Белковский: Путин был в дамках – сумел вбить клин между США и Европой, но «Боинг» все изменил

Третью волну санкций обсудили с политологом Станиславом Белковским и медиа-аналитиком Василием Гатовым


1090015


876074
1106900
795394
1287246
1288620

681013





681012
743643
1178164

Ксения Собчак: Давайте ее не забудем

Сложно бороться с темными сторонами человеческой личности, сложно бороться с собой, совсем невозможно — с судьбой. Удача, увы, важнее духовной чистоты, мир в этом несправедлив.Именно поэтому на вопрос: «Кто самый фартовый политик…
Сказано на свободе
“Русские братья” пришли в Украину по указке Путина убивать наших людей. И мы будем защищать нашу независимость. Немало людей зверски пытали в Славянске боевики Стрелкова, мы знаем о двух священниках, замученных, убитых.

  • coe.ru/
    Информационный центр Совета Европы