- блог
-
Все блоги
Версия для печати
Валерий Отставных
православный религиовед, журналист
Комментарий скандала. Храм Христа Спасителя не должен быть «местом общего пользования»
22 февраля 2012, 20:39Посмотрел ролик про «панк-акцию» феминисток на солее перед Царскими Вратами Храма Христа Спасителя. Почитал комментарии моих единоверцев, моих коллег. Самые разные: от «расстрелять» до «ущипнуть за попку и накормить масленичными блинами». Что я об этом думаю? Во-первых, что это не ново, это повторение акций «Союза воинствующих безбожников» 20-ых годов прошлого века. Церковь в России видела все. И «революционные толпы», врывающиеся в монастыри и насилующие монашек на Святых Престолах, и «советских ученых», вскрывающих мощи преподобного Сергия Радонежского под объектив кинокамеры, чтобы показать, что никакой он не Преподобный, а так, «мешок костей», и Святые иконы, нарочито используемые как настил полов, причем, образами вверх…. Представим себе, а что бы сделал на месте свидетеля "акции" не один известный протодиакон и не батюшка, требующий «расстрела», а Сам Христос? Вот Он стоит в Доме Отца Своего Небесного, а перед Святая Святых пляшут девки… Как бы отреагировал Он, сделавший бич, опрокинувший лавки менял и выгнавший бичом всех торговцев из Храма? Он, который при этом прощал всех, кто желал прощения: и страшнейших разбойников, и развратнейших блудниц. Ответ, думаю, очевиден. Милость -для кающихся, бич для превращающих Дом Отца в "вертеп". Почему именно Храм Христа Спасителя был выбран местом «акции»? Думаю, не случайно. В сознании многих людей он является сегодня неким «главным официозным церковным офисом». "Не совсем церковью" что-ли. И для подобных впечатлений есть свои основания. Я много раз говорил, что храмовые комплексы не должны быть «местами общего пользования». ХХС не принадлежит Церкви, это собственность московской мэрии. Каких только мероприятий в нем (в концертной части ) не проходит. От съездов олигархов до эстрадных концертов и спектаклей. Часть здания, как утверждают, вообще отдана коммерческим офисам. Несколько месяцев назад известные московские сектоведы чудом узнали, что кришнаиты хотят в рамках какой-то очередной «благотворительной акции» «причащать» православных детей в ХХС «идоложертвенной пищей» (прасад). Акцию удалось остановить в самый последний момент. А то пришлось бы заново переосвящать весь храмовый комплекс...
Храмы не должны быть, по моему мнению, «местами общего пользования». Иначе подобные перформансы будут периодически повторяться. Мне вспоминается идиотическая ситуация, когда один из древних кафедральных православных соборов в старом русском городе был в совместной собственности администрации региона и местной епархии. Ввиду этого, Собор по субботам и воскресеньям «считался» действующим храмом, а по будним дням был «памятником архитектуры» и строгая женщинка-директор департамента культуры приходила с инспекцией в алтарь проверять, не «испортили ли попы» за выходные уникальные росписи?! Нет уж, давайте определяться. Или храм, или офис.....
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
- Дежурный по сайту
-
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
- PublicPost
-
Игрушки устроили мимимитинг в Петербурге. ФОТО
В Санкт-Петербурге протестные гуляния проходят в формате "мимитинга", в котором участвуют игрушки с транспарантами. Их хозяева ждут 31 мая, чтобы устроить настоящие городские гуляния.
- vkontakte


















Виктор Шендерович, писатель:





-------------------------------------------------------------------------
Под этими словами подпишусь.
Правильно! Только и служителям храма не фиг выступать за его пределами. Вот, пришёл как-то в школу на родительское собрание поп и начал там за свою религию агитировать. Почему после этого я не могу пойти в церковь с атеистическим выступлением?
Так и Гундяев - сидел бы смирно, не драл бы глотку за Путина, и не получил бы плюху от девчонок. Правильно они всё сделали!
О том и речь, что он сам лишил себя этого статуса. Со всеми вытекающими.
Позвольте спросить, а местом чьего пользования они должны быть?
"Юпитер, ты сердишься, значит, ты не прав"
А вот оскорбляя людей, Вы не только неправы, но и нарушаете правила форума. Смотрите - забанят!
Совершенно верно!
У вас уважаемый языческие взгляды, самые натуральные. Христианскому Богу нужны не храмы и не подарки, ему нужно спасение душ. А в какой храм придут спасающиеся - это второй вопрос. Храмами первых христан были катакомбы и пещеры.
http://sobory.ru/article/index.html?object=17601
Летом заезжим москвичам удалось всколыхнуть местную общественность.
Общественность нашлась активная. На сегодня уже до столицы добрались и денег на сохранение вроде собрали. Надеюсь все будет нормально.
Одним из первых шагов, естественно было обращение к ближайшим священникам. Ответ был: "Рухнет - значит на то божья воля". В переводе на русский : "ну и %%% с ним"
"Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его."
Святость - это посвящение Богу через веру, а не стерильная душевная чистота.
Найти оптимальный вариант (меру знать надобно).
А угрюмые идут... Так ведь многие приходят в храм в конце жизни... С грузом грехов. Вот и тяжело. Были бы с детства приучены - были бы радостные.
\\Обкуренные, убитые напрочь\\
Разберёмся с прилагательными:
обкуренные - полагаю, имеются в виду любители гашиша, плана и прочей конопляной продукции. Если автор сам никогда не употреблял, а просто слышал, что эти люди, обкурившись, ведут себя некультурно и даже врываются в алтари, то это если и не простительно, то хотя бы понятно; поддался общей "нарконеграмотности". Однако, если автор пробовал гашиш и т.п., это значит, что он врёт. Ибо существует гашишная "измена" - конечно, не страх Божий, но тоже ничего; человек своей тени боится, не то что бегать по храмам.
убитый - этот термин применяется чаще всего в опийной наркомании, и означает, что наркомана не просто "рубануло", или он "воткнул" или "залип", а то, что человек почти мёртв, он в наркотической коме. А теперь скажите мне, как он может бегать по храму "убитым" напрочь?
Г-н Оставных, выбирайте выражения, потому что своей небрежностью(?) подливаете масло в огонь; и так на наркоманов валят чуть ли не все беды.
Словарь наркосленга - увлекательная книга.
Хотел пропустить, но не удержался.
Что, чёрт возьми, значит "не обижая"? Сначала выражение, разжигающее социальную рознь, а потом, когда на это справедливо указывают, следует снисходительное "ну скажу"...
\\забегают в наши святые храмы всякие о...вшие)))
Вот это действительно - другой базар...
\\ну скажу более толерантно, не обижая наркозависимых,
1)Церковь Христова (матафизический Богочеловеческий организм или Богочеловеческое общество).Под таким обществом понимается общество, сохраняющее мистическую связь с Богом Естественно такое общество нигде, ни в каком Минюсте не регистрировалась.
2)РПЦ (или МП)- это юридическая религиозная организация. При этом РПЦ получила статус юридического лица в полном объёме на территории РСФСР 30 мая 1991 года на основании Закона СССР от 1 октября 1990 года «О свободе совести и религиозных организациях» при регистрации Министерством юстиции РСФСР Гражданского устава Русской Православной Церкви).
3)Це́рковь — (дом) Господа) — архитектурное сооружение, предназначенное для совершения богослужений и религиозных обрядов (храм) в православии, католицизме. Из самого определения следует назначение храма. Поскольку ХХС по факту нельзя отнести к храму в чистом виде по назначению, то отсюда и следует возможность проведения указанных акций. В противном случае вы потребовали бы немедленно очистить храм. И наверное в этом могла бы преуспеть сама община храма.
Вы пытаетесь себя уговорить. Если храм не используется по назначению, значит он не храм, или не совсем храм.
Что касается понятия термина "церковь" Вы говорили о ДВУХ его содержаниях /"Церковь" имеет два значения./, отождествляя Церковь Христову и РПЦ.
Вон из школы! Вон из политики!
Вас в дверь - вы в окно...
Не Вы лично - как раз я прекрасно понимаю, что среди духовенства есть прекрасные Люди.
Но Православие, в лице РПЦ, слишком упорствует в стремлении проникнуть во все уголки общественной жизни, туда, где подчас религии вообще не место...
Стоит ли удивляться, что на наступление клерикалов светское общество отвечает столь же агрессивно?..
Кроме того, вот что пишет по этому поводу Серафим Саровский.
«Неверно это толкование, ибо Господь Бог создал Адама от персти земной в том составе, как святой апостол Павел утверждает, да будет всесовершен ваш дух, душа и плоть в пришествии нашего Иисуса Христа. И все три сии части нашего естества созданы были от персти земной, и Адам не мертвым был создан, но действующим животным существом, подобно другим живущим на земле одушевленный Божиим созданиям. Но вот в чем сила, что если бы Господь Бог не вдунул потом в лице его сего дыхания жизни, то есть благодати Господа Бога Духа Святого от Отца исходящего и в Сыне почитающего и ради Сына в мир посылаемого, то Адам, как ни был он совершенно превосходно создан над прочими Божиими созданиями, как венец творения на земле, все-таки пребыл бы неимущим внутрь себя Духа Святого, возводящего его в Богоподобное достоинство, и был бы подобен всем прочим созданиям, хотя и имеющим плоть, и душу, и дух, принадлежащие каждому по роду, но Духа Святого внутрь себя неимущим. Когда же вдунул Господь Бог в лице Адамово дыхание жизни, тогда-то, по выражению Моисееву, и Адам бысть в душу живу, то есть во всем Богу подобную, как и Он, на века веков бессмертную»
А теперь просит помощи,светскую Власть,наказать виновных.Что то тут мерзко.
Поступок конечно некрасивый,я думаю это их протест,а не PR,как говорят некоторые.
А протестовать согласитесь,есть повод,поведение верхушки РПЦ
Партия "стяжателей",победившая сотни лет назад,живёт и побеждает снова.
Истинно верующий человек,меня поймёт,а верящий некоторым так называемым пастырям , возненавидит.
Многие мои знакомые после нескольких посещений,перестали ходить в церковь,хотя веры не отрицают.
Пусть Бог будет внутри каждого из нас.Удачи Вам.
Повзрослеют поймут.
Я Вам как то писал о иеромонахе,крестителе моего младшего,Он пешком ушёл из монастыря,где был настоятелем.Рассказывали,что был он на Святой Земле,сейчас на Афоне.Вот вера!А?
Теперь у нас в райцентре -епископ!!!!!(3 джипа и одна простая иномарка).
ВОТ ПУСТЬ ЭТА СУКА,ОДАСТ ВСЁ НЕИМУЩИМ!!!
Но только не с Вами ,я о Вас был другого мнения.
Бог Вам судья, а не я.
А лечить, вот так получилось нечего
Мерседес как средство передвижения не мешает молитве.
Да и предыдущий пост мой Вы обошли молчанием. Почему?
Что касается скандала, по моему мнению, девчонки не главные виновники этого происшествия. И уж, тем более, не уголовницы. Мы все возмущены происходящим в России. Осквернение Церкви, это просто эпизод в череде осквернения других областей нашей жизни. Я думаю, что они (девчонки) таким образом выразили свой протест.
А как вы думаете, не погнал бы Христос их Храма торговца, который по совместительству Патриарх? Нам трудно понять, какая его деятельность главная и как это все уложить в сознании?!
В этом ведь, как в медицине и футболе, у нас "разбираются" все!..
Необходимо свидетельствовать о том, что это не так.
Сегодня наша Церковь настолько себя скомпрометировала, что у меня лично вопросов к ней нет. Читаю Антония Сурожского.
Не делом Вы занялись, пытаясь по мере своей гордыни разделить единую Соборную и Апостольскую Церковь на "хороших" и "плохих". Вспомните, что говорил Спаситель - "не праведников пришёл Я призвать, но грешников". И как бы ни лестно было, отмежевавшись от грешников, причислять себя к праведникам, путь спасения души - не в этом.
Речь идет о требовании введения уголовной ответственности за осквернение чувств верующих. А я считаю, что патриарх Кирилл своим поведением оскверняет чувства верующих в гораздо большей степени, НЕЖЕЛИ ДЕВЧОНКИ. и ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ТО, ЧТО ПРОИЗОШЛО ЛЕЖИТ НА ДРУГИХ ПЛЕЧАХ. "кАКОВ ПОП, ТАКОВ ПРИХОД", СЛЫХАЛИ ТАКУЮ ПОСЛОВИЦУ?
Патриарх отрёкся от нашего народа!
Для него власть дающая роднее.
Хотя, то что церквь получает от власть - это всё создано руками народа.
Если бы Патриарх предал анафеме этих жуликов и воров, то кандидата Путина видели бы уже только в Лондоне.
Вам то наши мирские дела зачем? Молитесь и спасайте наши души.Открывайте наши сердца для любви и добра.
А раз полезло,то получила ответную реакцию.
-Вообще церковь слишком переусердствует во многом.
Например-зачем захватывать музейные комплексы? Скор самих храмов будет больше ,чем верующих.
Это негоже. Культура должна быть. А мы сваливаемся в средневековье. Причем в не очень пристойной форме.
Опять все может плохо кончиться.
Богу -богово ,а кесарю-кесаревою
Не надо забывать о этой простой истине\
-Пр моему ,все просто ,церковь должна заниматься несколько другим делом,людьми. -
-Не надо уподобляться многим ,ранее уважаемым артистам,и спускаться до суеты.
-Это отталкивает многих людей от церкви.-
-Вам лучше все -таки стоять над суетой.-
-А наша православная церковь поддалась искушению. и по многим вопросам.
-Надо остановиться,во время.
-С уважением .Раб божий Евгений.
_______________
Валерий, а Вы уверены, что Он бы обратил свой гнев первым делом именно на "девок", и первым делом их бы из этого самого храма изгонял? Вы уверены, что главные богохульницы в храме в нынешней ситуации - именно эти самые "девки"?
Как говаривал Маркс: в таком случае, я - не марксист.