Поддержали: xx
Минутку...
740169
745175
742034
реклама
ПОИСК
Обычная версия
блог
Все блоги Версия для печати
Антон Орехъ обозреватель

Дело Магнитского: ни шагу назад!

26 июля 2011, 17:34
Госдепартамент США негласно ввел визовые санкции в отношении десятков российских чиновников, причастных к гибели Сергея Магнитского.
Об этом сообщает газета «Washington Post», напоминая, что законопроект, предусматривающий такие санкции, пока еще только ожидает прохождения через Сенат. Добавлю, что президенту Медведеву был передан доклад по делу Магнитского с фамилиями тех, кто мог быть причастен к его гибели, однако конкретных решений принято не было.


***

Мне в деле Магнитского непонятен один момент.
Он, собственно, непонятен мне не только в этом деле.

Вот очевидно же, что человека довели до смерти в тюрьме.
Довели, чтобы скрыть воровство. И какой смысл покрывать людей, которые были в этом воровстве замешаны?

Когда раз за разом придумываются всякие бредни, чтобы покрепче засадить Лебедева и Ходорковского, я понимаю логику.
Они перешли дорогу слишком могущественному человеку, тут на кону самолюбие верховной власти.
Но в деле Магнитского или деле Веры Трифоновой и во многих других похожих делах, речь идет о благополучии каких-то жуликов из налоговой, каких-то второразрядных следователей и судей.

Возможно, у них тоже есть влиятельные знакомые, но не до такой же степени! Какой резон нашему государству защищать всех этих людей?
Вот сейчас Госдеп вроде бы ввел какие-то тайные санкции, затем Сенат введет явные санкции, мы тоже за словом в карман не полезем и примем ответные санкции, потом по цепочке, слова за слово – и пошло поехало. То есть мы готовы испортить отношения с Америкой, Евросоюзом, ради того, чтобы любыми способами выгородить условного следователя Карпова или условного следователя Сильченко.

Зачем?
Наоборот, могли бы хотя бы даже и на примере Магнитского показать свою принципиальность, честность, среагировать: мол, видите, мы справедливость блюдем – погубили ворюги хорошего человека, а мы их наказали. В крупных делах, касающихся их лично, наши начальники, конечно, упирались бы до последнего, врали, изворачивались. А по мелочи сдавали бы всяких шестерок, поддерживая образ борцов с коррупцией.

Но нет!
Органическая особенность нынешней системы как раз и состоит в том, что она вопреки логике, вопреки здравому смыслу, вопреки собственным интересам даже и собственному престижу не сдает никого. Система будет защищать даже самого распоследнего какого-нибудь гаишника, дознавателя, судьишку. И даже сам президент страны не сможет ничего с этим поделать. А депутаты будут метать громы и молнии в Америку, которая якобы хочет держать нас на каком-то коротком поводке.

Да не на поводке она нас держать хочет.
Она не хочет иметь дела с мерзавцами. А если эти мерзавцы поголовно оказываются представителями нашей власти – то разве Америка в этом виновата?
Контекст
комментарии
  • (комментарий скрыт)
    • (комментарий скрыт)
      •  
        26 июля 2011 | 17:52

        пусть даже и жулье...

        ... но по какой статье (УК, УПК или еще чего-то там) подозреваемого (даже не осужденного) можно просто морить без оказания медицинской помощи?
        •  
          26 июля 2011 | 18:04

          БЕЗ ОКАЗАНИЯ? ДОКАЖИТЕ!

          Пока вы думаете над доказательством, ознакомьтесь с результатами работы комиссии при президенте РФ

          Магнитский более 35 дней пролежал в стационарах тюремных больниц единовременно до самой смерти, с перерывом в один день.

          В терапевтическом отделении СИЗО Бутырки Магнитский пролежал с 7 октября до 12 ноября 2009 года. 13 ноября 2009 года, его вновь госпитализировали, а 16 ноября 2009 года он скоропостижно скончался.
          •  
            26 июля 2011 | 18:11
            ЗАКЛЮЧЕНИЕ НАЦИОНАЛЬНОГО АНТИКОРРУПЦИОННОГО КОМИТЕТА ПО ИССЛЕДОВАНИЮ ПРИЧИННО-СЛЕДСТВЕННЫХ СВЯЗЕЙ, ПОВЛЕКШИХ СМЕРТЬ С.Л. МАГНИТСКОГО В СИЗО


            Выводы:


            1. Дело в отношении С.Л.Магнитского расследовалось теми же сотрудниками МВД и СК МВД, против которых фонд Hermitage и сам С.Л.Магнитский выдвигал обвинения в причастности к незаконной перерегистрации фирм Рилэнд, Парфенион и Махаон и последовавшим за этим незаконным возвратом налоговых поступлений в размере 5,4 миллиардов рублей. Привлечение сотрудников МВД и СК МВД Кузнецова, Карпова, Толчинского, Кречетова, Дроганова к расследованию дела в отношении С.Л.Магнитского создавал ситуацию безусловного конфликта интересов. Данная ситуация не была выявлена и устранена. Подаваемые С.Л.Магнитским ходатайства об отводе заинтересованных членов следственной группы отклонялись следователем Сильченко и руководством СК МВД. Факт не выявления и не устранения ситуации конфликта указывает либо на халатность, либо на личную заинтересованность причастных лиц. Несмотря на очевидный конфликт интересов, эти сотрудники МВД входили в состав следственной группы по делу, возбужденному в отношении С.Л.Магнитского.

            2. Для обоснования заключения С.Л.Магнитского под стражу и продления его содержания в СИЗО использовались материалы за подписью сотрудников МВД, Толчинского, Кречетова и Дроганова, в отношении которых С.Л.Магнитский давал показания о возможной их причастности к незаконной перерегистрации фирм Рилэнд, Парфенион и Махаон и последовавшим за этим незаконным возвратом налоговых поступлений в размере 5,4 миллиардов рублей. Суд, вынося решения об аресте и продлении содержания под стражей, не принял во внимание факт того, что данные документы были представлены заинтересованными лицами. Арест и содержание под стражей Магнитского были санкционированы судьями Тверского суда г. Москвы Подопригоровым, Криворучко, Ухналевым и Сташиной.

            3. На июнь 2011 года расследование обстоятельств, приведших к гибели С.Л.Магнитского, продолжается СК РФ. Рабочей группой направлены в адрес следствия заявления о необходимости рассмотрения материалов, указывающих на возможную личную заинтересованность должностных лиц, причастных к расследованию дела в отношении С.Л.Магнитского, в его содержании под стражей и созданию ему невыносимых условий содержания. Также в адрес следствия направлены материалы, указывающие на ситуацию конфликта интересов, имевшуюся у целого ряда должностных лиц, причастных к расследованию дела в отношении С.Л.Магнитского. Данные заявления приобщены к делу следователем СК РФ и по ним проводятся процессуальные действия.

            4. В то же время, на данный момент следствием и надзорными органами не дана правовая оценка действиям следователей ГСУ при ГУВД г. Москвы, СК при МВД России, осуществлявших расследование уголовного дела в отношении Магнитского, а также не определена роль оперативных сотрудников ГУВД г. Москвы и сотрудников управления «К» СЭБ ФСБ России, осуществлявших оперативное сопровождение по данному уголовному делу. Рабочая группа отмечает факты саботажа расследования и противодействия расследованию со стороны должностных лиц, причастных к расследованию дела о незаконной перерегистрации фирм Рилэнд, Парфенион и Махаон и последовавшим за этим незаконным возвратом налоговых поступлений в размере 5,4 миллиардов рублей. Также отмечаются факты межведомственного противодействия данному расследованию.

            5. На июнь 2011 года всё ещё не проверены факты, изложенные в материалах независимых расследований, проведенных как представителями и адвокатами компании Hermitage Capital, так и экспертными советами, хотя в этих материалах изложены данные, свидетельствующие о прямых правонарушениях и личной материальной заинтересованности, как сотрудников правоохранительных органов, так и представителей судейского сообщества. Не проведена проверка заявлений о внезапном и значительном увеличении в период после 2008 года размеров доходов и имущества лиц, причастных к расследованию дела в отношении С.Л.Магнитского и лиц, в отношении которых он делал заявления об их возможной причастности к незаконной перерегистрации фирм Рилэнд, Парфенион и Махаон и последовавшим за этим незаконным возвратом налоговых поступлений в размере 5,4 миллиардов рублей.

            Председатель
            Национального Антикоррупционного Комитета

            К.В.Кабанов
            • (комментарий скрыт)
              • (комментарий скрыт)
                • (комментарий скрыт)
                  • (комментарий скрыт)
                    •  
                      26 июля 2011 | 23:15

                      О тех 1,25 миллиона либеральных профессионалов,

                      40 тысяч на ПМЖ. 300 Тысяч всего. С чего Вы взяли, что эти люди вернутся? Пока есть нормальная работа, они будут, может быть, в отпуск приезжать. Кстати, а в ближнее Зарубежье кто уезжает? И сколько?
                      А насчет дальнего... Подождите пару лет, пока все дальнем зарубежье выйдут из кризиса.
                      •  
                        27 июля 2011 | 00:00
                        //40 тысяч на ПМЖ. 300 Тысяч всего. С чего Вы взяли, что эти люди вернутся?//

                        Я сам иногда попадаю в число этих 300 тыщ. На отдых езжу.

                        //Кстати, а в ближнее Зарубежье кто уезжает? И сколько?//

                        На ПМЖ немного. Ну в самом деле, чего туда ехать, если из бСССР уровень жизни выше, чем в России, только в Прибалтике. Но в Прибалтике безработица.
                        А туда-сюда очень много. Погостить, например. У многих родственники/друзья в бСССР есть.

                        Но суть не в этом. Это просто как наглядный пример. Суть в этой фразе:
                        "Нас всех либералы все время ловят на одном и том же – большинство нормальных людей не знают правил информационной войны. Они не могут даже предположить, что лжецы будут сознательно искажать и фальсифицировать слова и факты. И либералы этим пользуются. Они просто и нагло ВРУТ."
                        Поэтому, когда какой-нить либерал вроде Ореха пишет "Вот очевидно же, что ..." - это сигнал: сейчас будет врать. "...человека довели до смерти в тюрьме. Довели, чтобы скрыть воровство."
                        Я ниже уже написал, что у либералов две версии убийства Магнитского: одно время утверждали, что его умертвили, нарочно не предоставляя медицинскую помощь, вот он и умер от своих болячек, а щас вдруг придумали совершенно другую версию, оказывается, не в болячках дело, Магнитского просто забили резиновыми дубинками. Определились бы хоть, какой из двух версий стоит придерживаться.
                        Присутствующий на этом форуме Вадим Штейн (Попугай Попка) на этот мой вопрос ответил, что обе версии верны. Т.е. Магнитского убивали и так, и так. Тогда вопрос: а не слишком ли много исполнителей убийства получается? Заказчик-то понятен: следователи, которые вели дело против Магнитского. А исполнители у нас, значит, будут тюремные врачи (и из Бутырки, и из МТ), а также вызванная бригада из психушки, в кол-ве 8 человек, они типа Магнитского убивали дубинками резиновыми.
                        Второй вопрос насчет мотива. Зачем следакам (допустим, что воры действительно они, а Магнитский-Браудер невинные агнцы) убивать Магнитского? В тюрягу засадили, и порядок. Он у них там почти год сидел, и все для них нормально было. С какого перепугу убивать понадобилось?
                        •  
                          27 июля 2011 | 01:41
                          //Зачем следакам (допустим, что воры действительно они, а Магнитский-Браудер невинные агнцы) убивать Магнитского?//

                          убивать не хотели. хотели помучить чтобы он им рассказал что-нить интересненькое чем можно поживиться. ничего личного - только бизнесс.

                          //Определились бы хоть, какой из двух версий стоит придерживаться.//

                          у человека серьезные заболевания. а еще приходят охранники и для устрашения его немного дубасят, от чего его заболевания обостряються. затем остаеться только не пускать к нему врачей. хиляком оказался, что поделать. в следующий раз лучше смотреть будут чтоб очередной фраерок не окачурился раньше времени.
                          • (комментарий скрыт)
                            •  
                              27 июля 2011 | 10:21

                              Амне интересно, с какой стати Орех стер мои посты на этом форуме?

                              Они не противоречили правилам дискуссии Эха.
                              •  
                                27 июля 2011 | 12:28

                                посты стирает Служба Зачистки , так Эхо борется с проявлением русского национального характера - рубить правду матку

                                Сегодня уже три раза стирали :) Сагу о том, какие на эхе ПРОФАНЫ ВЫСТУПАЮЩИЕ (Навальный, Барщевсуий Орехъ, Ганапольский), которые или не опускаются в анализе событий до деталей,
                                КАК ПО САГРЕ, ТАК И ПО ДЕЛУ МАГНИТСКОГО или попросту куплены самым большим банком мира, который и владеет фондом Эрмитаж.

                                Вот пример ПРОФАНСТВА НАВАЛЬНОГО

                                А. НАВАЛЬНЫЙ - Мы знаем,... что те милиционеры, которые замешаны в деле Магнитского, которые его пытали и убили, и одновременно видимо, похищали те деньги, что расследовал Магнитский, они прошли удачно переаттестацию…



                                Теперь попытаемся разобраться в деталях дела Магнитского и деталях кражи из бюджета 5,4 м-ярда рублей




                                Как известно, деньги были похищен в конце 2007г.(c 24 декабре 2007г.)

                                Кто первый сообщил в правоохранительные органы о хищении денег?

                                Версия фонда Эрмитаж http://russian-untouchables.com/rus/testimonies/


                                05 июня 2008г. Свидетельские показания Сергея Магнитского в отношении кражи российских компаний у его клиента и возможной причастности к краже сотрудников МВД (Кузнецова и Карпова);

                                07 октября 2008г. Свидетельские показания Сергея Магнитского в отношении причастности подполковника Кузнецова и майора Карпова к краже компаний клиента и последующему хищению государственных средств;



                                А вот как и когда на самом деле ВСЕМ стало известно о краже 5,4 миллиарда руб.



                                http://www.bfm.ru/news/2010/06/07/kurator-dyela-magnitskogo-raskryvayet-dyetali-rasslyedovaniya.html#text

                                после хищения денег из российского бюджета, эти компании, в принципе — помойки, были приобретены в начале 2008 года некой гражданкой. Для каких целей, я не знаю. Она, рассматривая всю бухгалтерскую документацию, обнаружила эти действия. 9 апреля 2008 года обратилась в правоохранительные органы.


                                — А она обратилась для того, чтобы ее потом не обвинили?


                                — Да, конечно. 12 мая 2008 года было возбуждено уголовное дело.



                                Теперь обратимся к словам самого Магнитского, который признал на допросе от 05 июня 2008г.(страница 17-ая или 8-я в pdf-е http://russian-untouchables.com/docs/D64.pdf), что: 9 апреля 2008г. состоялась пресконференция адвоката Николаева, который рассказал журналистам об этих хищениях.

                                Там же можно узнать имя той женщины,которая на самом деле сообщила о краже 5,4 м-ярда рублей милиционерам. Публично 9 апреля 2008г. оно (имя) не называлось, но уже в марте Магнитский отслеживая момент, когда же милиционерам наконец станет известно о краже денег из бюджета узнал, что зовут её "Старова Римма Михайловна".

                                Адвокат Старовой, также упомянул, что они хотят открытого судебного процесса, что-бы узнать, как фирмы Эрмитажа попали к непосредственным исполнителям кражи. Впоследствии в ходе судов выяснится, пикантные подробности:

                                Кражи этих фирм у фонда Эрмитаж не было! Потому-что фонд Эрмитаж выдал доверенность на имя Гасанова О.Г., который будучи организатором этих хищений использовал её в налоговой для назначения новых директоров и организации фиктивных исков, создавших для трех фирм фиктивные убытки, позволившие получить 5,4 м-ярда из бюджета.

                                смотрите решения арбитражного суда:

                                http://kad.arbitr.ru/data/pdf/057e4273-a005-4008-ab46-fb0e6a2085c8/A41-8992-2009_20110531_Postanovlenie+apelljacii.pdf от мая 2011г.




                                Теперь о том как кровавая гэбня "ЗАПЫТАЛА" Магнитского.




                                Какие телесные повреждения обнаружены у Магнитского при вскрытии?

                                кровоподтек в проекции голеностопного сустава который имел давность 3-6 суток (не опасен для жизни)

                                следы от применения наручников на запястьях, описанные в медицинской карте больного (не опасны для жизни).

                                синяки на костяшках пальцев одной из рук, происхождение которых не афишируется из-за уважения к последним часам и минутам жизни агонизирующего больного. Однако не трудно догадаться, эти синяки на кулаках были получены им, когда он сам кого-то или что-то с силой бил.
                                Сохранились свидетельства медперсонала, который был вынужден на время покинуть больного Сергея из-за его агрессивного состояния и предоставить его работникам СИЗО, которые осуществили его фиксацию на кушетке.



                                Известна ли причина смерти Магнитского?

                                Известна.

                                При вскрытии обнаружилось, что у Магнитского было огромное сердце, в два раза больше нормального, гипертрофия сердца.

                                Патологоанатомической причиной смерти является «диллятационная кардиомиопатия».
                                После проведения повторной экспертизы, Следственным Комитетом РФ была названа уточненная причина смерти Магнитского. По данным экспертов, смерть наступила в результате неблагоприятного развития двух заболеваний: вторичной дисметаболической кардиомиопатии на фоне сахарного диабета и хронического активного гепатита.




                                Почему, первоначальной предполагаемой причиной смерти был назван "панкреонекроз" - острая форма протекания хронических заболеваний Сергея Магнитского (панкреатита и холецистита)?

                                Сергей вводил в заблуждение врачей и симулировал острые формы своих хронических заболеваний панкреатита и холецистита. Врачи согласились с его субъективными оценками своего состояния, выписками из его медицинской карты, которые он имел на руках виде медицинских справок выданных до попадания в СИЗО и поставили ему неверный диагноз. Целью Магнитского, было убедить судью 12 ноября 2009г. что у него активизировались его старые болячки и он не может до суда содержаться в СИЗО. Как показало вскрытие ( «Желчный и поджелудочная в полном порядке» ), такая тактика защиты, сильно подорвала здоровье Магнитского (его пичкали не теми лекарствами, создавая доп. нагрузки его сердцу). Эта тактика защиты и стала в конечном итоге важным фактором развития деструктивных процессов в его организме и причиной внезапной смерти.




                                Оказывалась ли Магнитскому медицинская помощь в СИЗО?

                                Да, он более 35 дней пролежал в стационарах тюремных больниц единовременно до самой смерти, с перерывом в один день.

                                В терапевтическом отделении СИЗО Бутырки Магнитский пролежал с 7 октября до 12 ноября 2009 года. 13 ноября 2009 года, его вновь госпитализировали, а 16 ноября 2009 года он скоропостижно скончался.




                                Скоропостижная (внезапная) смерть Сергея является каким-то уникальным событием с медицинской точки зрения?

                                Кардиомиопатия - самая распространенная причина внезапной смерти от сердечного приступа у людей моложе 30 лет и самое распространенное показание для трансплантации сердца.

                                Дилатационная кардиомиопатия, названная патологоанатомической причиной смерти Магнитского это самый распространенный вид кардиомиопатии, чаще развивающийся у людей от 20 до 60 лет. Мужчины заболевают в три раза чаще женщин. При этом один или оба желудочка увеличиваются и теряют способность эффективно перекачивать кровь. Причиной обычно является замена мышцы рубцовой тканью вследствие уменьшения притока крови при ишемической болезни сердца или вирусной инфекции, ведущей к острому воспалению сердечной мышцы.

                                Другие причины включают бактериальную инфекцию, длительное стояние, неконтролируемый диабет, нарушения щитовидной железы, прием некоторых противоопухолевых препаратов или антидепрессантов, а также злоупотребление алкоголем или употребление кокаина.

                                Не лишне будет напомнить, что у Сергея был сахарный диабет и хронический активный гепатит.



                                Все-таки странно – молодой здоровый мужик и на сердце не жаловался…


                                Другие аналогичные случаи, когда молодые мужики были "абсолютно здоровы"

                                13 октября 2008 года во время матча регулярного чемпионата КХЛ «Витязь» (Чехов) — «Авангард» (Омск) у Алексея Черепанова остановилось сердце за несколько минут до финальной сирены.

                                Игорь Антосик, хоккеист, «Рысь». Июль 2008 года. Умер после тренировки.

                                Кирилл Спасский, футболист, «Сатурн». Май 2008 г. Скончался наутро после игры от остановки сердца.

                                Мики Рено, хоккеист, «Уиндзор Спитфайрз». Февраль 2008 г. Потерял сознание и умер в реанимации.

                                Антонио Пуэрта, футболист, «Севилья», Испания. Август 2007 г. Умер после сердечного приступа.

                                Сергей Жолток, хоккеист «Рига-2000». Ноябрь 2004 г. Погиб от сердечного приступа после игры.

                                Марк Фоэ, футболист, «Манчестер Сити», Англия. Июнь 2003 г. Умер от сердечного приступа прямо на поле.

                                Вячеслав Безукладников, хоккеист, «Лада». Июль 2001 г. Потерял сознание во время кросса.

                                Сергей Гриньков, фигурист. Ноябрь 1995 г. Умер во время тренировки от сердечного приступа.




                                Какие незаконные методы воздействия на Магнитского применялись в СИЗО администрацией?

                                Прямых доказательств этому утверждению не существует. Однако сам Магнитский как лицо заинтересованное в своем освобождении из СИЗО, выдавал общие и одинаковые для всех обитателей СИЗО спартанские условия существования, за преднамеренное насилие. Например к таким актам насилия он относил: конструкцию санузлов, отсутствие электричества в ночное время в розетках камер, отсутствие индивидуальных холодильников, отсутствие горячей воды и даже форсмажорное событие, как то прорыв канализации.

                                Можно ли все эти недостатки содержания в СИЗО было отнести к актам умышленного насилия?

                                Сам Магнитский дал ответ на этот вопрос за несколько часов до смерти:

                                «За время пребывания в СИЗО никакого давления, ни физического, ни психологического ни со стороны сотрудников администрации и сокамерников не оказывалось»





                                Сколько жалоб написал Магнитский в СИЗО?

                                Известно о 44 жалобах, состояния здоровья касались 4 письменные жалобы.

                                в Этом вы можете убедиться сами, прочитав дневник Магнитского: http://www.novayagazeta.ru/file/magnitsky.pdf

                                Магнитский вел опись всех своих жалоб, она сохранилась, поэтому целостность дневника гарантирована.



                                Где и в каких условиях сидел Магнитский?


                                Всего Магнитский сидел около 12 месяцев в предварительном заключении до суда. Он сменил три СИЗО.

                                1. СИЗО-5. В марте 2009 года он писал тете Татьяне из первой своей тюрьмы —:

                                «Тут, конечно, не курорт, но жить можно. Публика в среднем такая же, какую можно встретить в трамвае, есть образованные люди и малолетняя шпана, всякие, в общем, люди».

                                2. Матросская Тишина. Там он сидел в VIP-блоке, где содержался Михаил Ходорковский, где содержатся все VIP-преступники, имеющие миллиардные состояния и дорогих адвокатов.

                                3. Летом 2009 года из-за ремонта 3-его этажа в Матросской Тишине Магнитский был переведен в СИЗО Бутырки. В Бутырке в отличие от Матросской Тишины, только начинался ремонт, поэтому там были более спартанские условия, приближенные к обычным общероссийским. Сергей, конечно хотел вернуться в VIP-блок СИЗО Матросская Тишина, этого же просила его мать. Хотя Магнитский и написал множество жалоб, по условиям содержания в СИЗО Бутырки, при переводе обратно в Матросскую Тишину он не задумываясь написал:


                                «За время пребывания в СИЗО никакого давления, ни физического, ни психологического ни со стороны сотрудников администрации и сокамерников не оказывалось» подпись Магнитского.


                                (ВЕСЬ ТЕКСТ НАПИСАН РУКОЙ МАГНИТСКОГО В ДЕНЬ СМЕРТИ!)



                                Анонимы утверждают, что в Матросской Тишине Магнитского забили до смерти резиновыми палками. Насколько возможна эта причина смерти Сергея?


                                Подтвержден факт "фиксации" Сергея с применением резиновых дубинок. Об этом было сообщено матери Магнитского работниками СИЗО и следствием. Но вскрытие показало отсутствие внутренних и внешних телесных повреждений, тем более тех, которые бы могли стать причиной смерти.


                                ЗНАЧИТ, ФИКСАЦИЯ ОБОШЛАСЬ БЕЗ НАНЕСЕНИЯ УДАРОВ ПО ТЕЛУ СЕРГЕЯ.

                                ОТНОСИТЕЛЬНО МЯГКИМИ РЕЗИНОВЫМИ ПАЛКАМИ КАК ОБРУЧАМИ ПРИЖИМАЮ КОНЕЧНОСТИ БУЙНОГО БОЛЬНОГО К МЕДИЦИНСКОЙ КУШЕТКЕ, ЧТОБЫ НЕ НАНЕСТИ, НИ ЕМУ, НИ СЕБЕ ТРАВМ И ЭТО САМЫЙ ГУМАННЫЙ ИЗ ИЗВЕСТНЫХ ПОДРУЧНЫХ СПОСОБОВ ФИКСАЦИИ

                                Вот краткая реконструкция событий по «Докладу об обстоятельствах смерти Сергея Магнитского» http://www.rb.ru/inform/127947.html

                                в 17-10 Сергей Магнитский покидает Бутырки

                                в 18-30 его привозят в машине СКОРОЙ в СИЗО Матросская Тишина в наручниках, что естественно, т.к. транспортируют не в автозаке, а в не оборудованной решетками машине скорой помощи. Он сам вышел из машины скорой помощи с мешками, был в нормальном состоянии. Привели его к дежурному фельдшеру и поместили в специальную клетку, где осматривают поступивших больных, которая защищает врачей от нападения или взятия их в заложники. Дежурный фельдшер вызвал врача-хирурга, Гаусс.

                                Со слов Гаусс: «сначала он вел себя спокойно, дал согласие на госпитализацию, расписался на медкарте.»

                                В 19-00 он вдруг начал вести беспокойно, стал говорить: «Зачем вы досматриваете мои сумки?». У него было 3 сумки и 2 целлофановых пакета. Медсестра ответила ему: «Ваши вещи никто не досматривает». Он: «Нет, вы же видите, их досматривают!», схватил кушетку, которая стояла в его клетке, и несколько раз ударил ей по полу, где он находился при опросе, потом сел, прикрылся пакетом и сказал, что его хотят убить. . По мнению врача Гаусс, это было похоже на острый психоз, манию преследования. Поэтому вызвали психиатрическую скорую. Магнитский в клетке продолжал вести себя неадекватно, с резкой сменой состоянии от агрессии до панического страха.

                                Синяки на кулаках Магнитского, свидетельствуют, что дежурный помощник начальника следственного изолятора и несколько человек, приняли правильное решение, когда решили надеть Магнитскому наручники. При входе в клетку и надевании наручников использовали резиновые палки для фиксации больного. После одевания наручников пригласили фельдшера, он сделал ему укол спазгона, чтобы унять боль в брюшной полости. Потом Магнитского отвели в отдельный бокс.

                                В боксе Магнитский был один и вел себя неадекватно, за его состоянием через окно бокса наблюдал дежурный. Когда он успокоился, ему сняли наручники.

                                В 21.15 Магнитский вновь осмотрен в связи с ухудшенимем состояния. При осмотре врачом состояние больного резко ухудшилось. Больной потерял сознание, были начаты реанимационные мероприятия (непрямой массаж сердца и искусственная вентиляция легких подушкой Амбу). ИВЛ, введение гормонов. Реанимация длилась в течение 30 минут.

                                Скорая ПСИХИАТРИЧЕСКАЯ помощь приехала в 20-48. Время её прибытия было зафиксировано на записях камер наружного и внутреннего наблюдения.

                                В 20-50 врачами скорой ПСИХИАТРИЧЕСКОЙ помощи и врачами СИЗО была констатирована биологическая смерть Магнитского.


                                ----------

                                ПРОЩАЙТЕ ТОВАРИЩИ, СКОРО ЗАБАНЯТ


                                Прощайте товарищи с богом ура,
                                Кипящее море под нами,
                                Не думали мы еще с вами вчера,
                                Что нынче умрем под волнами,
                                Не думали мы еще с вами вчера,
                                Что нынче умрем под волнами.

                                Не скажет ни камень, ни крест, где легли,
                                Во славу мы русского флага,
                                Лишь волны морские прославят в века,
                                Геройскую гибель Варяга,
                                Лишь волны морские прославят в века,
                                Геройскую гибель Варяга.
                                •  
                                  27 июля 2011 | 14:40

                                  Заключение квалифицированного эксперта полностью опровергают слова необразованного и тёмного тролля под ником lesnoj_peter.



                                  Пункт 3. «Дать полную и объективную оценку проведённым реани¬мационным мероприятиям Магнитскому С.Л. в ИЗ 77/1 16 ноября 2009 г. не представляется возможным в связи с тем, что в медицинской документации отсутствуют сведения о времени остановки сердца, вида остановки (ассисталия/фибриляция), времени начала реанимационных мероприятий, соотношения частоты вдоха и частоты компресса грудной метки, времени транспортировки пациента в палату интенсивной терапии, реанимацион¬ных мероприятиях во время транспортировки, об эффективности массажа сердца (по по¬казателям артериального давления, величине зрачков, цвету кожных покровов лица) и т.п.. …Вместе с тем, следует отметить, что при остановке сердца на фоне вторичной кардиомиопатии… реанимационные мероприятия, прово¬димые даже в полном объеме … мало эффективны…».

                                  Все-таки попробую дать если не полную, то, хотя бы, объективную характеристику проведенным реанимационным мероприятиям.

                                  В пункте 4 повторной экспертизы причины смерти сказано: «..Точечная рана в области корня языка, обнаруженная при судебно-медицинском исследовании ..., являлась следом медицинской инъекции. …иных следов инъекций … обнаружено не было.». Привел это, чтобы было понятно, что этот факт экспертами не пропущен.

                                  Действительно, по данным патологоанатомическойэкспертизы больше следов инъекций не обнаружено. Так вот. Без венозного доступа, полноценная реанимация невозможна. Не хочу обсуждать прием позапрошлого века – инъекция в корень языка. Не хочу обсуждать, что сделана одна единственная инъекция. Не хочу обсуждать, что не понимаю, как при этой единственной инъекции, было «введение гормонов, адреналин (общая доза 0,1% 5 мл». И, как, если указанный объем препаратов вводился фракционно через введенную и оставленную иглу, при этом проводили искусственную вентиляцию легких. Не хочу обсуждать, что внутрисердечная инъекция по времени и простоте аналогична инъекции в корень языка, но в отличие от нее, является эффективным методом. Но хочу отметить, что даже попыток пункции вены не было.

                                  Берусь сказать больше. Непрямого массажа сердца тоже не было. Для профессионала мелкие и незначительные детали могут являться фактом. Извиняюсь за медицинские подробности. При реанимации и непрямом массаже сердца у взрослого мужчины гиперстенического телосложения, повреждения, ребер и грудины, в той или иной степени, неминуемы. И стандартным описанием секции таких случаях является: «Состояние после реанимационных мероприятий, повреждения ...». При патологоанатомической экспертизе Сергея при довольно тщательном ее описании, никаких свидетельств реанимации с непрямым массажем сердца нет.

                                  Теперь повторю часть пункта 3 повторной экспертизы причины смерти:
                                  «Дать полную и объективную оценку проведённым реани¬мационным мероприятиям … не представляется возможным в связи с тем, что ….отсутствуют сведения о … времени транспортировки пациента в палату интенсивной терапии, реанимацион¬ных мероприятиях во время транспортировки… (выделение мое)»

                                  И часть из повторной экспертизы о поступлении Сергея в МТ, полностью приведенной выше: « Больной доставлен в палату интенсив¬ной терапии, где реанимационные мероприятия были продолжены (выделение мое), искусственная венти¬ляция легких, введение гормонов, адреналин (общая доза 0,1% 5 мл.). Реанимационные мероприятия, проводимые в течение 30 минут, положительного эффекта не дали».

                                  А теперь перечитайте, что сказал врач скорой психиатрической помощи (отчет ОНК). Вот часть - « зашли в камеру. Он лежал на полу и мы определили признаки биологической смерти.». И вспомните, что есть его подробные показания и ни о какой реанимации речи нет. И это подтверждает сопровождающий его фельдшер. Не знаю, что за реанимация была до прихода этого врача. Но факт реанимационных мероприятий в период транспортировки в палату интенсивной терапии, «где реанимационные мероприятия были продолжены», вызывают большие сомнения.

                                  Биологическая смерть наступила в боксе приемника- распределителя.
                                  Надеюсь, что моя характеристика реанимационных мероприятий основывается на фактах.

                                  Создается впечатление, что целью заключения по реанимации, было написать что-нибудь для обоснования невозможности сказать что-то конкретное. Но, при этом, на малую эффективность даже полноценной реанимации при кардиомиопатиии, обращено пристальное внимание.

                                  Ну и то, что не на фактах, а на эмоционально-субъективном восприятия действительности. Далеко не всегда в приемном покое хорошей больницы доступно лежит аппарат искусственной вентиляции легких. В сборнике-рапределителе Матросской Тишины оказывается, он есть. Правда, им еще надо уметь пользоваться…

                                  Таким образом, создается четкое впечатлении, что режиссеры повторной экспертизы причины смерти преследовали единственную цель – подтвердить причину смерти от острой сердечно-сосудистой недостаточности. И показать отсутствие ее связи с действиями должностных лиц и медиков. При этом¸ все, что этому противоречило или опускалось или искажалось. Вплоть до приведения обстоятельств, которых не было.
                            •  
                              27 июля 2011 | 10:52
                              Ну во первых стоило дать ссылочку. Документы какой комиссии Вы цитируете? Выводы, которые Вы делаете - здоровый человек содержался законно и умер от редкого заболевания неожиданно. Все это КАРДИНально отличается от результатов работы ЛЮБОЙ комиссии. По последним данным возбуждены уголовные дела. ОФИЦИАЛЬНО. Значит при всей системе прикрытия, решили сдавать. Если давление продолжить наращивать - сдадут и второй эшелон. А на вопрос Ореха - зачем прикрывают, прикрывают систему, механизм перекачки бюджетных денег. Куда, на какие цели они шли? Кто ими распоряжался. Думаю, что названные лица, типа начальницы налоговой - как раз только второй эшелон.
                            •  
                              27 июля 2011 | 11:07
                              ПОСЛЕ СДЕЛАННЫХ ИМ РАЗОБЛАЧЕНИЙ О СОВЕРШЕННЫХ КОРРУМПИРОВАННЫМИ ЧИНОВНИКАМИ И ВЫСОКОПОСТАВЛЕННЫМИ СОТРУДНИКАМИ ПРАВООХРАНИТЕЛЬНЫХ ОРГАНОВ ХИЩЕНИЙ ИЗ БЮДЖЕТА В РАЗМЕРЕ 5,4 И 3,0 МИЛЛИАРДА РУБЛЕЙ

                              СЕРГЕЙ МАГНИТСКИЙ БЫЛ ЗАБИТ ДОСМЕРТИ В МАТРОССКОЙ ТИШИНЕ.


                              СЕНСАЦИОННОЕ РАССЛЕДОВАНИЕ И НЕОЖИДАННЫЙ ВЫВОД ЭКСПЕРТА:

                              Закованный в наручники подследственный Сергей Магнитский скончался за 15 минут до прибытия скорой. Его смерть в наручниках наступила ОТ НАСИЛИЯ при «усмирении» (избиении резиновыми дубинками) в Матросской Тишине сразу 8-ю сотрудниками ФСИН.


                              Заключение эксперта сделано на основе анализа:

                              - отчета общественной наблюдательной комиссии (ОНК) со стенограммой разговоров (http://www.rb.ru/dop_upload/file_2010-07-27_19.59.07_otchet_magnitskii__1.doc.) А также чернового варианта этого отчета, в котором есть любопытные детали, не вошедшие в окончательный отчет (частично эти детали тоже есть в интернете).
                              - результатов патологоанатомического исследования Сергея с заключением эксперта. Получен от трех независимых источников, текст идентичен.
                              - небольшой части повторной экспертизы причины смерти Сергея. Это пять страниц выводов и четыре последовательные страницы из текста. Получен от двух независимых источников. Текст идентичен.
                              - нескольких фактов, выявленных при беседах с матерью Сергея.
                              - беседах с одним из экспертов по повторному заключению о причинах смерти Сергея.

                              «Тринадцатого ноября на Сергея было оказано беспрецедентное давление. После которого, встречу с адвокатами нельзя было позволить.

                              Шестнадцатого, в Матросскую Тишину Сергея везли для последней попытки его сломать. Возможно, указаний убивать не было. Но это, только из рациональности, что Сергей был бы чрезвычайно ценен живым и дающим «нужные» показания. С другой стороны, у «следствия» было достаточно оснований считать, что сломать Сергея не получится.

                              Ухудшение состояния Сергея было лишь поводом для перевода. А неадекватности Сергея в МТ не было. Но режиссерам нужно было зафиксировать это ухудшение и организационные действия, связанные с ним. И нужно было зафиксировать вызов скорой психиатрической помощи. Следы физического насилия в отношении сильного мужчины неминуемы. Именно потому, что это выдумано, в описаниях этих событий, столько противоречий и лжи.

                              Патологоанатомическая причина смерти - «диллятационная кардиомиопатия». Здесь не место обсуждать, была ли кардиомиопатия, ее выраженность, возможные ее причины и какой риск она могла бы представлять для здоровья Сергея в будущем. Но шестнадцатого ноября Сергей умер от насилия. »

                              Эксперт: Гусейнов Тимур Юсуфович - С 1977 по 1985 гг. - городской врач 2-го реанимационно-анестезиологического отделения 67 городской клинической больницы. Ординатура, аспирантура. В 1984 г защитил кандидатскую диссертацию. С 1985 по 1989 гг. - старший научный сотрудник ИМБП МЗ СССР. С 1989 г. по настоящее время ведущий научный сотрудник. С 2006 г. по настоящее время анестезиолог-реаниматолог.
                              http://dr-timur.ru/page/sergei-magnitskii#comment-2248

                              ЭКСПЕРТ ОДНОЗНАЧНО УСТАНОВИЛ:

                              Закованный в наручники подследственный Сергей Магнитский скончался за 15 минут до прибытия скорой психиатрической помощи. Его смерть в наручниках наступила В РЕЗУЛЬТАТЕ НАСИЛИЯ.


                              А число избивавших его сотрудников Матросской Тишины и сам факт "усмирения" с применением резиновых дубинок установлен КОМИССИЕЙ на основе показаний свидетелей и участников события.
                            • (комментарий скрыт)
                          •  
                            27 июля 2011 | 10:06

                            gerasimmm

                            //убивать не хотели. хотели помучить чтобы он им рассказал что-нить интересненькое чем можно поживиться. ничего личного - только бизнесс.//

                            Вы это всерьез??? Что такое "интересненькое" он мог им еще рассказать после почти года отсидки в тюрьме?

                            //у человека серьезные заболевания. а еще приходят охранники и для устрашения его немного дубасят, от чего его заболевания обостряються. затем остаеться только не пускать к нему врачей. хиляком оказался, что поделать. в следующий раз лучше смотреть будут чтоб очередной фраерок не окачурился раньше времени.//

                            Два вопроса. Первый тот же, что я задал выше: кто входит в преступную группу? Заказчики убийства - понятно, следаки. Исполнители - по Вашему выходит, тюремные врачи (и из Бутырки, и из МТ), и охранники из психушки в кол-ве 8 человек. Не многовато ли получается?)))
                            Второй вопрос: допустим, охранники дубасят Магнитского для устрашения. Откуда у самого Магнитского разбитые костяшки пальцев? Такие повреждения возникают, только если сам по кому-то или чему-то сильно бьешь. По версии тюремщиков, Магнитский в тот момент был в неадеквате, для чего и вызвали бригаду из психушки. А по-Вашему как?
                            •  
                              27 июля 2011 | 14:32
                              //Вы это всерьез??? Что такое "интересненькое" он мог им еще рассказать после почти года отсидки в тюрьме?//

                              вы что, считаете что все раскалываються на первом же допросе?

                              а интересненькое разное может быть. к примеру об информаторах (вы же знаете как работает браудер), о том какие цели прорабатываються, или где ключ от квартиры где деньги лежат.

                              //Исполнители - по Вашему выходит, тюремные врачи (и из Бутырки, и из МТ), и охранники из психушки в кол-ве 8 человек. Не многовато ли получается?)))//

                              во первых - нет, не много. во вторых, они не совсем исполнители убийства. это же не то что им следак сказал - сделайте так чтобы он умер. сначала следак сказал охранникам чтобы его немного побили - они и побили. затем уж не знаю как но врачи к нему не прешли. вот он и умер. кто действовал злонамеренно а кто нет - должен разбираться суд (к примеру - врач к нему не пришол потому что следак сказал ему не париться или потому что врача просто не проинформировали о том что заключонному плохо?). но то что такая система не может существовать в современном обществе - это факт.

                              //допустим, охранники дубасят Магнитского для устрашения. Откуда у самого Магнитского разбитые костяшки пальцев? Такие повреждения возникают, только если сам по кому-то или чему-то сильно бьешь. По версии тюремщиков, Магнитский в тот момент был в неадеквате, для чего и вызвали бригаду из психушки. А по-Вашему как?//

                              может к нему еще кого подсадили чтобы его спровоцировать и пришить ему новое дело. может он действительно был в неадекватке и по кому нибудь заехал. мы можем только гадать.

                              я только знаю что человека держали ДО суда за экономическое преступление около года, в результате чего он к тому же умер. так быть не должно.
                              •  
                                27 июля 2011 | 16:09
                                //вы что, считаете что все раскалываються на первом же допросе?//

                                В Грузии - все.
                                В России че-то никто не колется.

                                //а интересненькое разное может быть. к примеру об информаторах (вы же знаете как работает браудер)//

                                Не знаю. Расскажите, что за информаторы, которых Магнитский не выдал даже под пытками.

                                //или где ключ от квартиры где деньги лежат//

                                Так ведь если верить браудерам, скоммуниздили уже все? Весь налоговый возврат скоммуниздили. Какие еще деньги-то?

                                //сначала следак сказал охранникам чтобы его немного побили - они и побили. затем уж не знаю как но врачи к нему не прешли.//

                                Так следак там все время был, оказывается? Какой из них, их ведь вроде несколько было, следаков?

                                //может к нему еще кого подсадили чтобы его спровоцировать и пришить ему новое дело. может он действительно был в неадекватке и по кому нибудь заехал. мы можем только гадать.//

                                Интересно получается: с одной стороны "мы можем только гадать", с другой стороны, мы точно знаем, что Магнитского убили. То есть гадать-то мы конечно можем, но только так, чтобы на выходе получить нужный результат: Магнитского намеренно убили. Прочие гадания не рассматриваются.

                                //я только знаю что человека держали ДО суда за экономическое преступление около года, в результате чего он к тому же умер. так быть не должно.//

                                Чего именно быть не должно?
                                Нельзя держать ДО суда за экономическое преступление около года? Ссылку на соответствущие статьи рос.законодательства приведете?
                                Или нельзя, чтобы человек в тюрьме умер? Но ведь, как бы цинично это не прозвучало, тюрьма не санаторий, а условия в рос.тюрьмах оздоровлению организма мало способствуют.






                                •  
                                  27 июля 2011 | 17:37
                                  //В Грузии - все.//

                                  вот прям все?

                                  //В России че-то никто не колется.//

                                  вот прям никто?

                                  //Не знаю. Расскажите, что за информаторы, которых Магнитский не выдал даже под пытками.//

                                  я тоже не знаю что это за информаторы. это предположение.

                                  а браудер работает так - он находит какую нибудь фирму - допустим российскую - которая работает скажем не совсем по правилам. затем он выводит ее на чистую воду, от чего она теряет в цене, затем он ее покупает и перепрадает. но такая тактика не нравиться изначальным владельцам фирмы и их подельникам среди чиновников.

                                  //Так ведь если верить браудерам, скоммуниздили уже все? Весь налоговый возврат скоммуниздили. Какие еще деньги-то?//

                                  ооо... в россии можно коммуниздить и коммуниздить. злые языки поговаривают что откаты составляют в россии от 20-ти до 50 процентов ввп.

                                  //Так следак там все время был, оказывается? Какой из них, их ведь вроде несколько было, следаков?//

                                  там это где? в камере? не думаю что следаку было интересно за всем этим наблюдать. зачем ему быть на месте преступления если есть телефон?

                                  //Интересно получается: с одной стороны "мы можем только гадать", с другой стороны, мы точно знаем, что Магнитского убили. То есть гадать-то мы конечно можем, но только так, чтобы на выходе получить нужный результат: Магнитского намеренно убили. Прочие гадания не рассматриваются.//

                                  странный вы какой то, ей богу! я же вам уже написал - это не спланированное убийство. я не помню как это называеться по юредически но такой термин есть когда кого то мучают не с целью убийства но он в результате умирает. убили его не специально, но те кто его мучил виновны в его смерти.

                                  //Нельзя держать ДО суда за экономическое преступление около года? Ссылку на соответствущие статьи рос.законодательства приведете?//

                                  я не говорил "нельзя". я говорил "не должно быть". то есть так конечно можно поступать - держать до суда около года за экономическое преступление - но тогда не стоит удивляться почему в россии твориться то что твориться.

                                  //Или нельзя, чтобы человек в тюрьме умер? Но ведь, как бы цинично это не прозвучало, тюрьма не санаторий, а условия в рос.тюрьмах оздоровлению организма мало способствуют.//

                                  нельзя прежде всего нарушать закон. неоправданное битье заключенных и неоказание им медицинской помощи это нарушение закона.
                                  •  
                                    28 июля 2011 | 00:44
                                    //В Грузии - все.//
                                    вот прям все?
                                    //В России че-то никто не колется.//
                                    вот прям никто?//

                                    Именно так. Я по знаковым делам сужу. Смотрите, в России не колятся Ходорковский с Лебедевым, а еще не раскололся Магнитский.
                                    В Грузии шпионское дело - раскололись все 4 фотографа. А до этого был еще такой Ираклий Окруашвили, бывший их министр обороны. Он в 2007 г. перешел в оппозицию к Саакашвили и обвинил того в коррупции. Очутился в тюрьме и тут же, двух дней не прошло, выступил по ГрузТв с признательными показаниями, что он оклеветал любимого президента. Вышел под залог и не будь дур.к смотался в Европу, щас проживает во Франции. Там он заявил, что признат. показания из него выбили под давлением, в чем именно давление заключалось, сообщить отказался. Грузины требовали от французов экстрадировать Окруашвили на Родину, но французы им отказали и предоставили тому полит. убежище.

                                    //я тоже не знаю что это за информаторы. это предположение.//

                                    Предположение это хорошо, но надо все-таки стараться основываться на каких-то фактах. Разве Магнитский жаловался где-нить кому-нить, что следаки выбивают из него имена/пароли/явки?

                                    //а браудер работает так - он находит какую нибудь фирму - допустим российскую - которая работает скажем не совсем по правилам. затем он выводит ее на чистую воду, от чего она теряет в цене, затем он ее покупает и перепрадает. но такая тактика не нравиться изначальным владельцам фирмы и их подельникам среди чиновников.//

                                    Ну, может быть... но я щас погуглил и не нашел подтверждения этому, по крайней мере в России - не видать ни одной фирмы, которую Браудер таким образом купил. Вот за права миноритарных акционеров Газпрома, Сургутнефтегаза, РАО ЕЭС и Сбербанка Браудер воевал в свое время (в конце 90-х по-видимому), типа как Навальный щас)))

                                    //ооо... в россии можно коммуниздить и коммуниздить. злые языки поговаривают что откаты составляют в россии от 20-ти до 50 процентов ввп.//

                                    Это общие слова. Хотелось бы услышать, что именно можно было скоммуниздить у сидящего почти год в тюрьме Магнитского, помимо скоммуниженных уже налоговых возвратов.

                                    //там это где? в камере? не думаю что следаку было интересно за всем этим наблюдать. зачем ему быть на месте преступления если есть телефон?//

                                    То есть по-Вашему следак руководил действиями исполнителей убийства по телефону? Сначала врачихе звонил, как ее, Гаусс что ли? потом бригаде медбратьев из психушки (интересно, с ними он был заранее знаком? а с врачихой?) и раздавал всем ЦУ типа - ну-ка, побейте его резиновыми дубинками, я хочу услышать, как он орет - так что ли?

                                    //странный вы какой то, ей богу! я же вам уже написал - это не спланированное убийство. я не помню как это называеться по юредически но такой термин есть когда кого то мучают не с целью убийства но он в результате умирает. убили его не специально, но те кто его мучил виновны в его смерти.//

                                    Это называется "непредумышленное убийство" или "причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее за собой смерть потерпевшего".
                                    Однако, если Вы придерживаетесь этой версии, значит, Вам не очевидно то, что очевидно Ореху? Ведь он написал: "Вот очевидно же, что человека довели до смерти в тюрьме. Довели, чтобы скрыть воровство." По Ореху (и Ганапольскому, да и вообще любому либеральному блогеру из их шайки-лейки) Магнитского убили, чтобы скрыть следы воровства. Как именно скрыть, как убийство поможет скрыть, не объясняется, видимо предполагается, что паства (слушатели ЭМ) и так схавает. А у Вас версия получается другая - убивать не хотели, но хотели выбить из Магнитского какую-то информацию. Ну что ж, за попытку мыслить логически Вам плюс, но все же Ваша версия фактами пока не подтверждается - Магнитский вроде ничего не говорил о том, что из него выбивают какую-то инфу.

                                    //нельзя прежде всего нарушать закон. неоправданное битье заключенных и неоказание им медицинской помощи это нарушение закона.//

                                    А Вы уверены, что его били?
                                    Насчет неоказания мед. помощи согласен, но надо же разбираться, умышленно не оказывали мед. помощь, чтоб он помер, или оказывали не так и не в том объеме, как надо (а такое сплошь и рядом случается не только в тюрьмах, но и в обычных районных поликлиниках).

                                    •  
                                      28 июля 2011 | 01:39
                                      //Именно так. Я по знаковым делам сужу.//

                                      ну если по знаковым...

                                      //Предположение это хорошо, но надо все-таки стараться основываться на каких-то фактах. Разве Магнитский жаловался где-нить кому-нить, что следаки выбивают из него имена/пароли/явки?//

                                      а кому магницкий должен был жаловаться? прессе - чтоб его за это еще сильнее прижимали?

                                      то что его замучили до смерти - это факт. но нам нужен мотив. выбивание из него показаний - вполне логичный мотив.

                                      //Вот за права миноритарных акционеров Газпрома, Сургутнефтегаза, РАО ЕЭС и Сбербанка Браудер воевал в свое время (в конце 90-х по-видимому), типа как Навальный щас)))//

                                      и это тоже. он поднимает капитализацию своих активов активов тех кто пользуеться его услугами по средством выведения на чистую воду.

                                      //Это общие слова. Хотелось бы услышать, что именно можно было скоммуниздить у сидящего почти год в тюрьме Магнитского, помимо скоммуниженных уже налоговых возвратов.//

                                      узнать имена информаторов которые сообщают браудеру информацию с которой он потом делает скандал - это дороже всяких денег.

                                      //То есть по-Вашему следак руководил действиями исполнителей убийства по телефону? Сначала врачихе звонил, как ее, Гаусс что ли? потом бригаде медбратьев из психушки (интересно, с ними он был заранее знаком? а с врачихой?) и раздавал всем ЦУ типа - ну-ка, побейте его резиновыми дубинками, я хочу услышать, как он орет - так что ли?//

                                      ну почему обязательно следаватель должен слышать как кто то орет?

                                      //Это называется "непредумышленное убийство" или "причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее за собой смерть потерпевшего".//

                                      во-во! енто самое!

                                      //Однако, если Вы придерживаетесь этой версии, значит, Вам не очевидно то, что очевидно Ореху? Ведь он написал: "Вот очевидно же, что человека довели до смерти в тюрьме. Довели, чтобы скрыть воровство." По Ореху (и Ганапольскому, да и вообще любому либеральному блогеру из их шайки-лейки) Магнитского убили, чтобы скрыть следы воровства. Как именно скрыть, как убийство поможет скрыть, не объясняется, видимо предполагается, что паства (слушатели ЭМ) и так схавает.//

                                      согласен. убить его чтобы скрыть воровство это как то странно.

                                      //А у Вас версия получается другая - убивать не хотели, но хотели выбить из Магнитского какую-то информацию. Ну что ж, за попытку мыслить логически Вам плюс, но все же Ваша версия фактами пока не подтверждается - Магнитский вроде ничего не говорил о том, что из него выбивают какую-то инфу.//

                                      опять же - зачем он должен был это говорить? чтобы еще больше их разозлить? и когда у него была такая возможность коль скоро он сидел в кпз, а туда журналистов вроде не пускают?

                                      //А Вы уверены, что его били?//

                                      не уверен.

                                      //Насчет неоказания мед. помощи согласен, но надо же разбираться, умышленно не оказывали мед. помощь, чтоб он помер, или оказывали не так и не в том объеме, как надо (а такое сплошь и рядом случается не только в тюрьмах, но и в обычных районных поликлиниках).//

                                      ну так вокруг этого выяснения и происходит всё противостояние. насколько я понимаю, коммисия от общественной палаты признала что врачи не оказывали медпомощь преднамерено. кроме того даже генпрокуратура, после того как в некоторых странах стали делать некоторых российских чиновников не-въездными, сделала какие то заявляния что мол были перегибы.

                                      заранее предвидя ваше вполне обоснованное негодование подчеркну - весь этот лепет не заменяет собой полноценного расследования, суда, и законного судейского решения. но поскольку в россии суд это продолжение воровской власти и на него нельзя полагаться, приходиться довольствоваться тем что есть.

                                      •  
                                        28 июля 2011 | 12:54
                                        //а кому магницкий должен был жаловаться? прессе - чтоб его за это еще сильнее прижимали?//

                                        Так он жаловался! Он постоянно жаловался - на плохие условия, на плохих врачей, то, се, у него этих жалоб много было, и он нисколько не боялся, что его будут прижимать за эти жалобы.
                                        А вот на то, что из него якобы имена/пароли/явки выбивают, он не жаловался.

                                        //то что его замучили до смерти - это факт. но нам нужен мотив. выбивание из него показаний - вполне логичный мотив.//

                                        Это не факт))) На данный момент факт только то, что он умер в тюрьме.

                                        //узнать имена информаторов которые сообщают браудеру информацию с которой он потом делает скандал - это дороже всяких денег.//

                                        Я Вам уже написал, что в России Браудер вроде не занимался тем, что Вы ему приписали - по крайней мере, данных об этом я не нашел. Здесь он выступал в роли инвестора. Если у Вас есть конкретная инфа, дайте ссылку. Какие компании Браудер оскандалил, купил и перепродал в России.

                                        //ну почему обязательно следаватель должен слышать как кто то орет?//

                                        Я имел в виду, что Ваше предположение о том, что следак руководил действиями врачей и санитаров из психушки по телефону, кажутся мне неубедительными.

                                        //согласен. убить его чтобы скрыть воровство это как то странно.//

                                        А для Орехов-Ганапольских и проч. - нормально)))

                                        //опять же - зачем он должен был это говорить? чтобы еще больше их разозлить? и когда у него была такая возможность коль скоро он сидел в кпз, а туда журналистов вроде не пускают?//

                                        Зато адвокатов пускают. Он дневник там вел. Жалобы разные писал (на выбивание информации не писал), а на все прочее, что ему не нравится, писал.

                                        //ну так вокруг этого выяснения и происходит всё противостояние. насколько я понимаю, коммисия от общественной палаты признала что врачи не оказывали медпомощь преднамерено.//

                                        Разве???











                                        •  
                                          28 июля 2011 | 14:35
                                          //Так он жаловался! Он постоянно жаловался - на плохие условия, на плохих врачей, то, се, у него этих жалоб много было, и он нисколько не боялся, что его будут прижимать за эти жалобы.
                                          А вот на то, что из него якобы имена/пароли/явки выбивают, он не жаловался. //

                                          жаловаться на плохие условия и плохой тюремный персонал в россии все еще не воспринимаеться чем то серьезным. все жалуються. к этому прокуратура и тюремщики уже привыкли и так остро не реагируют. а вот жаловаться на то что его специально держут с целью физического воздействия - следаки прекрасно понимают что за такое даже в современной россии им может влететь нагоняй. а если влетит им то они влупят тому фраеру который раскрыл рот. так зачем их злить?

                                          //Это не факт))) На данный момент факт только то, что он умер в тюрьме.//

                                          но мы знаем от чего он умер в тюрьме. если бы к примеру его бы зарезали сокамерники тогда мы могли бы гадать - замешаны в этом следаки или не замешаны. но он умер от сочетания заболеваний, от которых при своевременном врачебном вмешательстве он умереть не должен был. мы так же знаем что такое вмешательство произведено не было - помощь ему не оказалась. так что он не просто умер в тюрьме а к его смерти причастны по крайней мере врачи а скорее всего (и это мягко сказано) и тюремные власти и следаки.

                                          //Я Вам уже написал, что в России Браудер вроде не занимался тем, что Вы ему приписали - по крайней мере, данных об этом я не нашел. Здесь он выступал в роли инвестора. Если у Вас есть конкретная инфа, дайте ссылку. Какие компании Браудер оскандалил, купил и перепродал в России.//

                                          http://en.wikipedia.org/wiki/Bill_Browder

                                          //Я имел в виду, что Ваше предположение о том, что следак руководил действиями врачей и санитаров из психушки по телефону, кажутся мне неубедительными.//

                                          почему неубедительными? и кроме того он же наверное приежал в изолятор - мог сказать тет-а-тет.

                                          //Зато адвокатов пускают. Он дневник там вел. Жалобы разные писал (на выбивание информации не писал), а на все прочее, что ему не нравится, писал.//

                                          одно дело - жалобы, другое - обращение в прессу.

                                          //Разве???//

                                          пардон. не при общественной палате а от совета при президенте:
                                          http://www.president-sovet.ru/structure/group_8/materials/report_onk/
                                          •  
                                            29 июля 2011 | 13:10
                                            //жаловаться на плохие условия и плохой тюремный персонал в россии все еще не воспринимаеться чем то серьезным. все жалуються. к этому прокуратура и тюремщики уже привыкли и так остро не реагируют. а вот жаловаться на то что его специально держут с целью физического воздействия - следаки прекрасно понимают что за такое даже в современной россии им может влететь нагоняй. а если влетит им то они влупят тому фраеру который раскрыл рот. так зачем их злить?//

                                            Неубедительно. И я думаю, Вы сами это понимаете. (Если нет, то дискутировать по этому вопросу дальше бесполезно.)
                                            Кстати, Магнитский таки жаловался на следаков, не боясь, что они ему как Вы говорите влупят:

                                            "13 октября 2009 года, за месяц до смерти, Сергей Магнитский сделал заявление следователю СК МВД РФ Грицаю, которое было приобщено к материалам его уголовного дела, расследуемого СК МВД РФ о том, что ему с ведома следствия создаются невыносимые условия содержания:

                                            «Я считаю, что при участии следователя Сильченко О.Ф., или с его молчаливого согласия для меня были созданы бесчеловечные и унижающие достоинство, присущее человеческой личности, условия содержания в следственном изоляторе. За время содержания под стражей меня пять раз переводили в четыре разных места содержания под стражей. Я устал считать камеры, в которые меня несчетное количество раз переводили. Мне не предоставляется медицинская помощь. Неоднократно по надуманным и необоснованным причинам запрещаются свидания с матерью и женой, телефонные разговоры с моими несовершеннолетними детьми. Во время содержания под стражей мне создавали ситуации, в результате которых я лишался еженедельного права пользоваться душем, смотреть телевизор, иметь холодильник, и просто жить в нормальных условиях, насколько они могут быть нормальными в следственном изолятор. Я уверен, что мне намеренно создаются такие невыносимые условия с ведома следствия . Я уверен, что единственной возможностью прекратить все эти издевательства надо мной, это согласиться с надуманными обвинениями, оговорить себя и других лиц.»

                                            http://www.president-sovet.ru/structure/group_8/materials/report_onk/



                                            //но мы знаем от чего он умер в тюрьме. если бы к примеру его бы зарезали сокамерники тогда мы могли бы гадать - замешаны в этом следаки или не замешаны. но он умер от сочетания заболеваний, от которых при своевременном врачебном вмешательстве он умереть не должен был. //

                                            Вы не знаете, от чего он умер. От какого именно заболевания. Тут версии расходятся. Официальную версию чувак по под ником lesnoj_peter тут подробно рассказал (см. выше по ветке). Версия правозащитников другая.
                                            Ясен пень, что если человек умер, то скорее всего виноваты в этом врачи, которые его не спасли. Но тут главный вопрос: УМЫШЛЕННО не спасли, или не спасли по халатности/неумелости и т.п.

                                            //Я Вам уже написал, что в России Браудер вроде не занимался тем, что Вы ему приписали - по крайней мере, данных об этом я не нашел. Здесь он выступал в роли инвестора. Если у Вас есть конкретная инфа, дайте ссылку. Какие компании Браудер оскандалил, купил и перепродал в России.//

                                            http://en.wikipedia.org/wiki/Bill_Browder//

                                            Тут нету НИЧЕГО о том, о чем я Вас спрашивал: Какие компании Браудер оскандалил, купил и перепродал в России???

                                            //Я имел в виду, что Ваше предположение о том, что следак руководил действиями врачей и санитаров из психушки по телефону, кажутся мне неубедительными.//

                                            почему неубедительными? и кроме того он же наверное приежал в изолятор - мог сказать тет-а-тет.//

                                            Наверное или приезжал? В день, когда умер Магнитский (когда его якобы убивали врачи и бригада из психушки) следак был там? (Кстати, Вы даже фамилию следака не назвали, их как низвестно несколько, о ком мы вообще говорим, о Карпове или о ком-то еще?)

                                            //пардон. не при общественной палате а от совета при президенте:
                                            http://www.president-sovet.ru/structure/group_8/materials/report_onk//

                                            Спасибо за ссылку, почитал. Вызывает удивление вот эта фраза:
                                            "До ареста Магнитский был здоровым человеком. Его городская амбулаторная карта не содержит сведений о заболеваниях, об обращениях к врачам. Через неполные пять месяцев содержания под стражей заболел."
                                            А как же хронический гепатит и сахарный диабет??? Это выходит вранье, у Магнитского этих заболеваний не было?





                                            •  
                                              29 июля 2011 | 21:21
                                              //Неубедительно. И я думаю, Вы сами это понимаете. (Если нет, то дискутировать по этому вопросу дальше бесполезно.)//

                                              хитрый вы. если я согласен то ладно, подискутируем, но дискутировать то тогда не о чем. а если я не согласен так дискутировать по вашему ненужно.

                                              короче говоря, я считаю что это вполне убедидельно.

                                              //«Я считаю, что при участии следователя Сильченко О.Ф., или с его молчаливого согласия для меня были созданы бесчеловечные и унижающие достоинство, присущее человеческой личности, условия ...//

                                              значит ситуация еще хуже чем я думал - его мучали не стесняясь огласки с его стороны.

                                              //Вы не знаете, от чего он умер. От какого именно заболевания. Тут версии расходятся. Официальную версию чувак по под ником lesnoj_peter тут подробно рассказал (см. выше по ветке). Версия правозащитников другая.
                                              Ясен пень, что если человек умер, то скорее всего виноваты в этом врачи, которые его не спасли. Но тут главный вопрос: УМЫШЛЕННО не спасли, или не спасли по халатности/неумелости и т.п.//

                                              не понял - вы сомневаетесь в том что ему оказывали помощь в недостаточном объеме? от чего же он по вашему умер?

                                              //Тут нету НИЧЕГО о том, о чем я Вас спрашивал: Какие компании Браудер оскандалил, купил и перепродал в России???//

                                              если честно то я не собираюсь вникать в эти подробности. это обязанность суда. я лишь говорю что даже наличие вины броудера и магнитского не дают право мучить магнитского.

                                              //Наверное или приезжал?//

                                              опять же - какая разница? факт в том что следаку не составляет проблем перетереть с надзирателями и с врачами. мы же о чем спорим - вы утверждаете что такого быть не могло. я утверждаю что могло. было или небыло - я не знаю. но технически могло быть? могло.

                                              //Спасибо за ссылку, почитал. Вызывает удивление вот эта фраза:
                                              "До ареста Магнитский был здоровым человеком. Его городская амбулаторная карта не содержит сведений о заболеваниях, об обращениях к врачам. Через неполные пять месяцев содержания под стражей заболел."
                                              А как же хронический гепатит и сахарный диабет??? Это выходит вранье, у Магнитского этих заболеваний не было?//

                                              ну палате при президенте веднее. кстати, за год в кпз можно и гепатит и диабет заработать.
                                              •  
                                                30 июля 2011 | 02:06
                                                //значит ситуация еще хуже чем я думал - его мучали не стесняясь огласки с его стороны.//

                                                Может и мучали, но НЕ ТАК, КАК ВЫ СКАЗАЛИ - никакого физического воздействия к нему не применяли.

                                                //не понял - вы сомневаетесь в том что ему оказывали помощь в недостаточном объеме? от чего же он по вашему умер?//

                                                От этого и умер. Я ж говорю, если больной умирает (не смертельно больной, а как Магнитский), в большинстве случаев виноват врач - не досмотрел, ошибся, халатность проявил.
                                                Но есть разница - халатность или злой умысел???

                                                //если честно то я не собираюсь вникать в эти подробности. это обязанность суда. я лишь говорю что даже наличие вины броудера и магнитского не дают право мучить магнитского.//

                                                А что значит мучить? Само по себе сидение в тюрьме мучительно. Права заключенных нарушаются сплошь и рядом, не только Магнитского.

                                                //опять же - какая разница? факт в том что следаку не составляет проблем перетереть с надзирателями и с врачами. мы же о чем спорим - вы утверждаете что такого быть не могло. я утверждаю что могло. было или небыло - я не знаю. но технически могло быть? могло.//

                                                Вы себя поставьте на место врача или медбрата из психушки. Вам какой-то следак (не Ваш начальник), с которым Вы даже незнакомы, говорит по телефону: ты вот этого побей и не лечи, мне из этой своло4и показания выбить надо. Вы станете его слушаться, зная, что в случае чего отвечать придется Вам???

                                                //ну палате при президенте веднее//

                                                Ну да, конечно. Разве может палата при президенте(!!!) в чем-нить ошибиться или (Боже упаси!) соврать? Никогда)))
                                                •  
                                                  30 июля 2011 | 02:36
                                                  // Может и мучали, но НЕ ТАК, КАК ВЫ СКАЗАЛИ - никакого физического воздействия к нему не применяли.//

                                                  я не утверждал что было физическое воздействие. я утверждал что было неоказание помощи.

                                                  // От этого и умер. Я ж говорю, если больной умирает (не смертельно больной, а как Магнитский), в большинстве случаев виноват врач - не досмотрел, ошибся, халатность проявил.
                                                  Но есть разница - халатность или злой умысел???//

                                                  халатность? врач не знал как лечить гепатит и деабет? или таблетки перепутал? ну ладно, я готов в это поверить. но пусть проведеться расследование и это постановит суд.

                                                  // А что значит мучить? Само по себе сидение в тюрьме мучительно. Права заключенных нарушаются сплошь и рядом, не только Магнитского.//

                                                  мучить в данном случае это не оказывать медицинскую помощь в должном объеме.

                                                  // Вы себя поставьте на место врача или медбрата из психушки. Вам какой-то следак (не Ваш начальник), с которым Вы даже незнакомы, говорит по телефону: ты вот этого побей и не лечи, мне из этой своло4и показания выбить надо. Вы станете его слушаться, зная, что в случае чего отвечать придется Вам???//

                                                  я стану слушать следака так как если я его слушать не буду его начальник позвонит моему начальнику и мне придеться искать новую работу.

                                                  // Ну да, конечно. Разве может палата при президенте(!!!) в чем-нить ошибиться или (Боже упаси!) соврать? Никогда)))//

                                                  я был бы рад если бы российский суд не был бы продолжением воровской власти и выполнял бы свои обязанности, но на данный момент довольствуемся тем что есть.
                                                  •  
                                                    30 июля 2011 | 17:19
                                                    //я не утверждал что было физическое воздействие. я утверждал что было неоказание помощи.//

                                                    Здрасьте пожалуйста))) А это чья фраза была:
                                                    "а вот жаловаться на то что его специально держут с целью физического воздействия - следаки прекрасно понимают что за такое даже в современной россии им может влететь нагоняй. а если влетит им то они влупят тому фраеру который раскрыл рот. так зачем их злить?"

                                                    //халатность? врач не знал как лечить гепатит и деабет? или таблетки перепутал? ну ладно, я готов в это поверить. но пусть проведеться расследование и это постановит суд.//

                                                    Хронический гепатит не излечивается. Пьют ли при этом какие-то таблетки и пил ли их Магнитский, я не знаю.
                                                    Сахарный диабет тоже не лечится до тех пор, пока больной не подсаживается на инсулин (а это уже до конца жизни). Магитский вроде инсулин не принимал. А так больные сахарным диабетом должны соблюдать диету и вовремя кушать. Ну и стрессов чтобы не было (но в тюрьме это невозможно по определению).
                                                    Сам Магнитский жаловался на другие болячки, в частности, панкреатит.

                                                    //я стану слушать следака так как если я его слушать не буду его начальник позвонит моему начальнику и мне придеться искать новую работу.//

                                                    Ну Вы бы так и сказали: я мол Вас не знаю, но если мой прямой начальник прикажет мне отдубасить Магнитского, я это сделаю. Я начальство свое ослушаться не смею)))

                                                    //я был бы рад если бы российский суд не был бы продолжением воровской власти и выполнял бы свои обязанности, но на данный момент довольствуемся тем что есть.//

                                                    Аналогично могу сказать: я был бы рад, если правозащитники не были продолжением зарубежных фондов и опальных олигархов и выполняли бы свои обязанности, а не прислуживали своим спонсорам, но на данный момент довольствуемся тем что есть.
                                                    •  
                                                      31 июля 2011 | 00:30
                                                      //Здрасьте пожалуйста))) А это чья фраза была:
                                                      "а вот жаловаться на то что его специально держут с целью физического воздействия - следаки прекрасно понимают что за такое даже в современной россии им может влететь нагоняй. а если влетит им то они влупят тому фраеру который раскрыл рот. так зачем их злить?"//

                                                      пардон. я опять неправильно изъясняюсь. под фразой "я не утверждал что было физическое воздействие" я имел в виду что я не знаю бил ли кто то магнитского или не бил. но с какой целью его держали в кпз? с целью физического воздействия - в том смысле что лишение человека медицинской помощи и есть физическое воздействие. в том что медицинская помощь не была оказана в должном объеме я не сомневаюсь, то есть физическое воздействие было, но не прямое что его били а косвенное что ему не оказали медицинскую помощь.

                                                      //Хронический гепатит не излечивается. Пьют ли при этом какие-то таблетки и пил ли их Магнитский, я не знаю.
                                                      Сахарный диабет тоже не лечится до тех пор, пока больной не подсаживается на инсулин (а это уже до конца жизни).//

                                                      а никто не говорит об излечении. магнитский умер в камере. если врачи считали что его положение достаточно тяжолое он должен был лежать в тюремной больнице или даже выпущен до суда. однако же он находился в камере. почему? потому что врачи были настолько некомпетентны? или потому что им сказали не вмешиваться?

                                                      //Ну Вы бы так и сказали: я мол Вас не знаю, но если мой прямой начальник прикажет мне отдубасить Магнитского, я это сделаю. Я начальство свое ослушаться не смею)))//

                                                      во первых вполне может быть что следак сказал начальнику а начальник сказал подчененным. во вторых вполне вероятно что охранники, врачи и прочие тюремные работники видят следака довольно часто, может быть даже чаще чем своего начальника. само сабой разумееться что начальник тюрьмы в курсе что следак дает указания по поводу того или иного заключенного, но зачем каждое такое указание должно проходить через начальника как в сломанном телефоне? кроме того если что то начальник может сказать - а я не при делах, не знаю что там следак с моими подчиненными задумали.

                                                      //Аналогично могу сказать: я был бы рад, если правозащитники не были продолжением зарубежных фондов и опальных олигархов и выполняли бы свои обязанности, а не прислуживали своим спонсорам, но на данный момент довольствуемся тем что есть.//

                                                      вы конечно это можете сказать, но какое отношение это имеет к обсуждаемой нами теме? нам интересно что конкретно произошло с магнитским. в этом - если по хорошему - должен разбираться суд а не правозащитники или кто либо еще. суд в этом не разбираеться - не выполняет своих прямых обязанностей.
                                                      •  
                                                        31 июля 2011 | 14:55
                                                        Извините, я потерял интерес к нашей беседе. Беседуем уже давно, конца-краю не видно, да и дискутировать все-таки надо честно, что подразумевает уметь признавать собственные ошибки. А вот такое лукавство просто некрасиво:

                                                        //пардон. я опять неправильно изъясняюсь. под фразой "я не утверждал что было физическое воздействие" я имел в виду что я не знаю бил ли кто то магнитского или не бил. но с какой целью его держали в кпз? с целью физического воздействия - в том смысле что лишение человека медицинской помощи и есть физическое воздействие. в том что медицинская помощь не была оказана в должном объеме я не сомневаюсь, то есть физическое воздействие было, но не прямое что его били а косвенное что ему не оказали медицинскую помощь.//
                                                        •  
                                                          31 июля 2011 | 16:49
                                                          понимаю, у вас закончились аргументы
                                                          •  
                                                            31 июля 2011 | 17:48
                                                            Мне просто надоело. Если по-Вашему победу в споре одерживает тот, за кем осталось последнее слово (несмотря на качество этого слова), нехай будет так - Вы победили.
                                              •  
                                                evgenii_rodin Евгений Родин
                                                31 июля 2011 | 10:27
                                                Нет человека - нет проблемы. Магнитский мешал фактом своего существования. Ничего особенного выбивать там и не требовалось. А правохренители частно говорят: либо хорошо будешь сидеть, либо плохо. То есть все в их силах. Магнитский относительно хорошо. Но он помер в результате отсидки. Так что зачем этих тварей защищать то?
                                                А следы на костяшках? Да от чего угодно.
                                                •  
                                                  31 июля 2011 | 11:14
                                                  вы наверное немного перепутали - защищает следаков kit07_7 а не я.
                                                  •  
                                                    evgenii_rodin Евгений Родин
                                                    06 августа 2011 | 23:30
                                                    Вот он гад!
                                        •  
                                          28 июля 2011 | 22:44

                                          Он постоянно жаловался - на плохие условия

                                          БРЕД, БРЕД, БРЕД. 24 ноября 2008 года Магнитский был арестован. Магнитский сидел в трех СИЗО, первое ему почти нравилось(сизо-5), второе (МТ)вообще было с вип-блоком, там сидел мбх и Магнитский, а третье (25 июля 2009г) было обыкновенное московское сизо Бутырка, которое нах. в стадии ремонта.

                                          ИТОГО из почти 357 дней в трех СИЗО:

                                          76 ДНЕЙ ОБЫЧНОГО СИЗО (Бутырка до ремонта)

                                          и 35 дней тюремной больницы Бытырки, где он он уклонялся от ознакомления с материалами дела, симулируя не существующее обострение хронических болезней.

                                          первая жалоба 26 июля 2009г, последняя 18 сентября 2009г. Госпитализирован с 7 октября 2009г. выписан 12 ноября 2009г., 13 ноября 2009г опять госпитализирован, 16 ноября 2009г. скоропостижно скончался. Всего сидел до суда около 12 месяцев в трех СИЗО, очень мало в ИВС.


                                          Я Вам уже написал, что в России Браудер вроде не занимался тем, что Вы ему приписали - по крайней мере, данных об этом я не нашел. Здесь он выступал в роли инвестора. Если у Вас есть конкретная инфа, дайте ссылку. Какие компании Браудер оскандалил, купил и перепродал в России.



                                          (http://www.mvd.ru/mvd/structure/unit/komitet/publications/show_47594/):

                                          В 1996 -1998 году в Республике Калмыкия были учреждены ООО «Дальняя степь» и ООО «Сатурн инвестментс», фактическим учредителем которых выступил, расположенный в оффшорной зоне на острове Гернси фонд Эрмитаж.

                                          Единственной деятельностью этих обществ было приобретение на заемные средства акций ОАО «Газпром» в нарушение установленного законодательством Российской Федерации запрета на приобретение акций ОАО «Газпром» иностранными лицами. Руководителями этих обществ по решению их иностранных участников был назначен Уильям Феликс Браудер, который являлся главой московского представительства компании Эрмитаж Кэпитал Менеджмент Лимитед и оказывал консультационные услуги фонду Эрмитаж.

                                          В течение 2000 года, общества «Дальняя степь» и «Сатурн инвестментс» осуществляли продажу принадлежавших им акций ОАО «Газпром», в связи с чем обязаны были уплатить в бюджет налог на прибыль в размере 35% от полученной прибыли, но фактически данные общества уплатили в бюджет налог по ставке 5,5%.

                                          По факту неуплаты налога на прибыль в установленном законом размере, 4 октября 2004 года Следственным управлением при МВД по Республике Калмыкия было возбуждено уголовное дело № 401052 по признакам преступления, предусмотренного п. «б» ч. 2 ст. 199 УК Российской Федерации.

                                          Кроме того, 15 февраля 2005 года заместителем прокурора Республики Калмыкия возбуждено уголовное дело № 502006 по признакам преступления, предусмотренного п. «б» ч. 2 ст. 199 УК Российской Федерации.

                                          27 февраля 2008 года данные уголовные дела были соединены в одно производство, которое с 25 апреля 2008 года было принято к производству Следственным комитетом при МВД России.

                                          В ходе дальнейшего проведения предварительного следствия было установлено, что применение налоговой ставки по налогу на прибыль в размере 5,5% в 2000 году обществами «Дальняя степь» и «Сатурн инвестментс» было незаконным.

                                          Так, в 1995 году подданный Великобритании Уильям Феликс Браудер обратился в аудиторскую компанию Файрстоун Данкен и предложил разработать схему уклонения от уплаты налога на прибыль - снижения размера подлежащего уплате налога, поскольку был лично заинтересован в увеличении доходов от деятельности фонда Эрмитаж.

                                          Сотрудниками аудиторской компании Файрстоун Данкен, включая Магнитского Сергея Леонидовича, работавшего в этой компании с 1995 года, была разработана схема применения налоговой льготы по налогу на прибыль юридическими лицами, использующими труд инвалидов в целях их реабилитации.

                                          Для реализации разработанного плана, в 1999 году С.Л.Магнитский прибыл в республику Калмыкия, где познакомился с В.Н.Цедеевым, являвшимся одним из руководителей Фонда ветеранов войны в Афганистане, и предложил ему подыскать для фиктивного оформления в штат обществ «Сатурн инвестментс» и «Дальняя степь» инвалидов. В свою очередь, Цедеев предложил Магнитскому обратиться к своему знакомому В.А.Бяткиеву, имевшему инвалидность. В дальнейшем, при помощи Бяткиева Магнитский. подыскал инвалидов О.Э.Букаева, А.Э.Букаева, Э.Ю.Бадыкова, И.С.Микуляеву, которые были фиктивно оформлены в штат обществ «Сатурн инвестментс», «Дальняя степь».

                                          Для создания видимости работы инвалидов в обществах, им были оформлены вторые трудовые книжки, при этом записи в трудовых книжках выполнялись Магнитским, а подписывались трудовые книжки У.Ф.Браудером. Данные обстоятельства подтверждаются заключениями судебно-почерковедческих экспертиз. В итоге, не имеющие в большинстве своем полного среднего образования инвалиды были приняты на должности финансовых аналитиков.

                                          Оформленные таким образом в штат обществ инвалиды не были осведомлены о цели фиктивного приема их на работу, не знали о содержании работы, которую они якобы должны были выполнять. В свою очередь, общества не имели в Республике Калмыкия офисных помещений и оборудованных рабочих мест. Числящиеся в обществах «Сатурн инвестментс» и «Дальняя степь» инвалиды имели при себе подлинные трудовые книжки, продолжали работать по основному месту работы в Республике Калмыкия в соответствии со своей квалификацией. Так, в частности, Микуляева работала библиотекарем, братья Букаевы работали разнорабочими в фирме по озеленению территории, а Бадыков не имел возможности работать в связи с тяжелым заболеванием.

                                          За фиктивное оформление в штат обществ «Дальняя степь» и «Сатурн инвестментс» инвалидам периодически выплачивалось вознаграждение через Цедеева, который получал для этих целей денежные средства у Магнитского в офисе аудиторской компании Файрстоун Данкен в городе Москве либо на расчетный счет возглавляемого им Фонда ветеранов войны в Афганистане. В настоящее время Цедеев работает вахтовым методом охранником в бизнес-центре.

                                          Первоначально неуплата налогов обществами «Сатурн инвестментс» и «Дальняя степь» была выявлена инспекцией МНС РФ по г.Элиста Республики Калмыкия, в связи с чем в 2004 году были приняты решения о привлечении обществ к административной ответственности.

                                          В целях оспаривания решений налогового органа, Магнитский от имени обществ обратился в арбитражный суд Республики Калмыкия, где в судебном заседании заставил инвалидов дать заведомо ложные показания об их фактической работе в обществах «Дальняя степь» и «Сатурн инвестментс». В частности, инвалиды под диктовку Магнитского показали суду, что они являются финансовыми аналитиками, их работа состоит в том, что они анализируют состояние экономики Республики Калмыкия по материалам элистинских газет и еженедельно направляют письменные отчеты в город Москву.

                                          В результате действий Магнитского налоговые претензии к одной из фирм - ООО «Сатурн инвестментс» - были признаны судом необоснованными, и в 2004 году это общество было перерегистрировано в г.Москву. В отношении второй фирмы - ООО «Дальняя степь» - суд не поверил показаниям инвалидов и отказал в признании решения налогового органа недействительным. Не желая платить налоговые санкции, ООО «Дальняя степь» было обанкрочено, задолженность по налогам в бюджет выплачена не была.

                                          Допрошенные в ходе следствия под видеозапись с участием адвокатов инвалиды показали, что никакой работы они не выполняли, числились фиктивно, заведомо ложные показания давали в суде по указанию Магнитского.

                                          В ходе допроса по уголовному делу на свидетелей не оказывалось никакого давления, показания они давали добровольно, по своей инициативе, присутствовавшие в ходе допроса их адвокаты никаких замечаний не заявили. Показания давались инвалидами неоднократно, в течение нескольких месяцев, различным сотрудникам следственно-оперативной группы, в связи с чем, у следствия нет основания полагать, что Магнитский был ими оговорен.

                                          Предварительное следствие полагает, что у обвиняемых имелась реальная возможность законно воспользоваться льготами по налогу на прибыль, предусмотренными налоговым законодательством в 2001-2002 годах. Так, У.Ф.Браудер, являвшийся руководителем обществ «Дальняя степь» и «Сатурн инвестментс», мог осуществлять деятельность на территории Республики Калмыкия, а не на территории города Москвы, где фактически располагался его офис.

                                          При этом прием инвалидов на работу мог осуществляться в целях их реабилитации на должности в соответствии с их профессиональной квалификацией с предоставлением им реальной работы, а не фиктивной должности в штатном расписании. Таким образом, поведение подданного Великобритании У.Ф.Браудера и его соучастников свидетельствует о пренебрежительном отношении к законам Российской Федерации.

                                          В результате совершения преступления доказанная следствием общая сумма неуплаченного налога на прибыль ООО «Дальняя степь» составила 319 млн. руб., а ООО «Сатурн инвестментс» - 203 млн. руб., то есть всего по двум эпизодам составила 522 миллиона рублей.

                                          Собранные по делу доказательства позволили предварительному следствию предъявить С.Л.Магнитскому обвинение в совершении им двух эпизодов преступлений, предусмотренных п.п. «а», «б» ч. 2 ст. 199 УК Российской Федерации. Аналогичное обвинение по делу предъявлено подданному Великобритании Уильяму Феликсу Браудеру.

                                          В то же время, в материалах уголовного дела имеются достаточные данные, указывающие на то, что аналогичные преступления были совершены в ходе деятельности ООО «Камея», ООО «Рилэнд», ООО «Байкал-М», ООО «Рифл», ООО «Рауз». Кроме того, у предварительного следствия имеются достаточные данные, указывающие на причастность С.Л.Магнитского и У.Ф.Браудера к совершению преступления, предусмотренного статьей 199.1 УК РФ, то есть неисполнению обязанностей налогового агента обществами «Рилэнд», «Камея», «Парфенион», «Махаон» и другими, при этом сумма причиненного ущерба, по предварительным расчетам, превышает 3,5 млрд. руб.

                                          •  
                                            29 июля 2011 | 13:03
                                            //и 35 дней тюремной больницы Бытырки, где он он уклонялся от ознакомления с материалами дела, симулируя не существующее обострение хронических болезней.//

                                            доказательств того что он уклонялся у вас конечно нет.

                                            //Всего сидел до суда около 12 месяцев//

                                            а держали его в сизо до суда с одной целью - чтобы выбивать у него признания.

                                            //http://www.mvd.ru/mvd/structure/unit/komitet/publications/show_47594///

                                            с какой стати мы должны верить тому что пишет мвд, учитывая бандитскую репутацию данной структуры?
                                  •  
                                    30 июля 2011 | 16:59

                                    магнитский

                                    Пользователь: kit07_7

                                    Имя: Иван Петрович Сидоров

                                    Местонахождение: Россия

                                    Зарегистрирован: 19.05.2011
                                    - почему не Сидор Пётр Иванович?
                                    •  
                                      30 июля 2011 | 17:24
                                      Пользователь: stanislavvv51

                                      Имя: Станислав Каспарович

                                      Местонахождение: Россия, Владивосток

                                      Зарегистрирован: 10.11.2010
                                      -почему не Каспаровец? или Каспареныш?
                        •  
                          27 июля 2011 | 03:25

                          Я сам иногда попадаю в число этих 300 тыщ. На отдых езжу.

                          Шутить изволите!

                          Безработица в Прибалтике есть. Но работников, владеющих русским, уже не густо.
                          По поводу инфвойны в деле Магницкого - не надо. Если учесть, что предполагаемое преступление Магницкого,- снижение процентной ставки налога посредством найма подснежников,- снимается в любой мне известной стране путем доплаты налога, при затягивании процедуры - с процентами,- трудно понять, за что СИЗО. Правда, как мне объяснили антилибералы, схема была условно-легальной, то есть, до какого-то момента, года до двухчетвертого, совсем легальной, а потом, как я понял, легальной за откаты или... дальше неясно.
                          По поводу информбюро антилибералов могу сказать. Квадрига. Читаю такую дичь, якобы от немецких экспертов, от форумчан Штернов-Шпигелей-Фокусов, дескать, все гонят на Вашингтонский обком, как он Германдией командует. Ну захожу. Есть отморозок! Про Вашингтонский обком. Есть полностью офонаревший! Оздемир - левая рука Эрдогана. Но остальные - разумные люди разных, порой противоположных взглядов и оценок.
                          Еще раз про Магницкого. Повторное вскрытие провести не дали. Сдают по чайной ложке одного за другим участников событий. Фигуранты, через годы(а 2 года - тоже годы) после предъяв начинают обращатся в суды. И то, после того, как их начали реально притеснять горные гномики и гнобить официальные(а президентский совет явно не частники)организации. Какая на фиг информационная война!
                          •  
                            27 июля 2011 | 04:58

                            "снимается в любой мне известной стране путем доплаты налога, при затягивании процедуры - с процентами

                            Так им же с 2004г. это и предлагали ЭТО сделать, но нет, они обанкротили те ООО, которые имели задолженности по налогам и тем самым заставили рассматривать эти АДМИНИСТРАТИВНЫЕ ДЕЛА, КАК ПОПЫТКУ УКЛОНЕНИЯ ОТ УПЛАТЫ НАЛОГА В ОСОБО КРУПНОМ РАЗМЕРЕ СТ. 199 УК РФ!

                            Но дальше больше, в ходе расследования выяснялось, что Магнитский заставлял инвалидов лжесвидетельствовать перед судом, что тогда в 2004г. помогло снять ему часть исков с фирм однодневок.

                            Тут http://www.compromat.ru/page_30166.htm все подробно разжевано, от создания схемы, ее реализации Магнитским, до способов коорые он применял для ухода от ответственности:

                            склонение к лжесвидетельствованию
                            дача взяток сотрудникам МВД
                            подделка документов
                            фиктивное трудоустройство
                            •  
                              27 июля 2011 | 14:39

                              Теперь я понял, почему Газпрому не обламываются газопроводные пути.

                              Послушайте, после раскрытой Магнитским схемы отбора собственности у Файерстоуна с Бродером отвечать за предполагаемое налоговое правонарушение некому: все права и обязанности переходят собственнику. Склонение к лжесвидетельству - судья, не лги сам. Это не о Вас. Взятки? Кто из сотрудников МВД сидит за получение взяток от Магнитского? Подделка документов? Не понял, где.А по поводу подснежников - смотрите весь разговор.
                              Кстати, все это не повод, как бы это покорректней выразить, допускать смерть подследственного, бредить по поводу размеров сердца, обвинять покойного в симуляции.
                              Подумайте еще на тему - почему пиндосы рискуют миллиардами из-за возможного облома со снабжением афганского контингента, своей безопастностью и безопастностью своих региональных партнеров из-за выхода России из режима санкций? Чтобы защитить интересы сына секретаря КП СШ? Причем вполне разумно воспринимая санкции по поводу нескольких пусть госслужащих, но частных лиц как санкции против всего госаппарата РФ? Только не говорите, что они тупые.
                              А с Газпромом? Если невозможно ввести своих людей в правление, как контролировать сохранность своих денег? Особенно после истории Навальный Росснефть.
                          •  
                            27 июля 2011 | 05:10

                            Повторное вскрытие провести не дали --- аааа....

                            Какое повторное вскрытие?

                            Повторной бывает только эксгумация.

                            При первом (и единственном) вскрытии выкидывают часть органов, которые исследовали, что-бы они не протухли и не потекли, а тело обрабатывают формальдегидами - по сути ядами.

                            Вот если тело не вскрывали перед похоронами, т.к. считали что смерть была естественной, вот тогда да, возможна эксгумация и ЕДИНСТВЕННОЕ вскрытие, но ЭТО НЕ СЛУЧАЙ МАГНИТСКОГО.
                            •  
                              28 июля 2011 | 03:23

                              Дипломаты считают недопустимыми "попытки вмешательства в ход следствия и давление на судебные органы".

                              То есть, запрет на въезд в другую страну и хранение денег в валюте и на территории данной страны является недопустимой "попыткой вмешательства в ход следствия и давление на судебные органы". Очень оригинально! Примем, в порядке бреда,естественно, что следствие и судебные органы стоят на страже закона. Тогда любые поползновения внутренних давителей на искривление правосудия должны быть судейской совестью отсечены. А наезды из-за границы - это даже не укус комара. Чего МИД позорится?
                        •  
                          03 августа 2011 | 05:37
                          А убивать, мил человек, понадобилось, очевидно, потому, что он за конец ниточки потянул, которая наверняка привела бы к самым верхам. Не удивлюсь, если не к самому премьеру, но близким ему людям.
                    •  
                      27 июля 2011 | 00:05
                      ай малаца Набор7 - когда сказать нечего - повесим бааааааальшую простыню. Не знаю насчёт либералов с Эха, а в Штатах русскоязычных - около 3 миллионов, это по данным 2004 переписи. Может они конечно сами-где-то научились, но все кого я знаю (а знаю я здесь народу много) - не, иммигранты в первом поколении. И кстати - поток как-то не останавливается - молодёжи много, в универах - если наши учатся, значит на 50/50 здесь останется.
                      •  
                        27 июля 2011 | 00:20
                        Да я уже сказал, Эмигрантишка3, см. выше - просто у тебя терпения чуть-чуть подождать не хватило, ты так спешил заклеймить меня позором)))
                        •  
                          27 июля 2011 | 01:34
                          блин, салабоны, ну вы же палитесь на раз-два. Твои смайлики и ласково-уменьшительные суффиксы за тобой из ника в ник прыгают. Кстати, чего в час ночи не спишь? работаем в ночную или на одной со мной стороне шарика находимся?
                          •  
                            27 июля 2011 | 05:51
                            дополнение самому себе - наша сладкая парочка оказывется вообще из штатов работает - появились записи от veter_darmovoi в 01:57, 02:15 , 02:31, 02:39, 04:58, 05:10 - полный 8-часовой рабочий день. Кто-нибудь верит в то что нормальный человек, не равнодушный проведёт столько времени у компа за здорово живёшь?
                            •  
                              27 июля 2011 | 11:11

                              Внимание Угроза!!!!

                              Пользователь: fertum_2011

                              Имя: Юрий

                              Местонахождение: Россия, Москва

                              Зарегистрирован: 26.07.2011
                              Является сотрудником ФСБ. Обладает информацией для простого человека недоступной.
                              •  
                                27 июля 2011 | 18:29
                                может и так, но скорее думаю что это Нашистики - как и в случае с Роспилом ФСБ даёт им сведения, а они за них делают грязную работу.
                    •  
                      27 июля 2011 | 01:07

                      kit07_7

                      А вот так "работают" ура-патриоты


                      Год Количество выехавших в дальнее зарубежье
                      1997 - 86026
                      1998 - 82327
                      1999 - 87156
                      2000 - 63408
                      2001 - 59596
                      2002 - 54586
                      2003 - 47937
                      2004 - 42778
                      2005 - 33689
                      2006 - 18799
                      2007 - 15684
                      2008 - 13394

                      Получается, что за 12 лет из страны уехало 605380 человек. Причем тенденция такова: с каждым годом все меньше.


                      Смысл херни был понятен сначала. Но читал, думал, факты и цифры не перевраны. на этом месте я осзановился и понял: КИТ цитирует чушь.

                      Давайте просто прикинем: в России жили около 2 млн. евреев. По последней переписи осталось 200 тыс. Разность - 1 800 000 человек. В три раза больше, чем получается вообще по данным inosmi.ru.

                      В Германию въехало порядка 3,5 млн. русских немцев. При этом, немцев как таковых среди них дай Бог, что бы была половина. Последее время среди въезжающих - 20%. Уезжали они в основном из Казахстана и Сибири. Из России выехало не менее 25% общего числа. Вот ещё минимум 800 000.

                      Эти все люди ужались до 605380 человек?

                      Врать тоже нужно правдоподобно.
                      •  
                        27 июля 2011 | 01:57

                        При Путине отток в страны дальнего зарубежья сократился в 6,4 раза

                        vechnyjban давайте не будем пальцем в небо (СССР и РФ - вы сначала разберитесь, что это две разные страны!)


                        есть данные росстата (данные для РФ!):

                        http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/demo/demo42.htm


                        Выбыло из Российской Федерации - всего
                        1997-2008

                        1997-232987
                        1998-213377
                        1999-214963
                        2000-145720
                        2001-121166
                        2002-106685
                        2003-94018
                        2004-79795
                        2005-69798
                        2006-54061
                        2007-47013
                        2008-39508


                        Выбыло в страны дальнего зарубежья 1997-2008

                        86026
                        82327
                        87156
                        63408
                        59596
                        54586
                        47937
                        42778
                        33689
                        18799
                        15684
                        13394

                        ИТОГО: 605380

                        ПРИБЫЛО из стран дальнего зарубежья 1997-2008

                        25748
                        25464
                        17018
                        12556
                        9800
                        9544
                        9483
                        8783
                        8632
                        8723
                        13084
                        11638

                        ИТОГО – 160473

                        РЕАЛЬНЫЙ ОТТОК В СТРАНЫ ДАЛЬНЕГО ЗАРУБЕЖЬЯ – 444907 ЧЕЛОВЕК С 1997 ПО 2008Г.

                        ПРИ ЭТОМ ПРИ ПУТИНЕ ОТТОК В СТРАНЫ ДАЛЬНЕГО ЗАРУБЕЖЬЯ СОКРАТИЛСЯ С 86026 ДО 13394 (1997/2008) Т.Е. 6,4 РАЗА!



                        Для озабоченных проблемами миграции евреев

                        В ТОМ ЧИСЛЕ ПРИБЫЛО ИЗ ИЗРАИЛЯ 1997-2008

                        1626
                        1528
                        1425
                        1508
                        1373
                        1670
                        1808
                        1486
                        1004
                        1053
                        1094
                        1002


                        УБЫЛО В Израиль 1997-2008

                        12873
                        12778
                        20026
                        9407
                        4835
                        2764
                        2048
                        1733
                        1745
                        1408
                        1202
                        1040

                        «Евреи» свидетельствуют: в 2008г. при Путине стало жить лучше настолько, что количество уехавших в Израиль на пмж сравнялось с количеством вернувшихся назад. Фактически Путин сократил отток евреев с 12000 в год в 1997г. до НУЛЯ 2008г.
                        •  
                          27 июля 2011 | 07:55
                          «Евреи» свидетельствуют: в 2008г. при Путине стало жить лучше настолько, что количество уехавших в Израиль на пмж сравнялось с количеством вернувшихся назад. Фактически Путин сократил отток евреев с 12000 в год в 1997г. до НУЛЯ 2008г.

                          Вот в это верю сразу и безоговорочно. Все, кто хотели - уехали. Путин не перекрыл выезд - скорее это сделали США И Германия, просто из сосуда всё, что могло, вытекло.

                          То же самое и с немцами. Те, кто хотел и мог - уехали, остались те, кто не хочет или не может.

                          Я не могу сказать, где ваш Росстат врёт, но одна подтасовка на виду: выехавшие сохраняют российское гражданство. Даже если получают второе, паспорт не сдают, а продлевают или просто кладут в ящик. Потому как выход из гражданства - дорогая и долгая канитель.
                          Но назад на постоянно они не вернутся.
                  •  
                    27 июля 2011 | 00:51

                    jekas3dushanbinskii

                    //Тролль засирает только верхнюю часть форума.

                    воистину так, следует добавить что "либеральные" тролли сразу переходят на обсуждение личностей, дат регистрации, мест проживания и прочего, так что друзья нужно игнорировать демшизовых троллей ибо в отличие от гбшных троллей их никогда не банят.
                    •  
                      27 июля 2011 | 01:30
                      ура, Шарикофф вернулся, здравствуй, родимый. Чего новенького на помойках?
                  •  
                    27 июля 2011 | 02:34
                    Да более того - fertum зарегистрирован 26.07.2011, т.е. сегодня. veter_darmovoi зарегистрирован 23.07.2011, kim_chen_pak зарегистрирован 24.07.2011 и т.д. Т.е. работа бригады налицо, они даже не скрывают этого. Халтурно работают, как и все. Столько проколов. А Путина не обелить - время его прошло. Никакого порядка он не навел, а живем мы как и раньше хуже Португалии, хотя и там все из рук вон плохо. А вот где денежки за дорогую нефть в течение 11 лет лежат - за это с Владим Владимыча спросим.
                    •  
                      27 июля 2011 | 07:33

                      natalia_gerlts

                      Всё верно. Чем острее заявленная тема, тем громче лай и крупнее свора. Все эти портянки наняты одной конторой и не отличаются разнообразием приёмов, коих строго говоря, только два: лизнуть жопу власти и облаять её оппонентов. Работа не для брезгливых. Не случайно они никогда не размышляют о сути поставленной проблемы - только начни думать, сразу без бабла останешься.
              • (комментарий скрыт)
              • (комментарий скрыт)
                •  
                  27 июля 2011 | 07:55

                  ничего в док-во невиновности своего кумира предложить не могут.

                  Сначала, kit07_7, надо доказать ВИНОВНОСТЬ человека. Вас устроил бред прокуроров, что Ходорковский стырил у принадлежащей ему компании ВСЮ добытую этой компанией нефть и при этом платил зарплату 140 тысячам работнкам, занимался обустройством посёлков, геологоразведкой, экологией и т.д. и т.п.? Меня не устроил.
                  •  
                    27 июля 2011 | 10:19
                    Да не было у прокуроров такого бреда. Вы о том, что сказали/написали прокуроры, судите только со слов защиты Ходорковского. А она занимается именно тем, что российские либера..ы умеют лучше всего: врет.

              •  
                26 июля 2011 | 23:32
                хмурый ты наш))). а как соим не подкупным и чистым умом, ты объяснишь возврат такой суммы в ОДИН день, покупку степановой таких аппертаментов а ментами квартир и машин ( не тазиков заметь).Магнитский конечно большой вор)))) но как назвать тех честных людей которые прикупмли собственность и машины?...напряги умишко)))
              •  
                27 июля 2011 | 07:22
                Правильно все ты говоришь! И вот чтобы тебя, сучару, арестовали и пиздили бы сапогами по печени пока не доказали бы что ты виновен (или нет). Главное , чтобы пиздили бы тебя посильнее, так чтобы гавно у тебя из пасти вываливалось.
            •  
              26 июля 2011 | 18:18

              Кабанов нашел у Сильченко миллиарды?

              А между тем в судах РФ давно пылятся дела по защите чести и достоинства милиционеров, следователей и прокуроров, НО фонд Эрмитаж поджав от трусости хвост их игнорируют, прикрываясь своим экстерриториальным местонахождением.

              •  
                26 июля 2011 | 18:23

                Обострения у Павла Карпова носят сезонный характер.

                Но дальше всех пошел, конечно, следователь Павел Карпов. На днях он огорошил публику заявлением о том, что обратился с исками к членам Президентского совета по защите прав человека. Конечно, как обычно он подстраховался возбуждением уголовного дела о клевете на себя родного (оно привычней и надежней будет), но и судом не побрезговал. Что именно просит опровергнуть Карпов, пока остается неясным.

                На следователе Карпове стоит остановиться особо. Поскольку «ископатия» у фигурантов «списка Кардина» стала массовым заболеванием, то можно и нужно говорить об определенной тенденции.

                Обострения у Павла Карпова носят сезонный характер. Ровно год назад он уже просил защитить его от клеветы, направив 12 июля 2010 года заявление о возбуждении соответствующего уголовного дела на имя Генерального прокурора Юрия Чайки. Судьба этого заявления неизвестна, вслух об этом деле не говорится. Но до суда тогда дело не дошло. Поводов обратиться в суд у следователя Карпова как до, так и после было предостаточно. О его возможной причастности к хищению 5,4 миллиардов рублей; о его зловещей роли в организации уголовного преследования Сергея Магнитского (который был арестован по делу, возбужденному на основании рапорта именно Павла Карпова); о том, что его имя вместе с именами оперуполномоченного Кузнецова и уголовника Маркелова фигурировало, в скандальной истории с похищением предпринимателя Федора Михеева,писали многие и весьма подробно (ссылка на Огонек). Но в суд Павел не шел, не верил он суду, считал Прокуратуру надежней.

                Почему же тогда пошел сегодня? Видимо потому, что разуверился в прокуратуре. Потому что сегодня, когда общественное внимание приковано к этому делу, когда правозащитники докладывают о нем Президенту, когда появился альтернативный канал информирования руководства страны о том, что на самом деле происходило за кулисами состряпанного против Сергея Магнитского уголовного дела, когда над коррумпированными чиновниками нависла угроза применения позорный санкций, прокуратура более не в состоянии так просто, как прежде, прикрывать Павла Карпова и просит – подсоби! Иди в суд, принеси бумажку, сделай, в конце концов, что-нибудь, чтобы можно было вынести постановление об отсутствии поводов для прокурорского реагирования. Не видишь – заняты, сами по судам бегаем …

                Тактика Карпова проста – разбить обвинения в свой адрес на фрагменты, выхолостить их суть, добиться в суде признания правоты в каких-то частностях и, прикрывшись судебными решениями, избежать возбуждения против себя уголовного дела. Главное – потянуть время, а там может все переменится, и правозащитники со своими претензиями куда-нибудь из страны сами уедут. По общему мнению, Павел Карпов в суде должен выиграть. Почему-то считается, что в российском суде такие как он проиграть не могут. Тем более, что и похищенные 5,4 миллиарда рублей не могли быть потрачены все без остатка.
                • (комментарий скрыт)
                  •  
                    26 июля 2011 | 18:46
                    Тем не менее, суды по-своему очень полезны, поскольку дают уникальную возможность установить многие обстоятельства хищения бюджетных денег и гибели Сергея Магнитского и пополнить уже в избытке собранные доказательства, по принципу тем больше тем лучше. Суд – это замечательное место для того, чтобы задавать вопросы и получать документальные ответы. А к уж к следователю Павлу Карпову накопилось особенно много вопросов. Для начала мы хотим повторить те вопросы, которые были заданы ему год назад «Новой газетой», и на которые до сих пор не получены ответы:

                    1) Почему, получив в ноябре 2007 года сообщение от адвоката фонда Hermitage о незаконной перерегистрации компаний фонда на имя, как выясняется знакомого ему, уголовника Виктора Маркелова и фабрикации решений судов о взыскании с них несуществующих задолженностей, он не написал по этому поводу рапорт?

                    2) Почему в своем заявлении «о клевете» на имя Генерального прокурора он умышленно исказил дату своей командировки в Элисту, пытаясь скрыть свою роль в инициировании уголовного дела, по которому впоследствии был арестован Сергей Магнитский?

                    3) Как он может объяснить происхождение более миллиона долларов США, которые он и его мать потратили на квартиры, машины и поездки в 2007-2008 годах, то есть именно тогда, когда произошло хищение бюджетных средств?

                    4) Какие отношения связывают его с владельцем и сотрудниками Универсального банка сбережений, где были отмыты похищенные деньги?

                    5) Какие отношения его связывают с юристом Андреем Павловым и его женой Юлией Майоровой (тоже юристом) из юридической фирмы «Технология права», которые участвовали в аферах по возврату налогов, ранее уплаченных в бюджет компаниями фонда Hermitage, в размере 5,4 миллиардов рублей в 2007 г. и еще 3 миллиардов рублей годом ранее в 2006 г. (по той же схеме, но с участием компаний ООО «Финансовые инвестиции» и «Селен секъюритиз») из бюджета России и отмытых именно в Универсальном банке сбережений, участвуя в составлении липовых исков для фиктивного обременения прибыльных компаний несуществующими задолженностями для обнуления их реальной прибыли?

                    6) Какие отношения связывают его с фигурантами уголовного дела о похищении Федора Михеева Сергеем Орловым и Виктором Маркеловым, один из которых оказался впоследствии осужденным за кражу 5,4 миллиарда рублей?

                    И еще многие, многие другие вопросы – ответы на которые уже известны и документально подтверждены, но хотелось бы теперь закрепить их в суде.
                    • (комментарий скрыт)
          •  
            26 июля 2011 | 19:43

            Хорош врать

            "С 25.07 по 16.11 2009 г. Магнитский С.Л. содержался в следующих камерах СИЗО-2 «Бутырки»: 35 , 52, 61, 59, 267, 305, 714, 708". Медицинская помощь ему не оказывалась.
            • (комментарий скрыт)
            •  
              27 июля 2011 | 02:15

              "Медицинская помощь ему не оказывалась" -- читать не умеешь?

              для тех кто в танке:

              http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/766472-echo/

              ОБЩЕСТВЕННАЯ НАБЛЮДАТЕЛЬНАЯ КОМИССИЯ
              город Москва


              С заведующей терапевтическим отделением СИЗО Бутырки Ларисой Литвиновой члены ОНК общались дважды. В первый раз она сообщила членам ОНК, что впервые увидела Магнитского 7 октября 2009 года: «От него поступила жалоба на обходе на обострение хронического заболевания холецистита. У него на руках была выписка из больницы еще до его заключения под стражу. Я посмотрела эту выписку и отдала ему на руки. Магнитский сказал, что у него обострение остеохондроза. Мы его положили в терапию». В терапевтическом отделении СИЗО Бутырки Магнитский пролежал с 7 октября до 12 ноября 2009 года.



              12 ноября Магнитский был выписан из терапевтического отделения СИЗО Бутырки и переведен в камеру. Но уже 13 ноября после допроса следователем, который проходил в СИЗО, Магнитский почувствовал себя плохо и был вновь госпитализирован.

              Терапевт Литвинова рассказала членам ОНК, что в пятницу 13 ноября во второй половине дня ее в СИЗО уже не было. Магнитский обратился с жалобами на тошноту, на боли в правом подреберье. Его госпитализировал фельдшер, который сообщил Литвиновой о состоянии Магнитского ... в ее отсутствие проводили Магнитскому ту же терапию, что ему проводили раньше, когда он лежал в отделении.




              ПОДПИСИ

              В.В. БОРЩЕВ – Председатель общественной наблюдательной комиссии г. Москва
              Л.В. ВОЛКОВА – Заместитель председателя общественной наблюдательной комиссии г.
              г. Москва
              Т.А ФЛЕРОВА – Секретарь общественной наблюдательной комиссии г. Москва
              Л.И. АЛЬПЕРН – Член общественной наблюдательной комиссии г. Москва
              Л.Б. ДУБИКОВА – Член общественной наблюдательной комиссии г. Москва
              З.Ф. СВЕТОВА – Член общественной наблюдательной комиссии г. Москва

              •  
                27 июля 2011 | 16:35

                Смотрим ниже:

                "Анализируя ситуацию с оказанием медицинской помощи Магнитскому можно сказать с определенностью: должная медицинская помощь Магнитскому в СИЗО Бутырка не оказывалась".
          • (комментарий скрыт)
          •  
            27 июля 2011 | 18:37

            Уймись, тролль! Ничего доказывать тебе никто не будет!

            Пользователь: veter_darmovoi

            Имя: veter_darmovoi

            Местонахождение: Россия, veter.darmovoi

            Зарегистрирован: 23.07.2011

            НЕ КОРМИТЕ ТРОЛЛЕЙ!!!!!
          •  
            29 июля 2011 | 08:15

            Скоропостижно????

            А кто эту СКОРОПОСТИЖНОСТЬ поскоропостижел? Не иначе надзиратели в кованных сапогах, которым начальство сказало: жёстко пресекать попытки этого симулянта вызвать к себе жалость.
            Мне бы хотелось узнать фамилии надзирателей, которые избивали Магнитского.Прям с фамилиями, адресами постоянной регистрации, где учатся их дети, где живут родители, урожденцы какого они села...
          •  
            01 августа 2011 | 14:58

            ЧТО такое "МАТРОСКА"

            МЕДОСМОТР
            Нас приводят в Все в общую кучу в угол. Открывается вторая внутренняя дверь, ведущая в клетку, в полном смысле этого слова. От пола до потолка — маленькую, полностью замкнутую комнату размером чуть больше вагонного купе. Окон нет, густой полу¬мрак. Вновь велят раздеться, на этот раз только до трусов. Понятно, что никаких вешалок, крючков для одежды нет. толстые
            ме¬таллические прутья. Дверь за нами захлопывается автоматичес¬ки. Внутри маленькой клетки — медицинская кушетка, покры¬тая грязной, в бурых пятнах крови, простыней. Со стороны ног, поверх простыни, — розовая медицинская клеенка, истертая до белесых проплешин.
            За решеткой — врачи. Один мужчина и три женщины. Стан¬дартные вопросы: есть ли сифилис и туберкулез, были ли череп¬но-мозговые травмы. Ответы на эти вопросы фиксируются. Все остальное — попытки сообщить о больном сердце, хроничес¬ких заболеваниях и т.п. — остается без внимания.
            На столике около решетки — медицинская ванночка- кюве¬та, в которой, в какой-то мутной жидкости лежат иглы устраша¬ющего размера. То, что ими пользовались не один раз, видно невооруженным глазом. Нам предлагают просунуть руку через ре¬шетку. Этими иглами пытаются взять кровь из левой руки. У очень многих, особенно у наркоманов, вен не видно, попасть в них невоз¬можно. Кровь пытаются взять из вен на шее. Человек прижимается головой к решетке, фельдшер тыкает ему иглой куда-то в горло. По¬том эта же иголка вновь бросается в ту же самую кювету, в тот же самый раствор, из которого пару минут назад ее вытащили.
            Абсолютно убежден, что этими же 20—30 иглами брали кровь не только у всей нашей сборки (более 100 человек), но и вчера, и позав¬чера, и будут брать завтра... Стоит ли удивляться, что на август 1998 года только в «Матроске» было более 500 ВИЧ инфицированных. Отдельных камер для них не хватало, поэтому их разбрасывали по общим камерам. Лично со мной в камере № 274 более четырех меся¬цев находился ВИЧ-инфицированный парень. Мы узнали об этом толь¬ко после того, как его перевели от нас в «спидовую» хату. Бывает и наоборот: когда здорового человека по «ошибке» закидывают к «спидовым». Это тоже своеобразный метод «прессовки» для получения нужных показаний.
            После медосмотра нас возвращают на сборку. Нам предстоит про¬вести там весь последующий день и полночи до того, как мы попадем хату, в которой нам предстоит жить несколько недель до окончательной «растусовки».

            В день, когда я заехал в хату (в «Матроске» не говорят: за¬шел, пришел и т.п., только заехал), в ней уже было 118 человек. Хата большая, не меньше 60 квадратных метров. Не надо удивляться, что хату в 60 квадратных метров, в которой нахо¬дятся 118 человек, я называю большой. Рассказы о том, что в России на каждого заключенного положено не менее четырех квадратных метров, рассчитаны на сентиментальных старушек из российской глубинки и дебильных депутатов Госдумы...
            Описать хату сразу невозможно. Представьте себе переполненный вагон метро в час пик. Представьте, что люди и этом переполненном вагоне раздеты до трусов, что вентиляция не работает, и никогда не ра¬ботала, что люди не мылись как минимум 10 дней, что 3/4 этих людей курят самые плохие дешевые сигареты и самокрутки из распотрошенных бычков... Теперь прибавьте к этому запах стоящих на дубке 30—40 шленок с оставшимся с утра рыбкиным супом и со щами из кислой капу¬сты. Прибавьте к этому пар десятка закипающих фанычей и, разогреваемых кипятильниками тех же щей и рыбкиного супа. Прибавьте испарения от сохну¬щих на натянутых через всю хату веревках нескольких десятков простыней, наволочек, носков, трусов и т.д. Представили? Можете смело все это возвести в энную степень, где N — запах из ни на секунду не освобождающейся параши-дальняка.
            Я уже не упоминаю о так назы¬ваемых «естественных» запахах (немытые ноги, гниющие язвы, ртут¬ная мазь, которой обильно смазываются «чесоточники», запах послед¬ствий желудочной деятельности от постоянного употребления полу¬пропеченного черного хлеба).
            И в такой камере-вагоне люди ЖИВУТ от грех месяцев до четырех с половиной лет. Постоянный гул, возгласы, крики. В хате, как я уже говорил, вместе со мной в этот день 119 человек. И это в Москве, в столице, где все на виду... А представляете, что творится в глубинке?
            Зайдя в хату, я попытался закурить. Ко мне сразу потянулось не¬сколько рук. Я раздал оставшиеся у меня полпачки «Примы» и выта¬щил коробок спичек. Чиркнул, спичка зашипела и погасла. Кислоро¬да для горения не хватает. Прикурить можно только друг у друга, или от «затаренной» (заныканной, спрятанной) зажигалки.
            (В «Матроске» почему-то запрещено иметь зажигалку, хотя в той же «Бутырке» они разрешены).
            Справа от тормозов огороженный занавеской угол — общак. Это - то место (полтора—два квадратных метра), где можно «приколоться по делу» (поговорить о чем-то секретном, серьезном), «разобрать и убить рамсы» (решить и погасить возникающие разногласия), получить с кого-то (получить проигрыши либо надавать «по ушам» за какой-то косяк).
            Здесь же, на этом общаке, принимают вновь прибывших в хату. Объясняют, что к чему, помогают, - т.е. дают то, чего у человека нет: мыло, зубную щетку, сигареты, чай и г.д.
            Откуда все это берется? От тех же отчислений в общак каждого, с каждой полученной дачки, кабана, ларька.
            Общак — самый чистый, самый «проветриваемый» (два вентилято¬ра), самый благоустроенный и относительно спокойный угол хаты.
            (Позднее я «оккупировал» его, прописавшись там почти по¬стоянно. Умельцы сшили мне из пустых сигаретных пачек не¬сколько полок, на них я устроил «библиотеку» — художествен¬ная и юридическая литература и т.п. Здесь же я постоянно что-то писал — жалобы, заявления, стихи. Здесь же пишу, а вернее дик¬тую (у меня ужасный почерк), эти записки своему сокамернику и товарищу Диме Харитонову.)

        • (комментарий скрыт)
        • (комментарий скрыт)
          •  
            27 июля 2011 | 10:58

            Внимание Угроза!!!!

          •  
            27 июля 2011 | 11:02

            Внимание Угроза!!!!

            Пользователь: fertum_2011

            Имя: Юрий

            Местонахождение: Россия, Москва

            Зарегистрирован: 26.07.2011
            Является сотрудником ФСБ. Обладает информацией для простого человека недоступной.
        •  
          27 июля 2011 | 10:59

          Спасибо за поддержку Госдепартаменту США.

          Народу России одному не справиться с режимом. Ведь в его руках силовые структуры, СМИ, суды, министерство юстиции, прокуратура. Поэтому очень нужна поддержка извне. США сильное государство с развитыми институтами дкмократии. Их помощь трудно переоценить.
          •  
            29 июля 2011 | 08:23

            Лидер 51, ты не до оцениваешь народ России.

            Для этого режима вмешательство США не требуется. Этот режим падёт сразу, если на улицу выйдут 5-7 тысяч разгневанных зав.лабов, аспирантов и студентов. Как это уже было в 1991 году. Для этого режима особой силы не потребуется. В этом случаи ОМОН будет стоять , в лучшем случаи спина -к -спине и ни хрена не делать, будут наблюдать за событиями. Ну , а если молодёжь присоединится из Подмосковья, то судьба этой клики будет УЖАСНА.
      •  
        26 июля 2011 | 17:54

        О как!

        Ну так пусть и докажет это наша власть, опубликует все материалы, из которых следует что Магницкий - БЯКА!

        А пока оно это не опубликовало, выходит, что Вы обыкновенный клеветник:)
        • (комментарий скрыт)
          • (комментарий скрыт)
            •  
              27 июля 2011 | 14:34
              КРУПНЕЙШУЮ В ИСТОРИИ РОССИИ ОРГАНИЗОВАННУЮ ПРЕСТУПНУЮ ГРУППИРОВКУ – БАНДУ УБИЙЦ, РЕЙДЕРОВ И КАЗНОКРАДОВ ВОЗГЛАВИЛ «ЗАКОННИК», ВЫПУСКНИК ЮРИДИЧЕСКОГО ФАКУЛЬТЕТА.

              "У меня порой возникает ощущение, что в нашей стране есть только две проблемы, которые должны волновать тех, кто занимается правами человека, прокуроров, в конечном счете, президента - это дело Магнитского и дело Ходорковского. Большие, серьезные дела, но я считаю, что все-таки мы должны смотреть глубже", - заявил Дмитрий Медведев на президентском Совете по развитию гражданского общества и правам человека во вторник 5-го июля 2011 года.

              Сергей Магнитсткий разоблачил преступную банду высокопоставленных правоохранителей, прокуроров, судей и руководителей налогового ведомства, которые в разное время похитили из бюджета России только по двум эпизодам 3,0 и 5,4 миллиарда рублей. В отместку его противоправно арестовали, подвергли пыткам и убили, избив до смерти. «Усмиряли» умирающего Магнитского резиновыми дубинками сразу 8 тюремщиков.

              А ноги этого дела растут из администрации президента Путина, от заместителя главы администрации, помощника главы государства Игоря Сечина, которой руководил "Роснефтью".

              Инвестиционный фонд Hermitage Capital Management играл на повышение капитализации Газпрома, потому что скупил довольно большое количество акций Газпрома (до 2006 года нерезидентам было запрещено ими владеть, но это было обойдено - были созданы несколько российских юридических лиц. В том числе и с официальным низким местным и международным налогообложением и с инвалидами, чтобы меньше платить налогов. Эти российские фирмы вполне законно держали эти акции в интересах третьих лиц). Все абсолютно законно. Чистая формальность, зато придраться не к чему.

              Фонд Hermitage, вложивший в российскую экономику не менее 3 миллиардов долларов более чем 6 тыс. западных инвесторов, известен рядом конфликтов с жуликоватым менеджментом крупнейших российских компаний. В 1997 году фонд добился аннулирования выпуска облигаций компании "Сиданко". В 2000 году ему удалось внести коррективы в план реформы РАО ЕЭС в пользу миноритариев. В мае 2002 года Hermitage Capital обвинил аудитора "Газпрома" PricewaterhouseCoopers в искажении фактов о взаимоотношениях газового концерна и компании "Итера". В 2004 году фонд судился с «Сургутнефтегазом», требуя погашения его казначейских акций, находящихся на балансе дочерних компаний.

              26 декабря 2005 года президент фонда Уильям Браудер выступил с получасовым заявлением в эфире телекомпании CNBC, вышедшим под заголовком "Путин смотрит на Запад", в котором положительно оценивал политику российского руководства, включая дело ЮКОСа. Несмотря на это, c конца 2005 года главе Hermitage был запрещен въезд в Россию. По неофициальным данным СМИ, причиной стало участие фонда в проблемах с консолидацией акций дочек "Роснефти" осенью 2005 года, вынудивших компанию проводить IPO до перехода на единую акцию. Согласно этой версии, запрет пролоббировал председатель совета директоров "Роснефти", заместитель главы администрации президента Путина, помощник главы государства Игорь Сечин.

              Власти стали методично разрушать весь бизнес Браудера. Завели много уголовных дел против его компаний. Эксперты не исключают, что "серая" схема реализации акций «Газпрома» была лишь предлогом для возбуждения этих дел именно против представителей Hermitage. Браудер вывел капиталы из-под удара, перенеся бизнес в Лондон и забрал людей, но здесь остались несколько человек. Магнитский был одним из них.

              Для рейдерского захвата компании ЮКОС, принадлежавшей Ходорковскому, против него возбудили уголовное дело. Используя российские суды, ему была инкриминирована налоговая задолженность, а компания была объявлена банкротом. Для её скупки членами путинской группировки была создана подставная фирма-однодневка Байкалфинансгруп, которая была зарегистрирована c уставным капиталом 10 тысяч рублей в городе Твери с юридическим адресом в здании, в котором располагалась рюмочная. Эта рейдерская фирмёшка 19 декабря 2004 победила в аукционе по реализации 76,79 % акций компании «Юганскнефтегаз», принадлежавших компании ЮКОС, предложив 261 млрд рублей($9,3 млрд). (Согласно докладам, подготовленным Dresdner Kleinwort Wasserstein и JP Morgan, настоящая рыночная стоимость «Юганскнефтегаза» ими на тот момент оценивалась между 18 и 25 миллиардами долларов.)

              Для оплаты стоимости ЮКОСА путинскими казнокрадами из бюджета России были незаконно привлечены (сворованы) 9,3 миллиардов долларов. Как показало изучение базы данных проводок РКЦ ЦБ РФ, эти деньги были тайно переведены в Байкалфинансгруп со счетов структур, близких к Центральному Банку России. По официальной версии рейдеров-казнокрадов, деньги для покупки «Юганскнефтегаза» (261 млрд рублей) «Байкалфинансгруп» якобы взял в долг у «Роснефти». А «Роснефть» якобы взяла их в долг у своих дочерних структур, главным образом у государственного «Сбербанка» и государственного «Внешэкономбанка», а также якобы в виде аванса у государственной китайской нефтяной компании Sinopec .

              Подробно эта схема тайного использования командой Путина бюджетных средств для рейдерского захвата ЮКОСА у Михаила Ходорковского с участием Центробанка РФ, Казначейства и Внешэкономбанка была описана газетой «Ведомости» http://www.compromat.ru/page_16838.htm
              По утверждению заместителя председателя правления ЮКОСа Александра Темерко, для внесения залогового взноса для участия в аукционе «Байкалфинансгруп» получил от «Сбербанка» необеспеченный кредит в 1,7 млрд долларов.

              По словам Владимира Путина, владельцами Байкалфинансгруп являются «физические лица, которые долгие годы занимаются бизнесом в сфере энергетики». Также Владимир Путин сказал: «Насколько я информирован, они намерены выстраивать какие-то отношения с другими энергетическими компаниями России, которые имеют интерес к этому активу».
              В феврале 2006 года Путин заявил: «По поводу Байкалфинансгруп все очень просто. Вопрос решался не в административной плоскости, не в плоскости репрессивной, а в правовой. И будущие собственники должны были подумать о том, как они будут работать; как, возможно, будут в судах отвечать на иски, которые могут быть им предъявлены. И когда Байкалфинансгруп купила соответствующий пакет, она стала собственником. Все, что происходило дальше, происходило на вторичном рынке.»

              22 декабря 2004 года «Роснефть» купила 100 % акций «Байкалфинансгруп» за 10 тысяч рублей. Это событие ознаменовало завершение процесса перехода «Юганскнефтегаза» в собственность «Роснефти». Позднее компания "Роснефть" заявила о том, что ООО «Байкалфинансгруп» 3 сентября 2007 года было ликвидировано. Выгодоприобретателем этой крупнейшей за всю историю России спецоперации по рейдерскому захвату Юкоса у Михаила Ходорковского с использованием налоговой службы, прокуратуры и судов стала «Роснефть». Всё это время её возглавлял председатель совета директоров, заместитель главы администрации президента Путина, помощник главы государства Игорь Сечин.

              Крупнейшим продавцом нефти «Роснефти» за рубеж является фирма Gunvor, основанная соратником Владимира Путина Геннадием Тимченко в Женеве в 1997 г. Эта фирма за 10 лет стала третьим в мире нефтетрейдером. В 2006 году фирма экспортировала 60 млн т российской нефти и нефтепродуктов на $30 млрд. Через Gunvor проходит около 30% морского экспорта нефти и нефтепродуктов из России. Обладая личным состоянием $5,5 млрд, Тимченко в 2011 году занял 26 место в списке 200 богатейших бизнесменов Росcии (по версии журнала Forbes).

              В феврале 2004 года Иван Рыбкин заявил, что Путин принимал участие в теневой бизнес-деятельности, вместе с Тимченко, и о том, что Тимченко фактически имел контроль над российским нефтяным гигантом «Сургутнефтегаз». По утверждению британской Financial Times от 15 мая 2008 года, своим успехом в бизнесе Тимченко обязан своим отношениям с бывшим президентом России Путиным, что сам Тимченко, естественно, категорически опроверг.

              По легенде, Тимченко – земляк и ровесник Путина, служил вместе с ним в Первом управлении КГБ, потом вошел в число акционеров близкого Путину питерского банка «Россия», в 1998 году стал соучредителем дзюдоистского клуба «Явара-Нева» (на сайте клуба с гордостью сказано, что его возглавляет Владимир Путин).

              Еще раньше Gunvor получил 3 млн тонн иракской нефти на полмиллиарда долларов. В ооновском отчете сказано, что на Тимченко их «вылила» «Зарубежнефть», которую возглавляет некий Николай Токарев, известный как... шеф Путина по дрезденской резидентуре.

              В инвестиционной компании Hermitage Capital Management выяснили, что именно подталкивает Тимченко вверх.
              – Мы как-то провели исследование, и оказалось, что «Кинэксу», одной из компаний Тимченко, нефть доставалась по удивительно низким ценам, – рассказал директор Hermitage Вадим Клейнер.
              - В 2002 году, например, «Кинэкс» покупал у «Сургутнефтегаза» нефть по цене на 35$ дешевле мировой (за тонну), тогда как другие посредники были вынуждены довольствоваться двумя долларами. За 4 года сотрудничества один этот «Кинэкс» (а сколько у Тимченко еще таких фирм!) сделал своего хозяина богаче на миллиард у.е.
              – Каким образом Тимченко удается заполучить столь выгодные контракты, не могу сказать, – признался Клейнер. – Мы занимаемся экономикой, а это – уже политика.

              Нельзя не согласиться с Дмитрием Медведевым, что «в нашей стране есть только две проблемы, которые должны волновать тех, кто занимается правами человека, прокуроров, в конечном счете, президента - это дело Магнитского и дело Ходорковского. Большие, серьезные дела, но я считаю, что все-таки мы должны смотреть глубже.»

              Вот мы и посмотрели глубже…
          •  
            27 июля 2011 | 07:42

            Спасибо, popugaj_popka02

            Тут ни убавить, ни прибавить. Трудно, да и невозможно бороться с мафией в стране, которую возглавляют "отцы" самых влиятельных мафиозных кланов.
        • (комментарий скрыт)
          •  
            26 июля 2011 | 18:25
            Голландские тележурналисты сняли замечательный очень глубокий фильм, который называется "Справедливость для Сергея Магнитского". Он показывался по всей Европе, в США, но только не на российском телевидении. Во всём мире он завоевал не только сердца зрителей, но и многочисленные награды. Этот документальный фильм, который снимался в России, длится более часа. Воссоздана вся картина жизни и гибели настоящего героя России - Сергея Магнитского, принявшего мученическую смерть от побоев сразу 8-ю тюремщиками. Журналисты разговаривают с его родными, с его коллегами, с правозащитниками, которые вели независимое общественное расследование его гибели. Официальные лица России, замешанные в этом деле, струсили и сниматься отказались.
            http://www.youtube.com/watch?v=xeYusL2P5pE
            Этот знаменитый фильм несколько раз показывался в Голландии и поэтому голландские парламентарии очень хорошо знают, кто такой Сергей Магнитский. Может быть из-за этого как раз Голландия и стала первой страной, где парламент принял решение о том, что в отношении 60 чиновников из списка Кардина, тех чиновников российских, которые причастны к смерти и к преследованию Сергея Магнитского, в отношении них должны быть приняты визовые и финансовые санкции.

            В интернете размещены несколько видеороликов, рассказывающих о несметных богатствах, полученными членами организованной преступной группировки (ОПГ). Эта ОПГ, в которую входят 60 человек из списка сенатора Кардина, совершила не только умышленное убийство Магнитского, но и провела беспримерное хищение из бюджета РФ в разное время 3,0 и 5,4 миллиардов рублей.
            http://www.youtube.com/watch?v=MYDJYTcgnLo&feature=player_embedded#t=0s
            http://www.youtube.com/watch?v=y0QYb2b6yR8&feature=related
            http://www.youtube.com/watch?v=588NYHPQn4g&feature=related
            •  
              26 июля 2011 | 20:19

              popugaj_popka02

              Выложенные материалы выглядят очень правдоподобно, скорей всего, так и было. Гб-бандитизм, возведенный в государственную политику, под музыку ностальжи-ссср
              • (комментарий скрыт)
                • (комментарий скрыт)
            •  
              27 июля 2011 | 00:54
              //Воссоздана вся картина жизни и гибели настоящего героя России - Сергея Магнитского, принявшего мученическую смерть от побоев сразу 8-ю тюремщиками. //

              Канонизировать надоть. В Святые Мученики Либеральной Веры.
              •  
                29 июля 2011 | 08:26

                А тебя куда?

                •  
                  30 июля 2011 | 18:43

                  Вот когда помру, тогда и спросишь.

          •  
            26 июля 2011 | 18:58

            Вот и выскажи это властям США.

            Авось и поверят.
        • (комментарий скрыт)
          •  
            26 июля 2011 | 18:38

            Смесной какой...

            Да мало ли испачканных бумаг существует.
            На сарае х.й написано - а в нём дрова!!!
          •  
            26 июля 2011 | 18:42

            Ага существует, только вот ей никто не верит:)

            Включая и тебя:)
          •  
            26 июля 2011 | 22:39

            fertum_2011 "просто ты идиот"

            Сколько можно тебе говорить, отойди от зеркала и перестань сам с собой говорить! Неужели тебе не понятно, что этим ты только отдаляешь свой выход из психушки, чмо ты необразованное!
        •  
          26 июля 2011 | 23:43

          Так она "доказала" прекратив уголовное дело по НЕРАБЕЛИТИРУЮЩИМ основаниям. Родственникам Магницкого неоднократно предлагалось обжаловать это постановление того же Карпова.

          Об этом ПУБЛИЧНО сообщила газета "Коммерсант". И чего же родсвенники не обжалуют это постановление?
          Браудер не велит?
          Антон Орех сотрудничает с сайтом "Особая буква" - организованном защитой Ходорковского. Получает по видимому гонорары за свои статьи там? Кусок хлеба покупает на них или булочки в детский дом носит?
          Какой с ангажированного лица эксперт "по делу Ходорковского"?
          Чего врать, что Трифонова якобы сидела за "воровство следователей и налоговых инспекторов"?
          Какие тысячи других умерли в СИЗО? Эти враки упорно распространяет адвокат Ходорковского Елена Лукьянова. ДОСЛОВНО можете проверить по сайту "Особой буквы". Попросите Ореха привести хоть один подобный пример. Умается гуглить, сердешный.
          Более того адвокат Ходорковского Вадим Клювгант встречается ровно с тем же Кардином и Маккейном.И Немцов мотается в США на презентацию "списков Магницкого". Неожиданно, правда? :)))
          Вот не трогал Ореха. Ну лезет человек, пни меня, да пни:))
          Извращенец какой то :)))
          •  
            27 июля 2011 | 10:12

            Есть такая штука - репутация власти.

            Так вот репутация российской власти, всех ее ветвей, такова, что в деле Магнитского ничего проверять не нужно, если Европа и США сказали свое слово. Просто Европа и США имеют гораздо лучшую репутацию чем Россия.


            Я не имею возможности произвести независимую экспертизу той или другой стороны, потому и вынужден верить той стороне, репутация которой в моих глазах выше. А репутация эта определяется не гражданством и не флагом, а тем, на сколько согласуются слова власти о тех фактах, которые я могу проверить сам.

            Поняли чего-нибудь?
            •  
              27 июля 2011 | 16:49

              в деле Магнитского ничего проверять не нужно, если Европа и США сказали свое слово.

              Европа сказала ну его нафиг без суда чего-то там санкционировать. И никаких санкций не ввела.
              наверное в Брюселе все сидят на грантах им. Путина.
              •  
                27 июля 2011 | 16:59

                Ну-ну:)

                А Голландия не Европа:)
                •  
                  27 июля 2011 | 22:31
                  во-первых нидерланды не могут говорить за всю европу.
                  во-вторых заявление парламента это не официальная позиция.

                  за ОЕ говорит брюсель.

                  вы бы хотели что бы от лица РФ по вопросу калининграда говорила какая-нибудь хабаровская дума?
                  •  
                    28 июля 2011 | 06:10

                    Да, неофициальная.

                    Молчит Европа на официальном уровне. Не осуждает действия дикарей. Просто стоит в сторонке.

                    И что? Дикари от такого отношения стали менее дикими? Или они воспринимают молчание Европы, как знак согласия?
                    ================================================
                    Это смотря что натворят в Калининграде. О норвежском убийце высказывается весь мир, хотя казалось бы, какое им дело. так вот должно быть дело. Вам же есть дело до Магницского, раз Вы торчите в этой теме, так почему бы и другим не сказать. Вот Нидерланды, в лице парламента, и говорят о своем отношении к судопроизводству в России, на примере дела Магнитского, а Европа либо молчит, либо солидарна с ними, а вовсе не с Россией в этом вопросе. Или есть в Европе страны, которые сказали - "Руки прочь от честных судей и следователей в деле Магнитского!"
                    •  
                      29 июля 2011 | 23:20

                      Вот Нидерланды, в лице парламента, и говорят о своем отношении к судопроизводству в России, на примере дела Магнитского, а Европа либо молчит, либо солидарна с ними, а вовсе не с Россией в этом вопросе.

                      откуда вы знаете??

                      может Европа думает "боже мой, что они несут, что это за идиоты, голландцы совсем сбрендели таких олухов в парламент выбрали"
                      •  
                        29 июля 2011 | 23:37

                        По моему это очевидно:)

                        Голландия выразила свое отношение, совпадающее с отношением США, а остальные страны промолчали. Разве не так?

                        Вот и получается, что Европа либо молчит, либо солидарна с США.

                        Или Вы знаете другие мнения в Европе? Ну разве что отнесете к Европе Белоруссию:))
            •  
              28 июля 2011 | 11:47

              Поняли, поняли... Иссилился тока весь :)))

              Давайте по порядку.
              // Просто Европа и США имеют гораздо лучшую репутацию чем Россия.//
              Простите, а где имеют лучшую репутацию? У себя в "золотом миллиарде", в иных странах именуемых третьим миром и составлющим 5/6 населения планеты? Может быть в России? Чем завоевывается подобный репутационный ресурс? Бомбежками Белграда вне резолюций СБ ООН? Сочтя репутацию косовской УЧК ржущей людей на органы, выше чем законные войска "людоеда" Милошевича.
              Перечень репутационных издержек Запада можно продолжать до бесконечности. Однако не буду этого делать. Простая задачка: дядя Ашот - директор рынка и ездит на автомобиле "Волга", посчитайте его репутацию в поселке, где расположен рынок :)))
              //Я не имею возможности произвести независимую экспертизу той или другой стороны, потому и вынужден верить той стороне, репутация которой в моих глазах выше. //
              А все просто, уважаемый, до того просто, что Вы будете смеяться :))
              Цитирую из Рут Водак :
              //В исследовании, посвященном восприятию и пониманию новостей [Lutz и Wodak, 1987], мы эмпирически доказали, что при получении новой информации из радиопередач, понимание направляют ментальные репрезентации, именно ментальные модели способствуют связи вновь полученной информации с уже известной. По причине различных убеждений и систем знаний тексты новостей понимаются и запоминаются избирательно, что зависит от когнитивных фреймов определенной социальной группы. Данные выводы были получены в результате следующего эксперимента: мы попросили группу людей изложить наиболее важную информацию после прослушивания текстов новостей [Wodak 1987]. Новости в изложении опрашиваемых всегда были связаны с их личным опытом, а комментарии к ним - с собственным видением их дальнейшего развития. Это объясняет, почему люди приходят к различным умозаключениям, получая одну и ту же информацию. Пересказ новостей в значительной степени также зависел от фоновых знаний, мнений и предвзятых стереотипов, то есть информация была сформулирована в рамках существующих в сознании говорящих моделей отображения стереотипной ситуации [Wodak 1996].
              В данной работе нами предложена модель производства и понимания текста, которая включает несколько параметров: знание и опыт (то есть когнитивные структуры: фреймы, схемы и сценарии; [см. Schank, Abelson 1977]), влияющие на производство и декодирование дискурса, жанров, текстов, авторы и целевая аудитория которых имеют возрастные, гендерные, социальные и другие различия. Кроме того, мы рассматриваем производство и понимание текста как рекурсивные процессы, для которых характерна не только постоянная обратная связь с ментальными моделями, хранящимися в кратковременной и долговременной памяти, но и обновление этих моделей.//
              Надеюсь, что поняли что нибудь :))))
              Ладно, не буду хамить. Очень рекомендую, есть ее тексты в Сети в [PDF]-ках. Будет время, прочтите. Формирование информационного пространства, где мы-с с вами изволим пребывать во многом и строится по заветам этого прекрасного политтехнолога. Остальные жалко копипастят :)))
              В том то вся и штука, как Вы "обновляете" свою ментальную модель когнитивного фрейма по делу Магницкого.
              А Вы -с и сами пишите, что не "обнавляете" ее самостоятельно, а доверяете "рейтинговым агенствам", с непонятным статусом- "совести мира". При этом придумывая, опять же сами себе: "на сколько согласуются слова власти о тех фактах, которые я могу проверить сам".
              Так проверяйте, а не слепо доверяйте тем, кто нахально и использует то вашу личную ментальность.
              Я проверяю, не собираясь верить ВООБЩЕ кому либо. Мне, как Фоме неверующему, тело несите, что бы можно было собственные перста в раны вложить. А потом уже, аха. Либо уверую, либо беспоповцев по ж*пе палкой.:)))
              Для меня выводы следствия, пусть самые кривые косые, более убедительны, по скольку производятся в рамках хоть каких то процессуальных правил, а не так, ткнул пальцем, вот тот козел рогатый, у меня "рейтинг". :))
              Последовательность событий именно об этом и свидетельствует, не могут провести через законодательные органы США решение о запрете въезда неугодных лиц, а чё там, давайте негласно эту практику вводить административным образом, через Госдеп объявлять козлов рогатых, оппозиционных блогеров, гражданских активистов и аще фсех заек :)))
              Не -а, не пойдет.
              Надеюсь, что был услышан хотя бы процента на 3 % :)))
              •  
                28 июля 2011 | 12:36

                Чтобы быть услышанным, нужно читать то, на что отвечаете.

                А не задавать вопросы, на которые дан ответ в исходном тексте.
              •  
                28 июля 2011 | 13:34

                uns

                +100
              •  
                29 июля 2011 | 01:07
                +1000!!!
              •  
                30 июля 2011 | 13:23
                Услышал. Согласен. Тяжело, не имея точной информации и времени ее получать, составлять свое мнение. Проще сунуть голову в блог или телевизор и брызгать слюной.
        •  
          28 июля 2011 | 13:24

          http://www.compromat.ru/page_30166.htm

      •  
        26 июля 2011 | 18:03

        +100500

        лучший пост года



        точно лаконично и по теме
        •  
          26 июля 2011 | 20:26

          "А если эти мерзавцы поголовно оказываются представителями нашей власти – то"...

          Выводы, которые не сделал Орех (но хотел?):
          1. Это власть мерзавцев. Сначала отдать Карпова, а потом Сечина, Путина и др? Никогда!
          2. Сдвинуть эту власть изнутри некому - народ апатичен, оболванен и спит. Или завидует удачливым Карпову, Степановой и пр.
          •  
            26 июля 2011 | 21:08

            2. Сдвинуть эту власть изнутри некому - народ апатичен, оболванен и спит.

            Значит народ устраивает эта власть, и не надо его за уши тянуть в светлое будущее. А то раз уже попробовали, и вот сегодня имеем то что имеем.
      • (комментарий скрыт)
        •  
          26 июля 2011 | 19:05

          ой, ну что вы хотите от этих плосколобых?

          они ж один закон знают - закон силы. есть бумажка с подписью представителя власти - вот тебе и закон, и законное решение, и вся правда, а они кругом правы и хрен ты с этим чё поделаешь (показывает язык). нет подписи - все, свободен, все вранье и попытка Россию сгубить. и при этом наивно полагается, что такая нелепица будет иметь силу во всем мире, а не только там, где любое слово пахана через маски-шоу можно "в гранит отлить".

          а этих беспредельщиков (карпова, сильченко и ко.) старшИе выгораживать будут до последнего издыхания по одной простой причине: если сдадут их, ой как они заголосят, ой как вломят всех персонально, кто им заказывал эрмитедж браудера, из-за которого пришлось магнитского уморить.
      •  
        26 июля 2011 | 19:29
        Если вы в России будете торговать даже спичками на базаре и платить все налоги, ваша прибыль будет со знаком минус.
      • (комментарий скрыт)
      • (комментарий скрыт)
        •  
          26 июля 2011 | 21:11

          Молодцы американцы, дави гадов!!!

          Это вряд-ли поможет, нужны бомбардировки стратегических объектов силами НАТО по всей России.
          •  
            26 июля 2011 | 23:27

            нужны бомбардировки стратегических объектов силами НАТО по всей России

            Портянка, речь идет лишь о том , чтобы прижать хвост 60-ти ворам- твоим хозяевам, вот портяночная вонь и полезла, деньги то все там, на проклятом западе!
            •  
              26 июля 2011 | 23:35

              Портянка, речь идет лишь о том , чтобы прижать хвост 60-ти ворам- твоим хозяевам

              Тебя путинского холуя только бомбами можно заставить отречься от своего вождя и учителя.
              •  
                26 июля 2011 | 23:58

                Достаточно будет закрыть визы и счета этим 60ти подонкам

                •  
                  27 июля 2011 | 02:55

                  "Достаточно будет закрыть визы и счета этим 60ти подонкам "

                  А чтобы не было ошибки, надо закрыть счета и визы
                  абсолютно всем гражданам России.
                  Я думаю большая часть честных людей будет этому только рада.
                  •  
                    27 июля 2011 | 09:56

                    Это полумеры

                    Нужно закрыть не только счета и визы граждан России, но и их самих в ГУЛАГ 2.

                    Я думаю большая часть наиболее отмороженных людей будет этому только рада:)
                •  
                  27 июля 2011 | 11:47
                  Какой ущерб эти 60 подонков наносят Соединенным Штатам?
                  •  
                    28 июля 2011 | 03:48

                    Какой ущерб эти 60 подонков наносят Соединенным Штатам?

                    Репутационный. Если 60 могут хранить в Америке деньги, значит, деньги не пахнут, почему другим нельзя? Если они могут въезжать, то и другим можно.
      •  
        26 июля 2011 | 22:34
        А "тунгусский метеорит", кто сбил??? Куда подевались пилоты с метеорита? А куда делись деньги, которые были выделены на , выбитые в окрестных деревнях, стекла?
        Вот это вопрос-вопросов;))))))))))))))))
        •  
          26 июля 2011 | 22:46

          arhipusoff "выбитые в окрестных деревнях, стекла?"

          Какие стёкла?! Вы что?! Там ещё слюдяные или бычий пузырь. Отъедь от Москвы 100-200 вёрст и газа в деревнях не увидишь, а кое где и эликтричества, а он в Тунгуской тайге стёкла захотел. Смешной право...
      •  
        27 июля 2011 | 02:36

        магнитские не более чем обычное жулье, которое не платя налоги...

        Это ж надо быть таким клиническим патриотом...
        Магнитский работал в британской фирме!!! Какие в жопу налоги он не доплатил нашей долбаной стране?
        •  
          27 июля 2011 | 07:38

          Какие в жопу налоги он не доплатил нашей долбаной стране?

          По данным СК, Магнитский и глава фонда Уильям Браудер создали несколько фирм, через которые сначала скупили 2% акций "Газпрома", а затем продали их — в обход запрета на продажу их за границу, уклонившись при этом от уплаты налогов.

          По данным следствия, в 1996-1998 годах в Калмыкии (особая экономическая зона) Hermitage учредил ООО "Дальняя степь" и ООО "Сатурн инвестментс". Единственной деятельностью этих обществ было приобретение на заемные средства акций ОАО "Газпром" (тогда закон запрещал приобретение акций компании иностранными лицами).

          Возглавил фирмы Уильям Браудер, а Магнитский, как утверждают в МВД, стал его пособником, разработав схему ухода от налогов с помощью фиктивного оформления в штат инвалидов. Магнитский устроил на работу финансовыми аналитиками нескольких инвалидов, большинство их которых не имело даже законченного среднего образования, а один из которых вообще является умственно отсталым [см. видео допросов аналитиков http://www.compromat.ru/page_28583.htm]. Им были оформлены вторые трудовые книжки, записи в них заносил Магнитский, а подписывал Браудер — это подтвердила судебно-подчерковедческая экспертиза.

          Таким образом вместе налога на прибыль в размере 35% фирмы оплачивали всего 5,5%. Эти нарушения выявило Следственное управление МВД по Калмыкии, возбудив уголовное дело. По данным следствия, общая сумма неуплаченного налога на прибыль этими двумя компаниями составила 522 млн рублей.

          Магнитский, после "обработки" инвалидов, от имени фирм обратился в республиканский арбитражный суд. Любопытно, что в результате налоговые претензии к фирме "Сатурн инвестментс" были признаны необоснованными, а ко второй — действительными.

          Сейчас в расследовании СК находятся еще несколько эпизодов незаконной деятельности компаний "Рилэнд", "Камея", "Парфенион", "Махаон" и других, также принадлежащих Hermitage и подозреваемых в неуплате налогов, по предварительным расчетам, на сумму свыше 3,5 миллиарда рублей.


          Комментируя информацию СК о налоговой задолженности фирм "Рилэнд", "Камея", "Парфенион", "Махаон", предствитель СК рассказал, что в сумме эти компании заплатили более 14 млрд. рублей налогов.
          •  
            28 июля 2011 | 04:30

            Магнитский, как утверждают в МВД

            Вот этим, собственно, всё сказано.
    •  
      26 июля 2011 | 17:48
      О! Успел-таки зарегистрироваться и даже первым навонять? Скоро на дембель?
      • (комментарий скрыт)
        •  
          26 июля 2011 | 22:48

          fertum_2011 Да, забыл ещё 3. Отсутствие мозгов...

        •  
          27 июля 2011 | 02:59
          Я к нормальным людям взываю - обратите внимание на дату регистрации оппонента - если сегодня или позавчера - явно бригадники. Мы ведь с вами давно живем на ЭХО. Знаем, как непросто поменять адрес, ник. Эти лихие люди запросто их меняют.
          •  
            27 июля 2011 | 10:23

            девушка, в гитлеровской германии эсэсовцы тоже общались только

            С НОРМАЛЬНЫМИ людьми. Так что Вы- не одиноки.
    •  
      26 июля 2011 | 18:00

      Проплачен!

      Пользователь: fertum_2011
      Имя: Юрий
      Местонахождение: Россия, Москва
      Зарегистрирован: 26.07.2011
      •  
        26 июля 2011 | 22:50

        "Проплачен!"

        Какие-то суды стали появляться в рядах блоггеров Эха.
        А "оглашение" личных данных - типа, доказательство.
        •  
          27 июля 2011 | 10:10
          В "рядах" могут быть только полевые суды,
          даже трибуналы.
          Сапоги новые-к стенке!
          Таков стиль.
    •  
      26 июля 2011 | 18:02
      Да-да, милеший, и я о том же. Стоит кому то приличному попытаться открыть рот, как тут же, откуда ни возьмись, бригады золотарей с заготовленными припасами на подводах со всех сторон...
      Вы бы это,... как его..., ели бы сами ;-)
      • (комментарий скрыт)
        •  
          26 июля 2011 | 18:27
          Так смерть и есть главное доказательство. Умирающего человека держали в тюрьме и "не нашли оснований" для изменения меры пресечения... Значит, его смерть была нужна тем, кто "не нашел оснований". Это коррупция в чистом виде, причем коррупция на высших эшелонах власти... А если он был практически здоров, и не нуждался в изменении меры пресечения по состоянию здоровья, то тогда выходит, что его убили надзиратели в тюрьме... Выходит, в обоих случаях имеется преступный умысел у работников прокуратуры, тюрьмы, и суда. Чтобы сотворить такую вещь, нужна организованная преступная группировка, состоящая из сросшихся ветвей власти.
          •  
            26 июля 2011 | 18:32

            иногда человек умирает просто так, а иногда- по собственной глупости

            в России вааще трудно найти английское то есть хладнокровное и расчетливое убийство..

            Короче, Магнитский умер по своей самонадеянности.
            •  
              26 июля 2011 | 19:15

              ага, вот ты госдепу эти байки и рассказывай

              а то карпову и сильченко скучно будет без тебя в этом списке человеческого отребья.

              ты тут про наган заикался. так вот это твои беспредельщики с наганами намахали и срок МБХ с Лебедевым, и смерть в СИЗО Магнитскому. И то, что они разных бумажек наподмахивали, обозвав их решениями суда и т.п., к закону отношения не имеет.

              так что прими поздравления со второй путинской "квадригой"!
              • (комментарий скрыт)
                • (комментарий скрыт)
                  • (комментарий скрыт)
                  •  
                    27 июля 2011 | 10:43

                    я понимаю, что ты идиот, но все же

                    где у Путина маузер и броневичок?

                    За Путиным ДЕЛА- преображение России на наших глазах
                    •  
                      27 июля 2011 | 18:44

                      fertim_2011 Про преображения..

                      На Яндексе набираем слова: Россия занимает место в мире...
                      Приятного времяпровождения, тролль !!!!
                      •  
                        27 июля 2011 | 20:16

                        срушники ту водку делали...

                        я бы тебе советовал посмотреть на эту Россию и на эти бумажки, на которых срушники сопли размазывали
                    •  
                      27 июля 2011 | 19:53

                      живущая круглый год в телевизоре снулая рожа, перемежающая завиральные обещания и пафосным враньем, плавно перетекающая из ежедневных новостей в "разговор с владимиром путиным" - его "броневичок", над всей страной возвышающийся, и маски-шоу с басманным с

                      "за путиным" помимо лишения граждан их избирательных прав и деградации предпринимательской деятельности и в целом экономики, весь рост которой состоит из доходов от халявных нефти с газом минус карманы тимченков и сечиных - такие приятные слуху "простого гражданина" вещи каак полумиллиардный дефицит пенсионного фонда при фантастическом уровне бюджетного воровства госчиновниками и мусорами разных мастей, бессмысленные траты на олимпиады, чемпионаты, дворцы и "мосты через море", зрелища для нищих "свободных граждан Рима" при его закате. "за путиным" - Норд-Ост и Беслан, кадыровская братва в москве, Кондопога, Манежка, Сагрой. "за путиным" - разного рода левитины да онищенки, бездарные жополизы, регулярно губящие народ почище иных террористов. "за путиным" - мусора, доводящие граждан до самосуда, своим презрением к ним, своему долгу и закону.


                      Он жалкий некомпетентный бездарь, не умеющий ничего кроме грабежа, запугиваний и мошенничества. и то, что он свое бандитское правление, как твой любимый сталин, судебными и прочими бумажками с подписями обкладывает, законным его бандитизм не делает и никогда не сделает. и госдеповский визовый щелчок по его вертикалистому носу - одно из подтверждений этого.
                      •  
                        27 июля 2011 | 20:21

                        Воффка это свежий асфальт возле моего дома

                        это впервые за 10 лет отремонтированный в 2003 путь из моего города в Москву.

                        Путин -это осуществленная мечта миллионов бюджетников, наконец-то получивших возможность ходить в магазины не как в музеи "только поглядеть"
                        •  
                          27 июля 2011 | 21:16

                          впервые за 10 лет отремонтированный в 2003 путь... - уже 2011. как он там твой "путь в Москву".

                          поразительно. ты, юрок, вот вроде из себя такого эрудита по всем вопросам корчишь, а такой простой вещи, что цена и спрос на нефть и прочие ископаемые от путина не зависят, не знаешь? или что, думаешь - я не знаю? ты и вправду не разу не задумывался, сколько из суммарных экспортных доходов монополий и бюджета потрачено на бюджетников (не чиновников), пенсии, образование здравоохранении, "дорогу от твоего дома в москву", а сколько на? на полученные Россией ТРИЛЛИОНЫ нефтедолларов можно было не просто дорогу твою починить, а еще две параллельно построить. Ты не в курсе, что темпы строительства новых автодорог в 00-ые оказались НИЖЕ, чем в нищие 90-ые? Ну в курсе, что при общем годовом федеральном бюджете в районе 200 миллиардов долларов "на всю Россию" друзьям на автотаз, ржд, базэл и разные банки несколько десятков этих самых миллиардов за один год вдули и вроде как и не в долг даже???

                          ну о чем с тобой говорить? иди молись дальше на своего ввп и его ненасытный насос - с России есть еще чего высосать. он тебе расскажет, что еще он высосет "на твое благо"
        •  
          26 июля 2011 | 18:38
          Человек умер в тюрьме. Человек не названный судом преступником умер в тюрьме. Тебе, курва, какие еще доказательства нужны?
          ps в отличие от внука твоего деда, я умею многое и умения мои приносят вещественную пользу людям (пусть и не всегда мне симпатичным) и скудный заработок мне самому. Почему скудный? Потому что сучня мусорская сидит в каждой смете и отсасывает у меня ( и таких же трудяг, как я) мои бабки. Скоро начнут давиться.
          • (комментарий скрыт)
            •  
              26 июля 2011 | 18:52
              Потому и на Канарах, что не захотел с мусарней баблом наворованным делиться - прячется. Заметь, не от закона, а от мышей серомундирных. Потому, как они то и есть ныне закон.
              Долго запрягаем. Когда поедем, хер кто в Антарктиде спрячется.
              • (комментарий скрыт)
                •  
                  26 июля 2011 | 19:40
                  Мне по барабану западная коррупция (тем паче работяга там три кило ихних рублей играючи огребает за месяц). Мне поперек глотки стоит наша коррупция, когда получая сраный тридцатник, я плачу в магазине за литр молока американскую цену. И вот эту беспонтовую прокладку, сидящую в доле, будем ампутировать .
                  •  
                    26 июля 2011 | 19:48

                    просто ты неконкурентноспособен, и только Путину ты нужен

                    получая сраный тридцатник ты забыл что три -твоя красная цена. Смотри не сколько получает немец, ДАВАЯ НАГОРА ВТРОЕ БОЛЬШЕ, а сколько тебе доплачивает Путин к твоему трюнделю.
                    •  
                      26 июля 2011 | 20:05
                      Ну, дружок, тут ты сам нарвался.;-) Работаю я как раз таки в совместной конторе (с каким то процентом российского участия). Бок о бок со мной "пашут" так называемые "трудяги" из ЕС. Так вот, тех из россиян, кто "не соответствует", там не держат. По качеству исполнения работ мы не уступаем "западным образцам". По скорости - превосходим в полтора-два раза. Им "объединенный штаб" платит три косаря зеленых, нам - см.выше. На вопрос о расовой дискриминации скромно потупив глазки заявллят о нетрадиционной сексуальной ориентации нашего "всего", который, как настоящий пидор, доит свою страну без тормозов и тридцатник - это не оценка нашего труда, а оценка нашего умения и желания отстаивать свои права. Так и говорят - на общем уровне зарплат в стране, мы вам башляем не совсем херово.
                      А насчет "производительности в три раза..." - это ты, глупыш, по незнанке загнул. Прощается на первый раз.
                      •  
                        26 июля 2011 | 20:13

                        ну вот, сам признался. Ты ж пишешь

                        "а оценка нашего умения и желания отстаивать свои права"

                        и Кургинян о том же уже задолбался повторять: продал ты вместе с Ельциным свое первородства, теперь обсыхай и не отсвечивай.

                        Федоров тебе это пытался объяснить, в дискуссии с Навальным на Финаме, так ты наверняка РЖАЛ, как и другие придурки...
                        •  
                          26 июля 2011 | 20:22
                          Для меня Ельцин, то же самое, что Иван Грозный или Наполеон. Единственное что ассоциируется со временем его правления - я в те времена забор с колючей проволокой четыре года рассматривал изнутри, поверив в перестроечные обещания. А Путяра вот он, .ука, лоснящийся и наглый. И прокурорско-мусорская шайка на джипах и в хоромах, по стоимости превышающих их заработок за много веков. И мусорки помельче - агрессивные, остволованные, за сотню любую судьбу поломают... Короче, цель есть - результаты будут.
            •  
              26 июля 2011 | 19:24

              Фертум, поди в зеркало глянь. У тебя уже есть смертельная болезнь,

              я отсюда вижу.
              • (комментарий скрыт)
          •  
            27 июля 2011 | 03:02

            "Человек умер в тюрьме. Человек не названный судом преступником умер в тюрьме. Тебе, курва, какие еще доказательства нужны?"

            Ну и аргумент!!!
            А когда умирают дети , да и вообще люди, в прекрасных больницах или собственной кровати,
            это доказательства чего?
            Вы хоть знаете сколько умирает в день более порядочных людей?
            •  
              27 июля 2011 | 15:35
              Бывают стечения обстоятельств, а бывают странные совпадения. Дети и прекрасные люди не уносят с собой в могилу финансовых тайн и не обогащают фантастическим образом ответственных лиц. Фигура Магницкого не может не вызывать противоречивых чувств. Прав - неправ, виновен - не виновен... Только у нас странным образом мрут в тюрьмах подозреваемые, и именно в тех случаях, когда обвинения вызывают сомнения.
              То, что людей забивают, знаю не понаслышке.
              •  
                27 июля 2011 | 18:53

                drummer

                Самый лучший комментарий!
                +1000
            •  
              30 июля 2011 | 01:51
              "Вы хоть знаете сколько умирает в день более порядочных людей? "

              Все! Все умершие и даже все живые - более порядочные люди, чем slavadit.
              •  
                30 июля 2011 | 08:37

                Интересно какими критериями Вы определяете порядочность?

                Я вот например считаю непорядочным покупать красную икру, когда кто-то не может купить даже дешёвую колбасу.
                Я считаю непорядочным жить втроем в 2-х этажном коттедже, когда кто-то живёт в бараке в одной комнате.
                Я считаю непорядочным иметь личный автомобиль пока не будет бесплатного общественного транспорта.
                И т.д.
        •  
          26 июля 2011 | 18:41

          Свежая портянка...

          - сильно воняет;
          - быстро остывает.
          Доказательства ему...
          Волга впадает в Каспийское море - вот тебе и доказательство!
          • (комментарий скрыт)
            •  
              26 июля 2011 | 21:46

              Если еще на портянок растрачиваться...

              самому не останется.
    • (комментарий скрыт)
      • (комментарий скрыт)
        •  
          26 июля 2011 | 18:44

          Портянка, портянка...

          А где я проживаю?
          Вот и следак по моему делу этим интересуется...
          А уж этот славный оперсос
          http://www.expertiza.ru/images/opersos200.jpg
          прямо землю роет.
          • (комментарий скрыт)
            • (комментарий скрыт)
          •  
            26 июля 2011 | 21:01

            alwriter Портянка,

            Твой адрес знает программа СОРМ.
            •  
              26 июля 2011 | 21:30

              Не знает...

              •  
                27 июля 2011 | 10:45

                alwriter Не знает... (#)

                O sancta simplicitas!

                "Аппаратура СОРМ устанавливается на АТС и у провайдеров интернет-услуг, а пульт дистанционного управления располагается в подразделениях ФСБ.

                Система СОРМ позволяет контролировать исходящие и входящие вызовы абонентов, по команде из пункта управления осуществлять разъединение установленного соединения, конспиративно подключаться к любым абонентским линиям, в том числе находящимся в состоянии соединения, а также осуществлять необходимую запись, перехватывать и читать электронную почту.

                В принципе СОРМ даёт возможность не только читать электронную почту, но и производить съём любой входящей и исходящей информации российских пользователей при их работе в Интернете.Кроме того, система позволяет определять местоположение абонента."
                shkolazhizni.ru/archive/0/n-32801/
                http://dominicusin.blog.ru/100580677.html
                •  
                  27 июля 2011 | 11:30

                  Даже если абонент сменит сим-карту???

    •  
      26 июля 2011 | 18:34
      Если штатный номерной д-мёт обругал, к бабке не ходи, хороший человек. :D


      •  
        26 июля 2011 | 18:40

        разумно

        спасибо, что Вы меня поддержали.
    • (комментарий скрыт)
      • (комментарий скрыт)
    •  
      26 июля 2011 | 19:29

      Спасибо, Антон Орех. Лучше уже не скажешь.

      Система поголовной коррупции выстроена Путиным и его подельниками.
      Эти разбойники своих не сдают, наоборот-их повышают по службе, награждают деньгами

      СТраной управляет шайка разбойников и воров.
      Тем хуже для страны.
    •  
      26 июля 2011 | 19:50
      Прямо гимн Америке от Антона Ореха.
      " разве Америка в этом виновата?".
      Чистая незапятнанная Америка, а мы все здесь сплошь мерзавцы и жулики.
      • (комментарий скрыт)
    •  
      26 июля 2011 | 20:41

      Стирать надо. Всяких фертумов - а их 140 миллионов.

      Стирать ДДТ,пока не нагадили всему миру.2000 распылителей спецДДТ В1В вполне для этого годятся.
      *Вот очевидно же, что человека довели до смерти в тюрьме.
      Довели, чтобы скрыть воровство. И какой смысл покрывать людей, которые были в этом воровстве замешаны?*
      Орехъ, как вы не понимаете? Это ж русскость. Кремль этим говорит всему остальному миру - "ша!Мы русские,пля!Мы имеем право на все!Хайль руси!"

    •  
      26 июля 2011 | 20:43

      "и потекло дерьмецо.."

      Пользователь: fertum_2011

      Имя: Юрий

      Местонахождение: Россия, Москва

      Зарегистрирован: 26.07.2011
      •  
        27 июля 2011 | 10:52

        shuplets "и потекло дерьмецо.."

        Я ошиблась, идиоты живут не только в Перми. Их полно в Питере. Самые умные переехали в Москву, а придурки-неудачники остались. Бедный Питер...
    •  
      26 июля 2011 | 21:30

      свежачки:

      fertum_2011 Зарегистрирован: 26.07.2011
      veter_darmovoi Зарегистрирован: 23.07.2011
      Ким Чен Пак Зарегистрирован: 24.07.2011
    •  
      26 июля 2011 | 22:19

      Уважаемый Антон !

      Уважаемый Антон !
      Вы не заметили, что за спиной условных следователей стоит очень высокий начальник.
      Условным следователям присудили награды. А это утверждается на самом верху. И тогда, когда скандал пошел на весь мир. Демонстративно.
      Кроме того, Магницкий раскрыл ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ? КАНАЛ финансирования надбавок к зарплате и премиальных высших чиновников.
      Если американцы разрушат этот канал, кто станет верой и правдой служить нынешней власти?
    •  
      26 июля 2011 | 23:46
      Пока у Суркова достаточно денег чтобы проплачивать всякую шваль типа fertum_2011 страна все глубже погружаться в дерьмо. И нечего здесь не сделаешь. А чем выборы ближе таких субъектов все больше и больше на ЭМ.
      •  
        27 июля 2011 | 00:05

        это тебя на гаапе который год с дерьмом мешают?

        ку
        •  
          27 июля 2011 | 07:15
          Узнаю небрата сторона. Юра, ну скока можно ники менять? Ты лучше лексикон поменяй.
          • (комментарий скрыт)
    • (комментарий скрыт)
    •  
      27 июля 2011 | 00:59

      как обычно, Орехъ открыл рот

      И это всё что Вы сумели ответить Антону на его откровение? И зачем Вас только земля таких держит? Кому от Вас вообще имеется польза? Ну и прыщ-же Вы гнойный. Выскочили первым-то! Сплошной понос. Иначе, Вас и Вам подобных, и не назовёшь.
      •  
        27 июля 2011 | 01:04
        Антон! Большое Вам спасибо за то что не забываете Сергея Магницкого. Этим тварям нужно напоминать о их проделках и не давать по ночам спать. Пусть им снятся кошмарные сны всю их оставшуюся прогнившую жизнь.
        Молодцы американцы! Только и осталась одна надежда, что они нам помогут докопаться до справедливости.
        •  
          27 июля 2011 | 10:58

          interpreter Антон! Большое Вам

          Ой молодцы пиндосы! Не забывают Магницкого. Так бы они помнили сотни тысяч убитых мирных жителей в Ираке и Афганистане.


          Фриц Моисеевич Морген - Закат Америки

          "Не всё здорово и в американских тюрьмах. Штаты, как известно, являются абсолютным мировым лидером по числу заключённых. Теперь же оказывается, что американских зеков не просто держат за решёткой, но ещё и сношают там во все дыры. Цитирую:

          http://aftershock-1.livejournal.com/264229.html

          «Согласно отчету Департамента Справедливости США лишь за один 2008 год в тюрьмах США жертвами сексуального насилия стали 216.600 человек. Подчеркну — не число инцидентов, а количество жертв, инцидентов больше в разы. Причем около 80% из них совершены не сокамерниками, а администрацией тюрем».

          Вдумайтесь в эти слова: изнасилования совершаются не сокамерниками, а администрацией тюрем… Вот до чего доводит агрессивная пропаганда гомосексуализма."


          Надеюсь, "эти твари" не изнасиловали Магницкого ?
    •  
      27 июля 2011 | 03:03

      Свежий меркаптановый дух...

      Как же не стирать-то?
      Воняет ведь.
      И давненько уже воняет.

      Пользователь: fertum_2011

      Имя: Юрий

      Местонахождение: Россия, Москва

      Зарегистрирован: 26.07.2011
      ===================================
      Пользователь: ded_korney
      Имя: ded__korney
      Местонахождение: Россия, Белокаменная
      Зарегистрирован: 07.03.2011
      Пользователь: fatum_2
      Имя: ded_korney
      Местонахождение: Россия, Москва
      Зарегистрирован: 17.04.2011
      Пользователь: fagot111
      Имя: ded_korney
      Местонахождение: Россия, Москва
      Зарегистрирован: 04.04.2011
      Пользователь: fagot1_11
      Имя: ded_korney
      Местонахождение: Россия, Москва
      Зарегистрирован: 10.04.2011
      Пользователь: fertum1
      Имя: ded_korney
      Местонахождение: Россия, Москва
      Зарегистрирован: 19.04.2011
      Пользователь: fagot_2
      Имя: ded_korney
      Местонахождение: Россия, Москва
      Зарегистрирован: 18.03.2011
      Пользователь: fertum3
      Имя: ded_korney
      Местонахождение: Россия, Москва
      Зарегистрирован: 07.05.2011
      Пользователь: fertim_1_
      Имя: ded_korney
      Местонахождение: Россия, Москва
      Зарегистрирован: 15.07.2011
      Пользователь: fertim_d
      Имя: Юрий
      Местонахождение: Россия, Москва
      Зарегистрирован: 07.07.2011

      • (комментарий скрыт)
        • (комментарий скрыт)
    •  
      kpyna Антон Кривцов
      27 июля 2011 | 06:38

      Вот очевидно же, что человека довели до смерти в тюрьме.

      Если использовать Вашу логику то вот очевидно же, что Ходорковский и Лебедев получили свой бизнес в 90-х годах на крови по правилам того времени, вот очевидно же что Ходорковских вел свой бизнес в интересах запада и поэтому он всё ещё трещит на весь мир по нему, вот очевидно же что Америка заботит демократия в мире, потому что это самый удобный способ влиять на внутриполитические процессы через демократические институты этого государства, вот очевидно же что Горбачёва Америка целует в десны, потому что при нем Россия ослабла до среднего африканского государства, а ху из mr.. Путин то производство иностранного автопрома на территорию России организует, что трубу построит, то в Чечне стабильность обеспечит, то импорт овощей запретит. Поэтому очевидно, что для Запада он дьявол. «Что можешь быть хуже, чем Путин?» ТМ.

      Ах да. Я забыл, что во всём виноваты масоны! Правда, Антон?
    • (комментарий скрыт)
      •  
        27 июля 2011 | 11:00

        lider51 Движение против

        Да не стоит мучиться со сбором подписЕй - Путин уже остаётся. Можете отдохнуть - лет 12.
        •  
          27 июля 2011 | 16:09

          mabel

          Это мы ещё посмотрим!
  •  
    26 июля 2011 | 17:43

    Возможно, у них тоже есть влиятельные знакомые, но не до такой же степени!

    Скорее всего их "крышует " такой человек -посадить которого нереально .(пока по крайней мере )Кто нибудь из окружения Путина .
    А если сажать "мелочь" - начнут сдавать вышестоящих и так по цепочке .....
    Вот система и не сдает никого
    •  
      26 июля 2011 | 17:53
      Согласен. Думаю это единственное логическое объяснение
      •  
        26 июля 2011 | 18:21

        "мы справедливость блюдем – погубили ворюги хорошего человека, а мы их наказали. "

        Если бы погубили хорошего человека, то можно было бы и возмутиться.
        А до хорошего ему ещё надо было лет 10 сидеть, а он сбежал на тот свет...
        Легко отделался...
        Это самое логическое обьяснение....
        При Советской власти его бы, как директора Елисеевского, просто расстреляли бы.
        И никаких вопросов...
        •  
          26 июля 2011 | 18:40
          Cнова вылез вертухай в отставке со своим враньём?

          Нагляднее будет дело "Океан". Когда замминистра рыбной промышленности расстреляли за неделю что бы спасти шкуру министра.

          И директора Елисеевского растреляли так же, что бы спасти вышестоящую мразь.
        • (комментарий скрыт)
          • (комментарий скрыт)
          • (комментарий скрыт)
            •  
              27 июля 2011 | 11:09

              lider51 Присоединяюсь к fedot2

              Проклятье возвращается к проклинающему... Ждём-с!
        •  
          26 июля 2011 | 19:59

          Я знал я

        • (комментарий скрыт)
        •  
          26 июля 2011 | 20:58

          Вы приобрели новый статус.

          Вы уже - наглядное пособие.

          Спорить с Вами бессмысленно:)
        • (комментарий скрыт)
        • (комментарий скрыт)
        •  
          27 июля 2011 | 01:52
          Если мне не изменяет память, то директора Елисеевского расстреляли исключительно из-за того, что в противном случае пришлось было бы сажать членов ЦК. Или я что-то подзабыл?
        •  
          27 июля 2011 | 03:09

          slavadit

          Ладно,про моральный облик Магницкого можно поспорить.
          А 5,4 млрд рублей фальшивого возврата НДС?
          Уж к этому делу личные качества Магницкого никоим образом не прилепить.
          Кроме того,отчего Вы так всполошились?
          "Злые америкосы" Кремль не бомбят.
          А уж кого пускать,а кого нет-это их право.
          •  
            27 июля 2011 | 04:50

            Я!... Всполошился! Да я только рад!

            Чем больше не будут пускать за границу, тем лучше...
            По крайней мере начнут обустраивать собственную
            страну вместо того, чтобы халявно пользоваться
            Благами цивилизации, к которым не имеют никакого отношения...
            А в отношении бомбёжек Кремля - прекрасная возможность разорвать все рабские связи.
            Нам погибать не привыкать, у нас и от собственной власти гибнет не меньше, а американцам явно трупов не хватает.
            Нас бомбить это не Триполи.
            Надеюсь хоть одна ракета да долетит до Нью-Йорка.
            А это будет уже похлеще 11 сентября...
            •  
              27 июля 2011 | 05:26

              slavadit

              А-а,ну стало быть не понял я сразу.
              Только вот как-то у Вас получается,что и "злые америкосы" молодцы,пиндюков местных не выпускают поделом,и ракету на Нью-Йорк кинуть хоть одну нефигово бы.
              Тю,а кто тогда за порядком следить станет?
              А все-таки я бы проставился любому и всякому,кто бы побомбил мало-маля Кремль точечно:)
            •  
              27 июля 2011 | 06:05

              Вроде как в КНДР?

              "Чем больше не будут пускать за границу, тем лучше...
              По крайней мере начнут обустраивать собственную
              страну вместо того, чтобы халявно пользоваться"
              ------------------------------------------------
              Их там не выпускают, то-то они обустраивались у себя:)

              Человек, радующийся, что вместо него кто-то решает куда ему можно, а куда нельзя ездить, это больной человек. Больной на голову:)
              •  
                27 июля 2011 | 16:13

                начнут обустраивать собственную страну вместо того, чтобы халявно пользоваться

                Не будут! Не заточены.
    • (комментарий скрыт)
      •  
        26 июля 2011 | 18:13

        Так был приговор или не был?

        Давно ли, в России, публикации в прессе стали доказательной базой?
        • (комментарий скрыт)
          •  
            26 июля 2011 | 18:30
            Началось генеральное сражение на фронте борьбы с коррупцией. Бородино, Куликовская Битва, Мамаев Курган и Сталинград, русское Ватерлоо (не к ночи будь помянуто). Остаётся только снять очередной телесериал о славных ментах с улицы разбитых фонарей или с Петровки 38, которые кое-где ещё порой могут не только бабло нарывать и добро наживать, но и коррупционные преступления расследовать, научившись этому из западных кинофильмов. Сергея Бондарчука и Спилберга только не хватает, чтобы увековечить это эпохальное дело. Ну ничего, Никита Михалков справится. Сняв фильм о 55 путинских годках, он может легко состряпать и новеллу о 60 путинских миллиардах долларов. Это не сложнее, чем уничтожить Цитадель хвостиком белой мышки, паучком и комариком.

            Общероссийская Организованная Преступная Группировка под названием «партия Единая Россия» (воров и жуликов) всей своей тёмной деятельностью порождает этот процесс художественного переосмысления тайной борьбы кремлёвских консульери, патронов и крёстных отцов.

            Под мудрым и чутким руководством этой воровской партии и её вождя В.В.Путина некоторые руководители государственных учреждений достигают рекордной экономии бюджетных средств. Они умудряются своровать из бюджета больше того, что там было изначально. Им по плечу стырить зараз и 3,0 и 5,4 миллиарда. Причём, чем больше прикарманил, тем скорее тебя наградят и повысят в звании или должности. А ежели кого попутно замочил или замучил, так путинская вертикаль выгородит и в обиду не даст. О таком трудовом подвиге членов Единой России - скромных труженицах налоговой инспекции №28 по городу Москве нам рассказывает вот этот видеоролик:

            http://www.youtube.com/watch?v=MYDJYTcgnLo&feature=player_embedded#t=0s

            За последнее время его посмотрели более 620 000 человек. Правда, зрители Первого канала и «России-1» вряд ли его увидят. Вместо этого им покажут очередные предвыборные завиральные обещания Путина по полной программе облагодетельствовать всех граждан России какой-нибудь несбыточной халявой.

            Подставляйте карманы, граждане!

            Но не только этим прославились руководители возглавляемой Путиным воровской вертикали власти. О их выдающихся достижениях и победах на фронтах борьбы за бабло снят шикарный документальный фильм белорусских кинодокументалистов "Лоботомия" - Реж. Ю.Хащеватский 2010 г.
            Фильм запрещён к показу на российских телеканалах, но его можно посмотреть в интернете.
            http://www.youtube.com/watch?v=jX7yDGyvHBo
            http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3462891
            Число зрителей этого полнометражного фильма продолжительностью 1 час 30 минут, получивших истинное наслаждение от его просмотра, за 3 месяца уже превысило последнее достижение председателя Союза кинематографистов России – Никиты Михалкова.

            Голландские тележурналисты сняли замечательный и очень глубокий фильм, который называется "Справедливость для Сергея Магнитского". Он показывался по всей Европе, в США, но только не на российском телевидении. Во всём мире он завоевал не только сердца зрителей, но и многочисленные награды. Этот документальный фильм, который снимался в России, длится более часа. Воссоздана вся картина жизни и гибели Сергея Магнитского, настоящего героя России, принявшего мученическую смерть от избиения сразу 8-ю тюремщиками. Авторы разговаривают с его родными, с его коллегами, с правозащитниками, которые вели независимое общественное расследование его гибели. Официальные лица России, замешанные в этом деле, струсили и сниматься отказались.
            http://www.youtube.com/watch?v=xeYusL2P5pE

            Теперь вот В. Путин создал под своим началом Всероссийский народный фронт (жуликов и воров). К участию в этой воровской сходке приглашены все желающие окончательно потерять стыд и совесть. Интересно, какой первоначальный взнос в общак установлен для вступивших? Или им ещё и приплачивают? А может деньги на вступительный взнос можно легко и честно распилить в Агентстве стратегических инициатив (АСИ), о котором заявил премьер-министр Владимир Путин на межрегиональной конференции «Единой России»?

            И хотя Следственный комитет России объявил о возбуждении уголовного дела в отношении Браудера и Навального, никому из правоохранителей в России и в голову не придёт расследовать дела о коррупции в окружении Путина, в Газпроме, Транснефти, Роснефти и проч. Тем более не станут они интересоваться почему за счет государства стали долларовыми миллиардерами дружки Путина тимченки, роттенберги, ковальчуки.

            И вообще им некогда. Сил и времени хватает только на Навального и Браудера. Само собой, на получение очередных наград, благодарностей и повышений от путинских корешей. Потому-что остальные 99% сил и времени уходят на главные в их жизни занятия: распилы, хищения, должностной рэкет и коррупцию.

            Эх, что-то медлит великий кино-барин Михалков. Не снимает «Утомлённые взятками» и «Цитадель коррупции». Видать без мигалки застрял в пробках на Рублёвском шоссе. А ведь так хочется увидеть блокбастер под названием «Главный Вор»! Так-что без хорошего кина про Тунисскую, Египетскую, Ливийскую и Сирийскую революции нам никак не обойтись.
            •  
              26 июля 2011 | 18:48

              popugaj_popka02 Началось генерально

              Не может быть! Полковник Сергей, так вы уже попугай попка? За что вас разжаловали? Плохо рекламируете шикарные фильмы про евреев-жуликов и воров?
        •  
          26 июля 2011 | 18:26

          еще раз для тех, кто в танке...

          здесь видеозаписи допросов "финансовых аналитиков":

          http://www.compromat.ru/page_28583.htm

          ЭТО И ЕСТЬ ДОКАЗАТЕЛЬНАЯ БАЗА, КОТОРУЮ РЕШИЛИ ОПУБЛИКОВАТЬ, ЧТО-БЫ СБИТЬ ПЕНУ С ВОЛНЫ, КОТОРУЮ ПОДНЯЛИ ПИАРЩИКИ ФОНДА ЭРМИТАЖ.
          •  
            26 июля 2011 | 18:49
            Кончай гнать пену и отвечай по порядку:

            1. Потратил Кузнецов за три года три миллиона, а Карпов - один?
            2. За что сейчас сняли Аничина и Виноградову?
            3. Если, как говорил Аничин, дело было на мази, зачем убили Магницкого?
            4. Дело на степанову заведено в результате оговора?
          •  
            01 августа 2011 | 18:28
            По вашей же ссылке указано, что компани Браудера заплатили налогов больше Автоваза и Аэрофлота в Российский бюджет. Зачем было платить, а потом возвращать самим НДС если можно было просто уклониться от уплаты налогов??? И почему украденные негодяем Магнитским денежки уже как 2 с лишним года никто даже не пытается вернуть кроме Браудера? Вас устраивает оффициальная версия СК о том , что убийца и мастер по заготовке пиломатериалов Маркелов обвел вокруг пальца наивную тетеньку Степанову , которая за 3 дня оформила возврат НДС на сумму 5,4 млрд рублей? По факту из налоговой заманаешься даже 3 рубля вернуть!

            Вы со своей поганой пропагандой идите на другую площадку , правда на ОРТ кроме вас пропагандонов хватает. Не пытайтесь сделать здесь из людей дебилов.
      •  
        26 июля 2011 | 19:18

        Вот уж бред, так бред

        О чем человек написал?
    •  
      26 июля 2011 | 18:01
      Эта "мелочь" действовала в интересах своего главного, пополняла кремлевский "общак", за что главный их и награждал и понемножку отщипнуть позволил.
    •  
      26 июля 2011 | 23:41

      Скорее всего их "крышует " такой человек -посадить которого нереально

      Так от ж. Корень этого дела - наезд на Эрмитэйдж Кэпитэл. Задача - вывести с фин. рынка России.
      Поскольку главный интерес был у Газпрома, нечего и гадать, чья была команда.
      Сечин неприкасаем.
      Ну, а 4 млрд. разобраны участниками операции - "зарплата".

      По чьей инициативе была предыдущая операция можно только гадать
      •  
        27 июля 2011 | 01:42
        //Органическая особенность нынешней системы как раз и состоит в том, что она вопреки логике, вопреки здравому смыслу, вопреки собственным интересам даже и собственному престижу не сдает никого.//

        Спасибо Дм. Ореху за оценку нынешней системы!!!
  •  
    26 июля 2011 | 17:44
    Безродный журналист вновь клевещет на нашу Родину. Российское государство никогда не пойдёт на поводу у своих геостратегических врагов и не поставит под удар честных работников правоохранительных органов, настоящих патриотов своей страны. Миллионы россиян выражают свое негодование поползновениями США и их доморощенных подпевал.
    •  
      26 июля 2011 | 17:50

      миллионы россиян

      Неужели все миллионы подсчитал?
    •  
      26 июля 2011 | 17:51

      кстати, а в чем заключаются "поползновения сша"?

      пусть что хотят, то и творят со своей территорией - пускают/не пускают...
      в метро вон тоже в вонючей одежде не пускают, ну и что? кому не нравится - ездит на майбахах...

      чё наши-то так рехнулись?
      чё им дома-то не сидится?
      •  
        26 июля 2011 | 18:01
        Очевидно, вы являетесь прозападным маргиналом. На кон поставлен честь нашей Родины - своими действиями руководство США показывает свое неуважение к нашей стране и даже к партии патриотов - «Единой России». Все настоящие патриоты должны сплотиться перед новой угрозой.
        • (комментарий скрыт)
        •  
          26 июля 2011 | 18:47

          Алена, "является" черт...

          А руководство США просто хочет аргументированно дать понять Кремлевскому пацанату - что воровать надо чище, так, чтобы трупаки не всплывали!!!
          А ежели уж всплыл - извини, в приличное общество тебе дорога закрыта!!!
        •  
          26 июля 2011 | 19:10

          "Очевидно, вы являетесь прозападным маргиналом. На кон поставлен честь нашей Родины - своими действиями руководство США показывает свое неуважение к нашей стране ..."

          слушайте, не отвлекайтесь на меня)))

          ответьте на вопрос: является ли правило нахождения в метро в невонючей одежде неуважением к пассажирам в вонючей одежде и посягательством на их честь?
      •  
        26 июля 2011 | 18:31
        Предлагаю всем созданным Фронтом ударить..., не допустить..., и вообще защитить честныейших представителей налоговой инспекции и правоохрангительных органов, которые не допустили разворовывание нашей Родины разными там Магнитскими.
    •  
      26 июля 2011 | 17:52

      С возвращением!

      Совсем тоскливо здесь стало без Ваших правдорубских комментов!
    •  
      26 июля 2011 | 18:00
      вам с Ганапольским передачу нужно вести, очень смешно получится
    •  
      26 июля 2011 | 18:03

      Алена жжот! )))

      Она кем приходится Константину из Щелково?
    • (комментарий скрыт)
      •  
        26 июля 2011 | 22:19
        не, это юмор-гротеск-сатира, это свои :-). Алёна, с возвращением!
    •  
      27 июля 2011 | 00:36

      alenamg: Безродный журналист вновь клевещет на нашу Родину

      Алена, Вы жжете не по деЦки. Вам бы на трибуну, на митинг году в тридцать седьмом или в начале пятидесятых. Андрей Януарьевич от зависти удавился бы.
    •  
      27 июля 2011 | 13:18
      Браво!
      Вновь, как и встарь, воочию наблюдаю, как звериное мурло американского империализма злобно хрюкает у наших границ.
      Гневно скажем наше расийское "хрен вам" гнусным попозням, тьфу, поползновениям ихних запевал и доморощенных подпевал!
      Пусть крепнет вертикаль и ее передовой отряд - ОНФ во главе с тем, чье имя всуе и не назовешь!
      Ура нашему всему, и хвала ботоксу!
    •  
      27 июля 2011 | 20:38

      ну выдал так выдал!!!

      долго смеялся, спасибо
  •  
    26 июля 2011 | 17:45

    "Возможно, у них тоже есть влиятельные знакомые, но не до такой же степени!"

    вот Вам и ответ: стало быть, ИМЕННО ДО ТАКОЙ.
    иной логики нет.
    •  
      26 июля 2011 | 17:49

      Возможно, у них тоже есть влиятельные знакомые

      ...или руководители и организаторы?
    •  
      26 июля 2011 | 17:55

      +1

      при этом фамилии-то звучат - спокойно можно найти слова Шувалова - что дело Хермитажа курировал Сечин и дорогой товарищ Путин сказал, чтобы Шувалов не совался не в свои дела. Дело пахана - разруливать среди своих - бо чужих в этой стране нет. Ситуация захвата власти в стране бандой - не уникальна. Уникально то, что эта страна - Россия.
  •  
    26 июля 2011 | 17:50

    "Какой резон нашему государству защищать всех этих людей?"

    Я тоже никогда не мог понять такой логики. Всячески покрываются действия любой, даже самой мелкой сошки. Да что там сошки, дедовщину в армии покрывают. Там-то что, один солдат забил до смерти другого солдата, так выдают все это за самоубийство.
    •  
      26 июля 2011 | 18:05
      В армии не солдаты забивают друг друга до смерти, а офицеры, и чем выше звание, тем больше руки в крови.
      •  
        26 июля 2011 | 18:07

        Офицеры тоже забивают.

        Но я о солдатах.
  •  
    26 июля 2011 | 17:52

    Может, " не так страшен черт..." а - боятся. Все.

  •  
    26 июля 2011 | 17:53
    Режим Путина -> Круговая порука вертикали -> Табу на расследование дела Магнитского. ЗРИ В КОРЕНЬ.(с)
  •  
    26 июля 2011 | 17:54

    От самой последней шестерки-исполнителя потянется цепочка к самой главной шестерке-исполнителю Димачке...,и упрется эта цепочка в "Богомизбранного"

    вовачку пу...Именно поэтому ради кучки воров и убийц наши власти готовы не тока испортить отношения со всем миром,но россиян будут гробить пачками ,если потребуется.Голосуйте дурачки и дальше за вову и ЕДРесню...,пока ЛИЧНО не столкнетесь с их подлостью и бандитской сущностью и не прочувствуете это на себе...Раз мозгов нет ,то только через дубину...
    •  
      26 июля 2011 | 18:52
      Имя: Семенов Эдик

      Местонахождение: Россия, около Питера

      Зарегистрирован: 26.07.2011

      Ещё один, но уже с другой стороны ))
      Ну те ладно, за зарплату работают, ну а вы чего всякую чушь порете?
      •  
        26 июля 2011 | 21:04

        Да...Я совершенно бескорыстно ненавижу пупкина и ЕДРОссию...

        И уважаю себя хотя бы за то ,что у меня свое мнение,а не мнение путинских телепузиков-журналюшек из телевизора...
  •  
    26 июля 2011 | 18:01

    "Органическая особенность нынешней системы как раз и состоит в том, что она вопреки логике, вопреки здравому смыслу, вопреки собственным интересам даже и собственному престижу не сдает никого."

    Это особенность структуры, называемой мафией.
    Мафиозность нынешней власти в России уже совершенно очевидна; главой России является не президент, прописанный законом, а авторитет, определяемый негласным логовором. Любая структура имеет механизм самовоспроизведения. И

    Противоречит ли подобная структура интересам страны? Нет, если интересами страны называть обогащение, скажем, следователей СК и друзей и сподвижников авторитета.

  •  
    26 июля 2011 | 18:01

    расея - криминальное государство, цементируемое круговой порукой внутри всей правящей мафии.

    сдавать некоторых (почему именно этих? а кого следующих и почему?.. то-то) - грубое и опасное нарушение понятий, грозящее смутой и даже кровопролитием. тандем же предназначен поддерживать баланс в этом общем порядке и отбивать атаки на него на международном уровне.
  •  
    26 июля 2011 | 18:03
    Да неужели не понятно! Не сдаёт своих,вплоть до шестёрок ,только мафия.Если она будет сдавать шестёрок,то кто же на неё будет работать. Смотрите заново фильм "Спрут",там это всё есть.Смотрите фильм"Крёстный отец"и там тоже.Это классика. И это говорит о нашем гос-ве больше,чем любой из наших политиков.
  •  
    26 июля 2011 | 18:03

    Ну и отличненько!

    Не будет у наших чинуш "запасного аэродрома" за бугром - больше о России думать будут.

    Ну и то, что с СШП официальные отношения охладеют - это тоже очень хорошо. Как ни крути, они нам враги!
    •  
      26 июля 2011 | 23:26

      dr_vader(у) Мозг твой - враг твой, как ни крути! Так правильнее...Ничего личного...

  •  
    wojskowy Марк Качоровски
    26 июля 2011 | 18:05
    Вы напрасно ищите логику в действиях власти. Дело совсем, на мой взгляд, в другом. Вертикальное построение властной структуры в конечном итоге приводит к тому, что все члены этой структуры оказываются на крючке друг у друга независимо от того находятся они на самом верху или низу этой пирамиды. Простой пример: Кто-то из членов этой пирамиды берёт взятки, но что бы легализовать эти деньги ему необходимо вступить в преступный сговор как правило с членом этой структуры и пошло поехало. Произошло ДТП на дороге с чиновником, следы надо заметать, но ведь не поедет сам министр в ГИБДД изымать записи с камер наблюдения, попросит подчинённого, а где гарантия, что тот уже не сделал копию? Иначе подобного вида структуры существовать не могут.Такой способ управления годится только для преступных сообществ, кстати все мафиозные структуры так и устроены. Другое дело, что для наведения порядка они просто убивают неугодных, в масштабе государства пришлось бы убивать тысячами, но поскольку это вряд-ли возможно, то остаётся один путь: "Своих не сдаём ни при каких условиях". Марек.
    •  
      26 июля 2011 | 18:18
      Марек, Вас надо вместо Чайки назначить, по-хорошему. Как всегда в корень зрите!)))
    •  
      26 июля 2011 | 23:37

      wojskowy "в масштабе государства пришлось бы убивать тысячами, но поскольку это вряд-ли возможно..."

      Слово "вряд-ли" Вы поставили правильно. Что-то мне подсказывает, что здесь нельзя категорично утверждать, мол власть не пойдёт на это. Когда встанет перед властью вопрос "жизнь или смерть?", я думаю, они ещё и не на такое пойдут и к этому надо быть готовыми!
  •  
    26 июля 2011 | 18:06
    А может денежки стекаются на Самый Верх?
    Нечто похожее раньше было в торговле: зав. секцией - зав. маг - управление торговли - минторг республики -...
    •  
      26 июля 2011 | 18:16

      разумеется, всё так и есть)

  •  
    26 июля 2011 | 18:12

    Зачем?

    Ну, как зачем. Вполне логичная система. Есть вертикаль власти, у которой есть единственная задача - поддерживать вертикаль власти. Соответственно, ОБЯЗАННОСТЬ каждого кирпичика этой вертикали - ЛЮБЫМИ способами бороться за ее сохранение (в сфере деятельности этого "кирпичика").
    За это "кирпичик" имеет ПРАВО зарабатывать себе в карман ЛЮБЫМИ способами (в сфере своей деятельности). Ну, там, торговать лицензиями, разрешениями, правами, тырить из бюджета; разнообразные "силовики" грабят и разбойничают с применением силы (тот же мелкий гаишник, судьишка, мент, фсбэшник).
    И "прижать" его вертикаль не может - как только будут ограничены законом способы заработка, придется ограничить законом способы сохранения вертикали. А на законных основаниях вертикаль никак устоять не может.
    Поэтому самому мелкому поганцу можно почти все, пока он свой. К тому же нарушениями законов он (поганец) еще и "повязан". То есть вдвойне надежен.
    А Вы говорите - нелогично...
  •  
    26 июля 2011 | 18:14

    Возможно, у них тоже есть влиятельные знакомые, но не до такой же степени!

    Откуда Вы знаете, Антон? Эти жулики заносят вышестоящим жуликам и так дальше по цепочке. Если же сдать этих - остальные могут взбунтоваться, будут проблемы. А зачем верховным жуликам проблемы? Вот и покрывают друг друга - рука руку моет
  •  
    26 июля 2011 | 18:17

    Да не на поводке она нас держать хочет. Она не хочет иметь дела с мерзавцами. А если эти мерзавцы поголовно оказываются представителями нашей власти – то разве Америка в этом виновата?

    А с китайскими и саудо-аравийскими мерзавцами Америка вполне хочет иметь дело.
  •  
    26 июля 2011 | 18:18

    Власть расчитывает на быдло.

    Оно всё хавает.
  •  
    26 июля 2011 | 18:18
    Вот и я думаю , что их так заело. Может рыло в пуху у кого-то недоступно высокого. Не из-за каких-то полутора следователей такой ажиотаж.
  •  
    26 июля 2011 | 18:23
    боюсь, что они готовы не только ухудшить отношения с США, они готовы даже на ядерный шантаж и прямой конфликт, ибо выбора у них нет. Иначе - массовое самоубийство всей управленческой элиты России. Вся их тактика - оттягивание этого момента. Им нет разницы, как именно умереть, а нам - есть...
    •  
      26 июля 2011 | 18:27
      Какие таблетки вы употребляете?
      •  
        26 июля 2011 | 18:29

        Не кажи на полено в чужом глазу, коли в своём бревно. Евангелие от Матфея.

      •  
        26 июля 2011 | 18:38
        вы хотите предложить мне что-то новое? :-)) "мне не нужны таблетки, меня и так плющит" (С)

        или вас последние 10 лет не убедили, что российская элита - это люди, готовые абсолютно на все? Такую готовность "на все" можно объяснить только страхом немедленной смерти, больше ничем..
  •  
    26 июля 2011 | 18:29

    А по мелочи сдавали бы всяких шестерок, поддерживая образ борцов с коррупцией.

    Антон, а Вы своего шефа Венедиктова не читаете? Недавно он выкладывал цепочку задействованных лиц: Браудер - Сечин - Путин.
    Чтобы вернуть переплаченные налоги в миллион раз меньшие, уходит полтора месяца и куча проверок, а тут только что сляпанной фирме при открытом уголовном деле и за 1 день.
    Будь я страховщиком, я бы жизнь этих "шестерок" страховать не стал.
  •  
    26 июля 2011 | 18:30

    Поводок

    Андрей!
    Коммент, как всегда неплох, НО! В последнее время создается впечатление, что ты, что Матвей, комментируя ставите своей целью нагнетание (доведения давления пара в котле) до критической точки!
    Не солидно, уважаемый Тезка!
  •  
    26 июля 2011 | 18:31

    to vader

    " Больше будут о России думать". Не так часто встречаешь людей. которые хотят, чтобы ОНИ о России думали. Думалки у них в другом месте, там же где капиталы и их гаденыши. Никто о тебе не думает, вадер. Если только не захотят засадить как МБХ и Лебедева. так чтло лучше не мечтай, а остерегайся. Можно еще добавить, что списки невъездных очень короткие. но и то благо для России.
  •  
    26 июля 2011 | 18:33

    "мы тоже за словом в карман не полезем и примем ответные санкции"

    Причем тут мы, безгласные и лишенные конституционных прав?
    Беззаконная и антинародная власть, которую мы никак не можем укороить!
  •  
    26 июля 2011 | 18:35
    иррациональное поведение российских властей,защищающих виновных в смерти Магнитского, можно обяснить только неверием в то, что Конгресс США, в самом деле,примет закон , запрещающий въезд в страну людей из списка Кардина...посмотрим,хватит ли духа у Конгресса принять правильное решение...
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба
и получите дополнительные преимущества на сайте
Дежурный по сайту
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
746930

747402

745017



747754

736255
PublicPost

Что думает Кавказ о деле Мирзаева и Манежке

Кавказские блогеры рассказали по просьбе Ольге Алленовой о своем отношении к резонансным делам с национальным подтекстом.

737309
676329
681859
692159
681013
681012
743643
678562
673151
747199

708068
678662
673193

732445
703933
673146
Сказано на свободе
"Срок правительства Путина в случае, если возобладает политика закручивания гаек, два года, больше не выдержит. Быть против всего общества, несмотря на сильные рычаги власти - это довольно трудная задача".