- блог
-
Все блоги
Версия для печати
Судебная экспертиза установила, что лозунги «Россия для русских!» и «Убивай хача!» не являются националистическими.
На основании выводов экспертизы Следственный комитет отказался расследовать дело об избиении до полусмерти петербургского школьника Тагира Керимова, поскольку не нашел в нем признаков экстремизма и ксенофобии, пишет Gazeta.ru.
***
Вот вы меня простите, но любому идиоту известно, что значит фраза «Убивай хача!».
И таким же идиотизмом является не только заключение эксперта, который не видит в этой фразе никакого особенного криминала, а сам факт проведения экспертизы. Потому что есть вещи в нашей жизни, не требующие экспертиз. Вещи абсолютно очевидные.
Но экспертизы проводятся.
И всегда почему-то находят именно того эксперта, который глядя на нас своими честными глазами, не обнаружит во всем понятных словах всем понятного смысла.
На этот раз эксперта звали Елена Кирюхина. И она заключила, что «Данные фразы могли как иметь, так и не иметь ксенофобской направленности», и это зависит «от мотивов, которыми руководствовались произносившие их».
И какими же мотивами руководствовались два десятка парней, которые с этим самыми лозунгами били человека ногами и несомненно убили бы его, если бы не стечение обстоятельств?
Кирюхина в поисках возможных мотивов извела десяток страниц и догадалась, что кричать «Бей хачей!» можно в ироническом смысле, как бы шутя. И, видимо, чтобы усилить комический эффект, двадцать человек решили с этими веселыми словами начать уничтожать Тагира Керимова.
Следствие в восторге.
Теперь можно спихнуть дело, превратив его в обычную бытовуху, в подростковый конфликт и еще какую-нибудь дребедень.
И как Кирюхина неизвестно о чем написала десять страниц галиматьи, так же и слуги закона рассуждают нынче о том, что есть национальная рознь и каковы признаки ее разжигания. Да, очень может быть, что люди, которые избивали Тагира Керимова, не разжигали межнациональную рознь и не стремились унизить человека по национальному признаку.
Они его просто убивали. Потому что Тагир Керимов имел не русское лицо.
Вот вам и весь мотив. И не нужна тут никакая экспертиза.
Но заключение эксперта Кирюхиной не единственная фантастическая подробность расследования.
Потому что, не усмотрев в деле сперва националистических мотивов, следователи теперь, как я понимаю, не усматривают в произошедшем и покушения на убийство. То, что человек несколько недель пролежал в коме и выжил чудом, не является для них веским доводом. Мол, хотели бы убить, уж как-нибудь убили бы, двадцать-то человек.
Дошло до того, что нашли каких-то свидетелей, которые утверждают, что кого-то из нападавших самого сперва обидели, и двадцать кинулись на одного как бы в ответ.
Не удивлюсь, если все закончится условным, а то и оправдательным приговором.
Или штрафом. Потому что если бы следствие хотело бы все решить по закону и справедливости, эти парни сели бы надолго.
Но мне кажется, что наши правоохранители сами с большим удовольствием пошли бы бить кого-нибудь, выкрикивая «Россия для русских!». Но им нельзя. Не положено, к сожалению.
Однако они могут помочь своим единомышленникам из числа простых сволочей.
И найти нужного эксперта.
Вместо эпилога
У меня давно хранились для такого случая несколько цитат из школьных сочинений. Они были опубликованы в «Ежедневном журнале», еще когда он выходил на бумаге. Почитайте – очень интересно. Я думаю, что это до сих пор не утратило актуальности.
xxx
«...[Существует несколько проблем, которые скоро приведут мир к гибели.] Первым делом это терроризм, особенно абрэки. Из-за них очень много войн: Чечня, Авган, Саут-Арав (где вечная война из-за нефти)... РФ под прицелом. Если ктонибудь направит ракеты на территорию захоронений [ядерных отходов] - вся Россия и близ лежащие страны накроются «медным тазом». А это может случится, потомучто абрэкам всё пофигу... Воимя своего долбаного ислама они готовы на всё и хатчик камекадзе становится очень уважаемый. Вот и взорвёт весь мир какой нибудь хачь. Вот поэтому мы так не любим хатчиков, и поэтому я говорю: «(Белые Люди) Русские, объединяйтесь, и мочите хатчиков во имя всего мира». Хатчики ещё торгуют наркотой, а сами практически не употребляют из-за ислама. Это ещё одна причина ненависти, ведь из-за них погибает 1000000ны людей в год... Безработица в России из-за хачтчиков составляет процентов 7%. Гибнут люди, нищетеет Россия (в том числе и люди), на улицах много бомжей: «Так устраним эту проблему во всём мире».
ХХХ
«...Вот раньше все жили в своих республиках при СССР. Теперь, когда СССР развалился из-за этого меченого урода, все чурки, хачи, абрэки и т.п. залезли на мою Родину, как тараканы, эти чёрные тупые уроды. Вот в нашем совхозе ходят эти абрэки как у себя дома. Говорят, [что] вот абрэки они беженсы, но из 10 абрэков 3 абрэка терраристы. Вот эти абрэки, чурки или кто там ещё взрывают всё подряд из-за ничего. Конечно, мне понравилось как взорвали этих уродов америкасов [11 сентября]. Из-за этих чурок идут все войны в мире. Эти чурки как тараканы - хер выведешь.
Ну, про наш совхос. Этих чурок надо мудохать, чтобы они знали кто в нашем совхозе хозяин. Вот чурки ноют - вот у нас в Апрэкостане денег нет, работы нет - тогда, спрашивается, нахера отделялись. Тогда все чурки уроды без исключения. Их бы я всех уничтожил, былаб моя воля. Короче все мосульмани ублюдки».
ХХХ
«В ходе последних событий в мире моя точка зрения на страны исламского мира намного ухудшилась. Если посмотреть свыше на все противостояния за несколько десятков лет, да и даже за всю историю мира, конфликты возникают именно с ними и против них. Из этого следует, что один хороший кавказец и т.п. приходится на милион своих сородичей. Издавно и по сей день они вели и ведут не честными способами свои войны, и, не смотря на ихний понастоящему чесный и благородный кодекс чести, они поступали как последние шакалы. Можно привести ещё многие примеры, выставляющие и выражающие их грязные поступки, но... [здесь] не время и не место для этого... Решением всех проблем станет искоренение всего исламского мира.
Список не всех сфер деятельности, подрывающих нормальнюю жизнедеятельность всего мира:
1. Теракты;
2. Торговля наркотиками;
3. Подрыв экономики многих стран;
4. Бандетизм по всему миру;
5. Подрыв и нечестная борьба с другими религиями мира;
6. Уничтожение исторических и религиозных памятников;
7. Стремление распространится по всему миру и распространить свои сферы влияния.
Это ещё не всё, но это проникло во все сферы деятельности всего земного шара, проникло в быт и сознание всех мирных житилей нашей земли (хачики ими не являются). И пусть искоренение всех этих тварей будет первой задачей для всего мира.
P.S.: Без них будет легче».
Xxx
- комментарии
-
-
28 августа 2009 | 19:38г.Орех!
про "хачей" и всякую другую глупость я говорить не буду.
а вот вопросец про то, кому же Россию, я хочу задать.
Россию - россиянам, гражданам России.
чем вам не нравится?
вопрос так сказать уже международных отношений и именно в них нас всех, и татар, евреев и чукчей тоже, зовут русскими. так что в данном случае русский или россиянин это одно и тоже.
давайте пойдем от обратного.
если этот лозунг вам кажется неправильным, то стало быть правильный
"Россия для нерусских"?
-
28 августа 2009 | 20:40Да будет изворачиваться-то! В бессмысленной попытке защитить гадость Вы уже готовы так примитивно и глупо передергивать, что даже как-то стыдно за Вас становится - ну нельзя же лепить такую явную лажу и рассчитывать, что хоть кто-то, не являющийся клиническим кретином, это "купит"!
Не надо рассказывать о том, как кого называют "на уровне международных отношений".
Поскольку речь идет не о лозунге, выдвинутом на уровне международных отношений.
"Россия для русских" - ВНУТРИроссийский лозунг. А внутри России никто не путает понятия "русский" и "россиянин".
Собственно, слово "россиянин" и появилось потому, что "русский" - обозначение национальности и для обозначения всех граждан России не годится. Так что как раз "в данном случае" "россиянин и русский" - вовсе не "одно и то же", как Вы попытались заявить. И Вы это прекрасно понимаете, раз начали подменять одно слово другим, чтобы лозунг выглядел "поприличнее".
Против лозунга "Россия - россиянам" (то есть, лозунга ненационального, а гражданского) мало кто стал бы выступать. Выступают именно против лозунга националистического - "Россия - русским".
И антитезой к нему будет как раз вовсе не "Россия - нерусским" - это был бы лозунг таких же ублюдков, что и тех, что кричат "Россия - русским".
Противоположным лозунгом был бы лозунг "Россия - для всех россиян".
И я не думаю, что Вы сами этого не понимаете. Просто Вы решили посчитать других за идиотов, которым можно морочить голову бездарным передергиванием.-
29 августа 2009 | 01:11
alex
Послушай, алекс, ты живешь в прекрасном далеке, так и живи там, крыса сбежавшая с тонущего корабля, и восхищайся тамошними красотами, но не навязывай своей пиндосской точки зрения тем, кто остался здесь и собираеться прожить здесь. Если у белых америкосов комплекс вины перед неграми, то это их личное дело, не надо нам навязывать их гнилую точку зрения.-
29 августа 2009 | 05:44
не навязывай своей пиндосской точки зрения
Шпунтик, ты либо жертва кремлевских пропагандонов, либо сам активный пропагандон. Скорее, последнее.
В природе не существует такого феномена как "пиндосская точка зрения". Это существует только в воспаленном мозгу таких как ты шпунтиков кремлевского агитпропа.
Привет Суркову и нашистам!-
29 августа 2009 | 13:30
voltairian
Мля, как люди умнеют! А главное, чем дальше от российской границы, тем умнее становятся. Тебе, лягушатник, нужно перебраться в Папуа Новую Гвинею, тогда тебе равных по развитию среди местных папуасов не будет. Это уж точно.-
29 августа 2009 | 14:03
нужно перебраться в Папуа Новую Гвинею
Привет винтикам-шпунтикам российской пропагандистской мясорубки из Папуа Новой Гвинеи!-
30 августа 2009 | 20:51
voltairian
И как там, в Гвинее? Ты уж, наверное президент, а может даже и вождь какого-нибудь местного племени? Человеков там едите? Али ты запретил?
-
-
-
-
29 августа 2009 | 15:54
Винтику
"так и живи там, крыса сбежавшая с тонущего корабля"
Вмнтик, милейший, чтож Вы Россию с тонущим кораблём сравнили? Это Ваше убеждение?
Что-то сильно на руссофобию похоже. Нехорошо!-
30 августа 2009 | 20:59
beobachter
Что ж Вы к своему нику забыли добавить слово "Фелькишер"? Странно мне это.
А то, что Россия тонет, так это только не очень умному человеку неясно. При нынешнем режиме она утонет быстрее, при другом может простоять гораздо дольше. Вот и весь секрет.-
31 августа 2009 | 16:38
http://www.echo.msk.ru/users/vintik/
А значение иностранного слова, написанного Вами по-русски, знаете? Думаю, что нет. Знали бы- не писали. Да и значение НИКа Вам, очевидно, не
известно, а то бы не дивились. Учите языки!
-
-
-
-
-
-
28 августа 2009 | 19:51
Последнее сочинение совсем не глупое...
И почти грамотное:) В самом деле,пролетарский интернационализм ленинского разлива на территории РФ закончился.И имеем мы массу национализмов,а в лице исламского экстремизма имеем секту.Похожую по одержимости на ленинскую гвардию.В самом деле,и там и здесь все делятся на верных-неверных,в большевистском варианте это звучало как "верные ленинцы-неверные ленинцы".Суть одна.Кто не с нами,тот против нас.А полное отсутствие национальной политики власти по отношению к русским. Где есть на территории РФ место,которое этнические русские могли бы назвать своим и где со скрупулезностью,принятой на исламских территориях исполнялась бы присущая русским пословица про "чужой монастырь"? Я такой не знаю.Так что назвать безосновательными претензии,высказанные подрастающим поколением, не могу.Разумеется,ни в коем случае нельзя поручать миграционную политику скинхедам! но сегодняшние настроения-всего лишь уличная реакция на бездействие власти.Парадоксальная ситуация.При увеличении носителей многочисленных опасностей,как-то:уличная преступность,маньяки,кавказские и среднеазиатские преступники,произвол правоохранителей (тоже песня ещё та!) и скинхедов только возросшее количество скинов никоим образом мне и моим родным не угрожает.Не кажется мне правильным подобное государственное устройство.Можно по-прежнему пытаться лечить гангрену заговорами по ТВ.Толку-то? -
28 августа 2009 | 20:07Ужас сплошной эти сочинения.Ни ума,ни грамотности.,зато выводы каковы!Где их учили и кто.?По грамотности видно,что ни одной книжки не прочли в своей жизни и это будущее России?
-
-
28 августа 2009 | 20:18
Актуальность растет
Здравствуйте, Антон!
Я в машине слушаю "Эхо". Новость о выводах заказанной МВД экспертизы услышал вполдень. Около часу дня попытался выставить тму для обсуждения в одной из социальных сетей - модараторы сняли ее как "разжигающую национальную рознь". Выставил другой пост об абстрактном "националзме вообще". Получил сотню комментариев "ниционально озабоченных" пользователей. Все они в духе цитат из Вашего архива. Вывод о нарастинии ксенофобии напришивается сам собой.
Есть две идеи.
1. Подготовить и выдать в эфир программу, посвященную "профилактике ксенофобии".
2. Провести общественную экспертизу.
Могу предложить для этого свой сайт.
http://www.sovsemi.ru/
АГ -
28 августа 2009 | 20:36..для симметрии надо бы выложить очень мирные, преисполненные любви к русским,записи на исламистских сайтах... здесь пример непрофессионального выполнения своих обязанностей со стороны автора... хотя писать он имеет право, что хочет...да и блог-это не СМИ...в общем сорока на хвосте принесла и вывалила... угощайтесь, господа..
-
28 августа 2009 | 20:40
Банды работают по заказу ФСБ
В это движение вкладываются деньги. Некоторые банды учат убивать на базах ФСБ. Найти и разогнать эти сборища придурков очень просто, при наличии желания. В Питере после убийства такжикской девочки взялась небольшая группа и быстро вышла на банду Боровикова, которая по заказам убивала лидеров студенческих движений и такжиков для разминки. При задержании безоружного Боровикова 15 ментами его убили с контрольным выстрелом. Банду, убившую около 17 человек, отпустили из зала суда. Ничего удивительного в экспертизе нет. Кривосудие управляется мафией. -
rgassanov
Руслан Гасанов
28 августа 2009 | 20:51Нравственность каннибала
Патриоты - портянки не хотят двух вещей на свете,
1) чтобы чурки заселяли русские города
2) чтобы чурки вышли из состава России.
Чечню разбомбили потому, что вайнахи, неразумные, хотели выйти из России,
а Грузию потому, что иберийцы не хотели вновь войти в империю, поднявшуюся с колен.
И куда же им деться, если патриоты не желают их видеть в своей стране и не пускают в чужие.
Чечню разнесли, чтобы не нарушать принцип нерушимости границ целостности государства,
а Грузию за то, что та придерживалась принципа нерушимости границ и целостности государства.
Нравственно, когда ты убиваешь соседа, насилуешь его дочку и забираешь его дом.
Безнравственно, когда сосед убивает тебя, насилует твою дочку и забирает твой дом.
Истина –то, что тебе выгодно в сию секунду.
Господи, ты видишь, они вновь поклоняются Сатане.
-
28 августа 2009 | 21:00
Господи, ты видишь, они вновь поклоняются Сатане.
Ничего не могу добавить к тому, как Вы описАли нравственность путинского режима и его идеологов.
Мне кажется, что либо режим развалит Россию, либо Россия сломает режим. Третьего не дано. -
-
-
29 августа 2009 | 01:27
rgassanov
Что-то я не припомню случаев, когда русский насиловал бы лачку, аварку или табасаранку. Зато полно случаев когда дагестанцы, азербайджанцы или прочие "угнетенные" насиловали русских девочек, причем отделывались за это условными сроками.
А вот ежели бы я был президентом России, я предоставил бы всем кавказским народам добровольно-принудительно полную свободу и независимость. При одном правда условии - в течении полугода я депортировал бы всех кавказцев на их малые родины. А дальше разбирайтесь сами кто у вас там прав, кто виноват.-
rgassanov
Руслан Гасанов
29 августа 2009 | 09:09Как космополит нашисту
Я тоже не помню, чтобы лачек, хазарок, аварок и прочих чурок насиловали эскимосы, китайцы, филиппинцы, пиндосы.
Это не их заслуга, как и не заслуга русских или лезгинок.
Я также не помню, чтобы даги, чеченцы, ингуши насиловали эскимосок, американок, китаянок.
Я полагаю, этого не происходит по причине того, что они находятся далеко от дев этих этносов,и их органы насилия до них не дотягиваются.
Я также полагаю, что если бы не тотальная коррупция ментов, вороватость прокуроров,
продажность судей великой России, эти насильники – какой бы нации они не были, и каким бы статусом не обладали – валили бы лес лет 20.
Я также полагаю, насилие не имеет национального признака, любой насильник - от секса до политики - злодей и должен караться со всей строгостью закона.
Я также ненавижу насильников – кто бы, кого бы, не насиловал и на каком бы континенте это не происходило.
Для меня личность выше этноса, и человек имеет неотъемлемые права дарованные Всевышним.Если нет прав человека, нет и самого человека.
Почти по Монтеню:
ссылаться на чужие ошибки, пороки и подлости, чтобы оправдать свои – это все равно, что умываться грязью, фекалиями и кровью.
-
29 августа 2009 | 13:46
rgassanov
Мечтать не вредно. Вы не первый (и не последний, думаю), кто мечтает о рае на земле. Но пока это благословенное время не наступило, давайте опираться на факты. А факты таковы, что русские кавказских девушек практически не насилуют, противоположных примеров - тьма. Посадить кавказца или там араба очень сложно, ибо всегда поднимается крик о шовинизме и "разжигании". Классический пример - несколько лет назад вся пресса выла от восторга, когда узнала что 18-летний таджик совратил 11-летнюю рускую девочку, которая забеременела от него и родила. Он, придурок, испугался и сбежал к себе в Таджикистан, но ему слава Богу популярно объяснили, что он отныне в России герой - так сказать, Ромео. И еще ему объяснили, что если бы он был русским, то ему за такие дела точно пришлось бы 20 лет лес валить, но так как он таджик, то ему положено всего-то два год УСЛОВНО и полное право насиловать русскую малолетку дальше. "Комсомолка", помнится много слез и соплей по этому поводу пролила. А какой-то канал целую передачу по этому поводу сочинил. Демократия, мля, для всех кроме титульной нации.
-
-
-
29 августа 2009 | 11:19to rgassanov
Увы, полтику двойных стандартов еще никто и нигде не отменил.
-
-
28 августа 2009 | 21:01Я против статей типа "межнациональная розня" или "религиозная нетерпимость". Это не есть правильно. Под это при желании можно записать все. США загибаются из-за того что черный совершив преступление либо обычный преступник либо и вовсе жертва обстоятельств, а белый никто иной как расист. Это не правильно. Это прогиб под другие нации и религии и может быть использовано ими против нас. В США и Европе это уже происходит где главенствуют негры и арабы. У нас в Казани главенствуют татарские кланы. Во всех властных структурах родня Шаймиева или Мухамедшина. Абсолютно не образовапнные и некомпетентные люди вчера еще из деревень.
Возвращаясь к теме:
Наказывать надо непосредственно за оскорбления, избиения, убийства, а не примешивать к этому еще какие-то абстрактные мотивы, типа религии и нации.
Эти 20 парней должны быть судимы за групповое покушение на убийство. По всей строгости. Однако без добавок про расизм или типа того.-
28 августа 2009 | 21:04
не примешивать к этому еще какие-то абстрактные мотивы, типа религии и нации.
Правосудие ВСЕГДА выясняет не только сами действия преступника, но и его мотивы.
Посудите сами, есть ли разница между водителем, который СЛУЧАЙНО сбил пешехода, потому что не смог справиться с авто, и водителем, НАМЕРЕННО наехавшим на человека, потому что тот его раздражал, например.-
28 августа 2009 | 21:32Это в теории. На практике же угаревший алкаш в "состоянии аффекта" получит срок больше чем абсолютно вменяемый прокурор, сбивший женщину на пешеходном перекрестке...
Надо карать за факты, а не за мнения!
Мнения - это трактовка фактов, она может иметь корыстный умысел прокурора или судьи, или адвоката потерпевших. А так можно далеко зайти...-
28 августа 2009 | 21:54Гораздо дальше можно зайти, осуждая, как Вы выражаетесь, "только за факты без их трактовки". Не случайно нигде в мире такой диковинной системы нет - поскольку она бессмысленна и невозможна.
Могу привести пример.
Скажите, пожалуйста, за что надо судить субъекта, который выстрелил в другого человека и этот человек умер?
-
-
-
urba
Сергей Большаков
28 августа 2009 | 23:43Это непростой вопрос.
И относится он прежде всего к тому что есть наказание.
1. Изоляция.
2. Месть.
3. Пример другим.
Но я бы предложил другое.
1. Групповое покушение на убийство с особой жестокостью.
2. Разжигание межнациональной розни. Это, кстати, и есть оскорбление, упомянутое вами.
То есть две статьи.
-
-
28 августа 2009 | 21:02Если даже достали хачи, что действительно наблюдаю в отд районах Москвы, то это не повод науськивать на них детей! Их родителям надо на ЭМ))А кто такая эта Кирюхина? У нее до п-ды experience как у независимого эксперта? Она реально независимая?))
-
29 августа 2009 | 01:42
atkis
Кирюхина права абсолютно. Когда мне десятилетний чеченский сопляк совершенно уверенно говорит: "Ты здесь никто, а я здесь - кто!", это разве не наускивание детей на людей другой национальности? Причем коренной.
-
-
28 августа 2009 | 21:04
Вопрос
Вижу тут умных, образованных людей. У многих, наверное, по два высших. А у некоторых предки священнослужителями у Соломона были.
Не ответите ли на такой вопрос... ПОЧЕМУ, когда на Кавказе русских режут пачками вы не орёте о национализме??? Мой дед переехал в Казань из Грозного. Отец рассказал почему. Не было и недели, чтобы русскую семью не убили.
Неприятие другой национальности не от русских пошло. Русских вынуждают быть националистами. Причём те, кто о национализме и кричит на всех углах.
PS: О китайцах: А китайцы очень даже любят потрепаться.
"Самое страшное быдло - быдло образованное"-
28 августа 2009 | 21:07
Неприятие другой национальности не от русских пошло. Русских вынуждают быть националистами.
Ну, разумеется, "русские" всегда были белыми и пушистыми. Эти мифы о "русском национальном характере" мы слышали неоднократно еще в совке.
Вы историю когда-нибудь изучали? Например, историю завоевания Кавказа или Средней Азии?-
28 августа 2009 | 21:21Это где сказано ""русские" всегда были белыми и пушистыми"?
Нечего ответить?
И не надо истории. Конкретный был вопрос. Место которого - здесь и сейчас.
А про совок я вам скажу так... Не хорошо неуважительно говорить о стране, которая тебе много дала.-
28 августа 2009 | 22:33
Не хорошо неуважительно говорить о стране, которая тебе много дала.
Если Вы молоды, то папу своего постыдите. Если не молоды, то сына постыдите. Ок?
Та страна отбирала у людей гораздо больше, чем им давала. И этим всё сказано.-
28 августа 2009 | 22:45Покажите мне страну, которая отдаёт. Государство, которое не трахает свой народ.
-
29 августа 2009 | 05:38
Покажите мне страну, которая отдаёт. Государство, которое не трахает свой народ.
Не флуди, малыш. Ежели никогда не был в Европе или Америке, то накопи денежек и съезди туда. Потом поговорим.-
-
29 августа 2009 | 09:47
Отсылаю тебя к истории.
Да ты меня лучше сразу отошли к истории Африки или Океании. А можно и к настоящему дню Сомали, например.
Какого хера отсылать, если на дворе XXI век? Давай, малыш, будем мерять современную Россию мерками Египта времен фараонов. Устраивает?-
29 августа 2009 | 11:28Уважаемый примите как добрый совет, есть такой препарат - фортранс называется выпейте. И всё пройдёт.
А свою страну я меряю своими мерками, да такими, что мало ей не кажется.-
29 августа 2009 | 12:59
А свою страну я меряю своими мерками, да такими, что мало ей не кажется
Поллитровкой, что ли?
И не нужно давать советы, а то могут и послать в ответ. Послать, что ли?-
-
29 августа 2009 | 14:37
Ума ведь на более не хватит
С волками жить - по-волчьи выть.
С умными я умный, с дураками - дурак, с хамами - хам, с интеллигентными людьми вежлив.
Так что выбор за тобой, малыш!
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
28 августа 2009 | 21:38Кому вопрос-то? Кто "не орет"? Кто эти самые "ВЫ"?
Вот я увидел конкретную статью Ореха и прокомментировал ее. Увидел комментарии к ней националистов и прокомментировал их.
Покажите мне статью о том, как русские семьи вырезали в Грозном - мои комментарии не изменятся ни на йоту. Они будут точно такими же - я так же буду считать, что те, кто совершает подобные преступления - ублюдки. А общество, в котором они находят поддержку - серьезно больно.
И мне по большому китайскому барабану - будет это пример русских скинхедов-ублюдков, убивающих арматурой и ножами таджика, или это будет пример чеченских "джигитов"-ублюдков, убивающих ножами русского. Будет ли это пример поддержки русских нацистов в российском обществе, или чеченских нацистов в чеченском.
Понимаете? Ваш вопрос "ко всем" имел бы смысл и резон, если бы эти самые "все" в одном случае реагировали бы словами "позор русским нацистам", а в другом - "слава чеченским джигитам". Но я такой реакции у нормальных людей не встречал - так друг друга "привечают" только сами эти наци.
Соответственно, кому вопрос-то задан? В осмысленном ключе он может быть задан разве что журналисту - мол, почему освещение преступлений неравномерное - но в этом случае неплохо бы убедиться, что, скажем, этот самый журналист действительно никогда не называл чеченских боевиков бандитами и убийцами, а называет так лишь русских бандитов и убийц.
-
28 августа 2009 | 22:04Вопрос для тех, кто надрывно вопит о русском фашизме. Для тех, кто считает русских вечно пьющими импотентами.
И молчит. Упорно молчит о травле русской нации. Временами самими русскими.-
28 августа 2009 | 22:19Опять "для тех, кто"...
Ну я же и говорю - для кого конкретно? Вот Вы начали с того, что "Вижу тут умных, образованных людей... Не ответите ли на такой вопрос... ПОЧЕМУ, когда на Кавказе русских режут пачками вы не орёте...".
Ну так назовите этих самых "вас", которых Вы тут "видите" - поименно. Вы же их видите "тут" - то бишь, прямо в этом самом обсуждении и их можно поименно (хотя бы по никам) назвать, не правда ли?
Или нельзя?
Или с конкретикой сразу становится сложнее - в данном обсуждении не находится подтверждений, что человек, который говорит в данном случае о русском фашизме не осуждает и анти-русский фашизм, а русских считает "вечно пьющими импотентами"?
Конкретненько, сударь, конкретненько. Если обвиняете в двуличии присутствующих - а Вы начали с того, что адресовали свой вопрос присутствующим - продемонстрируйте его наличие у тех, кого спрашиваете о нем. На примерах. Конкретных примерах слов присутствующих. А если не можете - формулируйте свои "вопросы" по-иному.
-
28 августа 2009 | 22:38Смысл? Вот вы язвите, да? А почему? Где вы нашли обвинения??? Мне незачем обвинять. Нужна конкретика? Читайте посты. Здесь их много.
-
28 августа 2009 | 22:51Милейший, смысл, простите, в том, чтобы не казаться треплом.
В смысле - чтобы Вы им не казались.
Если я, например, заявил бы, что я в этом обсуждении вижу многих людей, которые защищают нацизм - то меня могли бы резонно попросить указать, где именно я это увидел. И если окажется, что я не могу ни указать таких людей, ни процитировать таких высказываний из этого обсуждения - я буду полное трепло.
А если Вы не видите обвинения в том, чтобы сказать "я вижу тут людей, которые надрывно орут о русском фашизме, но молчат о чеченском фашизме и считают русских пьющими импотентами" - то Вам следовало бы попробовать как-то по иному начать понимать печатный текст.
Поскольку если я, например, скажу, что "я вижу тут людей, которые рассказывают о том, что Гитлер - это замечательно", то я бы понимал, что я обвиняю этих людей в нацизме. -
-
-
-
-
28 августа 2009 | 22:10Как будто вы не понимаете, что вопрос риторический.
Вопрос не к журналисту, не к комментаторам, а к системе, к нынешнему мироустройству в современной России, где объективно существует такой тренд - сквозь пальцы смотреть на преступления лиц одних этнических групп, и чрезмерно раздувать т.н. национальный мотив у других.
Про Чечню вопрос совершенно справедливый - почему никто из правозащитников не занимается фактами массового геноцида русского населения на Кавказе, чему есть тысячи подтверждений, зато месяцами обсасывают еденичные преступления отдельных отморозков?-
28 августа 2009 | 22:40Нет, не понимаю. Я понимаю то, что человек пишет. Что он "имеет в виду" - мне понять затруднительно, ибо телепатом не являюсь. Если человек адресует свой вопрос о том, почему люди не делают того или этого тем, кого он, как он сам сказал, видит в этом обсуждении - я так его вопрос и понимаю.
А если он хочет спросить, почему меньше внимания журналистами и обществом привлекается к преступлениям чеченских бандитов против русских семей в Грозном, чем к преступлениям российских бандитов против представителей национальных меньшинств в России - то это совсем другой вопрос и на него, кстати, довольно простой.
Очень простой.
Как Вы думаете, можно ли привлечь особое внимание к тому, что кошка ловит мышей и ест их? Вряд ли, правда? А к тому, что мышей ловит и ест человек? Скорее всего это заинтересует окружающих, да? Поскольку в первом случае такое поведение - нормально, а во-втором - признак ненормальности (либо голода, либо психических отклонений).
Чечня под руководством чеченских боевиков была бандитским государством. Власть в ней принадлежала бандитам. Для государства, находящегося под контролем бандитов, преступления НОРМАЛЬНЫ - а чего еще ждать-то? Где тут что-то, к чему надо дополнительно привлекать внимание? Долго рассказывать, что среди боевиков было множество ублюдков и убийц и что общество, приведшее их к власти - больно? А то Вы этого не знаете - после Буденновска-то, Беслана и т.д. Ага, это было общество под контролем ублюдков и убийц, поэтому в нем совершались вещи, которые в нормальном обществе свидетельствовали бы о серьезной болезни общества. Такая властная система должна быть уничтожена и приведена под контроль. Лошади кушают овес и сено.
Но Россия-то претендует на то, что она - нормальное государство. Что она-то не нуждается в таких мерах пресечения, какие были необходимы бандиской власти в Чечне. И общество российское претендует на то, что оно - нормальное общество. А в нормальном обществе недопустимо то, что обычно в бандитском - или тогда и называйтесь бандитским обществом. ПОЭТОМУ к проявлениям нацистского бандитизма в обычном государства приковано больше внимания, чем к проявлениям такого же бандитизма в государстве бандитском.
-
28 августа 2009 | 22:53Не передёргивайте!!! Общество как раз считает государство больным! Чечня не была бандитским государством. Она и есть бандитское государство. Под руководством бандита.
А какой национальности мышь?-
28 августа 2009 | 22:59Ну, если Вы считаете, что российское государство такое же бандитское, как чеченское - то тогда Ваше удивление разницей в освещении преступлений тут и там - понятно.
Но Ваша точка зрения, боюсь, будет очень необычной и непопулярной.
Подавляющее большинство все-таки считает, что российское государство НЕ такое же бандитское, как была "Независимая Ичкерия", а стало быть и степень обычности преступлений тут и там - разная. И внимание к ним разное.-
28 августа 2009 | 23:15Да Господь с Вами!!! Вы не в России живёте! Вы глубоко заблуждаетесь по поводу моей точки зрения. Любой здравомыслящий человек скажет Вам то же, что и я. Кто Вам так мозг "замылил"? Не уж-то Вы и вправду считаете, что народ думает так, как говорит ящик?
-
28 августа 2009 | 23:25ОК. Простите, но Вы тогда не могли бы мне объяснить, в чем именно состоит Ваша точка зрения? На этот раз я совершенно не иронизирую и не шучу - мне совершенно искренне интересно это понять.
Я отнюдь не думаю, что "народ думает так, как говорит ящик", но искренне считал, что все-таки большинство в России не думает, что власть в России - такого же уровня бандитизма, что в Чечне. А значит - особое внимание к национальным преступлениям в российском обществе по сравнению со вниманием к аналогичным преступлениям чеченских бандитов в Чечне, грубо говоря, обусловлено естественным желанием "чтобы наше государство не было так же больно, как то". Вы считаете, что это совершенно не так?-
28 августа 2009 | 23:58Хорошо.
По порядку.
1. Я с одинаковой долей негатива отношусь и к власти и к оппозиции.
2. СМИ очень много говорят о русском фашизме и ничего о фашизме других наций. Вы слышали о татарских националистах??? А они есть.
3. Не хочу перечислять по никам по простой причине. Я добрый. И не тычу людям в лицо их дерьмом. Я не охоч до перепалок которые на форуме ведутся, когда люди поливают друг друга дерьмом. Читать читаю. Здесь есть националисты всех мастей. Еврейские, русские, грузинские, украинские. Одних я понимаю, других хочется ударить.
4. Вы должны понимать, что нехорошо приезжая в чужую страну гадить, да? И речь не только о чеченах. Я говорю обо всех! Включая русских. Я не идеализирую русский народ. Он как все остальные.
5. В нац регионах русскоязычных часто "зажимают", но об этом ни слова в СМИ. Вот откуда мои вопросы.
-
29 августа 2009 | 00:16Понятно.
Ну, тут я не так уж со многим не согласен.
Скажем, о татарских националистах я слышал. Причем, поскольку сам я к Татарстану или к татарам не имею ни малейшего отношения, то слышал, конечно, именно из СМИ. Только не помню, где именно - но совсем недавно читал о какой-то сугубо националистической книге именно татарских националистов. О, нашел - вот тут и читал:
http://www.ng.ru/regions/2009-08-19/1_book.html
Насколько меньше говорят о татарском национализме, чем о российском, учитывая, что Татарстан все же - лишь одна из областей государства российского - не знаю, готов поверить Вам на слово, что недостаточно.
Да, а "ники" называть, на мой взгляд, надо непременно. Просто потому, что иначе Вы, отвечая на конкретное, простите, "дерьмо" какого-то одного конкретного человека, оформляете свой ответ так, что получается, что обидели многих других. Впрочем, сие - дело Ваше.
В остальном я с Вами либо согласен (Ваш пункт 4, скажем, мало кто в здравом уме возьмется оспорить), либо если и не согласен, то в умеренной степени.
Скажем, я видел в СМИ слова о проблемах русскоязычного населения в национальных регионах России, но согласен с тем, что этим проблема уделяется мало внимания.
Я не вижу в России действительно адекватной и разумной политической оппозиции, но отношусь к оппозиции и власти по-разному.
Но Вашу точку зрения я понял.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
29 августа 2009 | 00:38
#Ответ на вопрос
Мой отец вырос в Баку не будучи азербайджанцем. И всегда говорил что более многонационального города не видел. И никто никого не резал и не убивал. Все эти конфликты и ненависти (большинство из них)были созданы за время советской власти. Ознакомьтесь как дедушка Ленин поделил земли, кстати Российской Империи подписав позорнейший мирный договор с немцами, Первая мировая война. Как дальше Великий Вождь всех времен и народов забирал у одного народа исконные земли и отдавал другому. Как он эти народы отправлял в 24 часа в Казахстан (поволжских немцев, чеченцев, кабардин....) уж не знаю кого еще. В Башкирии татар записывали башкирами, что-бы республику сделать, это знаю точно. И что Вы хотите? Вот там все ответы и ищите. Среднюю азию советы раззорили, превратив их в рабов на хлопковых полях, а теперь они для вас чурки. Половину Армении отдали Турции, половину азербайджану, а теперь они для вас хачи. Кто это сделал? Мы все и винованы. Содружество народов, пауки в банке... И вы хотите что-бы русских любили... Любовь ведь заслужить надо и не опричниной да дыбами...-
29 августа 2009 | 00:53Простите, а в каких годах он там жил? А дедушку Ленина только ленивый не пнёт... Что бы Вы делали на его месте?
Только мы живём здесь и сейчас. А не там и когда то. Соответственно надо решать сегодняшние проблемы. Естественно с оглядкой на тогда. -
29 августа 2009 | 02:02
juliak
Ты где живешь, там и советы давай!!! А здесь и без сопливых скользко. Несешь полный бред да еще и с серьезным видом.
-
-
-
28 августа 2009 | 21:10И никто нас не любит, и никто не понимает... А мы белые, а мы пушистые... Что за страна, блин...
-
28 августа 2009 | 21:23
sp51
Удивительно, но факт, цифры Ромодановского, сегодня в Новой интервью.
http://www.novayagazeta.ru/data/2009/093/14.html
— А как быть с утверждениями некоторых политиков и экспертов, уверяющих, что рост преступности в стране как раз обеспечивают мигранты и что во время кризиса это явление вообще приобретет катастрофические масштабы?
— Не нужно морочить людям головы. Достаточно посмотреть на один показатель — «преступность иностранных граждан». В этом году — от 3 до 4 процентов от общего числа совершенных преступлений. Если объяснять на пальцах: возьмем 100 преступлений — и только 3—4 из них совершают иностранцы, а 96—97 — россияне. И то достаточно большая часть от этих 3—4 процентов — преступления, связанные с подделкой документов или незаконным их использованием. Есть ли рост преступности, связанный с кризисом? Есть. Но по всем категориям: и среди россиян, и среди иностранцев. В прошлом году преступлений, совершенных иностранцами, — три с небольшим процента, в этом — четыре.
Так что увольте...
-
28 августа 2009 | 21:32
urmia: Если объяснять на пальцах: возьмем 100 преступлений — и только 3—4 из них совершают иностранцы, а 96—97 — россияне.
А пальцев у этого идиота хватит посчитать, сколько процентов находящихся в России составляют мигранты, а сколько - россияне? Полагаю, что если таким образом сосчитать, то результат будет не в пользу иностранцев.
Кроме того, преступления, совершённые иностранцами, чаще остаются "глухарями", так как иностранец сваливает к себе в аул, и чёрта лысого найдёшь концы.
-
-
28 августа 2009 | 21:27
kirt: Неприятие другой национальности не от русских пошло. Русских вынуждают быть националистами. Причём те, кто о национализме и кричит на всех углах.
Придерживаюсь того же мнения. -
28 августа 2009 | 21:28Антон Орехъ , обозреватель радиостанции "Эхо Москвы"
"Я считаю себя спортивным обозревателем. Но на мой взгляд, лучшие мои произведения все-таки не о спорте".
Орех!Ты же знаешь истинное положение вещей по поводу "хачей" в России!Для чего эта статья?
Так,народ взбодрить... -
28 августа 2009 | 21:38
Правоохранительные органы в РФ интернационалисты.
Я не верю в то, что судьи или милиция склоны к национализму. Во-первых, там полный интернационал. Если кто-то знает вопрос, то скажут, что у нас в МУРе и ГСУ полно кавказцев всех мастей, да и в прокуратуре тоже. Во-вторых, практически все они взяточники. И главное для них это нажива на чужом горе. Возможно, есть и порядочные, но я таких не встречал, да и не поверю. В-третьих, я сам в соё время проходил свидетелем по делу избиения москвича группой кавказцев. Мужчину били двое, очень люто, а ещё человек 5 стояли рядом. Всё это происходило на одном московском рынке. Москвичу повезло, что его не убили, потому что прибежали охранники. По машине одного нападавшего поймали одного хулигана. Я как очевидец и ещё одна женщина пошли в свидетели. Нас вызывали на опознание и так далее. Но через неделю, менты решили не возбуждать уголовного дела. Человек, которого избили, оказался человеком очень настойчивым и через прокуратуру всё-таки добился возбуждения уголовного дела. Женщина свидетель отказалась от показаний, охранник тоже, а я, невзирая на угрозы со стороны кавказца ходил до последнего. Кавказец был выпущен ментами под подписку о не выезде. И естественно он убежал. Сейчас вспоминая лица ментов взяточников интернационалистов, очень хочется, чтоб их пристрелили где-нибудь в тёмном переулке. Да и у самого рука не дрогнула бы, будь моя воля. -
28 августа 2009 | 21:43
Слились в экстазе
Мои поздравления: Первый канал, также как и "Эхо", бурно негодует по поводу заключения эксперта.
Создавать звериный образ русскому национализму почетное занятие как для прожженной кремляди, так и для оппозиционных либералов. Затыкание ртов и умалчивание реальных общественных настроений также в ходу.
Но как не старайтесь, господа, а русскому национальному государству - быть! И делать его будут не гопники в берцах, а мы - образованный средний класс тридцатилетних русских.
Слава России! -
28 августа 2009 | 21:44
орех,будь добр,прокомментируй
Правоохранительные органы в РФ интернационалисты. (#) -
28 августа 2009 | 21:55
sp51
Я, конечно, не Орех, но меня тоже мучают ваши вопросы. Почему "русских пачками режут в Чечне", и никто не шебуршит. Или чем не нравится лозунг "Россия для русских". Насчёт Чечни...они и своих-то не жалеют, Эстемирову, напр., или Политковская... как их защищала, а они её убили... Я так думаю, они продолжают свою народно-освободительную войну, хотя имам Шамиль сдался. А насчёт России для русских... Лозунг-дело серьёзное. Вот что он означает? Льготы только для татар, русских и чукчей? Очистить Россию и оставить только русских (евреев и чукчей, татар тоже)? Эти все арбузы, что на каждом шагу, корейцы разводят. Очистить от них? Обрусевших армян, по 300 лет здесь живущих по указам Екатерины Второй, построивших города, выслать? Только белёсых оставить? Внешность ведь и того якута, каж., чемпиона-спортсмена подвела, за азиата приняли...бьют-то не по паспорту... Ну что означает для вас этот лозунг? И вы его повторяете, и не только вы, вы только крайность предлагаете- Россия для нерусских? Не поленились бы, расписали программу очистки от нерусских не ножевыми убийствами. Если у парней дискомфорт при виде чёрной рожи, пусть про себя плюются и матерятся, лишать жизни можно? Вот вы предлагаете ДА ИЛИ НЕТ? Когда завоёвывали ту же Среднюю Азию, басмачей сколько лет выкорчевывали... а теперь своих бывших граждан вырезать надо. Поймите, это участь ВСЕХ бывших метрополий, платить надо за колонизацию! Вот и платят мальчики, и себе судьбу уродуют, и семьям зарезанных! надо останавливать, а не разжигать, культурный вы человек! В Форум хОдите...-
28 августа 2009 | 22:08
urmia
Русских в Чечне уже давно не режут, уже всех вырезали, кто не успел свалить. Моя жена из Грозного. В остальном Вы всё правильно написали. Неприязнь это глупость и простое изрыгание слюней. У меня два друга воевали в Чечне, один татарин, другой осетин. Там кстати было много бойцов и из Средней Азии. Россия для русских это самый глупый лозунг. Я бы его перефразировал так, Россия для тех, кто любит Россию, любит русскую культуру, и для тех, кто хочет честно трудиться во благо своей Родины и, конечно же, защищать её. Европа уже это прошла, как и Америка. Другое дело, что должно быть ограничение въезда в страну. Это моё личное и непоколебимое мнение. -
-
-
28 августа 2009 | 22:02
urmia: А насчёт России для русских... Лозунг-дело серьёзное. Вот что он означает?
Мы уже видели, что означает лозунг "Грузия - для грузин".
Муссируется лозунг "Украина для украинцев" упреждая ворпосы - сам, своими глазами видел такие на ЗУ).
Если лозунг принимать как этнический, то беда не заставит себя ждать.-
28 августа 2009 | 22:08А вообще-то не парьтесь: завтра Латынина всё всем объяснит. И про лозунги, и про ксенофобию, и даже про Арктик Си (уже наверное сосчитала количество ракет в трюме и замерила рентгены вокруг), и про станцию Курская, и даже про Михалкова, светлая ему память. Наберитесь терпения, и всё завтра узнаете.)))))
-
28 августа 2009 | 22:51
А мне нравится лозунг
Украина для украинцев, хоть украинство моя личная семейная трагедия (в том смысле что русские люди, моя родня, становятся украинскими националистами). Зато в Киеве хорошо и свободно. И через лет двадцать ВСЕ там будут говорить на украинском языке.
Я хочу своей стране того же: что бы все говорили по-русски, думали по-русски, вели себя как русские и русскими же были. Вместо этого самая прогрессивная Дума в мире предлагает мне считать соотечественниками людей, не знающих русского языка. От таких соотечественников приходит на ум ставшая крылатой фраза из фильма "Брат-2" и прочая ксенофобия.
Тут дело куда серьезней самоочевидных лозунгов.
-
-
28 августа 2009 | 22:06С преступностью просто бороться надо. Русские не меньше от гопоты страдают. А то милиция полагает, что ОПГ сами весь беспредел на улицах разрулят
-
28 августа 2009 | 22:08Почему-то, когда армяне, таджики или африканцы русских девушек насилуют, им никто не предъявляет "по национальному признаку"
-
28 августа 2009 | 22:11В дозунге "Россия для русских" нет ничего плохого. Этот лозунг стоит отличать от "Россия ТОЛЬКО для русских"
-
28 августа 2009 | 22:18
Хотя бы и орех, но не просись на грех
Несомненно, эти оторванцы, недоноски и дебилы славянской внешности и не заслуживают иного определения на мой взгляд, кроме того, что привел выше. Если было бы не так, то они знали- что таджики, узбеки, киргизы, казахи, и все остальные народы России- и кавказцы, и татары, и чукчи, включая и русских- не виноваты ни в чем друг перед другом, ибо все стали общей жертвой. Не по вине узбека или таджика мать или отец русского живут в нищете и в впроголодь. Не по вине русского узбек или таджик приехал в Россию, спасаться от голода, царящего на его Родине. Не по вине русских или чеченцев, схлестнулись они в братоубийственной войне. Нет у нас друг перед другом никакой вины. Те же, кто имея славянскую внешностью, бьет черненьких со словами «бей хачей», «Россия для русских»- не русские вовсе, а дебилы и недоумки. Также и другие, бьющие русских со словами- «бей русских», «аллах акбар»- ничуть не меньшие дебилы и недоумки, ибо бьют и ругают безвинных. Но кто-то же виноват в этих событиях, если они совершаются? Да, виноваты те, которых назвал я оторванцами, недоносками и дебилами, но виноваты в том лишь, что истинно дебилы есть, а потому и не видят настоящего врага, по вине которого живется им плохо. Не тому коню хвост крутят. Разве таджик, или узбек, чеченец, или русский виноваты в том, что подавляющее большинство россиян не имеют достойной работы? Разве мы виноваты друг перед другом- что наши отцы и матери на старости лет остались обобранными и обездоленными, живя в впроголодь на нищенскую пенсию, в то время как представители семитской внешности, без меры отягощенные уворованным имуществом у всего народа российского, сталкиваются с проблемами типа- прикупить ли еще одну заграничную футбольную команду; и поменять ли самую дорогую в мире яхту, на еще более бесценную?
Слушая СМИ, в большинстве своем принадлежащие людям с семитской внешностью, я пришел к выводу, что именно эти СМИ заточены на то, чтобы перессорить с русскими все остальные народы России, для чего и представляют большинство русских (по словам М. Урнова- почти 60%), как националистов и фашистов. Но это полнейшее вранье- дебилы, хотя они и могут иметь славянскую внешность, я уже сказал- не есть русские. Их процентное соотношение в любом народе одинаковое- незначительное меньшинство. Но люди с семитской внешностью всеми силами своими стремятся представить, что именно среди русских таких большинство. Для чего же совершают они такую провокацию (правильнее было бы сказать под---ку)? А что же остается им еще делать. Люди все чаще задаются вопросами: Почему так получилось, что в одночасье почти все огромные богатства бывшего СССР оказались в руках лиц семитской внешности? Почему сидящий в тюрьме вор и душегуб (начальник службы безопасности которого осужден пожизненно за неоднократные убийства), этими же СМИ возводится в ранг, чуть ли не борца за справедливость, когда сотни и тысячи других сидельцев, но не семитской внешности, никакого интереса у них не вызывают?
Чтобы не возникали подобные, очевидные вопросы, и нужно найти другого врага. Переключить на него все внимание людей. Вот он- главный виновник всех бед- русский.
По этой причине русскому уже и оправдаться не дают возможности.
Сегодня днем на ЭХО два ведущих обсуждали эту тему в эфире. Им прислал СМС русский человек из С-Петербурга, где написал следующий вопрос: «А кто будет защищать русских?» Какова же была реакция одного из ведущих на вопрос ( по моему Бутмана)? Вы не поверите, и не догадаетесь (как сказал бы Задорнов). Ответ был - « Вы бы уж молчали, у вас в Петербурге такое творится». Т.е. рот петербуржцу был заткнут мгновенно. Правда другой ведущий попытался смягчит ответ. Но слово было сказано- молчи, русские не подлежат защите.
Господа семитской наружности, вы играете с огнем, от которого, по вашей вине может разгореться огромный пожар, который, может статься, погубит очень много людей- и таджиков, и узбеков, и русских, и других россиян. Не берите на себя подобный грех. Хотя и есть русская пословица: ж… как орех, так и просится на грех, но все равно не грешите, ибо всякий грех обязательно влечет за собой возмездие. Вспомните свою древнюю и современную истории- разве мала было там страданий за неправедные дела?
И еще одно. Года полтора, два назад, в милицию г. Раменское М.О. к двадцати пятилетней следователю привели задержанного узбека, когда мужчины вышли, следователь начала допрос, но не успела сказать и несколько слов, как тот выхватил из кармана нож (менты недоглядели) и ударил им женщину. Попытался сбежать, но его задержали. Молодого следователя- женщину увезли в реанимацию. Слава Богу осталась жива, но из милиции была вынуждена уволиться- стала инвалидом на всю жизнь. Это случилось под боком московских СМИ, но разве написал об этом кто из вас? Это вам не интересно- не вписывается в провокационный ваш формат. Во отсюда и нужно делать нам всем выводы- честные ли не наши СМИ.
-
29 августа 2009 | 02:32
vagelo
Ну Эхо-то точно проплачено, а уж рты затыкать они насобачились так, как и в Союзе не умели.
-
-
28 августа 2009 | 22:20
paul-zee
Второй ваш пост юмористичен, а на первый серьёзно отвечу. Когда насилуют, им надо оторвать то, что надо. И втюхать лет 15. Независимо от национальности. Но- неотвратимо! 100 раз подумает, пока штаны спустит... -
28 августа 2009 | 22:45В США на днях убели чернокожую пасторшу. Никто "национальную рознь" там не ищет, просто ищут убийцу
-
28 августа 2009 | 22:57
"Убивай хача!"
Интересно, что сказал бы наш министр МВД и его коллеги, если бы кричали: "Убивай татарина!",а сочинения тоже интересные: всегда знал, что не оскудеет земля российская дебилами.-
29 августа 2009 | 00:29
Интересно, что сказал бы наш министр МВД и его коллеги, если бы кричали: "Убивай татарина!"
Ахха.
Отличный вопрос.
Ответ: они бы позвали бы Евсюкова.
-
-
28 августа 2009 | 22:59
...а сам факт проведения экспертизы.
Мы решили в очередной раз удивиться Басманному правосудию? С его Басманными экспертами?
Мне достаточно решения Страсбургского суда, который определил, что российские суды не являются средством и местом для справедливого и публичного разбирательства дела в разумный срок. Должен уточнить, что это пока касается суда второй инстанции. Но ещё не вечер, и впереди ещё решения по десяткам тысяч дел, ждущих в Страсбурге своего разрешения.
Дело в другом: власть виновна в доведении межэтнических отношений до крайнего предела. Но жадность и здравый смысл никогда друг с другом не дружили. Бесплатная рабсила развратила власть и привела к утрате чувства меры. Решили, что можно силком заставить совместно проживать людей разных национальностей и вероисповеданий. В первую очередь не спросясь у коренного населения, нагнетая и нагнетая эту массу в количественном отношении.
Вот мы и дождались перехода в качество. Причём убийственное качество.
-
29 августа 2009 | 02:47
ncosi
Вы, похоже, считаете, что Страсбургский суд это истина в последней инстанции? Может быть.
А ежели я решу, что Страсбургский суд "не является средством и местом для справедливого и публичного разбирательства дела в разумный срок", что тогда? Все относительно... В Европе решили, что это самый "гуманный суд в мире". И что? Это воистину так?
-
-
28 августа 2009 | 23:40Все неоднозначно. В Петербурге очень много выходцев из кавказа. Мне по сути неважно какой человек национальности,у меня есть друзья разных народностей. Я русский. Меня беспокоит то,что происходит интенсивное заселение(не ассимиляция) России. При условиях клановости,незнания культуры,исторического опыта России и русского народа и других факторов через несколько десятилетий мы пожнем бурю в своем доме. Я был как-то в университете МВД в Петербурге, меня ужаснуло огромное количество студентов кавказцев. В процентном соотношении гораздо больше(как мне кажется) чем русских или россиян-если хотите. А это будущие милиционеры и работники других силовых структур.Возможно скоро появится этническая коррупция. Я против силового воздействия и насилия вообще. Но государству, и органам власти стоит задуматься,сейчас и вести более эффективную политику по ассимиляции и уделять этому значительное внимание.
-
29 августа 2009 | 00:08Угу. Он вчера в горах сидел, а сегодня в ментах.... Ой надо кого то повесить за причинное место... Причём явно из россиян. Из тех что в милицию всякое набирают вообще. Без учёта и разбора. С другом тут беседовали. Представляешь, говорит, мои одноклассники друг за другом в школе с монтировками бегали, а теперь, что не майор то подполковник!
-
29 августа 2009 | 00:17
Дело не в национальности...
Всё дело в религии. Посмотрите на мусульман в Европе - они не хотят ассимилироваться, хотя западный образ жизни явно несёт бОльшие блага. Иначе бы зачем они понаехали в Европу?
В России много конфессий и религиозные коды поведения порой просто противоречат друг другу. Отсюда и такая вражда. Объединение возможно ТОЛЬКО на основе атеизма, т.е. отсутствия религии вообще, но в России в последние десятилетия религиозная составляющая как раз и поднята на высоту, т.ч. раскол будет только усиливаться. Плюс ко всему у русских нет привлекательной модели развития общества для других народов России, а есть только желание через силу навязать другим свой образ жизни. Отсюда и "братья младшие" и прочие образы в том же духе. Сегодняшним властям нужен образ врага и неважно кто он - свои "хачики" или чужие "пиндосы". Без образа врага трудно объяснить и оправдать весь тот бардак, который у нас происходит, а тут готовая конструкция проверенная веками - "Граждане, отечество в опасности - наши танки на чужой земле..."
Россия действительно в опасности, но смертельная опасность исходит от нынешних властей - их политика ведёт к полному развалу государства. Русские просто вымирают как этнос. Скоро нас в России станет меньше чем остальных народов... мы быстрыми темпами спиваемся и деградируем, а когда окончательно заржавеют наши арсеналы нас просто возьмут голыми руками...
Грустно на всё это смотреть, положив всю свою жизнь на благо не пойми какой страны. И жить-то нормально не жили, да и умирать нормально и достойно не дают... вот и болтаемся как то самое в проруби.-
29 августа 2009 | 02:54
oluch
Вот первый глас издалека, говорящий по делу. Остальные все стыдить и хаять нас пытаются, хотя давно живут в другой реальности. -
29 августа 2009 | 20:36Объединение возможно ТОЛЬКО на основе атеизма, т.е. отсутствия религии вообще
Подавляющее большинство русских и прибалтов - атеисты. Что-то не видно объединения. Даже русские и украинцы - атеисты - и те не хотят объединяться.
Мне кажется, Вы напрасно всё сводите к межконфессиональным противоречиям, - есть и межнациональные. Избавиться от тех и других есть только два пути: либо интеграция в одну веру и в один народ (наподобие "плавильного котла"), либо разъединение, т.е. отделиться от территорий, где русские не составляют большинство. Третий путь - сосуществование лошади и наездника, но в современном мире это не работает.
-
-
29 августа 2009 | 16:10
этническая коррупция
А она уже есть. В районах рынков, в Москве во всяком случае, участковые, чаще всего кавказцы. Но продают им эти должности наши русские менты.
Да и вообще, мы возмущаемся, что экспертиза не нашла "ксенофобской направленности" в произошедшем, или тем, что шестиклассника избила толпа?
Какая разница, какой национальности были отморозки? Что, если бы 30 русских избивало одного русского,или 30 дагестанцев одного дагестанца, им за это меньше срок должны дать?
Проблема в том что за уголовно наказуемые деяния у нас не наказывают, а не в том, кто кого бьет.-
29 августа 2009 | 20:49Какая разница, какой национальности были отморозки? Что, если бы 30 русских избивало одного русского,или 30 дагестанцев одного дагестанца, им за это меньше срок должны дать?
Разница принципиальная: когда "30 русских избивало одного русского,или 30 дагестанцев одного дагестанца", - это хулиганство. Когда же 30 русских избивают одного дагестанца, или 30 дагестацев избивают одного русского, это уже может быть преступление на почве межнациональной вражды. В уголовном праве мотив преступления играет большую, часто решающую роль в квалификации этого преступления.
-
-
-
29 августа 2009 | 00:02Интересно, почему в Америку приезжают люди с самых разных точек Земли и у них все как-то ничего...
-
-
29 августа 2009 | 18:20Ну так и мы, когда расширяли границы Империи, много кого повырезали, посжигали...
-
-
29 августа 2009 | 00:28Это не совсем так. В штатах тоже есть проблема с муслимами, а вот все прочие как-то интегрируются... хотя в последнее время мексиканцы заполонили западные штаты (в основном Калифорнию). Калифорния разительно отличается от восточного побережья. Сегодня не только Сан-Диего называют "чистая Мексика", а практически и всю южную часть штата от Сан-Франциско и ниже. Скоро Америка окончательно заговорит по-испански - каждый год сотни тысяч нелегальных потомков майя прут. Поразительно, анголо-саксы практически истребили индейцев, а теперь спокойно смотрят как они вновь заселяют страну. А всё идиотская политкорректность... Т.ч. в штатах тоже есть свои проблемы и весьма немалые.
-
-
-
29 августа 2009 | 11:49Ну да. Тесноватый такой, но вполне уютный семейный дом.
А в России 142 млн на территории 17 075 400 км. И такая фигня происходит.
Кстати, если бы у нас была бы такая же плотность населения, как в Японии (337 чел на кв.км), то население России составило бы 5 млрд 754 млн 342400 человек. Представляете, что бы было?)-
29 августа 2009 | 12:05
makarov
Я это к тому, что Россия не может быть мононациональным государством, как Япония.-
-
29 августа 2009 | 20:53Почему не может? Если оставит за собой только территории, где большинство составляют русские, - вполне может.
-
30 августа 2009 | 21:28
misha_iz_izraila
Таких территорий очень скоро не будет стараниями нашего двуумвирата, который навязывает российские паспорта кому угодно, даже французским бомжам и афганским шахидам. Не, ну они умные люди, потому как аж на целый час вперед глядят.
-
-
-
31 августа 2009 | 02:11
makarov......население России составило бы 5 млрд 754 млн 342400 человек. Представляете, что бы было?)
С трудом )).Это же кошмарный сон китайца ))). Я уже не говорю о стоимости кв метра в Москве )
-
-
-
-
-
29 августа 2009 | 00:26
Языковые нюансы.
В моём лексиконе эта вокабула "хач" отсутствует, как не содержащее семантики-просто её не улавливаю- но выскажу предположение, что это десакрализующий феномен жизни, боевой клич троглодитских племён,- может в части своей содержащий вульгарную(примитивную) форму ироничного контента, что отразила лингвистический эксперт в уголовном деле "О нападении на не
русского".
-
29 августа 2009 | 02:12Господа! Проблемы есть в КАЖДОЙ стране с "нацменами". И каждая страна решает их в меру своих возможностей. Но только в России - я говорю о всей стране, включая и Кавказ - убивают инородцев толпами. Это же ужас, а русские почему-то не понимают этого - почему? Почему нацизм ( фашизм) стал руководством к действию толпы, готовой забить парня за раскосость глаз? Кто объяснит? Знаете, трудно отделаться от мысли, что жить по-человечески в этой стране нельзя, невозможно. Возникает ощущение - и из постсоветской литературы тоже, что семейные и общечеловеческие ценности стали исключением, но не правилом общежития. Если это так - страна погибнет. Ведь лучшее, что изобрело человечество за ВСЮ свою историю это семья. А какая может быть семья, если подонки забивают парня. В каких семьях эти подонки выросли? Что там от семьи? Что надо для исправления - понятия не имею и никто не имеет.
-
29 августа 2009 | 03:03
vetik
Друг vetik, сейчас ты негодуешь по поводу даже не убийства, а избиения армянина. Но когда 40 осетинских призывников выбросили из поезда на полном ходу двух русских призывников (один умер, второй стал калекой на всю жизнь) ты почему-то не возмущался. Почему? Или русские люлди третьего сорта? Кстати, в этом с тобой вполне солидарны все сотрудники "Эха Москвы". В каких семьях эти долбанные осетины выросли?-
29 августа 2009 | 04:06
Русские - отличные ребята
Добавлю из жизни.
У меня были трудные обстоятельства. Потерял до 90% капитала. Как-то присел на скамейку без настроения. Ко мне подошел сосед (чисто русский человек, более русского не бывает) и говорит: "Что-то ты, Николаич , без настроения" "Да, - говорю , - проблемы" "Пошли ко мне". Заходим. Бедность, конечно, удивительная. Во всем. Но он жизнерадостно потрошит какой-то загашник, достает бутылку водки, налил, выпили.
"Николаич, - говорит, - да ты чё? Ну бывает. И хрен с ним." И я подумал: "А что собственно я гружусь? Руки есть, голова на месте. Холодильник не пустой. Одежды на три жизни хватит. Главное здоровье." Выпили мы изрядно.
Так вот, русскиж я уважал, и уважаю. Отличный народ.
Не трогайте русских, а то, как говорил Ельцын, "будете иметь дело со мной". -
29 августа 2009 | 05:54
Или русские люлди третьего сорта?
Не нагнетай, уродец-шпунтик.
В посте речь шла о том, что в России (главным образом, среди русских) в значительной мере утрачены семейные ценности. И я считаю, что так оно и есть.
Разрушен тот стержень, на котором держится государство. Например, во всех странах есть изверги и уроды среди родителей, но мне кажется, что только в России это считается чуть ли не нормой.
Это ОБЯЗАТЕЛЬНО скажется на состоянии самого государства. И очень скоро.
-
29 августа 2009 | 13:15
в России (главным образом, среди русских) в значительной мере утрачены семейные ценности.
Утрата семьи как общественного института, а с ней и структуры функционирования собственности, оценки труда, или как говорил Ницше - переоценки всех ценностей - ближайшая тенденция всего человечества.
Причины
1.Демография - сокращения роста населения на планете, т.е. стагнация, как в первобытном обществе, а в нём семьи не было.
2. К концу века 95% населения будет ненужным в воспроизводстве из-за роботизации основных видов трудовой деятельности, включая интеллектуальную. Хайдеггер - мы не знаем истинного смысла техники, мы даже не поставили о ней вопроса.-
29 августа 2009 | 14:06
ближайшая тенденция всего человечества
Спасибо, профэссор. Или... академик?!
Умный-то какой - аж дух захватывает! Это надо же: в одном коротком посте употребил столько замысловатых терминов и имен! Тут тебе и "структура функционирования", и "общественный институт", и "ближайшая тенденция", и "роботизация". А на закуску Ницше и Хайдеггер!!
А сказать-то чего хотел, ученый?-
29 августа 2009 | 14:55
Я это заявил с самого начала - утрата института семьи есть общечеловеческая тенденция. Вы, что читать не можете?! Тогда почему пишите?
Ницше, Хайдеггер - для подкрепления тезиса, т.к. я скромен относительно себя.
Если наименование учёный у Вас уничижительно, то покажите, где я ошибся, а так - это просто лай, - наподобие, а ещё шляпу одел, интеллигент вшивый!-
29 августа 2009 | 15:05
покажите, где я ошибся
Лучше покажите, где Вы правы.
А потом уж я покажу, где Вы ошиблись.-
29 августа 2009 | 15:32
Ну если Вы не видите, где я прав, то что Вам стоит показать мои ошибки? Противоречите сами себе, от злости к русским что ль?
Где я прав, указано в причинах 1 и 2.
Только я совершил одну ошибку, - писал для людей читающих!
И это не мои идеи.
Книжки надо читать, кроме мной указанных авторов - Фуко, Батай, Деррида и т.д.
И если собираетесь спорить, то спорить будете с ними-
29 августа 2009 | 15:50
Книжки надо читать
Ой, убили прямо простым перечислением авторов!
Книжки нужно не только читать, но и понимать, дружок. -
29 августа 2009 | 15:58
Вдогонку
Если я с умным видом стану утверждать, что человечество вымирает и когда-нибудь точно вымрет, это что-то кому-то разъяснит?
Так же и с семьей, мой ученый друг, прочитавший Хайдеггера, Ницше, Деррида и пр.-
29 августа 2009 | 17:39
Вам совсем о другом, форум для обмена информацией, а не для диссертаций, вы так об этом и не догадались
Вам говорят о деградации семьи, которая происходит на глазах, а не в метафизической дали. Даже в арабском мире. Даже муджахеды напиваются и спят с проститутками или насилуют невинных жертв, что есть отрицание мусульманских семейных ценностей. О Европе, о шведских и лесбийских семьях не говорю.
А чтобы понимать книги о них надо знать, а вы ,наверное, о них услышали впервые от меня.
Если вы указали, что я их не понимаю, хотя вы вряд ли прочитали хоть одного из этих авторов (могу ошибаться), надо указать на неправильно понятый смысл - иначе это наглое хамство.
Сами то вы не привели ни одного аргумента и не дали ни одной ссылки и т.д.
только хамство.-
29 августа 2009 | 20:12
Сами то вы не привели ни одного аргумента и не дали ни одной ссылки
Дружок, не нервничай.
Где у тебя "ссылки" или "аргументы"? Голое перечисление имен мыслителей.
Не фыркай, псевдоученый. Тут тебе не там.-
29 августа 2009 | 21:03
Голое перечисление имен мыслителей И их мыслей и идей, - касательных, что якобы только у русских вырождается семья
Нет, это общечеловеческая тенденция
см. Ницше "Воля к власти"
М.Хайдеггер "Вопрос о технике", сб. "Время и бытие"
М.Фуко "Забота о себе. История сексуальности - III", "Слова и вещи", "Назидать и наказывать"
и т.д.
в этих работах много разных идей, но основную - о крушении института семьи я пересказал. Цитаты пишите сами.
Кстати, вновь не обошлись без хамства, не в силах удержаться, это у вас национальное?
-
-
-
-
-
-
-
-
-
30 августа 2009 | 21:48
voltairian
Так как я сам служил в армии в Западной Украйне, то все ваши заморочки мне знакомы. Поэтому твой настрой мне вполне ясен. Но в данном случае, ты прав, стараниями всяких Ульяновых (Лениных), Троцких, Сталиных и прочей приблуды, русских действительно низвели до очень низкого уровня. Но это не значит, что всякая иммигрантская гнида может их убивать, насиловть и калечить безбоязненно. Кстати, оглянись, осмотрись внимательно, все эти "хачи" и у тебя на родине потихаря набирают силу. А когда их станет много, тебе, дружище, небо в овчинку покажется. Попомни мои слова. -
30 августа 2009 | 23:30
voltairian
Твоя коронная фраза (запомни и зазубри) "мсье, жене манж па сис жюр"... Эх, ты, винница...
-
-
-
-
29 августа 2009 | 02:36
об экспертизе
До чего же наша власть недальновидна. Своими действиями она напоминает свинью из басни Крылова, которая сумела погубить дуб, жёлудями которого она питалась. Такие случаи, как этот с экспертизой, губят Россию.
Ох, как сейчас не хватает Владимира Семёновича Высоцкого, который для избавления от «совковости», сделал больше, чем все диссиденты вместе взятые, ну, разве чуть поменьше, чем Центральный Комитет КПСС.
Он, как говорил Гамлет «повернул глаза зрачками в душу, а там повсюду пятна черноты». Своими песнями о нонешней нашей жизни, он вместе с Президентом и Премьером сумел бы завалить пресловутую вертикаль. А без него дело может очень затянуться.
-
29 августа 2009 | 03:11
invitation
Приглашаю всех толерастов-либерастов, любителей мультикультурности, приехать-пожить к нам в Баньоль, выбирайте наш 93 регион, Курнев, Аубервилье, приглашаю пожить в Иль-де-Франс, или Париж. Бьянвеню. Посмотрим кто к вам пристанет и вас ограбит, доставит вам шум, и прочее, много прочее. С годик поживите и узнаете про мультикультурность все. Тогда и говорить можно. СССР и ЕС. Поезжайте, поживите, сравните. А то только одна теория диалектического материализма в голове. Поезжайте в Ниццу к чеченам. Поркуа па. Пример мультикультурности уже есть, попробуйте пожить и прочувствовать на себе. А потом потолкуем.
Это не значит что не терпим, но мультикультурность до добра не доведет, с Веллером согласен.-
31 августа 2009 | 02:27
lodo.....Поезжайте, поживите, сравните.
Николай,если я вас правильно понял, то доигрались с толерантностью и терпимостью ?-
10 сентября 2009 | 03:32
Николай,если я вас правильно понял, то доигрались с толерантностью и терпимостью ?
Доигрались и продолжают играть. Все ведь хорошо в меру. Кто против толерантности и этранже? Я за со всех точек зрения. Но перебарщивать ни в чем нельзя. Женевская конвенция хорошо, но когда депутат европарламента в автобиографии признается что незаконно, по подложным документа на азиль политик, получила внж, а после и пмж, то это уже плохо. А когда, если так пойдет и дальше, в Британии например каждый четвертый житель к двадцатому году будет цветной? Это нормально? Это будет Англия?
-
-
-
29 августа 2009 | 07:50Уважаемый "винтик". Если Вы обратили внимание, то я написал о толпе, избивающей одного,упомянув ВСЕ пространство России. Значит и о подонках осетинах я написал тоже. Должен добавить со слов моей тетки, прошедшей лагерь, что большинство охранников в сталинских лагерях были осетины, которые добротой не отличались. При мне не было блога, посвященному этому трагическому случаю в поезде - иначе бы я высказался. И поверьте мне - не в пользу осетинов. Должен заметить, что здесь я вынужден признать правоту (но не разделить ее позицию) Латыниной, которую далеко не за все уважаю. Вот она откровенно презирает русских именно за то, что они не могут постоять за себя, и показывает в своих книгах, как небольшая кучка подонков из Кавказа может терроризировать всю русскую общину. И все молчат! Вот так будут молчать все эти подонки, забившие юношу из Киргизии, когда этих подонков будет мало, меньше во всяком случае, нежели тех же кавказцев, которые не считают число врагов, но начинают драться. Я сам в свое время с этим столкнулся еще в совковые времена. Начал качать права в торговой точке, где продавали новогодние елки и никто, ни один не вмешался, чтобы помочь, хотя хорошие елки забрали и у них. В итоге я взял свою елку, а остальные остались с палками. НО зато они промолчали. И наверняка возмущались поведением кавказцев дома, при детях, прививая им ненависть к "черножопым". А откуда еще нацистское воспитание как не из дома? Там все начинается.
-
30 августа 2009 | 22:12
vetik
Уважаемый vetik, так я разве спорю? Просто дело в том, что из русских последние как минимум сто лет воспитывали "старших братьев", которые должны и обязаны "младших" кормить, поить, одевать и терпеть от них все, что те ни выкинут. Вот и результат! Наследственность, похоже.
-
-
29 августа 2009 | 08:27А по-моему, совершенно все равно, что стоит после "убей". Это призыв к убийству человека. Призыв к убийству! За это и надо судить, а не экспертизы проводить.
Хочу еще заметить, что мне ни разу в жизни не приходилось слышать произнесенным слово "хач" - только по радио.-
29 августа 2009 | 08:39
"мне ни разу в жизни не приходилось слышать произнесенным слово "хач"...
Марина, а Вы в каком классе средней школы учитесь?-
29 августа 2009 | 16:04А от кого Вы слышите это слово?
От родителей? Друзей? Знакомых?
Многие из них это слово произносят? В каких ситуациях?
Нет, мне в самом деле интересно.-
29 августа 2009 | 16:20
Имя, просто имя.
Да ну, немцев всегда "Фрицами" называли, а кавказцев "Хачиками", русских "Ваньками". Имя такое.-
-
29 августа 2009 | 23:59
Статья "Киракосяну вход заказан"
"Бумажная табличка с надписью «Киракосяну Хачику Мисаковичу запрещено посещение Дома литераторов в связи с недостойным поведением и дискредитацией членства в клубе» уже много лет висит на входной двери в Центральный дом литераторов (ЦДЛ) на Большой Никитской".
Наталия Беришвили
«Мой район»
03 октября 2008
http://www.mr-msk.ru/story/top/2008/10/03/Kirakosyan.html
P.S. Имя Хачик очень распространено у хачиков, знаете ли.
-
-
-
-
-
-
29 августа 2009 | 08:44
Давайте с фразой все таки определимся
1. Фраза бей ХАЧА или убивай ХАЧА в статье все таки определитесь?
2. Далее при чем здесь ХАЧИ (то есть армяне) и Тагир судя по имени АЗЕР, то же самое если бы кричали бей ХОХЛОВ и месили ЖИДОВ?
3. Россия для русских, а надо Россия не для русских?
4. Достал национальный вопрос, набили мальчику овал лица, скорей всего по делу, а все туда же национализм фашизм. Тут у нас тоже сапожник не славянской внешности испортил дамочке туфли, и дамочка ему туфлями по морде. Так "сапожник" попросил привлечь дамочку именно по статье разжигание, она его называла ЧУРКОЙ и НЕРУССКОЙ МОРДОЙ. По моему перевод бытовых конфликтов в национальную плоскоть и есть разжигание. Или теперь, проучить негодяя надо его национальность спрашивать?-
29 августа 2009 | 18:48"Тут у нас тоже сапожник не славянской внешности испортил дамочке туфли, и дамочка ему туфлями по морде. Так "сапожник" попросил привлечь дамочку именно по статье разжигание, она его называла ЧУРКОЙ и НЕРУССКОЙ МОРДОЙ. По моему перевод бытовых конфликтов в национальную плоскоть и есть разжигание. Или теперь, проучить негодяя надо его национальность спрашивать?"
- И при чем тут "спрашивать"? И кто именно в этом примере "перевел бытовой конфликт в национальную плоскоть" - часом не "дама", которая при бытовой ссоре начала использовать НАЦИОНАЛЬНЫЕ оскорбления? Пострадавший что, попросил привлечь "дамочку" за "разжигание" за то, что она ударила лицо "нерусской" науиональности? Или за то, что она при этом оскорбляла его по национальному признаку?
Дрянь эта "дамочка" и правильно мужик попросил ее привлечь именно по этой статье. Вот пока из голов людей не выбьют идею о том, что даже в бытовой ссоре поссорившись можно оскорблять национальность или расу другого человека - надо сажать в том числе и за разжигание.
-
-
29 августа 2009 | 11:16
Все правильно!
Только вот очень плохо делаете, что опускаете вторую сторону, т.е. поведение самих приезжих, причем конкретно, как выразился автор, "хачей". Потому что среди приезжих из Азии намного больше спокойных, возможно потому что они зарабатывают значительно меньше.
Вот эти вот автопробеги со стрельбой по садовому кольцу или случай когда в метро десять или больше "детей гор" порезали двух русских с соответсвующими выкриками. Может я что-то пропустил, но я вот не помню волны негодования по этому поводу. Хотя нет вообще никакой разницы скажем скажем с этим случаем. -
29 августа 2009 | 11:22
Чего я хочу сказать?!
На мой взгляд вся эта история,всколыхнувшая российскую и не только общественость,описываюмую журналистом Орехом сводится к двум знаменателям.
Первый-сам факт избиения паренька(с принесением тяжких увечий и ущерба для его здоровья)бандой изуверов,подподает так или иначе под статьи уголовного кодекса.
Если есть доказательная база,какие проблемы?
Осуждать или нет?
Как говорится-вор должен сидеть в тюрьме.
Второй-при этом есть предположения,что при совершении уголовного преступления были признаки разжигания национальной розни,расизма и/или шовинизма.
Проведена экспертиза-по мнению той же обществености,спорная.
Итог-выводы экспертизы,никак не могут повлиять на вынесение приговора подозреваемым,по установленым фактам уголовно-наказуемых действий,как избиение и т.д.
А добиваться проведения повторной экспертизы, возможно и нужно дополнительно.
Как пример,могу привести один вопиющий случай,происшедший недавно в Израиле.
Не далее,как недели две назад.
Израильтяне присутствующие на форуме,прекрасно знают о чём я хочу поведать.
Группа израильских арабов разбавленая двумя "блондинками",в непотребном виде(впоследствии доказанный факт)зверски избили случайно попавшими им под горячие руки,израильскую семью.
Несчастой чете с их дочерью не повезло ,оказаться в том месте,прогуливающимися по набержной Тель-Авива.
Глава семьи был избит до смерьти.
Всю группу удалось арестовать по горячим следам.
Через несколько дней следствия,встал вопрос перед правосудием.
Предьявлять ли всем подозреваемым,обвинение в преступлении на национальной почве.
Пинкертоны почесали репы и мудро остановились на варианте,предусматривающий только расхождение в вопросе-было совершено преступление предумышленное или нет.
А в последствии,по возможности постараться выяснить всю подноготную истиных причин,побудивших обвиняемых к подобным действиям.
И всё.
Мои земляки не дадут мне соврать,в Израиле всё спокойно с общественостью.
У большинства нет никаких сомнений,что при доказонности преступления,преступники понесут заслуженое и суровое наказание.
Почитав все вышевысказаные комментарии,создалось впечатление ,что некоторые форумчане умышленно пытаются запутать в трёх соснах-тополях-дубах общественость.
Откуда "растут ноги" таких явлений,нужно отделять от конкретного случая.
А причину,следствия которых приводят к таким ужасным преступления,нужно действительно уже доводить до всех высших инстанций.
И при бездействии и должной реакции высшысших руководителей,делать выводы о адекватности такой власти.
И как минимум,предьявлять в таком случае
притензии в судебном порядке к высшим руководителям страны,в плоть до международного уровня.-
30 августа 2009 | 22:27
tim196
А не проще ли было бы, всю эту группу вместе с блондинками (наверняка ведь с русскими дурами) напугать до смерти поставив к стенке и пообещав немедленный расстрел за "подготовку терракта"? Они вашим полицейским после того как их "простили" сапоги вылизали бы.-
30 августа 2009 | 22:51
vintik -Что Вы право?!
Наши полицейские,сапог не носят.
А облизывать после приговора,надеюсь на долгие годы,наверника найдётся что.-
30 августа 2009 | 23:06
tim196
Дело ваше. А я как бывший мент утверждаю, очень такой способ помогает говнюков дожать. Правда они зачастую после этого обсираются, но это уж издержки профессии... Приходится терпеть.-
30 августа 2009 | 23:34
vintik -Странно?!
Вы сомневаетесь в достаточности уровня подготовки и профессианолизьма, наших "ментов"?)))
Одно могу посоветовать.
Никому не советую вздумать проверять это,на личном опыте.
-
-
-
-
-
29 августа 2009 | 11:42
Бешенные псы!
А девушка эксперт (имени она не заслуживает) должно быть большая поклонница Квентина Тарантино! Кто сеет ветер... -
29 августа 2009 | 11:44
сорокалетние раздумья
Все умные уходят в физики...так думала я сорок лет назад и ...подалась туда. Теперь приходится "умозаключить", что все остальные- решают судьбы народов :-)). Вот нет добротной и грамотной программы ассимиляции ,методы-времён Македонского: или уничтожать, или гнать, или переселять... А надо этим СМИ (слово "этим"- у меня максимально ругательное)привлекать не рассказы о спальных подробностях, а ученых и политиков, создать поле для выращивания ассимилированной культуры, не утратившей лучшее из национальных компонентов и максимально приближенной к духовности страны обитания.Заказ же должен поступить откуда-то из недр сверху, ... опять приходится вспомнить про интеллекты. При всём этом я не хочу совсем уж ассимилироваться, но надо бы как домино- однушками друг к другу, другой конец оставить себе, для своих святых, в строго очерченных стенами своего дома и своего храма границах. Надо активно внедрять государственный язык, образование непременно светское, богатейшая русская культура имеет право стать культурой для всех нас, нерусских, неправославных и мусульман... Культуру нам надо нести друг другу, а мы ... ну чем мы заняты? сверху донизу? -
29 августа 2009 | 11:48Когда в советское время все эти петербуржцы керимовы жили в своих республиках, то и проблемы скинхедов не существовало. Это просто естественная реакция на засилье людей с чуждым менталитетом, которые еще и пытается диктовать свои порядки.
Часто гипертрофированная реакция русской молодёжи - это ответ на по настоящему униженное положение русских в России. Властью отрицается само существование русского народа. Для тех кто не согласен с данным тезисом существуют соответствующие положения Законе об экстремизме (в комментариях к кот. "экстремизм" определяется в т.ч. через "акцент темы "русского народа"). По вышеизложенному, русские вне правового поля. Поправки к Закону "О национально-культурной автономии" от 13 ноября 2003 года специально лишили русский народ права на создание своей национально-культурной автономии (не говоря уж о нац.-территориальной). Это юридические реалии. Фактическое положение ещё более удручающее. -
29 августа 2009 | 13:39
ню-ню...
"всё это канечна ну очень блаародна..." (с)
И кто тут вякает-то? Кто тут извергает благородное негодование? Вы все тут не задумываясь называете ближних своих теми же "гастарбайтерами". Вы точно такие же нацисты, как те отморозки. Только потрусливей. Ненавижу лицемеров -
29 августа 2009 | 14:07
Национальный вопрос
Даже если отвлечься от него,никого не возмутил сам факт избиения 20 и более молодчиками 2(!) школьников.Выкрики ,приведенные в статье, могли иметь и имеют место в Москве.Прозвища,связанные с национальной идентификацией,всегда существовали и существуют не только в России.Но в некоторых странах с этим борются,а не оправдывают их применение.Отрывки из сочинений,приведенные в статье,ужасают,хочется надеяться,что не большинство так думает.Ссылки на то,что мол и русских обижают, меня не убеждают - эти 2 киргизских мальчика не могут отвечать за действия всех других подонков нерусской национальности.Самосуд (а проще Суд Линча) не имеет оправдания.Согласен с теми,кто говорит о пороках семейного воспитания - все там,в семье начинается.Согласен,однакои с теми,кто говорит о необходимости уважать обычаи страны,в которой ты живешь (и не требовать строить бесконечно мечети), учить язык страны,в которой ты работаешь,подчиняться ее законам, не пытаться навязать ее свой образ жизни.Но ровно это же относится и к русским, живущим в других регионах и странах.С уважением -
29 августа 2009 | 14:34Можно наверное подвести итоги: в конце исчезли портянки типа " славы222" и остались разумные люди, которые выразили свое недоумение, огорчение, ярость - можно найти много слов, которыве подчеркнут небезразличие людей к этому случаю. Болиштинство осуждают и "эксперта" и толпу подонков. А это уже вселяет оптимизм. Значит дома ребенок с меньшей веорятностью услишит слова " хачик" " чернож..ый" прочие. Дай-то Бог. Всех благ всем.
-
29 августа 2009 | 15:18
Чтоможет быть смешнее чем просто убивать человека ? ОБХАХОЧЕШЬСЯ !!!
-
29 августа 2009 | 15:25
Я давно говорю Россия для русских.
Давно пора выкинуть из состава РОссии и Чечню и Дагестан и Чукотку. На фиг нам якуты со своей Сахой?? Мордва зачем нам??? Пусть все убираются вместе со своими землями и оставят русских в покое на нашей исторической родине в пределах Золотого кольца. Правда карелам может предётся кусоччек от Золотого Кольца отдать ну и пусть!! Зато РОссия будет только для русских!!!!!!!!-
29 августа 2009 | 15:37
Рим там, где есть римский солдат!!!
По этому принципу эта цивилизация включая Византию просуществовало культурным и военным лидером человечество около 2000 лет. Кто больше?-
-
30 августа 2009 | 10:51
luciff
Византия и Рим кажется немножкол разные.
Я с Вами согласен. Византия и Рим это абсолютно разное. Рим это латиняне и этруски в дальнейшем, после крушения Империи сердце западной культуры, то есть католической Европы. Византийская Империя – это греческое государство. Хоть и назывались они румийцы (римляне), но главной нацией там были греки, которые, правда, сильно смешались с местными народами, посему сильно отличались от древних греков времён Александра Македонского. Кроме того, Константинополь являлся сердцем православия. Рим и Константинополь в средневековье боролись за преобладание в Европе и даже Азии. Православие было предано анафеме римской католической церковью. Посему это абсолютно разные Империи. Древний Рим просуществовал примерно 1000 лет, а начиная с 476 года, его история закончилась, и началась история других Империй. Священная Римская Империя немецкой нации и румийская Византия никакого отношения к древнему Риму не имеет, в плане продолжателей.
-
30 августа 2009 | 11:06Рим это латиняне и этруски в дальнейшем, после крушения Империи сердце западной культуры, то есть католической Европы.
"В дальнейшем, после крушения Империи"???
Этруски — древние племена, населявшие в первом тысячелетии до н. э. северо-запад Апеннинского полуострова (область — древняя Этрурия, современная Тоскана) между реками Арно и Тибр, и создавшие развитую цивилизацию, предшествовавшую римской.-
30 августа 2009 | 15:55
misha_iz_izraila
Вы всё верно написали. Но считается, что этруски вошли в этногенез древних римлян. Римляне предположительно были, несколько сот воинов, которые прибыли в X веке до новой эры на Апеннинский полуостров и построили Рим. И естественно, что они смешались с италийскими племенами, то есть брали себе в жёны италиек, так произошли патриции. Этруски, предположительно тоже были выходцами из Малой Азии. Много обычаев, в том числе и гладиаторские бои, римляне переняли именно у этрусков. Только вначале это не предполагалось, как шоу, просто вражеских воинов заставляли убивать друг друга. А уже потом в Рим прибыли новые граждане, они и создали сословие плебеев. -
30 августа 2009 | 16:03
Дополнение.
Римляне предположительно были, несколько сот воинов, которые прибыли в X веке до новой эры на Апеннинский полуостров с Ближнего Востока.
-
-
-
-
-
30 августа 2009 | 22:58
luciff
Ай-ай-ай, как неумно. Вы, кажется, москвичка, так почему же так недальновидны? Кто тогда на вас москвичей ишачить будет? А как скупленные вашими земляками леса, реки и горы, которые зачастую находятся очень далеко от "Золотого кольца"? Старая русская пословица утерждает "семь раз отмерь", а потом уж рубай правду-матку. У Вас, похоже, все наоборот. -
-
-
29 августа 2009 | 15:28
oluch
Наконец о религии и атеизме. Интересно выслушать ОБЕ стороны о том , что один из корней проблемы и вероятно самый толстый в религии вообще. Может долой ее и хватит калечить людей, в ХХ1 то веке. И почему ВСЕ боязливо обходят эту тему стороной. Обматерить, оскорбить - пожалуйста, но об этом - молчок. -
29 августа 2009 | 16:14
После примеров сочинений, приведенных автором, немудрено, что в России "эксперты", невидящие очевидное.
Общее в этих сочинениях: неграмотность, рассизм и ограниченность авторов. Такие горе-патриоты и развалят Россию. -
29 августа 2009 | 16:33Подспудно межнациональная ненависть зрела еще с советских времен, шел по стране человек
главной государствобразующей нации и милостиво
раздавал клички типа: хачи, черные, черножопые,
жиды, хохлы, чухонцы (или чухна), чукчи( с издевкой),сябры(презрительно). Так чего-же удивляться такому уровню межнациональных отношений в бывшем советском пространстве? -
29 августа 2009 | 17:17
источник (причина) "розни" не там
«…люди, которые избивали Тагира Керимова, не разжигали межнациональную рознь…»
Рознь уже в этих ребятах, они следовали и делали то, что эта рознь укажет.
И их действия это последствие, а не причина.
Не надо путать источники, побудители с результатом, с проявлениями.
Рознь не из-за действий ребят, она возникла раньше этого действия.
Называть последствие причиной – либо недостаточность размышлений на тему, либо умысел.
«…свидетелей, которые утверждают, что кого-то из нападавших самого сперва обидели, и двадцать кинулись на одного как бы в ответ»
Сам на Патриках (Патриаршие пруды в Мск) или на Чистых прудах видел несколько случаев. Кавказцы (от двух до четырёх) цеплялись к ребятам/девчонкам, а потом удивлённо получали люлей от ребят, которые это видели.
Один из случаев чуть подробнее расскажу: сидит на лавочках с гитарой, «без семечек» группа ребят, там были и мои знакомые, но я несколько отдельно с девушкой сидел. подбегает парнишка-студент, лепечет, что на них «прыгнули», шли они вдвоём. Мы подорвались разбираться. Оказалось, что на них прыгнули «не славяне» (не помню кто, кавказцы или среднеазиаты), второму парнишке досталось отвёрткой, причём удачно, по глубине и месту нанесению – мог быть убит или инвалидом стать. Одного из нападавших поймали, пока искали милицию лупили его.
)) кстати милицию и скорую нашли как-то фантастически быстро.
-
29 августа 2009 | 18:04Госпожа " люсифф". У меня к Вам личный вопрос - Вы не учились со мной в МАИ? Уж очень Вы похожи на мою однокурсницу. Нет, значит нет.
-
29 августа 2009 | 18:05
Выживает сильнейший.
Когда хор спел слова «Мы били их, бьем их и будем их бить», то все примолкли, ожидая, что скажет Сталин. Вдруг Ворошилов в полной тишине пустого зала Большого театра повернулся к Сталину и громко произнес:
– Кого-кого мы еб-м? Конечно, товарищи, это замечательная строчка! Замечательная! И соответствует действительности. Мы их еб-м! Но ведь это все-таки гимн страны, а так была бы отличная народная песня...
Н.Злобин. -
-
30 августа 2009 | 02:13
Кирюхина тут при чём?!
Елена Кирюхина заключила, что «данные фразы могли как иметь, так и не иметь ксенофобской направленности». И я вас уверяю, 99,9% существует такой случай, когда эти фразы не имеют ксенофобской направленности. И ключевое слово тут - "МОГЛИ". И эксперт не утверждает, она предлагает варианты, на то она и эксперт. И свою работу выполнила.
Но не Кирюхина виновата в отказе от расследования, а следственный комитет! Они на основании экспертизы отказались, а не она.
Так что зря бочку катите. -
30 августа 2009 | 03:30мда...читаю коменты и диву даюсь, надо мне кажется решать эту проблему в корне, а не пытаться порешить следствие, попытаюсь пояснить моё представление: Если взять в общем, то нерусским проще общаться с русскими, т.к мы знаем ваш менталитет, знаем вашу историю, видим контраст плохих людей и например героев, если мы уж живём в одной стране имеем одну столицу, так как у нас федерация, то надо учить людей ещё с молоду со школьной скамьи уважать людей другой национальности, изучать историю наших народов, знать в конце концов что из себя представляет тот или иной народ, извлекать что-то полезное для себя, нам многим можно поделиться, например Северный Кавказ, парни мужественны девушки женственны, поголовно ходят на спорт, не пьют не курят, вы не увидете дувушку с сигаретой и банкой пива! чем не пример для подражания? чем не предмет для гордости за своих сограждан? Нам можно так же взять что-то хорошее и от вас и от других народов. В России много нацистов, надо искоренить эту заразу, как может человек быть нацистом, если наши деды отдавали жизни свои в борьбе с этими выродками...Мы народ одной страны, в одинаковой степени равные друг перед другом, не понимание этого, и то что из этого вытекает, одна из самых больших наших проблем, надо решать её срочно, т.к объеденившись мы сможем решить и остальные, всё! политика разделяй и властвуй никуда не годится...
-
30 августа 2009 | 10:22В России много нацистов, надо искоренить эту заразу, как может человек быть нацистом, если наши деды отдавали жизни свои в борьбе с этими выродками...
"Ваши деды отдавали жизни свои" не в борьбе против нацизма, а для защиты России от германских захватчиков. А нацистов хватало среди русских и тогда, и позже, и тем более сейчас. Гармания была разбита, но нацизм остался жив - в России, а сейчас он вообще "расцвёл пышным цветом".
Мы народ одной страны
Как думаете, чеченцы желают быть "народом одной страны" с вами? а ингуши? а дагестанцы? а многие другие? Если нет, то это "единство" называется колониализмом.
в одинаковой степени равные друг перед другом
В одинаковой? Попробуйте подать судебный иск, написанный по-чеченски, или получить высшее образование по-татарски. Если получится, тогда сможете сказать "в одинаковой степени равные друг перед другом".
объеденившись мы сможем решить и остальные, всё! политика разделяй и властвуй никуда не годится...
Для объединения требуется согласие всех объединяющихся сторон. Если согласия нет, то такое "объединение" называется оккупацией.-
30 августа 2009 | 15:37ненадо меня перефразировать, наши деды боролись с нацистской германией, против нацистов, и вам как никому другому миша из израиля это извесно, с дагестанцами мы вообще отлично живём, наиоттличнейше! с чеченцами нормально уживаемся, нет у нас ненависти друг к другу если вы об этом. а что касается ингушей то есть проблема, территориальная, как раз из-за политики разделяй и властвуй, таких проблем в бывшем СССР 140...а в израеле такой проблемы нет? мы покрайне мере ракеты друг в друга не пускаем, был конфликт, всё успокоилось, остались проблемы мы их решим! вы нигде в субъектах не найдёте лозунгов например Осетия для осетин или бурятия для бурят итд. Вот вы опять переходите на национальности я же писал что мы граждане одной страны, вырезали для себя наиболее удобную часть фразы, вот например в дагестане примерно 40 национальностей со своим языком например табасаранский 2 по сложности в мире, около 38 падежей в нём, угадайте на каком языке разговаривают там люди не одной национальности между собой? Русских больше так уж сложилось что в каждом регионе он на ряду с собственным явл гос языком, на своём языке я могу говорить где мне хочется и когда мне хочется в Осетии, также и в других местах, и вообще вы по моему меня не поняли надо не ворошить следствие, а решать проблему в корне, прочтите ещё раз то что я написал, и если подумаете что я имел ввиду то может быть не на все но на многие ваши вопросы найдёте косвенный ответ...
-
-
30 августа 2009 | 16:25
albeg
Тимур, больше всех народов из Северного Кавказа я уважаю осетин. Мои тесть и тёщя живут в Моздоке, они беженцы из Чечни. Мой друг, их сосед Владик воевал в Чечне во вторую Чеченскую компанию, он классный парень. Но! Пожалуйста, не нужно обожествлять ни одну нацию в мире. Про спорт я согласен, но про остальное не нужно говорить и бить себя кулаками в грудь. Я каждое лето бываю в Алании, да там такая жизнь, но ты не знаешь, что делают твои земляки в Москве. Не буду писать об этом, но с моим другом Владиком, мы это не раз обсуждали. И чеченки и дагестанки и осетинки у нас в Москве, не сильно отличаются от русских и других народов. Что касаемо национализма, его у нас в Москве практически нет. Это всё миф. Есть некая неприязнь, со стороны некоторых граждан, но нацизма нет. ИМХО!-
30 августа 2009 | 19:53
А я вот не умею уважать народ вцелом.
Как-то не выходит. Отдельных людей могу уважать, а целый народ — нет. И не уважать народ целиком тоже не могу.
Кто из нас нацист?-
30 августа 2009 | 20:07
null
Кто из нас нацист?
Я думаю никто. Нацист – это человек, который свою нацию ставит выше остальных. Я не осетин и свою нацию высше других не ставлю. Но! Я не идиот, и могу сделать выводы о нации в целом по большинству её представителей.
-
-
31 августа 2009 | 12:24Неприязнь это, или откровенная стадия раннего нацизма... Кому от этого легче? Этому петербуржскому парню, который чудом выкарабкался с того света? Властям, которые его разжигают, чтоб вложить в это слово свои проблемы? Дескать вот вам отчего, россеяне, так плохо живется, что эти нацмены или нацболы живут рядом непуганные. И, еще имеют наглость, так вольготно чувствовать себя на Руси Великой. Нету на них хозяйской, тяжелой руки. Ату их!Это вечная проблема подобных образований. Америка с этим борется; результат на лицо: президетном стал "загорелый"... В России, в следствии критической социальной составляющей, дела обстоят куда хуже. Такое не возможно стать, фамилиё презика должно иметь обязательное -ов или -ин на конце.
-
31 августа 2009 | 18:04Мне приятно, но я необожествляю ни одну из наций, не бью себя в грудь, как раз наоборот, я писал о том что мы все равны и нам надо уважать друг друга знать друг друга, привёл пример, который знаю лучше всех, не увидишь ты девушку с сигаретой на улице, будь то Осетинка или Русская, везде есть курящие не отрицаю. Что касается земляков в Москве, я знаю многое, поверь, когда об этом говорим с друзьями то с такой же злостью как наверное и Владик, в Москве такая распущенность может быть нормальна, конечно труднее вести себя в рамках приличия, но не все там себя так ведут, видел и в Москве достойных представительниц своего народа(не только Осетинского), и таких мне покрайне мере попалось большинство, а что касается нацизма, в общем это я думаю можно назвать несколько иначе, но смысл не сильно меняется, национализм, ксенофобия, неважно, просто это видно не только по настроению народа, но и потому что есть много националистически настроеных не точто бы оганизаций или группировок, я бы назвал их стаями, было много убиств на этой почве с обоих сторон, я пишу о том что надо преодолевать рассовые предрассудки, не хотелось бы всё повторять, чесно, это моя позиция я думаю правильная...
-
31 августа 2009 | 21:21
albeg
Тимур, ты всё верно написал, у меня возражений нет. У нас в Москве много, конечно же, свободы, но есть и пуритане, причём и из числа не только кавказцев. Моя дочь можно сказать русская, но она у меня воспитана по всей строгости. Жена терская казачка, тесть по нравам не отличается от горца, а её братья бойцы, дай Бог каждому. За сестрёнку порвут любого. Чем не кавказцы? Мои дочь и сын, когда я на лето привожу их в Моздок, рады до безумия, не смотря на то, что мы ещё возим их на море за границу в очень хорошие места. Но им больше всего нравится Северный Кавказе, у них там очень много друзей. Так что пламенный привет всем аланам от меня.
-
-
-
-
-
30 августа 2009 | 09:26vagelo
Хотя бы и орех, но не просись на грех
------------------------------------------------------
Читал я ваш пост и думал: один из немногих здравомыслящих,но когда вас понесло про "семитскую наружность",что они во всём виноваты,и предупреждение,что из за них грядут большие беды,подумал: "узнаю брата Колю",и как то изменил своё мнение о вас. Опять все кругом виноваты,а русские ,как водится хорошие,только им мешают жить.
Если вас не затруднит угадайте о ком идёт речь и где это происходит?
Сын алкаш избивает мать,за то что она не смогла принести ему бухла,потому что кончилась ее пенсия ,на которую они "живут",а подали мало?
Старенькая мать просит милостыню,при живых и более менее обеспеченных детях и внуках?
Сын выгоняет старых родителей из их же дома,и продаёт его,так как ему нужны деньги,а они ютятся у сердобольных соседей?
Достаточно ,или ещё?
А теперь представьте ,что это происходит у разных "хачиков,чурок,чучмеков , семитов и прочих нехристей"
Трудно представить?
Почему то деградируете и вымираете вы ,а не они.
Так что посмотрите в зеркало,и постарайтесь сами стать людьми.
-
30 августа 2009 | 19:29
школьные сочинения, говорите?
Чудесно. конечно, школьники именно такие сочинения и пишут. со словом "на хер". Вы правда в это верите?
Нет, что они еще и не такие слова знают, я не спорю. и про "хачей" много чего нехорошего говорят.
только не в школьном сочинении - там пишут общие красивые слова "за мир во всем мире" и т. д... пишут хорошо известный набор штампов, которые учитель обычно сам и озвучивает перед написанием. только перескажи.
Помимо этого - по стилю все три опуса писал один человек.
Противно.
Я против ксенофобии. но зачем бороться с ней такими средствами - воля ваша, не понимаю. -
30 августа 2009 | 20:18
экспертам по национализму
Задам совсем наивный вопрос-Почему избиение русскими кавказцев-это преступление на национальной почве, а избиение русских кавказцами -нет?-
30 августа 2009 | 20:25
vikt111
Потому что русских 150 миллионов человек. И если не дай Бог к власти придёт кто-то типа Баркашёва, то от кавказцев не останется и следа. То есть наглядный пример гитлеровской Германии. Большая нация способна истребить малую. Это факт.
-
-
30 августа 2009 | 23:00mark
vikt111 (#)
Потому что русских 150 миллионов человек. И если не дай Бог к власти придёт кто-то типа Баркашёва, то от кавказцев не останется и следа. То есть наглядный пример гитлеровской Германии. Большая нация способна истребить малую. Это факт.
---------------------------------------------------
Россия чеченцев истребляла,а теперь пляшет под дудку Кадырова.
Да и у Ю. Осетии и Абхазии под каблуком.
А вы говорите 150миллионов.
Вообще то не 150,а 130 с хвостиком,да и то вместе с Кавказом. А может и того меньше,уж больно много вымирает.-
30 августа 2009 | 23:12
starik7
Борис 150 миллионов в мире, а не в России, но в любом случае, я думаю, Вы человек неглупый и поняли смысл моего поста. На счёт кто кого истреблял не нужно тут сеять рознь. А то, что Россия пляшет под дудку Кадырова и югоосетин, на это я Вам скажу, Вам дружочек в Израиле виднее, чем мне. Дискуссию с Вами прекращаю.
-
-
30 августа 2009 | 23:26"ОРЕХЪ", кстати, тоже очень смешное слово... В какой-то песне были такие слова "трещит земля как пустой ОРЕХЪ"...
-
31 августа 2009 | 00:35Я очень извиняюсь,а кем обзывают хачей?какая это националность может кто объяснить?
-
31 августа 2009 | 00:40Я очень извиняюсь,а кем обзывают хачей?какая это националность, может кто объяснить?
-
-
31 августа 2009 | 07:53С удовольствмем прочитал статью. Всё подмечено верно.
Не поленитесь и тоже почитайте.Многое стане ясным.
----------------------------------------------------
Команда «Г» (как «вычислить» агентов влияния силовиков на популярных форумах в сети Интернет) 31 августа 2009 года. Москва
List Banner Exchange
Опубликовано - 2008-05-25 23:20:06 :: Автор - Независимая Ассоциация Покупателей России (НАП РФ)
Работает во внутренних органах! Политические форумы в сети Интернет - относительно новое увлечение российской публики, виртуальная «всемирная кухня», на которой сегодня «варится» общественное мнение. По рассказам участников до 1999 года форумы были достаточно однородны по своему социологическому составу. На 70-80% их аудитория состояла из единомышленников, людей либеральных и демократических убеждений, представителей среднего класса России и русскоязычной эмиграции. Однако, всего через четыре года, тоталитарных мнений на российских форумах вдруг стало - до 60-80% от всех выступлений!
Такой резкий количественный скачок не соответствует спектру общественного мнения и существенно расходится с данными Интернет-голосований по ключевым проблемам современной российской жизни. К примеру, сегодня 80% авторов на всех веб-форумах очень агрессивно и однообразно ругают США. Но в голосованиях на тех сайтах, где с одного компьютера можно проголосовать только один раз - 84% русскоязычных пользователей сети Интернет поддерживают США… Аналогичная картина складывается с одобрением/неодобрением чеченской войны, с поддержкой/критикой политики кремлевской администрации и т.д. Везде ситуация идентична - там, где голосования защищены, где нельзя проголосовать несколько раз, результаты опросов диаметрально противоположны «незащищенным» от повторных голосований опросам и обратно пропорциональны количеству «тоталитарных» выступлений на форумах.
На либеральных и нейтральных общественно-политических форумах российского сегмента сети Интернет резко возросла активность огромного количества однотипных персонажей, образующих некий спаянный «костяк» любого форума. Деятельность этой группы настолько характерна и необычна, а члены группы настолько методологически и идейно сходны между собой, что это стало привлекать внимание многих постоянных посетителей форумов. Персонажи этой «группы» представляются людьми разных профессий, пишущими свои сообщения из разных городов и стран, они, по их словам, принадлежат к различным социальным и возрастным группам. Тем не менее, при длительном общении и внимательном за ними наблюдении, неизбежно обнаруживаешь целый ряд весьма характерных особенностей и общих черт, не свойственных никаким другим участникам дискуссий.
Охранительно-агрессивная, тоталитарная идеология, проповедуемая этими людьми, совсем не главный признак их общности. Некоторые члены этой «группы» стараются даже выглядеть относительно либерально. Но, помимо набившей оскомину вменяемым людям «государственнической» идеологии (а также ксенофобии, антиамериканизма, антисемитизма и нетерпимости к инакомыслию), эти люди выделяются жесткой установкой, групповой корпоративной моралью, общей информационной базой, четкими навыками поведения и весьма специфическими методами полемики и «работы с объектом». У этой «группы» существуют единые для всех форумов принципы обработки массового сознания, связанные, прежде всего, с планомерной и осознанной ложью, клеветой и дезинформацией.
Введем рабочее определение такой группы участников форума: «агенты влияния силовиков - государственников» или «команда «Г» и постараемся перечислить её характерные признаки, по которым достаточно просто идентифицировать принадлежность участника форума к «команде «Г».
Круглосуточное присутствие на форумах. Кто-либо из однотипных представителей «команды «Г» находится в онлайне постоянно, всегда готовый отразить любой «выпад» инакомыслящего либерала. В течение суток не бывает часа, когда можно было бы вести дискуссии на форуме без этих «кураторов». Независимо от темы в вашу дискуссию обязательно вклинится какой-либо персонаж из «команды «Г», которая фактически дежурит на всех значимых форумах и днем, и ночью, периодически кочуя с форума на форум с однотипными материалами и репликами.
«Пластичность» собственной идеологии, всегда совпадающей с идеологией государственной. «Командой «Г» неизменно горячо проповедуется эклектичная система взглядов и ценностей, соответствующая самым свежим направлениям государственного PR, в идеологии и политике российского руководства. Изменение государственной установки влечет за собой резкое изменение взглядов всех членов «команды «Г». Если внезапно, по каким-либо причинам, меняется тон государственной пропаганды по отношению, например, к США, или к мэру Лужкову, то один и тот же персонаж «команды «Г», даже не меняя свой «ник», навсегда «забывает» тему или деятеля, которых он недавно «боготворил» или, напротив, «клеймил», и начинает резко пропагандировать то, что вчера люто ненавидел… И наоборот! Причем сегодня он хвалит столь же рьяно, сколь вчера поносил. Всё это делается абсолютно непоследовательно, без капли здравого смысла и заботы о собственной репутации…
Наглядный пример: Дискуссии в сети по проблеме Курильских островов. До проведения переговоров Путина с правительством Японии все члены «команды «Г» единым хором заявляли: «ни пяди родной земли проклятым японцам», а после проведения закрытых переговоров, те же авторы, под своими постоянными «никами», уже вполне допускают передачу островов за деньги или в обмен на массированные японские инвестиции и смачно описывают многочисленные плюсы подобной акции.
Другой пример: во время прохождения через Государственную Думу законопроекта о захоронении на территории России радиоактивных отходов, члены «команды «Г» на форумах страстно убеждали читателей в «несомненной пользе, выгоде, прибыльности и безопасности» превращения России в мировую ядерную помойку. Персонажи, занимавшиеся этой пропагандой, позиционировались в качестве «частных лиц и патриотических настроенных эмигрантов», однако, явно оперировали единой информацией из пресс-службы МинАтома РФ.
Безграничная преданность Главе государства и его окружению. Члены «команды «Г» с «раскрученными», известными на многих форумах «никами», неизменно выражают свою безмерную любовь к Президенту. Они готовы «изничтожить» физически любого, кто выразит хоть малейшее сомнение в его достоинствах. За малейшую критику они угрожают оппонентам: судами, побоями, расправой и убийством как самих оппонентов, так и их родственников. Причем последнее - не одноразовое, а массовое явление на всех политических веб-форумах. Иногда члены «команды «Г» очень откровенно сообщают о целях своего пребывания на форумах. Например: Давайте поддержим первого Президента за последние 11 лет пытающегося изменить ход истории нашей многострадальной Родины. Давайте судить о нём по его поступкам, а не по сплетням любящих клубничку СМИ. Давайте выступать здесь с конструктивными предложениями, чтобы, если даже (хо-хо) КГБ здесь присутствует, Путину на стол ложилась бы папка с «гласом народа», интеллигентно обсуждающего проблемы «сегодня» и предлагаемые решения для «завтра», а не базарное «кудахтанье». Этот призыв интересен своей бесхитростной откровенностью, простым и понятным изложением задач «команды «Г». Любопытна здесь только информация о гипотетических распечатках «гласа народа» с форумов, «ложащихся Путину на стол» в качестве рационализаторских предложений, но без критики, которая может испортить настроение президенту.
Почтение и преклонение перед ВЧК-КГБ-ФСБ. «Команда «Г» преисполнена любви и почтения к ФСБ во всех ее исторических ипостасях, начиная от ЧК-ОГПУ. Все «реинкарнации» силовиков «команда «Г» именует «неодворянством», «правоохранительными» и «государство-образующими патриотическими» органами, деятельностью которых, включая ГУЛАГ, россиянам надлежит гордиться! Любой недостаточно уважающий ВЧК-ФСБ участник виртуальных дискуссий объявляется «командой «Г» «врагом России, русофобом и предателем родины». «Команда «Г» постоянно подчеркивает «честность, героизм и бескорыстие» чекистов, «преданность и беззаветность их службы государству и Родине», «отсутствие коррупции» в рядах госбезопасности, в отличие от других государственных структур. «Командой «Г» на любых форумах постоянно декларируется следующее: «Спецслужбы существовали всегда, они были, есть и будут и у всех демократических государств Запада». Или же: «ФСБ - такая же спецслужба, как ФБР США или Моссад Израиля или Ми-6 Великобритании». Осуждение кем-либо из участников дискуссий деятельности КГБ-ФСБ вызывает в членах бригады неподдельные сильные чувства. Например, следующая цитата обращена к читателю, который выразил недостаточно уважения к КГБ-ФСБ (мы приносим извинения за ее лексику, но так - в подлиннике):«КАЖДАЯ ГНИДА МЕЧТАЕТ СТАТЬ ВОШЬЮ. КАЖДАЯ ГНИДА НА ФОРУМЕ МЕЧТАЕТ БЫТЬ ЗАМЕЧЕННОЙ КГБ. Вопит, извивается, молит: «Меня заметьте, я - самая большая гнида!» -, а КГБ на вас положил с прибором, им гниды наверняка НЕИНТЕРЕСНЫ. Доростите до размера вшей, ублюдки, может - заметят» В последнее время у «команды «Г» появилась тенденция отделять ФСБ от всех ее предшествующих «реинкарнаций» и представлять организацию не прямой наследницей ВЧК-ОГПУ-НКВД и т.д., (как значится на всех ее официальных символах), а некоей «пеннорожденной Афродитой», якобы появившейся только вчера, буквально ниоткуда. Ключевое словосочетание, неизбежно выводящее членов «команды «Г» из себя и вынуждающее их раскрыться во всей красе, это «люстрации гебистов». Ни один из членов «команды «Г» даже на секунду не может смириться с мыслью о мирном, законном ограничении на профессию для бывших партийных боссов и офицеров КГБ. Обычно, даже после самого спокойного и невинного упоминания термина «люстрация», «команда «Г» начинает хором кричать о «кровавых репрессиях демократических убийц» и «охоте на ведьм», после чего просто впадает в коллективную нецензурную истерику.
Магистральные направления пропаганды «команды «Г». На всех русскоязычных форумах члены «команды «Г» планомерно ведут антилиберальную, антиамериканскую, античеченскую, антисемитскую, антизападную пропаганду. В качестве доказательств своих лозунгов и теорий они приводят произвольные трактовки фактов и событий, часто абсолютно лживые, заставляя своих противников рыскать в поисках ссылок -опровержений... Метод удобный и эффективный, отвлекающий внимание оппонентов от острых и неприятных властям дискуссий. Любимый прием полемики у членов «команды «Г» - обильное цитирование официальной и полуофициальной государственной пропаганды РФ, вроде веб-издания strana.ru или обновленной газеты «Комсомольская правда» (kp.ru). Иногда применяются идеологические наработки прошлых лет, например, в ходу у «команды «Г» книга Яковлева «ЦРУ против СССР». Кроме того, ими широко используются одиозные материалы: «Протоколы сионских мудрецов» или «Майн кампф». Цитирование «Краткого курса ВКП(б)» (изданного при жизни «товарища Сталина») происходит постоянно (но без упоминания источника). Уже можно составлять сборник мифологии и основных идеологических ценностей «команды «Г» в которые входят:
1. Обеление сталинизма, реабилитация Сталина с его имперской идеей великого русского народа. Культ Сталина и основателя ЧК Дзержинского. Занижение числа жертв ленинско-сталинских репрессий;
2. Запрет на обсуждение люстраций и преступлений ЧК-НКВД-КГБ. Абсолютная святость этой организации со дня основания по день сегодняшний;
3. Неизменная юдофобия;
4. Лояльность любым действиям и выступлениям сегодняшних властей, культ Путина, рассказы об экономическом и социальном расцвете России под его руководством;
5. Пропаганда чеченской войны «вплоть до последнего чеченца». Истории о том, как «вероломная Чечня напала на бедную Россию». Мифологические рассказы о «сотнях тысяч русских», уничтоженных чеченцами в начале 90-х годов, еще до начала первой войны. В текстах «команды «Г» число жертв постоянно растет. Если два гола назад они называли цифру в 20 тысяч убитых русских, то сегодня называются цифры в «миллион уничтоженных русских жителей Чечни»;
6. Ксенофобия, расизм, оправдание действий скинхедов и погромов;
7. Лютая ненависть к перебежчикам и предателям из КГБ;
8. Антиамериканизм, антизападничество, по накалу ненависти напоминающие времена «холодной войны»;
9. Ностальгия по СССР, как тоталитарной империи и великой державе, которой боялся весь мир;
10. Реставрация исторических концепций и пропагандистских клише советских времен, исключая только интернационализм;
11. Ненависть к интеллигенции, особенно к эмигрантам, воспринимаемым «командой «Г» как «предатели родины»;
12. Ненависть к диссидентам и правозащитникам, к политзаключенным и журналистам, как времен СССР, так и нынешним;
13. Ненависть к перестройке, к ее идеологии, к ее деятелям и событиям. Ненависть к временам Ельцина и к нему самому;
14. Новое в идеологическом багаже «команды «Г» по сравнению с пропагандой времен СССР - это обвинение всех инакомыслящих (или просто несогласных) в «русофобии». Этот термин в устах членов бригады стал полным подобием устаревшего термина «антисоветчина», а обвинение в русофобии стало напоминать современный аналог брежневской 70 статьи УК («антисоветская агитация и пропаганда»).
Идеологические враги «команды «Г» Главными врагами «команды «Г» являются демократы («дерьмократы»), либеральные западники, чеченцы, европейцы, американцы, евреи... Особый предмет ненависти - российская либеральная интеллигенция, бывшие диссиденты, независимые журналисты и правозащитное движение, а также отдельные особо ненавистные личности: С.А. Ковалев, Е. Боннэр, А. Бабицкий, А. Политковская, Г. Пасько, В. Шендерович, В. Новодворская и другие люди, известные своим критическим отношением к нынешней власти. Члены «команды «Г» всегда выступают за ограничение свободы слова во имя «высших интересов государства», за введение жесткой цензуры, вплоть до арестов неправильно мыслящих интеллигентов, правозащитников и журналистов. Журналист и эколог Григорий Пасько именуется «командой «Г» исключительно «шпионом и предателем родины». Напротив, садист-убийца полковник Ю. Буданов, «командой «Г» представляется либо невинной жертвой войны (ранения, психического срыва, продажных генералов, либеральных журналистов, заказной юстиции и т.д.), либо: «настоящим патриотом», «истинным русским офицером», «верным сыном Отечества» и даже «гордостью и героем России». Парадоксально то, что врагами «команды «Г» также являются многие либеральные авторы изданий, статьи которых обсуждаются на форумах. То есть получается, что члены «команды «Г», позиционирующие себя как честные обыватели и частные лица, годами, сутками напролет, сидят на форумах нелюбимых ими изданий, где обсуждают ненавистных им авторов. И еще больший парадокс - редакции этих изданий не принимают никаких мер против людей, оскорбляющих их авторов, в то же время решительно действуя против их оппонентов, выступающих в поддержку либеральных журналистов. Например, в читательской дискуссии под небольшой статьей-воспоминанием Виктора Шендеровича о театральной студии в газете «Московские Новости» - администрацией сайта (под очевидным нажимом «команды «Г») были вырезаны все доброжелательные отзывы о статье, но оставлено выступление о том, что автор статьи: «уже вылизал задницу Гусинскому, а теперь вступил в оральный секс с Березовским»…
Отношение к СССР Отношение к советскому прошлому у «команды «Г», как правило, апологетическое, хотя и не всегда, здесь присутствует некоторый разброс мнений. Многие члены «команды «Г» тепло вспоминают о временах СССР и боготворят советское прошлое со всеми его атрибутами, от бытовых до правовых (зачастую в характерной терминологии Краткого курса истории КПСС, даже если по «легенде» пишущий - очень молодой человек, давно (с раннего детства) живущий на Западе). Часто они публично мечтают о восстановлении СССР в прежних, а еще лучше - в расширенных границах. Одновременно ведется активное обеление коммунистических вождей, таких, как: Ленин, Сталин, Берия, Брежнев, Андропов и тоталитарных идей советских времен. Полностью исключена только идея интернационализма, которая заменяется на усиленно насаждаемый «национал-патриотизм». При этом понятие Родина ассоциируется исключительно с властью, а Отечество с правящим режимом. Преданность вождям и тоталитарным организациям, типа КГБ, трактуется как патриотическая позиция, выступления же против режима считаются изменой Родине и русофобией. Для «команды «Г» характерны постоянные попытки позитивно, в розовом свете представить весь советский период Российской истории, на основе пропагандистских штампов советской эпохи, сознательное преуменьшение числа жертв репрессий, списывание вины за все злодеяния большевиков на евреев и/или врагов из-за рубежа, возвеличивание имперского характера Советского Союза.
Низкий культурный уровень и характерный язык. Несмотря на кажущуюся пестроту участников «команды «Г», большинство из них обладает примерно одним (весьма невысоким) культурным уровнем. Подавляющее большинство членов «команды «Г» плохо владеют «родным» русским языком, допуская бесчисленное множество типовых: стилистических, лексических и грамматических ошибок, из-за которых им весьма трудно прятаться за различными «никами». В то же время, многие из них прекрасно владеют идеологическими штампами, начиная от штампов советского периода, и кончая современными. Очень странно, например, звучит в сети третьего тысячелетия афоризм товарища Жданова пятидесятилетней давности: «На чью мельницу он льет воду?» - однако применяется оно членами «команды «Г» часто и всерьез, без малейшего пародийного оттенка… Кстати, у членов «команды «Г» явные проблемы с чувством юмора, шутки их всегда имеют клозетно-казарменный оттенок и относятся исключительно к испражнениям, гомосексуализму, проституции, порнографии. А явно типовую ведомственную шутку бригады: «прекратите искать ГБ под кроватью!» автор встречал в различных форумах уже несколько десятков раз. Вот типичный образец «юмора» «команды «Г», обращенный к оппоненту-женщине: «Тоська, юбку длиньше сделай, а то яйца видать!» Кстати, для многих членов «команды «Г» на либеральных веб-форумах очень характерны выражения: «длиньше», «вследом», «навроде», «заместо» и т.п. Это не ирония, это всего-навсего их уровень знания русского языка! Наряду с нецензурной бранью, которой повсеместно пользуются члены «команды «Г», все эти искаженные слова и обороты ярко свидетельствуют о специфическом культурном и образовательном уровне «команды «Г» нехарактерном для абсолютного большинства пользователей сети Интернет.
«Иностранцы» в «команде Г» Многие члены «команды «Г» сообщают на форумах, что они постоянно живут или бывают за рубежом: в США, Германии, Голландии, Израиле, Ирландии, Швеции, Финляндии, Чехии и т.д. Для «команды «Г» это всегда повод рассказать об «ужасах жизни на Западе и преимуществах путинской России». На некоторых сайтах имеется возможность определить страну, в которой располагается Интернет-провайдер того или иного посетителя (по IP-кодам компьютера), и коды действительно указывают на заявленные страны, иногда явно определяясь как прокси-серверы (промежуточные системы). Как ни странно, именно эти «иностранцы» представляют собой самых агрессивных и последовательных членов «команды «Г», ярых сторонников СССР, КГБ, Путина. Эти персонажи любят сообщать о «кошмарных» реалиях жизни в «своих» западных страна, о бедности и угнетении, о нарушениях прав человека и контрастных, просто великолепных аналогичных параметрах в путинской РФ. В рассказах они всегда умалчивают о положительных сторонах западной жизни и много лгут. К примеру, довольно анекдотически выглядят споры о стоимости товаров и услуг в одном и том же городе, в котором проживают «иностранец» из «команды «Г» и «либерал». Складывается впечатление, что люди живут не только в разных городах, но и на разных планетах.
Индивидуальная работа с оппонентами Как только на форум попадает инакомыслящий либерал, с четкой позицией «идеологического противника», его немедленно берут в оборот и проводят с ним коллективное «активное мероприятие» всей «командой «Г». Обычно оппонента неспровоцированно оскорбляют, либо выдают убойный «аргумент», на который обычный человек не всегда может адекватно среагировать. В результате либерал либо отвечает резко, вызывая скандал и получая клеймо «грубияна» от всей «команды «Г», либо начинает приводить аргументы против очевидной нелепости, на что его оппоненты не обращают внимания, высмеивая его и выдвигая другие подобные аргументы. Такое действие протекает в точности по сценарию известного рассказа Василия Шукшина «Срезал!» Упорному либералу на форумах бригада всегда и неизменно устраивает коллективную травлю, в которой, например, один член «команды «Г» пишет об идеологической неточности и ошибках новичка, второй нецензурно бранится в адрес инакомыслящего, третий обвиняет либерала в сумасшествии, четвертый угрожает ему расправой и убийством и т.д. Пятый же пишет жалобы администрации сайта на любые резкие выпады травимого, абсолютно не замечая того, что это лишь эмоциональные срывы на массированную коллективную травлю. Создается впечатление, что цель «команды «Г» - сразу же прогнать новичка-либерала, отбив у него охоту выступать на данном форуме. Если же либерал проявляет упорство и не уходит, против него используется специфический арсенал средств, вплоть до коллективных жалоб всей «команды «Г» в администрацию сайта, или даже закулисного нажима на нее, с целью заблокировать инакомыслящему вход на форум. В эти периоды возможны массированные вирусные атаки на компьютер упорствующего либерала.
Обвинение оппонентов в работе на «врагов России» В случаях, когда оппоненты бригады на форумах критикуют Путина, осуждают подавление свободы слова и демократии в России, призывают остановить войну в Чечне или проявляют нелояльность к органам госбезопасности, «команда «Г» немедленно начинает обвинять их в работе за деньги на: Бориса Березовского, ЦРУ, Моссад, Саудовскую Аравию, сионистов, масонов, Мовлади Удугова и т.д. Члены «команды «Г» представляют дело так, что любой критик ФСБ или российской политики в Чечне - враг государства, «русофоб», причем единственным стимулом его участия в политических дискуссиях является отработка вражеской зарплаты. Вариант компрометации оппонента - однообразные гневные инвективы «команды «Г» в адрес «эмигрантов-предателей родины, за грязные деньги поучающих из-за рубежа истинных русских патриотов». Следуя этой «логике», все человечество одолевает такая бурная (а главное – платоническая!) любовь к ВЧК-ФСБ и к путинскому режиму, что погасить в себе это мощное чувство люди могут только за огромные деньги. Впрочем, логика в текстах членов «команды «Г» присутствует редко. Скорее, их навязчивые обвинения оппонентов в отработке зарплаты говорят о самих членах «команды «Г», о стимулах и мотивах их пребывания в сети Интернет, среди чуждой им интеллигентной публики, на отвратительных им либеральных форумах.
Частая смена псевдонимов (никнеймов) Члены «команды Г» склонны к частой смене псевдонимов (ников). Одни и те же «авторы» часто пишут на форуме под множеством псевдонимов, имитируя диалоги с самим собой, выражая поддержку себе и «массовость» своей точки зрения. В случае смены «ника», автор именует себя другим человеком, иной раз даже другого пола, несмотря на зеркально похожие лексику, фразеологию, уровень владения русским языком, идеологическую позицию и аргументы. По причине невысокого культурного уровня и склонности к речевым штампам не составляет труда определить принадлежность нескольких «командных ников» одному автору.
Информационный шум и подделка «ников» На форумах со слабой модерацией или полным её отсутствием «командой Г» используется такой прием уничтожения острых политических дискуссий, неприятных властям, как размещение в огромных количествах бессмысленных текстов на посторонние темы, которые получили название «флуд». Часто это тексты порнографического или антисемитского характера, повторенные десятки или сотни раз подряд. Иногда «командой «Г» от имени оппонента с либеральной репутацией, под его «ником» и адресом, в массовом порядке пишутся оскорбительные и нецензурные тексты. В форуме Lenta.ru подобную практику прозвали «клонированием», а тексты-подделки «клонами». Стоит отметить, что этот метод практически никогда не используется против самой «команды «Г», то есть оппоненты-либералы не считают для себя возможным красть чужие имена и адреса.
Политический спектр «команды «Г» - принцип «частого гребня» Постоянные члены «команды Г» любого популярного веб-форума представляются приверженцами какой-либо партии или движения, распределяясь по всему российскому политическому спектру, исключая его либеральную часть. На каждом форуме обязательно будет националист-антисемит, коммунист, представитель «Единой России» и несколько персонажей, заявляющих, что голосовали за Явлинского, но разочаровались в нем из-за его недостаточной лояльности Путину. Среди прочих, на форуме обязательно будет персонаж с крайне левыми взглядами, яростно обличающий Запад, США, капитализм, но при этом никогда не критикующий Путина и его режим, что абсолютно нелогично для обычного «левака». Взгляды членов «команды «Г», якобы расходятся по незначительным тактическим вопросам, но все они неизменно едины по ключевым и базовым - абсолютная лояльность Путину и ФСБ, «процветание» России под их руководством, вредоносность демократов и периода перестройки, необходимость продолжения чеченской войны без переговоров, вплоть до истребления последнего чеченца, ненависть к правозащитникам, свободе слова, демократическим и либеральным ценностям. Можно назвать это политическое позиционирование «команды «Г» принципом «частого гребня». Любой человек, с любыми политическими убеждениями, случайно заглянувший на форум, попадает между зубцами-персонажами этого гребня. Каждый из близких ему по взглядам членов «команды «Г» заявит о частичном сходстве их убеждений, но обязательно поправит новичка насчет незыблемых ценностей «команды «Г». Взявшийся критиковать Путина, ФСБ, либо чеченскую войну рискует получить неприятные нотации от «команды «Г» и «справа» и «слева», от персонажа: «приблатненный простак-фашист» до персонажа: «изысканный патриот-экс-яблочник»… Коммунист, умеренный либерал-государственник, сторонник Явлинского, человек «трудной судьбы», пересмотревший свои убеждения, скромная и разумная мать семейства откуда-нибудь из Флориды (всегда почему-то лояльная российским властям), приблатненный простяга из народа, антисемит, интеллектуал, «бывший диссидент – сибиряк», сегодня мечтающий вешать правозащитников на фонарях - таковы обычные типажи «команды «Г» на веб-форумах. Но все они обязательно и неизменно почитают Путина и ФСБ и безоговорочно поддерживают все «активные мероприятия» властей. По остальным пунктам у членов «команды «Г» - минимальные расхождения, основа для имитации «дискуссии» среди своих. Если же оппонент будет упорствовать в отстаивании своих убеждений, то «команда «Г» коллективно применит к нему более изощренные методы воздействия.
Продолжение следует...
-
31 августа 2009 | 09:44"Продолжение следует..." - это угроза? Кто будет читать такой длинный материал, да ещё с угрозой продолжения?
А по сути - не знаю. Подозреваю, что эта статья выдаёт желаемое за действительное. По моему опыту общения с гражданами сегодняшней России, общения разноканального, не только интернетного, - они почти все зомбированы, процентов 99. Даже нормальные в число человеческом отношении люди брызжут ненавистью ко всему западному, поддерживают агрессию в Грузии, точат ножи на Украину и т.д. Я склонен думать, что путиноидам нет нужды содержать бригады на форумах: мозги россиян основательно засраны, и они вполне искренне и бесплатно изрыгают всё то, что авторы Вашей статьи приписывают "бригадам". Оскотинились россияне, 99% быдла, права Новодворская.-
31 августа 2009 | 13:35Я прочитал. Но отвечу вам. Согласен про быдло. Это наша беда. Необразованные мы в определенных аспектах. Но что самое удивительное наверху такая же необразованная...
-
31 августа 2009 | 14:36Это слова мужественного человека, глядящего правде в глаза. И только такие люди дают шанс русским стать более цивилизованными. Примите моё уважение.
-
-
-
-
31 августа 2009 | 08:17Такое огромное количество камментов !
А вот про Кондопогу почему-то не вспоминаете ! -
31 августа 2009 | 09:53
По поводу статьи "это смешное слово хач"
А вот у нас в Ростове-на-Дону проявлений ксенофобии, по сути, нет вовсе, либо её проявления крайне ограничены. Ведь Ростов - это город в котором живут и русские и армяне и чеченцы и осетины и еще не один десяток национальностей. причем национальные диаспоры не маленькие. И город живет, трудится и отдыхает. И никто не боится быть убитым по национальному признаку. и уровень жизни в Ростове, поверьте, выше чем в других городах аналогичного масштаба. Потому что многонациональный характер привил определенную ментальность городу, что выражается хотя бы в том, что здесь нет и не было поголовного пьянства как в средней полосе России, где националисты-маразматики в пьяном угаре винят во всех бедах людей с раскосыми глазами. а вот мы в своем городе трудимся, "пашим" ежедневно на благо своей семьи в многонациональных коллективах и не точим ножи друг на друга. Потому что нам по другому жить нельзя. И в наших сковородах всегда найдется сочный кусок баранины с зеленью. Хочу так же добавить, что я русский по духу и по крови не в одном поколении своих предков -
31 августа 2009 | 10:10>> Вот вы меня простите, но любому идиоту известно, что значит фраза «Убивай хача!».
Вот только идиоту и бывает что-либо просто ИЗВЕСТНО и все тут. -
31 августа 2009 | 10:18Продолжение следует...
-------------------------------------------------------Это не угроза и не моя. Так в тексте.
Конечно текст длинный,но там всё правильно написано.
Насчёт зомбированности населения вы правы,но не думаю что на 99%,ведь русский мужик не такой уж дурак,каким хочет показаться в угоду властям. И действует он по принципу:- Да ,да дурак я ,только от...тесь от меня.
Ну а внутри сидит страх вбитый родной Советской властью,и сейчас ,вроде бы можно говорить,а опаска имеется,еще не известно чем это кончится,так что я остерегусь. И вы знаете,он прав, ведь всё идёт к тому,что ему могут напомнить и взять за его тощее место.У него ведь в генах сидит страх,и ожидание,что кто то из своих просигнализирует куда надо.
"Подпольный обком действует"
Поэтому он придуряется,делая так,как начальство хочет,а глаза,как у Ленина ,хиитрые.
Чем не способ самозащиты?
-
31 августа 2009 | 11:18
кстати,
хач-переводится как кресть.
значит русские и есть те самые хачики?
Суворов- сувари-всадник, Кутузов-гудуз-храбрый или бешеный.
на дворе 21-й век.
сдайте анализы на ваши гены.
получите татаро-монголо-немецкую смесь.
Вот так, братья арийцы-славяне.
-
aleko_1
Александр Королев
31 августа 2009 | 11:29неправомернаq практика
Всему виной порочная практика подменять рещение суда решением одного человека. Такое дело не должно зависеть от мнения одного эксперта. Оно должно быть передано в суд, где адвокат представит свою экспертную оценку, прокурор- свою а судья должен решать. -
31 августа 2009 | 13:52
убивай хача- от простнарод.: убивай с желанием!
убивать хочу!Так убивай хача! -
31 августа 2009 | 14:47
двойные стандарты
не понимаю, где орех был во время этого процесса http://www.izvestia.ru/obshestvo/article3129694/
что ж тогда-то он блог свой не засорял искренним возмущением и желанием покарать ксенофобию, двойные стандарты? я посмотрел, в субботу аж 3 ссылки на главной странице эха, и даже отсканенные страницы документа оперативно появились, вас, орех, от самого себя не тошнит, меня от вас да, я считал вас журналистом, а вы обычной дешевкой оказались, как и обитающие тут борцы с ксенофобией. -
31 августа 2009 | 19:37Если решение судэкспертизы по вышеприведенным лозунгам правда,то жить в такой стране значит признать себя полным говном,валить надо.А что касается слова ХАЧ,так в переводе оно означает КРЕСТ.Вот и делайте выводы кому это надо.
-
-
-
01 сентября 2009 | 11:46Да,я конечно не за то, чтобы избивать людей на улице, но я двумя руками за, чтобы им сложно было приехать сюда и остаться. И это не из-за ненависти к людям другой национальности. Вы посмотрите кто нас возит на маршрутных такси. Пусть учат язык. Иногда складывается впечатление, что не они приехали в Россию, а Россия приехала к ним. Да и пусть меня назовут националистом, дегенератом, но простите я хочу жить в России, а не в Таджикистане.
-
01 сентября 2009 | 13:04Если каждую драку квалифицировать как "экстремизм" и "рассизм", то сами эти понятия замылятся, станут обыденным и повседневными, потеряют свой исключительно отталкивающий смысл.
Человек не может убить человека, это противно человеческой природе, поэтому перед дракой противники всегда стремятся расчеловечить друг друга. Можно бить "хача", "москаля", "козла", "урода" - человека нельзя.
Так можно любую драку свести к экстремизму: обозвали "пидором" - разжигание сексуальной розни, "фашистом" - политической, "бараном" - зоологической, "дебилом" - разжигание розни в отношении лиц с ограниченными умственными способностями.
Так что не было там "экстремизма" и "разжигания розни". Была жестокая подростковая драка, с телесными повреждениями. За это и судить нужно, и наказывать. А не за то что хача хачом назвали.
-
01 сентября 2009 | 17:48
Ксенофобия
Антон делай своё дело.Продолжай проталкивать в Россию кавказцев , на их плечах и мы продвинемся.Идея правильная, отстаивая права в России кого угодно,кроме русских и евреев ,достигаеться Главное :евреи бесшумно получают (главное тихо) Россию.Вот тогда и прикратиться разная фобия.Правда тогда, все хором и возьмёмся за Каваказцев в России.Передавай привет Родзиховскому,ААВ,и др. -
01 сентября 2009 | 19:48А вы не задумывались, что, действительно, нападавшего этот кавказец как-то обидел? Возникло желание отомстить. Я не оправдываю никого, но мне кажется, что это обычная бытовая ссора. А то, что кричали они... Обратите внимание на то, какие вещи люди говорят при ссорах даже своим родным и близким, не говоря уж о посторонних людях. Не надо никого накручивать и делать из мухи слона. Я на 100% уверена, что если бы кто-то из наших ребят сказал обидное слово кавказцу, то тот бы тоже постоял за себя и начал драку, а его друзья бы ему помогли, но тогда бы никто не стал говорить о межнациональной розни.
Мне недавно 12-13 летний (!!!) кавказец во дворе моего дома предложил заняться сексом с угрозой достать нож в случае отказа. Я его за ворот схватила и довела до людного места. По его безумным глазам было понятно, что он, на самом деле, может нож достать. Я тоже проявила межнациональную рознь, когда вытолкала его на другую улицу???
-
01 сентября 2009 | 19:52
Эксперта на мыло!
Во тетенька влипла. Были "геростраты", появились "евсюки", да "кирюхи" (как показатель непрофессионализма). Хотелось бы стране знать своих "героев" в лицо. Пригласите ее на "Эхо". Пусть расскажет, где училась (училась ли) и как, рвут ли ее преподаватели на себе волосы за "такую" ученицу. Вся страна знает, что значит "бей хачей", "бей жидов", а она не догоняет... У-у-у, это уже диагноз. Или от лукавого, что одинаково недопустимо для эксперта. -
-
01 сентября 2009 | 23:16А Орехъ то - гнилой. У нас полным ходом идёт геноцид русских, а тут сопли по поводу недобитого
выродка, который как выясняется, сам нарвался. -
-
02 сентября 2009 | 14:23
Все карты на стол!
Дорогие соотечественники!)) Друзья!
Истины нам тут не найти, пока будем пытаться перетягивать все одеяло на себя и мазать оппонентов в один цвет!
Жизнь сложнее, пестрее, причин и следствий много и все они переплетены. Отчасти прав Орехъ, отчасти прав Lukoed. А эмоции и оскорбления лишь запутывают дело.
Нацистская Германия круто "решила" у себя проблему инородцев в 30-е годы, но она была тоталитарна, а значит, безумию властей ничто не могло противостоять, в итоге - гибель.
Возможно ли государству быть в меру националистичным (выборочно, только по отношению к опасным криминальным или экспансивным этническим влияниям) и при этом быть демократичным и свободным для своих граждан? Не знаю, хотелось бы надеяться.
Поэтому, скинхеды, конечно же, не самое лучшее решение проблемы - они стихийны, жестоки и тоталитарны. Они по-своему, как могут и понимают, пытаются решить проблему, которую ДОЛЖНО РЕШАТЬ ГОСУДАРСТВО.
Я, например, впервые в жизни столкнулся с неприкрытым национализмом в Советской Армии. У нас было очень много национальностей, но жестокий национализм исходил лишь от кавказцев. Именно поведение сослуживцев с Кавказа начало формировать в моей великорусской голове первые понятия "свои и чужие". На этот дикий национализм смотрели и "учились" представители многих народов. Узбеки, например, пытались неумело подражать, но, к счастью, им не хватало природной агрессивности. Вообще, от знакомых и случайных людей, служивших в армии, мне приходилось слышать вопиющие, дикие истории...
Армия также была и школой интернационализма. Помню, насколько легко и комфортно было общаться с татарами, литовцами, тувинцами, казахами, таджиками... Помню, как наш "дед" Вова Федоров, кмс по боксу в тяж. весе, русский богатырь, бежал разбираться с чеченами, заступаясь за друга-башкира Рената.
Помню, как все русские солдаты в нашей эскадрилье, не задумываясь бросились на защиту нашего молоденького солдатика-тувинца... Было очень много показательных случаев.
Куда это все деть? Не замечать? К чему приводит упорное незамечание проблемы?
Итак, я написал, откуда я получил первые в жизни понятия о национальной розни. Уверен, что не я один. К счастью, у меня этот опыт не перерос в нацизм, благодаря способности немного мыслить. Я понимаю тяжелую историю народов Кавказа, их постоянную борьбу за выживание в агрессивной среде... Трудно остановиться, оставить вековые привычки...
Но ведь и славянам нужно как-то защищать свою честь, причем, на своей же собственной земле (из чужой-то их выгнали - не нашлось в Грузии и Чечне 90-х годов своего Антона Ореха!)
Решая проблему, нужно ЧЕСТНО учитывать ВСЕ её стороны, тогда меньше будет истерик и обид, огульных обвинений. Тогда хоть что-то будет чуть-чуть проясняться а не запутываться.
-
10 сентября 2009 | 03:06
россия для русских
Я - мусульманин. Аварец, сельский и со средним образованием. Мои предки воевали против русских (царской власти) более 50 лет. Мы не знали царей, не ломали шапок ни перед кем. Но пришли войска с севера и заявили нам, что мы теперь "холопы белого царя" и должны в "молитвах славить царя и просить вашего Господа о благополучии его". Всенародно избранного имама Газимагомеда убили, обезглавили, а тело "на устрашение туземцев" было выставлено напоказ на дыбе еще 2 месяца. Нас разделяли и уничтожали. Нашу культуру, веру и историю кромсали на протяжении почти 200 лет. Нас окунули в междуусобную войну, нас раскулачивали, мы участвовали в войнах, которые мы не начинали и нам они не нужны были еще тысячу лет. Череп нашего национального героя Хаджимурата (до сих пор!) лежит в кунсткамере культурной столицы России... можно многое перечислить, скелетов в этом шкафу взаимоотношений российские власти хранят много...
Мечтаем ли мы о мести? Ненавидим ли русских? Нет. Месть – это удел слабых. И в Исламе (в отличии от наших обычаев) месть исключена. Это прерогатива Всевышнего, и то в виде воздаяния.
У нас текущие счеты имеются к властям, и только к ним. А русские, ИМХО, в массе своей народ добрый и благочестивый. Но, увы, легко увлекаемый и готовый на жертвы во имя как доброй так и злой цели, в зависимости от того, кто стоит во главе.
Как сказал Расул Гамзатов: "мы добровольно в Россию не входили. И добровольно оттуда не выйдем". Если среди моего малочисленного народа пойдут лозунги типа "Дагестан для дагестанцев", "отплатим русским за все!" и прочий бред, то это будет знаком вырождения нации. Надеюсь, что этого не будет. И потому задав в ю-тюбе "даг против скина" вы увидите, как правило, дага один на один или один на двоих более дерется по честному, и бьет не на убой, а чтоб расставить точки над и. А вбив в поиск "скины бьют хача (черного, узбека и т.д.)" вы наткнетесь на видео, где свора отморозков трусливо нападает со спины на одного и забивает до смерти бедолаг.
Русские, увы!, вырождаются со скоростью 1,5 млн. человек в год. Скины и прочие граждане с чувством неполноценности! перестаньте пить, работайте, учитесь, создавайте семьи, заводите детей, а не собак. Берите пример со староверов. Спасайте Россию. Начните с себя.
-
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
- Дежурный по сайту
-
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
- PublicPost
-
Умерла Уитни Хьюстон
Обладательница множества музыкальных премий была внесена в Книгу рекордов Гиннесса. Ее композиция "I Will Always Love You" признана лучшей песней о любви. ФОТО, ВИДЕО.
- vkontakte























Виктор Шендерович, писатель:




slava222: "не думаю"
Да иначе и быть не может. Цена тебе 111 или 222sir, может быть Вы объясните, почему российские патриоты не хотят выразить любовь к Родине изучением ее литературного языка.
Вы объясните, почему российские патриоты не хотят выразить любовь к Родине изучением ее литературного языка.
и комбинаторной топологией!!!и комбинаторной топологией!!!
to serg6319Видите ли знание комбинаторной топологии, с моей точки зрения, не требуется для общения на блоге, в отличии от знания русского языка.
#комбинаторная топология впридачу
to serg05А кто Вам сказал что они на блоге общаются. Они здесь что-бы оскорблять других людей. И об общении они понимают столько же сколько о комбинаторной топологии, или абстрактной алгебре или человеколюбии. Список можно продолжать до бесконечности. Их надо игнорировать и может быть тогда они исчезнуть со всеми своими фобиями.
что они на блоге общаются?
to juliaкУ Вас очень пессимистическое настроение. Мне кажется, что на сайт приходят абсолютно разные люди, в том числе и такие. каких описали Вы. С такими. действительно, общение маловероятно. Но все-таки большинство пользователей, причем имеющих абсолютно разные взгляды, вполне вменяемы. И мне наоборот гораздо интересней общаться с "политическими" оппонентами, которые отстаивают свою точку зрения. Я не испытываю надежду переубедить их, но если мне удается убедить их, что может существовать и другая точка зрения, отличная от их, это уже удача.
Вот такая "картина маслом".
Противодействие действию
Ксенофобия это неразменный информационный рубль "либерастов". Антон Орехъ, твёрдый знак в фамилии которого всё менее становится похожим на шутливый понт и всё более на свою тупую противоположность, возмущается тем, что в деле об избиении скинхедами школьника Тагира Керимова судебная экспертиза установила, что лозунги "Россия для русских" и "Убивай хача" не являются националистическими. Всполошились все - ВВС, "каспарыши", разные уполномоченные "общечеловеки". Что-то я не слышал их голосов 2 месяца тому назад, когда в Драгомиловском суде Москвы, на Студенческой 36, слушалось дело о зверской расправе, учинённой 2-мя десятками "хачиков" над московскими подростками Марковым и Новицким (http://blogs.mail.ru/mail/vrs63/10204DC3739A1CC.html?level=1). С криками "Аллах акбар" и "Русские - свиньи" они избивали ребят ногами, кололи ножами и стреляли в них из травматического оружия. Вся сцена была заснята на мобильник и затем выложена в Интернете, как доказательство "доблести" нападавших. Прямо диву даюсь, как это Орехъ-у не пришло в голову, что между этими двумя расправами существует причинно-следственная связь? Впрочем, "либеральной плесени" всегда было присуща этническая ангажированность. Лозунг "Россия для русских" вызывает у них рефлекторное бешенство, а услышав, например, о том, что в Израиле должны жить только евреи, они пускаются в длинные рассуждения об историческом праве и цивилизационной несовместимости. Или, вообще, меняют тему и начинают обсуждать истоки ксенофобских проявлений в России. Одни, специально "заточенные", видят в этом трансформацию "еврейского вопроса", другие - заговор Кремля, третьи - заговор против Кремля, а четвёртые, наиболее изощрённые, диагностируют случившееся, как социально-психологический рецидив антиамериканского аспекта уязвлённой имперской ментальности. Даже интересно, что ещё могут придумать рупоры российского либерализма. Однако за всё время, то затихающей, то вновь разгорающейся дискуссии на эту тему мне удалось услышать только одно разумное, как мне кажется, суждение, высказанное год назад обозревателем "Известий" Архангельским:... в 90-е гг. произошли процессы, которые породили новое молодое поколение радикалов. Это дети родителей, не вписавшихся в новую реальность, это дети, их называют "дети окраин", в отличие от своих родителей они не имеют даже того условного лекарства, какое есть у старшего поколения, у них нет ностальгии, они не могут тосковать по советскому прошлому, они ненавидят всё и всех...
Ностальгия, конечно, не лекарство, а источник ещё большей ненависти к тем, кто обещал лечь на рельсы, съесть шляпу, рай через 500 дней, через год или следующей весной, ушедших в политическое небытие или выброшенных на задворки власти, кто все эти годы остервенело бил в эфире в "демократический" бубен и пропагандировал общелиберальный подход к разрешению общественных проблем. Этот подход имеет своей особенностью пренебрежение мелкими подробностями бытия, которое превращает то, что "хотели, как лучше", в то, что "получилось, как всегда". За примерами далеко ходить не надо. Расползание, как раковой опухоли, идеи примата прав личности безотносительно к общественной полезности этих прав в Западных странах привело к подрыву института семьи и морали, а в странах Востока и Юга вызвало из небытия легионы неэффективных этносов, бесконтрольная миграция которых создаёт угрозу для существующего мирового порядка. Применительно к России то же пренебрежение породило безумный по своему авантюризму рывок в "капитализм", разрушивший экономику, культуру, мораль и репродуктивный потенциал нации. Просто так такое не забывается. Надо отвечать. Отвечать никто не хочет, да и не согласен. Либеральные пропагандисты возмущаются, когда им в прямом эфире говорят об их вине. Но это звонят родители "детей окраин". А сами "дети" убивают. Ничего удивительного. Кто сеет ветер, пожинает бурю.
О-в Русский
А я вот вспомнил атчего-то о. Русский. Гарнизон в 200 рыл. Все - русские, хоть черепа промеряй. "Истинные арийцы". И командиры - "истинные арийцы". И вот командиры - напоминаю, "истинные русские арийцы" - погрузили на единственный катер гарнизонную кассу, жратву, оружие и боеприпасы и смылись. Через 2 месяца на гарнизон приехал проверяющий - службу проверять, а увидел 200 трупов.Все померли с голодухи. Следствия не было - "русское руководство" трогать нельзя. Ему можно все.И тоже ж то "командование" речи говорило солдатикам о том, что вся беда с Запада, о святости "русской идеи" и вредоносности евреев и прочих нацменов. Однако солдатиков обокрали не нацмены, а свои - русские до мозга костей. Патриоты.
Права русская же пословица:"русский русского в ложке воды утопит" и "русский за копейку мать убьет". Русский мир:)))
Помню 70-е,работал в торговле...Не будет"чёрных" русские будут убивать друг друга
Разных"черножопых" в Москве было относительно не много.На кого же распостранялась злобность москвичей?На бедолажных русских из областей,котрые ехали в Москву,отовариться.:"Понаехали,сволочи,чтоб вы здохли,житья от вас нет"-возмущались москвичи,видя огромные очереди.Дробление земли русской вспоминается, когда князьки русские друг с другом воевали,русские друг друга убивали,аль забыли времена смутные..Все эти выводы экспертов,звенья одной цепи,подросло покаление людей,которые воспитаны в ненависти к"чёрным".Они же россияне, даги,чехи,ингуши."А плевать,мы их ненавидим" К Ваньке-Грозному с челобитной ещё ходили,чтоб избавил значится от люду чёрного,не дающего торговать нормально.Никакой в России нет Федерации,а что есть это Пидерация.Христа в которого вы верите родила еврейка,кланяйтесь евреям русские..
Но Сам Христос во всех 4 Евангелиях нигде ни разу не назвал её своей матерью, а только "Жено"
евангелисты называли, ученики, но не Он.А Отец у него какой национальности?
И кроме того - (Мф.23,9) " 9 и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;"
жид из Назарета
успокойтесь - Иисцс из Назарета былобрезан - соответственно он иудей. Есть христианский праздник Обрезания Господня - аккурат в старый Новый год.Посмотрите церковный календарь. До 33 лет этот иудей Иисус ходил в синагогу, чему естьдоказательства, целы и развалины той синагоги, упомянутой в евангелиях.Мать Иисуса Мария ( что признано христианскими церквями) - несомненно еврейка. Отец - по христианскойлогике - Тот, кто установил брит (союз) с народом ,верящим в него - иудеями. Союз этот включает обрезание как обязательный элемент.Иисус обрезан.Исповедывал иудаизм, решив реформировать его уже будучи в зрелом возрасте. Все его ученики-апостолы- иудеи, присоединившиеся к идее реформации.
Вот и все,блин
Отец - по христианскойлогике - Тот, кто установил брит (союз) с народом ,верящим в него - иудеями.
Сами придумали! Хоть бы христианский символ веры прочитали"Верую во единого Бога Отца, Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым. И во единаго Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единороднаго, Иже от Отца рожденнаго прежде всех век; Света от Света, Бога истинна от Бога истинна, рожденна, несотворенна, единосущна Отцу, Имже вся быша. Нас ради человек и нашего ради спасения сшедшаго с небес и воплотившагося от Духа Свята и Марии Девы, и вочеловечшася...."
Нет никакой связи с иудеями, т.к. Им же вся быша", т.е всё существующее существует через Христа рожденного до сотворения мира, - так у христиан.
Обрезание было отменено самими Апостолами на соборе 49 года.
Насчёт избранности удейского народа, вот слова Христа (Мф. 8;10-12)
"10 Услышав сие, Иисус удивился и сказал идущим за Ним: истинно говорю вам, и в Израиле не нашел Я такой веры.
11 Говорю же вам, что многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном;
12 а сыны царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов.
" - ваше будущее!
Насчёт завета (Евр. 8;7-8,13)
" 7 Ибо, если бы первый завет был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому.
8 Но пророк, укоряя их, говорит: вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,.........
13 Говоря «новый», показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению"
Так, что у христан совсем не так ,как у вас.
Что было обрезано? крылья - так он летать не смог бы
а крайней плоти у голубей нет.Считаете себя христианином?
Ну тогда читайте:Ассамблея Всемирного Совета Церквей на своем первом заседании в Амстердаме в 1948 г. постановила: "Мы призываем все церкви, которые представляем, отвергнуть антисемитизм, каковы бы не были его корни, – как явление, абсолютно несовместимое с исповеданием и практикой христианской религии. Антисемитизм – это грех против Бога и человека". Этот призыв многократно повторялся. Христиане, которым пришлось столкнуться с проявлениями ненависти к евреям, могут послужить всей Церкви разоблачением этой извечной и открывшейся им опасности.
Для справки: В настоящее время ВСЦ объединяет свыше 330 Церквей, конфессий и общин более чем в 100 странах мира, которые представляют около 400 млн. христиан. Сегодня среди членов ВСЦ присутствуют Поместные Православные Церкви (в том числе Русская Православная Церковь)
Это с сайта patriarchia.ru
так что продолжай совершать грех против Бога и человека.
Кстати, как бы тебе ни хотелось, а Бог один у евреев и христиан. Почитай разъяснения грамотных священников.
Думаю, что никакой верующий еврей не согласится с этим в такой формулировке. По целому ряду причин, и главная - у евреев Бог один, и нет бога кроме него. У христиан же - "троица": Бог-Отец, Бог-Сын и Святой Дух. Не говоря уже о богоматери и богоотчиме. Знаю, знаю - скажете "триединство". Но мой скромный ум не в состоянии понять, как в одном слове может быть одновременно и "три", и "един".
С некоторой натяжкой можно было бы сказать, что христиане позаимствовали своего Бога-Отца у евреев, не более того.
Еще одна цитата, уж простите.
Алексий II, Патриарх Московский и всея РусиМы должны быть едино с иудеями...
(Послание группе представителей иудейской общины США, переданноег американскому раввину А. Шнайдеру в ноябре 1991)
Дорогие братья, Шалом вам во имя Бога любви и мира, Бога отцов наших, Который явил Себя угоднику Своему Моисею в Купине Неопалимой и сказал: "Я Бог отца твоего, Бог Авраама, Бог Исаака и Бог Иакова" (Исх.3,6). Он Сущий (Ягве) – Бог и Отец всех, а мы все братья, ибо мы все дети Ветхого Завета Его на Синае, который в Новом Завете, как мы, христиане, верим, обновлен Христом, как и Синайский Завет (Исх. 24,8) Кровию Нового Завета. Эти два Завета являются двумя ступенями одной и той же "богочеловеческой религии", двумя моментами одного и того же "богочеловеческого процесса". В этом процессе становления Завета Бога с человеком Израиль стал избранным народом Божиим; которому были вверены законы и пророки.
Вот такое послание, несколько неожиданное правда? Надеюсь не совсем надоел. Это начало послания. Но оно как содержит то, о чем я говорил. Если не убедил, ну что же, не теолог. Но вроде свидетельства с двух сторон.
Дав, а есть еще христиане-унитариане,протестанты, которые вообще троицу отрицают. Признают только единого Бога и опираются как раз на Танах. А еще в самом начале христианства в 4-м веке были таккие ариане, которые тоже признавали только единого Бога, т.е. Бога-отца. И они были довольно многочисленны и могли победить, но император Константин поддержал их противников, сторонников троицы. Так что вполне могло быть, да и есть, а могло быть основным течением,христианство с единым Богом.
Извините за занудливость.
Бог один у евреев и христиан.
И у мусульман, кстати. Аллах - библейский Эллохим.Арабы, хананеи тоже обрезались - по вашему они иудеи?
Ева, сонц, чуть-чуть не так.
Иисус Иосифович(на самом деле не Иисус, это греческое переложение еврейского имени Иешуа, просто авторам житий и римским чинновникам было удобнее писать по гречески) "по закону" и записи в синагогальной книге(ЗАГСов тогда не было и есть ли они в современном Израиле - не знаю) был сыном Марии(напоминаю:Маша и Иоанн,то есть Иван - не "истинно русские" имена,а самые настоящие еврейские, так что "русским патриотам" надо немедленно бежать в паспортный стол и менять имена) и плотника Иосифа. О профессии Маши упоминаний нет, значит, в Палестине,Самарии и Иудее муж МОГ прокормить жену и детей. В РФ - нет, кстати. Безусловно Иешуа был евреем, причем обрезаным по Закону. Если верить житиям,Маша долго не могла забеременеть и ей помог лично настоящий отец Иосифовича(а не плотник). Отмечу, что он помог еврейке, а не проторусской;впрочем, проторусские в то время жили в неолите, общаясь в основном неприличными жестами и питаясь дарами природы. Ни столяров, которые против плотника - как Каштанка против волкодава, ни плотников у проторусских не было - все это понавезла Олька из Норвегии в 8в.н.э.Касательно обрезания и свинины. Оно, как и запрет на употребление свинины, появилось задолго до модернизации иудаизма под названием "христианство" и было ответом на практику жизни в пустыне. Свинина портится на жаре через час, холодильников не было, коптить не умели - вот и запрет на свинину. А на говядину - нет:та держалась сутки. Обрезание - тоже ответ, но гигиенический: где ты помоешься в пустыне? А до Иордана пехом на верблюде - как сейчас на "жигуле" от Москвы до Краснодара. В 1930 году обрезание как гигиенический стандарт было введено в роддомах Англии,США и извините меня, Северной Европы. Действует до сих пор. Обрезание у арабов и запрет на свинину - все по тем же причинам, причем тогда,когда ислама не было даже в проекте.
Что касается "договора с Богом", то, Ева,сонц, вы знаете мою позицию: если бы он был, от Гитлера и Берлина после 1934 года остались бы только кварки. А раз он всеведущий и вездесущий - то просто подправил бы в генетике Адика пару хромосом при беременности Хелен Гитлер и все. Раз Холокост был - никакого договора нет или Бог русский, то есть профессиональный предатель. Кстати этот Бог еще никому никогда не помог, ну, я имею в виду отдельному человеку. Поэтому я считаю успехи Израиля и его людей результатом собственных усилий. Кстати, если "договор куста" еще действует, Нежад должен быть давно трупом вместе с его правительством. Скажем, перепил и все...
Бред плохого атеиста, Мария забеременела в 16 лет, разве это долго? Христос не был рождён ей , а воплощён и вочеловечен (см. символ веры), ни доказать, ни опровергнуть этого нельзя.
какими гигиеническими требованиями объясняется "женское обрезание" -вырывание, извините, клитора?Так я не только про евреев, а вообще о религиозном табу, т.к. говорил с атеистом
В славянском переводе Мариам, точно, но это частности. Тем более не известно точно как произносится священная тетраграмма.( огласовка появилась примерно через 1000 лет после Моше, он же Моисей, он же египетский жрец по Страбону)Нежад должен быть давно трупом вместе с его правительством. Скажем, перепил и все...
Так будет не интересно - должны же и мы совершенствоваться... Своими усилиями,но и с божьей помощью разберемся и с НеджадомА отец у него какой национальности...
Тоже еврей кстати,Иосифом кликали.vachnor.....Христа в которого вы верите родила еврейка,кланяйтесь евреям русские..
А Иуду кто родил, не напомните ? ))А Иуду кто родил
Ох, не надо про Иуду... Во первых Иуда один против огромного количества пророков и апостолов. Да и предатель ли он? Современные исследования говорят за то, что Иуда, любимый ученик Христа, выполнил волю Божью. Ведь пришел Иисус на землю для того, чтобы быть распятымsprunk.....Ох, не надо про Иуду... Во первых Иуда один
Один, но зато каков !!?? ))). Целый народ после себя оставил, да какой !!?? )))...ядерное оружие покуривает )Подлость и предательство - Воля Божья !?...Мда, переврать можно все что угодно. Вам бы адвокатом дьявола работать )
donnicolas....Права русская же пословица...."русский русского в ложке воды утопит" и "русский за копейку мать убьет". Русский мир:)))
А если так"жид жида в ложке воды утопит" и "жид за шекель мать убьет". Жидовский мир )))
вроде бы логичнее, естественнее звучит, не находите ? )
petrarka1930....Подлые антисемиты, чтобы выкрутиться из глупого положения, любую брехню придумают, таково их гнилое нутро.
Очень удобная позиция, г-н Лерман ! Браво ))Тоесть хамить, гадить и подличать - это законное право богоизбранного народа )), а когда жида ловят на подлости или указывают на хамство, то это " Подлые антисемиты, исполненные комплексов неполноценности". Браво, господа ))))
вроде бы логичнее, естественнее звучит, не находите ?
Не-а, не логичнее. Вся история говорит за то, что логичнее первое.sprunk.....Не-а, не логичнее. Вся история говорит за то, что логичнее первое.
Вам, г-н Резниченко, как исконно русскому, безусловно виднее ))lukoed
Уважаемый Евдоким!Вы перекладываете проблемы с больной головы на здоровую. Если журналисты, всё равно кто, будут писать о нарушениях в России. О всех нарушениях.
Они больше ничем не смогут заниматься.
Вопросы, которые Вы поднимаете, находясь за рубежами России и под защитой американской судебной системы, довольно интересны.
Соловьев пишет следующее (это из Вашей ссылки): "Я считаю, что в моей стране должен быть закон и порядок". Это ответ на Ваш вопрос.
"ЗАКОН И ПОРЯДОК"
Главное, что уничтожила, подмяла под себя, путинская вертикаль власти - это закон.
В любой нормальной стране, где есть разделение властей, где независимая судебная система работает, работает и основной принцип - неотвратимость наказания. Почему появилась эта мусульманская банда? Потому, что существуют точно такие же банды - русские. Которых тоже не трогают и которые практически безнаказанно убивают "нерусских".
Орех, Каспаров и другие, здесь ни причем. Вот если бы Вы спросили, почему молчит Лужков?, которому по штату положено реагировать.
Когда судебная система ангажирована и подстраивается под власть, ничего хорошего ждать не приходится.
Помните несколько лет тому назад был судебный скандал во Флориде. Женщина (Терри Шиаво) находилась в безнадежной коме. Судья постановил выключить системы жизнеобеспечения.
http://www.stars.ru/news/med/news/05/03/22_001.htm
На судью давили все, президент Буш, его младший брат Джеб Буш (губернатор Флориды), родители женщины (которые однако не были опекунами), сенаторы и конгрессмены.
И каков результат - главенство закона.
Никто ничего сделать не смог.
//Американская судебная система, к счастью, работает лучше, чем мозги многих даже очень высокопоставленных деятелей. Верховный Суд США уже неоднократно отказывал родителям в пересмотре дела, мотивируя абсолютной законностью решения суда штата Флориды, которое основывалось на заключении целой группы авторитетных экспертов-медиков// Это уже из моей ссылки.
Безнадежную больную (15 лет в коме), по решению суда штата отключили и она умерла.
Абсолютно все участники скандала получили урок, что если суд принял обоснованное решение, то никто ничего сделать не сможет. И еще один момент. Джеб Буш, по глупости, влез в частную жизнь и навсегда потерял возможность выдвинуть свою кандидатуру на пост президента.
Это все и называется ГЛАВЕНСТВО ЗАКОНА, а не бассманное правосудие.
Анатолий
Но вы ведь не об этом.
Кажется вы как герой из "Незнайки", когда Незнайка читал свои стихи- дразнилки, многим не понравилось когда он прекратил - "про нас прочитал, пусть и про вас читает".
Вы видите причину в правозащитниках, и требуете от них регулярности, а власти не причем. Так?
За меня Вам ответил anatolr. От себя могу добавить, когда сын С.Б. Иванова сбивает насмерть женщину и его оправдывают, то Россия и имеет, то, что имеет.
И последнее, я не оправдываю ксенофобию в любом ее виде.
#Вот такая "картина маслом"
to sergo5Картина действительно маслом, только вот не пойму какая. Толи «Утро стрелецкой казни», то ли «Иван Грозный убивает своего сына», еще Верещагин очень к месту.
Если у оппонента другое мнение, на то он и оппонент. И это нормально. Вот только все-таки в мире есть некоторые общепризнанные ценности, я имею ввиду моральные и духовные. Вот они-то к сожалению в России за годы правления большивиков были уничтожены. И сейчас процветает полное отсутствие этих ценностей, плюс отсутствие культуры, плюс отсутствие информации.
Русская культура безгранична, только кто ею пользуется. В церковь ходят, кресты на пузо кладут, а терпимости нет ни к кому.
Какие-же они русские, по географической точке координат рождения и группе крови. Вот Сталина в метро воспели, историческую справедливость востановили. И ни один русский не вспомнил что до революции в Москве было 1600 церквей, а сейчас сколько. Кто эту историческую справедливость восстановит. Я уже не говорю про все снесенные памятники.И обзывают друг друга, обзывают, сквернословят.......
Вот такая «картина маслом» -- Васнецов, «Аленушка»
в мире есть некоторые общепризнанные ценности, я имею ввиду моральные и духовные
to juliakВся беда в том, что у разных народов эти самые ценности могут быть разными. Мне например смешно, когда США в Афганистане и Ираке пытается насадить эти ценности, как Америка их понимает. Эти страны развивались абсолютно по другому и менталитет у народа другой. И не приму они данные ценности. США уйдет, и все у них станет на круги своя.
Точно так же и Россия (Украина, Белоруссия ...). Вы абсолютно правы говоря о том, что большевики многое уничтожили. Однако не все, многое удалось сохранить, в том числе науку и культуру. С информацией при наличии инета сейчас проблем нет вообще. Было бы желание (ну и возможности).
По поводу церкви и крестов ну не поверю я, что Путин верит в бога, просто так принято, вот он туда и ходит.
Все конечно плохо, но надежда умирает последней.
Вот такая "картина маслом".
насчёт Украины оставлю место для сомнений
to misha_iz_izrailaИ в чем же Вы сомневаетесь?
С одной стороны, украинский народ в каком-то смысле часть русского, и Украина в том же смысле - часть Росии: слишком многие и тесные узы связывают Украину с Россией. Родной язык подавляющего большинства граждан Украины - русский, не украинский. Не говоря уже о том, что значительная часть населения Украины (кажется, треть) - этнические русские.
Но, с другой стороны, они отведали жизни без "старшего брата", а это многого стоит. И у них в конце туннеля маячит НАТО и ЕС, а это - ясная и достойная национальная идея. Кроме того, Россия своей политикой (агрессия в Грузии, нежелание уйти из Севастополя, угрозы Лужкова отобрать Крым) отталкивает Украину, и не только её, всё дальше и дальше от себя.
Как видим, есть по меньшей мере два сильных разнонаправленных фактора, и я не знаю, какой превозобладает.
misha_iz_izraila (#) Сомневаюсь, вернётся ли Украина в лоно России
Миша, да будьте Вы счастливы в своём Израиле. Далась Вам Украина. С какого перепугу она должна возвращаться в лоно России? Какой такой старший брат? Он что, заботится о ней? Да нет чморит как может.два сильных разнонаправленных фактора
to misha_iz_izrailaУ Вас сильно устаревшие данные, одного из перечесленных Вами факторов просто нет. По крайней мере, лично я не знаю НИ ОДНОГО человека, желающего воссоединится с Россией, ни на Востоке Украины, ни тем более на Западе.
знание русского языка
misha_iz_izrailaПосмотрите пожалуйста эту ссылку
http://speakrus.ru/articles/faq.txt
и у Вас уверенности немного поубавится, я не уверен, что и у меня правильно, надо уточнять.
Тем не менее, по сути сказанного, с вами согласен полностью. Просто нужно понимать, что в пустую голову можно закинуть любую идею. Особенно легко туда закинуть идею о том, что в твоей плохой жизни виноват кто-то другой. Причем провести этот удачный зомби-эксперимент над сотней миллионов людей в нашей стране.
В общем, оруэлловщина какая-то, пятиминутками ненависти кормят целую страну.
Причем провести этот удачный зомби-эксперимент над сотней миллионов людей в нашей стране.
Угу. Я на этом сайте обэтом толдычу уже давно)))serg05: "надо уточнять"
В данном случае верное написание - "в отличиЕ от".Хотя, конечно, это не меняет сути высказывания и обсуждаемой проблемы.
Извините, Вы уверены, что проснулись. Посмотрите хорошо по сторонам, или заидите в ЛК.
Поутру, на свежую голову, проанализировав свою ссылку и получив ночью бесплатную консультацию от anatolyr, признаю, что Вы абсолютно правы, надо было писать "в отличие". Приношу свои извинения Всем, кого задело мое плохое знание русского языка.
Сергей
Серж,Вы топографические карты СССР помните?
На тех картах,невозможно было найти реально существующих дорог.Зато Не существующих-пЖалста.
Военная тайна.
Вот и с языком также.
Стратегический объект.
Вокруг одни вражины и враг не дремлет)))
Привет мон Шер, Вас это тоже касается. Вы ведь прекрасно влаеете русским, но тем не менее часто считаете своим долгом искажать его, как только можно.
Сергей
serg05 -надо же овладевать оружием "врага"
У нас в "масадах",бонусы за это полагются)))бонусы за это полагются
to tim196Ну раз бонусы ...
У нас в "масадах",бонусы за это полагются
Скажу слова вещие как нелегал нелегалу: фильтруй базар.simeon -тю,сразу угрозы-подозрения
Злые вы,уйду я от васsimeon -тю,сразу угрозы-подозрения
Да не горячитесь Вы так. Прочел Вашу переписку с вертолетом или дирижаблем, про коньяк. Воззавидовал. Приложился. Понравилось. Я ваще то умный и астарожный, только не по пятницам после работыsimeon вертожабль с дирилётом спутали, эх авиятор!:)
вертожабль с дирилётом спутали,
У меня с зенитными целями всегда были проблемы. Я больше по наземным бронированным спцлизируюсь. Извините:)simeon земляные цели.
БульдозерА, грейдерА и скрейперы?:))БульдозерА, грейдерА и скрейперы?:))
Неплох коньячок?А?simeon о коньячке
Сегодня в Санкт - Петербурге, 1 сентября 2009 года......а коньячок в пятницу был 28.08.09.!:)а коньячок в пятницу был 28.08.09.!:)
Вот и я говорю :приход качественный:))simeon приход качественный:))
Нет, нет так надолго я не коньяку не пьюс!:))Нет, нет так надолго я не коньяку не пьюс!:))
Нуууууу, батенька, а еще deereejable:))simeon Воздухоплавание - дело сурьёзное!:))
!
simeon у вас лёгкая рука!!!:)
Возобновилась возможность комментировать из дому!:) Сбой устранён, я просто по человечески рад!simeon у вас лёгкая рука!!!:)
Не все с этим согласны.С восстановлением техники поздравляю
Кстати
Раз уж Вы и serg05 здесь спрошу: а не навеяло ли еще из слобожанского?Пiд кущем собака кака
Пар iде.
Имело громкий успех у пацанов:))))))))
Давно замечено, что эти самые ура-патриоты, как правило, не знают родного языка. Почему так? Наверное, это не случайно: их невежество проявляется и в том, и в другом.
вот это именно абрамы
to luttowИзвините, Вам не ко мне, аптека за углом.
gudriksson
В Мозамбике тебе и место, но лучше переберись в Зимбабве, там якутов очень любят и даже не сразу расстреливают.sir_sharik
Ты СЕРЫЙ, как тундра малоземельская. А, может быть, еще серей!ведь русские чуствуют себя обделёнными в собственной стране
Я русский, родился, вырос, учился в национальной автономии. Никогда не чувствовал себя обделенным, ущербным и пр и пр. Никто ни разу не проявил ко мне неуважения потому, что я русский. ...ню несете, любезнейшийА , кстати, Россия уже была у русских? Проспал я что- ли? Когда это было?
Жаль, что Труман вас пожалел
Уж вы бы, "богоизбранная" погань, обладая ядерной монополией, весь мир бы разнесли. Мир должен понять: либо "великая Россия" с дегенерировавшими "богоизбранными арийцами" сожжет всю планету, либо надо успокоить "богоизбранных" навсегда и всех.Шестиклассника било 30 русских храбрецов. Один, видимо, не решился, святости не хватило. Вообще, русские храбрецы воевать не очень:как война - бегут, сдаются, бросают оружие и боеприпасы, переходят на сторону врага. Это доказал не только 41 первый год, это было и раньше и позже. Храбрецы боеспособны только 30:1 или когда противники связаные - как в Катыни.
Но прежде чем вы, охренев от осетинской паленки, ринетесь завоевывать весь мир, вы получите развал вашего Русского Рейха. Ведь кроме русских, в РФ еще 108 народов. И всем им вы только что дали зримое доказательство: власти РФ поддерживают русский нацизм. Те народы жить хотят, а не чтоб их прирезали русские богоизбранные храбрецы из храбрецов, и потому... ваш лозунг "Россия для русских" оправдается полностью.
Почему? Потому что все эти татарии, якутии, эвенкии и так далее от вас отделятся. И останется "святая Русь" в границах 1380 года - если не вообще в границах Москвы и МО 1147 года при Долгоруком и князе Даниле. Без нефти, леса, газа, алмазов, полезных ископаемых, рыбы("русские гении" успели убить р.Москва), без сельхозземель в достаточном количестве, без "руководящих арийцев", который сбегут к своим офшорам, включая того, что в кепке. Без производств, металлургии, металлообработки, специалистов(сбегут), правда, вы сможете некоторое время гнать самогон. Но с голодом, холодом и каннибализмом. И 9 реакторами, которые погасят Ф117, если вы сами их не сдадите за тушенку. Питер достанется финнам, те наведут там порядок:фашиков к стенке, остальных - на дела ударные. Или вышлют в Москву. Новгород станет стокгольмским. Дальний Восток сбежит к японцам. Сибирь будет либо одна, либо как китайско-японская территория - и тоже добровольно. Я уж не говорю про Татарию, Башкирию, Якутию,Эвенкию(та к США подастся, вся, с Беринговым проливом и Чукоткой).
Вот после этого бросайтесь завоевывать Лондон и Варшаву.:))Вы ведь утверждаете, что все изобретения в мире русские - от колеса до ракеты? Ну вот как получите свою "святую Русь", "Россию для русских" - проявите себя. Тем более, что вас "оставят в покое". соорудив по МКАД здоровенный забор, чтоб, значит, со "святой Руси" никто не сбегал в Большой мир.
А пока изумленные соседи "великой России" будут судорожно думать, что делать, чтобы их "богоизбранные" не вырезали. Выбор невелик: либо вступать в НАТО, либо делать свою Бомбу. Тертиум, как говорится, нон датур.
Умные вы, как сто сомалийцев: сами себе подгадили. Причем капитально, как всегда не учтя, что к жертве надо подбираться тихо, на мягких лапах. С нежной улыбкой и коробкой пряников. Теперь вам ничто не поможет: Польша будет требовать американского позиционного района,а чехи - американской же РЛС...
Уж вы бы, "богоизбранная" погань, обладая ядерной монополией, весь мир бы разнесли
богоизбранные - это евреиdonnicolas
Дон них...с, Вы такой умный, аж блевать хочется. А почему бы Вам не пойти на должность главного обсирателя на "Эхе". Вас бы там приняли даже без испытательного срока...по теме
Донниколас,все ты сказал по теме и в тему!Красавчик!По делу,все как есть написал!to donnicolas
Эко вас расперло на блажиный пиар. Не думали на ночь парить мозги Гегелем и Мао Дзедуном.sir sharik
Россия - это многонациональная страна ,так что татары,башкиры,чеченцы,калмыки и др. народы -коренные жители,живущие на своей Земле. Вопрос решится просто,если создать русским свою республику - республику РУСЬ. Кстати,в РФ только русские не имеют своей республики.Вот в своей республике русские и будут жить в соответствие со своими традициями,обычаями,правда нефть,газ,золото,алмазы уже не будут их достоянием,а будут использоваться народами,которым эти богатства принадлежат: татарам,башкирам,якутам,нанайцам,эвенкам,чеченцам,лезгинам,хантыйцам,манси,карякам.... Все эти народы не эмигранты,а коренные,государствообразующие ,равные русским хозяева страны.sir sharik
А когда в России появились кавказцы???? Учи историю!!!Бред
Они себя в Европе ведут ничуть не лучше.Россия для русских,баба для бабы
Правильно,и будет эта Россия для русских в пределах кольцевой Московской дороги,и называться Московия.И это правильно.Действительно,если Россия для русских,причём здесь Татары,Чеченцы,..и.т.д.У них то же будет Татарстан для татар. И.Т.Д.И так всё на ниточке держится,а власть безмолствует.В от и будет Россия для русских,и погонят русских со всех национальных республик.Они будут выполнять Российский лозунг.А вы что бы делали на их месте?А где у нас Газ и нефть растёт а?В Москве?a pomnite..
a pomnite kak raspjali Gamsaxurdija, jakobi za ego slova " gruzija dlja gruzinov?"... kak gruzin za eto rugali, kak tolko ni obzivali! a wot "rossija dlja russkix" teper xorosho da?уважаемый
не подскажете ли к каким обычаям и традициям они не проявляют почтения? Далее - кто и когда Россию у русских забрал - я об этом как-то не слыхал? Далее - у меня вопрос - почему люди с националистическими выступлениями - пишут на плохом русском языке, а ненационалистические на хорошем? Спасибо.Позвольте теперь мне Вам подсказать.
"почему люди с националистическими выступлениями - пишут на плохом русском языке, а ненационалистические на хорошем?"Ответ прост -люди с националистическими убеждениями, как правило, двоечники. Во всех отношениях. В том числе и в знании русского языка. Национализм их имеет то основание, что нужно же им быть хоть в чем-то лучше других. Ума нет, знаний нет, умений нет, а вот нашлось - кровь у меня лучше чем у этих ... Вот такое основание для гордости, другого-то нет. А ненационалисты нормальные люди, нормально учились, вот и пишут грамотно.
ага
кроме того учиться по книгам Дитмара Эльяшевича Розенталя (до сих пор остается лучшим учебникам) - им не позволяет национальное сознание. Кроме того для звона набат не обязателен - кружки Эсмарха - вполне достаточны.Орехъ не понимает -
эксперт Елена Кирюхина не хочет повторить судьбу ГиренкоВы бы ссылку давали, а то не все знают или помнят.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE,_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87meduza
Почему же она не отказалась от экспертизы,если боялась? Она ведь как профессионал себя полностью уничтожила.ошибаетесь
теперь работы хоть половником черпай.вдогонку
безусловно не сказано всей правды, но самосуд не должен поощряться правоохранителямиЖурналисты!А почему бы не выложить фотографию Кирюхиной и номер тел?
Чтобы люди могли позвонить и высказать свое согласие или не согласие, действенно!Если вы русские...
С отвращением прочитал все написанное ниже. Всем как то плевать, что парня чуть не убили, а набросившихся на него гопников хотят отпустить. Если так думает большинство русских, то мне их искренне жалко.если бы речь шла о пяти преступниках
возможно бы и посадили... когда у нас грабят, насилуют, измываются большой толпой, как правило никто никого не сажает... судьи и прокуроры тоже люди, жить хотят. Охрану им никто выделять не будет. А бандюганы арматурой по башке, или их самих покалечат или внуков отлавливать будут по школьным сортирам. Всё, мы приплыли...groman
Тогда не забудтье внести в число дегенератов и тех 40 призывников-осетинов, которые сбросили на полном ходу из поезда двух русских призывников, которым "посчастливилось" ехать вместе с ними к месту службы, возможно для того, чтобы защищать эту долбанную, на хрен никакому русскому не нужную Южную Осетию.Тогда, правда, "Эхо Москвы" такой вони не поднимало. Ну подумаешь одного русского убили, второго искалечили на всю жизнь. Какие мелочи! Это же русские - то есть недочеловеки! Одним больше, одним меньше - жалко нету!
Тогда, правда, "Эхо Москвы" такой вони не поднимало
А откуда вы получили эту информацию? На Первом что ли рассказали?А Эхо, как ни странно для вас, об этом говорило.
А король то голый
to sceptikПривет Олег, что это с Вами творится, то Вы с красными революционными шароварами, то без оных, того и гляди, что скоро и без порток и без шляпы останетесь.
Привет, Сергей
честно говоря, ничего не понял про шаровары...о чем Вы?
Мне кзадось, что у Вас красная рамка. Сегодня с утра была синяя, а вечером опять красная, отсюда и вопрос. Может там на ЭМ, какой то сбой был.
Это грабли
Vintik------------
А чего ВЫ удивляетесь?Осетины выполняли русский лозунг Россия для русских,только они это поняли,как Осетию для осетин.Так и остальные это понимают.От искры возгорится пламя.Оно уже разгорается,и довольно ярко.И если мы русские хотим,чтоб всё ы нас горело,то конечно лозунг Россия для русских очень к месту.
это все ужасно
и России нужно с этим бороться,воспитывать в своем народе толерантность,потомучто в скором времени в России будет среднеазиатов,китайцев,кавказцев и представителей других национальностей и рас больше,чем белых и это совершенно нормально,здесь России нужно брать пример у Европы,не думать о цвете кожи ии вероисповедании этих людей,а думать о них,как о нормальных гражданах своей страны,хорошо-бы,чтобы так начали думать навеху и попытались эти мысли вложить в подрастающие поколения.это совершенно ненормально и с этим нужно бороться. малолетние нацисты - следствие антирусской политики правительства страны.
россии не нужны необразованные низкоквалифицированные мигранты не желающие ассимилироваться, желающие везти сюда свои обычаи (обычаи ничем не хуже русских, но в их собственной стране).
ученые, врачи, инженеры -другое дело, только они и не будут создавать проблем культурного плана.
мигранты нужны бизнесу и чиновникам как рабы, дешевая рабочая сила, которая согласится жить в скотских бесправных условиях. а использовать рабский труд - аморально, скажется не на нас, так на наших детях.
Свои обычаи
Россия-многонациональная,многорасовая и многоконфессиальная страна,начните думать обо всех,как о нормальных гражданах,ЕПРСТя хочу жить в окружении русской культуры (не "российской" культуры). с системой взаимоотношений между людьми, принятой у русских.
у всех народов России такой дом есть. где они живут по своим обычаям и могут требовать от других соответствия своим обычаям.
может подскажете в какой город мне переехать?
переехать-
на другую планетуа гопники с криками "убей хача" - ваше порождение.
почему мое
я вообще в Евросоюзе живу и там наши одни из самых озабоченных,к сожалению,по поводу цвета кожи(потому абсолютно понимаю евреев , скатывающихся до нацизма в отношении арабов, хотя понимаю и их неправоту). и не будет политики гос-ва, заботящегося о том, чтобы не было массового наплыва мигрантов и о их ассимиляции, - будут появляться гопники-нацисты
в евросоюзе видимо этот инстинкт переборот. дело евросоюза.
Ксенофобия
и запретите чеченцам,дагестанцам,осетинам,якутам,ненцам,черкессам и всем остальным покидать места своего проживания,повторяю,представьте,что они совершенно такие-же граждане,как вы...и решать нац.проблемы между российскими народами нужно исключительно на основе закона. таких проблем -море,готового рецепта решения таких вопросов у меня нет.
но помимо российских народов идет усиленный импорт иммигрантов. вот такой импорт нужно резко сокращать.
по поводу же внтурироссийских нац. проблем - надо уравнивать уровень жизни. когда в махачкале жизнь будет на уровне жизни в москве - и проблемы многие спадут
Обосновать "евреев , скатывающихся до нацизма в отношении арабов" - можете?
"еврейский народ дает миру нобилевских лауреатов, музыкантов, ученых, писателей. арабский же - убийц и террористов."
"все достижения арабского мира на деле -украдены ими у других народов, сами же они ничего в мировую культуру не принесли".
неужели не знакомые слова?
Можно задать вопрос?
Хотелось бы примеров в отношении нацизма евреев по отношению к арабам? Поясните в чем он? В том, что арабский второй государственный язык в Израиле, в том, что израильские арабы полноправные граждане израиля, имеют все права, но не имеют обязанности служить в армии и защищать страну, гражданамикоторой являются? Или в том, что в кнессете заседают депутаты-арабы, причем число их примерно соответствует проценту арабского населения? А может быть нацизм заключается в том, что арабы являются основными получателями социальных пособий (еще религиозные евреи), в том числе пособий на детей, т.к. практически все многодетные. В том, что пользуются бесплатной медициной и образованием, в том числе и высшим.А вот другие примеры нацизма:
"Frankfurter Allgemeine 11-го августа напечатала большую статью "Мечта о меде и молоке". Спецкор Михаэль Боргштеде рассказывает о суданских беженцах, которых встретил в Израиле. Ава аль-Тира видел, как суданские исламисты изнасиловали его мать и сестру, а потом убили. Он спрятался от бандитов в железной бочке. Когда "воинство Аллаха" покинуло их деревню, Ава и другие мальчики похоронили убитых и ушли из Судана в Египет. В Каире их загнали в лагерь, и там он услышал от египтян о стране по имени Израиль, где мед и молоко текут рекой. Ава продал кольца сестры и свои ботинки за 80 долларов, и синайский бедуин провел его и еще трех парней через границу. Израильские солдаты отвели суданцев в свои палатки и оттуда повезли в лагерь в Кциот. Эти солдаты, в отличие от египетских, арестованных не били и не морили голодом. Боргштеде пишет, что закон велит считать суданцев гражданами вражеского государства. Но закон выполняют с оговорками. Мужчин допрашивают. Женщин и детей сразу отправляют в пансионаты. В Египет никого не возвращают, потому, что суданцев там убивают.
Ава говорит, что египтяне передают беженцев в Судан, где их казнят. В Израиле Верховный суд постановил, что дарфурских беженцев нет надобности содержать под стражей. Поэтому всех, кто в состоянии работать, направляют в кибуцы или к фермерам на работу.
О судьбах суданских беженцев в Израиле 12-го августа сообщило французское телевидение. Его спецкор познакомился с еврейскими студентами, которые добровольно взяли на себя непростую задачу заботиться о беженцах, следить, чтобы им платили за работу сколько полагается, и борются, чтобы суданцев не решили переправить в какую-либо мусульманскую страну. Две девочки из провинции Дарфур рассказали французским тележурналистам, что их старших сестер изнасиловали и убили суданские солдаты, а в Египте солдаты расcтреляли их братьев. Женщин и детей выбросили где-то в песках Синая: "Бегите к сионистам. У них много денег. Пускай они кормят вас".
Французский журналист разговаривал с представителем израильского МВД. Тот сказал: "Нам совесть не позволяет выдворять суданцев, но скольких мы в состоянии принять? Мы обратились в ООН. Там обещали устраивать беженцев из Дарфура в немусульманских странах Африки".
Итальянские журналисты газеты La Stampa в конце июля сообщили, что под видом беженцев из Дарфура в Израиль просачиваются египетские копты и берберы, тоже в поисках спасения от издевательств полиции. Они верили, что у евреев на самом деле течет молочная река и каждому, кто просит, дают мед."
Что же они бегут к нацистам?
Не стыдно врать?
то, что арабы предпочитают жить в Израиле - ни о чем не говорит. те же таджики предпочитают жизнь и работу на скотских условиях в бесправном положении в России жизни у себя дома. это никак не отрицает существование нацистов в России.
вероятно Вы более меня осведомлены об отношении евреев к арабам как к нации. и если по Вашему мнению уничижительное мнение об арабских народах в Израиле отсутствует - значит я общался с редчайшими исключениями, мой пример некорректен. Намеренного вранья я не допускал в любом случае.
Вы говорите о мнениях или действиях?
Мнения могут быть разные. Нацизм это не мнен7ия -это действия. Суданцы, о которых говорилось в статье это не арабы, это негры, и в большинстве своем христиане. Слышали про Дарфур, там арабы убили от 500 тыс до 2 млн. (по разным оценкам). Вот это нацизм, вот это военные преступления, вот за это президент Судана привлечен к международному суду. А вот Лига арабских стран единогласно выступила на его защиту. Вот это произошло бы с евреями, если арабы победили хотя в одной из войн, которые они вели против Израиля. А мнения, если они не выливаются в действия, это только мнения.А о таком движении в Израиле "Шалом-Ахшав" называется не слышали. Там очень большие любители арабов собрались. И они не мнения высказывают, они действуют.
Так вот приведите факты нацистских действий, а не чьих-то мнений, даже преобладающих.
Еще раз повторю нацизм в действиях. Забили мальчика до полусмерти, это нацизм. Зарезали парня за то, что армянин или якут - это нацизм.
рыться в поисках преступлений военных Израиля против мирного населения и вступать в дискуссии по каждому конкретному моменту
1. - я не собираюсь
2. - предполагаю,например, что роль израильских военных в известных событиях 80-х в палестинских лагерях не самая "белая и пушистая".
3. - считаю что такие преступления неизбежны во время любой войны, а тем более такой войны, которую вынужден вести Израиль.
это следствие.
причем неизбежное следствие сегодняшней гос.политики в отношении эмигрантов в России.
Кстати, добавлю.
В Израиле пока все настроения и мнения выливаются в убийства арабами евреев. Довольно часто встречаются такие случаи в новостях. Вот недавно группа молодых пьяных арабов (5 парней и 2 девки) напали на еврейскую семью на пляже . Мать с дочкой убежали, их муж прикрывал, а мужа убили. На днях работник гостиницы-араб убил постояльца-еврея. Весной три араба убили таксиста-еврея, на днях их нашли и арестовали. И ни одного случая, когда еврей напал и убил араба. А какие могут быть мнения при таких историях?спорных моментов куча, но в общем считаю, что правда на стороне израиля. хотя бы тем, что израиль не ведет свою войну уничтожением заведомо мирного населения, практически всегда за редчайшим исключением мирные арабы - случайны жертвы при ударах по боевикам. и обратная ситуация с арабами. во всяк случае как мне эта картина видится
Согласен с Вами, legg!
Что же, иногда бывают ошибки! Как это у Межирова: "Артиллерия бъет по своим". Сейчас это называется "дружеский огонь". Извиняюсь за ошибку......Быть может,Вам покажется,что это не в тему, а знаете,как заканчивается у Межирова?
Я сейчас на собраньи сижу.
Что то общее с тем нахожу.
Недолёт...перелёт...недолет...
По своим артиллерия бьёт.
А не в тему ли этой длинной дискуссии?Хотя,казалось бы, все ясно - просто дайте оценку поступку этой мадам.и - двух белорусских парней над польскими домами.Сравнили?
У Межирова заканчивается вот так
Нас комбаты утешить хотят,Нас, десантников, армия любит...
По своим артиллерия лупит,-
Лес не рубят, а щепки летят.
Межиров сам говорил, что две строчки
Я сейчас на собраньи сижу.
Что то общее с тем нахожу.
Написал не он.
Остальное, честно говоря, не понял. Извините.
Ну мадам или струсила или придерживается тех же взглядов и хочет убийц выгородить. А какие белорусские парни?
Экипаж белорусского самолета на шоу в Польше. Могли успеть катапультироваться.Но самолет упал бы на дома,на людей.Не на своих,на польских.В Польше был день траура.Не читали?
Нет, не читал!
То есть читал. Но короткое сообщение информагенства. Вот это:Истребитель белорусских ВВС Су-27 потерпел катастрофу на авиашоу в польском городе Радом, расположенном в в ста километрах к югу от Варшавы. В результате аварии погибли оба пилота. Падение произошло в стороне от гостевых трибун, никто из зрителей не пострадал, сообщает AP со ссылкой на организаторов авиашоу.
Как видите ничего о чем Вы пишите в нем нет. Если это действительно так, то что можно сказать, только одно: молодцы ребята, действительно герои!
Сообщений было много,и сегодня есть.Вот я и предложил сравнить две разных позиции и определиться каждому для себя - быть кирюхиной или Человеком.Моё мнение - не тянет кирюхина на звание человека,не говоря уж о Человеке, что звучит гордо.
Да теперь я прочитал!
Но требовать от всех быть способным на подвиг нельзя. Ведь Гиренко, который проводил честные экспертизы, убили и убийц не нашли, а возможно и не особо искали. В органах много сочувствующих бритоголовым, даже были съемки их подготовки на базе подмосковного ОМОНа.Так что я не обвинял бы Кирюхину так резко. Ведь защиту ей никто не гарантировал. Да она не героическая личность, но не более (пока мы не знаем деталей).
Прожил я в стране,где "нас в школе учили",но не был лучшим учеником.И,хотя это явно повлияло на карьеру - ничуть не жалею.Но....каждый выбирает по себе....
Отказаться не так-то просто!
Меня привлекали в качестве эксперта по паре дел по моей специальности. Так вот эксперт может отказаться от дачи заключения только в двух случаях: 1)по вопросам, выходящим за пределы его специальных знаний, 2) если представленные ему материалы недостаточны для дачи заключения.Отказ от дачи заключения должен быть заявлен экспертом в письменном виде с изложением мотивов отказа.
При необоснованном отказе эксперт может быть привлечен к ответственности. Во всяком случае мне так объяснили, когда я хотел отбояриться от проведения экспертизы (времени было жалко).
Я не хочу оправдывать Кирюхину, и, конечно, помню Шварца, но судить человека считаю возможным, только зная все детали. Вполне возможно, что она сама имеет нацистские или полунацистские убеждения и это все объясняет. Но мы этого не знаем.
Достаточным мотивом отказа могла послужить боязнь повторить судьбу Гиренко,и этим она проявила бы свою позицию.Но это все предположения.Судить....Здесь не судят,а высказывают свое отношение к поступку.А поступок ответственный.Был спектакль БДТ им.Горького "Карьера Артуро Уи" о приходе Гитлера к власти.Это спектакль так назывался,а пьеса Бертольта Брехта называется несколько длиннее,но ой, насколько вернее - "Карьера гангстера Артуро Уи, которой могло не быть".Могло не быть!Если бы каждый помнил об ответственности за свои поступки, а не искал бы себе оправдания. Не знаю, ищет ли кирюхина оправдание своей мерзости, или похлопывая в ладошки радуется тому,что спасла от справедливого наказания мразь.Просто обращаюсь ко всем нам: будем помнить об ответственности за все, что мы делаем!
Да ведь и я не о суде!
А только о моральной оценке поступка. Но и ее можно давать только зная все обстоятельства дела.Еще раз повторю, что юридически согласно российским законам отказаться от выполнения экспертизы можно только по двум причинам: 1. Недостаточно материалов для проведения полноценной экспертизы; 2) признав себя некомпетентным в данном вопросе, не обладающим необходимой квалификацией для проведения экспертизы.
Причем сделать это нужно письменно.
Такой причины как "я боюсь проводить экспертизу", в законодательстве нет. При этом эксперт подписывается, что он предупрежден об уголовной ответственности за заведомо ложное заключение.
А с тем, что человек должен отвечать за свои поступки кто же спорит.
Пожалуйста,объясните,что значит "зная все обстоятельства дела".Я не иронизирую,а действительно не могу понять какие обстоятельства и как могут повлиять на принятие решения в этом вопросе.
Не буду спорить!
Да истоки там. На без действий они и останутся истоками. Поэтому и говорят о свободе слова. Во многих странах на западе за слова и мнения не карают. Порядочные люди здороваться перестают.А вот за действия карают и правильно делают. Если бы за мнения карали, то на этом сайте многие бы уже на пожизненное наговорили.
Мозги, конечно, промывают!
И усиленно. Еще когда Галич писал: "Израильская, говорю, военщина известна всему свету." Но в данном случае человек просто упомянул Израиль всуе, понял и извинился. Так что не у всех мозги промыты окончательно, до девственной чистоты и выпрямления извилин. Хотя и таких немало.#за сохранение моего любимого и самого лучшего для меня русского народа
А какого черта российская армия в Грузию поперлась осетинов и абхазов защищать? Своих русских парней класть?Какого черта им там надо?Они же черные для вас, вот и отстаньте от них. И пить перестаньте, а то вымрете все.я хочу жить в окружении русской культуры может подскажете в какой город мне переехать?
В Калмыкию, кроме шуток.в россии брак взрослого мужчины и 14 летней девочки - нонсес.
на востоке - вполне нормально.
готовы дочку в 14 лет за славного и умного таджика 40 лет отдать?а третьей женой?
поставим вопрос по другому
Вопрос риторический.Говоря "таджик", он наверняка имел в виду нищего гастарбайтера с кучей детей на родине.
Разговоры про малолетних девочек, которых насильно отдают замуж, чаще всего туфта. Да, случаи такие бывают, но в целом они крайне редки. Эти мифы специально поддерживаются российскими пропагандонами, чтобы пугать русских "чурками".
Разговоры про малолетних девочек, которых насильно отдают замуж, чаще всего туфта
я тоже думаю, что возвраст не помеха, вопрос в деньгах, нищий человек, что молодой, что в возврасте никому не нужен.. и находясь в республике этого народа - надо уважать культуру народа.
В каком месте России официально существует принятое у мусульман многоженство?я хочу жить в окружении русской культуры с системой взаимоотношений между людьми, принятой у русских.
То есть воровать, убивать, предавать, жрать водку, насиловать детей и бросать их на помойку и в мусоропровод, калечить сычовых в армии, брать взятки, расстреливать, будучи майорами милиции,безоружных в магазинах.Так вы, legg, так и живете! Что вам еще надо?:))
Оно и видно
По майору Евсюкову, которого полгода в Сербке не смогли научить косить под психа чтоб не отдать под суд. Отличный образец русского человека, дальше некуда. И эти 30, что избивали ОДНОГО шестиклассника - просто образцы русскости. А уж ОМОН и РУБОП, который три года назад избил город Благовещенск - с тех пор благовещенцы без звука отдают деньги и ценности милицанерам на пропой души по первому требованию - просто картинка "русский патриот за работой"! Я уж не говорю про наше святое руководство, корторое год назад(старший и мл.президент) на прессухе на весь мир заявили, что они - скины и русские националисты!Вот поэтому русских во всем мире ненавидят, боятся и презирают.
100% Donnicolas!
"Пальцы веером, морду ящиком..." - это русские патриоты, которые вызывают во всём мире одно лишь чувство отвращения. Дай им волю - они уничтожат весь цивилизованный свет. Именно поэтому Россию постоянно карает Бог и не будет ей счастья...А в российской глубинке вы сможете встретить вообще святых людей.
я почему про калмыкию сказал, именно там я с удивлением встретил таких русских людей, их сейчас осталось жить процентов десять от местного населения, может из за того, что от притеснения местных они ужасно страдают(практически каждый день калмыки кого-то избивают или убивают),может по какой другой причине, но там совершенно другие русские люди, набожные, порядочные,трудолюбивые,дружелюбные, я таких больше нигде в россии видел.
В Тобольск
Одним словом, подальше от Москвы, в Сибирь. У нас в этом плане дела гораздо лучше. Правда, денег поменьше, но тут уж выбирайте ...С чего вы взяли, что на "цвет кожи" смотрят только русские (белые)?
У мусульман и др. этого на порядок больше.И что делать русскому человеку, когда он слышит от приезжего - " у вам женщин нет, одни б...ди"
Во Вдадики китаец-строитель "вы думаете мы это для вас строим, нет это будет нашим, а вас на ножички, а девок (наших дочерей) в бордели"
И их не единицы, а почти все, и перевоспитываться они не собираются
Вранье
Вы сами видели этого китайца-строителя? Сами слышали его слова? Я вам не верю. Если бы хоть раз в жизни видели китайца-строителя, поняли бы, увидели бы, что он работает очень тщательно, он весь погружен в работу, его движения скупы и экономны. С какого переляку ему отрываться от работы, сбивать дыхание, чтобы сказать вам эту глупость, к тому же для него небезопасную? Мне почему-то ни разу не довелось услышать от приезжих, что у нас женщин нет... ну и так далее. Думаю, это тоже ваши фантазии. Весь вопрос - зачем? Чтобы оправдать уродов, избивших парня до полусмерти?10% от общего количества мигрантов
Действительно серьезная цифра. А где вы ее взяли, поделитесь? Провели социологический опрос? И какая у вас выборка? Я серьезно хочу понять, без всякого стёба: где вы общаетесь с мигрантами? Где вы время берете? У меня в доме ремонт идет, работают таджики и узбеки. Так они кроме "здравствуйте" ничего не знают. Но держатся вежливо. И дворники у нас во дворе таджики - то же самое. Часто хожу на рынок, там и азербайджанцы, и молдаване, и украинцы, и армяне, и кого только нет! Но все проходит нормально. Со многими дружу. Нет у меня проблем в общении с этими людьми! Я думаю, тут, как в известном мультфильме: "Поделись улыбкою своей, и она к тебе не раз еще вернется".2 года -в сирии. и общение на форумах, естественно. по мнению, высказываемому русскими нациками можно вполне судить о том, какие стереотипы встречаются у русских. точно также и по мнению, высказываемому экстремистами других национальностях можно делать выводы о стереотипах.
Всё, что написал слышал сам,
китаец был не на стройке (что мне там делать) а в кафе. А русские рабы в чеченских зинданах тоже моя выдумка, тоже враньё?Кстати, воровством русских и превращением их в рабов они занимались веками, мы для них недолюди - чей удел паси овец, а их воевать, см. http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/6665/
А то что 99% китайцев не профессора, для этого вам тоже нужна репрезентативная выборка
В кафе?
И правда, на стройке вам делать нечего. Вы хоть сами слышите, сколько в ваших словах презрения? Ну ладно, это ваше дело. А в кафе как разговор зашел? С чего бы вдруг китайцу пускаться на такую откровенность? Нет, не верю. Русские в чеченских зинданах - безусловно, правда, только зачем нас туда понесло? Зачем будили это лихо? И в любом случае русских рабов у чеченцев было так мало, что им приходилось самим пасти овец. Русских держали в основном для выкупа. Но суть даже не в этом. Никакие факты чеченского плена не дают вам права избивать школьника вдвадцатером. А китайцу не надо быть профессором, чтобы не говорить тех глупостей, что вы тут понарассказали.Кмтайца за язык никто не тянул. Он просто это провозглашал!!
Может быть перепил пива. Может хотел похвастаться знанием русского, для китайца неплохого.Так же довожу до сведения. что китайцы, кичась своей древней культурой, считали с 17 века и считают сейчас нас бледнолицыми варварами.
А их вежливость - форма обмана недалёких соседей....
В чечню в 19 веке мы как раз и полезли из-за их набегов и воровства, когда необходимо было установить связь с Грузией и не дать ни персам, ни туркам их вырезать.
китайцы, кичась своей древней культурой, считают нас бледнолицыми варварами.
Не стоит так преувеличивать. Китайцам хватает ума учиться везде и всюду. А чеченцам не за что нас любить, мы причинили им много зла. Но, повторяю, главное не в этом. НИКАКИЕ чеченские злодеяния не дают права двадцати отморозкам избивать школьника только за то, что у него кожа смуглая и волосы черные.Китайцам хватает ума учиться везде и всюду.
Учиться одно, а научиться совсем другое.Вы знаете что за несколько веков их вклад, например, в математику нулевой, а такие имена, как Ху Сы-Цзян - это американцы и то третий эшелон.
"Чеченцам нас не за что любить"
Так это мы на них совершали набеги, мы выкрадывали их?
Нам не нужна их любовь, нам нужна их законопослушность, как и других наций России, но они себя мнят на особом счету. Отсюда их беды, А НЕ ОТ НАС. Любое государство США (индейцы), Китай, Рим поступило бы, как мы, а то и жёсче.
А бить людей вовсе нельзя, даже один на один, но депортировать малообразованных и криминальных мигрантов наша обязанность.
А потом удивляемся, почему никто нас не любит.
Я и на половину ваших слов не ответила, но, думаю, хватит и этого
Если, по-вашему, в научном плане они ничего собой не представляют (над вами смеяться будут....
Назовите что сделали китайцы в математике или физике лет за 300 и сравните, нет не с Европой, а хотя бы с одной Данией. - Ничего, говорю со знанием этих дисциплин.Дело не в гнать, приглашать не надо.
Насчёт, что дальний Восток не заселили, так он их был, объясните как великий Китай отдал его нам благодаря двум казачьим разъездам?
И как они заселили свой восточный Китай и внутреннюю Монголию со своим миллиардом, а нас в 10 раз меньше, а территория больше, и это не случайность.
Хаджи-Мурат двукратный перебежчик от нас к Шамилю и обратно, а набеги были до него и систематические.
Я не оправдываю уголовников, если они выродки, то ничего не сделаешь, но этот мальчик со своей семьёй уехал в Дагестан, хотя родился в Петербурге, значит невозможно ему было оставаться в своей школе. Неужели вся школа, кроме него, ублюдки?
serg6319
Китайцы ничего и никому не обязаны доказывать. Они мыслят тысячелетиями. Считают нужным заселить Дальний Восток именно сейчас, вот и заселяют. Потому что мы двумя казачьими разъездами заселить его не можем.Я вам советовала перечитать "Хаджи-Мурат", потому что Толстой гениально описал, что РУССКИЕ творили на Кавказе.
Если мальчик, родившись в Петербурге, был вынужден уехать в Дагестан, значит, да, вся школа - ублюдки. Чтобы всей школой выжить мальчика из города много ума не надо. Это характеризует совершенно определенным образом не мальчика, а школу. Да, пожалуй, и весь город.
Да я не китайцев просил, а вас.
Они мыслят тысячелетиямиНо только по словам самих китайцев,но это миф, их первое протогосударство Шан-Инь возникло в 14 в д.н.э.( самые ранние археологические находки протогородов относятся к 17-16 в. д.н.э.) К этому времени у нас сменилось несколько великих цивилизаций Шумер, Акад, Др. Царство Египта, Минойское царство, Процветала микенская культура и хеттская империя и т.д. - они очень скромны на нашем фоне!!!
Они заселяют наши земли!!! пока только мы брали их Пекин вместе с американцами 1 августа 1900 года
http://mi3ch.livejournal.com/1196633.html
а не они, хотя бы Хабаровск. Кишка тонка для всех их миллиардов.
Имидж Китая сильно преувеличен!!
Да на Кавказе во времена Ермолова были дела!, но кавказцы его больше всего и уважают!!!
А они свои дела с нами делали за 200 лет до Ермолова. И с не меньшей жестокостью, только мощь их была не ермоловская, да и воинского таланта поменьше.
Что вы хотите доказать?
Что китайцы недостойны заселять наш Дальний Восток? А они, как тот слон, идут себе вперед и лаю вашего совсем не примечают. Мы с нашими играми в Южной Осетии и Абхазии подсказали им прекрасный ход. Даже паспорта раздавать не придется. Просто скажут: "Тут живут наши граждане" и все. Думаете, я от этого в восторге? Но мы НИЧЕГО С ЭТИМ СДЕЛАТЬ НЕ МОЖЕМ, кишка тонка. Вы считаете, что имидж Китая сильно преувеличен? Тешьте себя этой иллюзией, если она вас греет, я не буду вам мешать.Про Ермолова тоже мимо кассы. У нас СЕЙЧАС земля горит под ногами, а где наши Ермоловы? Сидеть и упиваться тем, что было 200 лет назад (кстати, то, что творил Ермолов, называется геноцидом), это как-то не по-мужски. Да, а что ж про мальчика-то ничего не ответили?
Просто скажут: "Тут живут наши граждане" и все. Думаете, я от этого в восторге? Но мы НИЧЕГО С ЭТИМ СДЕЛАТЬ НЕ МОЖЕМ, кишка тонка
Здесь кишка не нужна, а всего лишь удар 100 ракетами Х55 по всем гидросооружениям на великих китайских реках - и пол-Китая смоет, вместе с их 20 ядерными ракетами, а нам даже ядерного оружия не надо применять в случае китайской АГРЕССИИ. Кстати, американцы в стороне не останутся, т.к. мечта Китая это не Сибирь, как бы не так, а Калифорния.А против партизан-переселенцев существуют баритермические заряды, которые мы постеснялись применять в Чечне и правильно.
Мой народ не собака и не лает, а если бьёт, то бьёт насмерть - и Китай об этом знает, не забыл Даманский!!!
Земля у нас не горит, если у вас горит вызовете пожарных.
О мальчике, а сколько там было забито рыжих, очкариков, евреев и негров? Что-то не слышно, значит дело не в цвете волос, кожи и форме носа. Если по-вашему из-за него вся школа стала ублюдками, то это ему надо было постараться. Для более конкретных выводов у нас нет информации.
Имиджем Китая не тешу, просто читаю научные исторические книги.
всего лишь удар 100 ракетами Х55 по всем гидросооружениям на великих китайских реках
Простите за нескромный вопрос: сколько вам лет, Сергей Юрьевич? Вы мужчина, вам не нужно скромничать. Но то, что вы предлагаете, достойно 16-летнего подростка, а никак не взрослого мужчины. И вы уверены, что США нас поддержат? Ошибаетесь. Сами ваши рассуждения доказывают, что Китай - великая экономическая держава и вы ее боитесь. Мало того, вы подкладываете преогромную свинью своей родине. У нас и так не осталось в мире союзников, не говоря уж о друзьях, но после такого чудовищного злодеяния от нас отвернется даже Чавес, не то что Берлускони. С нами не то что торговать, здороваться никто не станет. После Даманского мы отдали Китаю несколько островов, значительно превосходящих Даманский по площади, и сделал это не кто иной, как Путин. То есть к Китаю он относится не так шапкозакидательски и не так кровожадно, как вы, и это меня немного успокаивает.Я понимаю, что взрывы в Чечне вас не волнуют, для вас, сверхчеловека, это бантустан, это где-то далеко. Но если после чеченских разборок прямо в центре Москвы у вас не горит земля под ногами, значит, у вас очень толстые подошвы. Впрочем, они вас не спасут.
О мальчике. Представьте себе, у меня первая книжка написана ровно об этом. Правда, о девочке и притом негритянке, но это ведь непринципиально. Почитайте, если вам интересно, "Синдром Настасьи Филипповны" называется. "Эхо" старается освещать каждый такой случай, тут уж ваши упреки совсем не по адресу. Вы хотите сказать, что мальчик "достал" всю школу? Ну тогда школа совсем уж дебильная, если реагирует на цвет волос и кожи ОДНОГО мальчика.
Я не хочу злодеяний, вы упустили нюанс
в случае АГРЕССИИ Китая, и знаете, нас поддержат все, ну кроме Китая, как не удивляйтесь.Если АГРЕССИИ на наши территории не будет с нашей стороны тоже ничего не будет
Путин не отдал, а обменял приграничные территории, я его ненавидел за это, пока мне не объяснили, как он кинул Китай, - на большом Амурском острове строить нельзя никаких городов, утонут, на что рассчитывали китайцы.
А в стратегическом отношении при ракетной войне это ничто.
Не было никаких нюансов
Не станет Китай на нас нападать, вы это знаете не хуже меня. Но вас прямо-таки снедает детское желание представить китайцев тупыми идиотами (Путин кинул... с двадцатью ракетами...), колоссом на глиняных ногах и т.п. Можете и дальше тешить себя такими иллюзиями, но, извините, это очень глупо и недальновидно. Да, а на что Путин обменял приграничные территории? И не беспокойтесь, китайцы сообразят, что им делать с большим Амурским островом. Не надо считать других дурее себя, особенно китайцев. Это очень опасно.Конечно не станет - это для него смерть, "мы за ценой не постоим", но на этот раз купюры будут не нашими.
Как только уровень жизни в великой эк. державе поднимется для всего 1,5 миллиардного населения, а не для показушных 200 миллионов, хотя для нас это много, он разлетится как мыльный пузырь, уйгурские и тибетские волнения только начало, ведь нет национальности китайцы, это, как россияне, там 100 народностей, одних монголов несколько видов.Только жёсткая деспотия или смерть - вот будущее Китая.
Не хочу быть пророком, но через 50 лет наша граница будет проходить эдак на 300 км южнее Амура.
Это Китай иллюзия, а Россия + Германия + Примкнувшия к ним Европа это настоящая реальность будущего!
он разлетится как мыльный пузырь
Ну-ну."ведь нет национальности китайцы, это, как россияне, там 100 народностей, одних монголов несколько видов". - Вот зафиксируйте эту мысль, и посмотрим, кто разлетится раньше, Китай или Россия.
Вряд ли я посмотрю, но я верю.
(В этой связи, - вот что значит советское образование) Извините, по этому поводу мне вспомнилось известное письмо Пушкина к Чаадаеву.Да, я не люблю многие наши русские нравы, все правительства, в отличие от Пушкина, ненавижу, тут я Бакунин, но тайно ожидать погибели своего языка (народа) под иноплеменниками, - ну вдумайтесь, это через чур.
Если мы будем просто людьми, то мы погибнем ( об этом свидетельствуют все ваши интенции ), значит нам надо стать сверхчеловеками. Вот весь мой пафос (страсть).
нам надо стать сверхчеловеками
Нам не стать сверхчеловеками. И слава Богу. Гитлер вон пытался, а чем кончил? И мы не погибнем, не надо так мрачно смотреть на вещи. Я вовсе не жажду погибели своего языка и народа, откуда вы это взяли? Я лишь говорю, что с другими народами надо уметь ладить, находить общий язык, сотрудничать. Не вымещать на отдельном представителе некого этноса все свои (как правило, воображаемые или мнимые) обиды. Всегда надо оставаться людьми. Просто людьми. Это очень много. Скажу больше: этого вполне достаточно.Монголов несколько видов
serg6319, да вы знатный этнограф?! Это сколько же видов моноголов? Можете привести источники? Сдается мне, что вы путаете название рода с национальностью.Что касается Китая, то и здесь вы, как всегда, не правы. Основное население Китая - около 92% - ханьцы. В остальные 8% укладываются 55 народностей (а не 100, как вы смело беретесь утверждать) Китая. Желаете не согласиться со мной? Приведите источники!
Пророком вам, serg6319, не быть, ибо Китай имеет даже меньше шансов "разлететься как мыльный пузырь", чем РФ, значительную часть которой составляют национальные республики.
Пророчествовать - миссия неблагодарная. Наши мудрецы говорят, что после разрушения 2-го Иерусалимского Храма (67 г. н.э.) пророчество вообще стало уделом юродивых. Принадлежать к этой категории не желаю, поэтому пророчествовать не буду.
Но хотелось бы спросить Вас, на чём основывается Ваша оценка или даже уверенность, что "имеет даже меньше шансов "разлететься как мыльный пузырь", чем РФ, значительную часть которой составляют национальные республики"? Из истории обоих народов и государств следует, по-моему, как раз обратное.
Жаждете ответов на ваш вопрос,
не удосужившись ответить на мои. Так не годится. Ответьте сначала на мои вопросы, либо признайте вашу неправоту:1. Это сколько же видов моноголов?
2. Желаете утверждать о 100 народностях Китая?
И правда, спутал. Прошу прощения.
Отвечу. Моя уверенность в том, что Китай разлетится как мыльный пузырь (на регионы) стремится к нулю, как и уверенность в аналогичном исходе для РФ.Кроме этого внешние отличия между народами Китая настолько незначительны, что сами китайцы (ханьцы) чаще всего не отличают, либо отличают с трудом, маньчжура, корейца или эвенка от ханьца. К тому же те встречаются в основном на Северо-Востоке страны.
Про воображаемую потерю Тибета и Синнзян (Уйгурской автономии) Китаем я не стану рассуждать, т.к. не очень хорошо представляю себе этот вопрос. Могу только заметить как, что указанные регионы находятся на границе страны и их потеря не сильно "испортит" карту :)
ВВП- не дешевый кидала.
harmens ,жаль, что Ваш оппонент при неплохом знании литературы рассуждает языком разводок.жаль, что Ваш оппонент при неплохом знании литературы рассуждает языком разводок.
Даладна! Не привыкать. Но на добром слове спасибо.harmens : все Ваши доводы - мимо кассы
+1. умно интересно . Но Вы ,Наталья, спрашивали о статистике, а сами незаметно перешли к обобщениямспрашивали о статистике, а сами незаметно перешли к обобщениям
Я лишь делюсь своим скромным жизненным опытом. Мне приходилось, и не раз, сталкиваться с приезжими самых разных национальностей. И мне интересно: при каких обстоятельствах ОНИ начинают "обобщать"? Высказываться насчет русских женщин, которые все поголовно... Утверждать, что строят здесь для себя? У меня такое подозрение, что местное население (и наши блогеры в том числе) их провоцируют. Самим "понаехавшим" на фиг не нужны эти стычки. Им бы уцелеть. Им надо семьи кормить. Ни о чем другом они не думают.serg6319
А вам в голову не приходило,что им не нужны русские с их законами,пьянством,желанием диктовать свою волю,повелевать. Распад СССР показал,что старший брат и учитель никому не нужен. Кстати,Россия обязана своими достижениями в области науки,архитектуры,культуры многим национальностям. В области науки среди нобелевских лауреатов чистокровных русских нет.А китайцы умеют учиться,трудиться и создавать,чего не скажишь о русских. Ваша мания величия вас губит, отталкивая от вас всех,включая и братьев-славян.
То же было и с Римом
вся философия и наука была греческой, и все их отталкивали. Дотолкались!вся философия и наука была греческой,
не совсем так : читайте памятники древнеиндийской(упанишады) и китайской философии ,СергейВ области науки среди нобелевских лауреатов чистокровных русских нет.
Ради восстановления исторической справедливости, Лена: Петр Леонидович Капица. Но по сути вы во всем правы.Лена : в области науки среди нобелевских лауреатов чистокровных русских нет
а если поднапрячь память -то в области химии :Н.Н. Семёнов, И. Р. Пригожин в области физики: П.А.Черенков, П.Л.Капица. Опять расовые предпочтения ?
Я только что ответила на те же упреки другому собеседнику
Будь дело только в приграничных набегах, проблему можно было бы решить, не истребляя чеченцев поголовно. Но суть даже не в этом. Весь ваш крик души: а наших можно убивать? Почему за нас никто не вступается7 Отвечаю: убивать нельзя никого. Но от этого лозунг "Россия для русских" не становится менее преступным. И когда двадцать отморозков избили школьника на улице, а эксперт не нашла в их выкриках признаков национальной розни, не надо кричать "А наших тоже били!" Одно не имеет отношения к другому. Вы же не приняли ислам, исповедующий принцип "око за око"? Сейчас надо вступиться за этого конкретного школьника. Тогда в следующий раз и за вас кто-нибудь вступится. Хотя лучше бы у вас все было хорошо и никто бы вас не обижал. Надеюсь, в Барселоне к вам нормально относятся? Не говорят "Понаехали тут"?harmens
Если вы всерьез несете всю эту лабуду, то это надолго... Задумайтесь над тем, почему когда нацменьшинства убивают или насилуют, или грабят русских то это никакого интереса у того же "Эха" не вызывает. А вот ежели наоборот, то крику поднимается, аж в ушах звенит. Чем убитый или искалеченный русский подросток хуже? Тем, видимо, что принадлежит к титульной нации.Ничем русский подросток не хуже армянского. Или там чеченского.
Сообщением выше именно это Вам пытались объяснить. У Вас есть претензии к Эху Москвы? Ну так и направляйте их Эху Москвы. Хотите почитать про то, как "хачи" убивают скинхедов — идите не сайт ДПНИ.В целом большинство мигрантов ведет себя очень тихо. Моральные уроды, склонные делать общие выводы о моральном облике всех людей "не той" национальности и на этой почве убивающие всех людей "не той" национальности есть и среди коренного населения и среди мигрантов.
null
Абсолютно верно Вы все говорите. Есть правда одна маленькая такая разница, когда нацмены убивают русского подростка, этот факт обсирателей из "Эха" не волнует совершенно, но если вдруг наоброт, то поднимается такая вонь, визг и вой, что хоть святых выноси.Ну так напишите Венедиктову гневное письмо. Почему, мол, не освещена такая-то новость.
Вовсе незачем оправдывать нацистов тем, что их, бедненьких, мол, Эхо Москвы плохо защищает от таких же кретинов-нацменов.null
Я бы может быть и написал, только, думаю, он таких писем получил уже много. Человек отрабатывает бабки (а это, как Вы знаете, ко многому обязывает), так что мое письмо ему по барабану.Человек отрабатывает бабки
Чьи? Каким образом? Откуда Вы знаете? Язык без костей?Вот моих родственников
бабушку, тетку с мужем, их сына выгнали азербайджанские националисты из Азербайджана. В начале 90-х. Под страхом смерти.Скажите теперь, много ли азербайджанцев из России выгнали националисты русские?
И не надо измерять форму носа убитых. Убийство - преступление вне зависимости от формы носа и цвета кожи. Те, кто измеряют форму носа жертв с целью приписать ст. 282 УК - судят за мыслепреступление. Добро пожаловать в мир Оруэлла.
Скажите теперь, много ли азербайджанцев из России выгнали националисты русские?
Выгнали о до сих пор выгоняют очень многих. Азербайджанское землячество в Москве не раз жаловалось на притеснения. И дороги перекрывали, и убийства были. Но самое печальное, если мы будем МЕРИТЬСЯ национализмами. Если встанем на путь "око за око". Вы наших выгнали - ну так мы ваших выгоним. Виноваты всегда конкретные люди, а не вся нация.Вот не надо ля-ля...
Выгоняли и не раз. Депортировали многих. Убивали. Унижали (этому вообще несть числа). И посольство Азербайджана протесты выражало не раз. Вы противоречите сами себе. Говорите, что "преступление есть преступление вне зависимости от национальности". Тогда зачем приводить в пример свою бабушку? Ее ведь, по-вашему, выселили из Азербайджана, ПОТОМУ ЧТО ОНА РУССКАЯ. Так? Увы, бывают преступления и на национальной почве. То, о котором пишет Антон Орехъ, одно из них. А вот вам другое: призывники-осетины выкинули из поезда двух призывников-русских. А знаете - почему? ПРОСТО ОЩУТИЛИ СЕБЯ БОЛЬШИНСТВОМ. Это было уже после 08.08.08, именно поэтому данное этническое преступление представляется особенно омерзительным. Не хочу упоминать об этнических преступлениях немцев в 30-е годы, а то поднимется такая вонь...Депортация незаконно находящихся на территории страны иностранцев - вещь обыденная и происходящая в любой стране.
В нашей стране депортация стала государственным рэкетом. Вы задумайтесь, как попадают в страну все эти нелегальные мигранты. Неужели помимо государства? Нет, государство само их ввозит (пропускает, смотри сквозь пальцы на въезд, не придирайтесь к словам), а потом, когда за труд надо платить, говорит: я вас не знаю, вы тут нелегально, и депортирует. Помню, в начале марта 1995 года пошла я на рынок. Рынок не работал. Перед зданием рынка выстроили длинную - бесконечную! - шеренгу брюнетов. Среди них было много азербайджанцев, хотя были, конечно, и молдаване, и таджики. Вдоль шеренги бегали милиционеры - убийцу Влада Листьева искали. Вы ж понимаете. Всех этих людей выслали, не разбирая, легально они здесь или нет. Конечно, они потом вернулись, но подобные случаи повторялись по разным поводам не раз.Ну поглумились группа призывников над другими призывниками
Один из этих призывников погиб. А "группа призывников" была объединена по этническому признаку. Да, а Александр Копцев, по-вашему, чисто случайно порезал семерых именно в синагоге, а не на улице? И скинхеды, избившие школьника в Питере, о чем и написал Антон Орехъ, напали на него просто так? Все эти крики "Россия для русских" и "Бей черных" - это не статья 282? Не стоит прятать голову под крыло и делать вид, будто ничего не происходит. Страна больна ксенофобией и фашизмом. Не только наша страна, кстати. Вашу бабушку выселили из Азербайджана, националисты, пришедшие к власти во главе с Эльчибеем. Помните такого?Я про другое. Вот, если Копцев поцарапал ножиком в синагоге несколько евреев. Значит ли это, что кроме Копцева все остальные евреев любят? Нет конечно! Проще пересчитать тех, кто их любит. А про подростков (скинхедов по-вашему), избивших двух кавказцев, так у одного из нападавших была сильная личная неприязнь к потерпевшему. Ну и что, в Подмосковье поведение некоторых гостей России тоже вызывает сильное желание отселить их куда-нибудь подальше. И что теперь, страну посадить за мыслепреступления по 282-й ст.? И зачем эта статья? Заставить евреев и кавказцев полюбить что-ли? Бред.
Значит ли это, что кроме Копцева все остальные евреев любят?
До чего же нежно вы об этом пишете: "поцарапал ножиком"... Но смысл действий Копцева был прямо противоположный: он-то надеялся, что ВСЕ евреев не любят и ВСЕ его поддержат. В чистом виде статья 282. Про "личную неприязнь" к одному из избитых - вообще смешно. Чувствовал неприязнь - ну и шел бы один бить своего обидчика! А остальные 25 чел зачем примазались? Зачем второго избили, если он ни при чем? И последний ваш вопрос. Полюбить насильно никого не заставишь, но статья УК, особенно если бы она адекватно применялась, заставила бы таких, как вы, Копцев и эти скинхеды, хотя бы сдерживать страсти и не демонстрировать свою "личную неприязнь" в таких формах.Второго кавказца так "избивали" злобные "скинхеды", что прислушались к его словам про убийство.
Эта статья не имеет смысла, если судить всех по-закону. Это раз. Два - в советские времена подобного рода личная неприязнь гасилась без 282-й статьи. Просто молодежь воспитывалась правильно.
В советские времена подобного рода личная неприязнь гасилась без 282-й статьи. Просто молодежь воспитывалась правильно.
Как у вас все просто получается! В советские времена было все то же самое, просто об этом в газетах не писали. "Поцарапал"? Проклятых жидов оказалось слишком много, бедный мальчик растерялся. А 12 лет правильно дали, он же порезал семь человек, пока его не скрутили. И умысел был - убивать. Убить как можно больше. Сам Копцев это признал. Уясните разницу между умыслом и мыслепреступлением. Полистайте УК - занимательное чтение. Что касается несчастного питерского школьника, какую бы лютую неприязнь ни испытывал к нему один из нападавших, не надо было идти на дело втридцатером. Да, вы так и не квалифицировали крики "Бей хача", "Бей черных" и "Россия для русских". Если помните, реплика Ореха была именно об этом.Да не надо квалифицировать "бей хача", "бей жидов"....
Ну, это вы размечтались. Суд всегда принимает во внимание мотивы. Майор Евсюков, например, поймал белку, его жертвам просто не повезло. А вот Копцев не был пьян и пошел убивать именно евреев и именно в молельном доме. Хотите, чтобы суд это игнорировал? Не надейтесь. Отрицание Холокоста - это прежде всего обеление Гитлера и умаление подвига тех, кто против него воевал. Вы этого добиваетесь?А отрицание холокоста - это всего лишь сомнения в достоверности исторических фактов, а не обеление Гитлера и его дел, как тут пытаются представить. Сажать за мысли - прям по Оруэллу. Именно про современный мировой порядок он писал, а не пр коммунизм.
А отрицание холокоста - это всего лишь сомнения в достоверности исторических фактов
То, что мы друг друга не поймем, я поняла гораздо раньше вас. Наделить одну нацию большим количеством прав - это как раз то, чего вы фактически добиваетесь. И почему из всех исторических фактов, касающихся Второй мировой войны, у вас вызывает сомнения именно достоверность Холокоста, который вы упорно пишете с маленькой буквы? Не отвечайте, мне все ясно и уже неинтересно. Я больше не буду вам писать.За сим общение прекращаю.
Вы ко мне обращаетесь с маленькой буквы
Не поняла. Я к вам вообще никак не обращаюсь, потому что имени не знаю. Но даже если я вас чем-то обидела, в размен писать "Холокост" с маленькой буквы... Странно. Кстати, это не "теория", это трагедия народа. Да, вы так и не сказали, зачем же Копцев пошел с ножом именно в синагогу... Я думаю, за тем же, зачем была "Хрустальная ночь", за тем же, зачем Гитлер принял "окончательное решение еврейского вопроса" и построил лагерь Аушвиц-Биркенау, освобожденный, кстати, советскими войсками.Живя в Барселоне невозможно судить о том, что тут происходит.
Это видно по вашей дурацкой реплике — никто, кроме ментов, не катается тут по Москве или Питеру с автоматом на перевес. Прежде чем делать подобные космической глупости общие выводы из фашистской бредятины, которую тут пишут, разберитесь что здесь, собственно, происходит.Что Вы знаете из 37 летнего опыта проживания в Москве?
Что вайнахи (а лучше просто написать "хачи", да? зачем все эти уточнения? куда проще, легче всех заранее записать в преступники), итак вайнахи просто таки все поголовно или, по крайней мере, через одного негодяи и ходят по Москве с автоматами на перевес? Это Вы знаете?Перекрывали. Палили. И что?
Запишем всех "хачей" во враги рода человеческого?Не "охоты" заниматься словоблудием идите книжку почитайте.
Зашла на ветку, до сих пор читала в личном кабинете
Перекрывали. Стреляли (правда, в воздух). И их быстро разогнали, успокоили. Никто не пострадал. Но, знаете, не только они одни перекрывали Садовое кольцо. Вспомните "Наших". Им можно? Потому что они "Наши"? С благообразными русскими лицами? А вы знаете, что они творили у эстонского посольства? Ну, эстонцы - ладно, они все сволочи, фашисты и т.д., согласно учению "Наших". Страдают - так им и надо. А вот жители окружающих домов в Кисловском переулке? Им за что досталось от "нашиков"? Вам их не жалко? Кстати, у "Наших" предводитель - вайнах. Вон как высоко забрался, хитрюга!Проблему по другому решить было нельзя ! Все дело в нац. особенностях . Они признают только силу ! Так уж сложилось
Простите, не хочу вас обидеть, но мне такие рассуждения отвратительны. Про русских тоже говорят, что они признают только силу, ежовые рукавицы, грозного царя. Рабы, дескать, по натуре. Холопы. Быдло. Силу все признают, когда нет других доводов. Как говорится, против лома нет приема, если нет другого лома. Мне казалось, что в 21 веке можно использовать и кое-что еще. Но речь даже не об этом. Мы говорим об избиении ни в чем не повинного школьника превосходящими силами каких-то Богом обиженных подонков. Он что, должен, как Иисус Христос, отвечать за всех чеченцев (при том, что его обзывали "хачем", т.е. армянином)? За всех "понаехалей тут"? За всех изгнанных из Узбекистана? Вот вы живете в Барселоне, если я правильно понимаю. Вы хамите окружающим? Грозите перевезти в этот дивный город всех своих родственников и свойственников, занять все дома, съесть всю паэлью, всех выгнать и отделиться от Испании? Я так не думаю. Я даже думаю, вам это и в голову не приходит. Вот и здешних приезжих не надо ненавидеть всех скопом.Обожаю людей , которые читают пост и видят в нем то , что хотят видеть
Из ваших постов не вытекает, что они вам отвратительны. Напротив, вы очень даже входите в их положение. Насчет 90% - сомневаюсь. Разумных и порядочных людей гораздо больше. "Презирать основное население города Москвы и его жизненные устои"... Это фантом. Миф. Абсолютное большинство т.н. гастарбайтеров - это робкие, забитые, несчастные люди. В Москве они чувствуют себя потерянными, языка почти не знают, где уж им говорить все те мерзости, что им приписывают! Когда загоняешь в угол какого-нибудь ксенофоба, начинаешь выяснять, в чем его претензии, в ответ слышишь: "надоели их мерзкие рожи, балакают по-своему, зенки хитрые, не иначе что-то замышляют". И все. Никто не может сказать ничего конкретного. Ах да! "Они из нас деньги выкачивают". Но они оставляют взамен плоды своего труда! "Нет, они хитрые, только свою выгоду блюдут. Платили бы мне побольше, я бы сам на стройке работал". Но тогда жилье стоило бы в разы дороже... "Ну да, они умеют нам нагадить. Не тем, так этим". Вот примерно в таком разрезе. А вам и вправду из Барселоны кажется, что у наст тут пружина сжимается?Если из Москвы , то хватит провоцировать меня .
Ого! Уже угрозы пошли в ход! Я из Москвы и даже живу недалеко от Чапаевского. И что дальше? Когда расправы ждать? Ей-богу, смешно. Чем вас так их трусы смущают? Мне, например, решительно все равно. Спасибо, что не БЕЗ трусов. И на свою дискотеку они имеют право, да и поножовщина у них среди своих, вам она ничем не угрожает. А будь у них какое-то подходящее помещение, какой-нибудь свой центр, где они могли бы собираться на законных основаниях, на что имеют право, вам не на что было бы жаловаться. Барселоной я вас не попрекала и в мыслях не держала. Это вы что-то не так поняли.Абсолютно с Вами согласен.
( Попробуйте выйти в купальнике у них дома ) .
Что Вы имеете в виду, говоря "у них дома"? Наверное, Кавказ? А разве и Москва - не их дом? Ведь они же полноправные граждане РФ, не так ли? Либо признайте, что и Москва их дом, либо орделитесь от них. Нельзя сидеть сразу на двух стульях. Как в том анекдоте: либо крестик сними, либо трусы надень.
А делать общественный туалет из детского парка я не позволю ( я им , кстати , так и сказала ) .
Вы совершенно правы, только, на мой взгляд, Ваш гнев следует направить по другому адресу. Ясно, что среди кавказцев есть бескультурные люди, как и среди русских. Чтобы обуздать таких людей, существует полиция. Беда только, что уголовные элементы из кавказцев (и не только) покупают российскую милицию на корню, а потому и позволяют себе беспредельничать. Так что гнев надо обратить в сторону милиции и вообще властей. На сознательность хамов и хулиганов рассчитывать не стоит.
Никакими расправами вам никто не угрожал
Придется отдать ваш предыдущий пост на экспертизу Кирюхиной. Я живу у метро "Аэропорт". На Чапаевском бываю в налоговой инспекции, к тому же у меня там подруга живет по соседству. Цитата: "не может москвич провоцировать на негатив человека, писав заведомо провокационные (потому что неправда) тексты о наших городских проблемах". Мудрено выражено, но я попробую разобраться. Я лишь написала, что не должен москвич терять человеческий облик и призывать к расправе над людьми, которые ему почему-то не нравятся. Над людьми, которым он, москвич, многим обязан. Благодаря этим людям у нас строится относительно дешевое жилье (знаю-знаю, что дорогое, но это не вина таджиков, если бы не они, было бы еще дороже), производится ремонт, убираются улицы и эти самые дворы. Москвичи за такую работу не возьмутся ни за какие деньги. За эту свою работу таджики тоже имеют право на минимально приличные условия существования. Будь у них место, где встречаться, не пошли бы они в парк. А вы пишете "С ними иначе нельзя, они понимают только силу". Нет, это не я вас провоцирую, это вы провоцируете молодых мерзавцев, о которых речь идет в этом блоге Антона Ореха, на что-то очень-очень нехорошее." На чапаевском " налоговой нет .
Как же нет, когда прямо рядом со школой? Если у вас 2 высших образования, могли бы писать и пограмотней. Я не оспариваю вашего права жить так, как вам хочется, но дайте жить и другим. О том, что "эти люди понимают только силу", вы говорили без ссылки на генерала Ермолова. Кстати, как это мы незаметно с таджиков перескочили на людей Кавказа? Вам тоже всего хорошего. Не надо так нервничать.На Чапаевском нет налоговой службы
Я человек дотошный. Отыскала свой ИНН и проверила. Вот она: Инспекция Федеральной налоговой службы №14. Адрес обслуживания физических лиц: Москва, Чапаевский пер., д. 8.Мне в общем-то все равно, вопрос непринципиальный, но, будь я на вашем месте, я бы извинилась.
Ни один человек в здравом уме , не будет в блоге писать о посещении налоговой
А почему? Это же не ветдиспансер! Что такого постыдного и криминального в посещении налоговой? Честное слово, мне интересно. На карте не смотрела, адрес прямо на документе указан. Я все в толк не возьму: вы не верите, что я живу у метро "Аэропорт"? А зачем мне врать?люди по найму
Чувствую себя в положении Шарапова в 5-й серии "Место встречи изменить нельзя": "Ну что мне - самому зарезаться или справку от милиционеров принести, что я у них не служу?" Мне тоже ваш язык показался странным, но я ничего не сказала. Думайте, что хотите. Впрочем, если хотите проявить дотошность, найдите меня на ОЗОНе. Наталия Миронова, у меня там вышло две книги, в феврале будет третья. Издательство "Эксмо". Там и портрет имеется, все честь честью. И на "Эхе" я в красной рамке, то есть все мои данные, включая домашний адрес, у редакции есть.ваши знакомые забыли унижения ...
Не "знакомые", друзья. Представьте себе они простили. Они очень хорошие люди. Их подвергали унижениям всю жизнь (пятый пункт). Им хватило ума и сердца простить невежественных, озлобленных людей, выгнавших их из города, где они преподавали в университете. Хватило даже юмора посмеяться над ситуацией. Понимаю ваше желание вырастить детей в своем городе, но поверьте мне, покоя им не будет, если это будет мононациональный город. Ненависть никуда не девается: если в городе не будет "азиков", "хачиков" и "чурок", как называют их наши фашисты, они, не дай Бог, переключатся на вас, на ваших дочерей. Потому что красивые, умненькие, чистенькие... Не хочу даже вникать в их резоны. Но, если вы еще не забыли, этот разговор начался с мальчика из российской республики Дагестан, которого избили скинхеды. А его за что? За всех "чурок", что им досадили? И вы хотели бы, чтобы ваши дочери росли в таком городе? Странный у вас вкус.harmens
Вы мне очень напоминаете одну весьма известную в свое время персону по имени Е. Масюк, которая тоже считала, что мерзавцы живут исключительно в России, а чечены - самые лучшие в мире ребята. Потом эти лучшие в мире ребята взяли, да украли ее и вернули на родину за очень не слабые бабки (хотя, но это строго между нами, я бы за нее копейки не дал). Вернувшись от своих друзей, она как-то слиняла с лица и вообще куда-то пропала. В чем причина? Ведь всего-то погостила пару месяцев у друзей...barsa.....Но когда из Узбекистана вывозили трупы русских грузовиками , почему молчали ?
Ирина,здесь принято обсуждать извечную вину русских за все и перед всеми. Убийство русских людей где-либо - не очень популярная тема.Такова особенность либеральной братии.Действительно серьезная цифра. А где вы ее взяли, поделитесь?
Не пытайтесь их переспорить. Такое обычно пишут либо тупицы, либо бригадники. В любом случае спорить бесполезно.Они просто разжигают межнациональную рознь этими постами. Добавляют, так сказать, масла в огонь и в Интернете тоже.
Мусульмане, во всяком случае, гораздо более уважительно относятся к старшим, чем молодые отморозки больших российских городов, вообще не имеющие ни веры, ни семейного воспитания.
либо тупицы, либо бригадники
Вы совершенно правы. Просто зацепило. "Реплика" не успела появиться на сайте, и уже как сыпью обнесло. А насчет "либо тупицы, либо бригадники" - тут нет либо - либо. Одна категория включает в себя другую. Мне еще не доводилось видеть ни одного умного бригадника. Но спасибо вам за поддержку, всегда приятно поговорить с разумным человеком.voltairian
Волтерьянец, ты бы шел... в родной Бордо проповедовать толерантность и политкорректность. В твоей самостийной Франции уже с арабами и неграми не раз обкакались, даже Саркази извинялся... Ну и ты еще извинись, лишне не будет, глядишь и не обрежут тебе кончик...а "русские женщины - ..ляди" - обычная точка зрения. и отношение ровно такое. далеко не у всех, но и 10% от общего количества мигрантов -выше крыши.
лажа, китайцы самые молчаливые люди на свете, он молча работают, молча пьют(если пробовали с ними пить) и в последствии молча сожрут россию, балаболить не в их природе, вы их с кавказцами спутали, есть такой грех за ними, они больше свистят чем гуляют....
Чурка-муслим на любую женщину с открытым лицом смотрит, как на проститутку."русские женщины - бляди". - а разве это не так?
Тезисно:1.Я вот например не слышал ни об одной мусульманской женщине, которая была бы проституткой....
2.Я не знаю ни одной русской женщине, которая чтобы отомстить за своего мужа, брата, отца обвяжет себя взрывчаткой и......
3.По чечне хдили толпами наемники, в том числе и негры со всех стран, но я ничего не слышал, чтобы в Чечне у кого либо родился негр.
4.Девичья честь и невинность попраны.
Печальный вывод напрашивается сам собой - конечно бляди.
Так что ребята, обижаться можно только на себя....
1. в мусульманских странах найти проститутку - проще простого. (за исключением стран, где это официально очень жестко карается).
2.продолжайте.. и взорвет вагон в метро? я горд за русских женщин. а вот в бой русские женщины ходили не раз.
3.толпы наемников по лесам бродят. и негры среди них - экзотика.
4.сочувствую.
to legg
//в мусульманских странах найти проститутку - проще простого./И кто они по национальности? По имени - большинство они "Наташи":-)
//я горд за русских женщин.//
Сочувствую вам.... Вот мне стыдно за русских мужчин и русских женщин.....
//а вот в бой русские женщины ходили не раз.// Было, помню. А нынешние пойдут? :-) Скорее они ближе к тому, чтобы ноги раздвинуть и таким образом решить проблему....к моему сожалению и скорби....
К женщине же, обвязавшей себя взрывчаткой, можно относиться по-разному. Единственное в чем ей не откажешь - это в УВАЖЕНИИ.
//толпы наемников по лесам бродят. и негры среди них - экзотика.//
Ну не знаю.... Для меня и Хоттаб - негр. И что то в Чечне нету всплеска рождаемости арабской национальности....
4.сочувствую.
Дурачек, мне то что сочувствовать? А вот сыну своему я сочувствую, ибо найти девственницу и не блядь ему найти будет практически невозможно. Брать же в жены "проткнутую" - культивировать в себе и без того низкую самооценку как мужчины (ИМХО).
//скажите это своей маме, бабушке, сестре и дочери (если есть).//
Нету у меня никого.....Уважаемый, представленные мною тезисы полностью относятся и опираются на нынешний "человеческий материал" и к МОИМ совершенно не относится....
Предпочитаете уйти от действительности таким вот образом? Чтож, бывает....
harmens
Угу, ваши бы слова да китайцам, а также азербайджанцам, армянам и прочим "угнетенным" народам в уши, а то они они-то этого не знают и по-прежнему все свое "ваши женщины - ..." К моему сожалению, ошибаются не намного. Объяви завтра конкурс "Миллион долларов той, кто выйдет замуж за орангутанга" и ведь очередь выстроится, еще и драться между собой будут...На это я уже ответила блогеру "Медуза"
Ну а вы, Винтик ответили себе сами. Если они не очень-то ошибаются, тогда о чем спор? Но мне интересно, как возникают разговоры типа "Все ваши женщины..." По-моему, приезжим до вас дела нет, если их не цеплять, они ничего и не скажут. Может, стоит попробовать разойтись с ними как-нибудь мирно? Это проще, чем затевать перепалки и потасовки.harmens
Вы это всерьез или у Вас юмор такой? Да все гастеры спят и видят как бы поджениться, чтобы получить гражданство и осесть тут навечно. Потом русскую жену, естественно, пинком под зад, а на жилплощадь перевозится весь аул. А затем аул начинает расширяться и выдавливать из занятого дома всех неверных. Техника опробирована не раз. Странно, что Вы об этом впервые слышите.Вы это всерьез или у Вас юмор такой?
Да нет, это у вас юмор такой. Да что там юмор, вы к тому же еще и мысли читать умеете: что там они спят и видят. "Техника опробирована не раз". Ну, во-первых, "Апробирована", а во-вторых, может, у вас и статистика имеется? Я прямо вижу, как наш самый беспристрастный в мире суд выносит решение в пользу такого мужа с его аулом.Действительность во многих случаях показывает, что разным народам лучше жить раздельно, особенно если их менталитет и обычаи сильно отличаются.
Никто в Израиле не говорит и не думает об истреблении арабов, даже самые фанатичные маргиналы.
Скажите лучше про Гилада Шалита. Как вы думаете, он жив?
Кто знает? Все мы надеемся, что он жив.
Надо потребовать от них представить его живым. Молю Бога, чтоб он был жив.
Требовали и требуем всюду, где только возможно. Без результатов.
Никто в Израиле не говорит и не думает об истреблении арабов, даже самые фанатичные маргиналы.
Знаю. Я бываю в Израиле дважды в год.Кто знает? Все мы надеемся, что он жив.
Будем молить Бога. Шалом.
#Во Вдадики китаец-строитель
Ну и набили бы этому китайцу морду как мужик мужику, только один на один. А не 30 уродов на одного ребенка. чего сказки пересказывать типа «одна баба сказала». Хочешь что-бы к тебе как к человеку относились, веди себя как человек. Вы всех ненавидите, а хотите что-бы вас белых и пушистых все любили.Так и хотели набить, но
поскольку китайцев было всего трое, они убежали, догонять их никто не стал.А вот если их большинство, они хватаются за ножи, случай в Хабаровске. Или попытались бы вы их просто сфотографировать на Черкизоне, молча, ушли бы сильно побитым.
Мы ненавидим всех - ложь. Десятки народов в России получили свою письменность через русских лингвистов, я уж не говорю о образовании и т.п. мы это что от ненависти делали?
#Десятки народов в России получили свою письменность через русских лингвистов
to serg6319Ну насчет русских лингвистов это Вы махнули. Возможности проверить их паспорта у нас нет, так что думаю эта тема закрыта.
А вот насчет получения чего-то это интересный вопрос. А их кто-то спросил им это надо было?
Что сделали с крымскими татарами? Письменность дали и с этой письменностью в казахстан отправили. Все этнические культуры были уничтожены «старшим братом», а вернее режимом. При этом поймите меня правильно, русская культура пострадала от режима не меньше. Но надо понимать что все пострадали и не надо все поворачивать так, что они были ничто и благодаря русским стали все.
Вы плохо ориентируетесь в истории крымскотатарского народа. Он значительно древнее русского, и его письменность - тоже. Письменность его испокон веков была на основе арабского алфавита. в 1927 году она было переведена на латиницу - параллельно и вследствие перехода близкой ей турецкой письменности на латиницу. А через десять лет в рамках "ленинско-сталинской национальной политики" крымскотатарскую письменность перевели на кириллицу.
Вот такое "дарование письменности" было на самом деле.
какие жы вы лицемерные людишки
всех кто не поддерживает вашу религию
А в чем твоя вера, уродец?В том чтобы исподтишка срать на форумах?
В том, чтобы ненавидеть людей не за гадкие черты их характера, а за разрез глаз или цвет волос и кожи?
Он еще о религии гутарит!
ГУАНО СОБАЧЬЕ...
Вот как то так, как тут согласиться с ними?
+100vold
Дорогуша, пример сверхевропейского Парижа, который уже два или три раза громили арабские и африканские отморозки меня отнюдь не воодушевляет на толерантность...А зря
Сами французы никогда не скажут,что беспоряки были на межнациональном уровне,а скажут,что так получилось исторически,к сожалению,что арабы и негры преимущесивенно живут беднее белых,что они совершенно законно могут требовать себе лучшую жизнь,конечно я не говорю про националистов и расистовмульти-культи
Вы бы послушали как ЛеПен два часа на радио отжигал, правду-матку резал....Ле-Пен — это Жириновский по-французски. Трепло.
Ле-Пен — это Жириновский по-французски. Трепло.
Вы это по телевизору услышали\в газете прочли?- Так не читайте советских\российских газет.
- Так ведь других то и нет....
- Вот никаких и не читайте.
vold
А поработать ради своей лучшей жизни они почему-то не хотят. Ведь все люди равны, а некоторые, вроде арабов, негров и наших кавказцев даже более равны. Голова на плечах есть, руки, ноги тоже. Но на хрена работать, когда можно требовать. Что они будут делать, когда настоящие французы вымрут и не смогут им больше обеспечивать "лучшую жизнь"?Эти арабы и негры такие же французы как и прочие. Только молодые, необразованные и безработные
Практически любой француз посмотрит на Вас как на полного кретина, если Вы зададите ему такой вопрос. А потом будет Вас презирать. За то, что Вы нацист.Вы представляете себе ситуацию, которая там сложилась лишь по нелепым сочинениям местных блюстителей чистоты крови. Так что либо разбирайтесь в вопросе, либо закройте эту тему для себя навсегда.
null
Французы будут меня презирать! Ой, напугали, аж поджилки трясутся!!! Да мне глубоко плевать, что обо мне подумают лягушатники. Я о них, честно говоря, тоже невысокого мнения.Мне, просто не нравится, если какие-то непонятные иммигранты будут крушить все в моем городе потому, что им мало дают бабок. А кто вас сюда звал? Не нравится, катись к себе на родину и там делай что хочешь.
Это я к тому, что завязывайте рассуждать о том, чего не понимаете.
Про Францию, которую разрушают понаехавшие арабы заливать не надо.Дело не в бедности как таковой. Богатых или вполне успешных магрибинцев и негров достаточно.
Молодежь во Франции вообще страдает от безработицы, а арабская молодежь особенно в силу более низкого, в среднем, уровня образования. Экономический бум, начавшийся в 60-х, закончился в 90-х. Снизился спрос на неквалифицированный труд. Учится ребята не хотели, да и родители им не предлагали. Теперь им надо найти свое место в жизни. Вот и все причины... Но эти молодые арабы — они французы, а вовсе не арабы (вопреки россказням наших местных "славянских фашистов") по культуре, языку и мироощущению.Если здесь есть эксперты-лингвисты, вынесите заключение по таким лозунгам;
"Дрючь русских тёлок!", "Лизни ВВПождя промеж булок!", "Убей мента!" и "Воистину Акбар!"любому идиоту известно, что значит фраза «Убивай хача!».
Позвонил знакомым, никто не знает, все -не идиоты, успокоился.И чем оно отличается от безумной толпы, бегущей с криками: “Режь русню!”
---------------------
Демократический журналист Антон Орехъ (детский сад, по его словам, закончивший с отличием) напомнил о нашумевшей истории: “...как с девочкой, которую биологическая мать отвоевала у португальских опекунов и привезла в косую избу в Ярославской губернии: пускай работы нет, пускай пьют, пускай просвета не видно, пускай по-русски ребенок не говорит, прожив всю жизнь в другой стране, — зато родина”…
(Словом, если вы обеспечены и благополучны, а также проживаете, слава Богу, в беззаботной Португалии, то можете, по мнению этого ореха, забрать любого, приглянувшегося вам, ребенка из небогатой русской семьи… Действительно, какой ужасный и неблагодарный народ проживает под Ярославлем)…
--------------
Орех, откуда столько ненависти ко всему “русскому”?
Или важнее то государство, чьей гражданкой она будет???
Или важнее то государство, чьей гражданкой она будет???
-------------
Словом, если вы обеспечены и благополучны, а также проживаете, слава Богу, в беззаботной Португалии, то можете, по мнению этого ореха, забрать любого, приглянувшегося вам, ребенка из небогатой русской семьи
------------------
перечитайте эту фразу еще раз.
----------------
Господа либералы, вдумайтесь, что вы несете!
Ведь с этими словами можно подойти к любой небогатой матери в любой стране!
у вас есть дети?
Правильно! Согласен.У них денег куры не клюют, а у нас на водку не хватает.
Милейший антилиберал, Вы сами то видели эту "с позволения сказать" мать не просыхающую (нет не от слез). И кстати она почему то тоже жила в Португалии (видимо работая на Била Гейтса). Но почему то была лишена родительских прав (видимо устав от сверхурочных заработков).
Не надо напоминать о словах Достоевского, где он насчет слез ребенка?
А теперь снова: "у вас есть дети?".
у вас есть дети? (#)
---------------
еды нет
погуглить "не кормите тролля"
Вы так не переживайте.
Вы просто начали с передергивания.Девочку эта мать бросила.
Её обогрели и полюбили португальцы.
Оформили опеку.
А мамаша вдруг захотела "повернуть назад".
И теперь вы этих людей выставляете демонами.
И сами начинаете переживать.
Слава героям!
Приятно посмотреть, как ваша компания сбивается в возмущенную толпу.
Мать девочки не самый приятный человек наверное, но то что я знаю об этой истории, не повод лишать ее ребенка.
А дальше, я бы хотел поговорить о детских пособиях, на которые у нас нельзя достойно жить.
Вы поговорить хотите или побрехать?
Если поговорить, то не стоит переходить на личности или личностные обобщения ("ваша компания", "возмущенную толпу").А кто здесь призывает лишать её ребенка?
На детские пособия вообще-то не предполагается жить. Это именно пособие (денежная помощь).
>не предполагается жить
----------------
золотые слова...
#но то что я знаю об этой истории
Так Вы узнайте сначала об этой истории, а потом уже обвиняйте либералов, генералов, португалов.........Вы видели как эта мать беспрестанно перед камерой лупсачила эту девочку, а я видела. А девочка вообще не понимала что вокруг нее происходит, за что ее бьют постоянно и кричат на нее. Я сама мать и знаю чем мать отличается от «немати». Я бы у нее ребенка отняла и расписку взяла, как в фильме «Подкидышь» Рина Зеленая вот такой же «матери» говорит:«Пиши:«Я ему не мать, я ему ехидна..»» Да ее ехидну на пушечный выстрел нельзя к ребенку подпускать. Захотела бросила, захотела взяла......И закончит эта бедная девочка свою жизнь на панеле. И станет такой же алкоголичкой как ее мамаша. Мало вам девок стоит вдоль дорог....Всегда, когда делят детей со скандалом, это очень нехорошо выглядит. Да и неприятная, наверное, женщина, что уж тут скажешь. К тому же, на грани нервного срыва.
Ну и профессиональные репортеры постарались надергать подходящий видеоряд.
Но она никогда не отказывалась от дочери.
Точка. Все остальное – сопли.
А вот то, с какой готовностью ваша свора на нее накинулась и называется русофобией.
Полив грязью
Из решения суда по делу Саши ЗарубинойДоказанные факты:
i) Родители ребёнка расстались, когда ребёнку было 15 месяцев. Экономическая ситуация матери ребёнка ещё ухудшилась, посолько отец никогда не гарантировал содержать её и Александру.
j) Благодаря посредничеству друзей, в ноябре 2005 года ребёнок был вручён Марии Ф. (Марии Флоринде Вьейра) и её мужу Ж.Мануэл (Жозе Мануэл Пинейру) лично матерью, которая не имела жилищных условий и постоянной работы.
k) Ребёнок демонстрировал симптомы недоедания и страдал от очевидной запущенности в отношении питания, гигиены и здоровья.
l) Впервые в жизни ребёнок стал получать нормальное питание и регулярные медицинские услуги.
m) Отец ребёнка, хотя и был информирован о произошедшем, не выразил желания вступать в регурярные контакты с ребёнком Александрой и принять участие в расходах на её содержания.
n) Мать ребёнка навещала его с некоторой регулярностью, поддерживая хорошие отношения с приёмной семьёй, оповещая их заранее, когда намерена встретиться с ребёнком - просьба, которую приёмная семья всегда удовлетворяла. В это время ребёнок проводил некоторое время в обществе матери у неё в доме или в доме приёмной семьи.
o) На эти встречи мать являлась в состоянии алкогольного опьянения и в сопровождении мужчин.
q) Она также ни разу не приняла материального участия в содержании ребёнка, и Мария Ф. ни разу у неё этого не потребовала.
r) Из-за проблем и подозрений, возникающих в связи с поведением матери в ходе её встреч с ребёнком, приёмная семья обратилась в Комиссию г. Барселуш по Защите Детей и Юношества.
s) В Феврале-Марте 2007 года комиссия передала опёку ребёнка Марии Ф. с согласия матери ребёнка.
t) 22 Марта 2006 года мать ребёнка была уведомлена о необходимости покинуть территорию Португалии под угрозой депортации.
u) Не выполнив решение органов, мать ребёнка была задержана, объявила о своём желании вернуться в родную страну, и потребовала, чтобы её дочь её сопровождала. Судебным решением, мать и ребёнок должны были быть переправлены в жилищный комплекс St.António, в Порту, с целью отправки обеих в Россию.
Но она никогда не отказывалась от дочери.
Безусловно проявление материнских чувств Натальи Зарубиной. Русофобы не знают, не хотят принять, что так русская мать и ведет себя, "в отпуске".
Да?
... если бы вас месяцами терроризировали папарацци, обвиняли во всех грехах и обливали грязью журналисты,.. когда делят детей со скандалом, это очень нехорошо выглядит.. на грани нервного срыва.
То есть, ранее вы уверяли, что это только выглядит нехорошо, а по сути хорошо.
Теперь, в связи с тем что установил суд, мы, надеюсь поняли, что репортеры не причем.
Полагаю, что суд вы не станете подозревать.
Двигаемся далее.
Тут написано, что мать совершенно законно забрала ребенка.
Суд Португалии постановил, что Н.Зарубина может забрать ребенка. Вот это и есть законная причина передачи ребенка Н.Зарубиной.
Возвращаемся к решению Португальского суда
af)Кроме поддержки Caritas, мать получает помошь Российского Посольства с тех пор, как поставила его в известность о проходящем процессе.
ag) В России у матери есть родители, брат и ещё одна дочь, четырнадцати лет, с которыми она начала общаться после того, как начался процесс о её высылке.
ah) У этой семьи хорошие экономические условия, и она выразила желание приютить мать и Александру.
Хорошие экономические условия, - вот что услышал суд от работников Посольства. Мы, надеюсь, видели по телеку эти условия, а после приезда девочку с круглыми глазами в собачьей будке.
То есть суд обманули! Что называется лжесвидетельством. И это было сделано нашей дипломатией. Какие там однако моралисты. Кстати сюжет равноценный с раздачей паспортов в другой стране.
На ребенка лгунам плевать, его передали хронической алкоголичке и проститутке.
Так что про законность решения не надо. Произошел обман, который только лишь свидетельствует о доверчивости европейского правосудия, судья Португалии не могла предположить что в суд придут кидалы и лохотронщики от государства.
--------------
с этим – в суд.
Я повторяю (в последний раз) одну простую мысль, мой зеленый друг...
"Косая изба" в российской глубинке - не повод отбирать ребенка.
--------------
с этим – в суд.
Вы про наш суд? Португальский то суд уже кончился как только девочку привезли на Родину. А международных договоренностей в этой области нет.
Я повторяю (в последний раз) одну простую мысль, мой зеленый друг...
"Косая изба" в российской глубинке - не повод отбирать ребенка.
Спасибо, за подарочную мысль, и насчет друга спасибо, но сомневаюсь, что мне это полезно.
Мысль не к месту. Мать сама добровольно рассталась с ребенком, и не считала нужным заботится о нем. Это факт установленный судом.
Именно в связи с действиями "матери" и дошло до того, что суд решал судьбу ребенка.
А далее суд обманули, - сказали, что несомненно условия для ребенка хорошие. Это то единственное, что благоприятствовало решению о передаче ребенка Н.Зарубиной.
Вами упомянутая "косая изба", или какие либо желание ведь не повод чтоб врать суду?
Или повод?
Если можете без вихляний ответьте честно на вопрос. ("да можно врать"/"нет, это недопустимо")
--------------
"зеленый друг"
---------------
Я намекну: "тролль", "еда".
Ну, ты понял.
Не понял, но полагаю, что то веселое
Я так понимаю, что с начатой темы, при неудачных общих выводах, вы переходите на те которые вас волнуют, в которых вы преуспели в своем круге.Да?
Самокритично вы
Я не могу вам обещать отсутствие критики, но гарантирую ее обоснованность.Вы же, судя по всему, будете сливать темы, как вы привыкли, в случае полной несостоятельности своей позиции.
Это знаете ли как в драке, можно ведь решать вопрос быстрым бегом.
И я вижу что вы бежите!
Меня, однако, не радует сам факт вашего бега, но радует то, что я и так знал что это будет.
Так что не отказывайтесь. Полагаю, впереди вас ждет успех.
Ответить
Но вы кажется уже далеко от начальной темы и все продолжаете бежать.
Интересно что еще напишете. Жду.
#К тому же, на грани нервного срыва
to fd1111alexНе надо мне объяснять как будет или может вести себя женщина, мать, терроризируемая папарацци или кем угодно. Это я могу Вам рассказать.
Так вот, если она мать, то у нее есть инстинкт защиты своего ребенка. Это я Вам как мать говорю. А если у нее этот инстинкт отсутствует, то она не мать и ребенка своего не любит. Она права не имеет на нервные срывы, да еще бить ребенка при этом. Пусть сама свою голову о стенку разобьет, при чем тут ребенок.
Вам не говорили, что врать - плохо? А что шулеров бьют канделябрами? Похоже, не говорили...
А теперь скажите мне, пожалуйста, где, применимо к словам Ореха или реальной рассматриваемой им ситуации, Вы умудрились найти основания для вот этого вот приводимого Вами вывода:
"Словом, если вы обеспечены и благополучны, а также проживаете, слава Богу, в беззаботной Португалии, то можете, по мнению этого ореха, забрать любого, приглянувшегося вам, ребенка из небогатой русской семьи"?
Орех говорил о вполне определенной ситуации - в которой у матери не забирали ребенка, а мать сама отдала маленького ребенка на воспитание - и даже практически не приезжала навестить его, не говоря уже о помощи в содержании, работая в часе езды от места жительства ребенка.
В которой ребенок боялся этой самой "матери", и стал спокойно с ней встречаться только под присмотром социального работника.
В которой ребенок умолял его оставить в семье, где она выросла, где ее любили, плакал и говорил, что хочет жить именно с ними.
В которой у ребенка была истерика, когда ее насильно забирали у португальской семьи, вырастившей девочку.
В которой мать прямо на суде заявляла, что ей безразлично, чего хочет девочка - а получив ее заявила, что она ее, мол, "воспитает", а то ее португальские родители слишком "избаловали".
И в которой судья, вынесший решение о передаче ребенка, потом публично каялся в своей глупости и говорил, что если бы только он видел кадры обращения матери с ребенком раньше - он никогда бы не вынес такого решения.
Вот об этой ситуации Орех и рассуждал - о том, что оторвать девочку от людей, которые ее вырастили (и которым ее мамаша же и отдала), которых она считала своей семьей, которых она любила и которые любили ее - и привезти ребенка, ни слова не говорящего по-русски (тоже много говорит об участии мамы в воспитании) в глухую российскую провинцию и оставить с людьми, которые ее никогда не видели и с мамашей, которой на нее было наплевать все годы, пока девочка росла - это гадость и жестокость. А вовсе не о том, что, мол, у любой бедной российской семьи можно отобрать ребенка в пользу богатого европейца и это будет хорошо.
--------------------
...привезла в косую избу в Ярославской губернии: пускай работы нет, пускай пьют, пускай просвета не видно...
--------------------
словом, "Россия во мгле".
если это не русофобия, то извините...
…судья, вынесший решение о передаче ребенка, потом публично каялся в своей глупости…
“если бы только он видел кадры обращения матери с ребенком”
------------------------
И какой он, после этого, судья
Таких кадров любой папарацци вам надергает за один день про любую семью.
Простите, но большинство здешних пишущих авторов заточены на развал Российского государства. Эта история – лишь мелкий эпизод в их деятельности.
Почти все, что здесь публикуется, проводит одну простую мысль: “Это государство не имеет право существовать!”
И поверьте, русский народ это прекрасно понимает.
Ваши несколько процентов избирателей – результат подобной деятельности.
- эта фраза очень многое говорит о Вас и о Ваших представлениях о норме. Убежденность класса "если уж Я весь в грязи, то уж точно никто чистым быть не может!"
Так вот, боюсь развеять уютный туман в Вашей голове, но ни за день, ни за год, ни один папарацци, ни сотня оных папарацци, ни даже тысяча таковых, не смогут снять кадр, на котором я бью свою маленькую дочь. Потому, что я ее не бью. ВООБЩЕ. НИКОГДА.
И мои друзья-американцы этого не делают. ВООБЩЕ. НИКОГДА.
Я понимаю, что с тотальной убежденностью в том, что нигде не может быть по-иному, чем Вам привычно, Вам жить удобнее и комфортнее. Но реальность подменять своим воображением не нужно.
Вот когда до Вас дойдет, что отнюдь не в "любой семье" в Европе и США можно "надергать" или "наснимать" подобных кадров хоть за день, хоть за год, хоть за пятилетку - может быть, Вы поймете, почему в Португалии эти кадры вызвали возмущение до уровня уличных демонстраций, а судья публично каялся...
И мои друзья-американцы этого не делают. ВООБЩЕ. НИКОГДА.
>И мои друзья-американцы этого не делают. >ВООБЩЕ.
>НИКОГДА.
-----------------
дальше не читал
Что, с враньем в голове уютнее?
Сжальтесь над убогим.Добьете его "когнитивным диссонансом"...
Португалии эти кадры вызвали возмущение до уровня уличных демонстраций, а судья публично каялся...И мои друзья-американцы этого не делают. ВООБЩЕ. НИКОГДА.
лучше бы вместе с друзьями американскими покаялся за истребление народов майя и за эксплуатацию сотни лет негров.-----------
И еще, вместе с подельником Колумбом, они распространяли сифилис в Европе!
Никто до сих пор не покаялся!
#“Это государство не имеет право существовать!”
Вы совершенно правы -- это не имеет. Но мы хотим видеть Россию достойной страной и жизнь людей в ней достойной. Что-бы мы могли гордиться не только русской культурой, но и страной в которой мы родились. А Вы делаете все что-бы страна продолжала терять достоинство, потому как в вас его нет. У вас нет уважения к себе, так откуда оно возмется к другим. Никто не хочет унижения России, вы ее унижаете своей злобой и ненавистью к другим.fd1111alex
Он не орех - он арахис, так как вырос под землей израильской.---------------
http://www.amina.com/kamina/
-------------
приятного чтения
(Переписку Михаила Ходорковского и Гарри Каспарова, Политковскую советовать не надо; особенно тем, кто другого и не может.
Буду очень благодарен: maremortuum@mail.ru
http://www.hrono.info/dokum/docum.html
вообще
Виктор Суворов "Очищение"
old_and_wise -да бросьте Вы объяснять,зря силы тратите
Этот гражданина,на всех форумах,один и тот-же вопрос флудит.Гляньте,если не лень на форуме Татьяны Фельгенгауэр...ладно,я сам нашол-
nicknicknicknick
(#)
Не, ну любят же на Эхе одно другим называть. 5 фото Евкурова, 5 последствий взрыва; ну и две, чтобы ход разбавить.
А так, спасибо. Мне было интересно.
Вопрос: Посоветуйте пожалуйста почитать что-нибудь не тему репрессий 30годов или воспоминания о послереволюционном состоянии России. Уже прочел: "Архипелаг", "Крутой маршрут", "Погружения во тьму", "Неугасимая лампада", "Колымские рассказы", "Красное колесо", что есть еще действительно интересного?
(Переписку Михаила Ходорковского и Гарри Каспарова, Политковскую советовать не надо; особенно тем, кто другого и не может.
Буду очень благодарен: maremortuum@mail.ru
Ответить
nicknicknicknick
(#)
Да, я смотрю слушатели Эхо книг то хороших и не знают, даже художественный, от художественно- публицистического стиля не отличают. Если Дмитрий Лихачёв достоин чтения, то больше слов нет; Вы не забывайте, что его, за 30 минут до расстрела, загадочно отпустили к родителям погулять, а потом забыли, и расстреляли другого; лишнем считаю объяснять, что если бы такие люди, так организованны, взялись бы карать, то у них едва-ли вышло то, что вышло. Остальное я читал, только к теме это отношение не имеет.
Ответить
#
С Кестлером Вы меня опередили.Замятин -- Мы
Оруэл -- Скотный двор, 1984
Результатом близорукого правосудия станет усиление ксенофобии, появление ещё большего количества неофицальных национально-ориентированых схем "самозащиты" (типа кровной мести, национально-базированных уличных банд, коррупционным схемам и.т.д), что, в свою очередь приведёт к ещё большему всплеску ксенофобии.
Собственно, с точки зрения RAND вместо компромиса общество делает шаг назад к силовому разрешению проблемы. Увы, не первый шаг назад за последнее время...
В сегодняшнем же мире явление стало деструктивным. А из генотипа предпосылки к ксенофобии никуда не делись.
Собственно, ничего нового. Все десять библейских заповедей - отнюдь не автоматические инстинкты человека. Скорее - наоборот. Просто уже и пять тысяч лет назад стало понятно, что дальнейшее развитие общества, где животные инстикты не ограничены - невозможно. Отсюда - появление институтов, регулирующих поведение - религиозных, государственных.
Предположим, на секундочку, что государстенная система перестала ловить и карать убийц. Как вы думаете - куда переместится утеряная функция системы? Правильно - на улицу. У каждого будет в кармане пулемёт, а общество немедленно откатится на 5000 лет назад.
То же самое и с ксенофобией. Вопрос не в том - кто там хороший, плохой или "понаехал тут". Вопрос даже не в совместимости культур или религий. Всё проще - если государство уходит от регулирования этого вопроса, он начинает "регулироваться" самостоятельно - резнёй, коррупцией, бандами, местью - ибо других механизмов, увы, нет.
skeptic
Вы не совсем праввыы, с моей точки зрения. Государство этот вопрос регулирует, вспомните статью "О разжигании...". Только штука вся в том, что по этой статье сажают исключительно русских. Грубо говоря, азербайджанец до полусмерти избивший русского отделается в худшем случае 15 сутками, а скорее всего извинениячми, которые ему принесут правоохранительные органы за незаконное задержание. Но ежели русский совершит подобное деяние, то его удел - уголовное дело с вполне реальным сроком в переспективе. Али вы этого не зщаметили еще?мигранты сами ни в чем не виноваты, избиение их - решение проблемы. но звериное. и когда мигрантов не станет - звери остануться.
Да вы просто подумайте,
что эти мигранты ничем не хуже вас,а может быть и лучше,тем более,что белая раса вымирает во всем мире...Можно по принципу "бей нерусских", а можно идти работать наравне с ними, а работать лучше и больше и действительно бороться за свои и их ( в том числе) права, вытесняя мигрантов с рынка труда.
а вот "идти работать наравне с ними" - жить в подвале, получать 10 тыр месяц в Москве на семью?
они -согласны, потому что дома у них еще хуже.
они -удобны, потому что бесправны.
я предпочту платить налогов на 10% больше, но чтобы повышали зарплату низкоквалифицированным рабочим, чтобы местные сами соглашались на такую работу.
я не против конкурента-узбека в моей профессии. только тут их и нет.
никаких национальных предубеждений у меня и близко нет.
А ваши рассуждения о налогах и зарплате совершенно справедливы, но увы ... конкретному работодателю проще платить чиновникам ( и депутатам в кончном счете тоже) взятки, чем создавать нормальные условия для работы. А еще говорят, что у нас вертикаль...
я и не говорю о работодателе.он всегда будет искать что выгоднее. этим должно заниматься гос-во, а гос-ву это неинтересно. чиновники предпочитают делать заявления - "это неизбежно, надо привыкать к мысли, что русские будут меньшинством, так везде заведено, признак развитого гос-ва."
Так боритесь за другое государство.
можно идти работать наравне с ними,
Вы предлогаете,бросить завод,свою квалификацию и устраиваться на стройку,или дворником? Что бы быть на ровне.А вот если вас или меня с завода уволят, тогда вариантов не так много и чтобы прокормить семью ( про стройку не знаю - реально тяжелая работа) вы или я вынуждены будем хотя бы временно теснить мигрантов, но номальным способом, предлагая конкретному работадателю более выгодные для него условия.
Хотя конечно рассуждать намного легче, чем выжить в конкуренции с на все согласными мигрантами!!
Пусть он едет в свой стан и оттуда, на примере своего народа, мне и показывает подвиги терпимости. Вот из-за таких как ты у нас и страна такая!
vold
Дайте хоть вымереть спокойно...приезжайте в славный город Черкесск к примеру - 40% русских, но вечером их на улице не увидите.
Скинхеды - это стихийный ответ славянской молодёжи на беспредел мигрантов с юга.
Скинхеды это просто тупое быдло, от которых только вред.Классные фотографии!
http://www.boston.com/bigpicture/2009/08/ramadan_2009.html
А как вы хотели, если русскую девушку обидят на улице, её компьютерные гении побегут защищать в очках на "-8"? Конечно, скинхеды ребята простые. Но не проще тех, кто кричит "Мы вас русских резать будем"
Во времена моей юности, в середине 90-х чёрных всегда били, только в путь )) У нас по району они перебежками передвигались
Во времена моей юности, в середине 90-х чёрных всегда били
Воспоминания душу греют?Ну-ну... Будет что вспомнить на пенсии, если доживешь до нее - не сопьешься, не сядешь на иглу, не получишь бутылкой по голове от такого же "русского" в пьяной драке.
А вот уж где точно всякий сброд собрался от двухсот народов - то это кавказ.
azat
Вы абсолютно правы. Одна беда - азербайджанские нескинхеды, забрали в свое личное пользование школьный стадион в нашем микрорайоне и русских пацанов туда принципиально не пускают, мол, мы здесь хозяева, а вы идите вон играйте на пустыре. Я не шучу. И это происходит в центре России. Родители попытались было поднять скандал, но азеры такой вой подняли насчет шовинизма и "разжигания", что даже менты махнули рукой, мол, не связывайтесь, а то еще хуже будет. Так почему я должен осуждать русских скинов?А тех иммигрантов, которые ведут себя по-свински, нужно наказывать вплоть до депортации. Но не самосудом заниматься.
Для них нужно создавать лагеря принудительного труда
..." Мы, русские,должны быть добрыми !
- Почему ?
- Потому что мы самые сильные, и самые умные ! "
Цитата , возможно, неточная, но по смыслу правильная !
Учите матчасть!
Лозунг "Убей хача" не мог быть адресован к потерпевшему, так как хачи - это на уличном сленге армяне, а Тагир Керимов скорее всего дагестанец, т.е. в россии его скорее всего идентифицировали как "чурку" или "зверька"хачи - это на уличном сленге армяне
1. Ну это смотря в каком регионе РФ эта улица: у нас "хачиками" называют преимущественно азербайджанцев, но чаще - всех кавказцев.2. Вы (если Вы - обычный русский) способны отличить армянина от азербайджанца или дагестанца? Если да - Вам можно позавидовать: 99.9% на это не способны.
2. Я различаю, да и многие знакомые тоже.
вот прочитал я эти школьные сочинения - и чем-то они мне до боли знакомы.
они во многих своих мыслях напоминают высказывания местных (эховских) евреев про палестинцев. ну смотрите сами:
"из 10 абрэков 3 абрэка терраристы. Вот эти абрэки, чурки или кто там ещё взрывают всё подряд из-за ничего."
---
и сравните с заявлениями ну хоть шендеровича (и многих других тут) о том, что палестинцы ничего не дали миру, а только и мечтают, что подорваться самим или подставить под бомбы своих детей в качестве щита.
так что г-ну ореху, прежде чем обрушиваться , как обычно, на "ментов" и власть, не мешало бы поискать объекты для критики гораздо поближе...
А вам ближе "менты" и власть?
Тогда вы не туда зашли.
перечитайте сочинения - и сравните со своим постом - ну один в один же, разве нет?
На самом интересном остановились...
ну,вставили пистон Шендеровичу за его ксенофобские высказывания о палестинцах,а дальше? Самое время не ограничиваться политпроповскими шиампами типа "общеизвестно,что..." или"не подлежит сомнению,что..." или "не стоит и говорить о том,что...",а указать необразованному Ш. на конкретные примеры.Так чем все-таки обогатили мир палестинские ученые,философы,врачи,инженеры?За какие свидетельства трудолюбия их поистине светлых голов и золотых рук человечество болжно быть им благодарно?и, значит, тех, кто по разным причинам на более низком уровне в данный момент - можно всячески обзывать и бомбить?
такие утверждения, независимо от их истинности, по законам любой нормальной страны квалифицируются как разжигание национальной розни. что одна нация (а не конкретные люди) хуже (лучше) чем другая.
нацизм в самом незамутненном виде.
вот и гитлер так же о славянах рассуждал. и тоже опровергнуть трудно. да и о евреях я вам тоже могу такого понаписать...
поэтому вполне справедливо такие разговоры и запрещены законом.
Интересно,сколько людей намерен оставить в живых
Третий Рим-Пятая наноимперия,для полного ткСсать счастья?Вот уж точно,по какой-то мистической и неведомой причне,братья-близнецы начали мочить друг друга.
Народу накрошили в окрошку,десятками мллионов.
Один вроде бы мёртвый уже,вылечился и процветает.
А второй в чине победителя,как собака гордо зализавший смертельную рану,но похоже так и не понявший,что главной угрозой здоровью оказался повреждёный мозг.
Третий Рим-Пятая наноимперия,для полного ткСсать счастья?
А развернуто? них не понял, но хоццаsimeon -да я со всем своим,привеликим удовольствием
Андреич не велит.Говорит его привелегия,такие глобальные темы разворачивать.
Не трожь говорит,своими загребущими,христопрадавец.
Не смей говорит,масонская рожа нашего-святого.
Ладно говорю,Андреич-спокойся ток,спокойнее.
Так что граждАне,звиняйте.
Мне и так уж,по холке от него получать.
Андреич не велит.
Один х... й не понял. Но проникся. Спасибо и на этомАвтора!
А этот "эксперт" Кирюхина кем вообще-то числится в своем институте? Может, она В АХО работает (по хозяйственной части) или еще где... И чего привязались к женщине!На этот раз эксперта звали Елена Кирюхина...
А когда разевают рты наш "президент" и "премьер"...Тут какую экспертизу проводить?.. Психиатрическую, вменяем или нет?..
Фашизм и национализм в России поощряется властями всех уровней, для власти это "добрые, милые" союзники.
вы что-то путаете
Фашизм и национализм поощряется В ПрибалтикеЭкспертрисса сама ксенофобна...
Я бы хотела её спросить:Если б кричали "Бей жидов!", какую ахинею вы бы несли на 9-и страницах, покачивая головкой- "Может иметь, может не иметь..." ?
если бы вашего сыночка окружили в ...даже не могу придумать, где, ну, в Чечне, и 20 на одного прыгали на голове (не своей) и кричали:"Бей иванов, бей неверных!", завыли б небось?
Хач- крест, хачик-крестик. Конечно, имеется в виду никакой не крест, а нарицательное образование от имени Хачик, кстати, не самого распространённого среди армян имя. Особенно страшно звучали эти слова из уст девочек-подростков, которые подбадривали отморозков, тоже 15-20 зверёнышей, окружив невообразимо красивого зеленоглазого 15-летнего армянина, два дня назад поступившего в ВУЗ на пятёрки и закончившего школу с золотой медалью. Скинхеды зарезали его- 30 ножевых ранений! Мы хоронили мальчика всем домом, а на суде никто не ответил. Прошло как драка. Так вот и будут резать- кто отмажется по суду, кто экспертизой...А всё потому что судьи кто? Сами такие же, только с ножами не лезут...
urmia
Послушайте, мадам, я, конечно, не желаю никакого кровопролития, но может, быть Вы воздействуйте слегка на своих земляков, а также прочих уроженцев Кавказа, чтобы они вели себя несколько поскромнее.А то, пардон, задрать юбку у русской девушки - это очень весело (и сопровождается всегда молодецким гоготом), затащить ее в машину и увезти "на пикник", это, значит, в порядке вещей, а если наоборот, то это значит шовинизм?
О...
Даже не знаю, о чём. По-моему, это не абсурд, не идиотизм и не сумасшедший дом. Это за гранью добра и зла.Лозунг "убей хача!" не националистический. Прекрасно.
А убийство хача, наверное, это не убийство.
Орех правильно сделал, что написал фамилию эксперта. Гласность, публичность - великая сила. Эхо по кол-ву аудитории хоть и уступает Первому каналу, но всё равно - теперь пусть даже десять тысяч человек знают, что эксперт-лингвист по имени Елена Кирюхина не считает слова "убей хача" проявлением национализма.
Народ должен знать своих героев. И своих стукачей. И своих экспертов-лингвистов.
Кстати: обратите внимание на приведённые Орехом фрагменты высокоинтеллектуального литературного творчества истинных русских патриотов. Можете себе представить, чтобы ТАК, с такой своеобразной орфографией писал сторонник демократических идей? Я - не могу. Да такого просто не может быть. Понимаете, в чём штука?
В лучшем случае это обычная гопота, в худшем - аудитория ублюдочных "русских маршей".
jean_des_entommeures
Все верно, бумага написана правильно... Вот только мне пришлось работать в свое время с женщиной едва успевшей смыться с мужем и двумя детьми из Чечендии в начале 90-х. Так вот, она рассказывала, что чечены вполне открыто говорили "русские мужики будут на нас работать, а их жен и дочерей мы будеи иметь все вместе". Это как с вашей лингвистической точки зрения? Или то, что дозволено Юпитеру, не дозволено быку?jean_des_entommeures
Чего заткнулся-то, лингвист.Это смешное слово «хач»
Все это,конечно,омерзительно!В том числе и цитаты из школьных сочинений.Чужую дремучесть транслировать тут неразумно и неубедительно...А для титульной нации рецепт простой:1.Больше рожать
2.Больше работать
3.Адекватно оценивать производительность и соответственно оплату своего труда.
При соблюдении этих условий отпадет необходимость в гипертрофированной и уродливой миграции.И националисты(любители и профессионалы) вздохнут с облегчением...
хачеки и жиды
я и не знал,что "хачеки" это мусульмане Думал армяне,грузины,а оказалось"азеры" и др. ч..жНу дела!!...Впервые на сайте ни слова о евреях!!
Впору возвращаться
Разве я виноват,что повсюду
только слышно-"жиды да жиды"
Постепенно из матери-Родины
превратилася в мачеху ты
Вывод "экспертихи"-это приговор мачехе,а я 50 лет был верен ей как МАМЕ!
Почему молчал, когда милиционеров в Митино привлекали к уголовной ответственности за то, что они пресекли чеченский беспредел возле кафе, при этом поцарапав кому-то их чехов голову? Почему начало событий в Кандопоге ОрехомЪ не рассматривались как межрасовое столкновение, а только лишь как хулиганская драка между чехами и местными? ОрехЪ, это по причине Вашей ааххренительной толерантности? Вы видите только скинжедов? Потому, что они - русские, а их у Вас принято поливать дерьмом?
Интересно, ...
... можно ли привлечь госпожу Елену Кирюхину за попытку отмазать преступников, ну например, за "пособничество в покушении на убийство", или "попытку скрыть преступление" или еще по какой статье?хачики
ОХ,был прав старый армянин:-"Берегите евреев С ними покончат-за нас возьмутся"Ну сейчас к вечеру тут на кавказсцов столько грязи польется....
Ребята, а как же возрождение СССР?
А зачем тогда за чечню воевали?
Если не хотите видеть кавказсцев и т.д, то чего республику не отпускаете?
Или только земля нужна?
ну и земля тоже.
судя по Ореху Россия теперь не для русских. видимо для туркмен. вот их туда и поселим. потому как таджиков уже расселили по России.
и дело не в естественном отборе, а в элементарной жажде наживы.
таджик дешевле.
а теперь оставшись без работы они разгонят нам статистику криминала.
кстати, может тут кто-нибудть из яростных защитников мигрантов ответит, почему еще до кризиса они (мигранты) давали большинство преступлений.
полагаю что слабо вякнуть что-то вразумительное.
в остальном же согласен.
Пресупников я делю на две категории: 1. не осознающие страхa (ответственности) - это шантрапа. Когда их ловят они плачут и молят о пощаде. Ничего кроме презрения не заслуживают; 2. подмявшие под себя, задавившие свой страх - идущие на преступление осознанно, отдающие себе отчёт, что в случае чего им предётся за всё платить. Они о пощаде не молят, но смеются правосудию в лицо. Такие достойны уважения.
эээ...эт ты к чему?
Это он типа к тому, что кто то "тварь дрожащая" а коган "право имеет". Достоевский, х@лиПРАВО не дают, его БЕРУТ
Лет пять-семь назад тому подписался бы под каждым словом и встал под знамена. Щас агитатора пошлю сами знаете куда, могу люлей добавить. Не все правда в Ваших словах. Это отчасти годится для внутренних отношений на предприятии. Нет, это не описывает справедливого общества. Как быть со стариками или теми , кто в меньшинстве? Их отпи@дят за слабость?О справедливом обществе забудьте, иллюзия. Один умный, другой глупый. Один рисковый, другой тюфяк. Один наивный, жизни не понимающий, другой прожжённый циник. Понятно, что у кого мозгов больше, хватка по жизни крепче, кому улыбается удача достанется на порядок больше. И зачем ему делиться с лузерами? Другое дело, если лузеры вынудят его с собой поделиться. Но, тогда они и не лузеры вовсе! Справедливость возможна ровно настолько, насколько ты способен постоять за свою справедливость, заставить других считаться с собой. Не могущим - нужда и унижения. Вот в этом и кроется истинная справедливость!
P.S. Что такое справедливость? Когда все стороны довольны. Если с заработанного доллара, я имею 95 центов, а мой компаньон всего 5, но при этом он доволен... значит всё по справедливости! А если он не доволен, то пусть действием докажет, что заслуживает большего. Пусть действием заставит с собой считаться, действием вынудит увеличить свою долю. Насколько вынудит, настолько его доля и будет справедливой. А не сможет, значит большего не заслуживает!
А не сможет, значит большего не заслуживает!
Костя, судя по фамилии Вы еврей. Я не о национализме, я об общности, которая много испытала.Блин, я в ярости и не могу связно изложить. Я так стану сионистом. Нет, Вы не правы, так нельзя. Это путь в никуда. Похоже на крысиного короля. Последний , всех сожравший, самый крутой и совершенный, но он последний и остался один. Костя, сколько Вам лет?Какая жалость: не дают доформулировать!
Вы, Simeon, ей-Богу, какой-то странный. У нас тут, гляжу, и весь форум нынче с цепи сорвался. Вы, всерьез, пытаетесь полемизировать с Костиком Коганом; выше этажом другие белые рыцари защищают русскую орфографию от сэра Шарика с собачьим хлебалом... Если некто подписывается "Коган", это еще не значит, что он - из колена Ааронова. Костик постоянно пишет что-нибудь в этом роде, как и сэр Шарик. Пора бы, уж, и привыкнуть. Они, просто, грузят, а Вы - ведетесь. Неужели Вы думаете, что посты Костика имеют хоть какое-то практическое отношение к нашей с Вами жизни? И не говорите мне, что такие взгляды и т.п. Люди, разделяющие этого рода позицию, не звездят на форумах "Эха", а убивают, грабят и насилуют. И выживают дольше других в этом "узком кругу ограниченных людей" не те, кто громче орут, а те, что делают свое черное дело тихо и незаметно, чаще всего - руками других. В обществе субъекты вроде Костика вызывают, конечно, нормальную реакцию отвращения, и могут, даже, выводить из себя. Но мы-то на форуме! Просто, не обращайте внимания, не читайте посты с этими подписями, продолжайте общаться с нормальными собеседниками и не портите себе кровь. Ни к худшему, ни к лучшему изменить социальную ситуацию в России Костик Коган не в силах, даже если пупок у него развяжется. Не пытайтесь до него достучаться: Вы беседуете не с реальным человеком, а с виртуальным аффтаром, и он жжот. Проще получать удовольствие.kostik_kogan
Что же ты, дорогой мой, не в Израиле, не борешься за выживание сильнейшего еврейского народа, которое десятилетие воюющего с враждебным арабским миром? Сохранил бы, так сказать, самоидентефикацию. А то проподаешь в каком-то занюханнром Бруклине и на зов Отечетсва не откликаешься? Нехорошос-с-сПосудите сами, и зачем мне Израиль? Там слишком много евреев! За счёт кого жить? За счёт ленивых и тупых арабов?! А на евреях не сильно попаразитируешь, знаю наверняка, сам такой.
Upgrade "квартира, дача, машина" на американский лад?
Не могли бы уточнить, что Вы подразумеваете под "максимально реализовать свой потенциал" и "сделать себя"? И перспективы чего Вам улыбнутся?kostik_kogan
Ответ исчерпывающий. Желаю вам получить вакансию в Иране.Национализм
Преступник не имеет национальности!Это знают все! Не было же национальности у убийц Царя,Князей,Дворян,Крестьян,Православных Христиан . Не было национальности у разрушителей СССР.Откуда она вдруг у скинхедов образовалась.Говорят "русская мафия" по паспорту все евреи! Обращаться с инородцами надо демократично - как евреи с палестинцами?кстати, если у преступника не национальности, то и жертвы тоже нет?
У преступника нет национальности, если он определённой национальности
Такой вот либеральный Оруэлл
Национализм
Есть ли национальность у преступника и жертвы или нет определяется нашими правозащитниками.Они решают когда скрывать национальность , а когда выпячивать. У русских в глазу под микроскопом соломинку ищут всем журналистским кагалом, а у убийц,работорговцев,приватизаторов и растлителей они национальность в упор не видят.
национализм
целиком согласен.когда из чечни выгоняли русских где были наши правозащитники а.когда в израиле токо для евреев все это правильно.а где арабы. так везде двойная моральземля евреев
нет такой земли.скоко еще в условиях войны это самопальное образование просуществует ...как сша отвернутца так и приветт..чей земля
израиль имеет такие же права на ту землю где он щас находится как арабы на пирамиды.то что там яко бы жили евреи древние это ладно.а вы при чем.покажите от них заверенную бумагу.нету.так что сидите тихо.а арабам вы права не даете.возникает расисткое государство.даже в ссср все народы имели равные права. а уж евреи в основании ссср сыграли решающую роль.бомбу атомну имеете а санкций за это нет.блат в обкоме вашингтонском есть.так и чечены имеют права.да нельзя.а то что кавказцы ведут себя нагло и занимают лучшие места я вижу сам.и не считаю это правильным.от них один вред.цыгане тоже не работает никто.а строят дома огого.наркота и тд.вставай россия.израиль
это ошибка истории..вам повезло как везет найти кошелек.а там вы захватили чужие земли.и не будет там мира без конца война.учитывая численность ваших любимых соседей перспективы радостные.интересно скоко еще лет продержитесь.если сша снимут с сиськи то недолго.если у преступника не национальности, то и жертвы тоже нет?
Эти скинхеды просто прикрываются национализмом, как способом оправдать свое преступления. На самом деле есть только убийца и жертва, и по национальности они могут быть хоть русскими, хоть эскимосами. Если убийца жаждет убивать, то предлог всегда найдется!может не понравиться борцам с русским национализмом ;)
не отнимайте у этих ущербных врага, они же потеряют цель жизни :)
эксперты по национализму
Очень показательно что экспертизу проводило подразделение министерства юстиции России и по сути дела эксперт Кирюхина высказала официальную позицию МЮ РФ.Почему меня это не удивляет???
По хорошему, силовые министерства давно следует проверить "на вшивость". Впечатление складывается что они не столько борются с национальной рознью и пропагандой национализма и прочего человеконенавистничества (что входит в их функционал), а довольно таки активно этот самый национализм поддерживают, подкармливают, и исповедуют.