- блог
-
Все блоги
Версия для печати
Владимир Невейкин
директор программ "Восточной Школы" Иститута Востоковедения РАН
Что думают китайцы о современной России
24 сентября 2011, 09:03Конечно, мой личные опыт общения на эту тему с гражданами Поднебесной не может служить в качестве основы для каких-то глубоких научных выводов, но он вполне может вызвать интересен у тех, кто не потерял способности критического мышления в потоке повседневности «русской жизни» и внутреннего «русского дискурса».
Начнем с того, что большинство китайцев (особенно молодого и среднего поколения) о России совсем не думает. Для них «внешний мир» - это США, Зап. Европа, Латинская Америка и даже Африка, но никак не Россия и другие страны СНГ. На вопрос о России некоторые могут вспомнить о СССР (социализм !) или о военной технике (Ми Га!). А так в сознании большинства китайцев нынешняя Россия находится на какой-то периферии мирового развития и видной роли в нем не играет. Она (Россия) , по большому счету, им не интересна. Ни как генератор новых научно-культурных ценностей, ни как источник социально-экономического опыта.
Распространению позитивного интереса к России не способствуют и те граждане КНР, которые вовлечены в тесное экономическое сотрудничество с нашей страной. Да, как рынок их товаров и услуг, Россия интересна (практически всё готова покупать, т.к. ничего сама не делает, кроме «нефти и газа») Но как цивилизационный феномен вызывает у них сильное отторжение. Практически все уверены, что в России нет государства в общечеловеческом понимании этого слова. А в стране «правят» криминальные группы, которые внешне пытаются походить на государственных чиновников. Первая «криминальная группировка» встречает их на границе, которая «в нагрузку» к своему преступному бизнесу выполняет и некоторые функции таможенной службы. Не могут же настоящие государственные чиновники прямо в присутствии своего начальства вымогать деньги всеми способами (в том числе и физическими), требовать занижения (завышения) фактической стоимости товара и тут же предлагать услуги по контрабанде . Это на «наземных» переходах. В аэропортах же китайцы воспринимают таможенников как банду рэкетиров, от которых нужно просто «откупиться», т.к. жаловаться вышестоящим бандитам на нижестоящих совсем глупо. После них (как бы таможенников) стоит банда как бы таксистов, которые, наверное, тоже выполняют параллельно какую-нибудь важную государственную функцию, иначе нельзя объяснить, что они делают в зале и почему нельзя «просто» воспользоваться такси на стоянке по государственному счетчику. А дальше идут как бы полицейские, как бы налоговые инспектора, и другие как бы надзорные органы. Все это приводит китайцев к полному убеждению, что россияне пытаются копировать формы государственного управления, но не понимают их содержания. Поэтому и не очень хорошо получается, а страна живет все еще по варварским (доцивилизационным) правилам как, например, некоторых странах Африки.
Когда начинаешь им рассказывать, что у нас все это тоже понимают, но правительство не знает «как все наладить правильно», то они понимающе соглашаются. Но это больше похоже на «понимание» дипломированного врача, который по приезду к аборигенам о. Суматру, вдруг увидел бы много местных людей в белых халатах, которые сказали бы ему, что вот халаты одели, а операция по удалению аппендицита все никак не получается. По мнению китайцев для цивилизованных народов, владеющих основами государственного строительства, «наладить» работу чиновников и соответствующих служб на приемлемом уровне хотя и сложная, но совсем не исключительная задача. Сравнимая с операцией аппендицита во врачебном деле. Конечно, если из всего арсенала врача, овладеть только навыками одевания белого халата, то действительно может и не получиться.
Необходимо отметить, что такое отношение к нашей стране лишено у китайцев какой-то эмоциональной окраски. На уровне простой констатации. Китайцы пластичны и долгое существование «среди варваров» (очень часто китайцам приходилось жить при «варварах», например, монголах) выработало в них привычку приспосабливаться к любым условиям. И они умеют налаживать «бизнес» как в цивилизованных странах, так и не очень.
Но это совершенно разный «бизнес» и разный уровень взаимодействия.
код для блога
- Контекст
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
- Дежурный по сайту
-
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
- PublicPost
-
Игрушки устроили мимимитинг в Петербурге. ФОТО
В Санкт-Петербурге протестные гуляния проходят в формате "мимитинга", в котором участвуют игрушки с транспарантами. Их хозяева ждут 31 мая, чтобы устроить настоящие городские гуляния.
- vkontakte


















Виктор Шендерович, писатель:





1. можно подумать в Китае иначе
2. само собой, в Китае ученые понимают, -наиболее легкий путь в карьере- через сотредничество с русскими
Расскажи, потрать время, что ты там видел? Откуда такое мнение о китайских ученых?
А было ли иго? - Народ
hist1.narod.ru/Science/Russia/Mongol.htm
Вряд ли доживут до 2015 года.
Так-же к нам и Европа относится,по-моему,если не хуже.
Или что-то изменит?
А воспринимать нашу действительность нам легче,чем иностранцам.
Потому как мы уже адаптировались,причём на генетическом уровне.
А вот пытаться что-то сделать,чтобы власть изменилась-тут все сразу в сторону.
Я вот была на общешкольном собрании,так пока директора и завучей не было,мы(родители)возмущались от души.Жаловались друг другу на поборы:
охрану,уборку,питание,учебники,ремонт,род.комитет,школьный комитет.У нас это всё платно и всё отвратительного качества.
Зато когда наконец пришёл директор и началось собрание,видели бы вы какая стояла тишина.Хоть бы кто-то что-то пикнул.Куда что делось
Итог собрания-добавили нам очередную выплату,страховку.
Итак всегда,везде и во всём.
Вот слова,что народ заслуживает ту власть,что имеет-это точно про нас.
Все сидели и молча кивали.
А поскольку общественной функции государство через свои органы не несет - то его и как института нет. При внешнем соответствии признакам государственных институтов это банда рекетиров, причем в самом что ни на есть духе 80-х, когда принято было мзду собирать а крышу не обеспечивать, в 90-х уже даже бандиты какое-то встречное исполнение крышуемым предлагали и исполняли, худо-бедно.
При этом общественную функцию в истории несла любая форма государственного устройства, республика, монархия, тирания - если не несет общественную функцию, то становится файлед стэйт и раньше или позже (чаще раньше) сносится силами изнутри или извне.
Так вот китайцев в этом блоге ничуть не похвалили. Разве констатация наличия глаз и связи глаз с мозгом посредством зрительного нерва является похвалой?
Очередная хвалебный блог о китайцах. Видите ли Россия им кажется криминальной страной!(хотя отчасти это и так) НО в самом Китае до демократии очень далеко(Россия гораздо к этому ближе). ... а мы еще должны еще знать, что о нас думают эти дикари!
====================================================================
Очнись, болезный! Ты в России покупаешь почти все китайское. От одежды до компьютеров! И кто после этого дикари?
А что делает конкурентоспособного "не дикая" Россия? Только оружие и космическую технику. То есть то, что нужно только государствам.
А для массового потребления и пользы обычных людей, по большому счету - ни-че-го!!! Несмотря на "инновации", "модернизации" и прочие "канализации" для пиления и упрятывания денег.
Так что, гарик, опять ты соврамши. Дикарь - это больше подходит для тебя!
P.S. А "Наша Раша" еще говорит, что нам все завидуют. С иронией, конечно, но многие у нас именно так и думают.
kabanov_alex, Вы так необразованны или других за полных идиотов принимаете!?
Простите,может Вы больны? Неизлечимо? Написать такую дурь может только человек с помутнённым рассудком.
Без самоуважения граждан нет страны.
Как начинается гимн Польши? "Ещё Польша не погибла, пока мы живы". Пока есть люди, ощущающие себя гражданами, есть и страна. Польша - страна.
А в России? Бесконечное "мы гордимся тобой". Просторами, территориями. А граждан нет, вытравили почти всех. Поэтому нет страны "Россия", есть территория ЕвроКитай.
И китайцы, как и многие другие, чуствуют это.
Блестящий материал. Ироничный и точный!
Наргиз Асадовой, за этот пост, навешали "люлей".
Благодарны за образование,полученное в СССР.
Сейчас они поедут учиться в Америку.
Что касается порядков, то половина контрафакта в мире-китайского, отношение к экологии в Китае на уровне средневековья, количество бедных в Китае до 800 млн.
Да, в Китае сильное государство, особенно по сравнению с Россией, но бесчеловечное отношение к людям.
Я не защищаю отвратительное состояние дел в России, тут с человеком может произойти все, что угодно, но если ты случайно попал под каток или тобой заинтересовались бандиты любой масти. А в Китае любой человек под катком постоянно и может быть раздавлен в любой момент.
Это не значит, что в России нужно сидеть, как мышь под веником и ничего не делать для изменения ситуации, просто не надо противопоставлять России Китай в смысле примера.
Свободы в России гораздо больше, правда, и для бандитов тоже.
Что лучше? Не знаю. Думаю, что Россия ближе к нормальной ситуации, но, к сожалению, через потрясения.
Если о свободе быть убитым в своём собственном подъезде? Или свободно можете получить"люлей" от охранника магазина? Или получить битой по голове за то,что не уступили дорогу крутой тачке?
О! Это да! Свободно получите...)))
Если человека постоянно убеждать, что он плохой, некудышный, неспособный, взялся непонятно откуда, может только гадить себе и всем, то в скором времени этот человек принимает эту модель поведения и состояния, и неосознанно воспроизводит её, но при этом думает о себе прежнем, хорошем, и удивляется тому что воспроизводит, но не предпринимает ничего что бы изменить это.
Таков среднестатистический "русский", а делают его таким начальники и чиновники, создающие "благоприятные" условия для работы и заботятся о человеке, о его образовании, здоровье, досуге - всё, что бы человека превратить в рабочую скотину.
Да и сами начальники и чиновники не осознают себя, они воспроизводят навязанные "правила", ложные убеждения и ценности. Кто им внушает это?
Мы осознаём это, но ничего не делаем что бы изменить это, и продолжаем дальше уничтожать себя своими руками..
Если правила несут вред, то какого лешего мы эти правила поддерживаем?
Сами правила связывают человека и его волю, отсюда социальная апатия и безволие - прямой путь в никуда
Наша участь - революция, но революция не в обществе и не в государстве!!! Эта революция назрела в душах людских. Расхождение здравого смысла сознания и того что мы делаем, разрушает душу - основу существования человека. В душе назрел конфликт. Что бы побороть конфликт не нарушая законов и спокойствия общества, человек уходит от реальности сначала куревом, потом усиливает эффект алкоголем. Но это не избавляет от противоречий, они возвращаются.
Нам навязали ложные способы "цивилизованной" жизни специально, что бы мы себя своими же руками уничтожили. Рыночная экономика ещё в 19 веке названа "потогонной системой", так зачем нам наступать, уже в который раз, на эти грабли?
Да и организация общества не наша, не Русская.
Строить общество надо не с верха, а с низа, с основы - семья, племя, община, общество. В низу ничего нет, так на чём будет держаться государство? На строгости бесконечных Законов? У Бога их всего 10..
Всё что мы "помним" о забытой форме Нашего общества - Народное Вече, этого мало, Наша история намного богаче
На себя, на себя оборотитесь!
Пункт за пунктом...
На Эхо продолжают праздновать что ли,а как по другому обьяснить выемку и замену авторства.
Поскольку китайское видение России весьма близко совпадает с видением многих других стран ( в часности европейских), трудно спорить с его объективностью.
____________________________________________________________
Точная дефиниция.Политологи ломают копья как назвать то,что есть в России - корпоративистское государство,олигархат,непотизм и т.д.Непредвзятые китайцы,как дети,называют вещи своими именами.
Всё-таки - это нация мудрых людей.