Поддержали: xx
Минутку...
740169
742034
реклама
ПОИСК
Обычная версия
блог
Все блоги Версия для печати
Борис Немцов политик, движение "Солидарность"

Майдана не будет

08 февраля 2010, 19:22
Был свидетелем украинских выборов и участвовал в одной из самых популярных украинских телепрограмм «Шустер. Live».
В целом все прошло тихо и спокойно.

И хотя отрыв между кандидатами всего лишь 2%, Майдана не будет.
Потому что все было честно. Наблюдатели, включая международных, серьезных нарушений не обнаружили, а в избирательных комиссиях зорко друг за другом следили представители Януковича и Тимошенко.
Так что главный итог «оранжевой» революции – свобода печати и свободные выборы – укореняются в сознании украинских граждан.

Путинская Россия на этом фоне выглядит средневеково: цензура, фальсификации, засилье одной убогой партии, короче, прошлый век, безнадега.

Но вернемся к Украине.
Здесь всего два варианта развития событий.
Первый: Юля уходит в оппозицию, Янукович формирует правительство и пытается разрулить политический и экономический кризис.
Второй вариант: создается большая коалиция: Янукович – президент, Тимошенко – премьер-министр.

Какой из этих вариантов реализуется, станет ясно уже в ближайшие дни.
Могу лишь сказать, что первый вариант дает шанс Юле сохранить политическое долголетие, поскольку она в качестве оппозиции гораздо органичнее смотрится, чем в кабинете министров, а Януковичу в случае привлечения Тигипко в качестве премьер-министра, позволяет доказать, что Украина может справиться с кризисом.

Второй вариант, с одной стороны, фиксирующий итоги выборов, кажется малопродуктивным.
Ни один, ни другой не готов всерьез и непопулистски бороться с кризисом и каждый ждет как бы поэффективней и поглубже воткнуть оппоненту нож в спину. Этот настрой не позволяет решать насущные украинские проблемы, и, главное, эмоционально и личностно не долговечен. Так что идеальная конструкция: Юля – в оппозиции, Янукович – президент, а Тигипко – премьер, проводящий крайне нужные, но непопулярные реформы.

Что касается российско-украинских отношений, то, как бы ни развивались события, они будут непростыми, при любом премьере, при любой коалиции.
Украина выбрала долгий, ухабистый путь европейской демократии, а Россия – полицейско-авторитарное болото. И этот стратегический выбор – причина глубокого недоверия друг к другу, а значит, неразрешимости наших проблем: в газовой сфере, Черноморский флот, статус русского языка.
комментарии
  •  
    08 февраля 2010 | 19:48
    Жаль,что победил Янукович.Надеюсь Украина пойдет по европейскому,демократическому пути развития,что сохранится сильная оппозиция.
    •  
      08 февраля 2010 | 20:04

      Надеюсь Украина пойдет


      Белоруссия-2.

      Теперь к нахлебникам Абхазии и Осетии добавятся украинские любители любэ.


      Российские пенсионеры не любят оранжевых,

      зато любят тех, кто может отнимать и делить.

      Вот у них теперь и будут отнимать и делить,

      не зря зурабов - опять тут как тут.
      •  
        08 февраля 2010 | 20:13
        /Российские пенсионеры не любят оранжевых/
        а они тут причём?
        •  
          08 февраля 2010 | 20:18
          "Был свидетелем украинских выборов и участвовал в одной из самых популярных украинских телепрограмм «Шустер. Live»."

          Негусто, Боря а всё от того что ты мелкий провокатор в России. Теперь твой удел смешить украинцев на убогих шоу ибо из политиков в Украине тебе никто руки не подаст.
          •  
            08 февраля 2010 | 21:36
            Никакой логики в ваших обвинениях нет. Человек описывает свои ощущения от пребывания В Украине которые вам явно не по духу. И вместо того чтобы приводить аргументы в пользу своей позиции вы стараетесь уйти от темы при помощи ничтожных увёрток типа - он плохой и я ему не верю. А насчёт демократических выборов В Украине у вас есть соображения?
            •  
              08 февраля 2010 | 22:05

              Богис Эйдман (немцов),советник ю щенка

              насоветовал,и 5% получил.
              до половины прочёл его стратегический план,а дальше читать не стал,мозги поберёг.
              •  
                08 февраля 2010 | 23:20

                Антисемитов гнать поганой метлой!

                Пошел вон, мразь!
                •  
                  08 февраля 2010 | 23:48

                  Антисионист я,придурок

                  •  
                    09 февраля 2010 | 07:38

                    придурок,придурок, и ГЕРИФЛЁТ!

                    дермидонт ползунков
                    •  
                      09 февраля 2010 | 16:31

                      Борис Немцов: Потому что все было честно.

                      А вот мне интересно, а в 2004 г., значит, было нечестно?

                      А как тогда быть с тем фактом, что Я. на этих выборах набрал ровно столько голосов, сколько и на тех выборах? Об этом Венедиктов с Ганапольским базарили в недавнем интервью на Эхе.
                      Если Я. набирает щас столько же, и щас "все честно", не говорит ли это о том, что и тогда во втором туре все было честно?
                      И все эти фальсификации 2004 г. в пользу Я. на самом деле вранье? Не было этих фальсификаций, а если и были, то не в большем объеме, нежели сейчас.
                •  
                  08 февраля 2010 | 23:52

                  Борис Ефимович, пошто Тигипку гнобите?

                  //идеальная конструкция: Юля - в оппозиции, Янукович – президент, а Тигипко – премьер, проводящий крайне нужные, но непопулярные реформы//

                  У Егра Тимуровича политических амбиций не было, а Тигипко в президенты метит, к гадалке не ходи. Зачем же ему такое на себя брать? Максимум, если на пару-тройку месяцев поставят мальчика для битья, вроде Гайдара или Кириенко, а уж потом - Тигипко, "исправлять перегибы". Если протолкнется, потому что на "исправлять" охотиков много набежит.
                  •  
                    09 февраля 2010 | 11:06

                    Вся надежда на Тигипко.

                    Тимошенко достала. Янукович НИКАКОЙ. Украинцы, как и белоруссы привыкли к халяве. Халявная демократия - бред.
                    •  
                      09 февраля 2010 | 12:11

                      Жаль Вас, если вы на банкиришку какого-то рассчитываете

                      Надеюсь, он к следующим выборам сидеть уже будет :)
              •  
                09 февраля 2010 | 14:02

                насоветовал,и 5% получил.

                Это как раз нормально, в свое время так же ушли
                из политики Черчилль, де Голль.Не нормально когда
                Чуров "рейтинги" сочиняет 107%.
              •  
                09 февраля 2010 | 16:03

                мозги поберёг...

                Зачем беречь то, чего нет?
          •  
            09 февраля 2010 | 07:35

            переживаешь?

          •  
            anser4 Андрей Сергеев
            09 февраля 2010 | 11:19
            Ну это Вы зря так. «Шустер. Live» - шоу совсем не убогое, а наоборот, интересное и динамичное.
            http://shuster.kanalukraina.tv/
        •  
          08 февраля 2010 | 20:22

          а они тут причём?


          А при том же - при чём зурабов.

          Он раздаёт, у них отбирают.


          Кстати,
          с 2004 года встречал только российских пенсионеров поддерживающих регионщиков, я понимаю, не повезло...
          •  
            08 февраля 2010 | 20:29
            /Он раздаёт, у них отбирают/
            кто ж ему даст раздавать (вмешиваться)? Юля его первая же с салом смешает и не подавится
      •  
        08 февраля 2010 | 22:30

        нахлебников добавится

        +1
  •  
    08 февраля 2010 | 19:49

    К сожалению ни первый ни второй варианты не дает шансов

    для коренного обновления полит элиты и соотвественно идей данной политэлиты, что уже назрело давно...

    Юля с Януковичем опять поделят страну и по клановым признакам будет опять делится и элита и бизнес и т.д.

  •  
    08 февраля 2010 | 19:54

    ещё не успел стать президентом,а уже началось

    В Волынской области Украины вооруженный сотрудник пограничной службы открыл стрельбу по операторам автозаправочной станции, расположенной в поселке городского типа Любешов.
  •  
    08 февраля 2010 | 20:05

    Да, правильно сказала Альбац -

    России нужна украинизация!
    Только бы политики не сорвались на конфронтацию.
    Представьте - как украинцы умыли бы "путиноидов", если бы начали выбираться из кризиса и лет через 10 (2020) вступили в НАТО и удвоили ВВП!
    Интересно, а какой в 2020 будет наша Россия?
    •  
      svoboda21vek Руслан Харламов
      08 февраля 2010 | 20:15
      а в России в 2020 появится новый документ- 2030! И всё будет хорошо. Пенсии то растут! :)))
      •  
        08 февраля 2010 | 21:22

        Не масштабно берёте!

        Думаю, будет 2040 или даже 2050! ;))
    •  
      08 февраля 2010 | 20:43

      Интересно, а какой в 2020 будет наша Россия?

      Про Россию 2020 - неизвестно. А вот про Россию 2042 Войнович написал:

      Один из генералов был, видимо, духовного звания. На нем была темная, но очень короткая, до колен, ряса с лампасами в нижней части, на голове монашеский клобук, тоже с большим козырьком, а на груди крупная и, может быть, даже серебряная звезда. На концах каждого луча звезды были кресты. Такая же звезда с крестами была и на клобуке. У женщины-генерала были лампасы на юбке, но в целом форма ее особого удивления не вызывала.
      •  
        08 февраля 2010 | 21:25

        Страшная картина!

        Неужели мы действительно не справимся?
        •  
          08 февраля 2010 | 23:29

          лампасы на юбки - легко нашьём,

          да и серебра на крестатые звёзды хватит.
          так что, справимся!
      •  
        09 февраля 2010 | 09:07
        Вот это Вы правильно про Войновича вспомнили, сам сколько раз про это хотел написать. Только боюсь канву романа придется немного переписать, и заменить ком.шизо описаное Войновичем, на дем.шизо нашего времени. Представляете "Берлинская стена" по Московской кольцевой, а внутри и МдведПуты, и Лимонов, и Новодворская, и "всеобщая опозиция" (Чубайс, Хакамада, Немцов, Каспаров ...). А с наружи Россия, и гуманитарка для Москвичей на временных пропускных пунктах (станции Метро наиболее приближенные к Кольцевой, типа "Теплого Стана"). А вообще то очень не смешно.
    •  
      09 февраля 2010 | 08:57

      России нужна украинизация!

      Александр! Для начала в России нужно найти оппозицию. Или всерьез будем считать оппозицией тех, кого отодвинули от распила бюджета, тех кто всеми силами пытается протиснуться снова к его распилу?
      •  
        11 февраля 2010 | 15:13

        Как только появятся сильные, умные, дорые, русские люди

        так сразу и образуется оппозиция! Так что нам, слабакам, дуракам, и злопамятным не получить ТАКОГО права...
    •  
      09 февраля 2010 | 09:41
      зная менталитет украинцев, поставлю реальный срок их выхода из политического и экономического кризиса 2320-2420
      •  
        11 февраля 2010 | 15:34

        Я тоже знаю их менталитет.

        В армии служаками были в основном украинцы. Русские - "похеристы"!
        А Ваш т.н. прогноз - обычная дешёвка: никто не ответит - некому будет

        Нострадамусный Вы наш...
  •  
    08 февраля 2010 | 20:19
    Я сам этнический хохол, или руСкий, как правильно говорили мои деды. Потомок запорожких казаков, бежавших или сосланных матушкой Катериной. Можно много говоить про демократию, в тех краях была всегда- исторически. Но Украины никогда не было и самое главное никогла не будет. Голосование показаывает, что есть руСкие, это восток, и это одна страна. И есть ляхи, это запад и это другая страна. И между ними очень большая КРОВЬ, которая не забудется долго. Это примерно как между турками и армянами. искуственно созданное большевиками ( я лично их люто ненавижу) образование нежизнеспособно. Надо понимать изнутри и самое главное что Восток и Запад голосуют не за Януковича или Тимошенко. А именно Восток не приемлет риторики Юли и голосует назло ей за Януковича, а запад наоботрот. Надо просто понимать, хохлы вседа именно ПРОТИВ. Это есть главная основа выборов на территории именуемой Украиной. Террриория не расколота, она насильственно склеена. Даже поляки не поняли Ющенко и Бандеру. Это есть объективная реальность. Восточная не обязательно хочет к России, или в Росиию, они не не приемлют западную часть. А западники восточных за людей не считают, как ненавидят и поляков, венгров и немцев. Там очень много КРОВИ, и исторически забыть это сложно. А Путина, и его боевой авнгард "Единой России", в лице ФСБ, я тоже сильно не люблю. Хотелось бы верить что он понял, что именно его правление привело к тотальной коррупции в России. Почему так говорю, потому что приемником стал именно Медведев, а не Иванов. Но говориь об этом пока рано.
    •  
      08 февраля 2010 | 21:32

      Вы наивны или...

      Думаете в кооператив "Озеро" порядочных людей принимают? Так что оставьте Иванова себе...
      А насчёт едина ли Украина - посмотрим. Александр Невский Тверь и Новгород сжигал. Крови пускал. вметсе с татрами - немеряно. А тепрь он святой, А все им битые русскими себя зовут...
      А вот ЧТО делать для того, чтобы объединить украинцев в единую, цивилизованную нацию - вопрос интереснее, но сложнее. Или Вы сторонник лёгких путей?
      Тогда Вам к путиноидам. У них - всё просто.
    •  
      08 февраля 2010 | 23:05
      Жаль мне тебя, mikolaoper - 08.02.2010 20:19, ты так и останешься до смерти хохлом, не будешь полноценным ни украинцем, ни русским, и как презренный манкурт будешь считать, что Украины не было и не будет. Не обученный грамоте и не осведомленный в истории, ты имеешь наглость выступать с какими-то, как козявки выколупанные из носа, теориями. Иди выспись и замолчи, не показывай на весь свет унаследованную от дедов своих дурь.
      •  
        09 февраля 2010 | 02:41

        да, это просто потомственный коцаб

  •  
    08 февраля 2010 | 20:20
    Во-первых, Украина еще ничего не выбрала. Все нестабильно и может завалиться в полицейско-авторитарное болото. Во-вторых, Россия не выбрала полицейско-авторитарное болото, а просто проходит послереволюционный период. В-третьих, причина глубокого недоверия друг к другу не в этом, а в вызывающей антроссийской политике Ющенко.
    Вот, что говорил Немцов на Эхе 23.05.2005 года:
    "Б. НЕМЦОВ – Вы знаете, есть такой вариант развития событий, но, честно говоря, мне так не кажется. Мне просто кажется, что их в ЕС не примут через 1-2 года, но через 5-10 украинские граждане будут иметь шенгенские паспорта, гастарбайтеры будут приезжать не из Украины в Россию, а наоборот, средняя зарплата на Украине будет выше, чем в России. И не потому, что там более опытные чиновники, а просто потому, я сейчас вам объясню, просто они для себя определили правильный вектор развития, вот и все....."
    И что? Сегодня 2010 год. Где шенген, где гастарбайтеры из России, где средняя зарплата?
    •  
      08 февраля 2010 | 21:38

      Так давайте доживём до 2015 года!

      Кроме того - никто не пророк в своём Отечестве.
      А вот если б мы помогли Украине быстрее стать цивильной - цены бы нам не было.
      А пока только "подлянки" режим подкидывает... чем у них хуже, тем милее путиноидам - мол, "мы - правы"!
      Всё как всегда - "...пусть и у соседа корова сдохнет..."
      •  
        09 февраля 2010 | 15:27

        Так давайте доживём до 2015 года!

        Дык,ежели Борины слова исполнятся,то благодаря Януковичу, 2010 + 5 = 2015. Интересно,кто тогда будет его называть "Проффессором" и вспоминать про семечки и поэта Чехова?
    •  
      08 февраля 2010 | 21:40

      И что? Сегодня 2010 год. Где шенген, где гастарбайтеры, где средняя зарплата?

      В заднице :)
      •  
        09 февраля 2010 | 00:42

        Вопрос:
        И что? Сегодня 2010 год. Где шенген, где гастарбайтеры, где средняя зарплата? (#)

        Ответ:
        В заднице :)

        Точный ответ:
        В ГЛУБОКОЙ заднице, как и всё, к чему прикасается или прикасался Немцов.
        •  
          11 февраля 2010 | 15:17

          Сочувствую, ведь судя по Вашему нику

          он к Вам прикоснулся...
    •  
      09 февраля 2010 | 10:42

      Выбор России

      Я не пойму,о чем здесь на форуме постоянно ломают копья?Даже Гарант Медведев сказал-СВОБОДА ЛУЧШЕ ЧЕМ НЕСВОБОДА.Причем здесь средняя зарплата и право выбора-право не быть рабами.Я надеюсь все со мной согласны,что ЛУЧШЕ БЫТЬ ГОЛОДНЫМ ГОСПОДИНОМ,ЧЕМ СЫТЫМ РАБОМ?Или может кто не согласен?
  •  
    08 февраля 2010 | 20:26

    Ураа! Мы увидели честные выборы.

    Главное - это честные выборы на Украине. Это огромный прогресс украинского народа. Может быть украинцы правильно сделали, выбрав Януковича. Пусть окончательно убедятся, что этот человек будет тянуть Украину только назад. Пусть умрет вместе с Януковичем ностальгия по прошлому. Ющенко действительно герой. Как президент он провел честные выборы, хотя сам потерял место. А когда
    в России и в других странах СНГ будут честные выборы.
    Когда русский человек тоже будет ходить гордо с поднятой головой, что выбрал своего президента. А то в России укоренилась средневековая традиция - Путин назначает Медведева, а Медведев уступает место Путину.
    •  
      08 февраля 2010 | 23:03

      средневековая традиция - Путин назначает Медведева, а Медведев уступает место Путину.

      А где же был оппозиционный кандидат на выборах в России?
  •  
    08 февраля 2010 | 20:27
    Если верить либералам, то демократия- это полит. устройство гос-ва,при котором на демокр. выборах побеждает,или должен побеждать, самый достойный, умный, честный человек страны. Тимошенко,Янукович,Ющенко????????????
    У россиян хоть "отмазка" есть,-отсутствие этой самой демократии.
    •  
      09 февраля 2010 | 01:42

      При демократии на выборах побеждает тот, кто нравится большинству населения!

      Побеждает тот кого поддерживает большинство. И все. Какое большинствотакой и победитель выборов. Если большинство иворы, то победит вор, дураки - тот кто лучше других прикидывается дураком (дурак настоящий победить не сможет, потому что дурак, хотя вот Янукович ... черт его знает может я и не прав, победил же). В общем никто и никогда не утверждал, что на демократических выборах побеждает лучший. Для этого нужно слишком хорошо думать о народе (электорате). Реальности это не так. Но при отсутствии демократии побеждают еще более худшие. Самые злобные, подлые и жестокие побеждают.
      •  
        09 февраля 2010 | 16:06

        потому что дурак, хотя вот Янукович ... черт его знает может я и не прав, победил же).

        Вы лично знакомы с Януковичем? Общались,беседывали?
        •  
          09 февраля 2010 | 17:29

          Не общался и не беседовал, а также не состоял и не участвовал.

          Но судить о человеке можно и по его поведению. Умный человек не боится участия в дискуссии с противником. Он знает проблему, ему не нужны ежесекундные консультации. Если с проблемой не знаком, то сумеет уйти от этого вопроса, перевести дискуссию в нужное русло. Янукович от прямых дискуссий бежал, выступал по бумажке. Когда рисковал или приходилось говорить без бумажки и заученного текста, то выдавал такое ... Ну типа "великого украинского поэта Чехова".
          Это признак большого ума? Если вы считаете так, то я вас поздравляю. У вас будет очень умный президент.
          ЗЫ. А что он в школе делал? Даже в колонии, где он сидел в школу ходить заставляли.
      •  
        09 февраля 2010 | 16:47
        Понравилось, очень близко к истине.
        Пожалуй, кроме пассажа: «В общем, никто и никогда не утверждал, что на демократических выборах побеждает лучший». Утверждали, да и на «Эхе».
        Всего наилучшего, Александр.
    •  
      09 февраля 2010 | 16:02

      на демокр. выборах побеждает,или должен побеждать, самый достойный, умный, честный человек страны

      Где это Вы такое вычитали?
  •  
    08 февраля 2010 | 20:39
    Да, у либеральных политиков одна и та же песня: как это плохо, что в России нет демократии. Никак не хотят посмотреть вокруг, подумать и сменить пластинку. Иначе увидели бы, что авторитарные режимы вполне естественны для стран, находящихся в переходном состоянии, что для взерошенного общества твердая рука благотворна. Примеров огромное количество, мне просто надоело приводить их еще и еще раз. И снова приходится повторять, что если сейчас допустить в стране широкую демократию, то к власти придут коммунисты со всеми вытекающими последствиями.
    Похоже, что либеральные политики подобны пулям, летящим по выбранным когда-то траекториям и не имеющим устройств для оценки ситуации и маневрирования.
    •  
      08 февраля 2010 | 21:40
      да где это вы увидели твердые руки у авторитарных режимов? Примеров раз два и обчелся.В современном мире в списке несвободных то есть авторитарно управляемых ,всего 2-3 страны которые можно отнести в странам с высоким ВВП. Это Сингапур и пара стран персидского залива. Сингапуру просто повезло .Там действительно твердой рукой правит ли куанг ю .Он умный и честный.и эти качаства он сохранил всю жизнь. Если бы всем странам так всегда везло ,то демократия была бы не нужна. Но к сожалению во всех остальных авторитарных странах мира(в том числе в нашей),власть использует свои сильные руки лишь для хапания собственности и раздаче ее своим вассалам.
      •  
        09 февраля 2010 | 19:24
        Вы меня не поняли. Я говорил не о богатых странах, управляемых авторитарно, а о бедных, но эффективно развивающихся. Многие, нынче богатые и демократические страны, в прошлой бедности были авторитарными. Я уж сколько раз приводил этот список: Япония, Южная Корея, Тайвань, Таиланд, Испания, Португаля, Чили. Недемократические сейчас: Китай, Малайзия, Сингапур. Конечно, авторитаризм не является достаточным условием для быстрого развития, он может быть глупым и продажным, но, похоже, для бедной страны он является необходимым условием.
        •  
          09 февраля 2010 | 20:07
          может быть .но список стран которые были небогатыми демократаями гораздо больше.Вся западная европа после войны .вся восточная европа и прибалтика в 1990.
          •  
            10 февраля 2010 | 19:00
            Это совсем другое дело. Европа перед войной была зажиточна, а с демократией там было далеко не везде. Война привела к временной бедности, а демократия (вне советской зоны) наоборот процвела. Это не то, что выкарабкиваться из вековой бедности, другой случай.
    •  
      09 февраля 2010 | 11:06

      ВыборРоссии

      авторитарные режимы вполне естественны для стран, находящихся в переходном состоянии, что для взерошенного общества твердая рука благотворна.Российская империя тысячу лет находится в этом переходном состоянии,в богатейшей в мире стране,люди живут хуже чем в Аравийской пустыне.если сейчас допустить в стране широкую демократию, то к власти придут коммунисты со всеми вытекающими последствиями.Если сейчас к власти не придут современные и свободомыслящие люди,то коммунисты обязательно придут,лет через 10 и на китайских танках.Похоже, что либеральные политики подобны пулям, летящим по выбранным когда-то траекториям и не имеющим устройств для оценки ситуации и маневрирования.НЕ может быть никакого маневрирования-либо ты свободный человек и ты за право выбора,либо ты-раб и твое место в толпе и среди лежащих рядом и тогда мне тебя не переубедить.
      •  
        09 февраля 2010 | 19:32
        На такой неряшливый текст невозможно ответить
  •  
    08 февраля 2010 | 20:56

    идиотизм

    да отойдите вы блин от этой лабуды хоть на шажок! Ну хоть на секунду задумайтесь о т.н. "празднике демократии". Три человека ГОДАМИ раскладывают пасьянсы в одной стране и пользуются людьми как скотом для легитимации своей власти. Да уж лучше преемник, так честнее...
    •  
      08 февраля 2010 | 22:15

      Да уж лучше преемник, так честнее...

      Так у Януковича два сына, младший уже в политике, депутат-регионал, так что с преемством вопросов не будет))) У Юльки дочка, короче, с кандидатами затруднений не будет)))
  •  
    08 февраля 2010 | 21:01
    "Украина выбрала долгий, ухабистый путь европейской демократии, а Россия – полицейско-авторитарное болото."
    Поправки: 1)Украина выбрала путь не европейской демократии, а европейской интеграции (вступление в НАТО и ЕС). 2)Россия - не полицейско-авторитарное болото, а ментовско-авторитарное (точнее, номенклатурно-феодальное) государство.
    •  
      08 февраля 2010 | 21:28

      Украина выбрала путь европейской интеграции

      Украина выбрала Донецкую ОПГ и, соответственно, колониально-рабовладельческое государственное устройство.
    •  
      09 февраля 2010 | 09:07
      Украина НЕ выбрала тетку-воровку, дважды арестованную за коррупцию, один подельник которой по разворовыванию газа сидит в США, а другой подельник-взяточник в особо крупных размерах сидит в России.

      Так что уровню демократии в Украине и политическому самосознанию краинцев мы, русские должны позавидовать.

      В этом Немцов прав!
  •  
    08 февраля 2010 | 21:24
    Что касается российско-украинских отношений, то, как бы ни развивались события, они будут непростыми, при любом премьере, при любой коалиции. Украина выбрала долгий, ухабистый путь европейской демократии, а Россия – полицейско-авторитарное болото. И этот стратегический выбор – причина глубокого недоверия друг к другу, а значит, неразрешимости наших проблем: в газовой сфере, Черноморский флот, статус русского языка.
    +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
    Что это Вам, г. Немцов, кругом проблемы мерещатся? Газовая сфера? Так вроде сейчас проблем нет, договор подписан. Проведут Северный и Южный потоки - проблеме вообще не на чем будет возникать. Статус русского языка? Так ведь не волнует нас его статус в Туркмении, с какого перепугу в Украине должен интересовать? Черноморский флот? За семь лет флот сам догниет.
    •  
      09 февраля 2010 | 09:53

      про газ

      С газом проблемы будут ибо цена в 300 долл и даже 250 неадекватна нынешним реалиям. В США газ стоит 108 долл и продолжает дешеветь, при разумном подходе то же самое будет и в Европе. Самые высокие цены на газ будут по всей видимости в России ибо газпром планирует получать половину прибыли на внутреннем рынке уже к 2014 году.
  •  
    08 февраля 2010 | 21:27
    Как не странно звучит, судьба России вчера решалась на Украине и куда сегодня пойдет Украина, туда завтра пойдет и Россия.
  •  
    08 февраля 2010 | 21:33

    ФАНТАЗЕР

    Какое ужасное и ограниченное желе было у нас Вице-премьером. Б-р-р-р!

    •  
      08 февраля 2010 | 21:53
      Странно что свою физиологическую отрыжку вы не подкрепляете доводами против сущности заметки Немцова что доказывает что он прав. А у вас просто ненависть кипит к свободным украинским выборам) Аж зашкаливает!
  •  
    08 февраля 2010 | 21:38

    идеальная конструкция: Юля - в оппозиции, Янукович – президент, а Тигипко – премьер,

    а Немцов в заднице
    •  
      08 февраля 2010 | 21:42
      Не подставляй.
  •  
    08 февраля 2010 | 21:55
    "Путинская Россия на этом фоне выглядит средневеково: цензура, фальсификации, засилье одной убогой партии, короче, прошлый век, безнадега." На фоне украинских выборов!
  •  
    08 февраля 2010 | 22:02

    "Иностранный консультант".

    "Дешёвые" советы для нищей Украины - гуманитарная помощь братской России!
  •  
    08 февраля 2010 | 22:08

    Украина выбрала долгий, ухабистый путь европейской демократии, а Россия – полицейско-авторитарное болото

    Короче - полная безнадёга!!!
    Где нормальная дорога, я вас спрашиваю?
  •  
    08 февраля 2010 | 22:09

    ещё один знаток !

    Интересно было бы узнать. Каким образом связано отсутствие, по мнению Б.Немцова, демократии в России со статусом русского языка на (извиняюсь, в) Украине ? Или, если по уровню демократии Россия сблизится с Украиной, то должна будет продавать последней (т.е. Украине)дешевле свой газ ? А пророком Б.Немцов может оказаться некудышным. Всё еще может случиться, в том числе третий (или даже четвертый) тур выборов; опыт ведь с 2004 г. есть.
    •  
      08 февраля 2010 | 22:27

      Украина, вперед!

      На Украине должен быть один язык - украинский. А на каком люди будут говорить - это их дело. Многие русские говорят на английском, ни американцы, ни англичане не заставляют их изучать английский. А русские заставляют все страны СНГ знать русский и принимать его в качестве второго языка. При этом не показывая пример в демократизации общества и поддерживая тиранию в этих странах. Может эти тираны и будут любить Россию, но угнетенный ими народ - нет.
  •  
    08 февраля 2010 | 22:12

    Одобрям-с

    Борис!
    Ещё раз убедился в том, что Вы лучше остальных российских политиков и журналистов понимаете, что происходит на Украине. Не говоря уже о тех разнопутинцах на блоге (имя им - легион).
    Даже самые толковые из журналистов не понимают того,что выборы, свобода слова и митингов - это далеко не всё, что отличает нынешних украинских граждан от граждан российских.
    Главное состоит в том, что значительная часть украинцев научились за последние 10 (и, в особнности 5) лет мыслить свободно, без штампов и догм. Что и отличает их не только от россиян, но и от граждан тех стран, которые принято называть демократичными. У тех ведь тоже свои тараканы в головах, только менее злобные и разрушительные.
    Да, в России тоже, разумеется, есть слой свободных людей, мыслящих по-другому. Но сколько в России немцовых, радзиховских, шендеровичей и т.п.? АБСОЛЮТНОЕ МЕНЬШИНСТВО !
    В этом вся проблема.
    Впрочем, события в Калининграде показали, что не всё ещё потеряно... Посмотрим.
    Всем спасибо.
    •  
      08 февраля 2010 | 23:42

      baigor - Но сколько в России немцовых, радзиховских, шендеровичей и т.п.? АБСОЛЮТНОЕ МЕНЬШИНСТВО !

      Вы глубоко ошибаетесь! Инакомыслящих в стране много, уверен, интеллигенция, в истинном значении этого слова, априори не может быть "под властью". Я не знаю, что подвигло отдельных представителей творческой интеллигенции, на членство в "Единой России" и на депутатских мандат. Не верю я, что тот же Розенбаум или Кобзон разделяют идеологию правящей партии. Так и хочется задать вопрос. Зачем??!

      Где та сила или идея, способная объединить интеллигенцию, где харизматические лидеры, незапятнанные недалеким прошлым в непростой истории становления России? Мы опять вернулись на кухни и перемываем кости "кровавой гебне" и полковникам - дзюдоистам. Клянем убогую жизнь, попивая дорогую водочку и закусываем балычком. Доколе?
      •  
        09 февраля 2010 | 00:23

        тот же Розенбаум или Кобзон

        АТАС! В смысле - Николая Расторгуева забыли. Интеллигенция, блин.
      •  
        09 февраля 2010 | 01:04

        Инакомыслящих в стране много, уверен

        Не знаю как по поводу мысляших, но вот недовольных в стране очень много. Причем во всех слоях населения. А обилие недовольных при отсутствии конструктивных и стратегически мыслящих лидеров, способных направить эту энергию недовольства в мирное русло - это... не очень хорошо.
        •  
          09 февраля 2010 | 14:22

          недовольных в стране очень много

          По моему, ситуация в стране вернулась в 80е,пом
          ните ЛИ Брежнева, КУ Черненко и ведь то же в стране "не было" политиков "равных" им по "поддер
          жке населения" и "рейтингам" и партий равных Едр
          тьфу КПСС.так ,что все повторяется.
          •  
            09 февраля 2010 | 16:08
            Не думаю, что ситуация аналогичная. В начале 80х многие недовольные (а это во многом были люди образованные) не могли выехать из страны. Так что это тоже усугубляло недовольства. Сегодня наиболее активная часть населения может уехать - это вобщем, проще, чем биться здесь лбом об стену, борясь за перемены. Можно приезжать в Россию в отпуск, если заскучаешь. Молодежь уже вообще легче относится к тому, чтобы жить где-то за пределами России, в отличие от тех,кто воспитывался во времена КПСС и комсомола. А люди, живущие на прожиточный минимум способны зачастую только на бунты в случае крайней нужды, которой все же власть не допустит (на это деньги найдутся).
            А Ельцин ведь "вырос" в недрах КПСС. У себя в Екатеринбурге он был очень популярен, так что это все же не "кролик из шапки". Потом он в Москве работал. Интеллигенция знала о нем. Основные события произошли в Москве, во многом с участием тех же элит. Народ просто подхватил.
            А в сегодняшнем Едре никто, по-моему, вырасти не может. До КПСС им не дорасти никогда. КПСС была мощной партией с огромным влиянием, в ней состояли миллионы людей. Вобщем, была все же площадка для выращивания кадров разного масштаба. Сейчас такой площадки нет. ИМХО.
  •  
    08 февраля 2010 | 22:37

    Теперь и украинцев помучить хочет.

    Мало г-ну Немцову своих, теперь и у украинцев "нужные" реформы проводить хочет.
    И интересно, какая связь между ухабистой дорогой в Европу и трудностями в оплате за газ?
  •  
    08 февраля 2010 | 22:38

    Теперь и украинцев помучить хочет.

    Мало г-ну Немцову своих, теперь и у украинцев "нужные" реформы проводить хочет.
    И интересно, какая связь между ухабистой дорогой в Европу и трудностями в оплате за газ?
    •  
      08 февраля 2010 | 23:06

      умный>ura

    •  
      09 февраля 2010 | 14:24

      трудностями в оплате за газ

      А чего, вам за газ не заплатили?
  •  
    08 февраля 2010 | 22:49

    Третий вариант - Юлька своё не отдаёт.

    #
    Блок Юлии Тимошенко считает, что в Донецкой, Луганской областях и Крыму в пользу кандидата в Президенты, лидера Партии регионов Виктора Януковича было сфальсифицировано не менее 1 млн. избирательных бюллетеней. Об этом в эфире Первого национального телеканала заявил депутат Верховной Рады от БЮТ Олег Ляшко. "По нашим данным, по тем актам о нарушениях, которые составлены, речь идет не менее чем о миллионе бюллетеней, которые сфальсифицированы в Донецкой, Луганской областях и в Крыму", - сказал он. Ляшко сообщил, что сейчас БЮТ ведет работу по сбору всех материалов о нарушениях и будет обращаться в суды для их обжалования. "Сейчас мы будем обжаловать это в судах, в избирательных комиссиях, сейчас продолжается по этому поводу работа", - заявил он. Депутат подчеркнул, что БЮТ сделает все возможное, чтобы не допустить искажения результатов выборов. Как сообщало агентство, ранее руководитель штаба кандидата в Президенты, премьер-министра Юлии Тимошенко, первый вице-премьер-министр Александр Турчинов заявил о большом количестве фальсификаций во время 2 тура выборов Президента в Крыму, Днепропетровской, Донецкой, Луганской, Одесской, Николаевской и Запорожской областях. Он также отметил, что в штабе работает юридическая группа, которая проводит анализ нарушений, напомнив при этом, что выборы на участке не признаются, если там зафиксировано более 10% сфальсифицированных голосов.
    #
    •  
      09 февраля 2010 | 09:18
      Ага. Смешно это выглядит. Если бы разрыв был полтора миллиона, то Ляшко насчитал бы миллион семьсот фальсифицированных голосов :)
    •  
      09 февраля 2010 | 11:51

      Четвертый вариант

      Просмотрев программу Тигипко, прослушав его в предвыборной компании, вижу четвертый вариант.

      Тигипко уже заявил о создании партии "Сильна Україна" и о том, что он будет бороться на выборах в Рады всех уровней. Также он сказал (цитирую не дословно, а осн. мысль)-"Кто бы на был президентом Украины, ему придется поцти на крайне непопулярные меры". Т.к. сам Тигипко в свое время не пошел к Юле премьером из-за того, что не был бы в состоянии проводить свою политику через Верховну Раду (его слова), то к Януковичу премьером сейчас он не пойдет, а будет ждать. Янукович не сможет ни провести через Раду себе бОльшие полномочия как президент ни провести своего премьера с ходу- у регионалов нет и не будет 300 голосов- конституционного большинства. В связи с этим будут месяца 2 пытаться утвердить премьера. Когда это не выйдет- президент своим указом объявит о роспуске ВРады в связи с непродуктивностью (он имеет такое право) и объявит внеочередные выборы . На выборах регионалы опять не получат 300 голосов (это видно хотя бы по результатам нынешних выборов), не получит и 226 для прохождения простых законов. За это время партия Тигипко постепенно силу наберет. В стране тем временем будет еще хуже и спрятаться Януковичу уже будет не за кого, протесты пойдут, оппозиция во главе с БЮТ будет "кусать за пятки". Рада объявит об импичменте президенту, назначат внеочередные президентские выборы и ВОТ ТУТ НАСТУПИТ ЧАС ТИГИПКО. Тем более, что он в отличных отношениях с Яценюком (еще со времен работы в нацбанке) и с Гриценко, так что команда у него неплохая.
      Такой вот мне видится наиболее реальный варинт. Я лично даю на это год. Но этот год будет -страшно представить. Ничего, будьмо!!
      Елизавета Беляева. Украина. Харьков
      •  
        09 февраля 2010 | 15:24

        Елизавета Беляева. Украина. Харьков

        Мы здесь можем строить самые разные предположения. Но какая политическая мозаика сложится в Украине на самом деле, зависит от решения Юли.
        PS. Как лично Вы считаете, предварительные результаты выборов в Харькове соответствуют реальному волеизъявлению граждан? Что передаёт "сарафанное радио"?
        •  
          09 февраля 2010 | 21:36

          ivanych

          По поводу результатов выборов- цифр по Харькову определенных не видела. А по моим личным ощущениям -если и были нарушения, то небольшие, во всяком случае не такие наглые как в 2004г. На участке наблюдатели с обеих сторон- вежливы и предупредительны, перед входом в зал не докапываются, как тогда, за кого будут голосовать. Ребята милиционеры от нечего делать в снежки играли
          •  
            09 февраля 2010 | 22:56

            Вам верю. Цифры увидим позднее.

            Читал в сети, что псих. диспансер и следственный изолятор в г. Харьков отдали 100% голосов Януковичу.
            Интересно, это правда или происки БЮТ?
            •  
              09 февраля 2010 | 23:59

              ivanych

              А где Вы это читали? Можно ссылку?Просто интересно
              •  
                10 февраля 2010 | 01:18

                На сайте Тимошенко, в комментариях.

                http://www.tymoshenko.ua/ru/article/c2w93a4u
                Там, в основном "Ура!" или "Долой!". Иногда попадается конкретная информация о фактах и методах фальсификации. Например о купленных "экзитполах" и покупке голосов у предъявителя фото бюллетеня с "правильной" галочкой за 100 - 200 гривен. Порче бюллетеней "за" неугодного кандидата.
                Сейчас там уже всё не перечитаешь. Глаза заболят.
                Пишите, если найдёте что-нибудь интересное.
            •  
              14 февраля 2010 | 21:27

              уверен - результаты выборов сфальсифированы

              1. Во-первых я сам разговаривал с знакомыми на Украине (в Харькове) - все говорят о ЧУДОВИЩНОМ давлении в пользу Януковича
              2. Есть сайт ЦИК Украины - http://www.cvk.gov.ua/vp2010/wp0011.html
              посмотрите сами и убедитесь, что победа Януковича достигнута засчет избирателей в основном Донецкой области и частично Харьковской, Луганской и Днепропетровской областей

              В основном конечно - это Донецкая область - это более 90% проголосовавших за Януковича и в этой области 2,5 миллиона избирателей - в то время как в других областях 0,1-0,2-0,3-0,4 миллиона избирателей

              те в надо было Януковичу "решить вопрос" с ЦИК одной-единственной области - и он президент
              ну и подстраховаться еще в трех крупных областях

              и вообще я лично НЕ МОГУ ПОВЕРИТЬ что вполне адекватный народ Украины проголосовал за синего чувака с наколками - даже на лапе у которого наколото "Я ВИТЯ"

              не могу поверить в этом - поэтому и звонил лично знакомым - спрашивал - нет ли фаличификаций

              все, кого я знаю ЛИЧНО - все в один голос говорят, что голосовали за ЮЛЮ
              в том числе мои лично знакомые в Харькове и Луганске
  •  
    08 февраля 2010 | 23:00

    ivanych

    Не собирайте сплетни. Видать у Юлии совсем дела плохи, если таким как вы поручены подобные провокации. В суд батенька, в суд! И с фактами пжлста!
    •  
      09 февраля 2010 | 14:47

      Мне никто ничего не поручает.

      Народный депутат Украины Сергей Соболев (фракция БЮТ) заявляет, что Блок Юлии Тимошенко будет в судебном порядке обжаловать результаты президентских выборов.
      http://www.tymoshenko.ua/ru/article/nz4ouxaz
      "В суд батенька, в суд! И с фактами пжлста!"
  •  
    08 февраля 2010 | 23:10
    Идеальной конструкции не будет. В команде Януковича слишком много голодных волков, чтобы допускать туда людей со стороны.
    И ожидают нас, думаю, года два переформатирований всяких, ведь у Януковича нет ни той легитимности моральной (меньше 50% и малый разрыв, это уже сказалось на настроениях депутатов), ни полномочи
    •  
      08 февраля 2010 | 23:27

      Имена "голодных волков" в студию

      По поводу "моральной" легитимности". В опу.
    •  
      08 февраля 2010 | 23:37

      В команде Януковича слишком много голодных волков

      Да, уж, по вылезают сейчас в Киев донецкие "дети подземелья", знаем, в России это уже проходили, даже патриарха-земляка, наверное, посадят, ну, а на легитимность эти "конкретные донецкие пацаны" сами знаете что положат.
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба
и получите дополнительные преимущества на сайте
Дежурный по сайту
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru


742033

743994

736255
PublicPost

Умерла Уитни Хьюстон

Обладательница множества музыкальных премий была внесена в Книгу рекордов Гиннесса. Ее композиция "I Will Always Love You" признана лучшей песней о любви. ФОТО, ВИДЕО.
737309
676329
681859
692159
681013
681012
743643
678562
673151
744039

708068
678662
673193


732445
703933
673146
Сказано на свободе
"В США через сутки после появления такой пленки администрация уже стояла бы под импичментом. Пресс-секретарь Путина, г-н Песков, не увидел в этом "фактов, достойных серьезной реакции".