- блог
-
Все блоги
Версия для печати
Война между Россией и Грузией может повлиять на то, кто станет следующим президентом США. Ведь именно в такой сложной международной обстановке и проверяется способность политика вовремя отреагировать на происходящее и выбрать правильный тон.
Надо сказать, что первоначальная реакция демократа Барака Обамы и республиканца Джона Маккейна заметно отличалась. Если Джон Маккейн, который всегда жестко критикует как внешнюю, так и внутреннюю политику России, сразу потребовал созвать Совет безопасности ООН, который должен потребовать от России изменить ее курс в отношении Грузии. «Россия должна немедленно и без всяких условий прекратить свои военные операции и вывести свои войска с территории суверенной Грузии», – 8 августа заявил сенатор Маккейн. То Барак Обама не был так категоричен. Сенатор из Иллинойса призвал Россию не нарушать территориальную целостность Грузии и проявить сдержанность, чтобы избежать полномасштабной войны. Он также не исключил вины Грузии в развязывании конфликта.
После этих заявлений американские политологи заговорили о том, что слова Обама гораздо больше походили на реакцию ответственного лидера и звучали в унисон с выступлениями глав других западных стран. А вот Маккейн порол горячку, и его слова, будь он президентом США, могли бы привести к большей международной напряженности.
Однако по мере продвижения российских войск вглубь грузинской территории общественное мнение в США по поводу конфликта между Россией и Грузией стало меняться. И по телевидению уже заговорили о том, что прав был ястреб Маккейн. Все сразу вспомнили слова Джона Маккейна, как, заглянув в глаза Путина, он увидел три буквы: «КГБ». Произошла удивительная вещь: впервые за время предвыборной гонки непопулярного президента Джорджа Буша стали сравнивать не с его однопартийцем Джоном Маккейном, а с демократом Бараком Обамой. И не только потому, что Обама и Буш одинаково сдержанно отреагировали на то, что сейчас в США называют не иначе как «нападением огромной России на маленькую свободолюбивую Грузию». А потому что оба они не посчитали нужным вернуться в Вашингтон в момент, когда разгорался международный политический кризис: Обама проводил отпуск с семьей на Гавайях, а Джордж Буш с женой Лорой и дочерью Барбарой продолжали наблюдать за соревнованиями атлетов в Пекине. На телеэкранах это выглядело примерно так: Джон Маккейн в пиджаке и галстуке ездит по разным штатам и призывает цивилизованный мир принудить Россию к миру; президент Джордж Буш хлопает по голой спине американскую спортсменку из команды пляжного волейбола; а Барак Обама играет в гольф на Гавайях, время от времени появляясь на пресс-конференциях в легкой ветровке.
В глазах американцев Джон Маккейн стал выглядеть опытным и мудрым стариком. «Почему мы должны беспокоиться из-за конфликта между Грузией и российской армией? Это же маленькое, далекое и мало кому известное место… Но зачастую история творится как раз в маленьких, отдаленных и неизвестных местах», – говорил Джон Маккейн своим сторонникам в Пенсильвании. – Я знаю из разговора с президентом Грузии Мишей Саакашвили, с которым я знаком уже много лет, что он знает, что мысли, молитвы и поддержка американцев сейчас с этой маленькой храброй страной, которая сражается за свою свободу и независимость… Мы все сегодня грузины. После чего уже в штате Мичиган кандидат в президенты от республиканской партии призвал лишить Россию членства в большой восьмерке.
В этих обстоятельствах Обама также ужесточил свои высказывания в адрес России. При этом он старался сохранять баланс. В частности, он сказал, что Америка ищет сотрудничества с Россией и дружбы с российским народом. «Мы хотим, чтобы Россия играла принадлежащую ей по праву роль великой державы. Но с этой ролью приходит и ответственность вести себя как сила, которая ведет к прогрессу в новом веке, а не возвращается к конфликтам прошлого». В качестве наказания России за нарушение международно признанных границ Грузии Барак Обама предложил США пересмотреть двусторонние и многосторонние договоренности с Россией, включая вступление России в ВТО. Что касается Абхазии и Южной Осетии, то, по мнению Обамы, возвращение к статус-кво неприемлемо. Российские миротворцы должны покинуть зону конфликта, и заменены на международный миротворческий контингент. В свою очередь, Грузия должна воздерживаться от применения оружия в Южной Осетии и Абхазии, статус которых должен быть определен.
Впрочем, взвешенный подход Барака Обамы в глазах многих американцев выглядел, как его нерешительность. Многие вспомнили ролик Хиллари Клинтон, как в три часа ночи в Белом доме раздается звонок и президент обязан на этот звонок ответить. Президент всегда должен быть начеку. Прошел ли этот тест Обама? Так или иначе, война между Россией и Грузией заставила американцев крепко задуматься, могут ли они доверить свое будущее человеку, у которого нет опыта в международной политике и в военных вопросах.
Вот какие карикатуры опубликовали американские газеты на этой неделе:

Robert Ariail/The State (Columbia, S.C.) (August 12, 2008)/ For more campaign cartoons
Галерея 1
Галерея 2

Dwane Powell/Raleigh News and Observer (August 13, 2008)
Галерея

Jim Morin/Miami Herald (August 12, 2008)
- комментарии
-
-
14 августа 2008 | 23:31Республиканцы специально приберегли эту войну под выборы.Они проигрывали во внутренней политики,значит надо переключить внимание народа на внешнюю.Надо показать,что от воюющего мира и русской,иранской и т.д.угрозы защитить может только Маккейн.Сейчас Буш будет всячески раздувать этот конфликт.Грузия вроде проиграла-но американцы перебросили грузинских солдат из ирака,идут новые поставки вооружения.Сейчас начнется провоцирование наших войск на дальнейшее ведение войны.
-
14 августа 2008 | 23:50
и население раскручено на "проклятых грузин"
А с аппаратами карманных партий делать-то что?
Они карманные -в буквальном смысле.
Мне кажется, что амбиции Обамы кое-чего здесь стоят. Представьте, что Вам захотелось стать лидером этого мира и заодно его улучшить.
Решение совершенно неоднозначно. Вот Радзяховский позволяет себе называть его треплом. А если так потихоньку полегоньку сделать заявленную черную работу, можно действительно улучшить мир. Не знаю, какая война идет между кокаиновыми баронами в Америке, но наша - гадость такая, что и Обаму не жалко поддержать в надежде на лучшее будущее.
-
-
14 августа 2008 | 23:49
Фактор войны в президентской кампании США
И для Обамы и для Маккейна грузинская война лишний повод для предвыборной болтавни.С точки зрения ментальности США да и всего мира это конфликт между демократической Грузии и незаконными бандами Какойты и Багапша,поддержанных кремлёвскими силовиками.
Формально они правы. Россия не прсто агрессор,а покровитель бандитов и отморозков.
И нет лучшей темы для "заводки" пипола.
Кто бы в итоге не победил эта война добавит ему голосов и убавит уважения к нашей стране ,наверно не совсем справедливо.-
14 августа 2008 | 23:56
Андрей!
В партии Обамы не все так циничны, как Кондолиза и Хиллари, так что надежда и для нас и для них есть. Пока, к сожалению, только надежда...-
15 августа 2008 | 02:36
Юрий Гришкан
Смех да и только!Все политики одинаково циничны!Каждый будет говорить,что от него хочет его электорат,а поступать так как требуют его интересы и ни шага в лево или право.-
15 августа 2008 | 02:45
А Махатма Ганди без всякого смеха
цинично позволял бить себя по физиономии. Конечно он до Путина не дорос - где ему старику.
Мораль сей басни - мир меняют не серые волки...-
15 августа 2008 | 04:24Ганди,также как например Ф.Кастро не политики- они борцы за свободу своих стран.В рамках политических систем такие люди не приходят к власти.Что было бы с Ганди займи он высокий должностной пост,а если бы Фиделя сразу после конца революции убили бы?
-
-
-
15 августа 2008 | 05:04
Не циничные адвокаты?
Юрий!
Непосредственно перед войной опубликовали данные, какие слои в США оказывают наибольшую поддержку Обаме. На первом месте - юристы. Более циничной публики трудно себе представить.
Приход Обамы к власти был бы огромной бедой для США - последним президентом такого типа был Кеннеди, который втянул их во Вьетнам, ухлопал безумные деньги на ракеты и на социальные программы - конечным результатом был крах доллара через 10 лет. Но МакКейн немногим лучше - это ухудшенная версия Буша.-
15 августа 2008 | 09:31
Игорь!
Статистика - вещь лукавая. Мои друзья в Штатах, которые раньше поддерживали Эла Гора - сплошь теперь за Обаму. Просто юрист в штатах - что-то вроде коммунального рабочего. Поэтому их так много, не все они усепшны. Профессия, правда, престижна. А вот представить, что Маккейна поддержит университесткая молодежь, не могу, простите. А это -золотой фонд страны, еще и интернациональный. Не забудьте, что против Кеннеди с Кастро был Хрущев. Если против Феди и Че я ничего существенного не имею - баловались мальчики, то продукт Никита Сергеевич хамом был первостатейным. Не буду вам цитировать диссидентские стишки, но своей стране я предпочел бы тогда Джона Фитцжеральда. Думаю, хоть Новочеркасска бы не было и хлеб бы был. Не говоря обо всем прочем...-
15 августа 2008 | 15:32
Хрущёв versus Обама
Юрий!
Молодость человека не всегда эквивалентна его правоте (как и старость). Мне самому ещё нет 40, поэтому могу рассуждать на эту тему.
Что касается Хрущёва, то я считаю его единственным коммунистическим правителем, который искренне хотел сделать народу хорошо - остальные были бесчеловечными злодеями. Хрущёв был необразован, самоуверен и почти всю жизнь окружён лизоблюдами-подхалимами (каковым был и сам), поэтому большинство его замыслов ни к чему толковому не привели - рассорился с интеллигенцией, с военными и с номенклатурщиками. Но он строил жилые дома, пытался облегчил (поначалу) рабскую участь колхозников, отменил сталинские кровавые законы и всячески старался сэкономить на вооружениях. Разумеется, американское руководство знало, что угрозы Хрущёва беспочвенны (как знают и сейчас).
Что касается Обамы, то его программа принципиально не может привести ни к чему хорошему, поскольку предполагает усиление госрегулирования (например, в медицине). Если у США и есть хорошие перспективы, так это потому, что Буш-мл всё-таки осуществил мечту Рейгана о снижении налогов: поэтому налоговая нагрузка в США намного ниже, чем в Зап.Европе, а у производств ресурсоёмкость намного ниже, чем в Ю-В Азии. В первоначальной (до 09/11) программе Буша-мл. предусматривался также и сбалансированный госбюджет, но ради всех этих войн от него отказались. Результат - самая высокая за 17 лет инфляция и кризис рынка недвижимости.-
15 августа 2008 | 19:08
Игорь!
Вы знаете для своих лет достаточно много и рассуждаете здраво. О Хрущеве я мог бы написать кое-что в стиле "я Ленина видел", но замечания у меня все-таки есть. Хороши беспочвенные угрозы в виде Карибского кризиса!!
Это наше с вами счастье, что мэтр, просидев с Козловым и Семичастным ночь, встал с правой ноги.
По Обаме начну с конца. Да если он действительно окончит семейные бушевские войны, то и выполнит программу Рэйгана! Кстати, по наиности, я считал, что Рэйган - таки - с ней справился уже давно.
Не советовал бы вам выхватывать отдельные цифры из контекста (ресурсоемкость, например, а стоимость рабочей силы?), хотя скоро в штатах, конечно будет преобладать латиноамериканское и афроамериканское население. Перейдем к человечесому фактору. Неужели вы считаете, что американская молодежь смирится с дедушкой Маккейном и счастливо будет существовать с ним? Кстати, сколько? - не Майк ли Хакоби займет его место? В штатах сейчас - системный кризис. Поговорите с теми, кто зацепился там сейчас в агентствах типа НАСА, университетах, бизнесе. Наргиз, наверное не знает, но там сильно растет роль ЦРУ. Частные медики, кстати, весьма преуспевают.
Поэтому, вопрос не в том, что Обама обещает, а в том, что сумеет выполнить.
_____________________________________________
Моя сумасбродная идея заключается в том, чтобы оказать мальчику помощь, подключив нашу ершистую власть. Если сработает кооперативный эффект в стиле американских же лауреатов Нобеля по экономике, выиграть смогут все. Отдельной строкой стоит мир на нашем Кавказе.
Но и здесь есть умные люди. Один умный кабардинский профессор физики (со слезами на глазах) сказал мне, что лучший способ установить мир - пропаганда и распространение рок-н-ролла, стати он - блестящий бит гитарист!).
_____________________________________________
Судите меня, как хотите, но я считаю, что человек не должен делать, среди прочего, одну глупость - впадать в уныние- тогда он просто перестает жить...-
15 августа 2008 | 19:40
Рейган, Бендукидзе и Обама
Уважаемый Юрий!
Не буду обсуждать Хрущёва. Разумеется, если бы он нанёс удар во время Карибского кризиса, то в США бы погибли многие миллионы (хотя и не десятки миллионов) человек. Про Зап.Европу нечего и говорить. Но СССР был бы в любом случае возвращён в каменный век - население даже тогда было намного более сосредоточено в компактных городах, чем в США. Наше счастье, что американцы не ударили.
А что касается Рейгана - главное, о чём он мечтал в предвыборной программе, это либертарианская идея о сокращение доли федерального бюджета в экономике (скажем, до уровня 1920-х). Этого пока нет и когда будет, неизвестно. Великая заслуга Бендукидзе в том, что он провёл в Грузии реформы, наиболее близкие к тем, о которых мечтал Рейган для США в конце 1970-х. Ужасно жаль, что грузинская интеллигенция не дала Бендукидзе довести дело до конца и его отправили руководить казначейством.
А американская интеллигенция, которая в начале 1960-х была за Кеннеди, идейные наследники тех людей, теперь за Обаму. Если Обама действительно выполнит интеллигентские ожидания, результаты окажутся ещё более разрушительны, чем после реформ Кеннеди-Джонсона. Беда для всего мира в том, что МакКаин вряд ли окажется лучше Обамы.
В общем, интеллигенция везде и всегда была злом - что в старой Российской империи, что в США, что в Грузии. Так я думаю.-
15 августа 2008 | 21:31
Игорь!
Я Вас понимаю и выстроил для себя интересную цепочку последователей Рейгана в Европе.
Гайдар,Бальцерович,Илларионов, Бендукидзе. Насчет Кудрина ничего не могу сказать. Термин "интеллигенция"-типично русский. Американцы говорят "интеллектуалы".
Теперь давайте посмотрим, как реально развивалось общество и каковы были идеи либерторианцев.
_______________________________________________
Скажите, паровая машина, электричество, космические корабли(в т.ч. спутники), атомная энергетика и т.д. и т.п. не требовали вложений свободных средств? Согласно либерторианской идее, эти средства надо брать со свободного рынка. Ну а кто же их даст? Нельзя сказать "вы там ребята подождите, пока мы поднакопим и сами образуемся". Ребята просто перемрут. Да и создает интеллектуал все эти чудеса цивилизации, когда ему это надо, а не Голливуду с Рейганом. Вот почему так существенен вклад американской экономической школы в развитие общества. Как бы не ругались Леонтьев и Гайдар с Илларионовым, делают они одно общественно полезное дело. Баланс интересов любому обществу необходим.
Если вы считаете интеллектуалами трепачей с коммунальных кухонь, то уверяю Вас это-ошибка. Этих я сам не люблю. И научился в нашей любимой Родине делать дело почти без денег. Даст Зимин - хорошо. Не даст - выкручусь. Но при таком подходе, наше государство сильно отстает в развитии. Это ( а не любовь-нелюбовь) я считаю главной проблемой России. А злом являются консервативные режимы, подавляющие свободу творчества и человеческой личности, хотите верьте, хотите - нет!-
16 августа 2008 | 00:11
Гайдар? интеллектуал??
Разумеется, бывший главный редактор журнала "Коммунист" Е.Т.Гайдар никогда не был либертарианцем (он типичный социал-демократ), а англо-американским эквивалентом слова 'интеллигент' уже лет сто является не 'intellectual' ('man of letters'), а 'liberal'('social-liberal') (в связи с чем и придумали слова 'либертарианец' и 'neoliberal').
Пересказывать же здесь труды Мизеса было бы сомнительной затеей с моей стороны. -
16 августа 2008 | 00:20
Гайдар? интеллектуал??
Самопоправка:
Я ошибся - Е.Т.Гайдар был не главным редактором журнала "Коммунист", а лишь заведовал сперва там, а потом в "Правде" отделом экономической политики. Знаменит формулировкой «Автор фактически выступает за рынок, а рынок в Советском Союзе никому не нужен и невозможен»(1990 год).-
16 августа 2008 | 09:06
Игорь!
Я неплохо знаю мнение по этому поводу Андрея Илларионова. С его слов, этот человек еще и нечист наруку. Здесь я говорил о деле, которое он плохо, но делал. Кстати, не все интеллектуалы - Эйнштейны, и выясняется это со временем. Есть у меня и другие пробелы. Я плохо знаю и Бендукидзе с Бальцеровичем. Другая, знаете ли профессия. Мало интересная людям нынешней России-понимают о чем речь идет с трудом. В мире,правда,-очень популярна. Так что рад буду, если Вы мне об этих людях расскажите. Знать хочется много, а времени - очень мало.-
16 августа 2008 | 20:22
Бендукидзе
Почему-то собранная мной подборка самых интересных inet-ссылок о Бендукидзе не проходит здесь модерацию. Приведу названия этих статей, все они бесплатно доступны на сайтах соответствующих изданий.
The New York Times. Nov 5 2004. An Oligarch Goes Home to Lift Georgia's Economy, by Erin E. Arvedlund.
SmartMoney. 23.10.2006. Зона рискованного земледелия, Андрей Злобин.
Эхо Москвы. 21.01.2007. Интервью Наталии Шопен с Бендукидзе.
Эхо Москвы. 13.11.2007. Особое мнение. Сергей Бунтман и Евгения Альбац.
Newsweek. Nov 19 2007. Protesting the CEO of Georgia, by Stephan Theil.
-
-
-
16 августа 2008 | 20:38
Гайдар? интеллектуал??
Разумеется, Е.Т.Гайдар никогда не был ни либертарианцем, ни последователем Рейгана. Он был типичным социал-демократом и автором фразы "рынок в Советском Союзе никому не нужен и невозможен" (1990 год). Разумеется, английским эквивалентом слова 'интеллигент' является 'liberal'.
А опровергать обвинения в адрес либертарианской идеи и пересказывать здесь книги Мизеса вряд ли было бы хорошей идеей с моей стороны.
P.S. модератору ЭхоМосквы - уж если удаляете мои высказывания про Бендукидзе, зачем оставлять очевидные нелепости про "цепочку последователей Рейгана в Европе. Гайдар,Бальцерович,Илларионов, Бендукидзе"?-
16 августа 2008 | 23:41
Игорь!
Спасибо. Прочту.
Во вторых все жалуются, что из этого блога пропадают посты. Кроме того, извините - не экономист я. Все, что я здесь узнаю -ценно. Нехватка времени катастрофическая. На беспорядки в блоге жалуюсь в ДПС.
Юрий
-
-
-
-
-
-
-
16 августа 2008 | 16:33
Игорь Не циничные...
Кеннеди не имеет отношения ко Вьетнаму.
В 1964 году президент США Линдон Джонсон\Lyndon Johnson получил от Конгресса США право сделать "все необходимые шаги, включая применение военной силы" для защиты государств Юго-Восточной Азии. Это решение было принято после "тонкинского инцидента", когда американские эсминцы были атакованы северовьетнамскими военными катерами. После этого в Южном Вьетнаме были высажены американские войска, которые начали оказывать поддержку южновьетнамским вооруженным силам. Официально война не объявлялась.
http://www.rol.ru/news/misc/news/03/12/02_016.htm-
16 августа 2008 | 20:04
Zenobia
Кеннеди существенно увеличил число военных советников,а также перебросил регулярные войска.Во Вьетнаме оказались несколько тысяч американских солдат.Они не только подготавливали ю.вьетнамских солдат,но и участвовали в боях.Есть мнение,что все это все больше стало напоминать Корею и Кеннеди решил значительно урезать помощ Ю.Вьетнаму за что и был убит.
-
-
-
-
-
14 августа 2008 | 23:53
куда мы катимся
М-да, умом Россию не понять.. Не понять потому что Россия никого не хочет слушать, учиться и интегрировать в мировое сообщество. По полной идет откат лет так на 30 назад, когда мы слушали и верили только в одну точку зрения - и этой точкой зрения была наша точка зрения, а вернее точка зрения Кремля.
Страшно за Россию, страшно. Смотришь завтра вновь появятся полит лагеря, куда будут сажать для начала всех кто симпатизируют грузинам, а посля всех кто попадется..
Ведь сами идем на самоизоляцию!
Не возращайтесь Наргиза в Россию - а то окажетесь первой кто может попасть по этапу за "анти Российскую, про Грузинскую или про западную пропоганду".
Вот так вот - хотите верьте, хотите нет - но катимся мы страну советов.
-
15 августа 2008 | 00:01
Руслан!
Не такая она пугливая. На моей памяти ездит туда -обратно достаточно часто. Страх историю,вообще, не делает. Он контрпродуктивен. А насчет страны Советов вы же отлично знаете, что дороги туда нет. Не пугайте себя сами, да не пугаемы будете. -
15 августа 2008 | 00:40
будут сажать
Оглянитесь, Руслан! - за вами уже крадётся офицер ФСБ (бывшей КГБ) в окрававленных керзовых сапогах...-
15 августа 2008 | 03:58
Сажать не будут...
Путин с такой же лёгкостью развяжет третью мировую и не будет надо никого сажать.-
15 августа 2008 | 15:57
с такой же лёгкостью
У Буша и Маккейна, на мой взгляд, дурости больше, и они - в смысле развязывания - выглядят предпочтительнее. -
16 августа 2008 | 00:28
с такой же лёгкостью развяжет третью мировую
он- не самоубийца.Судя по вялому обсуждению народ не дооценивает тему.имхо-напрасно.Пора отказываться от надежды на короткую память и тупость Запада.
-
-
-
15 августа 2008 | 02:57
не из КГБ
Руслан,если не боитесь скажите в какой стране вы живете и сколько вам лет?-
15 августа 2008 | 20:10
не из КГБ, но из ФСБ :)
мне 32, я из Киргизии.
и здесь же, в адрес некоторых участников этого, так сказать форума, которые шутили по поводу моего страха.
извините, вы либо забыли историю или просто не обращали внимания, но за годы советской власти в этих лагерях побывало 25 миллионов советских граждан. в лучшие годы в СССР насчитывалось 250 миллионов человек - то есть как минимум каждый десятый побывал там. И из тех кто побывал насколько вы помните - не все вернулись. Вы знаете у меня из головы не выходят эпитеты одного человека который побывал там во времена Сталина, Хрущева: "..мы сидели, а остальные танцевали на наших костях.." "..а вы уверены что этого нет сегодня, в современной России - я лично нет.."
Господа - от тюрьмы, от сурьмы.. - помните да, лучше не зарекаться.
Лучший вам пример - Ходарковский, он - политический, а все уголовные дела в отношении него были сшиты - была бы статья, человек найдется.
Как то можно было бы проглотить, то что в России чистой воды монархия, со скидкой на то что идут какие то динамично позитивные процессы в сторону перевоплощения в дикий капитализм, (а дальше глядишь и цивильнй) но нет же с монархии - катимся обратно в феодализм.
-
15 августа 2008 | 21:48
не из КГБ, но из ФСБ ?))))
Руслан вы мне напоминаете Лена за границей,когда он говорил,что при своей жизни он не увидит революции в России,дальше вы знаете что было. Вы и понятия не имеете что происходит в современной России.Вы живете старыми страхами и пугаете ими других.Немцы начали две мировые войны,но вы же не боялись,что они начнут третью,когда их самолеты бомбили Югославию.
Ходорковского посадили чтобы приструнить олигархов и так должно быть.Вы не помните за что посадили гангстера Аль Капоне?
А вы можете проглотить то что в большинстве стран З.Европы монархия?А то что в США большенство населения голосует за одного,а президентом становиться другой?В Англии народ вообще не выбирает главу государства.Вот где настоящая диктатура так это в Грузии.Если хотите я подробнее расскажу,что творится там.-
16 августа 2008 | 00:12
Руслан из за границы
В СССР было такое слово пропаганда, нам освещали вражескую пропаганду и нашу. В то время мы в это верили – принимали все за чистую монету. Боюсь что и в наше время – ситуация не изменилась. Доказывать вам ничего не буду, скажу только следующее. В мире на сегодняшний день более 140 стран, с населением в более пяти миллиардов (в России 150 миллионов) человек. И поверьте они запросто проживут без контакта с одной шестой части суши, без ее сырьевых запасов. Это будет дорого для них, будет, но еще дороже это будет для России. И все это из за страхов, которые распространяю не я, а Кремль со своей внешней политикой в Грузии. Это не мои гипотезы из за рубежа, а факты которые вам дарит Москва.
Аль Капоне и Ходорковский – это не сопоставимо. Если вы уверены что его посадили из за того что он гангстер в первую очередь, а не из за того что он представлял угрозу на политическом уровне – то смею заметить вам, наверное я действительно плохо знаю судебную систему РФ (не смотря на то что на меня работают первоклассные юристы мирового уровня). Что касается монархии в частности в Великобритании (где я прожил более двух лет), смею заметить страной королева управляет номинально, фактически Премьер министр который выбирается более чем демократично. В США хотите вы в это верить или нет большинство выбрало Буша – именно выбрало!!! Если вы помните критикуемый всеми перевес произошел во Флориде где большинство населения составляют афро американцы, другой момент, что предполагалось что они отдадут свои голоса за Гора, в силу того что афро американцы до этого везде в других штатах отдавали предпочтение Гору. И если разбираться в тонкостях почему в ОДНОМ ИЗ ПЯТИДЕСЯТИ штатов США произошла осечка и ругать их в не демократичности – извините меня это вы «увидели сучок в глазах американцев, а бревна в своем глазу не видите». А отдали голоса из за того что действительно там брат Буша будучи губернатором давил на афро американцев, но давил в рамках закона, там не было подтасовок бюллетеней, если бы у нас обходилось таким же давлением.
-
16 августа 2008 | 02:41
Руслан
В том то и дело что не обойдутся без наших ресурсов.Мы на запад поставляли свои природные ресурсы и при царизме и при СССР и сейчас.Отсутствие этих поставок сильно ударит по западу.Поверьте без DVD легче прожить,чем без газа и нефти.Как вести переговоры с палестинцами,Ираном,С.Кореей без нас?
Кого это мы напугали своей политикой в Грузии - Китай,Индию или может быть Бразилию?
Да в плане извлечения прибыли из своих преступлений Аль Капоне далеко до Хадорковского.Вся политическая деятельность Ходорковского заключалась в обеспечении чиновничьего прикрытия своих махинаций. Бизнесмены должны заниматься бизнесом,а политикой политики.И причем тут ваши лучшие в мире юристы?
Я не был в Англии,но тоже знаю,что королева не правит,я имею ввиду,что вы имеете против монархии?В каждой стране устанавливается та форма правления которая устраивает народ,не иностранцев.
Я не считаю демократией,когда главу государства не выбирает народ.Блейр решил уйти,выбрал себе приемника и страна узнала что у нее новый лидер.В США я имел ввиду вторые выборы Буша(народ проголосовал за другого,но у него было больше выборщиков).Про первую и вторую избирательную компании Буша луче расскажет Майкл Мур.То как я оцениваю политическое устройство других стран-это только мое мнение.Я не кричу на весь мир:это не демократия,ату их,ату!!!!!!-
16 августа 2008 | 18:17
Сергей!
Ваши политические взгляды мне,в целом, ясны, но дьявол скрыт в деталях. Были такие государства - Римская Империя,наполеоновская Империя, 3-й рейх и т.д. Народ там был доволен.
Давайте не признавать никаких общепринятых критериев демократии (удумали, проклятущие интеллигенты в тиши кабинетов). Тогда вы будете вполне довольны? Я вас правильно понял? Не исказил основную мысль? Жду точного ответа!-
16 августа 2008 | 21:42
Юрий Гришкан
Пока государство не начало завоевательные войны никто не имеет право вмешиваться во внутреннее устройство страны.Если гражданам не нравится свое правительство,то они его меняют сами, без влияния и помощи из-за границы.Иначе с этими помошниками прийдется потом расплачиваться.НИКОГДА такая помощь не бывает бесплатной.Самый яркий пример это февральская и октябрьская революции.
В Англии главу государства выбирает парламент,в США выборщики,во Франции народ(прямое голосование).В Европе нет смертной казни,в США есть.Где здесь общие критерии демократии? Официальные западные светочи демократии:Пакистан,Афганистан,Ирак,Грузия.Когда нужна нефть и Ливия становится демократией.Я вообще не понимаю:демократия -это что новая религия и надо устраивать крестовые походы против иноверцев?-
16 августа 2008 | 23:58
Сергей!
Понял я Вас верно.
А вот теперь вопрос:
___________________________________________
Наше государство завоевательные войны не начало? Это не отметили руководители других стран, их представители в СБ? Качество нашей демократии население устраивает полностью? Включим временной фактор, вспомним внутренние войны, дефолт., 15 млн. подделанных бюллетеней на парламентских выборах. Качество их проведения. Жалобы в суды. До суда по правам человека это еще все дойдет. Граждане, голосующие ногам. Научно-техническая отсталость. Голландская, венесуэльская и другие болезни. Не в крестовых походах дело, а в постепенном превращении в отсталую культуру - этаких индейцев США! Мне, как гражданину это не по нутру. С кем я могу поделиться наболевшим? С Вами ?- не маловато ли будет?-
17 августа 2008 | 15:25Кто в открытую выступил против нас кроме американских вассалов?Уж не тели это страны,которые делили Югославию и Ирак?Дефолт и Чечню устроил Ельцин с большой помошью запада.Путин все это только расхлебывал.У вас есть доказательства 15млн.подделанных бюллетеней?По мнению госдепа и очевидно вашему,самые чистые выборы были в:Пакистане,Ираке,Афганистане,Украине,Грузии.Во всех странах жалуются на выборы в суды и если вас удиви,то и в США тоже.Подробности про выборы смотрите у Майкла Мура.Научно технически Европа отстает от США и Японии,мы от Европы и что?Европейцам надо менять свою политическую систему? Рост НТП был в фашисткой Германии и есть в коммунистическом Китае и что?
Хороший пример с индейцами.Прийдут к нам демократы-гуманитарии из США и будем мы в своей Родине жить в резервациях.Если людей с вашими взглядами абсолютное меньшинство,то кто виноват?Вот например Ковалев сказал:"Я не патриот",вы думаете такое нравиться народу?В США даже самый большой критик Буша такое неможет сказать.Там все патриоты!Откажитесь от западной поддержки,критикуйте правительство,а не страну и народ потянется к вам.-
17 августа 2008 | 15:54
Сергей Кондратьев!
Доказательства подделки бюллетеней приводились А.Илларионовым в процессе его выступления на Эхе и комментариев в блоге. Просто наберите "Илларионов".Это - серия трудов фонда экономического анализа и западные публикации. Я считаю себя именно патриотом. Слова у нас девальвировлись полностью и эта классификация тоже. Я, как человек, зающий кое-что о Грозном не видел там западной поддержки, а вот грачевских соколов с запрещенным мировыми конвенциями оружием, наблюдал. И о последствиях наслышан. Интересно также, кто сделает России новые танки, взамен выбитых в локальных конфликтах. Наблюдал также работу "избирательных комиссий" в нынешней России. Не хочу напоминать об избиении ОМОНОМ москичей и не только их.
_______________________________________________
К несчастью для вас, людей с моими взглядами, образом мыслей и действий в России достаточно много. Не все регулярно смотрят передачу миллион блондинок и умиляются Собчакам и Кате Гордон. Могу дать вам гарантии, что в самом существенном - техническом прогрессе- нынешнее руководство добьется только бюрократических успехов (есть прекрасный опыт нацпроектов, а никакой науки, кроме бумажной наш юрист - президент вообще не понимает!). Так что не Кондолиза с Мишей - виновники нашей отсталости. Участь индейцев нам грозит по внутренним причинам, о которых вы прекрасно знаете, но предпочитаете молчать.-
18 августа 2008 | 01:57
Юрий Гришкан
Илларионову я не верю.Пусть со своими фактами идет в Гаагу.Это были честные выборы,в массовой подтасовке небыло смысла.Где не то что бы сотни тысяч,где хотябы тысячи протестующих?Даже коммунисты ни кого не смогли вывести.Прокомментируйте факты Майкла Мура об Американских выборах.
А в Чечне иностранных наемников и кто их финансировал вы тоже не видели?А где сейчас прячутся недобитые главари боевиков.
В какой из своих войн США не использовали запрещенные мировыми конвенциями оружие?
Про ОМОН скажите подробнее.Значит избивать своих граждан может только странам союзникам США?Просто ради смеха поищите как и за что разгонялись демонстранты в США и Великобритании за последнее время.
Где я сказал,что Кондолиза с Мишей - виновники нашей отсталости?Я говорил,что нет связи между демократией и НТП.-
18 августа 2008 | 07:40
Сергей Кондратьев!
1)А современной науке вы верите или только гадалкам?
Труды институтов Илларионова были выполнены по современной методике, к примеру по той, по которой работает америанский Гэллап. И вот здесь крыть неверящим и представителям влати просто нечем. Можно запереться в кабинете и повторять "неверю", а НТП от этого стоять на месте не будет.
2)Есть опыт работы последних советских избиратльных комиссий, которым можно было верить и последних российских. Так вот, когда вы заходите в пустой зал, в котором спит дядя Ваня пожарник и знаете, что так было целый день, вывод один - массовые вбросы после закрытия участка. Иначе план они не дадут. Власть добилась полного недоверия и безразличия граждан к избирательной процедуре и ничего больше.
3) Связь демократии с НТП. Так как вы, думают многие российские завлабы и думали преже советские. Получалось прежде с долотом и какой-то матерью - получится сейчас. Ан нет! В отличие от астрологии наука в стране гибнет по многим причинам. Пока в 58 армии была отечетсвенная бронетехника, это было еще военным не заметно, а когда она станет китайской, заметят и они.
4) Россия бомбила свой город Грозный с интернациональным населением, в отличие от США, которые Чикаго не бомбили. Факты там были вопиющие и российской прессой не комментировались никак. Город разрушался 3 раза в течение 10-летия. Кто там будет после этого голосовать - трупы или эмигранты?
5) Насчет Майкла Мура-ссылочку пожалуйста - я не Википедия - знаю не все. Может быть и Наргиз прокомментирует.
6) Насчет "даже коммунистов", дискутировать о выродившейся партии детально - тратить время. К тому же, решение европейских судов впереди.
7) Избиение своих граждан лицемерно и отвратительно, если они требуют только свободы, и все это не демонстрируется, не комментируется подробно в СМИ.
8) Последний пункт по индейцам вы просто не поняли. Речь идет о серьезном застое по внутренним причинам, который ведет к закту страны.
Я думаю, что вы не хотите быть до конца честным перед собой и сопоставить эти факты.
______________________________________________
Больше всего меня беспокоит быстрое умирание отечественной науки и замена ее оккультной философией, как в 3 рейхе. И движение в эту же сторону "управляемой демократии". Первоначальная путинская идея о модернизации страны "из одного штаба" перестает работать, ввиду прилипания денег к рукам правящих чиновников. В этом была смерть всех диктатур и застойных культур. Ну а повесить лапшу на уши вверх по вертикали - не проблема. Наши чиновники этому великолепно обучены. Если мы не будем обращать внимание, хотя бы на Европу, сползание общества к фашистской идеологии и практике, практически гарантировано. О чем свидетельствует последний конфликт со "страшными, ужасными высокоразвитыми грузинами". Развела 2 государства беспринципная Кондолиза. Ей понадобится, разведет и больше.
Юрий-
19 августа 2008 | 02:20
Юрий Гришкан
Извините,но можно писать покороче.Шел бы ваш Илларионов со своими доказательствами в ... Страсбург.Про Чечню у вас все больше напоминает:"а у вас негров линчуют".Ну не уничтожали специально Грозный.Послали туда солдат срочников и молодых командиров.Не те ни другие ни когда не воевали и воевать не умели,а тут стрелять начали,потери стали страшно расти,верховное командование требует взять город,ну и получилось то что получилось.Воевали даже не как умели,а как получится.Это не циничное
разрушение города.
Про Майкла Мура смотрите например док.фильм "Фаренгейт 9/11",книгу "Где моя страна, чувак?", цикл передач на Viasat Explorer(не знаю идут ли сейчас).
Как задолбали сравнения нашей страны либералов и советских эмигрантов моей страны с рейхом и сталинизмом.Вы знаете принятый в США закон "Патриот",у нас не приходят спец службы к тебе домой,потомушто накануне ты плохо высказался о президенте и знакомые настучали -А В США ЭТО ВСЕ ЕСТЬ.-
19 августа 2008 | 08:15
Сергей!
Спасибо за ссылки. Зациклились мы на буквальном следовании задам ЦРУ. Кое-что знаю и об этом. В частности, жалобы от эмигрантов.
Про Грозный писать не буду - завязло в ушах. Ну выровняли неумелость солдат вакуумными бомбами - с кем не бывает. Кадыров от всего вылечит. Вот он - наш национальный суверенный героой. Я сейчас думаю не о том болоте, в котором мы оказались почти голые и без ничего, а о том, как из него выбраться кооперативно вместе с молодыми участниками американской предвыборной кампании. Собственно об этом, я советовлся с Наргиз. Как воздух нам нужен научно - технический прогресс, а изображаем мы его пока что на бумаге. Есть последние резервы, которые можно было бы объединить с президентом - реформатором в США и кооперативно не проиграть. Такова идея - как бы теперь ее воплотить? Петр 1 не поможет, а вот штаб Обамы может пригодиться с этой целью.
______________________________________________
P.S. Ковалева, Боннор, Клинтон слышал, но слушать не хочу. Потому что потенциал созидания всегда выигрывает у потенциала брюзжания. В мире сейчас даже в политике становится интресно. Это вкратце, чего мне хотелось бы без всяких надоевших видов пропаганды. Идет медленное объединение Северной циилизации в нечто целое. У всех в шкафу - скелеты. Вопрос, способна ли старушка Земля еще на дальнейший прогресс или уже оседлали ее толстозадые бюргеры без всяких представлений о стреле времени и развитии??-
19 августа 2008 | 20:14
Юрий Гришкан
Насчет НТП согласен,но лозунг "Запад нам поможет" сами знаете до чего довел "белое"движение.
Знаете,самые большие скачки НТП были сделаны в условиях противостояния разных стран,систем.Если на Земле будет один гегемон с НТП будет плохо.Ведь на самом деле,в большинстве случаев,все революционное,что случилось в этой сфере было открыто еще в 80х-нач.90хгг.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
16 августа 2008 | 17:35Руслан, а Вы разве не в курсе, что количество заключенных в пореформенной декоммунизировнной России превышает количество заключенных во времена Сталина?
И не по Вашим, а по вполне официальным оценкам российских органов,
"каждый четвертый взрослый мужчина в нашей стране - бывший заключенный. По оценке, зам. нач. ГУИН А.И Зубкова, это каждый третий взрослый мужчина."
http://www.prison.org/projects/amnisty/a2000_7.htm
Для Вашей информации: Сталин скончался 55 лет тому назад - в 1953 году.
-
16 августа 2008 | 20:24
это ли не ужасно?
Спасибо за инфо и ссылку! Каждый третий - факты оказываются хуже чем мои гипотезы.. Работая с судами я часто вижу как ведут обвиняемого и часто не виновного, просто потому что милиции нужно выполнить план, закрыть уголовное дело. Вижу как халтурят правоохранительные органы. Это ли не ужасно? А еще ужаснее то, что мы все привыкли к этому, для нас это обыденно - обыдено что система работает так, а не иначе..
-
-
-
-
15 августа 2008 | 06:35
"Умом Россию не понять"
А Вы представляете, как бы выразил эту мысль не Тютчев, а обыкноветтный человек, привыкший разговаривать обыденным языком? Мне кажется, он бы сказал просто: "3,14здоватая страна".
-
-
15 августа 2008 | 03:38
Не, а всё-таки мы на их картинках большие, сильные и секс. привлекательные.
Что приятно.-
-
15 августа 2008 | 15:47А все, кто мешает золотому миллиарду набивать пузо - дикие. Их надо того... в резервации.
-
-
-
15 августа 2008 | 09:50
Светлана!
Что-то меня ихняя кампания не очень привлекает.
Слизка с Грызловым, так просто - мечта Дракулы. Хотя есть и исклюения -Ксюшу я уже предложил двинуть наверх, а она еще и не дикая. Философию девочка знает, может поддержать приятный разговор с ААВ. Одним словом - символ Росии. Ее бы за дерево к медведю. Умилятся даже сторонники Мак Кейна.
-
-
15 августа 2008 | 07:20
Ещё раз об Объективности
Послушал в 49-и минутах ещё раз об объективности американских СМИ.
Для них существует две Объективности:
1) Для внешних к США объектов. В 99% случаях это единое для всех СМИ мнение, диктуемое национальными интересами и общим трендом внешней политики. В случае с ЮО во всех западных изданиях - это броский заголовок "Россия вторглась в Грузию", и далее для того, чтобы докопаться до сути событий (если они и правдивы), надо хорошенько поковыряться в материале. Простой западный обыватель в 90 % случаев исследованиями заниматься не станет, да и мозги у него за годы холодной войны промыты антисоветской пропагандой. (Мне эта история известна из прямого общения с теми же американцами). Результат очевиден.
Для российских потребителей в русскоязычной версии издания, которые ближе к теме, вполне допустимы другие заголовки и порядок подачи новостей. Смотрите ВВС или Евроньюс.
2) Для внутренних или вторичных объектов - абсолютно свой подход. У каждой корпорации свои интересы и свои СМИ, есть либеральная конкуренция в рамках закона и стандартов. И всё это на глазах у собственных граждан - заниматься дезой гораздо сложнее.
В итоге, внутри страны демократия, а отношение к другим странам определяется только национальными интересами США. Хорош только тот, кто не противится этим интересам, тогда он и брат, он и светоч демократии, ему и прощается многое.
Если Россия желает быть независимой - ей придётся встать на позицию сильного игрока и во многом пройти тот же путь, что и США.
Первый шаг сделан.-
15 августа 2008 | 09:56
Вряд ли это тот шаг.
Одно индейское племя воюет с другим. Вот после таких шагов, не вредно и подумать о локализации последствий. Пока что вырисовывается любопытный план. Поддержит ли его наш Совет вождей? А то все гайки в стране - импортные. Не газом единым... -
15 августа 2008 | 11:30
semikar "Первый шаг сделан"
Первый? Да этих шагов уже столько... И после каждого - под ногами чавкает, а в воздухе воняет. -
18 августа 2008 | 17:19
99%
Я не слушаю американские СМИ, поэтому напомните
пожалуйста, что 99% поддержало вторжение в
Ирак? Насколько я помню, тупин-тв утверждало
практически обратное, что чуть ли не 100% критика этого действа.Может такие заголовки,
потому, что это правда, причем событие настоль
ко далекое и не значительное,что и придумывать ничего не надо.А что бы, стать на позицию
сильного игрока, надо заинтересовать других
образом и уровнем жизни. А криками "Слава
России" и "вы все п..сы, а мы духовно продвинутые,Д"Артаньяны",не привлечешь. Тем
более, все больше людей отсюда уезжает, так
что правду о "суверенной демократии" криками
не заткнешь.
-
-
15 августа 2008 | 10:28
to semikar
Постоянно живя в США, Я получаю информацию о событиях в Грузии только из американского телевидения и газет, а также нескольких российских сайтов. Могу только сказать как американцы интепретируют то, что читают и видят по телевидению. Прежде всего для большинства американцев война в Грузии – это не самая главная новость. Есть вещи и по важнее, как собственные экономические проблемы. Но для простых американцев это война, как и подобные события в других частях мира (Тибет, Кашмир, Кения, и т.д.), это страшная человечекая трагедия, которая спровоцированна политиками со всех сторон включая американскую. Для большинства американцев особенно после Ирака никакие глобальные интересы, никакие попытки разрешить территоральные и тем более экономические проблемы, не оправдывают гибели людей. Конечно местные коментаторы часто несут по телевидению страшную чушь про удар на американскому влиянию или что-либо подобное, но это не значит что люди также думают.
Но есть еще одна интересная тенденция. Ее описал Фридман в своей книге Мир – Плоский, которая в течении многих недель была бестселлеров номер один в США. Все больше и больше американцев живут в глобальном пространстве с достаточно размытыми границами. Они общаются с людими из разных стран по бизнесу, она работают и живут рядом с выходцами из разных стран, они много путешествуют по миру. Многие живут по много лет в других странах. Телефонный разговор с любой частью мира стоит несколько центов. Современный бизнес и просто вся жизнь - полностью глобальная. Межнациональные проблемы – не самые главные по сравнению с глобальными: изменением климата, СПИД, нехватка продовольствия и т.д. В этих условиях попытка политиков разделить людей национальными интересами и границами выглядит абсолютно нелепо. В этой связи как будут управлятся Южная Осетия и Абхазия – не самое главное дело. Целое новое поколения американцев выросло с этими ценностями. Это покаление и люди с образованием поддерживают Барака Обама и надеются, что он избавит Америку от неудавшиейся волны неоконсерватизма, допускающие любые средства для борьбы с врагами Америки. Несмотря череду локальных конфликтов по всему миру, я надеюсь что мир меняется в лучшую сторону.
И еще. О престиже России в мире и о влияние в мире. Он действительно увеличился, но как мне кажется не из-за военных и политических действий, а за счет развития экономики. Я не думаю что события в Грузии сильно поменяют воспрятие России на западе. Россия – часть BRIC – это новое экономическое понятие. В США говорят что путь к успеху лежит через BRIC. Если Россия хочет быть независимой – нужно лучше интегрироваться в западные экономические процессы. Если Российские фирмы купят Хаммер у Дженерал Моторс это будет сильнее, чем все учебные полеты дальных бомбардировщиков.
-
15 августа 2008 | 12:52
тезка Юра!
Спасибо за детали. Хотелось бы знать ограничения. А если купят Дженерал Моторс или Майкрософт, что тогда?-
15 августа 2008 | 22:47
Юрию Гришкану
Любая страна независимо от размера хочет увеличить свой престиж. Здесь в США у многих скадывается впечатление, что Россия выбрала самый опасный и дорогостоящий метод для этого - военное и политическое противостояния с западом. Вот Бразилия продала самолеты Ембраер американским авиакомпаниям и теперь ассоциируется с развитой страной, а не с джунглями Амазонки. Если в США станут летать на SuperJet, заказывать разработку компьютерных программ не в Индии, а в России, и строить дома через российские строительные фирмы, России не нужно будет спорить с западом о влиянии в каком-либо регионе мира.-
16 августа 2008 | 09:17
Юра
Совершенно с Вами согласен! Конечно, одной МКС мало, и обывателю это неинтересно. Должен огорчить, как соотечественника. Деньги в технологические проекты наше правительство вкладывает на редкость неэффективно. Примитивный шовинизм, заменивший ком. идеологию, отпугивает даже рядовых граждан. Так что, появление у вас нового Сержа Бринна более вероятно, чем экономичные и популярные разработки с маркой MADE IN RUSSIA. Сейчас многие думающие и активные люди стали собираться вокруг ЭХА, вроде как поговорить. У меня, в связи с этим есть пара нетривиальных идей по части "сделать не навредив". Посмотрим, что из этого получится в циничной обстановке Российского общества.-
18 августа 2008 | 08:58
Юрию Гришкану
Разными странами выработаны и протестированы разные методы стимулирования развития. Я думаю, что в России о них известно, я только не знаю пытались ли их использовать или нет. Самая плохая идея – это испорить отношения с соседями и все истратить на военные нужды. Этим занимался в частности Пакистан. Истратить все ресурсы на социальные программы, что в свое время довело Аргентину до кризиса, тоже не самая лучшая идея.
Канада наример превратилась из сырьвой и аграрной страны в высокотехнологичекую державу на счет трех основых программ:
1. Стимуливание мелкого бизнеса связанного с наукой и высокими технологиями. Именно мелкого, так как большой бизнес в этом деле не очень эффективен. В Канаде если истратить скажем 100 тыс. на исследование, можно получить 30 тыч. от правительсва, плюс куча грантов, экспортных кредитов и т.д.
2. Крупные инвестиции в высшее образование, главным образом через гранты на исследование. Бюрократия вокруг этого есть, но не очень большая.
3. Стимуливание через налоги и государственные гарантии зарубежных инвестиций в науку и высокие технологии.
Теперь, когда цены на нефть упадут (в Канаде коллосальные запасы нефти – больше чем в России, но нефть эту очень дорого добывать), это не приведет к катастрофе в экономике.
-
-
-
-
16 августа 2008 | 16:43
полуправда
Вы правы наполовину. То, о чём вы написали истина для, примерно, половины амриканцев, которые сейчас поддерживают Обаму. Но для другой не менее слабой половины (которую поддерживает нынешнее правительство неоконов, ведомое главными ТНК навроде Сороса) истиной являются национальные интересы сша и тнк, а именно они сейчас контролируют все основные медиапотоки влияющие на ВАШ американский выбор будущего президента. Обама проиграет. Или его убъют. В вашей истории уже был похожий на него человек, пытавшийся кардинально поменять американцев, и его звали Кеннеди.-
16 августа 2008 | 20:29
Лукавый!
Я не пифия и борьба есть борьба. Просто мои американские друзья не неоконы, поддерживают Обаму. Да и мне он более близок, чем Маккейн, Хакоби и вся эта компания! -
18 августа 2008 | 08:27
полуправда
Я согласен с тем, что очень многие в США до сих пор придерживаются старых стереотипов. Что я хочу сказать, что в США есть движение, которое быстро ростет в силу объективных экономических причин, главным образом глобализации. Это движение сейчас ассоциируется с именем Обамы. Идея в том, что нет ничего зазорного в том, что США имеет жизненные интересы и готова их защищать во всем мире. Однако это нужно делать на основании трех принципов:
1. Защищать национальные интересы только мирными методами.
2. Не распространять собственную идеологию (именно утопическая идея неоконсерваторов о распространении демократии американского типа по всему миру привела в войне с Ираком).
3. Придерживаться международных норм и работать через международные организации.
Эти принципы сейчас настолько сильно влияют на американскую политику, что и администрация Буша вообщем-то старается им следовать (например договорились с Ливией, договариваются с Северной Корей и т.д.). Почему не смогли договориться, чтобы предотвратить ситуацию в Грузии, я не знаю. Я уверен, что новая администация будет следовать этим принципам независимо от того кого избирут, так как это принципы объективно в интересах США. И хотя я симпатизирую больше Обаме, я очень высокого мнения о Маккейне. Он считается самым либеральным среди консерваторов. Я очень внимательно слежу за предвыборной компанией и уверен, что его резкие высказывания в адрес России больше ретирика для внутреннего потребления, чем попытка реально ухудшить отношения с Россией (при условии конечно что руководство России не сделает еще какую-нибудь глупость). Кроме того люди поддерживают Маккейна по вопросам не связанным с внешней политикой – как например моральные ценности (аборты и т.д.). Мне например больше импонируют его экономическая программа.
Что меня больше беспокоит, это то что в России не очень понимают что происходит в США и до сир пор мыслят старыми катерогиями. (Тоже самое правда можно сказать и о понимании России в США). Россия часть мирового экономического пространства. В России добывают 11% всей мировой нефти плюс металлы, продовольствие и т.д. Если что-то не дай бог будет не так с Россий все мировая экономика вздрогнет в 10 раз сильнее чем из-за кризиса недвижимости. До сих пор российские дефолт десятилетней давности показан на всех экономических графиках. Россия может ликвидировать всю армию со всеми ядерными силами и при этом ее мировое влияние никак не уменьшится. Америкацы это понимают, и поэтому когда события в Грузии создали неприятные ассоциации с холодной войной. Проблема том, что у американцев стало меньше уверенности это Россия будет оставаться в глобальном правовом и экономическом пространстве.
-
-
-
15 августа 2008 | 10:45
Наргиз Об обиде CNN
CNN и др. имели претензии к российским властям по поводу того, что их не допустили в зону военных действий с осетинской стороны.
Тогда кто мешал им освещать события, находясь за спиной грузинских войск? Ответ Вам, Наргиз, не очевиден? На время войны они выполнили простейшую функцию транслятора с одной камерой, направленной в лицо Саакашвили.-
15 августа 2008 | 11:34
semikar
"На время войны они выполнили простейшую функцию транслятора с одной камерой, направленной в лицо Саакашвили."
Ну, не на Путина же камеру направлять. Его гримасы никакая оптика не выдержит.
-
n_asadova
Наргиз Асадова
15 августа 2008 | 19:41Я считаю, что россия выиграла бы информационную войну (ну или, по крайней мере, не проиграла бы ее), если бы генштаб РФ вместе с 58-й армией отправил в ЮО пул иностранных и российских журналистов, которые бы показали в каком состоянии был город посли военной операции грузин. Но российские же власти видят в журналистах только врагов, в отличие от Саакашвили, который грамотно журналистов использовал.-
15 августа 2008 | 21:39
Наргиз!
Навскидку! В ком нынешние власти не видят врагов?
Саакашвили, хоть прилежный ученик своих наставников. А наши сами с собой совершенно суверенны! -
16 августа 2008 | 00:35
Re:
А там где Вы верят только иностранным журналистам? Вы даже не знаете что там были журналисты из России Есть убитые и раненные. Зачем Вы передёргиваете? Из за таких как Вы Россия и проиграла информационную войну.
Спасибо Вам за Вашу работу.
Хотел бы я видеть Вас в Ю Осетии и ещё этого клиента с Fox
Русские негодятся?
Ведь приедут такие же независимые как на канале Fox.
-
n_asadova
Наргиз Асадова
16 августа 2008 | 20:53Дорогой, Анастас Иванович, я не просто знаю, что в ЮО были российские журналисты, часть из них -- мои друзья. вот они-то мне и рассказали, что в ЮО журналистов не пускали. А те, кто там оказались, пробрались туда несанкционированно.
Еще раз повторяю, есди бы вместе с 58-й армией вошли журналисты мировых СМИ (как было, когда американцы вошли в Ирак, в Косово, как делает израильская армия во время военных операций на палестинских территориях). И Саакашвили не вышел бы сухим из воды, если бы журналисты показали, что осталось от Цхинвали после военной операции грузин. Спустя четыре-пять дней, когда журналисты, наконец, были допущены в ЮО, никто в США теперь не поверит от чьих бомб и пуль погибли осетинцы и были разрушены дома. Общественное мнение уже сложилось. Поэтому ведущий из FOX остановил женщину из Ю Осетии, когда она стала говорить про 2000 погибших. Эти данные не подтверждены. и для американцев это выглядет, как российская пропаганда.
-
16 августа 2008 | 23:15
Re:
Уважаемая Наргиз!
Несакционированно пробравшийся американский парень. Позже раненый. Ему нельзя верить?
Или можно верить только журналисту с аккредитацией?
Вот вернётся этот парень домой спросите его что там было.
Интересно ему поверят или нет?-
n_asadova
Наргиз Асадова
17 августа 2008 | 04:23Конечно, всем журналистам, которые попали в Цхинвали, можно верить. Но их было так мало, что их голоса потонули в море репортажей из Гори, Поти и грузинских сел.
Знаете, мои друзью-военкоры из Израиля говорят, что ЦАХАЛ тоже бывало проигрывал в информационной войне. Так было в Дженине, куда армия вошла без журналистов. С тех пор израильтяне везде с собой журналистов пускают. Если Россия не умеет учиться на чужих ошибках, то, я надеюсь, она хоть на своих учиться будет.-
17 августа 2008 | 09:52
Re:
Получается достаточно показать непонятный белый порошок в ООН затем взять камеры CNN и можно бомбить страну?
После разговоров с операторами приехавшими оттуда-знаете более менее стало понятно что случилось
Действительно более страшно чем говорят сми.
Операторам я доверяю больше чем корреспонденту.
Объяснять почему - не надо.
-
-
-
16 августа 2008 | 23:19
Re:
Уважаемая Наргиз!
А были опровержения в Ам. сми о казаках (Рейтер с
подачи президента Грузии)
Ну и так далее
Сакашвили накидал много дезинформации. Её опровергали? Или....
Спасибо-
n_asadova
Наргиз Асадова
18 августа 2008 | 08:51Дезинформацию накидывали (и продолжают это делать)не только Саакашвили, но и российские политики. Американцы, так же как и Вы, Анастас Иванович, больше верят камерам западных телеканалов. Например, когда российские власти говорили, что армия РФ покинула Гори и передала город грузинским полицейским, американские телеканалы показали русских военных и танки, которые по прежнему контролировали город. Кстати, эту информацию подтвердил и корреспондент "Ъ" Владимир Соловьев, который находится сейчас в Грузии. http://www.kommersant.ru/doc.aspx?fromsearch=67d1f0a2-f7c6-42ea-b51f-ebf5af402278&docsid=1012529 и http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1012852-
18 августа 2008 | 10:11
Re:
Представляете 24 часа мой провайдер не работал. Буду менять на другого.
Наши войска передали бы власть но никто не берёт.
И что бросить людей на провокации и марадёров ?
Вы же выдели Илию 2 которого охраняли Русские десантники. Не грузинские. -
18 августа 2008 | 10:59
Re:
Наргиз! После ЮО я не сказал бы что больше верю "западным камерам". Я повторю мои знакомые операторы и корреспонденты которые были в ЮО и грузии достаточно много рассказывали мне. Не всегда, согласен, это совпадало с "1 каналом".
Но это и не совпадало с "западными камерами".
И как быть.? Есть крайние точки (допустим)" 1 канал" и "западные камеры". Но есть вот эти люди о которыз я написал. С которыми я разговаривал.
Взгляд этих очевидцев не интересует ни" 1 канал" ни "западные камеры"
И отчего Вы решили что я больше доверяю " западным камерам"? Или "1 каналу"?
Или " Ъ"?
Согласитесь странно. В этом и кроется одновременно и ошибка и ответ на главный вопрос.
" Ъ" " западным камерам"- необходима такая точка зрения.
"1каналу" -иная.
А т о что случилось не нужно ни кому,! -
19 августа 2008 | 11:03
Re:
Уверен. Пройдёт время и америке будет стыдно за такое своё поведение.
Все игрушки америки через время ломались и играли по своим правилам.
Бен ладен Саддам Первез и т д
сакишвили прдолжение этих игр.
А Россия - ну что же переживёт
Спасибо америке за их поведение.
От этого мы Русские и Россия становимся крепче.
-
-
-
17 августа 2008 | 00:12
Наргиз!
Беда в том, что 58 была поднята по тревоге и наносила контрудар, согласно планам командования. Таких провокационных действий от Саакашвили никто не ожидал. Так было.
Читаю Вас и вижу, что Михо действовал беспроигрышно, как хороший школьник. Обучили этого "демократа". Получается, что выигрыш информационной войны -50% победы. Надо ввести этот курс в наших военных академиях. А то ведь обсуждается вопрос (и до сих пор), кто на кого напал в 41. Я - совершенно серьезно. Не являясь журналистом - не представляю можно ли рутинными мерами исправить ситуацию.
_______________________________________________
Р.S. Из вашего блога кто-то нагло крадет посты. Жалобы, просто массовые. Тоже информационная война?? Жалуюсь в ДПС!
-
-
-
16 августа 2008 | 02:42
Наргиз Асадова
В присутствии журналистов России пришлось бы вести войну по другим правилам. А этому генералы не обучены.-
16 августа 2008 | 09:25
Yuri Yuri
Живо представляю себе присутствие Наргиз в ударной группировке у Рокского тоннеля. Кроме того, о чем вы говорите, она бы и армию разложила. Что толку слушать командующего армией, который кроме штабных карт и "Макарова" ничего в совершенстве не знает. Интереснее послушать грамотных журналистов и просто посмотреть на них. Кстати из истории. И.Сталин предпочитал раздавать журналистам звания и создавать войсковые многотиражки. Так что Ваше замечание - вполне по делу.
-
-
-
-
15 августа 2008 | 14:00
НЕ ВРАТЬ И НЕ БОЯТЬСЯ
Если Запад отдаст Грузию и Украину на растерзание России, это будет напоминать Мюнхенское свинство 1938 года.
Именно сейчас надо остановить этот кошмар. Буржуа в Европе не хотят, чтобы прерывали их сытый сон. Когда Россия объединится с Ираном, будет поздно создавать коалиции. МИР КАТИТСЯ К БОЛЬШОЙ ВОЙНЕ. Неужели произошел размен: мы получили свободу рук на Кавказе в обмен не возвращаться на Кубу? КАКАЯ ГАДОСТЬ!
У НАС КАТАСТРОФИЧЕСКИ МАЛО ВРЕМЕНИ - ВСЕГО ТРИ МЕСЯЦА.
Необходимо изменить срок проведения выборов в США и выбирать президента немедленно! Именно в промежуток между двумя администрациями Россия планирует вставить свою агрессию, пользуясь тем, что Америке сейчас "не до нее".
Вы политический журналист, объясните, предупредите - ВСЁ ОЧЕНЬ СЕРЬЁЗНО. Переведите мой пост на английский, я разрешаю Вам сослаться лично на меня даже с указанием фамилии. RUSSIA HAS CROSSED THE LINE!-
16 августа 2008 | 09:32
Петр! (не верь, не бойся, не проси)!!
Я бы и девиз Шаламова процитировал. На Большую войну сейчас никто не пойдет. А вот Грузию и Россию подставили и развели по всем правилам западной политики. Давайте без истерики подумаем, что можем сделать в нашей собственной стране. Запад нам не поможет. И Грузии с Украиной тоже.
-
-
15 августа 2008 | 14:51
Итак, грузинского рейха больше не существует.
Вернее он пока остался, но это уже проблема только грузин. Теперь надо обратить внимание на украинский рейх. Геноцид пора остановить и в Латвии, и в Эстонии. Проамериканские мини-Гитлеры всех мастей думали, что они смогут разворовывать бюджеты и проводить геноцидики совершенно безбоязненно, так как они независимые государства, а за их спиной стоят США, но не тут-то было! Если кто-то будет убивать российских граждан, то очень быстро приедут русские танки. Как написала Гардиан: все теперь изменится!-
15 августа 2008 | 15:24
Евстафий!
А почему ваш список рейхов не полон? Это видно хотя бы по упоминанию танков. А вы не задумывались, что будет, когда танки кончатся и останется одна нефть? -
16 августа 2008 | 17:51
Танки, танки ....
Правильно. Сначала русский танки в Украине и Прибалтике. Потом границу на замок. Потом всего понемногу. И так пол годика спустя Вы приходите вечером с работы включаете телевизор, а там по первому программа времени с говорящей головой и до боли знакомымыми интонациями: "Сегодня вечером в Москву прилетел премьерминистер Ирана товарищ Ахмеддижат. Его встречали товарищ Иванов и другие официальные лица. Прямо в аэропорту премьерминистр Ирана передал горячий социалистический привет от Ким Чен Ира и верного друга нашей страны на среднем Востоке партии Хезбаллах." Вы вполне удовлетворенный и обрадованный такими чудными новостями переключаете на следующий канал, а там лебединое озеро, переключаете дальше, а там снова лебединое озеро. Боже как же спокойно стало в этом Мире после появления начих танков в Киеве и Риге. И совсем успокоившись вы укладываете Ваших чудесных детей спать и перед тем как окончательно заснуть шепчете своей любимой жене: "Дорогая, сегодня мне удалось урвать две лишние карточки на мясо, не забудь пожалуйста завтра их отоварить, а то что-то месяц мы мяса не ели, да и холодильник совсем пуст". Благодать. Эх танки, танки .... Где вы наши птички сизокрылые?
-
-
15 августа 2008 | 17:07
Yuri Yuri
По поводу внешности и поведения Эффективнейшего из Менеджеров штата Georgia №2 можно было бы и помолчать. Алоизыч произвёл на свет замечательное потомство.-
18 августа 2008 | 07:00
semikar
Кто же тогда произвел на свет Путина? Скорее всего, он происходит от хищных моллюсков.
-
-
15 августа 2008 | 18:31
Да о чем говорить, история показывает.
Вся история показывает, что правые в США всегда включали в свою предвыборную риторику антисоветские и антирусские пассажи. Демократы, всегд были более сдержанные. Но...
А вот, когда те или другие приходили к власти, все становится наоборот. Кеннеди - Карибский кризис, Картер - байкот Олимпийских игр-80, Клинтон - Югославия. Вот Вам и левые - демократы.
Никсон - катается с Хрущевым по Москва-реке,
Рейган - в конце концов обнимается с Горбачевым, Папа Буш и говорить нечего - друг, Буш Младший - друг ВВП.
Да и сегодя его риторика, по сравнению с другими самая мягкая.
Маккейн, ну старичок, ну ворчит. Если прийдет к власти, думаю, все будет Ок. А с кем ему еще проблемы решать? Конечно только с Медведевым.
Надеюсь, что к тому времени Саакашвили пройдет психиатрическую экспертизу и все станет ясно.
-
-
(комментарий удалён)
-
-
-
-
15 августа 2008 | 22:01Полностью согласен, с Наргиз.
Обама немного выигрывал от войны вначале, по окончании он проигрывет уже очень много.
Если Макейн сейчас выпустит клип с играющим в гольф Обамой на фоне русских танков в Грузии, то это будет сильный удар. Парис Хилтон отдыхает в сторонке.
Дополнительные проценты Маккейну, это конечно победа Кремля (хотя для этого много ума не надо, стоит только чего-нибудь разбомбить, как рейтинги Маккейна повысятся).
Буш был счастьем для Путина, на него нарадоваться не могли, теперь хотят Маккейна, чтобы было кем пугать народ и списывать на войну в Иране все свои темные делишки. -
15 августа 2008 | 22:43
Censorship will not stand!!!
Наргиз, скажете на милость - куда из Вашего блога комменты пропадают? Причем бесследно. Если есть причина, я не обижусь. Просто хочется знать. Или это к ДПС?-
(комментарий удалён)
-
16 августа 2008 | 18:23
Артем, Каин!
Действительно пропадают. Думаю, девушка ни при чем. Насчет Пентагона, шутка неудачна совершенно.
-
-
n_asadova
Наргиз Асадова
16 августа 2008 | 20:58Комменты могут пропадать по двум пирчинам: 1) Если они не соответствуют теме моего моста. А именно, не имеют никакого отношения к американским выборам. 2) Если они оскорбительны по отношению к автору или участникам дискуссии.
Причем удаляю непотребные комменты не только я, но и редакторы сайта Эха.-
17 августа 2008 | 00:25
Наргиз!
Эти причины не полны. Игорь пытался передать мне абсолютно академическую экономическую информацию. Она была завязана на Рейгана и на некоторых его последователей в Европе. Шел спор. Я стараюсь придерживаться идеи мозгового штурма. Результаты могут быть неожиданными, как в науке. Знаете, у меня есть замечания к подготовке журналистов и по собственному опыту,и даже по учебному плану. Вы могли не понять, что Вам искренне хотят оказать помощь по теме дискуссии. Знаю, что рутинная работа тяжела. Жаловаться в ДПС теперь нет смысла. Просто будьте осторожнее.
______________________________________________
P.S. Выше есть сравнение России с Древним Римом и кое-что о современных технологиях. Не удалите по-ошибке. Вы решительная девушка, но очень Вас прошу. -
17 августа 2008 | 17:02Так Вы считаете, что Косово (и мой комментарий о нем) не имеет отношения к выборам в Америке? Напрасно.
-
-
-
15 августа 2008 | 22:55Играем в политкорректность?
Эффективный менеджер, Georgia №2 или Алоизыч. -
15 августа 2008 | 23:04
Наргиз - поясните
Играем в политкорректность?
Эффективный менеджер, Georgia №2 или Алоизыч Вас задел?
Будьте до конца беспристрастны - уберите и №228299. -
16 августа 2008 | 00:27
Re:
Здесь недавно вы пели песню про сми америкосов.
Они независимы и дэмократичны.
Все отдыхают.
Как вам сюжетик канала Fox,?
Видимо это вершина независимости.
И кстати на вопрос венедиктова сообщил кто нибудь в этих самых независимых что грузины бомбят осетию.....
Что то я не расслышал ответа. Если не затруднит более внятно повторите.
спасибо-
n_asadova
Наргиз Асадова
16 августа 2008 | 21:15Про военную операцию Грузии в ЮО говорили. Но тональность была такая: Саакашвили отдал приказ ответить на провокации осетин, которые обстреливали грузинские села в течении нескольких недель. Бжезинский, например, написал, что это был "возможно не самый мудрый" поступок Саакашвили, но реакция России возмутила всех гораздо больше. У американцев сложилось четкое ощущение, что нападение грузин на ЮО было либо спровоцированно РФ, либо использовалось как предлог, чтобы убрать Саакашвили, как неудобного переговорщика для Москвы, который хочет войти в НАТО, строит трубопровод в обход РФ и. т. д. В общем, сказалось общее недоверие российскому руководству и его методам воздействия на "ближнее зарубежье".
Что касается FOX, то ведущий прервал тетю осетинской девочки, когда она начала говорить про 2000 погибших. Эта информация не подтверждена, и в глазах американцев выглядит, как российская пропаганда.
Вообще, картинка сложилась бы другая, если бы 58-я армия вошла в Цхинвали вместе с журналистами мировых СМИ. А так опять же возникают подозрения: а почему это русские не пускали в Цхинвали журналистов? Что они скрывают?
-
16 августа 2008 | 23:01
Re:
Хорошо!
Но как можно приглашать журналистов на войну которую начал не ты?
И там всё таки были журналисты. Даже некий американский был ранен.
Или Русские журналисты не того сорта?
И можно верить только Рейтер и Франс Пресс со слов Сакашвили (что не подтверждалось достаточно с большим процентом)-
17 августа 2008 | 00:29
Анастас Иванович!
Переиграл Саакашвили российское руководство. Если так пойдет и дальше, БЕДЫ не избежать всем сторонам конфликта и простым гражданам. -
-
-
17 августа 2008 | 02:49Уважаемая Наргиз!
Наверное американцы сами могли бы разобраться в информации без помощи ведущего.Откуда это Вы знаете почему ведущий их прервал? Если у Вас есть точная информация на сей счет то поделитесь пожайлуста уж очень интерестно.Прочитал Ваш пост мне кажется Вы кого то в чем то хотите убедить,но не фактами ,а аэмоциями.По поводу входа 58 армии вместе с журналистами смею заметить,что в бой с толпой журналистов ходить нанче не модно, достаточно вспомнить вторжение американских воиск в Ирак,или Вы все забыли?????-
n_asadova
Наргиз Асадова
18 августа 2008 | 08:59Цель моего поста -- показать, почему американцы восприняли то, что произошло между Россией и Грузией, как агрессию России.
А вторгаться на территорию суверенного государства (даже по уважительной причине) стоит все-таки с толпой журналистов. Именно так и сделали американцы в Ираке. Так что, это Вы, Валерий, все забыли.
-
-
-
-
(комментарий удалён)
-
(комментарий удалён)
-
-
16 августа 2008 | 00:58
No comments
http://www.youtube.com/watch?v=WhtVcvQgW58&feature=related -
16 августа 2008 | 01:16
Потому что в студии не было гвоздя....
Вот ссылка на передачу Fox в оригинале:
http://www.youtube.com/watch?v=DTorXbca6v0&feature=related
Это ж надо так облажаться!!! Просто нет слов. Это дорогого стоит.
А ведь как хорошо все шло, как по маслу: русские людоеды угоняют скот и насилуют грузинских женщин и детей, оплот европейской демократии под ударом, миллионы бегут, преследуемые танками Красных. И Чехословакию вспомнили и Венгрию. И тут на тебе.
Бежали то не в ту сторону. И насиловали не те. И оплот не демократии.
Да, американцы еще долго будут чесать репу. Может до чего позитивного дочешут. -
16 августа 2008 | 01:18
хоть горшком назовись...
Я о главном.
Эти ребята из российской власти достаточно дерзки и амбициозны. Они являют собою... свое поколение.
Незнаю на что они пошли ради прихода к власти, но они пошли на многое ради ее сохранения.
И... они готовы идти на многое в будущем. Причем, готовы идти как в левую, так и в правую сторону (в зависимости от конъюнктуры).
Как вперед, так и обратно. По кругу или по диагонали. Неважно.))
И я вот что думаю: Америке и Западу с Ними не совладать. Потому что таких у нас...!) А конфронтация может быть нужна США (что глупо) и Новой Европе, но не Старушке.
В этих условиях (все ожидаем, ожидаем, но никак) стратегический альянс с Китаем (страшновато, конечно) и Индией, оказался бы действительно, прорывом в мировое политическое пространство. Пишу, и мурашки по коже... от предчувствия.)-
16 августа 2008 | 02:48
Пишу, и мурашки по коже... от предчувствия
Рекомендую расслабиться. Эти ребята из российской власти действительно дерзки, амбициозны и вороваты. Вороватость их и погубит. У них нет будущего.-
-
16 августа 2008 | 10:34
Юрий Гришкан
Будущее страны напрямую связяно с отсутсивием будущего у этой сволочи. Вопрос времени.
-
-
-
-
16 августа 2008 | 03:11
Интервью Фокс...
...во время которого ведущий был вынужден прервать женщину, обвиняющую в агрессии и убийствах Саакашвили рекламной паузой на полуслове, через две минуты после предыдущего рекламного блока:
Ведущий: There are thousands of people who have been displaced as a result of the war in Georgia, tens of thousands, even hundreds of thousands, if you beleive the reports. Among the unfortunate civilians, caught in a crossfire in this country... a twelve year old girl from outside SanFrancisco Amanda Kokoeva was in South Ossetia for a month and a half long visit with her relatives. She was with her family members in a cafe... and all of a sudden.. bombs were falling outside. A twelve year old girl, she spent a night in her uncle's basement... she was able to flee to Russia, flee to the North, catch a flight home from Moscow
With us now: Amanda Kokoeva and her aunt Laura live with us from our San Francisco bureau.
It's great to see you. Welcome home!
Аманда: Thank you!
Ведущий: I cannot even imagine sitting in a cafe... and bombs start falling I mean I've been to wars where that happens but, when you were there there wasn't really war happening. It started when you were there. Describe for us what that was like.
Аманда: Yes. It was very scary. I didn't know what was happening... We were just sitting normally and everybody from outside started running in...and it was just so scary.
Ведущий: Where did you go. What did you do.
Аманда: My...We called my uncle on the restaurant house phone because we...our cellphones weren’t working ... And so we called him and he came to pick us up and drove us to his house. We ended up spending the night in the basement
Ведущий: Were there bombs falling all the while?
Аманда: I didn't see any... but, before I say anything else I just want to say that I was running from Georgian troops, bombing my...our city, not Russian troops. I want to say thank you to the Russian troops, that were helping us out.
Ведущий: Where is your family now and how are they?
Аманда: Some of them… some of my cousins answering phone calls are in North Ossetia right now... and they are safe. But my grandma and some of my aunts and uncles are still back there and I don't know...we don't have any contact with them I don't know if they're alive or anything
Ведущий: Well, I know your aunt is with you. This… I cannot even imagine, I mean seeing a twelve year old go through all of this. It must have been horrifying.
Лора: Yeah, it was horrifying for all of us and anything I want to say on the television I want you to know to whom to blame.. this conflict. That's Mr. Saakashvili who started this war and Mr. Saakashvili who is agressor and who in two days ... my people, Ossetian people were killed, and were under bombed.
Two thousand people were killed in one day.....
Ведущий: прерывая, произносит нечленораздельные звуки...
Лора:: .... killed in one day, and that's what I am against.....
Ведущий: прерывая: I would never cut you off... but...unfortunately a commercial break.....
Лора: Yeah, I know that you don't want to hear it…
Ведущий, прерывая: .... will take Us there in four seconds. I'll bring you right after the commercial back. I’ll be right back with you. Stand by!
Перерыв:
Ведущий: Back with Us from San Francisco. This program ends in less than a minute, but I want to give You thirty seconds to complete Your thought. So go ahead.
Лора: Yes. My house is burnt in South Ossetia where I lived...and We can blame only one person and…
Ведущий: Ten seconds…
Лора:. Georgian government ...I'm not blaming Georgian people...I'm blaming Georgian government... and he has to resign.
Ведущий: Well, that's certainly what the Russians want. If I had more time you would get it, but I have but 5 seconds, thank you both….
-
16 августа 2008 | 05:17Наргиз,
Вы по-моему не совсем понимаете почему такое освещение. Ответ - очень прост: у России ужасный имидж. И когда сказали, что вошли на территорию Грузии - усе, дальше все сами додумали. -
-
16 августа 2008 | 15:14
О президентах США
Разве у Президентрв США есть Власть?. Страной управляют несколько десятков мултимиллиардеров. И пока США не построили ПРО, надо нанести привентивный ядерный удар по США из всех возможных установок, иначе через 5 лет они нанесут удар по России, когда у них будет построена система ПРО. Пусть узнают заранее, что такое Война.-
17 августа 2008 | 02:54Анатолий по моему Вы идиот и это не оскорбление не обижайтесьЭто утверждение!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
-
-
16 августа 2008 | 15:28
Что сейчас скажете Наргиз Асадова???
В минувшей программе 48 минут Вы нервно и истерично попытались, по сути, заткнуть рот Венедиктову, самозабвенно и яростно настаивая на том, что все СМИ в США дают объективную и всестороннюю(!) информацию о конфликте. Очень бы хотелось, чтобы Вы тепреь ответили на тот же вопрос гла. реда. И Почему затыкаю рот 12 летней девушке? Почему вдруг прерывается прессконференция Кодолизы Райз в прямая эфире, когда ей задают нелицеприятный вопрос?...-
16 августа 2008 | 17:37Если подумать (причём головой, а не неким патриотическим органом), то никто рот девчонке не затыкал. Но когда она старательно повторяет то, что хорошо так объяснили ей российские военные, это выглядит отвратительно. А объяснили они ей, что то, что взорвалось - дело рук грузин. Тех самых, которые - между прочим - просто обязаны защищать территориальную целостность своей страны и драться с российскими агрессорами (самоназвание - "миротворцы") и осетинскими сепаратистами, прикрывавшимися осетинскими же женщинами и детьми как живым щитом (попробуйте назвать по-другому размещение тяжёлого вооружения в городских кварталах!). Естественно, в такой ситуации жертвы среди гражданского населения неизбежны. У лицемеров же, по указке сверху вдруг воспылавшими страстной любовью именно к осетинским сепаратистам очень хочется поинтересоваться, где они были, когда от российских бомб гибли мирные граждане Чечни? А до этого - женщины и дети Афганистана?
-
16 августа 2008 | 18:12
Антон (#) Если ...
Хорошо бы вас дня на три в подвал под бомбы посадить, а потом посмотреть, как вы будете хвалить "освободителя" Саакашвили! Хотя, может быть, и не смогли бы, ведь "жертвы неизбежны"! -
16 августа 2008 | 18:14
Какой рассудительный
А как все было по вашему? Русские бомбили Цхинвалли, а Осетины просто не въехали кто их мочит? Девочка рассказала, что она видела своими глазами. А Вас Антон было бы неплохо отправить в Цхинавалли чтобы Вы походили по осетиским семьям и вели с осетинами такие базары. Вы такой безумно рассудительный.-
17 августа 2008 | 00:34
Какой доверчивый
Девочка рассказывала, что своими глазами разглядела надпись на снаряде или бомбе, и эта надпись была на грузинском? Не смешите меня! В Цхинвали, говорите, меня отправить? А вот встречное предложение: в Грозный времён Грачёвых-Путиных или, скажем, в Гори или Поти времён Медведевых под российские бомбы и "Грады" не желаете? Может, веры в человеколюбие наших военных поубавится?
-
-
-
aav
ААВ-старший
16 августа 2008 | 23:321. Заткнуть мне рот проблематично даже для Вас, а не то что для Наргиз.
2. Посмотрите ролик - девочке никто рот не закрывал, скорее тетя перебила ее, не так ли?-
17 августа 2008 | 04:24Алексей Алескеич, ну хоть у кого-то еще остались уши свободные от лапши. Спасибо за честность и объективность!
-
17 августа 2008 | 12:31Не так, Алексей Алексеевич!
Вы утверждаете, что девочке рот не закрывали, но об этом речи и не было. Ее и ее тетю ПРЕРВАЛИ на полуслове внеплановой рекламной паузой. Если это настолько очевидно для самих американцев (о чем в том числе говорит и ажиотаж вокруг данного ролика), почему это не очевидно для Вас?-
n_asadova
Наргиз Асадова
18 августа 2008 | 09:10Девочке рот, действительно, не затыкали. Пересмотрите ролик еще раз. И потом, если бы FOX хотел показать однобокую картинку про героя Саакашвили, то этой девочки с ее рассказом про то, как грузины бомбили Цхинвали, и как она благодарна российской армии, вообще бы в эфире не было. Вот российские телеканалы не хотели давать в эфир рассказ грузин о том, как их бомбила русская армия, и не давали. Потому что российское телевидение работает по другим правилам.-
18 августа 2008 | 13:14Наргиз,зачем? Мы же не малые дети.
Вы прекрасно понимаете, что они рассчитывали услышать от девочки и тети нечто другое. То же,что и Вы судя по всему.
Но просчитались, будь то по глупости или беспечности.
Поэтому пришлось взять тайм-аут. Команда, которой забили гол на последних минутах всегда берет тайм-аут, чтобы сбить наступательный порыв противника или продумать свою дальнейшую тактику. -
19 августа 2008 | 16:13
так да не так
Я считаю заткнули, и по возможности грамотно!
Вы вообще видели, чтобы ТАК в новостях вставляли рекламу (а, смысл хода съесть время, рассчитанное на интервью!) А, потом 30 секунд попытались сохранить лицо.
Ведущии ожидал однозначно расказ о Русских зверствах (мое мнение)б и подготавливал публику к рассказу об этом похлеще Михаила Леонтьева!! И тут ТАКОЕ. Неповезло ему!
Если бы ребята с FOX знали о чем речь поидет, конечно ее бы не позвали.
Да и естественно это интервью больше не показывали.
Вам ли не знать, Наргиз, какая репутация у FOX в США, и за кого этот канал лоббирует и как, над ним смеются даже сами американцы, все время!
Не стоит оправдывать тех, кого не оправдывают даже американские сми.
-
-
-
17 августа 2008 | 13:58Им обоим заткнули рот "своевременной" рекламой, КАК ВЫ САМИ, ВПРОЧЕМ, УБЕДИЛИСЬ. Ведь Вы, уважаемый Алексей Алексеевич, сами признали это. Уход на рекламу был очень сомнительным, мягко говоря! Я вас слушаю не один год. И даже намека на такое лицемерие со стороны ведущего Эхо не приходит на память!
-
-
-
-
16 августа 2008 | 17:31В оправдание Наргиз Асадовой хочу заметить, что по всей видимости она действительно верит в то, что говорит.
Большинство журналистов Эха не столь идеалистичны,а напротив, чересчур ценично позволяют себе очень часто сознательно занимать лживую и откровенно антироссийскую позицию.(Я имею в виду Бунтмана, Бычкову, Латынину, Альбац)-
16 августа 2008 | 17:38Из вашего списка я бы убрал Бунтмана и, скорее всего, Латинину! Однако, несомненно ту да следует добавить Пархоменко!
-
16 августа 2008 | 22:56
Алексей Лабатюк
Как по вашему незнание и нежелание знать правду одно и тоже?
Полностью согласен на счет этих журналистов. -
aav
ААВ-старший
16 августа 2008 | 23:33"Ценично" они ничего не могут. Цинично.
Вам желтая карточка за попытку смены темы.-
17 августа 2008 | 00:38
ААВ старшему!
В военном угаре в воюющей стране у Наргиз - явный успех. А были ли прецеденты Алексей Алексеевич! -
17 августа 2008 | 00:38
цЕнично!
Алексей Алексеевич, может быть, "цЕнично" - это неологизм, означающий "цинично" и одновременно "за деньги" (т.е. по цЕннику)? Вы с О.Северской и М.Королевой об этом не говорили? :-))) -
-
17 августа 2008 | 15:57
ААВ-старший
А вот и тяжелая артелерия!Здравствуйте, ААВ-старший.Польщен,польщен.Спасибо,что подтвердили мою точку зрения.Я высказывал свое мнение на пост,а не открывал новую тему.Здесь так много ругани,сообщений не втему и попыток сменить тему,а выбран был я.Польщен!
Интересно что это больше напоминает:Путин-Ходорковский или Лужков-Лимонов?
Зная нелюбовь Алексей Алексеича к други мнениям(надеюсь он сдержится),если что всем спасибо и досвидания.
-
-
-
(комментарий удалён)
-
16 августа 2008 | 20:40
Николай!
Предсказания- вещь неблагодарная (см. например Латынину, которую обвиняют в куче смертных грехов). Я думаю, что не попрут на нас. Худшее нам наказание - изоляция. Поверьте, они без наших ресурсов проживут. Разовьются только бстрее. А я, по опыту, знаю, сколь неповоротлива созданная у нас система. Свои же люди, отойдя от телевизора, перестают в нее верить. Придется, придется меняться России. И нам очень повезет, если не повернет вектор ее развития в прошлое. 21 век на дворе!
-
-
17 августа 2008 | 07:45
Покер краплёными картами
Белый дом,так широко разинул рот,пытаясь откусить как можно больше,что вывернул челюсть.Европе не очень комфортно в условиях жёсткого ограничения свободы выбора и она будет по немногу открещиваться от американской политики.Аналитики США,просчитывая варианты влияния на Европу создадут ещё какой нибудь кризис.Итд...Россия очень хорошо вписывается в эту структуру,создавая внешний раздражитель для Европы.Нападение на Осетиюи последующая изоляция России была хорошо спланированная и просчитанная акция,с разбором всех вариантов сценария развития событий,вплодь до применения ядерного оружия с цифрами вероятностей событий а,б,с...Информационаая блокада и привлечение неправительственных организаций,фондоввсё задейсвонанно по плану.Цель проста:Усиление роли США и политике слишком быстро развивающийся Европы и снижении темпов её роста.Та что нам надо свыкнуться с мыслью,что это отнюдь не последний и не самый жестокий конфликт.Костя. -
17 августа 2008 | 17:31
Cafferty File
Посмотрите на сайте СNN блог Cafferty File где задается вопрос о том Лицемерит ли Маккейн оправдывая вторжение в Ирак и осуждая Россию за вторжение в Грузию. (мое мнение, что ситуация больше напоминает Косово)
Вцелом и автор блога и комментаторы признают, что лицемерит.
Да и вобще Джек часто упоминает о лицемерии неоконов.
Я думаю, что ситуация в Юж. Осетии влияет на рейтинг Маккйна и отрицательно тоже,
даже не смотя на явныые перекосы в интерпретации событий в пользу Грузии в Американских сми. -
17 августа 2008 | 17:57То,что произошло с моральной точки зрения,становится понятно, когда прочитаешь книгу
http://www.agion-oros.orthodoxy.ru/vit/Vit_book.htm
Очень рекомендую, для особо ленивых прочтите хотя бы пятую главу, всего несколько абзацев.Это так чтобы мы имели представление, что представляют собой наши народы.
Теперь о политике. То что Саакашвили не мог добиться годами, он сделал за неделю, вернее за него сделало российское руководство. Теперь уже ни у кого не останется сомнений, является ли Россия миротворцем или стороной конфликта и если даже войска останутся там, они в мировом сообществе будут выглядеть оккупантами.
Вступление Грузии в НАТО гарантировано, помощь в восстановлении разрушенного гарантировано, потери грузинских войск 2-3 процента. Идет полная международная изоляция России, фондовый рынок в кризисе. И вот за это заплатили своими жизнями несколько сот человек и тысячи стали беженцами. И чего хотела и добилась Россия??? Для чего все это?Чем руководствовались политики, может тем что единственная страна, которую могла наказать Россия-это Грузия?! А вот какие каналы смотреть?! так категорически не рекомендую российские каналы, а также не рекомендуется смотреть грузинские, смотреть надо CNN и BBC там и есть правда.
И последнее: Если признают Ю.Осетию и Абхазию-это обезопасит их на некоторое время, потом Грузия будучи членом НАТО начнет их вовращать, как минимум вернет, как максимум война третья мировая.
У меня вопрос к Вам Наргиз: Скажите как вы думаете, если бы Грузия была страной НАТО, Россия ввязалась бы в войну?
-
n_asadova
Наргиз Асадова
18 августа 2008 | 09:27Мне кажется, что одна из основных причин этой войны было как раз нежелание России, чтобы Грузия вошла в НАТО. Я думаю, что российское руководство хотело сделать из Саакашвили грузинского Милошевича. И не только, чтобы ЮО и Абхазия стали вторым и третьим Косово (в смысле получили независимость), а чтобы в Вашингтоне поняли, что их любимец Саакашвили -- военный преступник, который отдал приказ стрелять из градов по мирному населению ЮО. Кремль хотел лишить Саакашвили поддержки на Западе и дестабилизировать ситуацию внутри Грузии. Цель -- чтобы Саакашвили, как самый неудобный переговорщик для Москвы, ушел.
"Если бы Грузия стала страной НАТО" -- такую мысль в Кремле и российском Белом доме :-) даже не допускают. Россия задействует любые рычаги, чтоб этого не случилось. В противном случае, это будет означать сокращение влияния России как регионального лидера.-
18 августа 2008 | 13:26Значит все-таки Россия все это затеяла?
То есть Вам тоже близка точка зрения грузинских прости господи СМИ: "Tschinvali was devastated by Russian air raids"?
Жду откровенного ответа.
-
n_asadova
Наргиз Асадова
18 августа 2008 | 19:29Я не знаю, кто кого спровоцировал. Так же, как и Вы. Но каждая из сторон конфликта преследовала свои цели. Об одной из целей России я и написала в предыдущем ответе. Это мое мнение.-
19 августа 2008 | 02:31Не знаю уместно ли здесь такое сравнение.
На Диком Западе был интересный закон, по которому Пэт Гаррет мог с полным правом застрелить Малыша Билли. При одном условии.
Если Малыш Билли в присутствии свидетелей "drew on him first" т.е. первый достал из кобуры пистолет и стал целиться. Само это действие у них занимало доли секунды, но великое искусство заключалось в том, чтобы достать пистолет вторым, но выстрелить первым.
Так вот, Саакашвили "drew on us first".
Только вот свидетели делают вид, что этого не видели. -
19 августа 2008 | 19:16
у кого какие цели
Но почему же вы , да и никто из либерально настроенных журналистов , не задается вопросом какие цели преследовали американцы?
Раз уж вы настаиваете , что Россия в этом конфликте преследовала свои цели по смене руководства в Грузии, т.е. вы косвенно намекаете , что России был выгоден этот конфликт.Расскажите о своих догадках какие цели преследовали США, а то получается что это выгодно только России, а это необъективно.
Лично я уверен, что стратегические цели США на Кавказе как раз в дестабилизации там ситуации, чтобы навредить России, а также чтобы помешать сотрудничеству России с Европой.
Я думаю, что Россия действительно выиграла от этого конфликта.Весь мир увидел, что РФ способна защищать свои интересы даже наперекор западу, что Россия всегда выполняет взятые на себя обязательства (например, функции миротворца).
А также мир увидел чего стоит хваленая американская демократия в лице Саакашвилли.
Я этому искренне рад.Надеюсь вы тоже ;-)
-
-
-
18 августа 2008 | 16:48
В противном случае, это будет означать сокращение влияния России как регионального лидера.
вполне понятный геополитический интерес.Вы приводите читателей к пониманию и а кого-то и к оправданию стратегических целей России.Негодными средствами? -так политика вообще грязное дело.
-
-
-
17 августа 2008 | 18:09
любой ценой
То,что произошло с моральной точки зрения,становится понятно, когда прочитаешь книгу
http://www.agion-oros.orthodoxy.ru/vit/Vit_book.htm
Очень рекомендую, для особо ленивых прочтите хотя бы пятую главу, всего несколько абзацев.Это так чтобы мы имели представление, что представляют собой наши народы.
Теперь о политике. То что Саакашвили не мог добиться годами, он сделал за неделю, вернее за него сделало российское руководство. Теперь уже ни у кого не останется сомнений, является ли Россия миротворцем или стороной конфликта и если даже войска останутся там, они в мировом сообществе будут выглядеть оккупантами.
Вступление Грузии в НАТО гарантировано, помощь в восстановлении разрушенного гарантировано, потери грузинских войск 2-3 процента. Идет полная международная изоляция России, фондовый рынок в кризисе. И вот за это заплатили своими жизнями несколько сот человек и тысячи стали беженцами. И чего хотела и добилась Россия??? Для чего все это?Чем руководствовались политики, может тем что единственная страна, которую могла наказать Россия-это Грузия?! А вот какие каналы смотреть?! так категорически не рекомендую российские каналы, а также не рекомендуется смотреть грузинские, смотреть надо CNN и BBC там и есть правда.
И последнее: Если признают Ю.Осетию и Абхазию-это обезопасит их на некоторое время, потом Грузия будучи членом НАТО начнет их вовращать, как минимум вернет, как максимум война третья мировая.
У меня вопрос к Вам Наргиз: Скажите как вы думаете, если бы Грузия была страной НАТО, Россия ввязалась бы в войну? -
17 августа 2008 | 21:36
Наргиз!
Есть вопрос, как к американисту.
Если каждую неделю замеряются рейтинги, то должны быть влияющие на них события. Тогда мыслить надо неделями вплоть до следующей сенсации. Как говорит Латынина, необходимо "квантовое мышление". Значит поближе к съездам партий должна происходить череда сенсационных, влекущих публику событий. Это будет жизнь прессы и политиков, а у обычного населения и даже боссов с Wall Street жизнь будет своя.
Если есть толика правды в такой оценке, надо ждать череду сенсаций по всему миру. И расчет будет на то, что на все такие точки журналистов не хватит. Получаем богатую событиями псевдожизнь, успокаиваем глубинку, занимаем посты, идем на выборы. Это - калька с американской демократии или фэнтэзи моего сочинения? Просто любопытно, что же тогда не повлияет на выборы? Как на войне - благоприятная случайность?!!-
17 августа 2008 | 22:20
Клинтон
Самым сенсационным событием было бы возвращение в избирательную кампанию Х.Клинтон - она ведь только приостановила своё участие, в отличие от остальных выбывших кандидатов. Суперделегатам ведь не запрещено и передумать, если не ошибаюсь.
А её внешнеполитическая позиция была как раз промежуточной между крайностями Обамы и МакКейна. -
n_asadova
Наргиз Асадова
18 августа 2008 | 19:25Практически все политические сенсации в президентской гонке носят внутренний, и даже личный характер. Чаще всего оппоненты стараются отрыть компромат друг на друга, копаются, так сказать, в грязном белье. Так политтехнологи Буша в 2000 распустили слух, что Маккейн имеет черную дочь на стороне. И хотя потом выяснилось, что дочь эту он удочерил в какой-то бедной азиатской стране, это стоило Маккейну номинации. Вы правы в том, что до ноября нас еще ждут сюрпризы, которые, наверняка, повлияют на исход выборов. Потому-то никто из политологов в США никогда не возьмется предсказать, кто станет президентом США. А война в Грузии для обоих кандидатов была случайностью.
-
-
18 августа 2008 | 00:25
американские СМИ
Если откровенно, то всё, что продемонстрировал этот ТВ фрагмент, столь популярный в России, это неподготовленность ведущего. И здесь два момента: во-первых, это Фокс Ньюз Мэрдока, то бишь они не только на очень правом фланге (что само по себе нормально, я тоже большинство левых терпеть не могу), но и не самое высокое качество продукции. Кроме того, проработав немало лет в журналистике и в России, и в США, могу с высокой долей уверенности сказать: американские СМИ на порядок свободнее, профессиональнее и ответственнее чем российские, но и у тех, и у других есть одна большая слабость, я бы назвал её синдромом всезнайки. Будучи частенько невежественными в определенных вопросах, как тот паренек с Фокса, эти люди не только рассуждают о них с умным видом, но и пудрят мозг читателям/зрителям/слушателям, которые знают ещё меньше. Это проблема, которая в последнее время усугубляется Интернетом -- вот уж где вранья и невежества на всех хватит! -
18 августа 2008 | 03:25
Демократы наносят ответный удар...
U.S. Senator visited IDPs in Georgia.
17.08.08 18:14
"Democratic Senator Joseph Biden, who has been mentioned as a possible vice presidential running mate for White House hopeful Barack Obama, arrived in Georgian capital today and immediately went to the 'town of tents' where the IDPs from South Ossetia..."
O'Bama welcomes Lithuania's participation in Georgia crisis.
17.08.08 17:33
President of Lithuania Valdas Adamkus and the U.S. presidential candidate Barack O'Bama discussed Georgia crisis in a telephone conversation today... U.S. presidential candidate in his turn welcomed the role and participation of Lithuania in the process of conflict resolution. O'Bama said Russian behaviour was unacceptable for him too.
http://rustavi2.com/news/news_text.php?id_news=27456&pg=1&im=main&ct=1&wth=-
18 августа 2008 | 08:07
это -серьезно, Артем!
Пытается демпфировать Обама старика Мака. А у России оружия, пока - 0!
-
-
18 августа 2008 | 08:02
Наргиз!
Если вас еще не похитили многочисленные поклонники, то табличку популярности О и М, пожалуйста приведите. И Игорь может оказаться прав с Хиллари в качестве сюрприза. Эта дама и опытна и находчива, а вдруг что произойдет?
К примеру, Кондолизу похитит Миллибэнд или перекупят половину суперделегатов. Вот будут сенсации! Если серьезно - ждем руку журналиста "на пульсе", ждем ответов. Нам всем это может пригодиться!
_____________
Юрий-
n_asadova
Наргиз Асадова
18 августа 2008 | 09:43Хиллари не будет вице-президентом у Обамы. Причин для этого масса. Я очень подробно и не раз писала об этом в своих колонках на сайте РИА. И еще. Руководство демократической партии уже сообщило, что свой спич Хиллари произнесет во вторник (во время съезда), тогда как вице-президент традиционно выступает с речью в среду. Старушку Клинтон на съезде решили уважить по-другому. Впервые ее имя внесут в список для голосования вместе с именем Обамы. Это делается для того, чтобы успокоить 18 миллионов избирателей, отдавших свои голоса за Клинтон на праймериз, и объединить партию. По плану, суперделегаты большинством голосов проголосуют за Обаму, после чего Хиллари торжественно попросит своих фанатов поддержать Обаму. Ну а потом: Да здравствует единая Демократическая партия! Таков сценарий. И ребята из штаба Обамы уверенны, что сюрпризов не будет.
Теперь долгожданные результаты о рейтингах популярности Обамы и Макккейна. Опросы 12 августа показывают разрыв между Обамой и Маккейном в почти 5% (в пользу Обамы) а сегодня 18 августа -- уже 3%. Вообще сильно рекомендую Вам сайт http://www.realclearpolitics.com/. там есть все опросы, и в частности, по штатам.-
18 августа 2008 | 13:34
Саакашвили рехнулся !
Уважаемая Наргиз. Как Вы думаете?
Саакашвили рехнулся в период с 08.08.2008г.
или он еще до этого был психически ненормальным человеком?
«То, что он перед иностранным корреспондентом жует галстук, — рассказал Виноградов телеканалу «Вести», — говорит о высокой степени тревожности». Можно говорить и об утрате им «контроля над своим поведением, растерянности и вообще-то об огромном страхе, который владеет сейчас этим психически неполноценным человеком», — считает профессор Виноградов. http://www.rosbalt.ru/2008/08/17/514375.html или http://www.segodnya.ua/news/12055383.html
-
18 августа 2008 | 16:25
Геннадий
Может Наргиз Вам ответит -посмотрел клип по Вашей ссылке .Ну и что ? машинальный неконтролируемый жест в момент сверхнапряжения .Эти журналюги бесстыдны и охочи до сенсаций.Местные блоговские мудрецы уже говорят о "сливании" Саакашвили. Профессор Виноградов больше по криминальной патологии .
-
-
18 августа 2008 | 21:48
Наргиз!
Thank you!
3% - статпогрешность. Власти пора вводить в игру "демократического" Медведева с "восстановленной" российской армией. Иначе, будет поздно.
______________________________________________
Каковы сроки съездов и где они пройдут?
-
-
-
18 августа 2008 | 10:42
Маккейн? Его мама местный грузин (с)
Уважаемая Наргиз!
Это наверное то место где можно спросить. Долго искал.
Очень хотелось бы знать боевые задачи 21-го вылета г-на Маккейна в во Вьетнаме. Последний вылет, если не ошибаюсь, имел целью штурмовку Ханойской электростанции. Не нес ли он куда напалм?... Кстати, известо, что будучи офицером он возмущался, что командование ограничивают боевых летчиколв в выборе целей.
Мне, лично, страшно не хотелось бы, чтобы снова, очень демократическим путем, как и в 33 году был избран человек, награжденный то ли Пурпурным сердцем, то ли Железным крестом...
Даеж если у него все хорошо, я не собираюсь заочно оскорблять человека, то какое он имеет право осуждать других, когда во всяком один раз точно он бомбил гражданскую цель в стране, с которой США официально не находились в состоянии войны?
-
18 августа 2008 | 19:221. Существует отчет сенатора Кеннеди, датированный 31 октября 1967 года.
2. Существуют матриалы Трибунала Рассела по расследованию военных преступлений совершенных во Вьетнаме.
3. Именно в во второй половине 1967 года США перешли к масштабному разрушению гражданской инфрастуктуры Северного Вьетнама: мостов, электростанций и другие "чувствительных объектов". Особо следует отметить штурмовку атоколонн и движущихся поездов, где, конечно, не разбирались, что перевозится или груз или пассажиры ( операция ROLLING THUNDER http://www.au.af.mil/au/aul/bibs/roll/roll.htm ).-
18 августа 2008 | 21:36Участие в ROLLING THUDER автоматически делает г-на Маккейна подозреваемым в исполнении преступного приказа.
Насколько мне известно никаких дипломатических контактов с ДРВ США до 1968 г. не имели, что подразумевает то, что США не расматривало ДРВ, как Сторону находящуюся в конфликте, а это могло привести, и приводило, к нарушению статей 15, 16, 17 и 18 Конвенции (IV) о защите гражданского населения во время войны.
Более того, если г-н Маккейн участовал в боевых вылетах, связанных с штурмовкой транспортных коммуникаций, то насколько точно им исполнялась статья 21 той же Конвенции?
Стоит напомнить, что срока давности по военным преступлениям нет и это не только дело американцев, кого они выберут.-
19 августа 2008 | 14:41Нет, ответа мне не дождаться. Я так и знал, одни делают ракеты, а шушера суетится у корыта считая, что мир неизменен. Но весь опыт мировой истории показывает, что страна избирающая своим руководителем военного преступника и убийцу подписывает себе приговор.
-
19 августа 2008 | 14:44Нет, ответа мне не дождаться. Я так и знал, одни делают ракеты, а шуш.ра суетится у корыта считая, что мир неизменен. Но весь опыт мировой истории показывает, что страна избирающая своим руководителем военного преступника и уби.цу подписывает себе приговор.
-
-
-
-
18 августа 2008 | 15:20
Все только начинается
Уважаемые ААВ и Наргиз
Вы упустили важный момент. Да, Россия проиграла информационную войну на Западе, и Маккейн конечно на этом фоне набрал очки, но сейчас начинается самое интересное - психологическая война
http://www.youtube.com/watch?v=keoQcPkGVfc&feature=related
И вот тут то, Маккейн может очень сильно проиграть, если конечно Обама вовремя поймет что к чему и выступит миротворцем.-
18 августа 2008 | 22:04
Андрей!
Все продолжает продолжаться. Обама Вас опередил, начав осуждать Россию сложным образом в разговорах с деятелями Евросоюза.
Теперь политически верным было бы сделать осторожный шаг ему навстречу.
_____________________________________________
Обвинениия и контробвинения - обычное предвыборное оружие. Надо воспользоваться тем, что команда Обамы хочет победить красиво и тем самым, избежать многих неприятностей для собственной страны. Есть одна закавыка - наш застойный режим такой шаг укрепить не может. Ему придется меняться, как и Штатам, как всей Северной Цивилизации. Но развитие - лучше, чем застой! Кто в этой мирной войне победит? Интересно - не правда ли?-
19 августа 2008 | 00:20
Юрий Гришкан
Дело в том, я так думаю, что американцы по своему менталитету, несмотря на их кажущуюся простату, могут становиться мгновенно очень жесткими. Что они и сделали. Но, если лично им их противники не нанесли большого вреда, быстро отходят. И, наверное, Обама это сделает еще до выборов.
Тем более, СМИ США тоже начнут серьезно анализировать поведение Миши Саакашвили. Это не такая фигура как Шах Ирана, или Президент Мушарафф. Его они сдадут гораздо быстрее, чем этих.-
19 августа 2008 | 08:25
Андрей!
Пока, простите, - полный одобрямс. Может, что Наргиз поправит, а может время!
Я то считаю, что нужны наши встречные шаги и только корреспондентских строф маловато...
___________
Юрий
-
-
-
-
19 августа 2008 | 01:11
Фактор войны в президентской кампании США
Уважаемые господа!
В данном случаем не считаю себя связанным правилом Эха
"соблюдать ... правило:
... Соответствие теме беседы."
Более того, считаю абсолютно аморальной навязанную Вам тему.
Если Вы почитаете репортажи Аркадия Бабченко в "Новой Газете" с мест боев (http://www.novayagazeta.ru/data/2008/60/05.html), то Вам станет стыдно говорить в данный момент те слова, которые вы говорите.
Вы этими своими речами играете на политиков. А между тем ничего, кроме презрения, политики, влиявшие или продолжающие влиять на развие этой беды, не заслуживают. Граждане стран "избравших" этих политиков не должны испытывать ничего, кроме стыда за их действия.
Сейчас кроме гуманитарного аспекта - все остальные темы постыдны. -
-
19 августа 2008 | 13:45Интересно сколько грузин участвовали в подавлении венгерского и чехословацкого сопротивления?
-
29 мая 2009 | 02:32
ответикс
Наткнулся случайно на Ваш блог. Теперь стану постоянно просматривать. Надеюсь, не разочаруете и дальше
-
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
- Дежурный по сайту
-
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
- PublicPost
-
"Кто, если не он?"
Хазанов, братья Запашные, Бутман, Боярский и другие доверенные лица Владимира Путина рассказали PublicPost о том, как они будут агитировать и почему именно за него.
- vkontakte























Виктор Шендерович, писатель:




А вот зачем США была нуужны война в Осетии
Американцы готовят авантюру в Иране05:51 «Правда.Ру»
США всё же втянули в иранскую авантюру своих союзников. Корабли ВМС США, Великобритании и Франции направились к берегам Ирана. В Европе может начаться энергетический голод. Иран о последствиях предупредил заранее.
см. ссылку:
http://news.mail.ru/politics/1944559/et
Наргиз!
Я не сильно честолюбив, но именно этого добивался от вас и Венедиктова с начала передачи 49 минут. Получается, что Саакашвмли у нас - отличник, Дима с Владимиром не углядели. Американская гуманитарная эскадра в Черном море обеспечена.Хотите верьте, хотите-нет, но именно этого я опасался с начала конфликта в Осетии. Сценарий "наших бьют" стар, как мир, и не Америкой изобретен. Получается цугцванг. Играть теперь на международном поле бесполезно. Можно играть и выиграть на демократическом поле России, которого, увы, нет.
_____________________________________________
Решения за власть??? Союз ОДКБ, Пекин (а Буш-то побывал на Олимпиаде и по Тибету молчит).
Несомненный режиссер здесь Кондолиза, а женщин в склоках я переиграть не могу. Их бессовестность может доходить до крайнего беспредела.
______________________________________________
Впрочем, одна идея есть. Немедленная и не очень гласная переориентация внешней политики на союз с демократами, причем сильно взаимовыгодный. Вот здесь необходим не очень гласный, но компетентный мозговой штурм. Идеи могут найтись и очень быстро. У них там в Стэнфорде есть проколы по части европейской политологии. Опять же, в США - кризис. Тушить пожар, ребятки собираются нефтью, а это -небезопасно.
_____________________________________________
Организуйте на Эхе компетентный "полный Альбац", 49 минут и все что возможно другое. Кое-кто в администрации не снимает наушники. Пригласите А.Арбатова и кого-либо из независимых американских политологов.
Надо перещеголять по части шоу съезды американских партий!
_____________________________________________
Все это настолько серьезно, что затрагивает интересы всех наших граждан, а не только Осетию и Кавказ.
С глубоким уважением к Эху и Вам лично.
Юрий
factor
Наргис, заявление Бен-Ладена накануне (или в период) последней бушевской компании принесло Бушу, по оценкам аналитиков, 1,5% голосов.Путинская адм заинтересована в холодной войне и новом раунде гонки вооружений, что позволит прикрыть "неуд" премьер-министра по предмету "национальная экономика". И эта администрация знает что такое "эффект бабочки". Так что и грузинская и последующие авантюры будут в пользу Маккейна, который чекистам жизненно необходим.
подъём экономики
не доконца понятно Вы иронизируете или нет?Мнение Тины Канделаки
А вот Вам мнение человека, у которого мозги не "промыты" американской пропагандой:Тина Канделаки:
"Самое обидное, что, даже не обладая большой политической грамотностью, легко можно понять, что Грузия стала разменной монетой для США в большой игре за поддержание собственного господства. ...
Я считаю, что в данной трагической ситуации для Грузии, грузинская интеллигенция должна самоидентифицироваться и дать возможность всему мировому сообществу увидеть нас грузин, как народ, стремящийся к миру, а не к войне. Война президента Саакашвили – не наша война!"
Полный текст:
http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/533571-echo/
Война между Россией и Грузией может повлиять
Не может. В Америке периодически избирают в президенты тех, кто набрал меньше голосов. Здесь влияют, скорее, магнитные бури..."Я расскажу о трагедии народа Южной Осетии"
Американец Джо Местас: Я расскажу на родине о трагедии народа Южной Осетии12:26 ИА REGNUM
Документальные свидетельства о зверствах грузинской армии в Южной Осетии начал собирать гражданин Америки. Житель штата Флорида Джо Местас женат на осетинке из Джавского района непризнанной республики.
14 августа в интервью корреспонденту ИА REGNUM Местас заявил:
«Горжусь тем, что являюсь осетинским зятем. В жилах моей пятилетней дочери Сандры течет кровь мужественного, гостеприимного народа. Осетины — храбрые люди, очень любят свою землю, но грузинские экстремисты мешают им спокойно жить. Бомбы и снаряды уничтожили дома мирных граждан, убиты сотни людей, этого нельзя простить Саакашвили, он — преступник»
«Мы, разумеется, вернемся в Америку, но прежде я хочу собрать факты геноцида маленького народа. Намерен записать свидетельства очевидцев трагедии, сделать фотографии. С их помощью докажу американцам, что войну развязали грузины, которые стерли с лица земли целые населенные пункты Южной Осетии. В Америке должны знать правду», — сказал корреспонденту ИА REGNUM Джо Местас.
http://news.mail.ru/politics/1945279/
Геннадий Смирнов
Спасибо Вам Геннадий, за интересный материал, который Вы предоставили для читателей "Эхо Москвы". Теперь становится понятным вся эта агрессия США в Южной Осетии. Для войны с Ираном американцам нужен был плацдарм в Грузии, без осетин и русских, чтобы нанести удар по Ирану с севера, так как Турция не поддерживает агрессию НАТО против Ирана. Теперь у Пентагона проблемы и вероятно захват Ирана отложится на некоторое время. Россия просто обязана предложить военную помощь президенту Ахмадинежаду и подписать с Ираном соответствующий договор.Сергей Аненков Геннадий ...
Круто! Вам бы романы писать...Наргиз Спасибо !
Наргиз, пожалуйста, тщательнее модерируйте этот блог и пресекайте попытки в обвинениях, уже хватает всего ...Спасибо, что информируете о происходящем в США, спасибо за Вашу работу !
Надеюсь, Барак Обама станет хорошим президентом и сможет исправить ошибки, сделанные его предшественником.
Спасибо.
Wag the Dog
ИМХО - война в Осетии - элемент предвыборной кампании Мак Кейна в США. Вспомните Wag the Dog.Когда демократы выдвинули Обаму и Клинтон, у меня не осталось сомнений в том, что они проиграют в очередной раз. Вот увидите, так и будет.
Спасибо, что информируете о происходящем в США, спасибо за Вашу работу!
Надеюсь, Джон Маккейн станет хорошим президентом и сможет исправить ошибки, сделанные его предшественником.
Спасибо.
Роли распределились как и ожидалось.
Как-то все обыденно и ясно. В первый день конфликта можно было предсказать, как будет развиваться общественное мнение в Америке. Причем не было там никакой поддержки российской стороны в этом конфликте. Тем более, что освещать его стали только после ввода россйских войск в южную Осетию. Ну и полилось со всех экранов: Россия бомбит, Россия наступает, с первых минут конфликта сплошная пропаганда. Предсказуемая политика госдепа. Госдеп Саакашвили и его окружение долгое время вскармливал, на Мишу ставки сделали, Мише задания там всякие давали. А что им остается сейчас делать? Вот и будут поддерживать Саакашвили пока не найдут ему "достойную" замену. Ну а Маккейн просто продолжение госдепа, ну или его дополнение. Республиканец как никак. А Обама, может у него есть отличное от администрации мнение. Даже наверняка имеет. Знает Ху из Ху в этом конфликте, но высказывать его в американском обществе, в том мейнстриме, что господствует в Америке самоубийственно. Причем эта игра и против демократов однозначно.Жить захотели, как европейцы? Не дадим!
Как же не нравится нам стремление Грузии в Европу! Вот ведь гады, жить захотели, как европейцы! Да еще и Южную Осетию с Абхазией туда затащить! Не пустим! Дальше в совкомов дерьме, вместе с нами бултыхаться будете!Такое ощущение, что так Россия рассуждает о Грузии.
А преподносится все это, как забота об осетинах и абхазцах. Вот только, поливая из установок "Град" Грозный, что-то не жалели мирных жителей Чечни, тоже наших сограждан.
Так что всё это не забота о согражданах; а что- спросите у главного чекиста нашей страны. Только ведь чекисты тайны не выдают.
фактор войны в президентской кампании в США
В 1981 году Президент Рональд Джеймс Рейган на праздновании 4 июля сказал:"Луч свободы будет сиять здесь(в США-Дмитрий) для всех людей в мире,свободных в реальной жизни,или только в своих мечтах".И до этого,и спустя 30 лет это остается так и, надеюсь, останется, пока в мире есть хоть один недемократический режим. Да,г-н Сальников,в мире есть "властолюбивые, ущербные политики",но искать их надо не на берегах Куры и Потомака,а гораздо ближе-можно до их логова на метро доехать.Любителям "мочить в сортире"даже как-то неприлично мешать кому-то выгонять торговцев "паленой" водкой(к слову, продаваемой в Россию) "грузинской метлой"- вполне гигиеничная мера. А обвинять в собственной неадекватности Штаты-лишь еще одно подтверждение той-же неадекватности.Ведь Россию боятся в мире не из-за ее размеров,непохожести и даже агрессивности-а из-за неадекватности.А голосовать бы я все-же стал за Обаму-но это уже совсем другая история.Из слов Наргиз делаем вывод.
Влияние России на глобальные политические процессы резко возросло.
Возросло до такой степени, что мы влияем на то, "кто станет следующим президентом США".
А ведь ещё не так давно об этом не могло быть и речи.
Пргресс на лицо. Надо теперь учиться влиять в нашу пользу. Но не всё сразу. Влияем, уже хорошо.
А потом, что это за "Война между Россией и Грузией?".
Я что-то о такой не слышал. Россия за несколько дней успешно провела "операцию по принуждению Грузии к миру". Грузия к миру принудилась. Даже дипломатические отношения не были расторгнуты.
А картинки правильные. Так всё и есть. Даже масштабы персонажей соблюдены соблюдены. Хотя в реале медведя надо было нарисовать намного больше раздавленного человечка. Это раздавленному польстили. И Буш там правильно выглядывает из-за дерева. Нормальные такие картинки.
Константин Юрьевич!
Неужели не понятно, что влияли и влияют США!Россия и Грузия, всего лишь, разменные монеты.Идея предыдущих ораторов, связанная с Ираном, к замыслам республиканцев имеет отдаленное отношение. Так что играем чужую партитуру. Хорошо бы из-за дерева выглядывал Буш, а никак стилизованный отличник Саакашвили. Боюсь, очередь теперь за Ющенко. Такое вот возрастание влияния. Так что следующая карикатура- Ющенко на фоне тонущего флота. Если все это вам уже надоело и дурно пахнет, надо бы всерьез озаботиться судьбой страны. Не нефтью единой...
Но чтобы у Вас не было иллюзий, если бы война произошла между Венессуэлой и Колумбией, то это бы оказало не меньший, а может, даже и больший эффект на президентские выборы в США.
А в Грузии была именно война. Потому что, когда одно государство ведет военные действия на территории другого, происходят столкновения между двумя армиями, это называется война.
Обиделся...
Конечно, в случае войны между кровавым диктатором и людоедом Чавесом и официальным "поставщиком к королевскому двору" 80% кокаина в мире Урибе все американские кандидаты в очередь построятся, чтобы поддержать последнего. Правда большинство американцев и на этот раз не смогут отличить Colombia от Columbia.Комеко Артем Обиделся...
Вы ничего не перепутали, голубчик? С каких это пор Чавес стал "кровавым диктатором и людоедом", да еще и "поставщиком кокаина"?Не знаю, как американцы, но вы точно перепутали Венесуэлу с Колумбией.
Война между Россией и Грузией заставила американцев крепко задуматься
Я могу сказать,что большинство американцев устали от войн,т.к они ощущают их отрицательное влияние на жизнь.Многие так и говорят :"Маккейн - это второй
Буш,только хуже".
Однако, я сам сышал, как один слушатель на "talk-show" одного очень консервативного ведущего Майкла Саваджа,который,кстати всегда резко отзывался о России,сказал ,что надо нанести авиа удар по русским.Так Майкл посоветовал ему лечиться и не высказывать такие бредовые идеи.
Поэтому Обама,здесь выглядит более почетно,т.к
он,всё-таки больше,прежде всего думает,а потом
говорит. А говорит он именно то, что хочет услышать большинство американцев и старается не поддаваться иммоциям.
Всё корректно и соответствует теме. )))
"Неужели непонятно" - обращается ко мне Юрий Гришкан."чтобы у Вас не было иллюзий" - переживает за меня Наргиз.
Наргиз, мне невероятно льстит, что Вам есть дело до моих иллюзий. И я бесконечно тронут,тем что Вы ( видимо беспокоясь за меня ) хотите меня от этих иллюзий избавить.
Большое Вам человеческое спасибо за заботу о совершенно незнакомом Вам человеке.
Теперь я буду знать, что война между Венесуэлой и Колумбией влияет на президентские выборы в США не меньше, чем ситуация в России.
Остаётся только восхититься американской чувствительности. До всех то им есть дело. Все то влияют на то, кто будет у них Президентом. Во истину Америка как любящая мать переживает когда её дети (все остальные страны мира ) ссорятся и деруться между собой .
А России один чёрт, хоть Гондурас с Гваделупой подеруться, хоть Берег Слоновой Кости с Котом Дивуаром. Такая уж мы дремучая страна.
"Потому что, когда одно государство ведет военные действия на территории другого, происходят столкновения между двумя армиями, это называется война" Наргиз Асадова
"ВОЙНА — в международном праве военные действия между государствами, а также между государствами и национально-освободительными движениями, сопровождающиеся полным разрывом всех мирных отношений между ними. " БСЭ
Наргиз, теперь я буду знать, что в БСЭ ошибка.
Можно я буду спрашивать Вас о значении тех или иных понятий? Потому что чувствую Вы разбираетесь в этом лучше, чем все энциклопедии в мире.
P.S. Юрию Гришкану я тоже отвечал, но мой ответ куда-то делся. Второй раз не буду.
Константин Юрьевич!
Извините ради бога, если что не так. Просто ситуация очень неординарная и все мы идем по верхам. Картина может сложиться из мозаики. Я бы, например, очень не хотел жить в политичеси и технически отсталом государстве. Другие не хотят другого. Наргиз мыслит, как настоящий журналист современной школы, а там БСЭ лежит в подсобке. Безгрешных среди нас нет. Если не хотите, чтобы пропадали посты, просто зарегистрируйтесь. Никто против Вас не злоумышляет. Ваше мнение ценно.Юрий Гришкан!
Вам совершенно не за что передо мной извиняться. То что мои сообщения могут пропадать - это объективный факт. Глупо злиться или обижаться на объективную реальность."Наргиз мыслит, как настоящий журналист современной школы, а там БСЭ лежит в подсобке".
И что в этом хорошего? Часто это приводит к подмене понятий, довольно чётко сформулированных. В данном случае с точки зрения международного права войны между Россией и Грузией не было, ибо её никто не объявлял и дип. отношения между двумя странами расторгнуты не были.
Есть ещё и моральный аспект. Конечно это война для народа Южной Осетии. Это война для тех российских миротворцев, которые попали под обстрел грузинских "Градов" и авиации. Это война для тех грузинских солдат, которых уничтожили или ранили, но Наргиз ведь не об этом. Употреблением слова "война", в том контексте, в котором это делает Наргиз, она явно сгущает краски как для России, так и для Грузии. Если для Грузии это война, то какого было лезть с такой армией, которая за 4 дня побежала сломя голову, оставив на волю победителей не только своё вооружение, но и собственных граждан?
"Я бы, например, очень не хотел жить в политичеси и технически отсталом государстве".
Понятие политической отсталости весьма аморфное, что касается техники, то обычно она как раз развивается, когда Россия в тонусе. Весь наш технический прогресс напрямую связан с ВПК. Кстати и в США тоже самое.
Скажу честно, что испытываю чувство огромного удовлетворения от операции по принуждению Грузии к миру. Я отношусь к тем, кто прогнозировал развитие ситуации именно по тому сценарию, по которому она сейчас происходит. Единственно о чём я сейчас сожалею, что мы можем "отпустить" Саакашвили. На мой взгляд, врага надо добивать сразу. То состояние, в котором Саакашвили периодически застают объективы фото и телекамер (пресс-конференция с Кушнером, знаменитый спринт и последующий прыжок на тротуар, жевание галстука и т.д.) лучше всего отражает не столько соотношение сторон ( Россия vs Грузия), сколько то, на чьей стороне правда.
Мы знаем массу примеров, когда лидеры заведомо слабых государств или национальных движений, даже в момент своего поражения, в борьбе с превосходящими силами противника выглядели достойно, ибо знали за что и на что они идут. Тоже можно сказать и о грузинской армии.
То, что эта пешка обострила всем и без него понятные противоречия между Россией и США, это факт и факт для России, кстати, больше положительный, чем отрицательный. США в любом случае делают своё дело, а тут хоть часть этого вылезла наружу. Что в этом плохого?
Влияние России
Константин Юревич писал:«Влияние России на глобальные политические процессы резко возросло.
Возросло до такой степени, что мы влияем на то, "кто станет следующим президентом США".
А ведь ещё не так давно об этом не могло быть и речи».
Правда, после распада Советского Союза долго наблюдалась пауза в нападках западных СМИ на руководство Российской Федерации. В это время враги России рвались и метались потому, что с помощью агрессивных, не молчаливых западных друзей они мечтали отомстить РС за политику Царской России, Советского Союза и Российской федерации по отношению к своим странам. Это включает страны, чьи улыбающиеся, счастливые руководители на днях выступали с президентом Грузии в Тбилиси.
На выборах США во время «холодной войны» обещания кандидата о жесткой политике Белого дома по отношению к Кремлю играли большую роль среди американских избирателей, которые боялись «красной угрозы». Теперь мы наблюдаем неослабевающее возвращение к этим приемам с использованием страха. Репортажи в США и Западной Европе о России в конфликте в Грузии главным образом дико односторонние в ущерб России. Кремль сделал грубую ошибку, игнорируя международные СМИ и предоставляя сцену президенту Сааркашвили одному.
Маккейна в президенты!!!
Мдя, как видно, наши идиоты из МИДа и Кремля раздразнили американского орла. Надеюсь, огребут по полной: что Вовка, что Димка.Александр Дьяконов Маккейна в президенты!!! (#) Мдя,
Вы думаете остаться в стороне? А вас орел не клюнет в одно место?Про гербы
Ну Вас то двухголовая чернобыльская курица уже так основательно поклевала: мозги совсем не работают.Опять психов выпустили
Вам ещё клизму не поставили? Какая недоработкаС другой стороны
С другой стороны: если США выберут МакКейна, его действия могут привести к дальнейшему росту цен на нефть, как и войны Буша-мл. Это было бы очень полезно для российского правительства.Ясно одно - у грузин всё будет в порядке. У российского правительства тоже. Пострадают, как всегда, только обычные жители России. Ведь теперь есть такое прекрасное обьяснение - "Почему в стране экономический кризис? Злобные иностранцы виноваты!"
Игорь!
Если так, то сколько этим правительствам отпустите кукований. Если много - очень печально.Однако, Обама вышел вперёд
Вот Gallup:http://www.gallup.com/
Сегодня:
Маккейн - 42%
Обама - 48%
Совсем не давно Обама опережал Маккейна всего на 1%:
http://www.vz.ru/politics/2008/8/4/193030.html
48% Обамы - это означает, что, как говорят "если б выборы состоялись сегодня", он выиграет с вероятностью 100%.
Причём выиграет с очень большим для Америки отрывом - гораздо большим, чем при избрании Буша.
Не принесла счастья Маккейну его воинственная антироссийская риторика.
Американцы НЕ оказались дураками. :-)
Никитич!
Еще не прошли сьезды и реакция наших политиков неизвестна. Накличите, позвонит Лавров Кондолизе и скажет, что физиономия Обамы ему неприятна. Ну и придется опять отдуваться Чуркину. Не пора ли в Совбез нашу несравненную Ксению Собчак. Вряд ли ей в глаза будут говорить подобные непристойности.> физиономияему неприятна
Нам с Лавровым физиономия Обамы приятна.Доходит, как до жирафа, на седьмые сутки? :-)
Да, всё будет нормально - Обама победит.Я верю в американский народ!
Второй по счёту идиот у руля вражеского государства.Что может быть лучше. ;)
Наргиз!
Я недалеко от того, что называется так удивляющим меня словом. Поэтому, могу вас только читать. В отличие от Никитича, я вас понимаю. Проблема в вопросе. Боюсь, что все мы знаем очень мало, каждый на своем участке. Поэтому-то радиомост с Вашингтоном важен. Пробую задать вопрос в эфир.Ну вот закончился понедельник в США
Маккейн - 43%Обама - 46%
> довзвешивается до вицепрезидента Клинтон, и это станет его концом.
Я полагаю ему там виднее, чем нам - будет это концом или началом.Пока он УВЕРЕННО впереди Маккейна.
..............................................
Соврамши!!!!Вы лишились всякого доверия только вы говорите о свободе в западных СМИ как следует сюжет на FOX NEWS. И после этого вам доверять? Лучше расскажите кто вам платит.
И заметьте я не матерюсь, хотя очень хочется.
Во-вторых, платит мне агенство "РИА Новости", в котором я работаю обозревателем. А вам кто платит?
Особенно меня порадовала фраза про то, что именно это хотят услышать русские.
2)Мне платит Россия
А ведь грузины чуть не застрелили сотрудников именно этой компании, никакой солидарности.
Согласен!
Конечно, не будет! Разве возможно, чтобы супруга бывшего президента США ходила в подручных нового президента. И расовый вопрос здесь не последний. Недаром, в последнее время рейтинг МакКейна начал рости без видимых причин. Но причины ведь есть, не правда ли?Обама-Маккейн: хрен редьки не слаще.
Наргиз,
вы очень красивая.Михаил
этого мало для неёОбаму в президенты
Очень не хотелось бы, чтобы нынешние события усилили позиции МакКейна. Несмотря ни на что, не верю, что победит республиканец. Ну не могут американцы третий раз к ряду наступать на те же грабли. Правление администрации Буша последние годы – сплошная цепь поражений, где провал в Грузии - одно из, надеюсь, последних звеньев. Голосуем за Обаму.При всем том, я не заблуждаюсь насчет возможности кардинальной смены внешнеполитической стратегии США. Президенты приходят и уходят, а принцип divide et impera остается. С другой стороны: если в Штатах может стать президентом чернокожий, то возможно все..
А картинки – банальный агитпроп. Написать на танке: США, а на указателях: Вьетнам, Афганистан, Ирак, И можно в наших газетах печатать.
> Президенты приходят и уходят, а принцип divide et impera остается.
Ну, кое-что таки меняется.Меняются лоббистские группировки. Если республиканцам всегда платил ВПК с его бизнесом на военных авантюрах, то у демократов другие спонсоры.
Impurifying our precious bodily fluids...
Ну не знаю. В 50-53 с китайцами воевал демократ Трумэн и Виет Конговцев напалмом жгли при демократах, а вывел войска вроде бы Никсон. И Белград бомбили при Клинтоне. Враг не выбирает, когда задевает жизненные интересы Америки в любом уголке планеты, кто у власти в данный момент в этой Америке, ослы или слоны.А вообще всякий раз, когда очередная заблудшая душа говорит о сугубо мирных и гуманистических намерениях Штатов мне вспоминается растяжка “Peace is our profession” на американской ядерной базе из “Dr. Strangelove” Кубрика. Черный юмор..
Фактор войны в президентской кампании США
А как Вы считаете, что может произойти в случае, если Медведев совершено дезориентирует общественное мнение США следующими элементарными действиями:1. Освободит Ходорковского
2. Снимет запрет на деятельность ряда оппозиционных партий в РФ
3. Начнёт радикальные либеральные реформы
В этом случае Запад неизбежно окажется в полной прострации и крыть ему будет нечем.
Сергей!
Вы меня опередили, только, как говаривал Райкин, мягше, мягше...не сразу, но вектор наметится таким.
Развитию страны может помочь и такое несчастье,а может и не помочь - фактор личности в истории.западу надо проще
Надо чтобы мне, как жителю России, было лучше. Мне их евро-западные трагедии - мол, жемчуг мелок, и унитаз без подогрева, - до лампочки.Ходорковского я не исследовал - не знаю; оппозиция у нас не запрещена - она ничтожна и не пользуется доверием народа, да и персонажи там такие... клейма некуда ставить. Радикальные экономические реформы - здесь у меня цензурных слов нет, кроме того что просто заметил, по жизни, у дурака - всегда всё радикальное.
Сергей
никакой прострации -потребуют от России выполнить ещё пару-тройку пуектов.Бывает))
________
Гриценко Евгений, http://www.antiugonauto.ru
Жить захотели, как европейцы?
Кому они в Европе нужны?Производства нет.А вина из Италии и Испании хватает. Они только Бушу нужны чтоб России насолить.
Days of Wine and Roses
Больше Грузии Европе нужно было только Косово.Отношения России с соседними странами
Россияне полностью лишены исторической памяти. В противном случае помнили бы, чем кончается вмешательство России в чужие дела. Вспомните Кубу, вспомните Никарагуа, Финскую войну, Украину и Грузию. Не лучше бы забыть, что Россия уже давно не великая держава и что нефть это не панацея. Сегодня есть, а завтра... Потратьте время на технологию, а не на войну, которые храбрые генералы вести так и не научились.Вспоминая воинские подвиги США...
Начиная с послевоенного времени. Для всех забывчивых:United States Intervention in Greek Election, 1947-1949
Operation PBFORTUNE, Guatemala, 1952
Operation Ajax, US overthrow of Iranian Government, 1953
Operation PBSUCCESS, Guatemala, 1954
Bay of Pigs Invasion, Cuba, 1961
Operation Powerpack, Dominican Republic, 1965 - 1966
Korean War, 1950 - 1953
United States overthrow of Guatemalan Government, 1907-1933
Operation Blue Bat, Lebanon, 1958
United States Intervention at Panama Canal, 1958
Vietnam War, 1962 - 1973
United States Occupation of Laos, 1962 - 1973
United States Intervention at Panama Canal, 1964
Cambodian Civil War, 1969 - 1970
United States Overthrow of Chilean Government, 1964
Turkish invasion of Cyprus, 1974
Operation Eagle Claw, Iran hostage crisis, 1980
First Gulf of Sidra Incident, Libya, 1981
Contra War, El Salvador, 1981-1990
Occupation of Beirut, Lebanon, 1982-1984
Invasion of Grenada, Grenada, 1983-1984
Operation El Dorado Canyon, Libya, 1986
Iran–Iraq War, 1987 - 1989
Operation Just Cause, Panama 1989 - 1990
Second Gulf of Sidra Incident, Libya, 1989
Persian Gulf War, Iraq, 1991
Operation Desert Shield, 1991
Operation Desert Storm, 1991
Somali Civil War, 1992 - 1994
Operation Provide Relief, 1992
Operation Restore Hope, 1992 - 1994
Yugoslav wars, 1994 - 1999
Bosnian Conflict, 1994 - 1995
Kosovo Conflict, 1997 - 1999
Operation Enduring Freedom - Afghanistan 2001 - present
Operation Enduring Freedom - Philippines 2002 - present
Operation Enduring Freedom - Horn of Africa 2002 - present
Operation Iraqi Freedom, 2003 - present
Waziristan War, 2004 - present
War in Somalia, 2006 - present
Operation Iraqi Freedom - Trans Sahara 2007 - present
To be continued....
Так что это не я... это Америка поработала.
И никаких намеков тут нет. Чистая фактология. Просто хотел вернуть некоторым зелотам стереоскопию зрения. Поместить происходящее в надлежащую перспективу.
А что дальше? God bless America.
и
http://www.hrono.ru/sobyt/19_war.html
США
Довоенный список будет не короче.Вспоминая воинские подвиги США...
Вспоминая воинские подвиги США...а чего вы думали ? нелегко было сдерживать борьбу за мир СССР во всем мире . Какая же у вас память короткая! Забыли уже о "скромной овечке", которая сеяла только братство народов на базе самого верного учения.
тяжелая наследственность преодолевается не сразу
И лья Отношения...
Русско-грузинская война и баланс сил ("Stratfor", США)Джордж Фридман (George Friedman), 14 августа 2008
Вторжение в Грузию русские сделали грамотно, если не блестяще. Путин восстановил доверие к российской армии, но в гораздо большей степени важно другое, посредством вторжения в Грузию Путин раскрыл то, что и так не было секретом: в то время как Соединенные Штаты увязли на Ближнем Востоке, американские гарантии не имеют значения. Этот урок предназначен не для американского потребления. С российской точки зрения, украинцы, прибалты и страны Центральной Азии должны это переварить.
Говоря другими словами, русские загнали американцев в угол. Европейцы, испытывающие нехватку экспедиционных вооруженных сил и зависящие от российского экспорта энергоносителей, располагают еще меньшим количеством вариантов для действий. Если ничего не случится, то россияне продемонстрируют, что они вернули себе статус региональной державы. При этом Россия не является глобальным актёром, но имеет значительное региональное влияние, которое подкрепляется большим количеством ядерного оружия и совсем не слабой экономикой. Она подтолкнула своих соседей к переоценке их отношения к Москве.
Таким образом, война в Грузии - это публичная попытка России вернуть себе статус великой державы. Это произошло не сейчас, а разворачивалось последовательно с того момента, когда Путин пришел к власти, а в последние пять лет этот процесс стал интенсивнее. Отчасти это связано с ростом российской мощи, но во многом это связано с тем, что ближневосточные войны оставили США без ресурсов. Как мы уже писали, этот конфликт создал окно возможностей для России. Ее задача состоит в том, чтобы использовать это окно в регионе для утверждения новой реальности везде, где возможно, в то время как американцы связаны в проведении своей политики [событиями] в других местах и находятся зависимости от россиян.
без темы
Согласна с Ильей! Россия по уровню жизни населения стоит на 26 месте в мире. Какое уж тут величие?выборы в США
Уж не пожертвовали ли М. Саакашвили, чтобы наверняка избрали Маккейна?выборы в США
Почему же пожертвовали? Он в хорошем состоянии и чувствует себя прекрасно.Украина
Кажется, пришло время мыслить историческими категориями. Реальность истории - не событие как таковое (хотя бы и военный конфликт), а "эпоха". Только выстраивая в затылок сходные эпохи, можно понять динамику истории и ее смысл. Тогда одна "Большая эпоха" - это Иван III, Петр, Екатерина, Александры I и II, Горбачев - Ельцин; а другая - Иван IV, Николай I, Сталин, Путин... Неважно, что они разные. Но общее у них одно, главное. Первая эпоха - реформы и европейское лицо России. Вторая - азиатчина, "отрезание от Европы" (Герцен), самодержавие и "духовное оцепенение".До основанья -- а затем?
Сразу, чтобы предотвратить мудрые высказывания насчёт «лживой американской прессы», «указаний ваштнгтонского обкома», «так называемой демократии», «стремления унизить Россию» и.т.д.: симпатий в этом конфликте ни к одной из сторон нет. Саакашвили явно не рассчитал, и Америка получила синяк под глазом – однозначно. Грузия вообще что-то ну никак себе не найдет нормального начальника, один батоно Звияд чего стоил! Россия, однако, тоже отнюдь не вся в белом, поскольку к репутации друга всех мировых негодяев типа Чавеса и Ахмадинеджада добавила себе ещё и славу героя-завоевателя страны размером с Черемушкинский рынок. Да и союзнички типа борца за свободу Кокойты вряд ли солидности прибавят. А насчёт Америки – одно могу сказать, уже неделю имеем статьи про Россию на первой странице, а до этого частенько вообще не было ни одной даже заметочки нигде. Заметили, типа. Прославились.