- блог
-
Все блоги
Версия для печати
Русскоязычная община США на президентских выборах 4 ноября собирается голосовать за кандидата от Республиканской партии Джона Маккейна.
К такому выводу пришли социологи из Института исследований новых американцев. Согласно опросу, из 79% респондентов, которые обязательно будут участвовать в выборах, 56% собираются голосовать за Джона Маккейна и только 10% – за Барака Обаму. Еще 28% русскоязычных граждан США пока не определились с выбором.
– Я буду голосовать за Маккейна, – призналась мне 52-летняя Ирина на улице Фистервиля (штат Пенсильвания). – Он мне больше нравится как человек. А Обаме я просто не доверяю. В частности, Маккейн лучше разберется с проблемами в экономике, а Обама хочет распределять доход богатых, он просто социалист.
– Конечно, я буду голосовать за Джона Маккейна, – рассказал владелец ювелирного магазина в Фистервиле Игорь Зальцберг, – Знаете, как у нас говорят, если тебе 25 и ты не демократ, то у тебя нет сердца. А если тебе 40 и ты не республиканец, то тебя нет мозга.
А вот владелица оптики на Бастлтон Авеню Ирена Фодиадис говорит, что еще не определилась с тем, за кого голосовать.
– В этом году мы, американцы, очень расслабились, потеряли бдительность. Меня не устраивает ни один из кандидатов. Маккейн мне не нравится как человек. Он очень старый. Ему 72 года, а в этом возрасте человеку нужно отдыхать, а не страной руководить. А у Обамы, напротив, не достаточно опыта, – призналась Ирена.
Согласно US Census Bureau, в 2000 году русская община США насчитывала 2,652,214 человек. Однако русские в Америке не организованы, как, например, китайцы или выходцы из Латинской Америки.
Характерно, что до сих пор русскоязычная община не имела своего представителя к конгрессе США. В этом году впервые в истории США русскоязычный кандидат Марина Кац, родившаяся в бывшем СССР, решила баллотироваться в палату представителей конгресса США от республиканской партии. Марине 47 лет, она – преуспевающая бизнес-леди, владелица радиостанции и адвокатской фирмы с офисами в Филадельфии и Нью Джерси.
На вопрос, почему русские в Америке не объединяются, Марина ответила:
– Понимаешь, мы уехали из СССР от профсоюзов, русские не хотят общинности. С другой стороны, русские ассимилируются лучше. Мы даже внешне выглядим как американцы. В отличии, например, от латиноамериканцев, которые выглядят по-другому.
– А почему вы баллотируетесь от республиканцев?
– Я всю жизнь была зарегистрирована в республиканской партии. Еще это зависит от того, какой у тебя округ. Округ, в котором большинство – демократы, лучше и баллотироваться от Демократической партии. И наоборот. В мой 13-й избирательный округ входит одна треть Северо-восточной Филадельфии, где большая часть – демократы, и две трети графства Монтгомери, где соотношение республиканцев и демократов где-то 50% на 50%. Но поскольку в моем округе проживает почти 25 тыс. русских, украинцев, поляков, то у меня есть реальный шанс избраться в конгресс.
На улицах Фистерыиля нередко можно встретить магазины, рестораны и прочие заведения, принадлежащие выходцам из бывшего СССР
В предвыборном штабе Марины работает восемь человек и сотни волонтеров. Таблички с ее именем встречаются буквально на каждом шагу 13-го избирательного округа.
– Русские в Америке регистрируются больше как республиканцы или демократы?
– Среди русских в Америке есть и республиканцы и демократы. Но больше, наверное, демократов. Потому что когда приезжала очередная волна иммигрантов, то многие регистрировались, как демократы. Потому что мы приехали сюда за демократией. И для многих демократия и демократическая партия было одно и тоже. Хотя если вдуматься, слово республиканцы происходит от слова республика. Это значит свобода и персональная ответственность за все, что происходит в стране. Знаешь, мы приехали сюда в 1979 году с пустыми руками. У нас ничего не было. Иммиграция была очень тяжелой. Но я никогда не забуду первое свое ощущение в Америке. Я физически почувствовала запах свободы. Тебе, наверное, трудно это понять. Но свобода имеет запах, вкус и душу.
– У вас своя адвокатская контора, радиостанция, вы преуспевающая бизнес-леди. Зачем вам эта головная боль?
– Я тебе скажу, эта страна дала мне все. Когда я приехала сюда, я не слова не говорила по-английски, я работала на двух работах, закончила колледж и получила докторскую степень в юриспруденции. Я действительно верю, что за добро надо платить добром. Когда я смотрю телевизор и вижу, что-то происходит не так в моей стране. Она вообще-то идеальная, но что-то идет не так. Конгрессмены принимают нелогичные, неправильные решения, меня это возмущает. Я устала кричать на телевизор. Теперь я хочу сама что-то сделать, повлиять на что-то.
– А как американцы относятся к тому, что вы баллотируетесь в конгресс?
– Они отлично ко мне относятся. Это страна иммигрантов. Я в их представлении осуществляю американскую мечту. Вообще, нельзя сказать, что мы были никто, когда сюда приехали. Мы приехали из ничто.
– А вы не думали, что если бы вы остались в России, и вообще, если бы такие энергичные люди как вы не уезжали из России, то и страна эта была бы другой. Неужели никогда не задумывались об этом?
– Если честно, нет. Так много нужно сделать здесь в Америке. И потом, понимаешь, Советский Союз изуродовал людей морально. Вот в Америке, например, никому в голову не придет (или придет очень маленькому количеству людей) списывать домашнее задание у одноклассника. Это просто не считается нормальным. А в Союзе все это делали.
– Вы лично знакомы с Джоном Маккейном. Что вы о нем думаете, как о человеке? И почему, по-вашему, у него такие низкие рейтинги?
– У Маккейна была очень плохо организована кампания. Его проблема в том, что он представляет республиканскую партию, но не разделяет идеологию консервативного крыла партии. Честно говоря, я тоже во многом не согласна с консерваторами. Например, я считаю, что женщина имеет право решать рожать ей ребенка или нет. Но мне и не нужны голоса консерваторов. А Маккейну нужны. Но как личность Маккейн не может не вызывать уважение.
Похоже, печенья «Сара Пейлин» – любимое лакомство работников из предвыборного штаба Марины Кац
Марина, как многие республиканцы, любит рассказывать истории о героическом прошлом Джона Маккейна. На этот раз история была о том, как в конце вьетнамской войны, Маккейн все еще оставался в плену в Ханое. С ним в камере было еще 20 американских офицеров. В это время авиация США сбрасывала упаковки с шоколадом и еще какими-то продуктами в надежде, что что-то достанется американским военнопленным. Часть посылок вьетконговцы, действительно, передавали своим узникам. Эти коробки были перевязаны красными и белыми лентами. И Джон Маккейн с помощью бамбуковой иголки решил сшить из этих лент американский флаг. Синий фон он сделал из арестантской робы. Когда вьетконговцы это увидели, то они выволокли Маккейна и били его всю ночь. Когда его бросили обратно в камеру, его невозможно было узнать. Его лицо распухло раза в три. «И знаете, что он сделал, когда смог встать? Он закончил свою работу и пришил все звездочки на флаг Америки. Он знает, как бороться за свою страну», – заключила Марина. На глазах у нее появились слезы.
Дочери Марины – 17-летняя Кэлси и 10-летняя Александра – говорят на ломанном русском. Марина специально наняла для них учителя русского и литературы, чтобы дети приобщались к культуре России. Обе девочки играют на рояле, на стенах висят картины русских художников. Но между собой и с мамой они говорят по-английски.
– Что вы думаете об Обаме? – спросила я.
– Обама – великолепный оратор. Но, знаешь, я тебе расскажу такую историю. Когда я получала докторскую степень, у нас в группе был парень, тоже афро-американец. Вообще наша работа, работа адвоката, предполагает, что мы должны хорошо и много говорить. Ну и мы все делали презентации в классе. Когда он вышел и начал говорить, я смотрела на него как завороженная. Так он хорошо говорил. Я потом к нему подошла и говорю: Ты где работаешь, и сколько тебе платят? Оказалось он работает на штат. А у меня тогда уже своя практика была. Я говорю: Приходи ко мне работать, буду тебе в два раза больше платить. Он пришел. Поработал у меня полгода. Ну и на этом мы с ним расстались. Потому, что он мог только красиво говорить, а делать толком ничего не умел. Бойтесь тех, кто хорошо говорит, потому что за красивыми словами часто не слышишь смысла.
– Высокий рейтинг Обамы оказывает влияние на вашу избирательную кампанию?
– Еще как. Когда я начала свою кампанию в декабре этого года. Я не ожидала, что он добьется такого успеха. Вполне возможно, что после 4 ноября не только конгресс но и сенат будут контролировать демократы. Как же больно видеть все эти таблички Обамы, которыми утыканы все газоны. А ведь это приличный район, здесь живут состоятельные белые люди…
Мы расстались с Мариной Кац, когда уже начало темнеть. А у нее еще были запланированы два выступления и встреча с клиентом в адвокатской конторе.
P.S.: Марину Кац оскорбило то, что читатели моего блога обвинили ее в расизме. Она считает, что ее слова "а это приличный район, здесь живут состоятельные белые люди" была не верно интерпретирована. Марина говорила про меняющуюся динамику ее избирательного округа, который многие годы был оплотом республиканской партии. А теперь люди, которые были электоратом Джона Маккейна, стали поддерживать Барака Обаму, что значительно затрудняет избирательную кампанию Марины.
код для блога
- комментарии
-
-
29 октября 2008 | 01:11
Кац "С другой стороны, "русские" ассимилируются лучше. Мы даже внешне выглядим как американцы. В отличии, например, от латиноамериканцев, которые выглядят по-другому."
Как быстро Мадам Кац Стала Англосаксонским быдлом, ассимиляция по республикански идет полным ходом ))))-
29 октября 2008 | 02:50
люди типа фуфло
К сожалению, наблюдаю здесь (в U.S.A.), среди бывших соотечественников невероятно высокую концентрацию людей типа фуфло как эта мадам Кац (желающие причислить и меня к этой же категории могут не стесняться). И думаю - слава Богу, что они из России свалили.
-
29 октября 2008 | 11:00
А сам ты в Штатах от ГРУ сидишь,от ОПГ или от СВР?
Если нет - чего ж живешь в ненавистной тебе стране,бери чумадан и сваливай в Рашу.Там тебе на Первом канале праймтайм дадут для полива Штатов дерьмом.Русский - он и есть русский,"высшая раса" со способностями ниже среднего:)).За исключением мутантов марин.
-
-
30 октября 2008 | 23:24
petr
Oshibka tovarisch Luk( imia kakoeto ne russkoe!) Vse быдло ostalos' v Sovke! Prikin' zhivesh do six por v komunalke,a ROSSIANIN LUzhkov osobniachek v Londone prikypil za 100000000$ ,A Vas kak storozhevix psov ostavil na rodine! A ostal'nie!? Vrode bi Moskvichi i ne immigranti,a raznica???? Tak,chto pi....t',ne meshki taskat'!-
01 ноября 2008 | 04:03Своими разоблачениями вы мне Америку не открыли, речь шла о мадам Кац.
По поводу мешков - наверняка вы уже натерли мозоль на языке.
P.S. И можете лизать попу сша или западу сколько угодно это ваш выбор.
-
-
-
-
29 октября 2008 | 02:58
США
Если Марина читает этот сайт, то получает несомненное удовольствие, что находится на расстоянии Атлантического океана от истинного олигофрена Лука. Ну, не стесняется явить миру свое убожество. Марина, жаль, что не могу голосовать за вас, но за Маккейна уже отправила absenty vote-
-
29 октября 2008 | 14:01
Вера
Первый раз я с Вами в чем-то соглашаюсь. И за Марину бы проголосовал. Может быть Наргиз и до Вас доберется?
-
-
-
-
-
29 октября 2008 | 03:56
Чё-то не пойму
Вот те на... Весьма недалёкая особа, некая Марина Кац, вызвала такую долгую дискуссию. Почему, собсна, все сочли её лицом русских иммигрантов в Штатах? Нет, может, она и типична, я не берусь судить. Хоть и надеюсь, что нет, потому что, во-первых, доводы её часто глупы и резки (даже обидно за русских). Чего стоит один антиобамовский вывод о том, что красноречие и убедительность--залог дурной головы...(Упомянутый Мариной парень был, даже не верится, тоже афроамериканцем, и, чтоб меня, тоже хорошо изъяснялся на английском -- ну просто копия Обамы!).
Во-вторых, она просто-напросто сноб и, по иронии судьбы, рассистка: "А ведь это приличный район, здесь живут состоятельные(!) белые(!) люди…". Марина, ***, мы ж с Вами в 21 ВЕКЕ живём, ***!!! Так Вы ещё и в США!!!, где уже каждому ослу (и правильно) промыли мозги на тему рассовой нетерпимости!! Или ещё не каждому ослу...-
29 октября 2008 | 04:09
согласен
что поделать Светлана, политики редко взывают к возвышенным чувствам, всё больше к низменным, думаю что в каждом политике есть доля Жириновского - этакого продажного циника. Не все же закончили Говард - менее 20% имеют высшее образование. Вот и работают по чувствам расовой неприязни что бы не утруждать себя объяснением экономических моделей вкупе с лекциями по геополитике. Результат налицо! -
29 октября 2008 | 06:59
недалекая, как и Марина Кац
Светлана весь ваш пафос, как в пустую бочку. Достаточно вспомнить историю с Джесси Джексоном, - демагоге, самоназначенном лидере черных, дважды баллотировавшийся неудачно в президенты. Он как-то сдуру сказал правду: когда идет вечером, то предпочитает встретится с учениками ешивы, чем с компанией черных подростков.Это совершенно не исключает того , что в моем городе лучший нейрохирург и talkshow host - черные. А из кооператива соседей в таунхаусе, где живет сын, самый лучший сосед известный черный юрист, предпочитающий жить вне черного района. Но в известном процессе явного убийцы J. Simpson'а защищал(был пресс-секретарем и не вылазил с ТВ) с остервенением. Жили бы здесь, поняли об чем речь. Ну, а насчет Обамы, так он не пошевельнется, чтобы не соврать и СМИ ему колоссально помогают.Кажется это начинает доходить до народаи рейтинг его, слава богу, снижается.-
29 октября 2008 | 17:19
всё-таки не каждому ослу...
Да, Вера, погода у нас хорошая, только дожди идут местами. Ваш комментарий из той же оперы -- логики не понять: если вы не понимаете всю возмутительность высказывания "здесь же живут состоятельные белые люди", то не будем развивать дальше эту тему. Просто забудьте "мой пафос", он действительно в нашем разговоре был бы "в пустую бочку". А добившиеся успеха и/или популярности афроамериканцы, стесняющиеся собственного цвета кожи, так же противны, как и "белые", подчёркивающие свою "белость" или "состоятельные", выказывающие своё "фи" несостоятельным. И к теме эти примеры никакого отношения.
Have a nice day. -
29 октября 2008 | 19:28
не понимают расисты, что они расисты
Ну вот не понимают расисты, что они расисты, что им не говори. Ассоциирование каких-либо недостатков или достоинств с цветом кожи, разрезом глаз по-определению является расизмом; экстраполяция недостатков или достоинств какой-либо персоны на всех лиц с таким же цветом кожи (и т.д.) является расизмом. И отмазка типа "что в моем городе лучший нейрохирург и talkshow host - черные" - это расизм. В Нью-Джерси, где я живу ("жили бы здесь, поняли об чем речь"), главного полицейского штата сняли с должности на следующий же день после того, как он заявил, что доминирующей группой в криминальном отношении являются латино-американские эмигранты, потому что это расизм. Да, надо послать перевод в филадельфийский офис демократов, а что делать, что делать....
-
29 октября 2008 | 21:26
США
Так это же идиотизм - наказывать людей за правду. Вы что-то перепутали, ибо это не секрет, что в % отношении большинство преступлений по статистике совершают черные, которых успешно в этом деле догоняют латино. Средний черный класс совершенно справедливо хочет жить в нормальных условиях и поэтому переселяется туда, где ему жить более комфортно. Не уподобляйтесь Джесси Джексону, который на болтовне о расизме построил свою карьеру и богатство: он вымогал деньги с больших компаний под угрозой проведения компаний против них. Этому положил конец руководитель фирмы IT из Силиконовой долины, к которому он по привычке полез с шантажом. Напечатал вся историю шантажа и накрым Д.Джексона медным тазом.-
30 октября 2008 | 00:46
статистика и расизм
Вера, ну я уже сказал, что Вы до сих пор не понимаете разницу между статистикой и расизмом. Это случилось в 99-м году: http://www.adversity.net/policefire_4_new_jersey.htm
Никто, слава Богу, не скрывает статистику, но одни и те же вещи можно преподнести по-разному, правда? Один и тот же факт, будучи преподнесен так или иначе, будет звучать расистским или нет.
-
30 октября 2008 | 17:02ОК. А теперь расскажите, то, что 95% афро-американцев, по опросам, будут голосовать за Обаму - это, часом, не признак расизма? Когда афро-американские же комментаторы с "Радио Один" - поди знаете, что это такое? - "успокаивают" всех заявлениями о том, что, мол, афро-американские избиратели, мол, вовсе не монолитны и не голосуют по расовому признаку, поскольку будут голосовать по-разному на выборах в Сенат, Конгресс и на губернаторских выборах... но в той же статье признают, что эти избиратели в небывалых до сего момента количествах единым фронтом будут голосовать за Обаму - это не признак расизма?
Интересно, что в головах у таких журналистов даже не мелькает идея о том, что их заявления противоречат элементарной логике - ведь если они признают, что афро-американцы не будут монолитно голосовать за демократических кандидатов в Сенат, в Конгресс и на губернаторских выборах, но одновременно признают, что они будут "в небывалых количествах" монолитно голосовать за демократического кандидата Обаму, то получается, что афро-американцы будут поголовно голосовать за Обаму не потому, что он - демократический кандидат. А почему? Ага. Потому, что он - "свой брат, черный".
Раньше CNN на своей "электоральной страничке", публикуя результаты выборов (и праймериз), давала разбивку голосов избирателей по полу, возрасту, доходу, расе, принадлежности к церкви (и частоте ее посещения), образованию и пр. На этих демократических праймериз CNN со своей электоральной странички выкинула разбивку по расе. С чего бы это? А потому, что если опубликовать на одной странице, например, что Обама проиграл в Индиане Клинтон 49/51% у демократов-избирателей Индианы в целом, но выиграл 91/7% среди демократов-афроамериканцев Индианы, то даже у самых слепых куренков в голову закрадется подозрение о расистском характере такого повального единения афро-американцев вокруг кандидата со своим цветом кожи.
Если бы белые избиратели проголосовали за кандидата-белого с разрывом 95-5, что не говорили бы о том, что "это день позора Америки, день, подтвердивший расизм белой Америки?". Еще как говорили бы! Со всех страниц газет и со всех каналов телевидения. А когда черные избиратели по всем опросам будут голосовать 95-5 за кандидата-черного - это, конечно, не расизм и не позор. Это - торжество демократии. Тьфу, слушать противно...-
31 октября 2008 | 21:04
оправдать другие?
Ну конечно, всё это расизм. Так Вы хотите одними проявлениями расизма хотите оправдать другие?-
31 октября 2008 | 22:01Где? Где в моих замечаниях ХОТЬ ОДНО СЛОВО о том, что я предлагаю оправдывать белый расизм или о том, что я "одними проявлениями расизма хочу оправдать другие"?
Это как в анекдоте о внучке декабристов, которой сказали, что коммунисты, как и ее дед, хотят, чтобы не было богатых. Она ответила, что ее дед хотел вовсе не этого. Он хотел, чтобы не было БЕДНЫХ...
Вот и я хочу не "одними проявлениями расизма оправдать другие", а чтобы расизму не было оправданий вовсе. Никакому. И чтобы с черным расизмом боролись ТАК ЖЕ ТЩАТЕЛЬНО И СТАРАТЕЛЬНО, как с белым. Поскольку когда с белым расизмом борятся, а о черном боятся слово сказать - то это тоже расизм. Поскольку, как Вы знаете, расизм - это когда отношение/права/обязанности меняются в зависимости от расы объекта. В данном случае, извините за печальный каламбур, расистским образом меняется отношение к расизму.
Я не хочу, чтобы Президентом, сенатором, конгрессменом, губернатором, мэром, был расист - неважно, белый или черный.
И на пути белых расистов, слава Богу, поставлен достаточно надежный заслон из общественного мнения, шквального огня журналистской, политической, правозащитной критики.
И кандидат, который благодарил бы за "ключевую роль в своем избрании в Сенат" своего "друга дома" и "духовного наставника" - главу местного отделения Ку-клукс-клана, имел бы в современных США столько же шансов быть избранным Президентом, сколько было бы у рыбки гуппи на вершине Эвереста.
А кандидат, который действительно благодарил за "ключевую роль в своем избрании в Сенат" своего "друга дома" и "духовного наставника" - но не белого расиста-фанатика, а черного расиста-фанатика, проповедника расистской церкви в Чикаго, скорее всего будет таки избран Президентом США.
И все горячие "борцы с расизмом" на странциах газет и на экранах телевизоров почему-то как воды в рот набрали. Поскольку одно дело - бороться против расизма белого - это выгодно для рейтинга и безопасно. А другое - бороться против расизма черного. С дерьмом смешают и объявят скрытым сторонником Ку-клукс-клана. И вот это меня возмущает. Не потому, что я хочу возрождения белого расизма, а потому, что я НИКАКОГО РАСИЗМА НЕ ХОЧУ!-
01 ноября 2008 | 00:39
приятная новость
Алекс, у меня для Вас приятная новость - и Вы, и я составляем общественное мнение. Весьма рад, что вы являетесь противником любой формы расизма. По-видимому, вы приводили примеры черного расизма только для того, чтобы показать, что в Америке имеет место и такой расизм тоже, и разумеется, он должен быть подвергаться обшественному осуждению так же, как и белый.
-
01 ноября 2008 | 00:41
Вы невнимательно читаете мои посты
Алекс, Вы невнимательно читаете мои посты. Я не делал утверждение, а задавал вопрос ("одними проявлениями расизма хочу оправдать другие"?), на что явно указывает вопросительный знак в конце предложения.
-
-
-
31 октября 2008 | 21:10
эти люди не баллотируются в конгресс
Избирательные предпочтения, базирующиеся на этнической принадлежности - да, это форма расизма. Но, по-крайней мере, эти люди не баллотируются в конгресс, как расистка Кац, правда?
-
-
-
-
30 октября 2008 | 03:07
с ног на голову
racism |ˈrāˌsizəm|
noun
the belief that all members of each race possess characteristics or abilities specific to that race, esp. so as to distinguish it as inferior or superior to another race or races.
вы бы ещё сказали чвет волос, вернее было бы сказать что недостатки или достоинства ассоциируют с расой. А то следуя вашей логике подбор для Олимпийских игр тоже расистский.
-
-
-
30 октября 2008 | 23:27
petr
Светлана Никулина- a ti dalekaia i tupaia! A tozhe tuda! so svinim rilom da v kalashnii riad!
-
-
29 октября 2008 | 03:58
Photography course is badly needed for the author
Dear Nargiz,
I would like to encourage you to take a photography class. My earlier attempts to rectify glaring errors in your photos were not listened to. Please do not use flash when taking portraits, if you do - it should be diffused or bounced. Also zoom lens is not the best lens for a professional photography range of 90-120mm is used for portraits, please make sure you submit quality work to your blog, I am convinced you can do much better job.
Sincerely,
Lyosha -
29 октября 2008 | 09:23
Ваша Марина Кац - тоже морально изуродована советской властью.
Эта Марина Кац - не производит впечатление умной и интеллигентной женщины, если позволяет себе говорить, что выставленные таблички с призывом, голосовать за Абаму, в её "приличном районе, где проживают белые люди", её оскорбляют. Вот это типичное "совковое" воприятие тёмнокожего человека. Она сама коньюктурно сознаётся, что выдвигается от республиканцев, т.к. их больше в её районе. С такими доводами ей не "светит" быть избранной. А Абама, между прочим, может называться как белым, так и черным, имея белую мать и чёрного отца. И вообще, это ни при чём. Ведь выбирают не за то, как говорит, а что говорит. А Марина наверное не понимает, в чём принципиально различаются программы двух основных партий в США. Зря Вы, Наргис, её сделали героем своего репортажа. И вся "русскоязычная община" точно такая же, как эта Марина. Раз у человека отчество "Хусейнович", значит он араб и терорист. Не могут забыть, наверное, как в России их тыкали, что они евреи. Этот комплекс сидит глубоко в тех, кто жил в Совке.-
29 октября 2008 | 09:48
бей Ж... спасай Америку
"И вся "русскоязычная община" точно такая же, как эта Марина. Раз у человека отчество "Хусейнович", значит он араб и терорист. Не могут забыть, наверное, как в России их тыкали, что они евреи. Этот комплекс сидит глубоко в тех, кто жил в Совке."
Ну и чем вы лучше тех расистов? Тем что ненавидите евреев? Значит все они расисты от мала до велика - браво! читайте Майн Камф найдёте едпномышленника.
-
-
29 октября 2008 | 10:03
русский студент в америке
это действительно странно, но большинство наших эмигрантов за республиканцев. они-де не хотят поддерживать "голодранцев" и в этом уже давно "святее папы римского"
и слава тебе господи, что они не составляют тут политически активное большинство, а то бы делов тут наворотили.
очень позабавила (но с оттенком брезгливости) фраза "Как же больно видеть все эти таблички Обамы, которыми утыканы все газоны. А ведь это приличный район, здесь живут состоятельные белые люди…"
я знаю одно, что у нас в университете еще никогда не было такого общего единения среди людей, обладающих правом голоса, голосовать за обаму.
я знаю людей, которые никогда не ходили ни на одни выборы, но в этот раз они на выборы идут...... глосовать за обаму
-
29 октября 2008 | 10:13Вспомнился эпизод из фильма "Брат - 2", где какой-то еврей на Брайтон-Бич втюхивает Даниле Багрову паршивый автомобиль, говоря: " Мы г"усские никогда не обманываем друг друга" :)
-
29 октября 2008 | 10:30
иденчитность
Самое любопытное для меня в этом рассказе, почему еврейка с Украины, в отличии от американских и несоветских "Кацев", называет себя русской. Может это замена понятию советский? Моя семья общается с разными еврейскими коммюнити. И другие эмигранты как-то не пробуют подменить собой немцев, иранцев, аргентинцев. Евреи в Америке организованы хорошо. А вот русские первой и второй волны эмиграции - нет. Пока следов не заметила. Третья же волна, пытается заменить собой русских, а за одно и всех русскоговорящих. Потеря идентичности и бардак в бэкграунде. Уважаю успешность и работоспособность Марины, мы таким не можем похвастаться, но, кажется, узнать Америку у нее уже не хватило сил.
Три года живу в Америке, а бывшие советские не перестают огорчать и удивлять.
И при чем тут поляки..? -
29 октября 2008 | 10:39
самое место
тетеньке Марине Катс там самое место.
интерестно, каково это ощущать себя
"воплощением американской мечты"?;)
Сапасибо за интересный пост, Наргиз! -
29 октября 2008 | 14:54
"..выволокли Маккейна и били его всю ночь.."
ИМХО, не били, а вербовали. Поэтому и флаг он доделал. Так что МакКейн - наш человек. :) -
-
29 октября 2008 | 15:22Читаешь и умиляешся - вся правильная - хочет блага - страна - идеальная. Прямо пропаганда.
Списывать плохо - а ради карьеры выбирать ту партию, которая быстрее на верх выведет - хорошо - и еще ее фраза -
<<
– Высокий рейтинг Обамы оказывает влияние на вашу избирательную кампанию?
– Еще как. Когда я начала свою кампанию в декабре этого года. Я не ожидала, что он добьется такого успеха. Вполне возможно, что после 4 ноября не только конгресс но и сенат будут контролировать демократы. Как же больно видеть все эти таблички Обамы, которыми утыканы все газоны. А ведь это приличный район, здесь живут состоятельные белые люди…
>>
Расизмом попахивает :) - т.е. все идеально и все пушистые - а "состоятельным белым людям негра на территории вывешивать... нехорошо как то..."
Учитывае ее 100% американскость - даже странно такое высказывание...
Обычная карьеристка - такая,возможно, и по трупам ради карьеры пойдет если понадобится.
Лучше пусть списывают люди. Как то не так неприятно. Все равно - списывай или нет - жизнь покажет кто чего стоит. Да и незачем все знать - при системе образования - когда человек "обязан" знать все на отлично музыканту на математике и списать не грех. -
29 октября 2008 | 15:41
гремучая смесь
это сочетание сентиментальности (слезы на глазах) и ксенофобии.
Интересно будет, если этот репортаж появится в местной американской газете :) Неужели никто из русскоязычных американцев не настучит. Как-то не по американски это.-
30 октября 2008 | 05:46
уже читают перевод
Само собой, в Филадельфийском отделении демократической партии уже читают перевод этой публикации.
-
-
29 октября 2008 | 15:44
Мы приехали из ничто.
Н-да...Так не любить свою страну,в которой родилась,может только нерусский.И почему это она за всех русских говорит,сама не будучи русской?Ну какой русский не поймёт,почему дают списывать задания?И почему доносить на соседа нельзя?И почему русские на дорогах сигналами предупреждают друг друга о посте ГАИ?
Только нерусский может этого не понять и считать это уродством сознания людей,а не уродством системы.А цветущий и пахнущий расизм?А прущее из всех дыр тщеславие?А глупые восторги по поводу "геройств" Маккейна?
Какой русский не знает подвига русских в той кровавой войне с Гитлером?Разве можно сравнивать "геройства" агрессора Маккейна с массовым героизмом русских в освободительной войне против Гитлера?
Нет,она не русская,и говорить за всех русских не имеет права.А её пассаж о моральном уродстве русских - просто ничем не прикрытое оскорбление.Очень недалёкая особа.-
31 октября 2008 | 16:07
Татьяна. Мы приехали из ничто
Именно так.Если я мусор не там выброшу, где полагается, то здесь меня сосед пристыдит или поругает, а там полицию втихаря вызовет.
-
-
29 октября 2008 | 15:53мы приехали сюда в 1979 году с пустыми руками... Я физически почувствовала запах свободы.
Если ей сейчас 47, то в 1979 году ей было 18 лет... Самое лучше время жизни, а она о свободе мечтала оказывается... Не верится..-
29 октября 2008 | 22:23ах, ну да.. как я же пропустил.. Она же еврейка, это все объясняет..
"Говорите о чем хотите, но ехать надо" (C) :)
-
-
29 октября 2008 | 16:02"Как же больно видеть все эти таблички Обамы, которыми утыканы все газоны. А ведь это приличный район, здесь живут состоятельные белые люди…" - ага, действительно изуродовал их Советский Союз, не постеснялась даже о).
-
29 октября 2008 | 16:02
интересный человек Наргиз
Я вот что заметил не важно о чём пишет гжа Асадова, а получается про расизм. Как в том анекдоте про паравоз когда при сборке всё время танк получался, господин Венедиктов да подарите мадам напильник в конце-то концов!-
29 октября 2008 | 17:59Маленькое уточнение...
гжа Асадова всё время пишет про республиканский(!!!) расизм. А демократы у неё, поголовно, сплошные ителектуалы, да непримиримые борцы за свободы угнетённых бездельников с вельферов и медикейдов. Какая близорукость...-
olena
Olena
29 октября 2008 | 20:30расизм
Так же как в России - не только танк получается, но и партия большевиков.-
29 октября 2008 | 23:36
Это Вы что-то расхвастались,
Так уж и всегда получается танк и партия большевиков? Опасаюсь, что все-таки редко. Вот сейчас, например, ничего достойного внимания не получается.
-
-
-
-
30 октября 2008 | 17:09Ну,ну.. Это не так. Да, обычно (только обычно!) большинство афро-американцев голосует за демократическую партию. Но, во-первых, не 90% а не более 75-80%, во-вторых не везде и не всегда. Например, афро-американские избиратели Огайо на прошлых президентских выборах прокатили Керри, проголосовав преимущественно за республиканца-Буша. Именно поэтому сейчас в США довольно многие говорят о расистком характере повального голосования афро-американцев за Обаму - поскольку другие демократические кандидаты не набирали такого огромного количества голосов афро-американцев и не вызывали такого монолитного голосования, которое предсказывают все опросы сейчас.
-
-
-
-
29 октября 2008 | 18:28
а получается про расизм
Справедливое наблюдение - и я это заметила.
Хорошая новая тема для Наргиз: в СА один шутник перед своим домом повесил за шею на верёвке белый женский манекен в очках и красном платье, в связи с выборами и Халлоувин. Висит уже месяц. Некоторые жители жалуются, но законы никакие не нарушены и висит по-прежнему. Но вот почему-то нет репортажей о том, что кто-нибудь перед своим домом повесил за шею на верёвке чёрный мужской манекен, также в связи с выборами и Халлоувин.-
30 октября 2008 | 05:26
сработало!
Из новостей: "Новый скандал в США. В университете Кентукки было обнаружено повешенное на дереве чучело, напоминающее кандидата в президенты США от Демократической партии Барака Обаму. Кукла была одета в пиджак и спортивные штаны. Полиция опросила свидетелей, но установить причастных к этому происшествию пока не удалось. Руководство университета уже принесло извинения Обаме и его семье."
Обратите внимание - женское белое чучело в очках и красном платье, напоминающее..., по-прежнему висит, уже месяц и никто никому не принес извинений.
-
-
-
29 октября 2008 | 16:48ну насчёт домашнего задания Марина помойму ляпнула сгоряча.. зато многое другое придёт в голову школьникам американским, например по своим из ружбаек палить. Короче говоря такие идилистические настроения неприятны в любой обёртке и на любом берегу.
-
29 октября 2008 | 19:16Наргиз, спасибо за репортаж. Но я бы всё-таки по результатам дискусси поменял название, например (немного длинное, уж извините):
"Еврейская эмигрантка из бывшего Советского Союза, почему-то называющая себя русской, заявляет (будучи юристом) о своем превосходстве над латино-американскими эмигрантами, баллотируется в конгресс от республиканской партии, рассчитывая на поддержку эмигрантов из Восточной Европы, т.е. на этническую принадлежность безотносительно к своей избирательной программе, и полагает, что в районе преимущественного проживания состоятельного белого электората не должно быть избирательных плакатов чернокожего кандидата".
-
-
-
29 октября 2008 | 20:16
Лёше!
Вы, Лёша, ничего не поняли. Я как раз цитирую этих русскоязычных людей и стараюсь понть их решение, не голосовать за Абаму. Мне казалось, что люди, испытавшие на своей шкуре в Советской Союзе антисемитизм, т.е. травлю по национальному признаку, не должны быть расистами. А выходит, что этот застарелый комплекс сидит в них очень глубоко. Вы бы слышали, что они говорят, когда звонят по открытой линии в свой русскоязычный канал. Мне лично стыдно слушать и даже в этот момент мне не хочется признаваться, что я тоже выросла там же, где они. Столько злобы и грязи на всё, что из России и на всё, что русское! Наверное эти люди выезжали оттуда, будучи "отказниками" и имеют зуб на Совок. Я всё стараюсь понять, откуда у них эта злость.-
olena
Olena
29 октября 2008 | 20:46Думаю, что если бы вместо Обамы была бы Кондолиза Райс, то обсуждали бы ее профессиональные качества, т.к. она проффи и большая умница, и никто бы не думал о цвете ее кожи. А так приходится обсуждать уличного проповедника с прекрасно подвешенным языком. Даже умница Альбац от него без ума.
-
29 октября 2008 | 22:37
Позор американской дипломатии
"Профи" и "умницу" Кондолизу Райс выгнали поганой метлой с Ближнего Востока все страны во время последнего вторжения Израиля в Ливан, когда она пыталась "умиротворить" конфликт. С тех пор она никуда не ездит, кроме Украины и Грузии. Позор американской дипломатии, чего уж там обсуждать...
-
olena
Olena
29 октября 2008 | 23:47
Vladimir
Вы заметили, что говорите о профессионализме или непрофессионализме Кондолизы Райс, а не о цвете ее кожи или гендере? Вот это и должно быть предметом обсуждения, а не "наступает новая эпоха - в Америке будет черный президент, который так умеет говорить-уговаривать".-
30 октября 2008 | 00:57
Браво, Олена!!
Браво, Олена!!!! Так Вы об этом Марине Кац и скажите!!!!!!! У нее ведь даже предвыборные надежды основываются на ЭТНИЧЕСКОЙ ПРИНАДЛЕЖНОСТИ ЭЛЕКТОРАТА!!! Вы ведь читали, что кандидат Кац говорит о предстоящих выборах?
-
30 октября 2008 | 01:15
я же не расист
Так само собой, я же не расист. Меня интересует, насколько компетентен кандидат, насколько он умен, честен, и т.д. К слову, я не являюсь сторонником Обамы, как и не являюсь сторонником МакКэйна. И поверьте, не потому, что у Обамы кожа смуглая, а у МакКэйна бледная.
-
-
-
30 октября 2008 | 01:33
Умница Альбац без ума...
Умница Альбац без ума... Это же надо же такое придумать... За пределами моего понимания.-
olena
Olena
30 октября 2008 | 01:45
Умница Альбац без ума от Обамы.
"С. БУНТМАН – Понятно. За полторы минуты успеешь мне про Обаму с Маккейном сказать?
Е. АЛЬБАЦ - Все будет хорошо.
С. БУНТМАН – А что такое хорошо?
Е. АЛЬБАЦ - Хорошо заключается в том, что в США произойдет революция и впервые в Овальный кабинет в Белом доме как мне кажется, войдет Барак Обама."
В данном конкретном случае умница можно взять в кавычки.
-
-
-
30 октября 2008 | 01:57
Галина - как раз наоборот хорошо понял
цитирую ваше графоманство ещё раз:
"И вся "русскоязычная община" точно такая же, как эта Марина."
т.е. все они расисты по вашему...
-
-
29 октября 2008 | 21:03Работал в америке по стажировке, поэтому довелось послушать и посмотреть на иммигрантов. Похоже, что большинство из них - это реальные неудачники, особенно из тех, кто звонит на иммигрантское радио. ПЫТАЮСТЯ ДОКАЗАТЬ, ЧТО УЕХАЛИ ИЗ САМОГО ЗЛОГО ПРОКЛЯТОГО МЕСТА, ЧТОБЫ ПОБОРОТЬ СВОЮ НАСТОЛЬГИЮ, НЕПРИЯТИЕ ЧУЖОЙ КУЛЬТУРЫ, А ИНОГДА И ЛИЧНЫЕ НЕУДАЧИ.. Мне их не жалко, им не просто..
-
29 октября 2008 | 21:23результаты опроса говорят только об одном.
русские американци - нелюбят негров
-
29 октября 2008 | 21:31
Вот так вот 4 ноября становится праздником России!.. Даже выходной - во имя выборов в США.. Всем голосовать!
-
n_asadova
Наргиз Асадова
30 октября 2008 | 00:23Что характерно, в Америке 4 ноября -- рабочий день. Чтоб проголосовать людям придется, либо отпрашиваться с работы, либо брать отгул, либо попытаться успеть проголосовать после рабочего дня. Мне даже страшно представить, какаие будут очереди на избирательных участках, учитывая политическую активность граждан в этом году :-)-
30 октября 2008 | 01:48
О, понеслась душа врать
Мадам вы забыли о такой штуке как предваритеьное голосование - политически активные граждане до последнего дня как правило не ждут.-
-
n_asadova
Наргиз Асадова
30 октября 2008 | 20:22леша, а вы не пробовали свою желоч в больницв для опытов сдавать? Стали бы миллионером!
-
30 октября 2008 | 20:51
Наргиз Асадова
Вот и я о том же. Так и вспоминается знаменитый Советский фильм. "Ну почему доцент ты злой, как собака?"
Обратите внимание, сейчас Леша напишет, что его сильно обидели отдельные недоумки или что-нибудь подобное. По-моему, эту проблему должны решать женщины соответствующим отношением, уж извините! -
31 октября 2008 | 00:24
понимаю по существу вопроса, как всегда, возразить нечего
Видите друзья как журналисты международники на правду реагируют? Главное - начать личную атаку на критика, и уж если не назвать фашистом или расистом, то хоть как-то аллегорически опустить нужно. Но глупости Наргиз не изменят фактов,
http://www.usatoday.com/news/politics/election2008/2008-09-21-early-voting_n.htm
Кстати Наргиз Лёша как и другие имена собственные с большой буквы пошутся.
-
31 октября 2008 | 10:19
Лёша
1) Следите за своей речью. Такие замечания, как
"понеслась душа врать" женщине, "старость не радость" (посмотрели бы "В бой идут одни старики"). Фашистом я Вас не называл никогда.
Вы мне больше напоминаете самоуверенного способного студента.
2) Такое замечание, как "опять нет аргументов" к Вам же лично и относится. Я внимательно посмотрел Ваш материал. С точки зрения любой логики, включая формальную, он не противоречит тому, что писала Наргиз. Все пишут о "может быть". Как будет, не знает никто.
3) Поэтому, очень Вас прошу по-существу, без грубости и желчи.
Юрий
-
31 октября 2008 | 13:18
речь по прежнему идет об отсутствии профессиализма
В ответ на критику (довольно жёсткую) фактов которые привела мадам, всё что она может сказать это "сам дурак".Я ничего не буду объяснять подпевалам вроде Гришкана, а для остальных замечу что даже там где нет предварительного голосования есть "absentee ballots" так что те кто хочет голосовать никаких проблем не имеют. Ещё раз призываю всех не использовать ЭМ как респектабельный источник информации - и опираться на выводы Наргиз и её коллег - они просто либеральные демагоги не имеющне элементарных навыков работы с фактами или читателями - чуть что переходят на личности и не отстаивают свои глупые утверждения.-
-
n_asadova
Наргиз Асадова
31 октября 2008 | 16:44Леша, а я вообще не обязана вам что-то доказывать. Это мой блог. Большую часть поездок по стране я осуществляю за свой счет, и езжу в те места, которые мне интересны. Понимаете, Леша, мне, а не вам. И пишу я в своем блоге о том, что интересно мне, а не вам. И знаете, Леша, когда я с вами вступаю в дискуссию, то чувствую себя психоаналитиком, а не журналистом. Вы мне больше не интересны.
-
-
02 ноября 2008 | 13:40
+1
+1 но он всеже приводит интересные аргументы, пока не начинает нервничать
-
-
01 ноября 2008 | 01:26"Леша, а я вообще не обязана вам что-то доказывать. Это мой блог."
Верно я вообще удивлён зачем вы решили оскорблять опонента, не пытаясь защитить свою позицию, наверное потому что неуважаете слушателей и читателей ЭМ - они для вас просто тупое быдло для которых и так сойдёт.
===============================================
" Большую часть поездок по стране я осуществляю за свой счет, и езжу в те места, которые мне интересны. Понимаете, Леша, мне, а не вам. И пишу я в своем блоге о том, что интересно мне, а не вам."
Очевидная ложь ну неужели ваша поездка и статья про ККК не были оплачены? А про индейцев вы от широты русской души писали?
Наивнец, полный наивняк который проглотят разве что ваши подпевалы.
==============================================
"И знаете, Леша, когда я с вами вступаю в дискуссию, то чувствую себя психоаналитиком, а не журналистом. Вы мне больше не интересны."
назвая себя журналистом вы позорите тех ребят которые со мной в Ираке на минах подрывались, а не тихо собирали баксы за свою брехню в теплом офисе в Вашингтоне, но вам этого всё равно никогда не понять.
-
01 ноября 2008 | 12:27
Лёша
Вот так бы и написали сразу, что вы - ветеран Иракской войны. Боролись за, так сказать свободу. Теперь просто ясно, с кем мы дело имеем!
Знаете, а у нас, ведь бомбили Грозный вакуумными бомбами (погибло много русских, в т.ч. и мои родственники), а потом боевики прекрасно применяли американское оружие на Кавказе (не ваше ли иракское?), в т.ч. против меня безоружного. Жертвы есть до сих пор! Так что с вами, дорогой распространитель свободы и демократии все ясно. Вам у Саакашвили лечиться надо-он разделяет такие ценности!
О ревуар, враг мой! -
01 ноября 2008 | 14:01
Лёша,
а вы что,контуженный? Чего это вы так злобу свою на журналистке вымещаете?-
01 ноября 2008 | 14:31
Татьяна
Таня!
Видимо, вы женским чутьем угадали правду! Я тоже что-то такое чувствую. Без паталогии такая злоба невоможна. Только вот как чвствуют себя убитые ими иракцы?-
01 ноября 2008 | 15:47
Татьяна
Взрывные травмы не лечат без наркотиков, а они вызывают перепады настроения и злобу.
Он будет ругаться очень крепко и без коструктива теперь. По-моему, только ДПС может решить его судьбу в блоге. Пусть смотрят и решают сами.
Нашим странам не хватало только диалога на русском мате. Я не виртуоз в этой области, но отбиться смогу ...
-
-
01 ноября 2008 | 18:11понимаете ли Татьяна я как и Вольтер приветствую свободу слова и несмотря на все нападки стоиких эховцев воевал за эту идею. Рад что гжа Асадова может иметь своё мнение и пинать ногами урода Макейна и других оголтелых расистов в США.
Я имел счастье работать с настоящими журналистами, они частенько жизнью своей рисковали а некоторые там и остались так же как и мои друзья из армии. Меня очень коробит что то за что они погибли используют Гумберты на ЭМ для того чтобы срубить зелёных, и очень жаль что о США вы узнаёте от ЭМ право это достаточно циничные и глупые в массе своей деятели.-
02 ноября 2008 | 13:50
---
да Леша, но как ни крути идеализм одно из худших зол на свете.
Просто хочу понять, всетаки за чью свободу вы воевали лично, США или Ирака или чью? -
02 ноября 2008 | 13:58
---
да Леша, но как ни крути идеализм одно из худших зол на свете.
Просто хочу понять, всетаки за чью свободу вы воевали лично, США или Ирака или чью?
-
-
-
-
-
-
-
-
-
01 ноября 2008 | 03:10
вы забыли о такой штуке как предваритеьное голосование
Лёша, а вы забыли обьяснить неамериканцам, что предварительное голосование не во всех штатах возможно.-
01 ноября 2008 | 05:33
для недалёких поясняю
не только предварительное голосование но и absentee ballots для тех кто неможет голосовать 4 числа, я не для того что бы вам это ещё разжёвывать а просто указал на явные промах ультра левой пысательници, в статье на которую дана ссылка ясно написано:
"During the next few weeks, at least 34 states and the District of Columbia will allow early in-person voting for Nov. 4 elections."
а если своей головой думать неохота то слушайте лапшу от ЭМ
-
-
-
30 октября 2008 | 15:55
Раскажите потом
про изберательные карусели, про нищих реднеков, которых возят на автобусе от участка к участку, об открепительных бюллютенях и о явке 120% в Анкоредже-
30 октября 2008 | 19:46А кстати, у Маккейна-Обамы ни в каком штате родственника в губернаторах нет? :)
-
-
30 октября 2008 | 17:16
Наргиз
Они по-английски разговаривают. Единственная возможность сохранить русский язык - это небольшое враньё, что русский пригодиться, теоретически, для бизнеса с б.СССР-
30 октября 2008 | 17:19
My point
Ваши первые выборы - они всегда в первый вторник ноября.
Я голосую перед работой - никаких проблем.
А голосовать будут как обычно 50-60% избирателей
-
-
01 ноября 2008 | 03:17"Что характерно, в Америке 4 ноября -- рабочий день. Чтоб проголосовать людям придется, либо отпрашиваться с работы, либо брать отгул, либо попытаться успеть проголосовать после рабочего дня. Мне даже страшно представить, какаие будут очереди на избирательных участках,"
Мне тоже, причём от работы до дому почти 30 миль , а если ещё пробки и раньше уйти вряд ли удастся
.И бюллетень длиннющий- с множеством местных вопросов , которые тоже выносят на голосование 4 ноября.
-
-
-
29 октября 2008 | 23:05Кац, Зальцберг, Фодиадис...
По-моему, Наргиз, говорить не "русская община" и не "русские", а "русскоязычные евреи", или "евреи, эмигрировавшие из СССР". Это просто ремарка - я уверен, что большинство собственно русских поддерживают Обаму, а Маккейн - это кандидат, устраивающий, прежде всего, зажиточную русскоязычную еврейскую общину.-
30 октября 2008 | 16:05
Нет, МсКейн - он..
так любим рускоязычными обитателями США потому, что является русофобом, "антисоветчиком". Многие, особенно пенсионеры в штатах, что бы как то поддержать себя марально, выискивают и припоминают все самое плохое,связанное с их прошлой жизнью в ссср, иначе ностальгия разъест.
Я помню одного парня(ходили в один класс ESL - он из белорусии, работал в бюргеркинге, через какое то время я видел его на светофоре с картонкой "подайте на покушать"...грустно..
-
-
30 октября 2008 | 00:24
"Русские" за Маккейна
Владимир Прометеев совершенно прав.
Именно русскоязычные евреи, а не русские (которых здесь кот наплакал) дают эти цифры поддержки за Маккейна и именно потому, что он человек прошлой эры (к которой, в основном, и принадлежат обитатели еврейских районов) и русофоб.
Но вместе с тем должен отметить, что основную часть тех, кто выпрыгивает из штанов за Маккейна, составляют не действительно работающая, активная часть русскоязычного населения, а именно получатели welfare и SSI, как правило, никогда не работавшие в США и живущие в плотском отношении исключительно на public assistance, а в духовном отношении слепо - на словесной похлёбке, скармливаемой им профессиональными провокаторами на местном радио и ТВ типа мерзостноизвестного Л. Комаровского.-
n_asadova
Наргиз Асадова
31 октября 2008 | 16:46Более 70% американских евреев традиционно голосуют за демократов.
-
-
01 ноября 2008 | 03:05
Русские" за Маккейна
Vlad, враво. Вы правы на все сто и про Комаровского с радиолёня (http://radiolenya.com/guestbook/) тоже . Причём голосуют наши старички, совершенно не задумываясь о том , что будь воля републиканцев, они бы не получали, ни прекрасной американской медицины, ни жилья, ни обслуги ( тоже бесплатно). А берут их тёпленькими агитаторы подобные радиолёне и топаллерам очень просто. Им обьясняют, что Обама араб и мусульманин и не будет помогать Израилю, в смысле, не захочет бомбить Иран.
-
-
30 октября 2008 | 00:27
"Русские" за Маккейна
Владимир Прометеев совершенно прав.
Именно русскоязычные евреи, а не русские (которых здесь кот наплакал) дают эти цифры поддержки за Маккейна и именно потому, что он человек прошлой эры (к которой, в основном, и принадлежат обитатели еврейских районов) и русофоб.
Но вместе с тем должен отметить, что основную часть тех, кто выпрыгивает из штанов за Маккейна, составляют не действительно работающая, активная часть русскоязычного населения, а именно получатели welfare и SSI, как правило, никогда не работавшие в США и живущие в плотском отношении исключительно на public assistance, а в духовном отношении слепо - на словесной похлёбке, скармливаемой им профессиональными провокаторами на местном радио и ТВ типа мерзостноизвестного Л. Комаровского. -
30 октября 2008 | 00:34
Почти правда.
Почти правда. Так называемая "русская община" (на данный момент 6 млн) в Америке на 80% состоит из евреев (надеюсь, никто не обижется на то, что евреи всё-таки упоминаются как евреи, а не как русские?), чистокровных или полукровок. И они действительно в большинстве своем поддерживают МакКэйна, а не Обаму, вне зависимости от степени достатка.
Причина состоит не в национальности, разумеется, а в менталитете, привитом за годы выживания в Советском Союзе (то, что Марина Кац называет "Советский Союз изуродовал людей морально"). Ранее дискриминируемое и подавляемое меньшинство (до такой степени, что они даже здесь стесняются произносить свою национальность и упорно называют себя русскими), приехав сюда, продолжает жить по тем же стандартам, т.е. находит здесь другое национальное меньшинство, и пытается дискриминировать его, тем более, что расовая дискриминация в Америке еще не изжита. Наиболее сильны проявления расовой дискриминации в южных и глубинных штатах, которые как раз и голосуют за республиканцев. Голосуя за республиканцев, евреи показывают, что они готовы дискриминировать афро-американцев, лишь бы коренные американцы принимали их за своих ("ассимиляция", в чем опять же признается Марина Кац).
У Виктора Суворова есть эпизод о стае бродячих собак, в которую пытались влиться две собаки. Стаи окружила этих двух приблудших, и стала ждать, и тогда одна набросилась на другую и загрызла ее. Вот и здесь то же самое.
Противно их здесь слушать - "Почему Вы голосуете за Обаму?" - "Ну как же, Вы что, не понимаете, КТО голосует за Обаму??"
-
30 октября 2008 | 08:32
США
Об'ясните вашу фразу; голосуя за республиканцев, они готовы дискриминировать афро-американцев? Сочувствую заранее, ибо ум ограничен, а глупость беспредельна и трудно поддается об'яснению. Более 90% черных голосуют за Обаму, так это что , надо понимать, они дискриминируют белых? Чего-чего, а идиотизма здесь хватает. На Эхе прошла информация, что в университете штата Кентукки повесили куклу Обамы на дерево. За дело взялась немедлено ФБР. Меж тем, известно, что в Голливуде пара идиотов повесила куклу Сары Пейлин и что-то неприличное, напоминающее МакКейна. ФРБ там и рядом не было. А два придурка об'ясняют, что это в честь предстоящего праздника Хелловина. Сие называется двойной стандарт. Я лично голосую не за МакКейна, а против Обамы, человека абсолютно ничем, кроме болтовни, не проявившего себя(пустая биография), с сомнительным окружением, меняющем мнение, как перчатки. Когда дело касается темных мест его биографии врет постоянно. Пропихивает его группа левых, используя не совсем законные методы, включая финансовые. Денег собрал в 6-7 раз больше, чем Маккейн. Звучит, как запрограмированный органчик. Необ'ективность прессы безгранична в пользу Обамы: его ляпы на надцатой странице, Сары на первой, хотя она не баллотируется в президенты.-
30 октября 2008 | 15:41
не трудно тягаться со светочем современной расистской мысли
Спасибо, за сочувствие, ибо действительно мне трудно тягаться со светочем современной расистской мысли. Но попробую.
"Более 90% черных голосуют за Обаму, так это что , надо понимать, они дискриминируют белых?" - нет, это не дискриминация; это проявление расовых предпочтений, и это тоже является одной из форм расизма; это плохо, но, по-крайней мере, они не баллотируются в конгресс, они просто реализуют свои избирательные права и не публикуют расистских заявлений; расистка же Кац не только имеет расовые предпочтения, она еще основывает на них свою избирательную тактику и собирается при этом защищать в конгрессе права всех граждан независимо от цвета их кожи. По определению, законодатель не может нарушать конституцию страны, это тривиально даже для моего неразвитого ума.
"В Голливуде пара идиотов повесила куклу Сары Пейлин и что-то неприличное, напоминающее МакКейна. ФРБ там и рядом не было" - это не расизм; там что, кто-то указывал на свет кожи? Судья, кстати, не нашел ничего предосудительного, особенно в свете предстоящего праздника. Если у Вас есть сомнение в правильности принятого решения, Вы можете его обжаловать в установленном законом порядке.
Всё остальное в Вашем посте - изложение реалий избирательной компании, ничего общего с темой дискуссии не имеющее.
-
30 октября 2008 | 18:14
Владимиру по Наргиз Асадовой
Владимир, извините, но скажу Вам правду - Вы типичный демагог.
100 % согласна с Верой.
"в университете штата Кентукки повесили куклу Обамы на дерево. За дело взялась немедлено ФБР". - видете ли такое оскорбление чувств афро-американцев, а сделать абсолютно тоже самое с Пейлин, так это забава?
Правильно тут кто-то заметил что "черный" рассизм куда как страшнее "белого".
Согласен и с тем что если на месте Обамы была бы Конди Райс или я бы добавил еще Коллина Пауэла, то те же белые "рассисты" не имели бы ничего против, потому что Райс и Пауэл никогда не спекулировали цветом своей кожи. А тут какой-то аферист, с очень подозрительными связями, и с женой явно ненавидящей всё что белого цвета. Это она уже в студенческие годы была вовлечена в скандальные рассистские мероприятия. Ведь не зря ее дипломная работа в Принстонском ун-те была срочно засекречена с момента начала гонки Обамы за кресло президента. Казалось бы нонсенс засекретить дип работу студента, но наверное это был вынужденный шаг, без которого дорога Обамы в Белый дом стала бы сильно под вопросом.
А за Обаму чисто русские в Америке голосуют от убогости мышления. По той же причине симпатизирует ему и автор этого блога. Все они думают что МакКейн будет более жестким в отношениях с Россией, чем Обама. Это большая ошибка, так как кто бы не пришел к власти в Америке, они вплотную и жестко займутся Россией, что будет благом в первую очередь для россиян, так как сами россияне не в состоянии бороться с чекисто-воровской сворой, окопавшейся в Кремле, сворой, которая глубоко антиросийская по сути и по деяниям своим. Страну надо спасать (хотя иногда думаю что уже слишком поздно). Так что именно в интересах русских, в первую очередь, иметь в Америке президента который будет жестко давить на Кремлевских рабовладельцев.-
30 октября 2008 | 19:56
Света, не надо извиняться
Света, не надо извиняться, Ваша точка зрения не является оскорбительной. Манекен Обамы на дереве - это действительно Ку-Клукс-Клановская практика, Вам нужно улучшить свое знание американской истории и понять, что это всё-таки белые ККК вешали афро-американцев, и это останется в сознании афро-американцев навсегда. Я не согласен с теми, кто повесил манекен Сары Пэйлин, так делать нельзя, но это в контексте Хеллоуин, хотя грубо и оскорбительно.
Да, конечно, есть и белый расизм, и черный, и желтый, какой угодно. Но одно нарушение закона не может оправдывать другое, это азбука. С моей точки зрения, ни МакКэйн, ни Обама не заслуживают права быть президентом. Соответственно я не голосую ни за того, ни за другого. Но я это делаю не на основе расистских убеждений, в отличие от оппонентов, несмотря на декларируемую Вами "убогость мышления".
Ваши заявления о "чекисто-воровской своре" оставляю за скобками, это отдельная тема.
-
n_asadova
Наргиз Асадова
31 октября 2008 | 16:58Правильно, я вас понимаю, Света, ваше мнение -- единственное правильное, а мнение отличное от вашего -- это от убогости мышления? Да, напитались вы духом демократии, ничего не скажешь.
-
01 ноября 2008 | 19:33Скажите,Наргиз,а для чего вам необходимо знать определение русской нации?Это как-то изменит ваше отношение к людям?Или подтвердит превосходство вашей?Я украинка.Чем и горжусь.Но,читая за и против,считаю всех расистами.Не расист просто не задается подобными вопросами.
-
-
01 ноября 2008 | 03:28
Светe Казарян
"
А за Обаму чисто русские в Америке голосуют от убогости мышления. По той же причине симпатизирует ему и автор этого блога. Все они думают что МакКейн будет более жестким в отношениях с Россией, чем Обама. Это большая ошибка, так как кто бы не пришел к власти в Америке, они вплотную и жестко займутся Россией,"
Светe Казарян , вы здесь международный конфликт не разжигайте и не сочиняйте за будущую американскую администрацию. После инаугурации посмотрим. ОК -
01 ноября 2008 | 14:11
Света Казарян
"Страну надо спасать (хотя иногда думаю что уже слишком поздно)".
Смешно слышать это от эмигрантки.Или вы какую страну собираетесь спасать - Америку? Ну,тогда я за неё спокойна: ведь вы не чисто русская,а следовательно,убогостью мышления Америке не навредите.
-
-
30 октября 2008 | 19:09
Обама и его советник идут
Радуйтесь - Обама и его советник идут "облегчать" Кремлядям жизнь
http://kp.ru/daily/24190.4/397290/ -
-
-
30 октября 2008 | 17:37
лучше принадлежать к большинству
Да, разумеется; представители бывшего дискриминируемого этнического меньшинства (надеюсь, дискриминация евреев в Советском Союзе не нуждается в доказательствах) пытаются ассимилироваться в новой для них стране; всилу своего негативного опыта и плохого понимания новой для них страны, они пытаются экстраполировать стандарты, к которым они привыкли, а именно - лучше принадлежать к большинству, чем к меньшинству. Не просто быть самими по себе, евреями в Америке, а именно принадлежать к большинству, ассимилироваться с ним (читайте Марину Кац! поэтому большинство из них даёт рожденным здесь своим детям англо-саксонские имена, и даже меняет имена детей и свои - посмотрите на имя дочери Марины Кац). И принадлежность к большинству они готовы доказывать именно унижением этнического меньшинства.
Вопрос выбора меньшинства решается просто - выбирается традиционно унижаемое меньшинство, например, афро-американское или латино- американское (Марина унизила оба). Выбора большинства не вопрос - это республиканская партия, поскольку именно республиканская партия поддерживается Югом и глубинкой, которые, в свою очередь, являются оплотом расизма.
-
30 октября 2008 | 17:46
это либо наивность, либо глупость
Вера, если Вы живете в Америке, Вы должны знать, что такое Ку-Клукс-Клан, и его практика, а именно повешение афро-американцев (слава Богу, это уже прошлое). Т.е. повешенный манекен Обамы - это именно напоминание о Ку-Клукс-Клане и именно запугивание афро-американцев угрозой смерти. Вы с Вашим недюжинным умом должны понимать, что если Вы в России возьмете в руки фашистскую свастику и попытаетесь продефилировать, скорее всего Вы очень быстро получите этой же свастикой по голове. После этого или при этом Вы можете пытаться объяснить, что свастика - это древне-индийский религиозный знак (который индийцами тоже был позаимствован). Все действия нужно воспринимать (и выполнять) в контексте исторических реалий. В противном случае это либо наивность, либо глупость.
-
30 октября 2008 | 18:46
Владимирy: Рассизм в России
"если Вы в России возьмете в руки фашистскую свастику и попытаетесь продефилировать, скорее всего Вы очень быстро получите этой же свастикой по голове."
Угу, это Вы про Россию? Это про ту страну в которой практически ежедневно убивают людей не только по рассовому, но и даже по национальному признаку!
И это все происходит с молчаливого одобрения властей. А чего же им не одобрять, сами ведь усиленно напрявляли, и направляют умы нарррродные в "правильном" направлении.
Владимир, или Вы ошиблись страной?-
30 октября 2008 | 19:20
Я не прав?
Да, к сожалению, расизм в России был и есть. Извините, я давно не был в России, но читал, что там сейчас тоже есть нацисты. Но полагаю, что несмотря на их присутствие, носитель свастики всё-таки по голове получит, хоть и не сразу. Я не прав?
-
30 октября 2008 | 20:05
Владимиру по Наргиз Асадовой
Нет, не прав. Если бы так обстояли дела, то не было бы ТАКОГО кол-ва преступлений на рассовой почве.
Ворос не о каких-то единицах, способных и желающих "дать по голове", а в ПОЗИЦИИ ВЛАСТЕЙ. Согласитесь что Россия не идет в сравнение с Америкой. Никак.-
30 октября 2008 | 22:50Что-то я не замечал, чтобы в этом форуме речь здесь шла о позиции властей. Мы обсуждали действия индивидуумов. Марина Кац - индивидуум, Барак Обама - индивидуум, расисты - индивидуумы. Т.е. в России всё-таки есть "единицы, способные и желающие "дать по голове" за свастику. И это радует.
-
30 октября 2008 | 23:58
Владимирy: Рассизм в России
Владимир, знаете люди они везде люди, и в том, как они себя проявляют и как себя ведут в каких-то обстоятельствах, заслуга или наоборот недороботка законов, порядков, традиций, тенденций в стране, в основном созданных элитами (властными, научными, ...) страны. Так что говорим об индивидуумах, подразумеваем элиту. Не зря Марина Кац завела разговор о не принятии в Америке института "списывания", или наоборот очень даже принятого "доноса". А тут только два варианта - или надо жить так, или "по-понятиям". А получается в итоге с одной стороны Билл Гайтс и Уоррен Баффет, которые состязаются в благотворительности, а с другой Прохоров, Каримов, ... в прилюдном соревновании в кол-ве сопровождаемых самолетов или яхт с проститутками в Куршавеле, в Сардинии, Исландии, или еще где. Америка и Россия, к сожалению, идут совершенно разными путями, и совершенно к разным целям. Так и хочется спросить у народа в какой России хотелось бы ему жить. Извините за сумбурность и за то что как-то не туда ушла, но я надеюсь Вы понимаете о чем наболело.-
31 октября 2008 | 00:22
боюсь, что я понимаю, о чем Вы говорите
Светлана, боюсь, что я понимаю, о чем Вы говорите, и потому воздержусь от каких-либо высказываний вообще. Приехав когда-то сюда, я решил, что больше не имею права ни голосовать за кого-бы то ни было в России, ни критиковать кого бы то ни было, ни уж тем более поучать, хотя первая интуитивная реакция - была (при всем при том я сохраняю за собой право дискутировать в определенных пределах). Спасибо за дискуссию, буду рад продолжить ее, равно как и на других форумах.
-
-
-
-
-
-
-
30 октября 2008 | 18:53What a Great Idea! Т.е. повешенный в канун Хэллоуина "манекен Обамы - это именно напоминание о Ку-Клукс-Клане и именно запугивание афро-американцев угрозой смерти.". А аналогичным образом повешенный в канун Хэллоуина "манекен Сары Пейлин - это элемент праздничной декорации...
Ку-клукс-клан, уже треть века как превратившийся в микроскопическое сборище клоунов-идиотов - это, стало быть "реалии", а "Черные пантеры", которые еще в середине 90-х терроризировали кварталы, прилегающие к черным районам - это, видимо, выдумки...
Вот от таких "продвинутых" и "либеральных" комментаторов, который готовы для любой гадости найти оправдание, если она совершена "сторонниками демократии", действительно хочется проголосовать хоть за кого, лишь бы не за вас. Просто в силу естественной брезгливости.-
30 октября 2008 | 19:44
Сара Пэйлин и насекомые
Инсинуация с Вашей стороны. Кто-то говорил, что Черные Пантеры - выдумки? Черные Пантеры - криминальная организация, имеющая и легализованные крылья. Но если кто-то находится на грани закона или нарушает закон, это не может служить оправданием нарушениям закона с чьей-либо стороны, это азбука отношений в цивилизованном обществе.
Вы отлично знаете (надеюсь), что означает Хеллоуин и вывешиваемые манекены - шутливую попытку защититься от темных сил посредством вывешивания их изображений. Я не сказал, что это хорошо - вывешивать манекен Пэйлин, я бы этого делать не стал, и на месте судьи всё-таки не позволил этого делать, несмотря на небольшую разницу между Сарой Пэйлин и насекомыми, но это всё-таки вписывается в контекст Хеллоуин. Вывешивание же манекена Обамы воспринимается именно в контексте Ку-Клукс-Клана.
30 лет? Вы не помните поджоги черных баптистких церквей пару лет назад? Вы можете отворачиваться от американской истории, но Вы не можете ее игнорировать. Это глупо и наивно, если не лживо.
Вот из-за таких ограниченных комментаторов, готовых найти любое оправдание расизму, готовых обвинять человека только из-за его отчества, света кожи или вероисповедания, действительно хочется проголосовать хоть за кого. Просто в силу естественной брезгливости. Но не буду.
-
30 октября 2008 | 20:28Нет, это просто фантастика!
Вы меня обвиняете в оправдании расизма?
При том, что я говорю, что для меня одинаковой гадостью является повешение манекена Обамы и Пейлин - то есть НЕЗАВИСИМО ОТ РАСЫ И ЦВЕТА КОЖИ, а Вы считаете повешение манекена Обамы серьезным делом, а манекена Пейлин - неудачной шуткой к Хеллоуину? Кто из нас меняет свое отношение к одному и тому же действию (повешению манекена политика) в зависимости от цвета кожи политика - Вы или я? Для меня отношение одно - для Вас разное в зависимости от цвета "кожи" манекена. Кто из нас расист?
Вы же сами признаете - есть не только Ку-Клукс-Клан, но и "Черные Пантеры". Вы не хуже меня знаете, что членов легального крыла "Черных Пантер" можно встретить во всей парадной форме в черных районах достаточно регулярно - что в Нью-Йорке, что в Филадельфии, что в Детройте, что в Чикаго. А часто Вы встречали на улицах белых районов людей в капюшонах Ку-Клукс-Клана?
Так почему же при повешении манекена черного Вы начинаете кричать о белом расизме, а при повешении манекена белого - нет, если Вы знаете, что есть расизм и белый, и черный? Потому, что "Вы так воспринимате"? Так попробуйте открыть глаза и начать воспринимать реальность без шор и специальных очков, отсекающих неугодные факты.
Тогда, быть может, Вы перестанете быть расистом (ага, я не оговорился - расистом является не только тот, кто обвиняет кого-либо по расовому признаку, но и тот, кто оправдывает что-либо или кого-либо по расовому признаку, как Вы). И для вас гадость будет оставаться гадостью независимо от цвета болтающегося в петле манекена.
-
30 октября 2008 | 21:15
По теме поднятой "демократкой" Асадовой
Согласна с Вами на все 110%.
Вопрос (надеюсь риторический) к Владимиру, интересно как Вы отреагируете на два ПРИНЦИПИАЛьНО ОДИНАКОВЫХ утверждения:
а) Черные боксеры в массе своей являются более талантливыми и успешными
(предполагаю Ваш ответ будет утвердительным)
б) Белые математики в массе своей являются более талантливыми и успешными
(предполагаю тут Вы будете протестовать и обвините меня в рассизме)-
30 октября 2008 | 22:46
Не отреагирую никак
Не отреагирую никак и не буду Вас обвинять, но оба утверждения являются расистскими.-
31 октября 2008 | 00:21
Владимирy: Рассизм в России
Владимир, смею предположить что если озвучить первый "постулат" на радио или ТВ, то никто не обратит на это внимания. Знаете почему? Потому что это факт. Точно таким же фактом является и второе утверждение, но будьте уверены что тут спросят, и очень строго. А может просто Американцам перестать болеть комплексом вины перед черными. Кстати чуть ли единственный плюс, если конечно выберут Обаму, в том, что наконец можно будет заткнуть любого кто по прывычке продолжит спекулировать рассовой темой.
И еще. А чем Вам не угодил Бжежинский? Что он что-то не так говорит?
А разве не понятно что единственный шанс сохраниться как государство у России, это ее европеизация, т.е. демократизация и либерализация. И разве не ясно что те, кто сегодня рулят, НИКАК не заинтересованы в этом. Более того они на смерть не заинтересованы в этом даже в соседних странах. Неужто кто-то и впрям думает что целью вторжения в Грузию была "защита российских граждан"?
Так что поверьте, Бжежинский даже больше тянет в патриоты России, чем ее сегодняшние беспощадные грабители окопавшиеся в Кремле, в Белом Доме и в Думе, и оболванивающие народ.-
31 октября 2008 | 21:33
никакого комплекса
Света, никакого комплекса вины у американцев нет. Приведенные Вами утверждения являются расистскими по причине определения расы как условия успеха в той или иной области, математике или боксе. А причины этих успехов исключительно социальные. Для достижения успехов в математике нужно, чтобы папа и мама ребенка заставляли, убеждали, нанимали учителей, оплатили обучение в университете и так далее. Чего некоторые папы и мамы делать не хотят (социально-психологическая причина) или не могут (социально-экономическая). Для достижения успехов в боксе нужно, чтобы было желание изо дня в день бегать, прыгать, качаться и бить, чего многие дети делать не хотят (социально-психологическая причина) всилу того, что их папы и мамы настаивают на скрипке, математике или литературе. Да и денег для тренировок в боксе много не надо, т.е. социально-экономический фактор по-прежнему остаются.
Насчет проблем России ничего сказать не могу, некомпетентен.
-
-
-
-
30 октября 2008 | 21:52
Ку-Клукс-Клан
Господин Гончаров, если Вы помните, около двух лет тому назад в университете в Каролине (если не ошибаюсь) в общежитии по ночам вдруг в коридорах кто-то стал подвешивать к потолку петли. Скажите, рассматривалось это как действие сторонников Ку-Клукс-Клана или как способ декорирования небогатого интерьера общежития? Ответ очевиден, хотя ведь нигде не было, ни на стенах, ни в каких-либо записках, не было ни единого слова об отношении к чернокожим. Потому что это был символ Ку-Клукс-Клана. И не было ни одного человека, который пытался убедить прокуратуру и полицию в обратном, правда? Чуть более года назад петлю повесили около входа в офис (или в офисе) профессора Колумбийского Университета. И точно так же, прокуратура, полиция и руководство универа со всей определенностью заявили - это Ку-Клукс-Клан. Я знаю, что Вы считаете ККК чем-то вроде клубом недоумков в деревеньке где-нибудь в Алабаме позапрошлого столетия. К сожалению, Ку-Клукс-Клан стал реальной частью американской истории, и когда мы видим людей в балахонах или такие петли - мы знаем - эти люди ненавидят людей с другим цветом кожи. Когда мы видим повешенный манекен Обамы - мы убеждены, что это проявление расизма, потому что это полностью совпадает с ритуалом расистской организации Ку-Клукс-Клан. Когда же мы видим повешенный манекен Сары Пэйлин - мы понимаем, что это сделал просто не очень умный человек.
Попытайтесь понять, я не меняю свое отношение к одному и тому же некрасивому поступку (повешение манекена), но воспринимаю его в реальном контексте многовековых межрасовых отношений, которые немножко сложнее, нежели анализ манекенов.
-
-
30 октября 2008 | 23:20
Вова и ЛА Таймс
Света, спасибо за поддержку. Я этого демагога не могу выносить и потому абстрагируюсь, чтобы не прибегать к ненормативной лексике. Но не могу опустить ахинею о поджогах баптиских церквей Они прекратились после того, как поймали черных поджигателей. Кстати, свое мнение о разнице в повешенных куклах Обамы и Сары(произошло раньше) он слово в слово переписал с ЛА Таймс, одобрившей кандидатуру Обамы.
-
-
-
-
30 октября 2008 | 18:57Выходцы из Африки устойчивы в своих предпочтениях. «Для афроамериканцев, в генах которых заложена обида на белых рабовладельцев, Обама не просто кандидат в президенты, — считает Допенко. — Он кумир, так как впервые их «брат по крови» может стать лидером самой влиятельной в мире страны»(с)
-
-
-
30 октября 2008 | 00:44
low level of personality
Я считаю, что, если человек плохо и публично говорит о том месте, где он родился и вырос - это свидетельство его низкого морального уровня. Это тоже самое, что публично поносить мать - ведь матери тоже разны быают, и алкоголички, и еще хуже. НО здоровый морально человек не должен этого делать, он должен молчать, как бы он не настрадался. Я также поздравляю Америку (и возможно американский конгресс) с прекрасным приобретением. А Асадову - с прекрасным материалом. Ведь каждую фразу (или через одну) этой Марины можно анализировть, написав трактаты по этому поводу. И такой типаж очень распространен среди русских иммигрантов в Америке, и очень редко попадаются адекватные люди. А как другие оценивают ее типичность? -
30 октября 2008 | 00:54
меня и здесь цензурируют
Так, меня и здесь цензурируют. Проханова Венедиктов поит перед эфиром (по словам Проханова), а меня цензурируют. А что, мне нельзя было спросить у Никодима, работает ли он на Кэрен Хьюз?? А теперь и не узнаем никогда...-
30 октября 2008 | 01:29
мнение о публикации
А вот Никодиму можно почему-то спрашивать, работаю ли я на на "ГРУ, ОПГ или СВР". ГРУ знаю, книжки читал, грамотный, про СВР слышал, а ОПГ что такое? Специально для Никодима - нет, я не работаю ни на ГРУ, ни на СВР, ни на ОПГ (даже не знаю, что это такое). Я так же не работаю ни на CIA, ни на FBI, ни на DIA, ни на NSA, и вообще ни на кого. Я свободный человек в свободной стране, свободно высказывающий свое свободное мнение о публикации Наргиз Асадовой, и всё!!!!!
-
-
30 октября 2008 | 01:11
А всё-таки хороший репортаж у Наргиз получился!
А всё-таки хороший репортаж у Наргиз получился! -
30 октября 2008 | 01:32
Election 2008
Наргиз, если вы собираетесь в Чикаго 4 ноября, пожалуйста, послушайте местное русское радио "New Life Radio" 1330 в понедельник, 3 ноября, с 17-19 по-чикагскому времени. После этого вы действительно поймете на сколько мы, русские (большиество), неизлечимы...-
30 октября 2008 | 15:28
право говорить от имени всех русских?
А можно Вас попросить не брать на себя право говорить от имени всех русских? У Вас определенно есть право говорить - "Я, Аня - больная", если Вам угодно, но Вам никто не давал права говорить "Мы, русские - больные", или "Мы, евреи - больные", или "Мы, чукчи - больные". Фраза "Они, русские - больные" или фраза "Они, чукчи - больные" - есть расизм, т.е. Ваше заявление "Мы, русслие, больные" - расизм.
-
-
30 октября 2008 | 02:28
Марина Кац:"Как же больно видеть все эти таблички Обамы, которыми утыканы все газоны. А ведь это приличный район, здесь живут состоятельные белые люди…"
Она забыла добавить:"...Я не рассистка, но человек должен быть белым!". Сто пудов, эта дамочка состоит в "Ku Klux Klan, KKK", и по ночам тусуется в белом балахоне, под горящими крестами...)))) -
30 октября 2008 | 03:12кажется или асадова не поняла кац, то ли у кац с разговорным русским беда. я не думаю ,что кац настолько глупа,чтобы на весь мир прослыть расисткой. она просто плачет о потерянном для неё "электорате", который воткнув плакатики с обамой на свои лужайки,показывает тем самым ,что их в этом году больше привлекает лево-либеральная идея как еда в дешевых китайских буфетах -гадость,но хочется попробовать всё. и никакого расизма,о котором с паранояльным постоянством твердят ,посылая возбужденные морзянки, "старожилы" америки.
-
30 октября 2008 | 04:37Почему же еда в китайских ресторанах гадость?
Многие едят и радуются низкокалорийной и богатой витаминами пище.
Касательно неминуемой победы Обамы дело тут не в Маккейне, а провальном правлении кабинета Буша младшего. - За 8 лет он привел в унылое состояние некогда процветающую и богатейшую страну мира. -
30 октября 2008 | 04:46
Морзянка для Michael
Наргиз Асадова идеально выполнила задачу журналиста - изложить материал с минимальным вмешательством и без проявления "личностного отношения". Не могу сказать, насколько глупа Кац и глупа Кац вообще (извините, цитирую Michael, см. выше), но расистские утверждения она высказала не один раз, а три. Что определенно характеризует её как убежденную расистку. Но это не проблема, поскольку даже если она победит в своем округе на выборах в конгресс, вылетит она оттуда как пробка, с позором. Уж конгресс-то таких заявлений не потерпит, это я вам как "старожил" Америки говорю. А теперь, специально для Михаила - морзянка!!!
-.. ..- .-. .- . -... .- -. . - .- -.- .- -.-.
-
30 октября 2008 | 04:51
Это форма мазохизма такая?
Просто надо ходить в нормальные китайские рестораны, а не в забегаловки. Michael, если Вам не нравятся дешевые китайские рестораны, зачем Вы туда ходите и пробуете всё? Это форма мазохизма такая?
-
n_asadova
Наргиз Асадова
31 октября 2008 | 17:11Так это вопрос восприятия. Я просто дословно записала, что Марина сказала. А тут все вопят расистка, расистка! Мне она расисткой не показалась. Она действительно не согласна с политикой Обамы. И у нее есть для этого вполне логичные аргументы.
-
31 октября 2008 | 20:36Наргиз, само собой, Вы сделали свою работу и дословно, записали всё, что говорила Марина. Никто не ожидал от Вас персональной точки зрения на кандидата Кац, но вот сейчас Вы ее высказали. Я уважаю Вашу точку зрения, но вынужден подвергнуть ее сомнению (то, что Вы называете - вопят о расизме; не очень вежливый глагол, правда?).
Да, конечно, Марине может не нравиться Обама как кандидат, так и должно быть, это свобода выбора. Обама и мне не нравится как кандидат в президенты. Но вот основывается точка зрения Марины именно на цвете кожи Обамы, а не на его профессиональных качествах. Обратите внимание, для обоснования своей точки зрения она привела в пример своего бывшего чернокожего сотрудника, который не устраивал ее с профессиональной точки зрения, а затем распространила его недостатки на Обаму, основываясь, таким образом, исключительно на свете кожи. Что, по определению, является расизмом.
Далее, г-жа Кац заявила, что ее район является районом проживания состоятельных белых, и ей грустно видеть там предвыборные плакаты Обамы. Это означает, что, по ее представлениям, белые не должны голосовать за чернокожего Обаму, т.е. предпочтения электората должны основываться на одинаковости цвета кожи, что опять является ну просто вопиющим проявлением расизма.
Вы говорите, что "Она (Марина) действительно не согласна с политикой Обамы. И у нее есть для этого вполне логичные аргументы." Вы знаете, опять специально перечитал Ваш репортаж, и опять не обнаружил ни единого слова Марины о политике Обамы. Ни единого. Может, Вы сами перечитаете? Если найдете, не затруднитесь указать пожалуйста?
Что же есть? Слова Ирины "на улице Фистервиля" - "А Обаме я просто не доверяю; Обама хочет распределять доход богатых, он просто социалист". Слова Ирены Фодиадис - "у Обамы, напротив, не достаточно опыта". Ну и, конечно, есть слова Марины о том, что "Обама – великолепный оратор", за которыми следует повествование о ее бывшем чернокожем сотруднике, которого она уволила. Поэтому, мол, и Обама такой же. И в конце концов, уже затертая фраза как квинтэссенция расизма Марины - "Как же больно видеть все эти таблички Обамы, которыми утыканы все газоны. А ведь это приличный район, здесь живут состоятельные белые люди…"
Наргиз, без обид, но Ваш репортаж - действительно об убежденной расистке, баллотирующейся в конгресс. Расисты есть и будут, и избиратели должны об этом знать, и поэтому Ваш репортаж был нужен. Спасибо.
-
02 ноября 2008 | 01:41
to Наргиз Асадова
"Она действительно не согласна с политикой Обамы. И у нее есть для этого вполне логичные аргументы. "
..................................
Наргиз, пока Обама не занял Oval Office, он не проводит никакой политики, но у него есть программа действий , как у любого другого кандидата на выборную должность.
Марина , как и остальные русскоязычные, получившие по приезде полный пакет социальной помощи, против того, чтобы такая же помощь была доступна другим людям в будущем.
-
-
-
30 октября 2008 | 03:16Владимир Прометеев совершенно прав.
Именно русскоязычные евреи, а не русские (которых здесь кот наплакал) дают эти цифры поддержки за Маккейна и именно потому, что он русофоб и человек прошлой эры (к которой, в основном, и принадлежат обитатели районов еврейской эмиграции).
Но вместе с тем должен отметить, что основную часть тех, кто выпрыгивает из штанов за Маккейна, составляют не действительно работающая, активная часть русскоязычного населения, а именно получатели welfare и SSI, как правило, никогда не работавшие в США и живущие в плотском отношении исключительно на public assistance, а в духовном отношении слепо - на словесной похлёбке, скармливаемой им профессиональными провокаторами на местном радио и ТВ типа мерзостноизвестного Л. Комаровского.
-
30 октября 2008 | 04:59
A что на Наргиз батон крошат?
Странно, а что на Наргиз батон крошат? В тексте Наргиз нет ни единого слова про расизм, т.е. Наргиз предоставила аудитории возможность высказать независимое отношение к расистским заявлениям г-жи Кац.
-
30 октября 2008 | 08:00
В Америке масса мощных этнических лобби, к сожалению, кроме русского
Америка - это скопище этнических лобби, к сожалению, кроме русского и про-российского. Недавно братья армяне лоббировали в Конгрессе признать геноцида армян. Они же активно участвовали в войне Армении с Азербайджаном. Ирландцы помогали деньгами Ирландской республиканской армии. Китайцы помогают создавать великую экономику своей этнической Родины. Американские арабы собирали деньги Хамас и палестнцам, и одновременно, по утверждению Патрика Бьюкенена, советника Рейгана и Никсона, Ирак - дело рук произраильского лобби в окружении Буша. К сожалению ничем таким российское (необязательно русское) лобби похвастаться не может. Но еще не вечер. Уверен, что есть те, которые продолжают себя отождествлять с Россией и гордиться ею(а не хаять ее как Никодим с сотоварищами) и не хотят себя превращать в стопроцентных.
Поэтому русская община - это прежде всего те, кто отождествляют себя с Россией и русской культурой и не стесняются говорить об
этом, в отличии от Кац. Она только по недоразумению продолжает говорить по русски. -
30 октября 2008 | 08:37
марины кацы
К большому сожалению, таких "бывших соотечественников", как эта Марина, а УСА - подавляющее большинство. Знаю не понаслышке - прожил там более шести лет. Мало того, что они своих детей учат забывать родной язык, так еще и сами норовят в общении сделать вид, что по-русски уже - не ферштейн. А уж понтов-то сколько... -
30 октября 2008 | 09:47
Хороший репортаж
Наргиз молодец!Очень приятно слушать и читать ее репортажы там изложено все ясно и понятно остается только думать головой и делать выводы!Спасибо вам Наргиз. -
30 октября 2008 | 10:47"Советский Союз изуродовал людей морально"-
Это госпожа Кац по себе судит наверно.
"...Мы приехали из ничто" -
Это про страну где сама родилась и выросла и
которую в трудное время поспешно променяла на более благополучную.
Характерно, что за моральное уродство она считает "списывание", хотя в СССР школьная программа была гораздо сложнее, чем в Штатах и материала давали больше, учились же все вместе - и умные и средние, и те кому и 4-х классов бы хватило.
Просто дух товарищества и взаимовыручки у нас больше развит был. Вот, что по-настоящему аморально для Марины Кац!
И не будут никогда настоящие американцы их считать за своих, хоть ты "правее" стенки в конгрессе будь. -
30 октября 2008 | 11:57"Советский Союз изуродовал людей морально"-
Это госпожа Кац по себе судит наверно.
"...Мы приехали из ничто" -
Это про страну где сама родилась и выросла и
которую поспешно променяла на более благополучную.
Характерно, что за моральное уродство она считает "списывание", хотя в СССР школьная программа была гораздо сложнее, чем в Штатах и материала давали больше, учились же все вместе - и умные и средние, и те кому и 4-х классов бы хватило.
Просто дух товарищества и взаимовыручки у нас больше развит был. Вот, что по-настоящему аморально для Марины Кац!
И не будут никогда настоящие американцы их считать за своих, хоть ты "правее" стенки в конгрессе будь.
-
30 октября 2008 | 12:35Наргис,а почему бы вам не сделать репортаж о русскоязычной общине в США? Кто они такие? Из каких национальностей состоят? Много ли среди них действительно русских? Почему покинули родину и как там устроились? Во что бы им обошлось образование,которое они получили за бесплатно в Союзе,там,в Америке? И смогли бы они его там вообще получить?
-
n_asadova
Наргиз Асадова
31 октября 2008 | 17:15Проблема в том, что я не знаю, что такое "действительно русские".
-
-
01 ноября 2008 | 13:59
..я не знаю, что такое "действительно русские"...
Вы не знаете, так же как и все мы, наверное, потому, что одно и то же слово слово "русские" применяют одновременно в двух вариантах: паспортная национальность и духовная, культурная, историческая принадлежность. Если и с первым-то определением сложновато (у меня, например, есть и польские, и украинские, и мордвинские, и немецкие предки, а паспортная национальность - русский), то со вторым - фактически "уведомительный порядок" русскости. Если человек относит сам себя к культурно-историческому пространству Руси-России, если он полагает, что Россия - его родная страна, даже если сам живет за ее пределами, если сам относит себя к российскому народу, то он - русский (хотя паспортная национальность у него может быть какая угодно).
С уважением,
Виктор
P.S. А неплохой Вы спор заварили с таким, казалось бы спокойным, мягким репортажем.
-
-
-
olena
Olena
30 октября 2008 | 15:25
to Татьяна
Наргиз уже делала репортаж об индейцах. Если о русскоязычной общине будет тот же уровень информации, то объективной картины ВЫ НЕ ПОЛУЧИТЕ. Репортаж всегда трудно сделать объективным, тем более когда такую цель и не ставишь. Даже комменты русскоязычных американцев диаметрально противоположны. А если Вам это действительно интересно, пройдитесь по сайтам русских общин больших городов.Успеха Вам.-
30 октября 2008 | 15:50
Наргиз уже делала репортаж...
_ Olena G !Вы , видимо, живёте не в России?
Я , лично, даже не знаю - о сайте каких " БОЛЬШИХ ГОРОДОВ "- Вы говорите!
Но дело - не в этом. Я поддерживаю Татьяну : мне интересна не просто информация , но и стиль изложения ( включая встречи и беседы с конкретными людьми ).
Тем более, что Уровень журналистики у Н. Асадовой- безусловно, высокий!!! -
30 октября 2008 | 16:09
Olena G
"Даже комменты русскоязычных американцев диаметрально противоположны." -
Наверно,можно найти информированного и незаинтересованного человека,который может дать хотя бы общую картину.А потом уже - несколько частных историй.-
olena
Olena
30 октября 2008 | 16:29Конечно можно. Но, к сожалению, это не к Наргиз - в упомянутом репортаже об индейцах не было даже намека на общую картину.
-
-
olena
Olena
30 октября 2008 | 17:21Рада, что Вы согласны со мной - смешно читать репортаж об индейцах. А за Брина гордитесь?
Еще один пример - лицо женской олимпийской команды Америки бывшая москвичка гимнастка Настя Люкина.-
30 октября 2008 | 17:51
Вы - меня не поняли_!
Olena G ! Мне смешно читать именно ВАШИ -многочисленные упоминания о репортаже об индейцах! Где индейцы ( с ИХ проблемами ) - и где Мы ?
Что касается Брина- молодец!
Про Настю Люкину, извините, слышу впервые!
Повторяю - я хочу , чтобы талантливый журналист- Наргиз Асадова -сделала репортаж о настроениях иммигрантов из России( включая Восторг и Отчаяние).-
olena
Olena
30 октября 2008 | 18:24Гуглите, ~ИРИНА~ , гуглите и обрящете. Где индейцы, Вы спрашиваете(только не смейтесь) - в Америке. Там же, где и интересующие Вас иммигранты, и репортаж об их жизни будет таким же объективным. Я не думаю, что после этих репортажей кто-нибудь будет делиться с Наргиз своими настроениями. А (Восторг и Отчаяние) не всегда связан с местом проживания - от себя не уедешь.
-
30 октября 2008 | 18:41
Я бы поделился с удовольствием
Я бы поделился с удовольствием, но вряд ли я вызову у Наргиз интерес.-
30 октября 2008 | 19:04
Я бы поделился с удовольствием...
Ув. Vladimir!
Поделитесь с Нами : у Нас - к Вам ЕСТЬ интерес!
Расскажите о Ваших проблемах ( если можно). А, вдруг, и Наргиз - заинтересуется!
Хотя бы - кратко.-
31 октября 2008 | 00:59
Несколько проблем; спасибо
Ирина, спасибо большое. Несколько интересующих проблем (отвлекаясь, разумеется, от личных):
- противоречие между активным, успешным усвоением русским бизнесом особенностей модели американского бизнеса (равно как и освоение и употребление английского языка, и употреблением английских слов всюду, где и не надо, включая ведущими ЭМ) и активным, воинственным неприятием американской нации как таковой (пендосы, америкосы, амеры и т.д.);
- такая особенность взаимоотношений между русско-язычными иммигрантами, как жажда как можно скорее потопить друг друга, тем более в корпоративном окружении (американцы это видят и говорят - вы, кто из Союза, феноменально топите друг друга - так не делает никто - ни китайцы, ни индусы, только вы); является это частью оригинального менталитета или же всё-таки маргинального?
- проблема взаимоотношений исследователей событий 9/11 (как Вы знаете, в Америке есть общественные движения, убежденные, что официальное заключение о событиях 9/11 не имеет ничего общего с реальностью) с родственниками погибших; согласно заявлениям многих людей, утверждать, что причиной смерти людей была не террирестическая атак мусульман-смертников, а спланированные действия внутренних заговорщиков - значит наносить оскорбление памяти погибших и их родственникам; так ли это? действительно ли это оскорбление?
Еще раз спасибо.
-
-
-
30 октября 2008 | 18:46
По поводу Восторга и Отчаяния...
_Вот Вы - уехали , но что-то ВНУТРИ - Вас беспокоит и вынуждает писать.
Дело - не в репортаже, и - не в журналисте!
Я - не психолог, но смею предположить, что Вы агрессивно настроены именно по причине Личного характера.
Вам кажется, что лично Вы всё сделали правильно - а неприятные ощущения ( репортажи)- надо УБРАТЬ! Вопрос- если не будет Этих репортажей - Вам будет ХОРОШО?
-
olena
Olena
30 октября 2008 | 19:23Скажу честно - Восторг и Отчаяние - не обо мне, пока(все зависит от здоровья). Что касается правильно, не правильно - точно смешно рассуждать, как и о других личных поступках типа правильно ли я выбрал(а) жену(мужа), профессию и т.д.- я об этом не думаю, как и мои близкие в России и Америке. Наргиз прекрасный журналист, но она попала под обаяние Обамы и ее репортажи стали очень субъективными и не дадут Вам общей картины, что, конечно, не мое дело. А пишу, чтобы освоить клаву, но пока что-то медленно получается.
-
30 октября 2008 | 19:54
Скажу честно...
_Это Вы - честно?
" Я пишу, чтобы освоить клаву..."
Моё мнение - Хорошо, что Вас среди нас уже НЕТ.
А "клаву" -Вы давно освоили , для того , чтобы " настучать" гадости.
Вы ЧТО здесь хотите доказать?
Даже - не пытайтесь, идите к психоаналитику- так популярному в Америке!
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
30 октября 2008 | 17:18
Лёше!
Правильно отвечает Наргис, так называемые "русские" объединяются в Америке не по политическим взглядам, а по культуре и традициям, даже по вероисповеданию. Вот к числу "русских" причисляют и еврейскую общину, хотя правильно говоить о них, как о русскоязычных. Эта рускоязычная еврейская община довольно значительная и главное, она хорошо объединена. У них есть свой канал ТВ, есть свои депутаты в Конгрессе. Я уж не говорю о еврейском лобби. 80% из них глосуют против Абамы и объясняют это не его взглядами, а тем, что он имеет отчество "Хусейнович". Никакие доводы ими не обсуждаются. Они живут в Америке обособленно и все их помыслы в Израиле. Там их родственники и они голосуют за того, кто будет лучше для Израиля. Настоящие русские в Америке ассимилированы в американцев и не поддерживают контактов с еврейской общиной.-
olena
Olena
30 октября 2008 | 17:31
Galina L.
Вы не могли бы коротко обозначить взгляды Обамы, главным образом, экономические но без популизма? Заранее благодарю.-
30 октября 2008 | 17:49
Вопрос был не ко мне
Вопрос был не ко мне, но разве эта дискуссия посвящена экономической программе Обамы? Всё же в интернете есть, правда?-
olena
Olena
30 октября 2008 | 18:31Не к Вам, к Галине. Цитата из ее коммента - "80% из них глосуют против Абамы и объясняют это не его взглядами, а тем, что он имеет отчество "Хусейнович". Никакие доводы ими не обсуждаются." Вот пусть и приведет эти доводы или не болтает.
-
30 октября 2008 | 18:39
Пожалуйста
Пожалуйста, читайте о том, как репы пытаются обвинить в том, что он мусульманин (опять дискриминация, правда?), именно за его second name, линков несметное множество, как и расистов. Дальше погуглите сами.
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/us_and_americas/us_elections/article3456545.ece
http://mediamatters.org/items/200612200005
http://www.huffingtonpost.com/2008/10/08/another-mccain-palin-intr_n_132996.html
http://www.cnn.com/2008/POLITICS/02/28/tennessee.gop/index.html-
olena
Olena
30 октября 2008 | 18:51Я просила Галину конкретику, а не рассказы о не любящих Обаму евреях. Это все бла-бла-бла.
Боюсь, что этого нет и у Обамы.Конкретной программы.-
30 октября 2008 | 19:02
Конкретно
Ну вот, то Вам Обама Хусейн не нравится, то его экономическая программа. А что, на гугле нельзя посмотреть? Или опять за Вас гуглить надо?
Я не являюсь сторонником Обамы, но, например, один из пунктов его экономической программы - сокращение объема outsourcing посредством применения экономический рычагов к компаниям, использующим outsourcing, таких, как повышенное налогообложение (отдал контракт в Индию - заплати за это налог). Таким образом производится защита внутреннего рынка и национального производителя. Конкретно, правда ведь?
-
-
30 октября 2008 | 19:33К сожалению, есть... Есть у него конкретная программа. Ее не так просто вычленить из потоков пустой и бессмысленной демагогии, которые он изливает постоянно, но она есть. И это пугает еще больше. Поскольку программа эта, по сути, является копией европейского варианта "социалистического капитализма", что в принципе может даже и ничего бы (кому что больше нравится, однако), но в условиях кризиса является просто мазохистическим способом экономического самоубийства.
Например, под лозунгом "новые возможности" будет снижена прямая налоговая нагрузка на 90% физ. лиц, имеющих доходы до 250К. Вроде как хорошо (даже мне - у нас семейная чуть больше 120). Но одновременно планируется борьба с бюджетным дефицитом - а снижение налогов для 90% населения означает крайне существенное урезание одной из важнеших статей дохода американского бюджета. Чем планируется эти потери возместить? Ростом налогов на бизнес, на работодателей, имеющих высокий доход, на корпорации. Идея о том, что в момент кризиса, когда бизнес и так находится в... сами понимаете где... хорошей идеей будет поднять налоги для бизнеса - она, сами понимаете, чрезвычайно светлая.
Далее.
Планируется одновременно стимулировать (снижением налогов) создание новых рабочих мест - и отмена немногих протекционистских мер, защищающих американских производителей в тяжелой промышленности(об этом они спорили с Клинтон в Огайо - потому там Обама и проиграл). Нетрудно догадаться, что в совокупности с общие увеличением налогового бремени на корпорации, эти меры будут взаимнопротивоположны по влиянию на экономику и ни к какому оживлению в принципе привести не могут.
Наконец, планируется увеличить социальные расходы, НЕ урезать расходы на здравоохранение, образование, науку... но одновременно уменьшить дефицит бюджета. Как это планируется сделать - вопрос интересный.
Аналогично обстоит дело с дополнительным госрегулированием рынка - это тоже является давней идеей "социально-ориентированной" модели. Ничего особенно нового в этом нет. Собственно, это давно уже реализуемая практика в Великобритании и Франции.
Но тут есть одна большая проблема - она в том, что переход на "европейскую модель" в момент кризиса вообще-то является бредом. Поскольку европейская экономическая модель менее, а не более эффективна, чем американская. Что очень нетрудно заметить, если смотреть на цифры, а не на заклинания. Даже на очень простом уровне - в ЕС сейчас в 1,5 раз работающих, чем в США. Если бы эффективность системы была хотя бы аналогичной - резонно было бы ожидать, что в полтора раза больше работников произведут в полтора раза больший продукт, правда? Совокупная доля США в мировой экономике - 20%. При равной эффективности использования трудовых ресурсов совокупная доля ЕС должна бы быть 30%... но она только 25%. Выводы сделайте сами.
Аналогичным образом - средний уровень безработицы за последние десять лет в США ниже, чем в Европе. Средний уровень производительности труда за последние десять лет в США выше, чем в Европе. И т.д. То есть, при переходе на европейскую модель экономика США станет ожидаемо работать хуже, а не лучше. Оно бы и ничего, если бы дела в экономике были изумительно - можно бы немного и заплатить за "лучшую жизнь для малообеспеченных", но делать это, когда дела и так хреново...
В общем, не дай Бог Обама вздумает реализовывать свои предвыборные обещания в сфере экономики. Будем надеяться, что это всего лишь обещания, как часто и бывает. ;)-
-
30 октября 2008 | 20:15Ну вот видите, есть же конкретная программа. А Олена всё - нет программы, нет программы... Есть!!! А если серьёзно - либо МакКэйну, либо Обаме предстоит расхлебывать последствия экономического краха, к которому привели страну республиканцы. Все разговоры о налогах полностью теряют смысл в свете феноменального национального долга. Администрация репов заняла столько же денег, сколько все предыдущие администрации, вместе взятые. Т.е. это деньги, украденные у налогоплательщиков, но размазанные на много лет вперед. Администрация МакКэйна пойдет по этому же пути, и это все понимают. Этого не понимает Джо-водопроводчик, но вы-то должны понимать. Вам что, нужно перечислять все имена, такие как AIG, Merrill, Lehman Brothers, Fannie Mae, Freddy Mac? Enron, Worldcom? Про то, что каждый второй высокопоставленный реп идет через судебное расследование? Не говоря уже о Halliburton?
Тем более, что Вы, люди взрослые и грамотные, отлично понимаете специфику предвыборной борьбы - это управление массовым сознанием. И Обама это делает, и МакКэйн, что нового-то?
-
02 ноября 2008 | 01:08
to Алекс Гончаров
<Наконец, планируется увеличить социальные расходы, НЕ урезать расходы на здравоохранение, образование, науку... но одновременно уменьшить дефицит бюджета. Как это планируется сделать - вопрос интересный.>
......................
Легко , если вывести войска из Ирака и перестать платить миллиарды в неделю халибёртен .
<Аналогично обстоит дело с дополнительным госрегулированием рынка - это тоже является давней идеей "социально-ориентированной" модели. Ничего особенно нового в этом нет. Собственно, это давно уже реализуемая практика в Великобритании и Франции.
Но тут есть одна большая проблема - она в том, что переход на "европейскую модель" в момент кризиса вообще-то является бредом.>
.............................
А что делает в настоящее время администрация Буша? Это у же не просто госрегулированиое,а госкапитализм какой-то.
-
-
-
-
-
-
-
-
30 октября 2008 | 17:58
ностальгия мучит в заокеанье
даже Балтика 3 завозиться, и чёрный хлеб, не говоря уже про "докторскую" и сельдь. А эти "братские могилы" типа шпроты по 25 коп. - как без них еще почувствуешь и вспомнишь Родину? А люди будучи там все практически начинают вспоминать как там в России хорошо и погреблённые вплоть до переезда чувства рвутся наружу. -
30 октября 2008 | 20:32
Интересная тема - запостил статью на форуме
http://www.ulitka.com/forums/%D1%81%D1%88%D0%B0_%D0%B8_%D0%B8%D1%85_%D1%80%D0%BE%D0%BB%D1%8C_%D0%B2_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B5/%D0%9C%D1%8B_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B5%D1%85%D0%B0%D0%BB%D0%B8_%D0%B2_%D0%A1%D0%A8%D0%90_%D0%B7%D0%B0_%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B5%D0%B9-29218.html#post287858-
30 октября 2008 | 21:48
Очередная пропаганда сладкой жизни, фу мля
Насмотрелся вдоволь голливудского кино
-
-
30 октября 2008 | 20:39Именно русскоязычные евреи, а не русские (которых здесь кот наплакал) дают эти цифры поддержки за Маккейна и именно потому, что он русофоб и человек прошлой эры (к которой, в основном, и принадлежат обитатели районов еврейской эмиграции).
Но вместе следует отметить, что основную часть тех, кто выпрыгивает из штанов за Маккейна, составляют не действительно работающая, активная часть русскоязычного населения, а именно получатели welfare и SSI, как правило, никогда не работавшие в США и живущие в плотском отношении исключительно на public assistance, а в духовном отношении слепо - на словесной похлёбке, скармливаемой им профессиональными провокаторами на местном радио и ТВ типа приснопамятного Л. Комаровского.
-
30 октября 2008 | 20:53
репортаж Н.Асадовой
Уважаемые посетители сайта!
Давайте пожелаем героине репортажа г-жи Асадовой - М.Кац, успехов в политической и личной жизни, пусть, даже вопреки логике, ее дети самостоятельно выучат русский, а на выборах за нее единогласно проголосуют поляки, украинцы и даже афроамериканцы.-
30 октября 2008 | 23:25
Боже упаси.
Боже упаси. Не, дай ей Бог здоровья, конечно, успехов, и детям того же, но такой конгресс-лэди не надо.
-
-
30 октября 2008 | 21:42
«Советский Союз изуродовал людей морально…»
О Боже. Вот эту фразу бешанной русской, живущей в штатах, обязательно надо было выносить на главную страницу) Узнаю "любимую" радиостанцию )) Объясняется это тем, что наши ребятки списывают в школе. Какой бред) -
-
30 октября 2008 | 21:47
какой позор!
Какой, однако, позор: "нехорошие" евреи называют в США себя русскими. Понятно, что люди, живущие в России не понимают некоторых тонкостей, но люди, живущие в США просто не могут этого не знать. Во-первых, евреи (в США) - не считаются национальностью. Еврей - это вероисповедание и каждый (если захочет) может стать евреем. Во-вторых, будь ты киргиз, украинец или якут, для американцев ты все равно будешь русским, если ты из б.СССР или России. Так что евреи вовсе не похищают чью-то идентичность, а называют себя русскими в полном соответствии с тем, как принято в США. В США никого не удивит то, что темнокожего выходца из Алжира с французким гражданством будут называют французом, а уйгура из Китая - китайцем.-
30 октября 2008 | 23:21
если говорите, так хоть не врите, некрасиво это
Мало того, что бред Вы сказали, просто так, проходя мимо, так еще и соврамши. Кто, где в этом форуме сказал, что евреи нехорошие? Это называется инсинуация, и это нехорошо. Геббельсовский такой прием - приписывать оппоненту заведомо ложное высказывание, а потом его же опровергать. Единственные две темы, которые здесь обсуждаются - это:
- расистские заявления кандидата в конгресс Марины Кац;
- и почему-то предвыборная программа Барака Обамы.
Если расистские заявления г-жи Кац действительно характеризуют ее как нехорошего человека, это отнюдь не значит, что евреи плохие, правда? Это же расизм - распространение ошибок и недостатков одного индивидуума на всех представителей этноса. Т.е. Вы - расист, что бывает. К Вашему сведению, в Америке не евреи не считаются национальностью, в Америке понятие национальности вообще отсутствует на официальном уровне. И это великолепно. Не должно быть чиновникам никакого дела до национальности. А вот на личностном - разумеется, да. И поэтому когда люди знакомятся друг с другом, они часто из любопытства интересуются национальностью. И, к Вашему сведению, украинцы всё-таки себя называют украинцами, калмыки - калмыками, узбеки - узбеками, а татары - татарами. Ой, ну какой бред - для американцев ты всё равно будешь русским :) У меня вот фамилия украинская, так ведь обязательно уточняют - так ты же украинец? - Нет, говорю, просто фамилия такая, и это правда.
А вот русско-говорящие евреи всегда себя называют русскими, вот отличие от коренных евреев, рожденных здесь, которые всегда себя называют евреями. Почему русско-говорящие евреи стесняются своего еврейства - отдельная тема. Американцы даже термин ввели - русский еврей - .
Вы так если говорите, так хоть не врите. Некрасиво это.
-
30 октября 2008 | 23:39
Если я перестану ходить в церковь - арабом я от этого не стану.
Да, вот такой термин, русский еврей, Russian-Jewish. Да и в отношении определения еврейства Вы наплели. Действительно, теоретически еврейство считается вероисповеданием, и любой человек, принявший иудаизм, становится евреем. Но при всем при том еврейство передается по рождению от еврейской матери, разве не так? А теперь скажите мне, какая часть этнических евреев, выходцев из Советского Союза, действительно ходит в синагогу и блюдет Тору? Процентов 5, и всё. Но то, что они не соблюдают субботу, и едят некошерную пищу, еще не делает их русскими. Это по-прежнему евреи (и никто не говорил, что это плохо), но не соблюдающие религиозных норм.
-
31 октября 2008 | 02:15
none
Vladimir, не надо выдумывать, да еще пытаться меня в чем-то обвинять. А про определение еврейства я вообще ничего не говорил.
У меня тут, кстати, есть в приятелях калмык, узбек, молдаванин и адыг, но для американцев они все русские. Я помню как калмык пытался объяснить родителям своей будущей невесты, что он не русский... Они просто не понимали о чем он - Калмыкия ведь в России, значит русский.
Практически никакой американец, если у него нет каких-то славянских корней или он специально этим где-то не интересовался, не имеет никакого понятия о том, как звучит типичная украинская фамилия. А потому просто не может сказать: "Слышь, мужик, у тебя фамилия-то украинская".
Далее... Любой урожденный американец на вопрос о его национальности, которая понимается исключительно как гражданство, скажет, что он американец и это никак не будет зависеть от его этнического происхождения, если он вообще об этом что-то знает. Многие об этом имеют весьма приблизительное представление. Если же его кто-то спросит откуда его предки, то он назовет страну, из которой они или (кто-то из них) приехали в США. И только если его спросят о религии, то тогда он уже будет говорить о том, еврей ли он, христианин, мусульманин, и т.п. Если Вы живете в Штатах сколько-нибудь продолжительное время и общаетесь с американцами, то должны знать никак не хуже меня, что без конкретных вопросов или какого-то общего разговора на эту тему, о религиозной принадлежности никто не станет говорить.
А что такое этнический еврей - вопрос, на который пока нет однозначного ответа, так что любой американский еврей на вопрос о его этническом происхождении так или иначе будет все равно говорить о стране, из которой прибыли его предки.
Вы, надеюсь, не считаете, что европейские, азиатские и афиканские евреи этнически однородны, тем не менее, все они евреи.
П.С. Кстати, одна интересная деталь: там, где я живу, на участках домов полно табличек с призывами голосовать за Обаму, но нет ни одной таблички, призывающей голосовать за Маккейна. Может те, на чьих участках табличек нет будут голосовать за Маккейна... Не знаю... Занятно...
Что же касается Марины Кац, то она меня не интересует вообще, а ее расовые предпочтения, в частности. Я бы с удовольствием проголосовал за любого вменяемого кандидата, вне всякой зависимости от формы его носа, цвета кожи, и т.д., но Обаму я не считаю таковым. Конечно, США - не Россия и тут от первого человека в государстве не так много зависит, но все же... Маккейн - далеко не лучший выбор, но выбора-то никакого и нет...
-
-
30 октября 2008 | 23:53
Если я перестану ходить в церковь - арабом я от этого не стану.
Да, вот такой термин, русский еврей, Russian-Jewish. Да и в отношении определения еврейства Вы наплели. Действительно, теоретически еврейство считается вероисповеданием, и любой человек, принявший иудаизм, становится евреем. Но при всем при том еврейство передается по рождению от еврейской матери, разве не так? А теперь скажите мне, какая часть этнических евреев, выходцев из Советского Союза, действительно ходит в синагогу и блюдет Тору? Процентов 5, и всё. Но то, что они не соблюдают субботу, и едят некошерную пищу, еще не делает их русскими. Это по-прежнему евреи (и никто не говорил, что это плохо), но не соблюдающие религиозных норм.
-
31 октября 2008 | 00:19
Ни меры, ни приличия
Люди добрые, уберите этого графомана, помешанного на еврейском вопросе, с сайта. -
-
-
-
30 октября 2008 | 23:49
Не зря шел мимо
Об'яснил темным, как это происходит в многонациональной стране с отсутствием российских закидонов, вроде "Россия для русских" без осознанию о последствиях. Здесь тоже есть межнациональные противоречия: черные против латино. Последние не терпят черных( в школах постоянные драки), а вот как будут голосовать непонятно. Черные считают, что латино отобрали их малоквалифицированную работу. Нужно еще подчеркнуть, что черные, приехавшие из Африки и Карибов, отличаются от местных по менталитету. Первые не считают, что им все должны и поэтому, как правило, лучше адаптируются, чем потомки рабов, привезенных сюда.Еще раз повторю, что написала по поводу поджогах баптистких церквей, сказанных неуважаемым мной Вовой. Поджоги имели место быть до того времени, как не поймали черных провокаторов-поджигателей.
-
-
31 октября 2008 | 00:06
Марина Кац - умная/неумная
Марина Кац - умная женщина. Марина Кац судит о всех хорошо говорящих людях по одному человеку. Жалко, что Марина Кац знает только одного хорошо говорящего человека.
А потом на каком основании Марина Кац спросила у этого парня: "сколько он получает?"! Нормальные люди такие вопросы не задают. Это признак дурного тона. Получается, что Марина Кац - неумная женщина. -
31 октября 2008 | 00:18
Мои друзья голосуют за Обаму во Флориде.
Что-то странное сейчас перегоаорил со своими друзьями в США. 12 из 12 за Обаму.
Что респуьликанцы просто отстой и уже не знают какую еще страну зацепить, чтобы напрячь всех. -
31 октября 2008 | 01:18
Никакого обамы нам не надо!
Наргиз вы должны понимать что победа Обамы это очень плохо для всех азербайджанцев. Обама откровенно проармянский политик и он продастся армянскому лобби с патрахами, тем более он уже пообещал признать "геноцид" армян. Мы должны сейчас сконсолидироватся и запустить конт-пропаганду. Недопустимо чтобы в США официально был признан т.н геноцид армян, ведь за штатами последуют многие другие страны. Если все же "геноцид" будет признан это очень плохо скажется для азербайджана и для всего мира, это абсолютно недопустимо.-
31 октября 2008 | 17:09
Геноцид армян в начале 20-го века не перестанет быть реальностью
Ну вот, еще круче. Геноцид армян в начале 20-го века не перестанет быть реальностью, хочет Эльчин этого или не хочет. Обама пообещал признать геноцид армян - опомнитесь, факт геноцида армян был признан и осужден Конгрессом более года назад. Стало ли от этого "плохо азербайджанцам"? Судя по Эльчину - нет, поскольку он до сих пор ничего не заметил в свете недавнего признания геноцида.
Пути расизма бесконечны. В данном случае расист не только пытается умолчать факт геноцида, но еще предлагает вести контр-пропаганду, точнее, пропаганду расисзма. И ведь будет.
-
01 ноября 2008 | 05:30Это не пропаганда расизма, а пропаганда здравого смысла. Дело в том что армяне используют события связанные с переселением мятежных национальных провинций Османсокой Империи в своих собственных интересах и интересах своей страны, создавая образ "многострадальности" всех армян. Это абсолютно недопустимо в современном мире. Я надеюсь что Азербайджан Турция и Израиль будучи стратегическими союзниками найдут возможные рычаги давление. Главным образом я надеюсь что израильские лоббисты не допустят прихода к власти проармянского Обаму.
-
-
-
31 октября 2008 | 02:26
мне стыдно
Семьдесят семь лет я прожил в России. 22 июня 41 года встретил войну в Бресте, .. закончил 1 мая 1945 года в Берлине, по ранениям и контузиям стал инвалидом. Тем не менее, начиная с 49 года и до 91 го оставался в своем отечестве человеком второго сорта. Я никогда не скрывал своего еврейства, не гордился им, но и не стыдился его, никогда не пытался переделать свое еврейское имя на более благозвучное для русского уха. Но вот теперь в Америке, прочитав откровения госпожи Кац и заклинания г-на Топалера, мне стало стыдно. Ведь нам всегда ставили в вину мнимые вины наших одноплеменников. Не удивлюсь, если на этот раз могут подумать, что и я разделяю эти позорные для каждого порядочного человека пещерные убеждения. Ведь не случайно госпожа Кац ставит знак равен≠тва между цветом кожи и порядочностью. За версту несет расизмом и от кликушества Топалера. Главное его обвинение - Обама нравится врагам Америки. Чем это отличается от аргумента, который я слышал от высокого партийного чина, доказывавшего мне, что я не достоин доверия, ибо не случайно за евреев ратуют американские империалисты. Демагогия телезвезды г-на Топалера, вероятно, оплачена, но как не стыдно его пастве, которая всю жизнь страдала от национального неравноправия, разделять расистские предубеждения мадам Кац. Впрочем, известно, что еще в древнем Риме не было более жестоких надсмотрщиков, чем вчерашние рабы, не было более яростных антисемитов, чем потомки выкрестов. Человеку, которого считают персоной второго сорта, очень приятно считать, что еще есть люди третьего сорта. Вот
это сознание "втросортности" , которое многие жертвы пятого пункта сохранили, даже став американскими гражданами, рождает их ненависть к "чернокожему", который, невзирая на предрассудки, смог стать самым популярным человеком в стране.
Один высокообразованный американец а разговоре со мной высказал недоумение, почему в то время, как большинство американских евреев голосуют за демократов, недавние иммигранты из России ненавидят Обаму. Ведь именно демократы инициаторы закона, который позволил этим людям попасть в Америку, ведь именно демократы создатели программ медикера и медикейта, жилищных субсидий - всего, что позволяет им жить. Демагогия наемных агитаторов и компенсация, ответил я. Сорок лет потребовалось Моисею, чтобы изжить рабскую психологию наших предков. Можно надеяться, что в наш информационный век дело пойдет быстрее.-
-
-
31 октября 2008 | 17:56
Кому стыдиться?
Мне за себя совершенно не стыдно, как вы считаете: хотелось бы голосовать за Джулиани или Хакаби, но не случилось. Вы человек немолодой и возможно вам из-за отсутствия информации(ее СМИ пытаются скрыть) трудно понять, что Обама - пирожок без начинки независимо от цвета кожи. Задайте сами себе вопрос: что он сделал в своей жизни такого, что достоин быть президентом великой страны? У меня ответ: - НИЧЕГО!Воспитывался, как политикан в окружении людей, которым ни я, ни вы, думаю, руки бы не подали. Политикан, который меняет мнение, как перчатки, и которого пропихивает левая шелапунь, засевшав в университетах в 60-е годы и спекулянты типа Сороса. ПОловина собранных в его фонд денег($300) не имеет об'яснения. Контора, в котором он работал ACORN во многих штатах под расследованием за voter fraud. Кроме болтовни, ничего. Стыдиться надо вам, что не понимаете. Вчера выяснилось, что Айерс, на кухне которого была запущена политкарьера Обамы опубликовал свой опус-книжку, кторую сейчас из'яли из библиотек и не найти. Он посвятил ее "политзаключенному" Сирхан Сирхану. Если не змаете, - это убийца Роберта Кеннеди.-
31 октября 2008 | 19:22
Ой, уж кто бы говорил
Ой, уж кто бы говорил... Половина высших чинов республиканской администрации проходит и проходила через судебные расследования, другая половина пойдет после 20-го января.
-
31 октября 2008 | 19:53
Единовластие и многопартийность
Это же хорощо, значит есть контроль. Это вам не "известные кое-кому люди из Байкалфинансгруп" с адресом в рюмочной из славного города Тверь. Судья типа Олихвер здесь была бы дисквалифицирована и получила запрет на профессию. Многопартийная система не позволяет существования басманного правосудия. Здесь много чего хорошего и плохого. Есть и расизм: он замечательно проявился в суде над О.Дж.Симпсоном. Частично приговор был исправлен по претензиям родственников убитых. А пара адвокатов убийцы были покараны Богом - пораньше отправились на свидание к нему - изучать 10 заповедей.-
31 октября 2008 | 23:26
здесь всё-таки не рюмочная
"Частично приговор был исправлен по претензиям родственников убитых" - Вы, наверное, имели в виду положительное решение гражданского суда в отношении финансовой ответственности Симпсона, принятое после того, как уголовный суд принял решение о невиновности Симпсона? Уж будьте поточнее с формулировками, здесь всё-таки не рюмочная.
-
-
-
01 ноября 2008 | 03:42
совет
Уважаемая Вера! То, что вы повторяете изготовленные на кухне г-на Роува обвинения Обамы в его связи с Айерсом, показывает - ваши рассуждения о деловой непригодности Обамы (на которые вы имеете полное право) - лишь маскировка скрываемого даже и от самой себя латентного расизма. Задумайтесь над этим. Как психолог, советую
-
-
olena
Olena
31 октября 2008 | 18:25"демократы создатели программ медикера и медикейта, жилищных субсидий - всего, что позволяет им жить". Это помогает жить Вам и другим пожилым людям, уехавшим с детьми и не успевшим заработать пенсию. Подавляющая часть иммигрантов сама зарабатывает. Кстати, эта помощь и идет из их больших налогов.
-
-
31 октября 2008 | 07:14
Конец истории манекенов
На сайте Drudgereport.com опубликована информация о судьбе манекенов и их хозяев. Двое повесивших манекен Обамы арестованы, один из них студент из Англии, второй местный. Их чисто по российски на всякий случай (если не найдут подходящую статью) уже обвинили в воровстве материалов для производства улики из общежития. Двух гомосеков из их столицы Западного Голливуда пришел уговаривать их мэр, вполне приличный и уважаемый Пранг. Его послушались и манекен Сары сняли, Маккейна, вылетающего из печной трубы, оставили. Никаких арестов произведено, как и положено в столице Голливуда, не было. Усе путем! -
31 октября 2008 | 08:43
Okazyvaetsia: ne toljko chast' amerikancev tupaja... :)
Bol'shinstvo liudej, golosujuschih za McCain'a - prosto temnye ogranichennye lichnosti.
Obama - eto buduschee Ameriki, McCain-Palin (osobenno Palin - vyzrevajuschij Joseph McCarthy)
ee proshloe ! -
31 октября 2008 | 09:50
иммигранты и родина
Цитата:вообще, нельзя сказать, что мы были никто, когда сюда приехали. Мы приехали из ничто.
Хорошо сказано, настоящий выходец из России, любящий свою родину.Я не понимаю какого хрена она вообще упоминает о том, что когда-то была русской, для изюминки что-ли?
-
31 октября 2008 | 11:30
мне стыдно
Авраам!
Вам нечего стыдиться.
Эмиграция хорошо проявляет суть человека.
Вы были честным - Вы таким и остались.
Кто же старался мимикрировать и приспособиться-
тот и там таким же остался. Только это стало гораздо лучше видно. -
31 октября 2008 | 11:38
Аврааму: "мне стыдно"
Авраам!
Вам нечего стыдиться.
Эмиграция хорошо проявляет суть человека.
Вы были честным - Вы таким и остались.
Кто же старался мимикрировать и приспособиться-
тот и там таким же остался. Только это стало гораздо лучше видно.
-
31 октября 2008 | 14:47
Наргиз Асадова
Хорошая статья - "живая".
Так кто же всё таки победит:
ГЕРОИЧЕСКИЙ МАККЕЙН ИЛИ КОПЧЁНЕНЬКИЙ ОБАМА?-
31 октября 2008 | 15:25
Наргиз Асадова
Вы извините,что я не совсем в тему.Я тут по всем форумам ЭХА ищу некоего max telford,чтобы предупредить его об опасности.
Дело в том,что моя соседка работает официанткой в столовой на Лубянке.И давеча она стала свидетелем разговора за столиком.
В общем суть в следующем - два полковника спорили кого им в Англию в город Тельфорд послать - и громко ругались.Один кричит - поедет Рамон Меркадер с альпийской киркой.Другой говорит нет - поедет Луговой с поллонием...
Дальше моей соседке дослушать не удалось - она по ошибке им вместо человеческой крови томатный сок подала.Как они взвыли - отравить мол хочешь - контра.Едва обошлось. Вы ничего плохого не подумайте - им эту кровь из донорских пунктов свеженькой доставляют, а по праздникам из детских больниц.По этому в стране постоянно крови в больницах не хватает.
И вообще,говорит,ребята они добрые и щедрые - вот недавно пригорошню золотых зубов подарили. В подвале "у либералов и прочей сволочи надёргали".Бери, говорят - мы ещё надёргаем.
Короче - max telford он же dima london! При приближении человека с киркой или с поллонием в руках будьте осторожны.
-
-
-
-
31 октября 2008 | 16:50
Okazyvaetsia: ne toljko chast' amerikancev tupaja... :)
Не сомневаюсь, что часть американцев тупы и из-за этого очень может быть, что Обама - будущее Америки (мы это очень скоро узнаем), но мне, в отличие от Вас, не хотелось бы в будущее с Обамой. Пусть уж лучше останется бывшим кандидатом... -
31 октября 2008 | 16:54
Марина Кац - умная/неумная
Женечка, Вы же, наверное, уже вполне взрослая девочка, а потому должны понимать, что вопрос о зарплате задавался не праздного любопытства ради. Это интерес потенциального нанимателя, так что вопрос этот вполне легитимный. Мало того, во многих компаниях работник при приеме на работу подписывает документ, который дает право нанимателю проверить его криминальную, кредитную и рабочую историю.
-
ramin
Рамин Катамадзе
31 октября 2008 | 17:13Наргиз молодец, спасибо за Вашу работу. Боги очень полезны и продуктивны, и Я много нового узнаю про США.-
-
31 октября 2008 | 17:43
Катамадзе Рамин
Приветствую Вас! А опечатка любопытна. До сих пор размышляю. Очень даже философическая опечатка!
-
-
-
31 октября 2008 | 18:50
сомнения
Я ни в коем случае не сомневаюсь в добросовестности уважаемой Наргиз, но все же мне как-то очень сомнительно, что Марина Кац, являющаяся американским юристом могла себе позволить откровенно расисткое высказывание в разговоре с журналистом. Это ведь фактически публичное заявление, а уж эти-то ребята-юристы очень хорошо знают, что можно говорить, а что "не можно".
И еще... Я, например, ничего не имею против черных и стараюсь следовать принципу сформулированному Мартином Лютером Кингом, то есть "не судить о книге по ее обложке". Но мне очень хотелось бы посмотреть хотя бы на одного более или менее вменяемого белого, который хотел бы поселиться в черном районе. -
31 октября 2008 | 19:03Она, очевидно, была уродкой от рождения. Смысла, для СССР, ее еще уродовать не было никакого.
-
31 октября 2008 | 20:39
Расисты есть и будут, и избиратели должны их знать
Наргиз, само собой, Вы сделали свою работу и дословно, записали всё, что говорила Марина. Никто не ожидал от Вас персональной точки зрения на кандидата Кац, но вот сейчас Вы ее высказали. Я уважаю Вашу точку зрения, но вынужден подвергнуть ее сомнению (то, что Вы называете - вопят о расизме; не очень вежливый глагол, правда?).
Да, конечно, Марине может не нравиться Обама как кандидат, так и должно быть, это свобода выбора. Обама и мне не нравится как кандидат в президенты. Но вот основывается точка зрения Марины именно на цвете кожи Обамы, а не на его профессиональных качествах. Обратите внимание, для обоснования своей точки зрения она привела в пример своего бывшего чернокожего сотрудника, который не устраивал ее с профессиональной точки зрения, а затем распространила его недостатки на Обаму, основываясь, таким образом, исключительно на свете кожи. Что, по определению, является расизмом.
Далее, г-жа Кац заявила, что ее район является районом проживания состоятельных белых, и ей грустно видеть там предвыборные плакаты Обамы. Это означает, что, по ее представлениям, белые не должны голосовать за чернокожего Обаму, т.е. предпочтения электората должны основываться на одинаковости цвета кожи, что опять является ну просто вопиющим проявлением расизма.
Вы говорите, что "Она (Марина) действительно не согласна с политикой Обамы. И у нее есть для этого вполне логичные аргументы." Вы знаете, опять специально перечитал Ваш репортаж, и опять не обнаружил ни единого слова Марины о политике Обамы. Ни единого. Может, Вы сами перечитаете? Если найдете, не затруднитесь указать пожалуйста?
Что же есть? Слова Ирины "на улице Фистервиля" - "А Обаме я просто не доверяю; Обама хочет распределять доход богатых, он просто социалист". Слова Ирены Фодиадис - "у Обамы, напротив, не достаточно опыта". Ну и, конечно, есть слова Марины о том, что "Обама – великолепный оратор", за которыми следует повествование о ее бывшем чернокожем сотруднике, которого она уволила. Поэтому, мол, и Обама такой же. И в конце концов, уже затертая фраза как квинтэссенция расизма Марины - "Как же больно видеть все эти таблички Обамы, которыми утыканы все газоны. А ведь это приличный район, здесь живут состоятельные белые люди…"
Наргиз, без обид, но Ваш репортаж - действительно об убежденной расистке, баллотирующейся в конгресс. Расисты есть и будут, и избиратели должны знать, кто из кандидатов является расистом, и поэтому Ваш репортаж был нужен.
Спасибо.
-
31 октября 2008 | 21:06
Marina Kats / Nargiz Asadova
Прочитав статью осталось очень неприятное впечатление. Показалось автор статьи преднамеренно разжигает страсти. Зная Марину Кац много лет как успешного адвоката, заботливую маму двух прекрасных дочерей, преданную дочь престарелых родителей, активного общественного деятеля русскоязычной общины, ни одно мероприятие не проходит без её участия и поддержки, радиопередачи, выступления, статьи в газетах, успешная практика в центре русскоязычнои общины, готовая всегда прийти на помощь, и это можно продолжить... Наргиза провела с Мариной целый день и к сожалению не смогла передать дух предвыборной борьбы, заостряя внимание на неудачно переведенные мнения, этим самым вызывая неадекватную реакцию у читателей. Живя более 30 лет за пределами бывшего Советского Союза и иметь честь голосовать за кандидата из наших, которая жертвуя временем и финансами имеет желание бороться и улучшить благосостояние наше и наших детей, заслуживает поддержки и восхищения.-
01 ноября 2008 | 09:19
эти люди действительно не говорят на русском
Нет, ну эти люди действительно не говорят на русском. А говорили когда-нибудь? Убедитесь сами:
"Прочитав статью осталось очень неприятное впечатление" - впечатление читало статью.
"Зная Марину Кац много лет как успешного адвоката ..... деятеля русскоязычной общины, ни одно мероприятие не проходит без её участия и поддержки" - мероприятие знает Марину Кац.
Последняя цитата - "и это можно продолжить...". А стоит ли? Мало ли малограмотных людей, голосующих (цитирую) "за наших"...
-
-
31 октября 2008 | 21:16
Кац
Уважаемая Наргиз!
Не откажите в любезности и будьте так добры передать Марине Кац, что она - полная идиотка. Спасибо!-
-
01 ноября 2008 | 02:19
браво Наргиз, вы и Латынини врёте так беззастенчиво что многие принимают это за правду
-
-
31 октября 2008 | 21:46
Irene
Я что-то не понял, с какого языка Наргиз переводила? И Марина, и Наргиз, и Ирена (добро пожаловать) говорят на русском.
Автор статьи, т.е. Наргиз, никаких страстей не разжигала, а изложила фактический материал. Более того, Наргиз сама не заметила расистской сущности позиции Марины, что выяснилось в ходе дискуссии.
-
01 ноября 2008 | 02:22фактического там совсем немного, но человеку привыкшему к вкусу старых шнурков трудно объяснить аромат дыни. Приятного поглошения пасквилей этой "журналистки"
-
-
-
31 октября 2008 | 21:49
интересно, что оппоненты думают?
А вот у меня есть вопрос из собственного опыта, интересно, что оппоненты думают? Я однажды искал бизнес-кредит. Зашел в один банк, в другой, и т.д. Захожу в очередной - а мне говорят - Вы знаете, у нас маленький корейский банк (напоминаю, в Америке), а Вы - русский. Так что кредит мы Вам дать не может.
Кредит я получил в конце-концов в другом банке, но осадочек-то остался. Так это расизм был или нет?
-
31 октября 2008 | 23:01
Республиканцы = коммунисты. Сара Палин = Джозеф МкКарти
Господин "Мимо шёл" :
Конечно, каждый имеет право на своё мнение, но будущее с Маккейном = прошлому с Брежневым ! -
31 октября 2008 | 23:38
McCain = McSame, если не ещё хуже
Марина Кац - ещё одно подтверждение тому, что я уже давно понял: Корпоративная Америка и в оригинале отвратительна, ну а в русскоязычном преломлении - отвратительна втройне ! И г-жа М. Кац тому прекрасное подтверждение-иллюстрация !-
01 ноября 2008 | 01:43
Корпоративная Америка и в оригинале отвратительна
Почему вы так решили, вы работали в американских корпорациях?
И потом, Марина Кац -это совершенно не корпоративная Америка, а несколько мелких адвокатских контор, которых здесь тысячи и тысячи. Русские в этом бизнесе очень активны. Особенно любят браться за иммиграционные дела ( дела тянутся бесконечно, клиенты надеются и платят )
и Personal Injury Protection (проиграть невозможно и доход хороший)-
01 ноября 2008 | 03:42
McCain = McSame, если не ещё хуже или Русскоязычный расизм
Ника, Да, Я работал в корпоративных американских предприятиях и имел дело с менеджментом всех уровней. Очень часто мне после этого общения с ними хотелось залезть в ванну и сидеть там долго-долго. Имел я также и дело и с русскоязычными профессионалами (правда с врачом, а не с адвокатом), но этого мне хватило, чтобы подтвердить мою вышеописанную фразу. Мне пришлось иметь дело с американским адвокатом, который, по совместительству был владельцем ресторана. Что-то очень родственное с российскими привокзальными цыганками.
Я не говорю, что все русскоязычные в Америке такие, как Марина Кац, но такие, как она компрометируют всех !
Перефразируя её, я только могу сказать: " мне очень больно видеть, что такие расистки баллотируются в округе, где живут нормальные состоятельные люди" !
-
-
-
01 ноября 2008 | 01:25
Ni
Не все живущие в US русские, такие как Марина, да и умом она не блещет.
Одна эта фраза может стоить Марине Кац поражения на выборах:
"Как же больно видеть все эти таблички Обамы, которыми утыканы все газоны. А ведь это приличный район, здесь живут состоятельные белые люди…"
-
-
-
01 ноября 2008 | 09:18
Письмо госпоже Кац
Вместо тривиальных споров вокруг интервью Марины Кац я решил написать ей письмо. (Кстати, это может каждый: http://www.katsforcongress.com/contact.html).
"Госпожа Кац!
На российском интернет-портале радиостанции "Эхо Москвы" появилось Ваше интервью под названием "Русские в Америке" (http://www.echo.msk.ru/blog/n_asadova/549658-echo). Если пройти по ссылке, то под текстом интервью можно прочитать комментарии пользователей, причем комментарии отрицательные. И это на оппозиционном сайте, где любое антироссийское высказывание является правилом хорошего тона! Но я бы хотел обратить Ваше внимание вот на что.
Среди Ваших всевозможных "мудрых" мыслей особенно шокирует следующая (как я понимаю, основная для избирательной компании Республиканской партии):
Наргиз Асадова: - Высокий рейтинг Обамы оказывает влияние на вашу избирательную кампанию?
Марина Кац: - Еще как. Когда я начала свою кампанию в декабре этого года. Я не ожидала, что он добьется такого успеха(...) Как же больно видеть все эти таблички Обамы, которыми утыканы все газоны. А ведь это приличный район, здесь живут состоятельные белые люди…
Я, когда был маленький, верил в Деда Мороза и думал, что США – это оплот свободы и демократии. Дело в том, госпожа Кац, что у расизма есть очень точные характеристики и границы. Они известны подавляющему большинству населения нашей планеты, а для тех, кто «никогда не списывал домашнее задание у одноклассника» существуют специальные базы знаний, например Wikipedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Racism). А теперь прочитаем еще одну фразу:
Марина Кац: - … что-то происходит не так в моей стране. Она вообще-то идеальная, но что-то идет не так.
Что же в Вашей стране не так? После обдумывания ваших высказываний я понимаю что: газоны приличных белых людей утыканы табличками афроамериканца. Вы за межрасовую ненависть, так? Идем дальше.
Марина Кац: - … понимаешь, Советский Союз изуродовал людей морально.
Я понимаю, госпожа Кац, вот это я отлично понимаю. Вы – отличный пример такого «уродства».
Надеюсь, избиратели в США умнее, чем Вы о них думаете. Если нет, то навряд ли страна, где политики позволяют себе иметь расистские взгляды, может называться свободной и демократической или, тем более, идеальной."-
01 ноября 2008 | 09:29
Ответ от госпожи Кац
Через пару дней я с удивлением обнаружил, что пришел ответ из штаба госпожи Кац.
"Spasibo vam za vashe pismo. I will write in English - I am hoping you can understand it or get it translated.
The Echo Moskvi article misrepresented and misstated what candidate Kats was talking about when describing her voting district. What she was saying to Nargiz Asadova was that the changing dynamic of the Republican vote in 2008 makes it difficult for her to run as a Republican, when so many people in the district who usually voted for the Republican Party and should be supporting John McCain are now willing to vote for a Democratic candidate. Marina never implied that white people should be basing their vote on race. Marina has never held any racist views, has always treated people based on their abilities - not their race - and the last sentence in the article does great injustice to her long service to the community in the district.
Ya rabotayu kak volontyor v kampamnii Marini Kats. Mi blagodarni vam za vashe mneniye - no eta statya ne peredala tochnogo razgovora Marini s Nargizoi. Mi kategoricheski otritsyaem vse obvineniya v rasisme.
S uvazheniem, Evgeniy."
(Yevgeny Bendersky )
Я специально указал адрес почты, чтобы особо неверующие смогли все это проверить.
Но что же является самым важным в этом ответе? А то, что госпожа Асадова, оказывается, нам врет (по утверждениям господина Бендерского). Ни про какие газоны для белых госпожа Кац, оказывается, не говорила. =)
Так кто же сказал про газоны - Кац или Асадова?-
01 ноября 2008 | 10:32
репы признали расистский характер заявлений каднидата Кац!
Ну вот, репы признали наконец-то расистский характер заявлений каднидата Кац. Будем ждать, что они признают, что Марина действительно это говорила? Разумеется, нет. Уйдут в глухую несознанку. А зачем ждать, гадать? Просто вспомните, что журналист всегда согласовывает материал с интервьюируемой персоной, это этика журналиста. Значит, кандидат Кац одобрила.
Будет ли теперь штаб кандидата Кац судить ЭМ?
-
01 ноября 2008 | 15:10Как этот Бендерский может вообще знать, что Кац говорила Наргиз? Он рядом прятался в кустах и подслушивал?
Ну вы головой-то подумайте, а?-
01 ноября 2008 | 17:26
Владимир ПрометееВ
Что Кац говорила Асадовой не знаете ни Вы, ни я, ни какой-то там волотер, ни кто-либо другой. Это знают только Асадова и Кац, поэтому, если Кац утверждает, что она этого не говорила, а Асадова утверждает обратное, то точно можно сказать только то, что кто-то из них двоих лжет. В случае отсутствия документов и / или свидетелей - это исключительно вопрос веры, а не знания и / или логики. Я, например, вполне допускаю, что Кац может не любить черных, но, с другой стороны, у меня чрезвычайно большие сомнения в том, что американский юрист, да еще и во время собственной предвыборной компании может сказать об этом публично.
Возвращаю Вам (и всем остальным) Ваш совет подумать головой :-)
-
-
01 ноября 2008 | 15:59
to TS
Насколько я понимаю вы тоже волонтирите в маринином штабе. Зачем вы предьявляете e-mail какого-то Берского. Послала ли компания Марины Кац официальное опровержение в редакцию Эха.
И как в маринином варианте звучала фраза. ?
_______
Я совершенно не сомневалась что что-ибудь подобное здесь появится, как и то, что Марина Кац могла это произнести.
Лёша, зачем Наргиз придумывать что-то за Марину, это высказывание настолько натурально для выходцев с одной шестой . -
01 ноября 2008 | 19:33
Спасибо, TS!
Спасибо, TS, за приведённые Вами письма. Всё же, "врёт" это слишком сильное и несправедливое слово - скорее всего, тут было взаимное недопонимание.
И лично мне жаль, что Катц не выберут.
-
-
-
01 ноября 2008 | 09:53
Мои извинения госпоже Кац
Я отправил ответ господину Бендерскому.
"Насколько я понял из Вашего письма, госпожа Кац никогда не произносила такую фразу:
"...Как же больно видеть все эти таблички Обамы, которыми утыканы все газоны.
А ведь это приличный район, здесь живут состоятельные белые люди…"
Если это так, то Наргиз Асадова является лжецом и недостойна отныне своей профессии,
и, в этом случае, я приношу свои извинения за то, что заподозрил достопочтенную госпожу Кац
в расовой дискриминации.
Я непременно опубликую Ваш ответ на форуме "Эха Москвы", чтобы и все остальные
узнали, наконец, кто есть кто."
Я призываю всех, кого ввела в заблуждение коварная подстрекательница Асадова, покаяться перед госпожой Кац! Она славная женщина и достойный политик великих Соединенных Штатов Америки, несущих мир и зерна вселенской мудрости в наш заблудший мир... -
-
-
olena
Olena
01 ноября 2008 | 09:37Марина может быть умом и не блещет, но сколько здесь комментов! Значит, интересно (или Наргиз смогла ею заинтересовать).
-
01 ноября 2008 | 14:12
да на ЭМ эти писари наверное курс провокаторов проходят
как можно придавать значение опусам откровенно жёлтой прессы ярко представленной ЭМ и госпожой Асадовой в частности? У ЭМ нет акредитации для работы в США, интервью официальные лица ей давать небудут - всё равно всё переврёт, а потом будет прикрываться свободой слова, тварь дрожащая.-
01 ноября 2008 | 14:38
Лёша
Вообще-то убийцы-не мой профиль, но тонкости русского мата напрашиваются сами собой! -
olena
Olena
01 ноября 2008 | 15:15
Лёша
Мое мнение во многом не совпадает с ПОСЛЕДНИМИ постами Наргиз, но я очень уважаю ЭМ и госпожу Асадову в частности. После вашей грубости хочется извиниться перед ЭМ и Наргиз и не хочется что-то еще комментировать.-
01 ноября 2008 | 17:49
читайте классику мадам
Я имел в виду тот вопрос над которым Раскольников размышлял - тварь он дрожащая или право имеет. Но вы не поняли тонкой иронии, что говорит о низком культурном уровне - наслаждайтесь пасквилями Асадовой - уровень дешёвых листовок жёлтой прессы всё что вам нужно.
О вкусах не спорят, я пыталься оспаривать факты, однако в клубе фанатов ЭМ трезвая оценка событий совсем неприветствуется.
А Наргиз права на журналисткую деятельность не имеет, поэтому и судиться с ней никчему ну кропает неумная девушка провокаторские статейки в своём блоге - пускай первая поправка её защитит.
-
-
01 ноября 2008 | 21:53
вне зависимости от аккредитации
Штаб Кац может подать иск к ЭМ вне зависимости от аккредитации или ее отсутствия. И он должен это сделать, если действительно было передергивание. В противном случае это еще одно подтверждение точности изложения Наргиз(ой) расистских заявлений кандидатом Кац.-
02 ноября 2008 | 03:02
в противном случае они просто игнорируют Моську-Асадову как глупую оппортунистку вещающую на очень ограниченную аудиторию, которая всё равно не голосует...
-
-
02 ноября 2008 | 17:25
желающие могут подать иск РИА НОВОСТИ, только их что-то невидно!
А курсы провокаторов на Эхе проходят бывшие (или не только?) солдаты американской армии.
-
-
-
-
01 ноября 2008 | 16:18
Почему?
"...Потому, что он мог только красиво говорить, а делать толком ничего не умел. Бойтесь тех, кто хорошо говорит, потому что за красивыми словами часто не слышишь смысла.
– Высокий рейтинг Обамы оказывает влияние на вашу избирательную кампанию?
– Еще как. Когда я начала свою кампанию в декабре этого года. Я не ожидала, что он добьется такого успеха. Вполне возможно, что после 4 ноября не только конгресс но и сенат будут контролировать демократы. Как же больно видеть все эти таблички Обамы, которыми утыканы все газоны. А ведь это приличный район, здесь живут состоятельные белые люди…"
Мда... Я вот не пойму, что вам "русские" сделали чёрные??? Откуда этот расизм??? Или привычка ненавидить так глубоко сидит, что не вытравливается всеми возможностями духовного развития которые даёт Америка??? Нужно тольк самую грязь подбирать???
Да, Обама хорошо говорит, но прежде всего он ПРАВИЛЬНО И ЛОГИЧНО рассуждает, в отличии от Маккейна, не говоря уже о фашистской риторике Пэйлин, рассчитанную на самых примитивных и недалёких представителей этой страны, к тому же она под следствием о превышении служебных полномочий и явная ханжа. Пэйлин - плевок в лицо каждому думающему человеку!!!
Никто не спорит что Маккейн герой войны, но по последним данным (однако заслуживающим доверия в такой же степени, что и всё остальное высказанное обоими кандидатами(!)) не так уж и тяжело было ему в плену как он пытается выставить. Его постоянные упоминания об этом выглядит как эксплуатация. Да эксплуатация она и есть.
Обама, конечно, тоже не ангел (но НЕ террорист, НЕ социалист, НЕ убивал детей, НЕ скрытый мусульманин), но у него есть мозги, а опыт это дело наживное. Сколько из вас эмигранты приехали в США совсем без опыта? Неужели все развернулись и поехали обратно?
К тому же он не один будет решения принимать.
Но скорее всего если президентом станет Маккейн (и упоси Господь вдруг Пэйлин), нас ожидает ещё больше войн (а он заклятый "ястреб")и соответственно мы за эти войны будем платить из своего кармана! А экономика в этом кризисе потеряла гораздо меньше чем уже потраченно на эти бессмысленные войны, делающих только богатых ещё богаче а бедных ещё беднее!!!
К тому же пострадает много невинных людей как уже на ближнем востоке и Грузии! Каждый кто проголосует за "ястреба" разделит ответственность за каждого убитого человека!
Америка великая страна, но её величие не в военной мощи, в персональной свободе человека и гражданина. Где эти свободы сейчас? "Ястребы" растоптали даже свою конституцию, не говоря уже о ООН и международно - правовые правила игры, которые так усиленно продвигали. Кто потом Америку будет уважать? Как результат - Путинская Россия, терроризм и глобальный кризис. И всё это устроили лоббисты (такие как Маккейн) продвигая интересы оружейных и нефтяных магнатов.
Почему Америка в 2001 году отказалась от электромобиля? Почему началась война в Ираке? Как мог испариться самолёт который врезался в Пентагон? Почему остатки ВТЦ вывезли так быстро и под покровом секретности? Почему людей пытают и держат в заключении без суда и следствия? Почему дали обанкротиться Lehman brothers?
Задайте себе эти вопросы, перед тем как снова голосовать за республиканцев!
-
01 ноября 2008 | 17:10
Станислав А.
_ Вы - к кому обращаетесь , конкретно?
Мы - и не собирались голосовать за кого бы ти ни было!
Мы , в большинстве, - за возможность читать репортажи Наргиз!-
-
02 ноября 2008 | 16:21"Мы , в большинстве, - за возможность читать репортажи Наргиз!"
multiple personality disorder people - see your doctor asap.
-
-
01 ноября 2008 | 17:31
Станиславу, избирателю из США
Уважаемый Станислав, не надо убеждать граждан РФ голосовать за разлюбезного Вам Обаму, кстати обратите внимание не только на С.Пейлин, но и на супругу мистера Обамы (Вам известна история с женой бывшего президента ЮАР Н.Манделы?). Так что если хотите дрейфа США в сторону ЮАР - голосуйте за Обаму, а после его победы начинайте подготовку к возвращению в РФ. -
01 ноября 2008 | 17:39
Станислав А.
Такое впечатление, что блог стал популярным американским средством массовой информации.
А за Наргиз мы и так голосуем, посещая его!
-
-
01 ноября 2008 | 18:05
to Stanislav
Станислав, всё правда. Но вы же помните Флориду в 2000-м и Огайо в 2004 . Безусловно, и на этот раз в рукаве припасена очередная пакость. В каком из swingstates это произойдёт сказать трудно. Подождём до среды. -
-
02 ноября 2008 | 16:18
ужасть неслышно дружного хора в поддержку любимых борзописцев! Купите верёвку с мылом есле стало противно жить
-
-
02 ноября 2008 | 09:06
Наргиз!
Придется вам брать интервью у официальных лиц, как корресподенту РИА Новости. А Блог все сдержал вплоть до речей иракских ветеранов.
Думаю, есть и еще один вывод: любое государство, а не только СОЮЗ, может покалечить своих граждан, если только захочет. Полуился очень яркий пример того, как можно бороться за свободу и демократию с автоматом и журналом Ntw-Yorker в руках. Каким бы ни было общество в открытом мире человек делает себя сам. Может сделать и патологически больным! -
02 ноября 2008 | 09:37
Obama, Kac i Nargiz
Прежде чем нападать на Наргиз вы бы поисследовали сами предвыборную программу Марины Кац ! Если там что-нибудь похожее на то, что Наргиз описала, или нет ? А впустую каркать умеют все. Отписка, приведённая ТS, только подтверждает гнусный характер республиканцев, которые сначала набрешут с 10 бочек арестантов, а потом набрешут ещё 20, чтобы себя оправдать и других обвинить ! Как я уже писал, республиканцы = коммунисты, только в зеркале, поэтому неудивительно, что такие, как Марина и ей подобные держатся с теми, к кому они привыкли !
Меня от них тошнило в Советском Союзе, точно так же меня от них тошнит и здесь !
Обама - единственный реальный шанс превратить Америку, по словам песни Игоря Талькова "В страну не дураков, а гениев".-
02 ноября 2008 | 13:31
ILJA
Надеюсь, это не мне-я на Наргиз не нападаю. Что касатся Талькова - убит при загадочных обстоятельствах. Гениев в США много и я их уважаю, а все остальные - обычные люди. Меня. к примеру, вполне обычная Марина заинтересовала. Отношусь к ней с сочувствием, хоть и мало о ней знаю. Здесь в блоге уже идет не идеологический, а клинический спор. Меня, к примеру, интересует вопрос: "может ли безнадежно искалеченный обществом человек адеквтно воспринимать действительность?" Особенно, если он уже служил, убивал, а теперь считает себя самым умным. Посмотите выше-там такой есть. У нас тоже были ветераны разных войн, лезли в политику и ничего хорошего из этого не выходило. Мне бы тоже хотелось, чтобы победил Обама. Такого же мнения Европа и Россия. Но, что из этого выйдет и победит ли - никто не знает...? -
02 ноября 2008 | 16:15
странная логика: если республиканцы - это отписка а Наргиз - святая истина
а что слабо на факты посмотреть? Двойных стандартов не замечаете либерал вы наш? -
-
-
02 ноября 2008 | 17:02
Конкретное обращение
то ~ИРИНА~
Я обращаюсь к тем людям, которые имеют право голоса в США и тоже могут читать статьи Наргиз. Вы я как вижу вы хоть и за чтение, но смысла прочитанного не очень понимаете.
то Сергей, Москва
На Мишель Обаму я обращал своё внимание и могу сказать что Princeton, и Juris Doctor (J.D.) degree from Harvard Law School чего то да стоят. У вас какое образование Сергей чтоб прочить "дрейф США в сторону ЮАР"? РФ уже там если вы не заметили ;) Или вы тоже за Путина голосовали?
то Юрий Гришкан
А почему нет? Мне кажется свобода слова и заключается в здоровом плюрализме.
то Nika
Конечно swingstates явление которое очень дурно пахнет. Я как раз во Флориде живу. Но мне кажется что в этот раз такого не будет, не зря так много республиканцев переключились на Обаму, тут уже не просто конфликт интересов. С плкатами McCain-Palin в доль дорог стоит определённый контингент, и этой "real america" всё же не так уж много. Думаю это гонка не будет "ноздря в ноздрю".-
02 ноября 2008 | 19:23
Станислав А.
Вы ошиблись - я в России. За свободу слова, которая у нас короткое время была, дорого бы заплатил и это еще может произойти. Реплика не моя! Я лично за Обаму. Но у него снижается процент и все может произойти. Так что голосуйте!
-
-
02 ноября 2008 | 17:27Лёша , не кипятитесь вы так. Журналисты Эха выгодно отличаются от других российских СМИ уже тем, что не занимают откровенно антиамериканскую позицию. Но у них есть свой концепт Америки, который они отстаивают. Насколько это соответсвует действительности судить американцам, т.е. нам с вами. Конечно у них много надуманного и неверного. Иначе и быть не может - они ведь "снаружи". И им многого не понять в нашей жизни.
-
02 ноября 2008 | 18:38
to Станислав А
Станислав, спасибо. У вас там жарко и в прямом и в переносном смысле. Я вчера видела, что народ с шести утра в очередях к избирательным участкам выстроился. Может хоть на этот раз увидим истинные результаты из Флориды. -
02 ноября 2008 | 21:12
Русские в Америке
Политический консерватизм среди русских в США имеет старую традицию, начиная с «первой волны» иммигрантов, как говорят выходцы из России и Советского Союза в Америке, которые считают три волны иммиграции в двадцатом веке. Поддержка американских либералов впервые наблюдалась в большом масштабе среди взрослых детей русского происхождения, воспитавшихся в США.
В двадцатые годы прошлого века беженцы от Октябрьской Революции и Гражданской войны составляли первую волну «новых американцев». Многие из них мечтали о поражении «красных» и возвращении на Родину. Русские люди до мозга костей, они воспитывали своих детей в духе любви к православию и России, ее культуре и языку. Они усматривали сильную власть в действиях консервативной Республиканской партии и всецело поддерживали ее. Многие из них были в ужасе от военного сотрудничества Вашингтона с советским правительством во время Великой Отечественной войны.
«Вторая волна» хлынула в Америку в пятидесятые годы. Это были очень разные люди, которые драпанули с отступающими немецкими войсками и оказались после войны в лагерях для так называемых перемещенных лиц в Германии. Американские оккупационные силы в Германии способствовали им в иммиграции в США. В Америке они приветствовали начало «холодной войны» и конфронтацию с Советским Союзом. Они не уставали предупреждать американцев об опасности, идущей от СССР, рассказывая о том, что они видели своими глазами в Советском Союзе, о сталинском терроре и мерах, принятых советскими властями против собственного народа. Они, естественно, поддерживали жесткую позицию консервативных республиканцев в отношении Советского Союза, аплодируя президенту Рейгану, когда он назвал СССР «империей зла».
«Третья волна» началась в конце шестидесятых годов, когда первые контингенты евреев получили разрешение на выезд из Советского Союза. В Америке многие из них приветствовали позиции республиканцев, выступающих за минимум вмешательства правительством в жизнь американцев. Они вообще поддерживали консервативные позиции в вопросах, касающихся внутренней политики США.
Среди детей иммигрантов всех трех волн встречаются и республиканцы и демократы. Демократы среди них уже стали удаляться от влияния родителей «первой волны», не желая сопровождать маму и папу в русский клуб на очередную пьесу Островского или слушать очередное выступление местного русского поэта, декламирующего свои стихи о трагедии потери родины. Дети в таких либеральных штатах как Калифорнии, где были большие колонии выходцев из России и СССР в Лос-Анджелесе и Сан-Франциско, уже в американской школе подвергались либеральным идеям. Затем в калифорнийских высших учебных заведениях можно было встречать американцев с именами как Иван Смирнов и Алексей Попов, являвшихся пламенными членами Демократической партии.
Голливуд , который часто улавливает настроения в США, представлял меткую картину одной группы русского происхождения в прекрасном фильме «Охотник на оленей», показывающем не только патриотизм, а также растущее сопротивление войне среди либералов. Никанор Чеботаревич, американский солдат во Вьетнаме, попадает в госпиталь, где американский врач видит его имя в бумагах и спрашивает: «Что это за имя Никанор?» Чеботаревич гордо отвечает: «Это американское имя!»
-
03 ноября 2008 | 04:43
Юрий
Я прекрасно знаю, о ком вы говорите. Американский аналог героя Малой Земли Л.И. Брежнева - Мр. Джон МкКейн, который взял в соратники некую тётю Сару, которая лучше всего умеет стрелять лосей и провозглашать фундаментальные христианские ценности, при этом закрывая глаза на Бристоль - свою 17-летнюю незамужнюю беременную дочь. И эти двое хотят возглавить страну ??? И остальные республиканские реднеки (по-нашему - урла), радостно их поддерживают и поливают грязью тех, кто с ними не согласен. Среди них и г-жа М. Кац
Лёша, о каких двойных стандартах вы говорите ?-
03 ноября 2008 | 05:09
нет нет, Илья это я не вам про двойные стандарты, не напрягайте последнюю извилину, циник вы наш.
-
03 ноября 2008 | 09:44
Илья Мостон
Илья!
Я,в отличие от Вас Брежнева не читал. Поэтому, спасибо за сюжет! Я говорил о Леше, который, который является ветераном иракской войны и усиленно убеждает всех, что остается в строю.
Грязью он, как раз, поливает всех, кто с ним не согласен. Так что, герой - рядом с нами и "рядом с истиной", но не в ней!
____________________________________________
У нас привыкли говорить о двойных стандартах по отношению к политике США. Я думаю, что в политике такие стандарты - норма. Смотрите, сейчас Уго Чавес "обрадовал Обаму" своей поддержкой. Интересно, как будет действовать Обама, если случится его администрция? Опросы выявляют, что Европе и России надоели республиканцы. Во Франции поддержка Обамы примерно 64%(неделю назад) совпала с цифрой опроса на Эхе Москвы. Жаль, что для меня ваши выборы лишь увлекательный сюжет. Остается побороться за то, чтобы он случился у нас.
_____________________________________________
Что касается Марины, я ее не осуждаю. Ну увлекся человек политикой. Интересно будет, если победит. У меня в жизни таких ярких побед было мало. Вот и желаю ей победы. Сам же, поддерживаю Обаму. Опять получается двойной стандарт. Если сойду с ума, как Леша, на какой-нибудь серьезной почве, наверное стану жутко последовательным и везде мне станут мерещиться чьи-то козни. Это -очень характерный признак!
-
-
03 ноября 2008 | 06:24
Лёша
Спасибо вам за добрые слова ! :)
Может я и кажусь циником, но я думаю, что я - реалист.
Реальность - она часто цинична, я согласен, но это то , что мы на сегодня имеем. -
03 ноября 2008 | 10:08Уважаемая Наргиз. Извините, но у Вас взгляд на происходящее в Америке, как у русского туриста, пусть и внимательный, но поверхностный, как на потемкинские деревни. Я здесь кручусь чуть больше Вашего, но столкнулся со многим, чего Вы лишены в силу Вашего статуса. У Вас в публикации промелькнула фраза, что русские не отличаются от американцев и быстро ассимилируются. А что стоит за этим? А за этим обычное забывание своей культуры и своих корней. Вот, дети героини разговаривают между собой и с мамой по-английски. И это симптом. И он у всех, за редким исключением, сейчас приезжающих. Старая эмиграция старалась сохранять культуру, а новая вживается жестко с постоянным желанием выслужиться и показать, мол, я свой американский, я не из России. Знаете, забавно, здесь встречать людей, которых вывезли родители еще в 20 годы или которые родились здесь в первой половине прошлого века, вне зависимости от национальности. А они, как правило, говорят по-русски. И выжили здесь, благодаря взаимовыручки. Вспомните, что самый известный в Америке русский проект Игоря Сикорского был основан на деньги и при поддержке русской эмиграции. Сегодня такое просто не возможно. Каждый приезжающий русский сам за себя. Изменился контингент. Многие приезжающие не хотят покорять Америку путем знаний и профессионализма на работе, а больше ратуют за блага, которые в Америке можно получить. Обама обещает их сократить, вот, они и голосуют за Маккейна.
-
03 ноября 2008 | 12:17
Анатолий Иванов
Очень хорошо, что Вы написали это! У нас нет другого шанса понять вас, как через Наргиз! Когда создавался блог, пришлось бороться с несколькими флэш-мобами русских националистов, которые называли американцев "америкосами, пиндосами", говорили, что им ""глубоко на.... -ть", кто У НИХ ТАМ ПОБЕДИТ" . Большое достижение и удача, что вы пишете здесь то, что хотите. Спасибо Вам за это. Появился новый блог. Читайте, комментируйте! -
olena
Olena
04 ноября 2008 | 20:59
oldraven (Анатолий Иванов)
Контингент с 2000г. действительно Изменился. Статус беженца НЕ дают. Приезжают работоспособные люди, которые ХОТЯТ покорять Америку путем знаний и профессионализма на работе. Они платят большие налоги вот и голосуют за Маккейна. Ратуют за блага, которые Обама обещает УВЕЛИЧИТЬ, только пожилые люди и то не все.-
-
11 ноября 2008 | 22:23Согласен, но профессионалов после 2000 мало уже приезжает. Основные приехали до 9-11. А теперь позиция властей ограничивать выходцев из России. Лучше они 10 китайцев возьмут, чем одного «русского». И, кстати, это позиция Республиканского правительства Буша, к которому принадлежит и Маккейн.
-
-
-
04 ноября 2008 | 01:14Русские в США такие же разные, как и остальные американцы. Не знаю, в какой среде Наргиз вращалась. Я в США живу уже больше 10 лет, общаюсь с учеными и программистами. Что я не знаю ни одного кто бы голосовал за Маккейна, тем более в тандеме с Пейлин. Вполне допускаю что в этой - профессиональной - среде голосуют не так, как в русском гетто в Балтиморе.
Русские лучше других ассимилируются - сказки. Латинамериканская католическая культура гораздо ближе к США, чем наш брат-совок. То, что многие русские расисты, мне кажется, правда.
-
05 ноября 2008 | 01:54
to [unreg] (ВВ)
Очень точное описание Абсолютно с Вами согласна.
Про руссское гетто Балтомора ничего не знаю, но похоже, что обитатели всех русских гетто всех крупных американских городов похожи . Мне примерно тоже самое расссказала приятельница о русской тусовке того места где живёт Марина Кац .
-
-
04 ноября 2008 | 08:08
Юрий
То, что вы не читали Брежнева, это не является смертным грехом. Я эту книгу читал только потому, что она была частью нашей школьной программы.
Но как всегда, чем больший мусор - тем лучше запоминается. :)
Я знаю, что вы имели в виду Лёшу, а не кого-нибудь другого. Моё глубокое уважение Лёше, за его службу в Ираке, но глубокое несогласие с Жориком, который начал эту военную показуху, унёсшую более 4000 жизней американских солдат. Говорите: Чавес поддержал Обаму ?
Ну Чавес в американских выборах не голосует, так что: а при чём тут Обама ?
Ну, а обобщая, хочу сказать: Эти выборы по значению приближаются к февральской демократической революции 1917 в России.
С нетерпением жду завтрашнего дня, когда эта американская демократическая революция начнётся и закончится победой Обамы !!! -
05 ноября 2008 | 08:00
Филаделфия 13 округ
Марина Катц проиграла, набрав 34% (99025 голосов), проиграла демократу, что не удивительно, большенство представителей от пенсильвании выбраных сегодня именно демократы, ну и за призедента демократического они проголосовали. В общем ошиблась Марина с выбором партии.-
07 ноября 2008 | 08:22Ничего удивительного в проигрыше Марины Кац нет. И дело не в выборе ею партии, а в том, что далеко не факт, что русская диаспора проголосует за нее. Русские отличаются от всех остальных в Америке тем, что каждый сам за себя. И даже если живут тесным поселением, это ничего не меняет в их философии здесь в Америке. Все нации здесь своих активно тащят и, уж, в мелочах точно помогают. А русские живут по принципу - "мы дерьмо ели, теперь вы ешьте". Если бы Марина Кац пусть чуть-чуть участвовала в сплочении русской диаспоры, то за нее проголосовали бы, но она, в следствии подобной философии, на это никогда не пойдет, да и смелость на это надо иметь далеко не женскую. Думаю, что не ошибусь, сказав, что русского представителя во властных структурах США при нашей жизни не будет.
-
10 ноября 2008 | 00:14
Русские отличаются от всех остальных в Америке тем, что каждый сам за себя.
Ничего удивительного в проигрыше Марины Кац нет. И дело не в выборе ею партии, а в том, что далеко не факт, что русская диаспора проголосует за нее.
...............................................
Русская диаспора тут не причём . Конгрессмен представляет округ( Сongressional districts in the United States House of Representatives, with each one representing approximately 600,000 people.), а не пару улиц с соседями из Одессы.-
11 ноября 2008 | 22:11Русские в Америке не только из Одессы. Да и не имел я в виду, что только русские определяют голоса в округе, по которому баллотировалась Марина. Вопрос в том, что выходцы из бывшего СССР отличаются по своему поведению, характеризуемым разобщенностью и стремлением забыть свои исторические корни, от всех остальных многочисленных диаспор в США.
-
-
-
-
06 ноября 2008 | 06:20
Марина Катц проиграла
"Приличные белые" американцы рассудили по-другому . -
17 ноября 2008 | 15:58
Гусские дгуг дгуга не обманывают
"Гусские дгуг дгуга не обманывают." Ни слова правды в статье, ни от Каца, ни от Наргиза. Блевал. -
03 февраля 2009 | 15:51
Вот от меня немного
Да таков наш современный мир и боюсь с этим ни чего невозможно поделать:)
-
12 мая 2009 | 06:59
Суперовенько
Очень граммотная статья. Добавил Ваш ресурс в избранное. Спасибо.
-
-
-
-
09 июня 2009 | 04:24
lorkowexora
Все-таки на самом деле нравится мне Ваш блог. Навсегда вельми интересно скандовать, включая эту тему.
-
luk
ufu
radionyanya
tanya
moscas
irene
martynyuk
heretic
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
- Дежурный по сайту
-
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
- PublicPost
-
.jpg)
Умерла Уитни Хьюстон
Обладательница множества музыкальных премий была внесена в Книгу рекордов Гиннесса. Ее композиция "I Will Always Love You" признана лучшей песней о любви. ФОТО, ВИДЕО.
- vkontakte
Виктор Шендерович, писатель:
русские эмигранты в конгрессе США
Уважаемая г-жа Асадова, а есть ли а конгрессе США выходцы из Китая или мусульманских стран7Успехов г-же М.Кац в выборной компании (непонятно, только почему в репортаже ничего не сказано о супруге или его отсутствии у г-жи Кац).
NO Барак Хусейн Обамa
Виктор Топаллер wrote:Садомазо - 2
Восток – садист. Убийства мирных людей, страшные пытки, казни, надругательства, отрезанные головы и другие менее важные части тела, бурная радость по поводу мучений невинных людей – все признаки налицо.
Запад – мазохист. Его бьют, взрывают, сжигают, угрожают стереть с лица земли, а он продолжает заламывать руки, рассуждать об «мирном исламе», каяться по поводу «корана в сортире» и датских карикатур, создавать райские условия для бесноватых в своих странах (которые бесноватые открыто призывают уничтожить), рыдать о судьбе «несчастных палестинских мальчиков», любой из которых ни на секунду не задумается, прежде чем покосить из «Калашникова» «неверных псов»...
Чем это, по-вашему, можно объяснить? Только одним – мазохизмом! Но это еще не все. Как известно, садизм и мазохизм не могут существовать сами по себе. Они всегда вместе. Недаром даже термин такой есть: садомазохизм. Нам хорошо вместе. Мы буквально не можем друг без друга. Так что Запад с Востоком – это просто «сладкая парочка».
Апофеозом мазохизма, на мой взгляд, является то, что Америка вот-вот сделает своим президентом Барака Хусейна Обаму. Нет, я понимаю: эту светлую личность поддерживают Каддафи и Фидель Кастро, Ахмадинеджад и Ким Чен Ир, бандиты в Кремле, и бандиты из из «Хизбаллы». Это вполне естественно и никакого удивления не вызывает. Пустышка и демагог, воспитанный черным расистом, антисемитом и ненавистником Америки пастором Райтом, хороший знакомец Фаррахана, Абунимы, Билла Айерса и прочей террористической сволочи, вызывает горячую любовь у многих, кто хотел бы уничтожить Америку. Еще раз повторю – это нормально.
У меня не вызывает ни малейшего удивления, когда я слышу слова главного политического советника ХАМАСа Ахмеда Юсуфа: «Мы положительно относимся к перспективе видеть главой Белого дома именно Барака Обаму. Нам кажется, что он наиболее адекватный политик и сможет оказать сопротивление давлению сионистов... Я надеюсь, что господин Обама изменит политический курс».
Да никто в этом не сомневается! Джесси Джексон уже сообщил, что после победы Обамы на выборах во внешней политике США на Ближнем Востоке произойдут серьезнейшие изменения. Положению, при котором, «интересы Израиля ставились выше всего» будет положен конец: «Позиции сионистов, которые контролируют американскую политику на протяжении десятилетий остаются сильными, но они потеряют большую часть своего влияния как только Барак Обама войдет в Белый Дом... Он прервет правление сионистов в США». Хочу вам напомнить, что бывшая главная советница Барака Хусейна Обамы по вопросам внешней политики Саманта Пауэр открыто призывала к американскому военному вторжению в Израиль (!) для защиты «несчастных палестинцев». Что тут добавить?
Обратите внимание на то, что сторонники Обамы, как среди террористов, так и в самой Америке, в один голос верещат о «переменах». Бывший Госсекретарь США Колин Пауэлл выражая свою поддержку Обаме, говорит о том, что Америка «нуждается в политике со свежим взглядом», а неутомимый борец «за счастье обездоленных» Джесси Джексон высказывает, похоже, общее мнение: «Обама принесет перемены. Во время его правления Америка коренным образом изменит свой взгляд на мир и свое место в нем». Что и требовалось доказать. Обязательно изменит. Мы это уже, кстати, проходили. В другой стране. В Израиле. Рабин победил на выборах с лозунгом: «Только Рабин приведет страну к переменам!». Он не обманул. Последствия этих «перемен» Израиль не в состоянии расхлебать до сих пор. Бедная Америка...
Возращаясь к сделанному мною открытию, хочу задать невинный вопрос: есть хоть какие-то разумные объяснения тому, что огромное число американцев находится со всей этой шоблой в «одном окопе»? Вы можете это объяснить чем-то кроме мазохизма? Почти вся пресса, стареющие шалавы Голливуда и шоу-бизнесса, все эти майклы муры, картеры и прочая шушера... Мазохисты. Причем, явно предрасположенные к суициду. Ну это в крови у мазохистов «высокого полета». Высшая точка наслаждения от издевательств и унижений – смерть. Патология. Оголтелая солидарность с теми, кто нас ненавидит и рвется нас уничтожить.
Как вообще могло случится, что в великой державе личность, подобная Обаме, смогла стать кандидатом в президенты? Как могло получится, что та часть населения, которая не страдает мазохизмом, выдвинула в претенденты достойного, честного, но абсолютно лишенного харизмы человека? Почему остались вне президентской гонки Ромни и Джуллиани? Наша страна больна. И не только мазохизмом. Мы заражены трусостью и лицемерием, мы разлагаемся изнутри от доведенной до последней степени кретинизма политкорректности, мы лжем самим себе, у нас полностью сместились нравственные ориентиры, и мы совершенно потеряли осознание того, что такое гордость и что такое гуманизм, что такое патриотизм и что такое подлость... И, кстати, финансовый кризис, в который мы рухнули, ничто иное как следствие этих болезней, перешедших в клиническую форму...
Один из самых известных террористов планеты Муамар Каддафи заявил: «На выборах в США лидирует чернокожий кениец Обама, мусульманин, изучавший ислам в исламской школе в Индонезии. Все арабы и исламский мир приветствуют его и молятся за его успех...» Полковник не врет. Над Америкой сгустились тучи. «Гордо реет буревестник, черной молнии подобный...». «Только Обама приведет страну к переменам!» Готовьтесь, мазохисты, скоро вы сможете, наконец, реализовать все свои скрытые и самые буйные фантазии.
Post Mortem
Америки как цельной, гомогенной нации, не существует. Не стоит поэтому ее и жалеть. Вы жалеете белую, цивилизованную Америку, которой нет. Есть другая. Страшная. Черная. Исламо-фашисто-террористическая. Где по улицам парадируют замотанные в палестинские платки черные мусульмане из Нации Ислама с плакатами "Behead those who insult Obama" (отрубите головы тем кто оскорбляет Обаму). Здесь вполне готов гос-переворот сверху с установлением неограниченной диктатуры Обамы. И не потому Америка погибнет что будет избран Обама, а потому будет избран Обама что Америка (какой мы ее привукли знать) уже мертва. И вот этой, а не какой-то другой, сказочной Америке, будет противостоять Россия. И я, еще живущий здесь, у них, не с ними.Кремлевские мечтатели
Сомневаюсь (пока) что с Обамой у Кремля все пойдет гладко. Поддержка же - только если да. А если нет - то и нет. Патологическое русофобство Маккейна - отталкивающе тошнотворно, как и он сам, и его дамочка сердца, которая прямо заявила, что Штаты готовы воевать с Россией за Грузию. Но об этом можно не беспокоиться так как 95 шансов из 100 что Маккейн - мертвый человек. А вместе с ним и Америка. Удержать руками этот обвал - невозможно. Сетовать по этому поводу - бессмысленно - только тратить драгоценное время. Лучше надо во-время делать ноги.Однако вернёмся к Топаллеру. Всё то, что до полной необнаружимости запудрила Наргиз в своей заметке, прекрасно понимают американские "русские" сородичи Марины Кац. Поэтому нет ничего удивительного, что один из них счёл необходимым познакомить российских блоггеров с точкой зрения их масс-медийного "гуру". Правда, в этой именно "точке" нет ни слова о России. Топаллер предпочитает осторожно обращаться с подобной темой в своих напечатанных текстах. И вообще, обычно прячет их на каких-нибудь третьеразрядных израильских или канадских сайтах. Типа "Мы здесь" или "Дом Януша Корчака в Иерусалиме". Помнит, гад, - то, что написано пером, не вырубить топором. А вдруг за оскорбления судиться начнут? У него нет ни блога, ни вебсайта, ни странички в ЖЖ. Зато он не считает нужным сдерживаться, выступая на нью-йоркском русскоязычном радио. Обычный набор терминов в отношении России и русских при обсуждении любой темы, от школьного образования до ближневосточных проблем, это - "шваль (мразь, дебилы)" - о народе, "чекистское отродье" - о Путине, "двухголовая гиена (дракон, гадюка)" - о Медведеве-Путине, "гадина, страна идиотов (воров, пьяниц)" - о России. И так далее. Во время пятидневной войны с Грузией этот Гебельсон прямо захлёбывался от брани. Но ненависть к России в родовой стигме американских "русских" находится, всё-таки, на втором месте. На первом - любовь к Израилю. Для "русских" американцев - несомненно, показная, иначе бы они проявляли её там, где находится предмет их любви, а не с расстояния в 16.000 км. Так или иначе, но все спешат в этой теме отметиться, чтобы попасть в мейнстрим внутриполитической американской ситуации. А она такова, что уже давно главным событием американской политической жизни стали ежегодные еврейские Каноссы - проводимые на рубеже весны и лета съезды AIPAC (Американо-Израильского Комитета Взаимодействия). Американский властный истеблишмент настолько иудаизирован, что невозможно себе представить ни одной значимой политической карьеры без одобрения еврейского лобби.
В равной степени это касается и Макейна, и Обамы. Оба в июне с трибуны съезда клялись в вечной дружбе с Израилем, оба повторили эти клятвы на встречах с его руководителями. Чтобы ни у кого не оставалось и капли сомнения, Макейна повсюду сопровождает сенатор Либерман, один из тех, которых израильская пресса называет "наши одиннадцать в Сенате". И вообще, Макейн уже проверенный кадр, поэтому Топаллер верит ему больше. А вот Обама пока тёмная лошадка. Во-первых, чёрный, а их ненависть к евреям известна ещё со времён рабства. Именно еврейские купцы везли негров из Африки и продавали их на невольничьих рынках. Во-вторых, Хусейнович, как его называет Топаллер, подозрителен с точки зрения его этнических корней. В-третьих, о ужас (!!!), Обама не собирается бомбить Ирак, умеренно враждебен в отношении России, а некоторые из его сторонников открыто заявляют, что победа Обамы на выборах будет означать конец "сладкой жизни" для Израиля. Могу успокоить, никакого конца не будет, Обаму тоже лоббирует влиятельная еврейская группа, только на этот раз не AIPAC, а другая, которую можно назвать "новыми" или "прагматичными" евреями. То есть, по сути, нынешние выборы предлагают американскому избирателю двух выдвиженцев еврейского лобби, разница между которыми заключается только в том, что один из них будет защищать Израиль оголтело, а второй более умеренно. Естественно, что Топаллеру "оголтелый" нравится больше.
Чтобы убедиться в правильности выдвинутого положения, достаточно проследить генезис внутриполитической ситуации в США с момента прихода к власти Буша. Его правление это период господства "неоконов" и AIPAC. Кто такие "неоконы", какова их мировоззренческая позиция - тема отдельного разговора. Интересующиеся могут найти дополнительную информацию об этом в статье Даниэля Пайпса (http://www.danielpipes.org/article/1168) или Дональда Вагнера (http://www.informationclearinghouse.info/article4959.htm). Есть и другие авторитетные источники, но для целей настоящей реплики достаточно сказать, что это конгломерат сионистов и христианских фундаменталистов типа паствы Пата Робертсона и Джерри Фалвелла. Известный американский радиокомментатор Раш Лимбо сказал совсем просто: "Неоконы - это евреи". В первом составе администрации Буша они были широко представлены. Элиот Абрамс, Билл Беннетт, Джон Болтон, Роберт Каган, Вильям Кристол, Ричард Перл, Пол Вулфовиц активно лоббировали войну с Ираком, единственным бенефициаром которой был Израиль и которая, в том числе, привела и к наступившему в США финансовому кризису. То, что события развивались именно в этом направлении, стало окончательно ясно уже где-то в 2005-2006-м годах, в результате чего всем упомянутым "активистам" пришлось покинуть свои властные места. В это же время в печати, сначала Англии, а потом и США, появились первые утверждения, что США ведут войну в интересах Израиля. И хотя авторов этих утверждений, профессоров Миршеймера и Уолта, подвергли огульному охаиванию под флагом "борьбы с антисемитизмом", но было поздно, лёд уже тронулся.
В это же время, по-видимому, и сформировалась группа "прагматичных", начавших опасаться того, что продавливание AIPAC-ом интересов Израиля "в лоб" может настроить американское общество против евреев вообще и что надо проводить другую, более умеренную линию лоббирования. Кроме того, стало ясно, что надо пересмотреть и отношение к Израилю. Он не стал домом для евреев, а проводимая им политика в отношении соседей отвратила от него все страны мира из-за бросающегося в глаза сходства с печально известным южноафриканским апартеидом. Начались поиски ставленника, который бы мог проводить в жизнь новую линию. Им и стал Барак Обама, абсолютно дотоле никому неизвестный местный молодой политик из Иллинойса. Его продвигают в Сенат США, где Обама принимает участие в нескольких малозначимых инспекциях и комиссиях, избегая важных голосований и дискуссий. Поэтому, став кандидатом в Президенты, он оказывается политической девственницей, которого нельзя упрекнуть ни в чём просто потому, что он ни в чём не участвовал.
Политической крёстной матерью Обамы явилась Пенни Прицкер (http://i225.photobucket.com/albums/dd20/lukoed/pennyprutzker_1.jpg), правнучка еврейского эмигранта из Украины Николаса Прицкера. Дядя Пенни, умерший в 1999-м году Джей Прицкер, основал сеть роскошных пансионатов для пожилых "Hyatt", принёсшую семье 12-ти миллиардное состояние. В настоящее время Совет директоров "Hyatt"-a возглавляет 49-ти летняя Пенни Прицкер. Резиденцией семьи Прицкеров является город Чикаго. Именно Пенни нашла Обаму среди чикагских политиков, именно она предоставила в его распоряжение отряд адвокатов, представлявших интересы её холдинга и аффилированных с ним фирм и банков, и, что самое главное, обеспечила фондрайзинг его президентской компании. Сотни миллионов долларов, предоставленных в распоряжение никому не известного политика, необъяснимое отсутствие любопытства у СМИ по поводу того, откуда они взялись, и, наоборот, единодушная его поддержка no questions asked, всё это указывает на могущественную руку, двигающую Обаму в ферзи. И ещё. Судя по приведённым на блогах многочисленным свидетельствам людей, работавших вместе с Обамой или сотрудничавших с ним в различных мероприятиях, он вовсе не относился к числу лидеров. Инициативы не проявлял, работу выполнял от сих до сих, в общение вступать особенно не стремился и, вообще, производил впечатление человека, предпочитавшего работе размышления. Именно таким типом личности легче всего управлять. А как это будет происходить конкретно, мы сможем, вероятно, увидеть в ближайшем будущем.
В общем, всё это политическое трюкачество, главный пойнт которого состоит в том, что чёрный цвет кожи обеспечит ему 100%-ную поддержку негритянских избирателей. Их в США 12%, латиносы тоже будут в большинстве на его стороне, так же, как и "нерусские" евреи, а так как белых на выборы приходит не более 60% от общего их числа, то даже если они проголосуют в пользу белого Макейна в соотношении 35:25, негры дадут победу Обаме. Топаллер яростно выступает против чёрного претендента, так как он уже давно придерживается линии "неоконов". Для него Америка это страна, миссия которой состоит в обеспечении благополучия Израиля, и только в таком качестве он согласен её воспринимать. От Обамы веет переменами, поэтому тот нежелателен, поэтому Обаму нужно закопать.
Появление статьи Топаллера на "Эхе Москвы" кто-то может назвать случайностью. Но, во-первых, случайностью может прикидываться и хорошо подготовленная необходимость, а, во-вторых, случайностей вообще не бывает. Блоггер Ury Back, по-видимому, разделяющий написанное Топаллером, пришёл на сайт "Эха" не случайно. Именно на ведущих "Эха" ссылается Топаллер в своих пасквилях о России. Именно в подол Болтянской в эфире нью-йоркского радио плакались фанаты Саакашвили, и именно им она выражала сочувствие по поводу "замученных пытками" грузинских солдат и "изнасилованных российской солдатнёй" невинных грузинских девушек. Именно "Коды доступа" Латыниной дают Топаллеру и другим таким же материал для измышлений о тотальной "гэбнизации" российских властных структур. Именно казуистический сарказм Бунтмана и политические разглагольствования Альбац изображают Россию страной морлоков. Поэтому не случайно блоггер Ury Back принёс статью на "Эхо". И не случайно эта статья оказалась вышедшей из-под пера именно Топаллера. Так как свой свояка видят издалека.
Русские американцы
...неслучайно голосуют за Маккейна, поскольку он обладает более высоким уровнем таланта. Используя оригинальную методику, я ещё в январе прогнозировал победу Дж.Маккейна на предстоящих выборах (подробности на сайте http://www.metacod.narod.ru/ ), и сохраняю уверенность в его победе.То, что выходцы из России не создают в других странах сплочённых, замкнутых на себе общин, лишь подчёркивает интернациональное сознание россиян. Они не стремятся замкнуться в этническое гетто, возможно потому, что обладают способностью влиться в социальный "мэйн-стрима". Думаю, что эту особенность россиян неправильно было бы считать недостатком. Это одна из многочисленных особенностей русского национального характера. В этом мы похожи на некоторые другие народы Европы.
Прогнозы погоды на вчера
Еще в 2004, когда впервые увидел выступление Обамы на Дем. Конференции, спрогнозировал его выдвижение и последующую победу. Маккейн - еле-еле идиот. Не способен даже аппеллировать к белым. Кстати, Обама когда надо, очень удачно манипулирует своей мамочкой и бабушкой. Они очень кстати для белых дураков, забывающих в эту критическую минуту что Обама и еще в большей мере его жена - черные исламо-фашисты. Созрела ли Америка для этого? - риторически спрашивает Клуни, который, как и БОЛЬШИНСТВО белых Голливудников, поддерживает Обаму. - Разумеется - созрела. В холодильнике похоронного дома.Нет чтобы как сородичи Маккейна, просто взять и с вертолета где-нибудь в джунглях сбросить (вместе с самопальным флагом)...
Любопытно другое!
Морду человеку, пАнимаешь, набили,а американский флаг, из-за которого вроде как и били, так и не отобрали! Отлежался Маккейн, встал герой, да и пришил все звездочки к чудом сохранившейся заготовке!
Прекрасная история для наивный американских романтиков.
Сам в Америке сейчас - наивных (и романтиков) здесь МНОГО!
Собственно, они политику и делают. Во всяком случае - их голоса до сих пор и решают.
P.S. А что Обама - пустой говорун, это и так все понимают. Просто Маккейн уж больно несимпатичная фигура.
Хотя, не будь Буша - Маккейн бы Обаму порвал. Просто здешняя беда демократов - выставляют одну неизберабельную фигуру за другой. По сравнению с псевдоинтеллектуалами вида Гора, Керри, Хиллари и Обамы, Маккейн - просто альфа-самец! :)
Старый анекдот
Маккейн - не только не альфа-самец, а - еле-еле идиот. Алкаш, хам, недоучка, тупица и патологический лгун, причем там, где все белыми нитками шито. Все равно - вся моя семья (3 голоса, остальные члены еще не доросли) пойдет голосовать за эту примитивную русофобскую мразь. Но мы все прекрасно понимаем, что ему этим не поможешь. Так что мы просто исполним формальность. Что же касается Республиканской Партии - то она обречена не этих выборах, Я имею ввиду - ожидается большая потеря мест и в сенате и в конгрессе. И вообще - она обречена здесь, в Штатах, как и вообще белая Америка. Все кончено, и давно, только не было очевидно до этих выборов.Поддерживаю
Зашибись сказал!!!Русские в Америке
У Голицыных, Романовых и других представителей "первой" волны и внуки прекрасно говорят по-русски. а здесь - уже дети "на ломанном" (а когда мама перестанет нанимать учителя, то и вовсе забудут язык). И почему-то об отъезде "первых" жалеешь, а об отъезде Марины Кац - нет. Она права: ее страна - США, там она счастлива, пусть там и живет.Русские в Америке
Так, они (Голицыны-Романовы) планировали (мечтали) вернуться в свои поместья, а у г-жи М.Кац, насколько я понял, поместий в РФ не осталось.русские
У Голициных говорят, но не вполне по русски уже.Общался.
Но у них есть место, кроме дома, где они могут говорить по русски.
Церковь.
Русские американцы нынешние, в абсолютном большинстве, не русские.
И очень сложно объяснить еврейскому ребенку, у которого мама и папа родились в России, что уму нужно говорить по русски.
Он этого просто не понимает.
Зачем ему, еврею,русский язык?
От того, что мама любит Пушкина?
Мотивации очень мало.
Поэтому, даже те, кого вывезли в пятнадцать лет, уже очень туго говорят по русски.
Я уж не говорю, про читают и пишут.
Большая проюлема у бабушек и дедушек, которые английского не выучили. очень часто с внуками пообщаться не могут.
Так что, странного ничего нет.
И еще, через 10-15 лет, вымрут последние русскоговорящие. И все.
Останутся американские евреи с российскими корнями. Им русский будет совсем не нужун.
очень много здесь людей с российскими корнями.
По бабушкам и прабабушкам. Если они не русские, то по русски не говорят.
Еще раз - в этом нет ничего отрицательного и странного.
Странно, когда у русских здесь с русским плохо.
Это странно.
с русским плохо
Как у меня к примеру.Вот сейчас посмотрел свое правописание и ужаснулся.
...в этом нет ничего отрицательного и странного...
Да, отрицательного здесь ничего нет, но есть другое: если человек чувствует себя "новым американским евреем с русскими корнями", то и бог с ним, уехал и уехал. Жалко, когда вынужденно уезжают люди, ощущающие себя русскими в подлинном смысле этого слова - жителями, гражданами России. Багратион называл себя русским не потому, что он не знал своих корней - просто он понимал реальное значение слова "русский". И, конечно, он был русским генералом, командующим русской армией. Для таких людей русский язык - связь с Родиной.А Марина Кац... Как-то не задевает сердце рассказ о ней, да еще с пассажами об "изуродованных советских душах". В Америке полно и западных европейцев - те про "свободу и душу" присочинить ничего не могут, честно говорят, что ехали за удачей в карьере или бизнесе.
С уважением,
Виктор
"Русский - относящийся к русскому народу,к его языку,национальному характеру,образу жизни,культуре."
Я бы ещё добавила - с русским менталитетом,то есть,мировосприятием,умонастроением.
Я не думаю,что ассимилироваться в другом народе - это так уж хорошо.Это значит измениться,уподобиться той среде,тому народу,среди которого живёшь,то есть,потерять свой индивидуальный национальный менталитет.Но всё равно,своей среди чужого народа не станешь - таких не любят.
petr
Но всё равно,своей среди чужого народа не станешь - таких не любят.Ответить A Sredi russkogo naroda-evrei stali svoimi? Poetomu i uexali! Molodec Marina!
Среди моих соседей тоже немало евреев,никто не обращает внимания на их национальность.Больше того,мать моей двоюродной сестры - еврейка.Вот я как раз чувствовала с её стороны какую-то неприязнь ко мне,когда приходила к сестре,хоть и была ещё девчонкой.
Так что,у евреев,по-моему,у самих есть болезненный комплекс малого народа,который они переносят на русских.
дискуссия о национальности и расе
Каждый раз когда встречаю тексты типа: У меня много знакомых евреев и ничего.... - ощущаю дискомфорт. Люди даже не понимают, что уже продемонстрировали свой антисемитизм. Такое впечатление, что расизм и антисемитизм взросли на Эхе, жалко.Читайте Стругацких "Град обреченный", может поймете почему люди не сбиваются в кучу по месту рождения, а стараются найти себе близких по духу, взглядам, способности к самостоятельному мышлению.
Какие "русские" ассимилируются лучше?
Я чувствую себя антисемитом, только когда слышу рассуждения "русских" евреев об изуродованных морально жителях России.русским менталитетом,то есть,мировосприятием,умонастроением?????
А по этим поводам тов. Ожегов молчит? Или вы претендуете на его лавры?Не надо разбавлять определение великого ученого своими дилетантскими сентенциями, ничем не обоснованными мадамище давно уличенная в фашизме.
Martin Aston
Определение менталитета я как раз взяла из того же Ожегова - потрудитесь открыть словарь и найти там слово "менталитет"."мадамище давно уличенная в фашизме" -
Как говорит Венедиктов,аптека - за углом.
Мадамище
У вас с логикой проблемы сильные как и у всех фашиствующих от недалекого ума субъктоФФ.Слово не "менталитет", то что вы изобрели "русский менталитет". Так вот нет такового, как ни пыжтесь сочинить определение.
А то,что пыжитесь из всех своих мощей именно вы,злобствуя и оскорбляя незнакомых вам людей,говорит лишь о вашем глубоко ущемлённом самолюбии.
Татьяна
Почитайте руских историков Грекова, Фроянова...Корень rus - скандинавского происхождения. Иностранцы во время Рюрика и Олега назыали так племена, находящиеся под властью варягов. Можете почитать о приятных обычаях этих варваров. Я их описывать здесь не буду, чтобы не шокировать дам.
Вы это имеете ввиду или что-то другое типа "Ми -русские считаем..."?
Юрий Гришкан
См.мой пост от 01.11.2008 | 00:31плюс:
http://www.rustrana.ru/article.php?nid=3016&sq=19,23,118,531,927&crypt=
Татьяна
Танечка, дорогая, не знаю здесь Вы находитесь или в Штатах, но это очень популярная вещь?Если в Штатах, то у меня складывается впечатление о том, что все американцы, включая воителя Лешу, страшно легковерны и далеки от научной методологии (он мне подбрасывал статистику из респектабельных американских журналов). Поймите, я -ученый и критерии достоверности у меня иные.
Кстпти нерусское местное население Кавказа относится ко мне хорошо (с точностью до боевиков) именно поэтому.
_____________________________________________
Есть масса других свидетелств. В частности, арабские купцы отмечали, что вступавшие с ними в контакт русские нецивилизованные варвары в 8.9 веках (рюриковское летописное время) сношались со своими девушками прямо во время трапезы и при этом занимались торговлей. Средневековье средневековье и есть, и ничего приятного и красивого вы там не найдете. Что касается свидетельств греческих историков, то они очень ненадежны. Греки оставили рисунки местности, которые приходится буквально расшифровывать. Лучше всего учиться ладить с теми, кто окружает вас и понимает, на каком языке они бы не говорили. Получается, согласно Вам так. Если кабардинская женщина меня поняла (или балкарский трудяга), если чеченцы накормили и обогрели, помогли выжить, то они тоже русские? Ну очевидно, что это не так. Мои друзья неоднократно вступали в контакт с американцами и все по-разному. Некоторые принесли целый букет. Здесь и нигер и латинос. Но превалирует, почему-то "коп" и еще ЦРУ.
Кстати, все отмечают необыкновенную для нас свободу в Штатах. Но свобода и связанная с ней ответственность хороши, когда имеешь материальный тыл. Иначе смена рода деятельности неизбежна. Мне бы не хотелось именно этого. Простите за пространное письмо. И за то, что не могу порадовать Вас книжкой с картинками. се больше ищу научные статьи по физике, а это разве что Вас ужаснет.
это очень популярная вещь?
Я живу в России.У нас распространена фундаментальная работа В.О.Ключевского "Курс русской истории",работы Б.А.Рыбакова "Язычество древних славян","Язычество Древней Руси".Но и там нет чёткого понятия,откуда взялись русы.К какому мнению склоняются у нас другие учёные,я не знаю.Не доверяю лжеучёным,в изобилии появившимся у нас в 90-е годы,заражённые "великодержавным" бредом.Но это для тех,кто интересуется,а остальным у нас наплевать на историю.
Татьяна
Я оттуда же. Ключевского читал. Рыбакова фрагментарно. Светом воспользуюсь, но проблема решена не будет. Хотя бы потому, что с происхождением славян и индоевропейских народов все сложно и неясно. В этой каше выделить какое-то одно племя не удастся без машины времени.----------------
Евгений Гриценко, http://www.aquamaria.ru/
русский всегда поймёт русского, еврей всегда поймёт еврея
Татьяна! Кто кого лучше поймет1.Русский подросток еврейского(американского,немецкого и т.д.) подростка или русскую старушку?
Olena G
И что вы хотели этим сказать?Татьяна
Для особо одаренных - русский НЕ всегда поймёт русского, еврей НЕ всегда поймёт еврея. Объясняю еще - одаренность, как и остальное, с национальностью не связана.русский всегда поймёт русского???
Как же вы заблуждаетесь!!!\Путин русский? Олигархи, там Дерипаска, Потанин и иже с ними русские? Тогда какого рожна???
Не надо ля-ля, хорошо. Что вы тут Блаватскую разводите, ась? Что за хрень, откровенная?
Вы Наргиз читали? Она писала это в предыдущих блогах, о себе. Ну зачем вы этот шовинизм исходящий от Чумаковшины и Кашпировского разводите??? Будьте хорошим врачем и будя! Зачем городить околесицу, ась??? Нету того о чем вы пишите, ну нету!!!
И все-таки тяжелый урон нанесён рациональности в России, достаточно посмотреть фиговы 12-ть Мыхалкова.
P.S.: НЕ делайте скоропалительных вводов-выводов и попробуйте логичнее без тупизма.
Martin Aston
Вы лучше прекратите истерику,валерьяночки попейте.Путина,Дерипаску и других олигархов я очень хорошо понимаю,так же,как и они - меня.Мы все вышли из СССР.Блаватскую не понимаю,считаю это хренью.
Наргиз раньше не читала.
Если вы считаете то,о чём я написала,шовинизмом - дело ваше,я так не считаю,и любить свою нацию из-за каких-то эмигрантов и из-за ваших истерик не прекращу,не старайтесь.
То,что вы не понимаете русских,лишь доказывает,что вы нерусский,только и всего.
Кем мне быть - не ваше дело.А то,что вы не видите в русском народе того,что вижу я - ваша проблема,мне вас жаль.Меня окружают очень хорошие люди,чего и вам желаю.
Понимающей ублюдков
Мадам, никто вас не призывает сменить ваши ориентации косные, лишь прекратите с апломбом нести чушь несусветную с претензией на последнюю инстанцию. И, да, хватит уже про валериану и аптеки, мы читали про ваше докторство. Выпейте что ль водочки пятница все-таки. А про то, понимаю я кого то или нет, не вам, мадама, судить, ОК. Так что relax your body and go f...k somebody.Понимающей ублюдков
Это вы себя имели ввиду?Однако,закусывать надо,Марек.
свое лыко в сторку
Как вы не заметили, писалось вам или вы - мужчина пом женским ником?В общем, читайте чаще справочник фельдшера или чего там у вас.
Ино сказание
А, что разве не понятно хитрейшая из наихитрейших? Спокойной и вам ноченьки!Наргис
Вот тут есть кое-что о русском характере,о ментальности русских:http://www.pmuc.ru/jornal/number3/polehaev_art.htm
http://www.humanities.edu.ru/db/msg/51009
На вашем блоге сейчас высвечивается ссылка на статью
""Русская" девушка Лин Мор представляет Израиль на конкурсе Мисс Земля (ФОТО)"
Слово "русская" как в линке, так и в статье взято в кавычки.
Но с другой стороны, среди героев вашей статьи вполне могут быть не только русские, но и украинские, беларусские, молдавские и даже бухарские (на фото ресторан Узбекистан присутствует).
кто такие русские?
Уважаемая Наргиз, в Америке русскими считаются все, кто приехал из Союза (from Russia) и говорит по-русски.Ni
В Европе тоже!Ну вот как это комментировать :( она всё сама о себе, как о личности сказала.
Русские в Америке
Афроамериканцев в Америке где-то 13%, а за Обаму готовы голосовать больше 50% . В том -то и штука, что Обама не расовый кандидат. Но некоторые наши "выходцы" видят только тёмую кожу и нехристианское имя. Не позор ли?Как она Обаму лягнула некрасиво. Высокомерная мадам, для карьеры только конгресса не хватает.
Про евреев в нашей стране. Их все поливают, но верхи женились на еврейках(Сталин, Брежнев, Буденный, Ворошилов, Молотов и пр.), серьезную науку делали евреи. В 20-30-е годы ключевых
русских ученых, военначальников постарались уничтожить сами же русские (зависть коллег-есть такая милая черта). Евреи много сделали для России, они умеют работать, учиться.
Их все поливают,
Далеко не все.Это была политика правительства,поощрявшая антисемитизм.Кое-кто им стал,с махровым антисемитизмом я столкнулась тут,в интернете на сайтах.В жизни мне не доводилось встречаться с такими субъектами.А это означает,что не всех можно построить в шеренгу,даже при тоталитаризме,и что-то внушить.Но вот что интересно: евреи любят говорить о своих проблемах,о том,что их незаслуженно преследовали,о ничтожестве рабской психологии русских.И...ничего.Более того,сами русские их поддерживают.
Но стоит только заговорить о чём-то хорошем в русской нации,о том,что русские - талантливые люди,как тут же те же евреи разражаются истерическими воплями с обвинениями русских в фашизме,нацизме и всех прочих грехах.А почему это русские не должны любить свою нацию?
За годы советской власти нас,русских,приучили любить все нации,кроме своей.Русские всегда находились в худшем положении,чем все другие народности.Единственное преимущество - это русский язык общенационального общения.Но выбрать для такого общения,например,еврейский язык,это было бы верхом глупости,если посмотреть на количественное соотношение.
И что мы получили в благодарность за то,что сохраняли культуру малых народов,а не уничтожали её,кроме плевков со всех сторон от "малых" народностей?
И теперь вы удивляетесь наступившей ответной реакции со стороны русских?
Обвиняя их во всех смертных грехах,пренебрежительно говоря о моральном уродстве всех,кто жил в СССР,не толкают ли таким образом всех русских в эту самую организацию ДПНИ - единственная организация,защищающая русских как нацию?
Не помогают ли таким образом фашизации русского населения?А ведь фашизм русский - это пострашнее фашизма еврейского,германского,хотя бы в количественном отношении.
Аккуратнее надо бы быть в выражениях по отношению к русской нации.
А почему это русские не должны любить свою нацию?
Какую такую "русскую нацию"?а разве есть такая нация- русские?
где вы видели чтобы народ называл себя именем прилагательным? может "русы" или "росы" или "росцы", "русцы", "русины", "русаки",но уж не прилагательным же себя называла бы себя НАЦИЯ.
Нет такой нации. Есть сброд, кисель, салат из кавказцев, азиатов (то бишь татаро-тюрков), нормано-угров, славянских элементов, мордвы, корейцев, евреев, северных чукчей, и еще черт те знает каких племен, родов и подродков, пытающееся навесить на себя маску и достойное "звание" большой и великой нации. Извините, взгляните на лицо сАмого "великого русского поэта" Александра Пушкина, блин, ну воистину - русский ))) другим словом такое не назовешь.
Татьяна
rusТатьяна - это скандинавское племя, господствовавшее над славянами. Рюрик, Олег,Ольга -аристократия этого племени. Вообще, это история господста одной деревни над другой со всем средневековым набором нравов и обычаев. Вычеркивать, как и гордиться здесь совершенно нечем. Кстати, на 600 лет эта балтийская цивилизация запоздала, по сравнению со средиземноморской, и мы сегодня это постоянно чувствуем. Ссылки здесь -самые серьезные от греческих, римских источников до позднеших русских.
Юрий Гришкан
rusВопрос о точном происхождении этого названия до конца не выяснен.Учёные высказывают разные предположения,порой взаимоисключающие друг друга.
Здесь есть некоторые версии:
http://www.infrance.ru/forum/showthread.php?t=8620
http://www.contiteh.ru/page514
Татьяна
Спасибо за ссылки. Я историю этой научной дискуссии знаю примерно 30 лет по работам.Есть еще источники восточные. Они совсем любопытны, так как на востоке руссичей считали чем-то вроде разбойников. Мнения у специалистов полярные. Доказанным строго нельзя считать ничего (наверное, это типично для истории). Я хочу сказать, что и эти факты не дают точного исторического знания. Если Вы помните "Затерянный мир" Конан Дойля, то должны помнить и дискуссию о чистоте англосаксонской расы. Получается муть голубая. В любой такой расе - мешанина кровей. Поэтому, сегодня у нас есть то, что имеем + 600 лет отставания в развитии. А это уже не опровергнешь. Значит, культура все-таки исходно балтийская!
Дзержинский?
Дзержинский и Ягода - не евреи... Евреями же были Свердлов и Каганович... Если это для вас так существенно... А потом, что значит плохого... Ведь Сталин, Берия, Ежов, Ягода, Ворошилов, Молотов и прочие к евреям отношения не имели, а уж сколько всего наделали...Насчет второй части вашего поста полностью согласен, сам большевизм и коммунизм по своей сути аморален, дело тут не в национальностях
Евреи и прочие
Евреи - Свердлов, Каганович, Ягода, Троцкий, Луначарский, ЗиновьевНаполовину - Каменев (не на ту)
Прочие - Дзержинский
Очень желательно чтобы комментирующие лучше знали то о чем они комментируют.
Зачем Американскому еврею Руссикий язык
А вы еще не догадались? - Чтобы облегчить бегство из Америки где еврейский рай подходит к своему скорому и кровавому концу. Я - не еврей, но собираюсь бежать если выберут Обаму, а его выберут даже несмотря на наши три голоса за подонка Маккейна. Мои дети, кстати, все прекрасно понимают, и значительно улучшили свой русский язык за этот год."Советский Союз изуродовал людей морально"
Очень интересная фраза. И как легко "моральные уроды", как Марина, (так, по крайней мере она себя считает), легко "адаптировались" в "высокоморальных" США!Я буду просто счастлив, если такие, как она, никогда больше не приедут в Российскую Федерацию.
Однозначно!
Тупой штамп.согласен
мораль
Можно поделиться? Два последних класса закончила в Германии, в той ее части, где никогда не было социализма. Дать списать товарищу считалось делом чести. Как видно, никто не может поспорить с Америкой в нравственности;))petr
Spi spokoino Gadgi,ne priedut! U Tebia tvoeg Belosnezhnogo Putina n zaberyt! On voi navsgda!Rezh'ego na kuski,kushai ego s maslom! A naschet moral'nix urodov! Podumai mozhet ti ne v tu step'!Наргиз!
Зачитал до дыр, особенно, понравившуюся мне Марину. Списывание я лично всегда презирал. И окружающие это знали. В наше время списывали явные двоечники и аутсайдеры. Я предпочитал получать разного рода наказания, например, за публичное сравнение комсомольской организации с хунвейбиновской. Не считаю своих одноклассников и однокурсников морально нечистоплотными людьми. По-моему, их изуродовала российская власть, начиная с Ельцина. Флаг бы шить не стал, нашел бы инойСпособ протеста. Так можно обругать любую социальную среду. К примеру, посчитать изуродованным чернокожего рабочего Марины. Да и она сама – не святая. Расчетливо выбрала партию, теперь ей лозунги Обамы не нравятся, по определению.
______________________________________________
Могу немного пошутить. Прямо сейчас в КБР из университета украли невесту (кстати, яростную мусульманку). Все ущелье переживало, чтобы это происходило по адату и кончилось хорошо. Даже, практически, посторонние люди, испорченные советской властью. Где-нибудь в США это могло бы стать уголовным преступлением. В горах это – экономический маневр молодой семьи и национальный обычай.
____________________________________________
Не могу согласиться с тем, что мы все – моральные уроды, непредприимчивые и конченные люди. Что-то не шьется с мнением русских американцев. И перспектива на выход из нынешнего дерьма нами еще не потеряна окончательно. Правда, боюсь, Джек Восьмеркин, Марина Кац и заграница нам не помогут. Власть в России устроена традиционно бюрократически и воздуха свободы пока не чувствуется. Но ведь был-то в 91г. Может и вернуться!
Юрий
Во-вторых, "непридприимчивость", на мой взгляд, не является оценочной категорией для человека. В нашей стране очень много неактивных ни политически, ни экономически, но, тем не менее, замечательных людей. В Америке же человек, который не стремится "быть успешным" априори считается каким-то неудачником. Вот это-то меня и пугает в американской системе ценностей.
Артем Романов
Первое,теперь уже пошла конвергенция систем,но в самом худшем виде. Во-вторых, для опытного специалиста не имеет значения кто, где и что списал. Важно то, что в голове. И это легко выявляется. Знаете, не понимаю я человека, который не хочет кем-то быть. Он ведь, человек. Что касается американцев, то они стараются "задаваться" по определению (4 РИМ). Между нормальными образованными американцами и нами разницы нет никакой, достаточно пообщаться -спесь моментально сбивается. С моей точки зрения они хуже к жизни приспособлены, а мы проходим их раннее становление. И все. Так что если не размахивать бомбами и танковыми пушками, особых проблем не будет. Понимаете, то, что Вас пугает с нами очень быстро и естественно происходит. Я не имею ввиду телевизор. Эту гадость выбросил. Вообще, вопрос интересный. Мне просто интересно, как бы я общался, например, с Мариной? Две матрицы накладываются тяжело, но, на удивление, без антагонизма.Единственная тяжелая для нынешнего поколения драма - национальный вопрос. Мы -не страна иммигрантов. Но чем образованнее люди, тем он для них менее важен. Если не согласны - пишите,попробуем обсудить!
Юрий Гришкан
Да нет, образование ума не прибавляет - знания да, поэтому не факт, что образованные люди менее националистичны.А то, что мы, американцы, к жизни, которую вы знаете хуже приспособлены - это правда. Не могу я дать 20$ полицейскому, который меня остановил за не включенные фары.
Ury Back
Я не имел ввиду корочку от диплома и здесь согласен с Вами. Взяток не даю принципиально.Я имел ввиду, что американцы привыкли к хорошо налаженной и отструктурированной жизни. Попробуйте прожить, не обращаясь в суд и не давая взяток. Тяжело, но возможно. Напоминает фильмы о Среднем Западе...
Юрий Гришкан
Я взяток никогда не давал; видимо мало прожил в СССР.Только не уловил связи между взятками и судом.
Как же наказывать правонарушителей?
Ury Back
Этой связи и нет, просто я перечислял телеграфным текстом "прелести жизни".Кроме того, боюсь, наш суд перестал наказывать правонарушителей вовсе. В этом, смысле, я мог бы написать истории не менее интересные, чем излагаются в ряде блогов (учтите, на Кавказе реально идет разного рода война).
предприимчивость
В моем понимании предприимчивость как и спекуляция не сочетается с моралью а только со сребролюбием ...А на чьи деньги баба Валя живёт в Америке?
А Марина Будет хорошим конгрессменом. Именно удачливые, энергичные и предприимчивые нужны в стране
предприимчивость
Предприимчивость нужна конечно но какая то другая честная жертвенная а не такая как современный бизнес в банках деньги из кармана в карман перекладывать и наживаться на этом только лично.Нормально когда государство создает рабочие места . мы губы раскатали что предприниматели это будут делать а они ничего не создают а только разрушают то что было.А живуя в славном городе РОСТОВЕ НА ДОНУ.русские в америке
Не знаю как списывание в школе расценивается, но доносы и стукачество для американца в любом возрасте-достойное поводение . В сша 10 год работаю и была лично свидетелем, когда по доносу полиция вломилась ночью в квартиру и орестовала парализованного старика и его 82 летнюю жену, которая по дороге скончалась. Ошиблись полицейские адресом, доносчик нечетко произнес по телефону, а полиция не проверила , кто живет. Списывание таких последствий не имеет.русские в америке
Не надо вводить в заблуждение, вы не могли лично слышать донос, если сами не звонили. Может прочитали где?Ошибки полицейских возможны, но они единичны и строго наказываются. Зато каждый из нас знает, что защищен от нарушителей, может позвонить 911 и они помогут реально. Ведь я не могу в США пойти к соседу и сказать, чтобы не шумел ночью- только через полицию.
Это доносительство по-русски, и поддержание порядка по-американки. Меньше бытовых преступлений.
#
Да вы уважаемый в какой-то другой России живете видимо. Они звонят в полицию и знают что им 100% помогут, а я звоню по поводу соседей в милицию (в россии) - мне говорят: "А что мы можем - нам даж дверь не откроют".Вот вам и статистика по бытовухе в России/США. Звоню в ЖЭК говорю: " на кухне отопления нет - надо воздух из труб спустить" - и что в ответ: " а ничего страшного - что холодно, зато ЩИ не прокиснут". Прямо юмористы везде работают. А по поводу оружия вообще молчать - в России все имеют оружие КРОМЕ законопослушных людей, даже те же депутаты которые так упорно не хотят давать это же право на ношения 'своим' изберателям, а учитывая 'великолепную' работу милиции - граждане россии вообще беззащитны.
и вижу, что-то происходит не так в моей стране. Она вообще-то идеальная, но что-то идет не так.
Прочитал про геройство Маккейна с шоколадной оберткой и чуть не разрыдался вместе с Мариной...После напалма и ковровых бомбометаний жаловаться на начищеное табло очень по-американски...
Не надо даже обсуждать М Кац
-Начиная с её фразы : " Я в их (ред.-т.е. американцев) представлении осуществляю американскую мечту!" - уже знаешь заранее , что будет дальше. Ну, точно,- " наполеоновский комплекс" в полной мере._ Эта " новая" американка и не подозревает , что большинство нормальных людей в нашей стране - НЕ ИЗУРОДОВАНЫ МОРАЛЬНО ( хотя , возможно в школе и "списывали" ).
ирише
Боюсь наши люди вообще не обременяют себя таким понятием как мораль.Ваши?
Ваши? :) Как же так, а великий демократ Ющенко как же?Сероже
Наши Сергей-это все мы живущие где угодно на постсоветском пространстве.А Украина это или белорусия значения не имеет.Так же не важно еврей ты,хохол или кацап.Это все мое-родное.вот как
Вот так вот, то есть вы и в высокоморальности члена ЕС и НАТО Эстонии сомневаться будете, когда она марши нацистов устраивает и террористов героями называет?..наши люди вообще не обременяют себя таким понятием ...
Так и не надо себя "обременять понятием", надо просто жить не подличая. К слову сказать, за свои годы в бизнесе я такой плотности жулья, как среди уехавших в Америку бывших соотечественников, не встречал нигде - невозможно договариваться на словах, обманывают почем зря.С уважением,
Виктор
вот-вот
Но гораздо интереснее было бы узнать - что выдающегося сказал МакКейн на экономические темы в прошедшие 24-26 октября? У меня не получается найти транскрипт - если кто-нибудь знает, подскажите пожалуйста!
Трудно даже представить, какая инфляция развернётся в США после победы Обамы.
Игорь
Попытайтесь найти, потому что, по отзывам компетентных людей, оба кандидата - чистые популисты. Оба-не Рузвельт. Найдете - напишите в блог!После победы Мака инфляция будет не меньше. Оба хороши на свой манер!
инфляция
Мне кажется, что инфляция для американцев - это хорошо. Меньше надо будет платить за дом. Да и внешний долг уменьшиться на величину инфляцииUry Back
Извините, случайно рубанул наши проблемы. Двузначная инфляция (как у нас) плоха для малоимущих. Следовало написть "стагнация".Никто так и не помог
Очевидно, всем интересно лишь ругаться.Игорь
Не ожесточайтесь. Я тоже не могу найти..."Русские в Америке не хотят общинности"
Игорь Зальцберг, Ирена Фодиадис, Марина Кац.Даже странно как-то, почему не хотят.
Gaus
Мой прогноз - захотят через пару десятков лет. Память о родине остается так или иначе. Ну, а если мы здесь цивилизуемся, то и раньше.Юрию
Вы оптимист однако.Задача то нелегкая-цивилизовать понимаэшь нашего брата.Петр 1 здоровье подорвал,большевики 70 лет новые сорта людей выводили-рухнули.Ну соответственно и нынешний рывок в цывылызацию обречен.Ибо даже не видно целей и не поставлено задач,только слова и хруст распиливаемого бюджета.А там Америка!Про физическое ощущение свободы сразу же по приезду в Америку верю,потому что от российских телеканалов тянет таким смрадом,что задыхаешься у экранов даже находясь в Украине.ааа
да что там Америка, вы давайте прямо в Ирак. Вот там-то свободы немерянно!moskalik
Меня вдохновляет то, что никто не поставил никаких задач! Значит, мы-свободные люди. Каналы советую дезинтегрировать-легче будет!Мне кажется, что главная наша проблема в том, что мы сами не можем дать определение, кто такие русские. У нас кризис самоидентификации.
Наргиз Асадова
Это пройдет. Если попытки продолжать - объединятся дети.Юрий Гришкан
Мои дети даже слышать не хотят не то что о России, но и о русскоговорящих boy(girl)friends.Они по-английски разговаривают. Единственная возможность сохранить русский язык - это небольшое враньё, что русский пригодиться, теоретически, для бизнеса с б.СССР
Ury Back
А что они по-английски говорят о своих корнях (не 100% -е ведь) американцы!? Что касается бизнеса, может быть, вы и не врете. Кроме того, здесь продолжает сществовать наука. Вытравить эту традицию никому не удалось. Так что МКС, LHC и т.д (далее по вкусу) могут оказаться не единственными примерами успешного сотрудничества. Есть еще сотрудничество в области образования. Ваши большие ученые, попадая сюда, ведут себя очень ответственно и потом об этом не жалеют.Юрий Гришкан
Даже не знаю, что они говорят. Наверно, что родились в России и всё. Они были маленькими и мало, что помнят о СССР. Также, как местные итальянцы; они даже футбол променяли на baseball. На самом деле никого не волнует это; мы все 100%-е американцы и иммигранты. В какой группе мне интересно к той и могу присоединиться, а групп разных много и все они по интересам и для развлеченияUry Back
С точностью до избрания президеном это тоже здорово. Хотя, мне было бы тяжело не увидеть больше Кавказские горы. Это дело вкуса. Может быть, кому-нибудь и нужна иная общность...У меня - другая проблема. Я не могу оставить физику. Все крупные установки и информация с них теперь вне России. В Штатах они есть и американские граждане имеют преимущество доступа. Так что приходится придумывать что-то совсем новое и для Америки тоже. Но как доходит дело до проверки, у нас героически гибнут люди, а там все поставлено на поток и без всякого риска. Детей же, как и у вас, волнует только бизнес. Ничего более они не признают. Бывают способные студенты, которые потом разбредаются по Европе и Штатам. Такая вот жизнь...
Юрий Гришкан
Я работал в Институте физики Земли. А здесь у меня много друзей из Аrgonne National Lab - Аброкосова видел. А Кавказ не самые красивые горы. И никто не запрещает мне их видеть, но предпочитаю каждый раз что-то новое: Альпы, Гималаи, Анды ... Я вырос среди гор Тянь-ШаняUry Back
Привет Вам от коллеги из ИЯИ. Я мог поехать на Тянь Шань, на установку ФИАН физики космических лучей, но голова работает только в Баксане. В поездки не тянет (хоть здесь это кич). Все время незавершенка в делах. Последнюю работу написать невозможно, башка варит незаисимо от ситуации.А чем стали заниматься в штатах, если не секрет?
P.S. Видел Абрикосова по телевизору у вас после нобелевки. Страшно клял Гинзбурга. Кого я видел, на кого ссылался страшно сказать, но А.Д. точно.
Юрий Гришкан
Я занимался обработкой телеметрии от сейсмографов - эпицентрией; каталогизацией и прогнозом землетрясений. А когда уехали перешел в телекоммуникацию. Сейчас занимаюсь определением местоположения (эпицентрией) мобильных телефонов для службы спасения 911.Ury Back
Интересно. Связь улавливаю. Но повторить такой путь не смогу. Поэтому и сижу в России до последнего...Фактор объединения по интересам, по национальности - куда более весомый. Те же, простите за выражение, евреи - вполне себе успешно объединяются, несмотря на то, что рассеяны они по всему миру, живут в разных странах и говорят на разных языках.
...У нас кризис самоидентификации. ...
Это не у нас кризис самоидентификации - это у эммигрантов кризис, они не могут определиться с тем, что они такое. У меня такой проблемы нет: МОЯ страна - Россия, МОИ сограждане десятков национальностей и вероисповеданий, власть (уважаемая или не очень, но это - тоже МОЯ проблема).С уважением,
Виктор
Наргиз Асадова
"У нас кризис самоидентификации." -А это у кого - "у нас"? У русских такой проблемы нет.У русскоговорящих,которые стыдятся своей родины - может быть.
4) Не цитируюет слова великого человека, ничего не знавшего о генетике, "Поскреби русского - найдешь татарина".
5) В большинстве своем в той же Америке отмечают православные, а не иудейские праздники. Не приходят в ярость и не жалуются (мне в том числе) когда их по наивности или ошибке поздравляют с христианскими праздниками.
О татарских корнях. Генетики поскребли уже.
Русские и татары, проживавшие бок о бок на протяжении столетий, имеют меньше общих генных маркеров, чем западные украинцы с теми же татарами. Объяснения могут быть разные - ордынцы лагерями стояли на территории Западной Украины например, а по Руси "шли транзитом". А позже просто жили бок о бок, не мешая друг другу и не смешиваясь.
Но с другой стороны - центральные и северные немцы генетически отличаются от баварцев гораздо сильнее, чем от тех же русских. Но на этом соответствующие сходства и различия заканчиваются.
"Русские"
Наргиз,Русские - это те, кто ощущает и считает себя русскими.
Мы с вами не русские по национальности, но вы, возможно, считаете себя русской с такими-то корнями, а я американцем с другими корнями
Наргис
Стала разбираться с определением "кто же такие русские?" - и столкнулась с трудностями.Однозначного и краткого определения нет.Мне понравилась одна статья,где есть слова:
"Так что объективно русские это те, кто воспитаны в русской культуре. Их «сделали» русскими усилия всего русского народа, всеми его предыдущими поколениями – языком и музыкой, сказками и преданиями, попами и царями, Разиным и Менделеевым, Сталиным и Брежневым, всей бурлящей и противоречивой жизнью русских и влезающих в эту жизнь «чужих», и друзей, и врагов. Все они лепили и закаляли (или растлевали) нашу русскость.
Ее воспитывало и наше пространство, освоенное и созданное русскими и братскими нам народами. Ведь наша земля – это давно уже творение нашей культуры, она покрыта городами и селами, дорогами и линиями электропередачи, полями культурных растений и космодромами. Все это несет в себе наш взгляд на мир, наше знание и ошибки, нашу точность и безалаберность. Как дом любой семьи и земля любого народа. Во все это мы непрерывно вглядываемся, обдумываем, переживаем и питаем свою русскость...
...к русским надо причислять людей русской культуры, которые сами считают себя русскими...
...быть русским значит добровольно и четко принять на себя это звание – и счастье, и крест. Тут заставить никого нельзя, и если для кого-то крест покажется тяжелым, он всегда найдет повод от него отодвинуться. Один вдруг вспомнит про свою еврейскую бабушку, другой откопает свои латышские корни. Говорят, какой-то депутат Госдумы даже утверждал, что он печенег."
http://russkie-fond.ru/rustheme/587
А ещё понравилась юмористическое "Краткое руководство для иностранцев "Кто такие русские?"):
"3. Русские - очень добрый народ. Всё на свете они делят на троих - начиная от носков и кончая последней рубашкой. Последнюю рубашку обычно отдают тому, чья очередь лезть в горящую избу за водкой..."
http://www.chat.hcgomel.com/news.php?ID=179
Русские, где угодно,- это страшная сила
"Советский Союз изуродовал людей морально"
В штатах, надо сказать, с моралью тоже есть проблемы, где люди более морально изуродованы сказать сложно, уж если говорить про школы, то лучше бы моральнио не изуродованные американские школьники списывали, чем избивали и резали а часто и убивали из огнестрльного оружия своих сверстников (в больших городах во многих школах стоят металлоискатели).А вообще реплики Ирины довольно тепичны для первого поколения иммигрантов, которые добились ТУТ некоторого успеха. Наверника у психологов есть какой нибудь умный термин для таких людей. Они приезжая сюда стараются как можно быстрее забыть свое происхождение, сильно гордится своими достижениями и все время вспоминают, как было плохо на родине. Часто это приводит к неадекватному видению вещей вокруг тебя происходяших, вот непример Ирина говорит "Она вообще-то идеальная" а я думаю 90% людей тут живущих так не думают, они прекрасно видят все недостатки этой страны и трезво оценивают ситуацию.
Vadim Sokolov
Раскрою Вам маленькую тайну. Мы должны попытаться посмотреть друг на друга в зеркало. Это- почти научный эксперимент! Броский лозунг особого значения не имеет. Он должен привлекать и дает возможность пошевелить мозгами, выявить атавизмы...Вы реплики "какой Ирины " имеете ввиду Уточните для понимания!
Boris Balson
Присоединяюсь! Лучшее - "Бойтесь тех, кто хорошо говорит, потому что за красивыми словами часто не слышишь смысла."Boris Balson
Борис! Вы,кажется оттуда. А я, как на грех систематически вашу прессу не читаю. Мне кажется, что она поставила себе цель приблизиться к американским стандартам и добивается ее. Поэтому ваш отклик основан на психологическом эффекте. Признали привычное и близкое вам. Для меня она,простите, всегда была интересным журналистом, даже дома. Узнавал многое из того, что забирает время. В общем, на прессу времени нет. За конкретным приятным мне журналистом, проследить могу.Как короткая зарисовка, может быть, и годится, хотя герой этой зарисовки явно не блещет интеллектом. Не похоже, что избирателям Марины очень повезло.
Вы на ЭМ много проповедей читать начали, а несогласных что в сортире мочить? Что-то мне это напоминает...
А - эта коронная фраза Венедиктова что мол не нравится так не слушайте? А как же толерантность к другим мнениям? Вы на ЭМ много проповедей читать начали, а несогласных что в сортире мочить? Что-то мне это напоминает..."Я не согласен ни с одним словом, которое Вы говорите, но готов умереть за Ваше право это говорить."
Вольтер
lol
Видать дела не очень идут на радиостанциях и у юристов в США.Спасибо
За статью правда спасибо, интересно!Удивительно много комментариев от фсбшных стукачей
Стараются стучат, прям как дятлы в лесу. Ребятки, поаккуратнее, а то сотрясение мозга (если у Вас таковой имеется) себе набьётеа как вы их (комментарии от фсбшных стукачей) распознаёте?
и какое отношение ваше высказывание имеет к теме репортажа Наргиз?"Советский Союз изуродовал людей морально"
Но, похоже, все эти люди отвалили в Америку. Хорошо.Смотри-ка, и мисс Асадова неплохой материал сделала!Как и Смотров.
Из Москвы,что ли,приказ пришел "поменьше антиамериканизма",что ли?Но в целом так и есть:американцы не списывают(я, кстати,тоже не списывал),работают,живут, не являются предателями.За время войны во Вьетнаме на сторону Вьетконга перешло...12 американцев.Она шла с 1964 по 1975 год.За время ВОВ на сторону Гитлера перешло 1,5 млн.русских,включая генералов,офицеров,героев советского союза.Вот это и есть разница между американцами и народом с профессиональными навыками предательства.Русский в плену не стал бы шить флаг своей страны.Правда и то,что русская авиация никогда бы не сбрасывала еду своим пленным.Вот бомбить в 41-45 лагеря с советскими военнопленными - она бомбила.
А Марине Кац я гарантирую четыре голоса:там живет семья моих знакомых,давно получивших гражданство.
МакКейн победит!
Никодим
Как всегда мешанина из флага, авиации, Мак-Кейна и психиатрии. Надо бы к вам послать доктора(настоящего), а вдруг поможет!не являются предателями?
Это те, кто в 1945 были союзниками СССР, а в 1946 уже хотели его уничтожить? Хорошие непредатели, ничего не скажешь...Холодную войну начал Сталин.Это он предал западных союзников.Профи,что тут скажешь!
И войну против Америки Сталин готовил.Это давно известно,причем документально.Ну вот вы патриот,вы лично Аляску отбивать пойдете?Сами,а не вопя из тыла "бей их!"?Вот то-то,не пойдете.То,что Россия - страна патентованных предателей,написано 250 лет назад Радищевым.Он-то чистый русский:))ага
Ага, а еще Сталин фултоновскую речь написал. Кстати, нет ли в ваших высказываниях "антигрузинской истерии"(tm)?фултонская была ответом на мартовскую 46 года Сталина
И тогда Черчилль,в отличии от Брауна,России не боялся и за газ не продавался.Как же, "15 человек" отказников в американской армии. Гы!
А 350 тысяч не хотите? Причем из них только 209 тысяч скрылось еще до призыва (в одной только Канаде пряталось 100 тысяч американских призывников), остальные 140 тыс сдристнули уже из армии.
Никодиму жалко
Никодиму жалко, что русский-советский солдат не проиграл войну и что не всех его сородичей зажарили в газовой камере. Имейте совесть не глумиться над паматью тех, кто спас всех нас от истребления. Или Вас тоже уже по другому учебнику истории учили и Вас спасли американские солдаты?Никодим,он же Gan,он же Андрей
Ну хватит ерунду плести русофобскую!Вы мне напоминаете наши власти: когда хотят показать свои,якобы,успехи,заваливают абсолютными показателями выданных на гора товаров.Вы посчитайте в процентном отношении сколько было предателей у американцев и у нас по отношению к количеству воевавших солдат.
А шитьё флага считаю абсолютно бесполезным занятием,к тому же,невозможным в условиях концлагеря.Ну,и остальное у вас сплошная ерунда.
США и все с ним связанное.
Гениально, а вы вспомните, кто был у руля в 40-е годы. И вспоминайте про Зою Косм., сотальных героев. Моральных уродов везде полно. И не надо идеалихзировать страну, которая очень немалый вклад внесла в становление Нацистского режима в Германии - много миллионов отослала на модернизацию экономики и как-то не очень обращала внимание на несколько "жестокую" позицию к гражданам. Маккейна жаль - его по-скотски избили. Но не стоит забывать то, что его страна немножко поубивала граждан Вьетнама. И шить флаг , когда его запалили за этой работой - как-то неправдопадобно. Если есть такая история - значит, фантастика.Одобрямс
Совершенно с Вами согласен,СССр внесло огромный вклад в становлении фашизма в германии и способствовало приходу к власти Гитлера,А уж нефть ,никель и зерно гнало любимому хвюреру влоть до начала войны.Да,и еще с днем рождения хвюрера поздравляло,и прязрявления эти пропечатывало во всех своих центральных газетах.Рузвельт к слову не поздравлял,Американец понымаешь....СССр внесло огромный вклад в становлении фашизма в германии ...
Подобный тезис, конечно имеет право на существование, но должен быть продолжен: равно как и Германия приложила огромные усилия для победы в России большевизма.С уважением,
Виктор
Одобрямс
Или кого-нибудь из арабов, размахивающим палестинским флагом в кнессете.
Думаю, побоями бы не ограничились
Так что врет Маккейн как сивый мерин. Точнее не он сам, вероятно, а его идиоты-имиджмейкеры.
Русские в Америке
"А ведь это приличный район, здесь живут состоятельные белые люди"Эта фраза госпожи Республиканки дорого бы обошлась ей, появись она в Американской печати; можно запросто лишится многого, и в бизнесе и в политике. А вот по поводу красноречия, так гн нынешний президент не может похвастаться ни красноречием, ни талантом руководителя - сами знаете во что превратилась страна за годы его/республиканского мудрого руководства, и как низко пал рейтинг США на международном уровне, не говоря уже о наступлении на демократические институты и гражданские права внутри США.
юристка-расистка
"Как же больно видеть все эти таблички Обамы, которыми утыканы все газоны. А ведь это приличный район, здесь живут состоятельные белые люди…" - расизм неистребим; Обама может быть такой или сякой, но это - расизм. И эта женщина говорит, что она является юристом?"Советский Союз изуродовал людей морально" - Ну да, именно там эта юристка-расистка и воспиталась.
"Русские ассимилируются лучше. Мы даже внешне выглядим как американцы. В отличии, например, от латиноамериканцев, которые выглядят по-другому" - я не понял, речь о кроликах идёт, что ли? Какое отношение фенотип имеет к ассимиляционным способностям? За исключением способности делать расистские заявления?
Латино-американцы отдыхают! И эта дама говорит, что она "устала кричать на телевизор"?? Мадам, вернитесь в начальную школу (elementary school), там вы хоть чему-нибудь научитесь, или, по-крайней мере, списать дадут.
ВСЁ ТАК
Верно Владимир, это козырная карта из колоды Карла Рова под названием "Fear always trumps hope" (страх всегда выигрывает против надежды) Ещё господин Макиавели заметил что люди en masse испытывают 2 основных эмоции к правителю, любовь вызвать и поддерживать очень сложно, а страхом управлять намного легче. Вот и используется страх перед террористами, страх перед иноверцами (мусульманами), страх перед коммунистами\социалистами, не очень это помогает республиканской партии сейчас, и совсем непоможет в будущем, но для этого нужно крупно проиграть что бы в следущий раз неповадно было.Вы абсолютно правы
Да, Лёша, Вы абсолютно правы и в отношении Макиавелли, и в отношении нагнетании атмосферы страха.почему русские за демократов
"когда приезжала очередная волна иммигрантов, то многие регистрировались, как демократы. Потому что мы приехали сюда за демократией. И для многих демократия и демократическая партия было одно и тоже."Вы действительно считаете, что люди голосуют за демократов только из-за названия партии?
Низкого же вы мнения о населении вашей "идеальной страны".
Я голосую за демократов потому что позиции республиканцев кажутся мне в корне эгоистичными, "каждый за себя", не учитывающими ни других людей ни другие государства. Эмигранты, начавшие с нуля, понимают, что государство должно помогать людям встать на ноги -- пособиями, недорогими обучающими программами, медициной для пожилых родителей и т.п.
К чему приводит филосифия республиканцев, видно по результатам последних восьми лет.
стоит ли плакать и бить себя пяткой в грудь?
"поскольку в моем округе проживает почти 25 тыс. русских, украинцев, поляков, то у меня есть реальный шанс избраться в конгресс." - ну вот, ну какое отношение этническая принадлежность имеет к партийной? В смысле стоит ли плакать и бить себя пяткой в грудь в знак преданности идеалам Республиканской партии, если ставка делается на этническую принадлежность электората??Виктору "русские в Америке"
Как мне кажется Марина Кац - не русская, поэтому дети её и не обязаны разговаривать по русски.Как Вы правильно заметили - Америка - это её страна, и если она сохранила до сих пор русский язык, то это хорошо, а то что она и для детей нанимает учителя русского языка, то на мой взгляд любой иностранный язык не является лишним, в том числе и русский.Что же касается внуков иммигрантов "первой" волны, то несмотря на то, что они хорошо говорят по русски, что-то я не заметил, чтобы они дружно потянулись на свою историческую родину. Ну вот что-то не видно Голицыных, Юсуповых, Волконских. Видимо на доисторической родине им как-то более комфортно.
именно русских в США немного
В основном это русскоговорящие украинцы и евреи. Очень разные. Эмигранты второй волны (из перемещенных лиц) гораздо культурнее и добрее тех, кто приехал недавно. На западном побережье более успешные и "состоявшиеся". На восточном - победнее. Очень мало выходцев из СССР в центральных штатах. Когда я был там, предпочитал общаться только с американцами. Среди наших в то время было много разного жулья(96-97гг). Ощущался какой-то надлом, обида на судьбу. Но иногда попадались потрясающие личности с судьбами для приключенческого романа. Желаю всем удачи на новом месте.==================== Сарочка, наше золотце плачет. Это не наше золотце, это соседское. Вечно эта сволочь у них ревет, как белуга!====================
мда
Ей-богу, как такое существо с IQ 55 сумело дожить до таких седин. Как его не прибили в детстве родители, как не заметили невероятную тупость своего дитяти. Я вообще мирный человек, но после таких вот интервью снова мечтательно задумываюсь о иермоядерном геноциде для таких тупых америкосов как она. Её дети ведь будут не менее одарёнными...Мечтай, подонок
РоССия трижды испугалась воевать со Штатами и дважды - с Китаем.Вы все сильно смелы,педриоты,на бумаге и в инете,а на деле - трусы.За июнь-ноябрь 41 года сдалась ВСЯ кадровая РККА,брошена и сдана врагу была вся техника.В 1970 году советские летчики из Вьетнама слали слезные рапорта о переводе в СССР - американцы делали из "сверхчеловеков" и "высшей расы" фарш.И великие храбрецы были эвакуированы!А дернетесь на Третью мировую - от вас ничего не останется.Даже пепла.И памяти о вас - тоже не будет.Я согласен сдохнуть от американской атомной бомбы,но чтобы и ты - тоже.И такие как ты,все эти миллионы алкашей,желающих выпить и кого-нибудь убить и ограбить кодлой с воплями про "великую Россию".
Никодим, успокойся
Никодим, глупый, американские войска с позором вылетели из Вьетнама, оставив там более 50,000 солдатских медальонов. Правда, убив при этом больше миллиона вьетнамцев, камбоджийцев и лаосцев. Успокойся, никто ни на Америку, ни на Россию нападать не собирается. Ты, похоже, остался там, в далеком прошлом, когда можно было завалить в соседнюю пещеру и засветить соседу дубинкой по голове. Расслабься, пройдет предвыборная компания - и никому воинственная риторика, ни твоя, ни МакКэйновская, не будет нужна.Сомалийским неграм было достаточно укокошить из кремневых ружей то ли 17, то ли 18 американских воинов, чтобы ВСЯ американская армия из Сомали немедленно сдристнула.
Да брось дурочку то русскую гнать!
В Сомали бандиты воюют РУССКИМ оружием(и пираты,кстати - тоже).Ответьте,как оно у них появилось?Во вторых,вспомните-ка - в Сомали была американская рота под голубыми касками и стрелять она не имела права без приказа генсека ООН.Генсеком тогда был негр из Сомали.Точно так же 19 тысяч войск ООН в Кении сейчас отступают, не стреляя,потому что на сопротивление нет приказа Пак Ги Муна.Кенийские головорезы вооружены тоже РУССКИМ оружием.Россия сейчас снабжает оружием всех террористов,лишь бы были против США и Запада,неважно,за что воюют те террористы - за обладание плантациями коки или опийного мака или просто пограбить хоцца.Вы лучше вспомните,как "сверхчеловеки" и "высшая раса Третьего Рима" бежала из Кореи,бежала с Карибов,бежала из Вьетнама,бежала из Афганистана,отдала Чечню бандиту,как "высшая раса" испугалась Китая и отдала Даманский в 69-м,как предала Вьетконг в 79-м,обосравшись драться с Дэн Сяо Пином...Вы вот это вспомните.А потом раздувайтесь от хордости,засосав стакашок.:))
Причем "сверхчеловеки" до сих пор вздрагивают во сне при слове Северная Корея и коммунизм, а памятниками себе погибшим всю США утыкали.
А из Афганистана другие "сверхчеловеки" улепетывали во все лопатки еще 100 лет тому назад. Вон, у Миллибенда тут спросите. Его соплеменникам, похоже, до сих пор Афганистан отрыгается.
Помню и еще одних "сверхчеловеков", которые от египетских крестьян в 1973 году на танках в свою столицу улепетывали, а премьер-министр "сверхчеловеков" готовился эту самую свою же столицу ядреной бомбой без эвакуации своих же соплеменников забрасывать.
Еще много чего помню...
Но, похоже, против моска, отуманенного Кеглевичем, воспоминания бесполезны.
Это был адмирал МакАртур
Это был адмирал МакАртур, он требовал от конгресса разрешения сбросить на Корею 50 (!!!) атомных бомб после позорного провала в Северной Корее. Представляете, что такое 50 бомб по крайней мере 20 килотонн каждая - 20 Хиросим - на такой крохотной территории??Никодим работает на Кэрен Хьюз?
Глупый товарищ Никодим, ты умудрился запутаться даже в своих прямых извилинах:- вопреки твоим расистким поползновениям ни одна раса или нация не обладает преимуществами перед другой, ни русская перед другими ни англо-саксонская перед афро-американцами;
- если Калашников создал удачную модель автоматического оружия - при чем здесь его легальные и нелегальные производители?
- если "голубые каски в Сомали не имел права применять оружие без приказа генсека ООН", то при чем здесь расистка Кац?
- если "19 тысяч войск ООН в Кении сейчас отступают, не стреляя,потому что на сопротивление нет приказа Пак Ги Муна", то при чем здесь расистка Кац?
- "Кенийские головорезы вооружены тоже РУССКИМ оружием" - кенийские головорезы нелегально приобретают танки и гранатомёты у Ющенко, марионетки Кондолизы Райс;
- "неважно,за что воюют те террористы - за обладание плантациями коки или опийного мака" - экспорт героина из Афганистана после ввода американских войск в Афганистан утроился;
- адмирал МакАртур после краха военной кампании в Корее потребовал скинуть на Корею 50 атомных бомб; слава Богу, в конгрессе были люди умнее МакАртура и Никодима.
Никодим, ты не на Хьюз случайно работаешь?
petr
I IQ uzhe znaet,a govorili tol'ko dzhinsi! Molotok podrastesh kuvaldoi budesh'!об эмигрантах первой волны
После окончания войны, на волне восхищения победой СССр и славой верховного главнокомандующего, часть патриотически настроенных белоэмигрантов во Франции решила вернуться на Родину. Среди них семья аристократов Кривошеиных. Их отец занимал при царе очень высокую должность, чуть ли не Предс. Совета Министров. Были люди, отговаривавшие Кривошеиных от опрометчивого возвращения,но патриотизм и любовь к той России,кот. они помнили, всё же взяли верх. К счастью, их не сгноили в Гулаге. Они даже дожили в разрешённом им для проживания Ульяновске до перестройки и немедленно вернулись во Францию.Кривошеин написал книгу о пережитом.Родина оказалась уродиной ,как в песне Шевчука.Репортаж - действительно прекрасный. Спасибо, Наргиз!
_Но... зачем про " можно без боязни покупать доллары" ?Особенно удивляет Ваша фраза: " Виват, Марина! Проголосовал бы за тебя!"
Это такой , очень тонкий , юмор? Или ЧТО?