- блог
-
Все блоги
Версия для печати
Вчера до полуночи шла съемка очередного экземпляра проекта Госдеп, ведомого для МТВ Ксенией Собчак. Надеюсь, что из околотрехчасового материала нарежется динамичная передача. Хотя запись была трудной: длинной, реплики между собой не цеплялись, вдобавок, появившийся к середине Борецкий за**ал всех, не замолкая ни на минуту. Хотя в монтаже его выкрики, иногда точные, явно будут хороши. Разумный и человечный Лунгин, сравнив российское гражданское общество с подростком, требующим уважения, но пока не очень способного что-то предъявить, терпеливо досидел до конца, хотя доволен дискуссией явно не был. Макс Покровский убежал в середине, гладкий и пухлый, как Будда Доминик Джокер не выдержал под конец.
По разумности речи и персональной презентативности, победили, конечно, оппозиционеры. Сторона защитников власти видимо проигрывала и числом, и качеством высказываний. Крепче всего их пригвоздил телеведущий Михаил Шац, сказав, что представителям власти желательно самим отвечать на протесты, а не прятаться за спину выгоняемых на Поклонную, стравливая одну часть общества с другой.
Очень надеюсь, что программа дойдет до эфира.
Оригинал
Константин Рубахин
код для блога
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте 
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
- Дежурный по сайту
-
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
- PublicPost
-
Игрушки устроили мимимитинг в Петербурге. ФОТО
В Санкт-Петербурге протестные гуляния проходят в формате "мимитинга", в котором участвуют игрушки с транспарантами. Их хозяева ждут 31 мая, чтобы устроить настоящие городские гуляния.
- vkontakte
Виктор Шендерович, писатель:
Тираны насилуют ТВ, выборы, правосудие. Но им не дано свернуть в бараний рог Инет!
Хомячки против крыс начинают и выигрывают.
Сетевые хомячки утверждают, что на Поклонной вождю поклонялись за деньги.
Какие деньги! Только по любви. Разве 500 рублей, это деньги!
Раскачивайте лодку не раскачивайте лодку, сетевые хомяки, царя крыс по любому загнали в угол.
А ведь чекисты чувствовали угрозу, заставляли академиков холопских наук утверждать, что кибернетика – продажная девка империализма. Не помогло.
Именно сетевые хомячки замочили Бен Али, Салеха, Каддафи и загнали в угол Асада и Путина.
Хвала пассионариям, продвинутым, просвещенным, владеющим клавой, как чекист пистолетом.
Верной дорогой идете товарищи!
Так что , приучают к мысли - расти и расти еще..вместе с ВВП до состояния "взрослости"...
Рано их строить по ранжиру.
Кто чего стоит - время покажет.
Все баталии впереди.
Не до пьедесталов.
Что касается политических шоу - это средневековье или гладиаторские бои. Нужны круглые столы на телевидении с участием уважаемых политологов,учёных,историков. Плохое поведение за такими столами признак дурного тона,поэтому Жириновский,Кургинян,Шевченко туда близко не подпускать.
Дамы и господа!
Разве трудно в своих постах указывать адресат, к которому Вы обращаетесь или пост, который вызвал у Вас ответную реакцию. Ведь после Вашего безадресного написания Ваш пост куда-то обязательно сдвигается и становится совершенно непонятно, с чем он связан. А Вы выглядите в остальных глазах, мягко говоря, неадекватным человеком, говорящим в пространство...
>...в остальных глазах...
говорите, пожалуйста ТОЛЬКО за себя ;)
тогда и вопросы адекватности будут решаться на другом уровне.
"Сдвигание" поста -- издержки эхомосковского "движка" комментариев -- абсолютно неудобный и не адекватный (писал в службу техподдержки не раз), но тем не менее, дающий нам возможность (даже!) пообщаться.
>...в остальных глазах...
говорите, пожалуйста ТОЛЬКО за себя ;)
тогда и вопросы адекватности будут решаться на другом уровне.
"Сдвигание" поста -- издержки эхомосковского "движка" комментариев -- абсолютно неудобный и не адекватный (писал в службу техподдержки не раз), но тем не менее, дающий нам возможность (даже!) пообщаться.
Вы почти ответили на свою же реплику... Ключевое слово - человек... Собчак и человек - это нонсенс... Как организм - она человек... Остальное - от лукавого... Восхищение ведущей подразумевает в Вас фаната Дом-2... После чего даже говорить с Вами не интересно... Я не фанат и презираю людей, смотрящих эту жвачку....
Собчак никакая не всего лишь. Когда организовывался проект она вложила в него денежку и с тех пор получает с него доход.
Собчак никакая не всего лишь. Когда организовывался проект она вложила в него денежку и с тех пор получает с него доход.
Тут явная ошибка. Этот человек не эволюционирует а мимикрирует.
---------------------------------------
Пожалуй, Вы правы... Но только делать это надо не в рамках ТВ и с ведущим, а в режиме сетевизора, как это было на заседаниях оргкомитета митингов. И пускать по отдельному каналу. Успех таких обсуждений может быть сравним с трансляцией тех заседаний Верховного Совета СССР горбачевского времени, которые когда-то были...
Кстати, оппозиции, системной и несистемной совместно, надо бы взяться за организацию таких столов. А системная наверняка может добиться выделения канала...
А как после этого жить в обществе? Вы не из Дома 2 - подопытный экспонат? Вот там нельзя никому верить, только режиссеру)))))))))))))))))))
///просто головой думать , если она конечно есть ...//
Хорошую тему Вы подняли... Где бы Вам найти эту часть тела, чтобы не писать глупости)))))))))))))))))))))))
Слава Богу... Вашим рукам я бы не доверял... Попробуйте приколотить шурупами, или гвоздями для надежности))))
//А вы своим ответом только подтвердили мои опасения по поводу вашей//
Не стоит беспокоиться, сосредоточьтесь только на своей, она для Вас важнее)) Гвозди вбивайте резким движением руки, без большого замаха)))))))))))))))))))))
//Ответ в стиле сам дурак говорит о правильном моем диагнозе в отношении вас...//
Кто бы с Вами спорил... Сам мучаюсь...)))
А слово "чаще" чем -то отличается от слова "больше" в Вашем контексте? В чем, смысл, брат Константин))))???
Я цинично Вам предлагаю - попробуйте. Сейчас, как это ни странно, Дом-2 начал работать на Россию. Нужно это использовать, а не отплевываться.
Аккуратно, осмысленно.
Сегодня эта передача на МТV полезна обществу.
Посмотрим что будет дальше.
Для справки. Я высказывал вот такое мнение.
10 февраля 2012 | 15:18
region_t (в комментариях к: [Блог] troitsky 09.02.2012 23:25)
А я вовсе не против Ксении Собчак.
Я вполне спокойно к ней отношусь, и намного лучше чем, например, к Т.Канделаки.
Просто я часто слышу фразы, типа, "она всего добилась сама" и "она сделала себя сама", а они мне режут слух.
Меня и "Дом-2" ничем не нервирует, я его почти не вижу. А сколько видел, так и ничего плохого не увидел. Обычная развлекательная передача. Думаю, в своей антипатии к "Дому-2" народ переигрывает.
Есть передачи в тысячи раз вреднее "Дома-2" для молодежи.
Чем, собственно, "Дом-2" вреднее лесбийской порнухи по каналу "Приват спайс"?
"Дом-2" полезнее лесбийской порнухи - я в этом уверен.
Говорю вполне обдуманно, как отец двух дочерей.
Почему толпа остервенело ругает "Дом-2" и помалкивает про лесбийскую порнуху мне не понятно.
Я в принципе не против и порнухи, но только не однополой.
Возможностью для несистемной оппозиции высказывать свою точку зрения. Типа "Клинч".
В первой передаче были Яшин и Удальцов и вполне удачно дебатировали с нашистами и Карауловым.
Там нет липового голосования телезрителей, что тоже плюс.
Под роликом этой передачи в интернете большинство коментов поддерживающих оппозицию.
Собчак очень популярна и подражабельна для молодежи, это тоже плюс.
Какой будет вторая передача пока не известно.
Поэтому я поддерживаю ее, как уже сказал, аккуратно, осмысленно.
Собчак на митинге сказала: НАДО ДОГОВАРИВАТЬСЯ С ВЛАСТЬЮ. НАМ ЕСТЬ, ЧТО ТЕРЯТЬ.
))
--------------------------------
Какой ужас, эти слова Собчак!!
А что Вы предлагаете? Стенка на стенку?
Именно договариваться через требования и митинги, через круглые столы и через акции гражданского неповиновения. Искать тот компромисс, который всегда есть какая-то потеря с обеих сторон. И терять есть что - тоже для обеих сторон.
Так что Ксюша права, и ничего предосудительного в ее фразе нет, хотя смысл в ней для обеих сторон разный... Аверс и реверс, орел и решка, инь и янь...
Она активно сейчас распространяется троллями в инете с целью запугивания протестного электората.
На самом деле это "запугивание ежа голой жопой".
Путин не сможет провести массовых репрессий у него нет на это реальных властных ресурсов.
Его карательная машина давно пыхтит, но не едет.
Если бы у Путина была реальная возможность запугать оппозиционеров он давно бы это сделал.
Его проблема в том, что, и в милиции, и в армии большинство им недовольно.
Гнилая вертикаль совершенно неработоспособна.
Даже "нашисты" уже только грабят бюджет и нифига полезного для власти не делают.
товарищ, не надо передергивать. Не Тимошенко примазалась к победе, а революция победила благодаря Тимошенко. Она была душой Майдана, и Ющенко обязан ей президентским креслом.
Скажите, а сталинист Зюганов не дискредитирует оппозицию? Или Ксюша уже и его за пояс заткнула?
--------------------------------------------
Знаете, даже если это и так, не надо этого так уж бояться. Есть поговорка: "Одно думает мерин и совсем другое тот, кто на нем ездит". Она вполне применима и к нынешней власти, вспомните бессмертное черномырдинское "Хотели, как лучше, а получилось, как всегда". Так и здесь будет вполне так же. Хотят дискредитировать, а люди-то не дураки, поймут, как надо...
Не могу понять откуда у вас такая младенческая наивность берется.
..................
Что значит "может"?! Два года назад, даже на"Эхо"не все нынешние смельчаки-либералы осмеливались без экивоков его фамилию назвать, а Вы говорите Жириновский с Сурковым! И потом, она там высказывалась именно о свободе, о СМИ, о Путине, кстати-- ни одного хвалебного слова, лишь о ее долге перед ним. Я тогда еще поразилась ее смелости, но не очень поверив в искренность. Поэтому и стала к ней пристальней присматриваться. И ни разу мне не попадались ее статьи или интервью, где бы я увидела противоречия тому, что она высказывала.
И не стоит путать ее "рабочий имидж" на ТВ, (мне он, кстати, тоже неприятен), который является ее источником дохода, с ее внутренними моральными и политическими убеждениями.
Я понимаю, что мы все хотим видеть на гражданской передовой Сахаровых и Буковских, но их единицы, и то не во все времена. А Собчак и не претендует быть в революционных лидерах, это ее недоброжелатели сами, своим особым вниманием к ней, наделяют такими амбициями, а потом сами же и вопиют, мол, посмотрите, кто рулит хомячками. Поэтому она никак не может ничего "изгадить и изговнить", если мы сами не будем делать из нее Жану Д'арк.
Вообще, есть такое понятие - РЕПУТАЦИЯ. Вот у Ксюши репутация такая, с которой лучше ее не иметь в союзниках.
А насчет репутации...она еще молода и поэтому не стоит забивать гвозди в крышку гроба, не оставляя шансов на изменения. И вообще, пусть в нее кидают камни, кто безгрешен--как думаете, много таких наберется? Ее же, в конце-концов, не в Святую Деву Марию посвящают. А в каких-то страшных грехах ее, по-моему, никто еще не изобличал.
И то, что у них там счета, на мой взгляд, ни в коей мере не могут быть препятствием к таким убеждениям.
А моя бабушка считала, что Саманту Смит убили американцы за то, что она боролась за мир. Причем этого нигде не говорили даже по советскому тв. Вот она сила пропаганды, а Путе мозг еще в конторе промыли.
Я не разделяю Ваших убеждений, но мне Вас искренне жаль. Приглядитесь к Собчак попристальней. Разве Вы не видите, что она уже выросла из «Дом-2»? Тесно ей там и она принялась окучивать чужие грядки, посмотрите, во что превращается ЭХО. Собчак затмила всех: и Шендеровича, и Навального. В каждом блоге она. Шлюха из гламурной тусовки, извините, светская львица превращается в политического комментатора. Лет через десять это будет известный политический деятель.
А Вы пытаетесь где-то увидеть искренность, поверьте, там только бизнес.
...........,.......
Вот видите, Вы сами себе и противоречите. Если Вы понимаете, что она уже выросла из пошлых развлекательных передач, то что же здесь удивительного, если она начинает заниматься тем, до чего уже доросла? А то, что ее много, так это уже, извините, коммерческая составляющая любых каналов и радио--как бы люди к ней не относились, но ее смотрят все с нарастающим интересом и более чем логично, что ее будут эксплуатировать к обоюдному удовольствию столько времени, пока она будет нести золотые яйца. А то, что она умеет объединить свой человеческий интерес и материальный, то в этом ей можно только позавидовать...но желательно бы молча и без таких эмоций.
Я никого не помню на "Эхе",чтобы он вызвал столько откликов. Посмотрите только ее позавчерашний блог, там почти полторы тысячи комментариев, не считая других на тему "Собчак"--это о чем-то говорит...хотя бы о том, что она--личность, которая вызывает общественный резонанс... и для меня, к слову, с большим знаком +.
Я не разделяю Ваших убеждений, но мне Вас искренне жаль. Приглядитесь к Собчак попристальней. Разве Вы не видите, что она уже выросла из «Дом-2»? Тесно ей там и она принялась окучивать чужие грядки, посмотрите, во что превращается ЭХО. Собчак затмила всех: и Шендеровича, и Навального. В каждом блоге она. Шлюха из гламурной тусовки, извините, светская львица превращается в политического комментатора. Лет через десять это будет известный политический деятель.
А Вы пытаетесь где-то увидеть искренность, поверьте, там только бизнес.
Чтой-то Вы, Уважаемый, из Ксюши козу-дерезу и буку делаете?. СудИте события по себе! Неужели она Вас сильно переубедила своим появлением и своими выступлениями? А если нет, то зачем столько опасений и воплей об опасности?...
Или Вы заботитесь о "темном народе", который может повестись на Ксюшу? А это уже гордыня, нехорошо-с...
Так что давайте в разуме народу все же не отказывать и будем более сдержанными во всем, в том числе и в паникерстве...
Если бы у нас разум был у нас бы были "Адели" а не "Ксюши". Таланты у нас не в моде.
Да, потрясение от неё иногда испытываешь. К примеру, когда рабочих ВАЗа предлагала отправить в Сибирь дороги строить, или после оскорблений простых россиян быдлом и чернью.
А лично мне её западный выбор, то есть, долговой кризис и банкротство капитализма, чуждая культура тупого потребительства и поклонения мамоне, даром не нужен.
При этом я уважаю за диссидентскую деятельность и за тюрьму, которую она перенесла... Но не разделяю ни ее ценностей ( в смысле лоботомию), ни методов.
И конечно для лучшей пропаганды дем. ценностей такая женщина должна дома сидеть, а не митинги-спойлеры делать.
Популярность Ксении Собчак оплачена внезапной смертью её папы в самом расцвете сил. А папа сочинял не только Конституцию РФ, но и обеспечил неприкосновенность своего заместителя ВВП, вместо того, чтобы завести на него уголовное дело, как этого требовал закон и народные избранники Питера.
Умных девушек много. Но не у всех папа Собчаком работал.
А вот Канделаки с нуля пошла ввысь. Теперь её президент РФ приглашает, а она не идёт к нему.)))
Я говорю о том, что она свою популярность и способности сегодня использует не так как плюющиеся желчью кургиняны и шевченки, и даже не так как вечно жалующийся на обстоятельства Познер. Я вижу ее деятельность сегодня полезной и содержательной. И требовать от нее лозунга "Путина на нары!" не стану. Без нее найдется кому это сказать. И скажите ка мне, чем это 10-и летняя деятельность Тани Лазаревой с ее "Хорошими шутками" и теми-же корпоративами, так сильно отличалась от деятельности Собчак. Да ничем. Только более глупым выражением лица в кадре и при получении гонораров.
А про Тину, вообще, со мной не стоит говорить. Она даже если захочет, не сможет ничего хорошего сделать. Тупа, извините уж за прямоту. И место, на котором Вы ее увидели, в моих глазах не очень-то и высокое.
Тину я тоже, мягко говоря, не уважаю. А Таню Лазареву, подавно.
Но надо же быть объективными. Тина начинала с нуля. А у Собчак была стартовая площадка с фамилией, скоропостижной смертью папы (известного борца за демократию), пробивной мамашей и ВВП, который всем хорошим обязан папе.
А Тину я увидела персоной, неоднократно приглашенной к гаранту Конституции РФ. Госпожу же Собчак туда не очень-то приглашают.
И я не обиделся, кстати. За державу обидно!)
Собчак всегда будет с Путиным и за Путина. Первая программа нового цикла это лишь пилот. Для разогрева, так сказать, потенциальных избирателей ВВП.
Собчак не менее лояльна по отношению к власти, чем Баршевский, например.
Сдается мне, что многие её страстные хулители просто не прошли кастинг в Дом2.
Ксюша, между прочим, пробивает сейчас брешь на ТВ и я вполне допускаю, что скоро она и Алексея пригласит. Вот тогда и посмотрим как он на большом ТВ смотрится... хотя у Киселёва смотрелся вполне достойно - чётко и спокойно отвечал на все вопросы.
вы допускаете мысль, что Фима Собак это всерьёз?
Хотя как тут отвлечешься, полуподпольное политическое шоу на MTV – Россия XXI век.
То что Ксения девушка умная - факт, и ровно ту же работу, что и Канделаки, она делает гораздо тоньше – половина оппозиционеров-мужчин, даже тут на Эхе, лежат у ее ног кверху лапами и виляют хвостом… жаль меня не цепляет :).
Хотя чего жалеть, все что не делается… ;).
2.половина оппозиционеров-мужчин, даже тут на Эхе, лежат у ее ног ?
А кроме физоболочки данное существо вообще что из себя представляет?
Ребята,не сходите с ума,тут ведь на Эхе полно здравомыслящих адекватных людей. Ну ведь у каждого должно быть просто элементарное чувство гигиены.Давайте и малахова пообсуждаем...
У неё с внутренним миром проблемы.
Мужиков многовато.
Перебор, прямо кажем.
А так молодец: работоспособная, как лошадь и умная в отца.
"С внешним видом у неё как раз, всё нормально."
Без грима вы бы её не узнали, это точно! Проблемы и с кожей и с волосами, ресниц и бровей там отродясь небыло, страх божий!
Мы все- прежде всего люди. Сила, слабость, чувство юмора не зависят от пола.
Так вот, собчак, по коментам, оценивают как женщину, а не человека и профессионала. Как человек она лживая и циничная, как профессионал, она профессионально занимается оболваниваем. Но люди этого не хотят видеть, потому что с Женщин "небольшой спрос".
А мне нравится когда между мужчиной и женщиной прежде всего дружба и понимание а уже потом всё остальное.
А насчет перечисленных Вами характеристик Собчак...у меня сложилось о ней совсем другое представление, полностью обратное, хотя здоровый цинизм, конечно, присутствует, но в том крличестве, которое необходимо ей для самообороны. Без него она бы в такой обстановке просто не выжила, я бы его назвала инстинктом самосохранения.
А дружба между мужчиной и женщиной явление хоть и желательное, но мне кажется, довольно редкое... нет-нет, да и соскакивает куда-то...Поэтому чаще всего получается вначале все остальное, а потом уже и понимание с дружбой.))
Хотя я верю в дружбу между мужчиной и женщиной, особенно на Эхе.
А я уже не верю в дружбу на Эхе, тем более между мужчиной и женщиной... Увы, это не для нашего ЭМ...((((
То есть сначала мужчина переспит а потом решит надо ему "дружить" с ней или не надо? Разве не оскорбительно?
Понятие "все остальное" у меня, надеюсь, и у Вас несколько шире, чем "переспать". Есть вещи между мужчиной и женщиной, которые предвосхищают это событие--вначале хотя бы интерес, симпатия, любовь, в конце-концов. И в моем прошлом посте я имела в виду, что только на одной дружбе и понимании, отношения между мужчиной и женщиной строятся достаточно редко, хотя конечно бывают и исключения. Я не верю, что такие по-товарищески чистые отношения могут продолжаться длительное время, химия все равно свое возьмет, хотя бы с одной стороны. А вот уже между состоявшимися во всех смыслах отношениями, потом возможна большая и долгая дружба на любом уровне. ИМХО
я восхищена тем, как последовательно и терпеливо Вы стараетесь образумить хулителей\гонителей Ксении Собчак. И поражена прискорбным упорством, с которым они отстаивают свое право ненавидеть умную, красивую, совершенно незнакомую девушку - не сделавшую им ничего дурного.
Особенно удивительно, что это нехорошее чувство объединяет в одну свору сторонников и противников Пу. Помнится, один пользователь мужского пола даже назвал ее каким-то там «идеологическим символом» (!) ))). Если бы не эти добрые люди, я бы никогда не задумалась о величии фигуры КС, о ее зловещем значении для судеб русской революции, русской интеллигенции, русской цивилизации, российской федерации… и т.п.)))
Собчак ! Какмноговэтомсловедлясердцарусскогослилоськакмноговнемотозвалось…)))
Даша, примите мои искренние уважение и поддержку.
Собчак ! Какмноговэтомсловедлясердцарусскогослилоськакмноговнемотозвалось…)))
.........................
))))) Таня, это шедевр!
Вот так вот тихим...нет, громким сапом ее враги и сделают символом России. И если на Западе объявили Навального человеком, который входит, но почти завершает список сотни влиятельных людей в следующем году, то Ксюша будет его начинать.))
А если серьезно, то мне тоже очень жаль, что сейчас только ненависть объединяет людей разных взглядов, хочется, чтобы было наоборот.
Где Поворотик?!! Я так скучаю по ней.((((
Кстати, граждане, я заметил интересную вещь: среди защитников собчак большинство женщин, среди ее противников большинство мужчин. Думаю, что саму светскую львицу это должно было бы обидеть. Не для того она себе нос исправляла, губы накачивала итд.
Важно тут другое. Вы, и те и другие, не хотите понять главного: персона КС тут вообще не важна. И мир ее внутренний тут ни при чем. Даже если она внутренне (где-то очень глубоко) замечательный человек. (Хотя я беольше чем уверен, что души прекрасные порывы у нее случаются только на унитазе). Важно явление - она, в силу репутации, символ разврата, пошлости, грубости и дешевых понтов. ЭТО СИМВОЛ. И с таким символом лучше не находиться рядом, потому что рядом с ней НИЧЕГО ВСЕРЬЕЗ ВОСПРИНИМАТЬСЯ НЕ БУДЕТ. Вы это в состоянии понять или нет?
как я поняла, «лесть» - это в мой адрес. Поэтому позвольте мне Вам ответить.
Так значит, по-Вашему: выражение симпатии и уважения к другому пользователю, к стилю его коментов, к его позиции, - это все непременно лесть ??! И предложение «Давайте говорить друг другу комплименты…» Вы решительно отвергаете ?
Так вот, имхо, мы здесь не только нон-стоп виртуально митингуем и судьбы Родины решаем, но еще и общаемся (как ни удивительно) ); а в общении нормально и необходимо не упускать повода время от времени говорить друг другу что-то приятное. Психология, однако.)
Теперь о КС. Знаете, я сама несколько раз защищала ее на эховских форумах, поэтому позицию Даши разделяю.
Далее, - Вы сами себе противоречите, вот смотрите:
«…персона КС тут вообще не важна… ЭТО СИМВОЛ…». Если ее персона «вообще не важна», если сама по себе КС настолько незначительна, то КАК она может быть каким-то там символом, пусть даже «разврата, пошлости, грубости и дешевых понтов» ? Она все-таки не литературный персонаж, а живой человек, - и, кстати, пока еще очень молода, а значит, - постоянно меняется.
Вы не поверите, но у нее действительно есть свой внутренний мир, и ваши (мн. число) виртуально-словесные камни летят не в абстрактный «символ», не в «разврат, пошлость, грубость и дешевые понты», а в живого человека.
Ну, зачем Вы написали вот это:
«Хотя я беольше чем уверен, что души прекрасные порывы у нее случаются только на унитазе» ? Просто для красоты ? Для «дешевых понтов» ? В этой грубости и пошлости (простите, я выражаю мнение не о Вас, только об этих Ваших словах), тоже КС виновата ?
А что означают слова:
«…рядом с ней НИЧЕГО ВСЕРЬЕЗ ВОСПРИНИМАТЬСЯ НЕ БУДЕТ»… ? Что, если Вы случайно окажетесь рядом с телевизором, на экране которого будет КС, Вы на какое-то время перестанете воспринимать всерьез свою жизнь ? А если она вдруг выступит на протестном митинге, Вы пересмотрите отношение к самим протестам ? (Только не отвечайте «за всех», на основании своего мнения о «народе».)
А этот пассаж:
«Кстати, граждане, я заметил интересную вещь: среди защитников собчак большинство женщин, среди ее противников большинство мужчин. Думаю, что саму светскую львицу это должно было бы обидеть. Не для того она себе нос исправляла, губы накачивала итд». Я повторюсь, но со стороны мужчины «грубо и пошло» публично говорить о том, что какая-то женщина что-то там себе «исправляла» и «накачивала».
И интересно, ПОЧЕМУ «среди защитников собчак большинство женщин, среди ее противников большинство мужчин» ? Вопрос не риторический, мне в самом деле интересно, ПОЧЕМУ женщины более снисходительны и доброжелательны к ней, чем мужчины ? Какое из необходимых для мужского великодушия условий она не выполнила ?
Понимаете, я не пытаюсь убедить Вас – или кого-то другого, - изменить свое о ней мнение. Я всего лишь хочу, чтобы «грубости и пошлости» - а также ненависти - в ее адрес стало меньше. Просто потому, что она – живой человек, даже если в чьих-то глазах что-то символизирует.
Надеюсь, Вы поймете.
1. По поводу лести фраза обращена была не к Вам, а к Даше, которой я, кстати, симпатизирую. Это не было обвинением - так, наблюдение. Я ведь психолог-любитель. И иногда удивляюсь как просто устроена человеческая психика.
2. Никакого противоречия у меня нет. Ксюша может быть замечательным человеком (условно), но это, повторяю, не имеет значения. Имеет значение ее ТВ образ. Он может не иметь отношения к реальности, но он таков какой есть. И образ этот она сама себе создала. Она сама лично хотела чтобы ее воспринимали б&дью пошлой и циничной. Ей это удалось. Ей это выгодно. Ей это принесло немыслимые по любым стандартам деньги. Именно это: пошлятина, грязь, грубость, хамство. Именно это и олицетворяет ее образ, именно это и есть символ, рядом с которым все превращается в несерьезный балаган. Эдакий жирик женского пола.
3. Про унитаз и душу. Ксюша всей своей деятельностью старалась сделать так, чтобы у любого человека первая ассоциация, связанная с ней, была бы связана с чем-то грязным и пошлым. Ей это удалось. Пусть радуется. При чем тут я? Она всех пыталась убедить, что никакой души у нее нет. Чего теперь обижаться-то? Вон жирик хотя бы не обижается, потому как он действительно умный.
4. "Что, если Вы случайно окажетесь рядом с телевизором, на экране которого будет КС, Вы на какое-то время перестанете воспринимать всерьез свою жизнь ?"
ВОТ ЭТО САМОЕ ГЛАВНОЕ!!!! ВЫ НЕ ПОНЯЛИ!! Если кто-то из серьезных ученых начнет с Петриком обсуждать науку, его перестанут воспринимать всерьез и такому ученому придет конец. Если на фоне Ксюши политик начнет всерьез обсуждать политику, его перестанут воспринимать всерьез. Именно этим и решили воспользоваться путинские манипуляторы.
5. Последнее. Не ищите в моих словах злобной зависти к Ксюше. Завидовать я могу Перельману или Гинзбургу. А Ксюшу мне просто жаль. Со всеми ее убогими интересами и условными и возможно прекрасными душевными порывами.
Вы свои посты перечитываете перед отправкой ?
Просто, если уж Вы «психолог-любитель», должны были почувствовать, что и обратились ко мне фамильярно, и «задело» - не по делу, сорри за каламбур.
Если меня что и «задело», так это что Вы, - «психолог-любитель» и вроде человек неглупый, - не видите разницы между лестью, т.е. высказыванием по определению неискренним, и дружеским выражением симпатии и уважения.
О ТВ-образе КС.
Похоже, этот образ великолепно ей удался, - ну, раз уж он стал для Вас символом. Значит, она талантлива и свою работу выполняет высокопрофессионально. Имхо, одно это заслуживает уважения. Если она на этом неплохо заработала:
«Ей это принесло немыслимые по любым стандартам деньги», - это усугубляет ее вину в Ваших глазах ? (Не ищу злобной зависти, просто отмечаю.)
Верю Вам на слово, что образ отвратительный (ну не смотрю я эти ее программы, приходится судить с чужих слов!) ), - и что, Вы совсем не оставляете за ней права этот образ сменить ? По-моему, психолог (пусть даже любитель), может быть снисходительнее.
О грубости, пошлости, хамстве и т.п.
Понимаете, Вы не обязаны ее уважать, но вот называть женщину «б&дью» только за ее несоответствие Вашим высоким моральным стандартам - хамство, грубость и пошлость. И еще: как правило, мы ярче всего видим в других те качества, которые свойственны нам самим (извините за напоминание, уверена, что как психологу-любителю Вам это и без меня известно.) )
Еще раз другими словами: я не пытаюсь кого-то убедить, что она – «хорошая». Всего лишь: что при всех своих недостатках она остается живым человеком, преступлений вроде не совершала, на звание «властителя дум» не претендует, - поэтому заслуживает хотя бы вежливости и… просто человеческого отношения.
ЗЫ: на мой вопрос о причине разницы в отношении к ней мужчин и женщин Вы не ответили.
Слушайте, я может своих постов и не перечитываю перед отправкой, но Ваши прочитал. А вот Вы мои посты читаете плохо. Если Вы не поняли, поясню вкратце:
ПЛЕВАТЬ я хотел на нее! Понимаете? Я Вам пытался 4 раза обьяснить, что не в ней дело, а в том, как ее используют! Дело не в том, чего она заслуживает, а чего нет. Дело в том, как к ней относятся. Понятно? Относятся к ней как к блудливой пошлой девке. Может она не такая? Может быть. НО К НЕЙ ТАК ОТНОСЯТСЯ, А НЕ ИНАЧЕ!! Вам понятно? И по другому к ней относиться не будут. НИ-КОГ-ДА!!!! Ни я, ни Вы, ни сама Ксюша с этим ничего сделать не сможет. Это называется РЕ-ПУ-ТА-ЦИ-Я!!!! Понятно? Мое личное отношение к ней тут вообще ни при чем. С такой репутацией не лезут в калашный ряд. Я Вам уже пример приводил с Петриком. Он ученый? НЕТ!!!! Он живой человек? Да! Он может измениться? Может. Ему поверят ученые в будущем? НЕТ!!!!
по поводу обращения, - принимается. Я в таких случаях просто копирую ник, - быстро и ошибиться невозможно.
\\ ПЛЕВАТЬ я хотел на нее! Понимаете?\\
Это понятно. Непонятно другое: зачем тогда Вы написали так много постов (не считала, но примерно около десятка), где называете ее – в разных вариациях - «блудливой пошлой девкой». Неужели для Вас тем не менее важно зачем-то назвать ее так, а в случае возражений - доказать, что она это название заслужила ?
Оставили бы это занятие тем, кому она почему-то небезразлична.
Сравнение с Петриком некорректно, имхо. П. – шарлатан и никогда не станет ученым, КС – профессиональная телеведущая (вроде с профессиональной точки зрения к ней нет претензий), а ее ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ репутация еще может измениться, - в любую сторону.
Как она изменилась у поддержавших Пу, - и у тех, кто отказался.
1. Я не о ней писал, а о том, что рядом с ней нельзя находиться - НЕПРИЛИЧНО.
2. Мое мненое о ней, как о "профессионале", если Вам интересно: она такой же шарлатан как и Петрик. Доказывать не собираюсь. Нравится - кушайте.
3. Репутация не меняется: Ксюше не 15 лет. Репутацию эту она заслужила. Она на всю жизнь такая какая есть.
На сих разрешите откланяться.
Кстати, в чем Вы правы, так это в моей падкости на лесть, но должна подчеркнуть--далеко не от всех и все-таки всего лишь малююююсенькой падкости, но не падучей.))
Ну,типа наеб***ись на всю оставшуюся жизнь,деньжат накопили,научились в мужчинах разбираться.
Ну и под это соотносят Ксению,как гламурную шлюшку,насытившуюся таким образом жизни,теперь нагло и агрессивно лезуЩую в новую,более прибыльную в деньгах и популярности стезю-политику\\а она ведь стареет, у баб век молодости очень короткий\\
я сама каждый день дважды заглядываю в ЛК Поворот.
Очень надеюсь, что она вернется.
.............
Просто некоторые ярые феминистки, в Германии например, считают , что перечисленные мною действия мужчин, которые Вы назвали просто вежливостью,--оскорблением, подчеркивающим их слабость, как представителей женского пола. Они с этим постоянно борются, как с проявлением мужского шовинизма. Поэтому и спросила у Вас... а "пощечина" была просто стилистической гиперболой.
Я например, считаю это шизой в чистом виде и неоднократно с ними спорила, но это бесполезно--их оскорбленное самолюбие просто вопиет возмущением на "такое обращение мужчин, являющееся пережитком времен женского геноцида". ))
//Мне проще уйти чем пощёчины давать//
Иногда это действует очень даже отрезвляюще, возможно даже уходить не придется.))
А насчёт феминизма в Германии, мне кажется экстримы можно найти везде. Но в России слишком выражено неравенство. Даже взять проституцию. У нас это зашкалено. А это один из признаков что права женщин ущемлены.
Ксюше респект... уже хотя бы за то, что здешние портянки на неё окрысились, с употреблением имени Путина -))
На поверхности обычно что находится? То-то и оно. :_-(((
..........
А некоторые...глубоко в *опе.
Учите матчасть.
............
Вашу матчасть пусть учат практологи, у меня другая профессия.
На поверхности обычно что находится? То-то и оно. :_-((( @
Вы про сливки?
Ксюша-то она конечно молодец.
Только не суетиться она. Она вполне самодостаточна, и способна к рефлексии, как любой зрелый человек.
Вы masha диагнозами почем зря не раскидывайтесь. Вы лучше прочитайте , что написали. А имено:
@На поверхности обычно что находится? То-то и оно. :_-@
Вот, я у вас и спрашиваю: не о сливках ли вы?
Теперь вижу, что нет. Теперь все встало на свои места.
Только вы секрет-то раскройте, что скрывается под "Этооо", что вам привычнее видеть на поверхности.
Она за власть больших денег. Преклоняется перед нуворишами. Это противоположность добра.
--------------
Абсолютно правы! Мне Ксения нравится. Ее отношения с Путиным так сказать произошли не по ее собственной воле, а достались по наследству. И они достаточно адекватны, с пониманием текущего момента.
Что касается Дома и прочих шоу, так Ксения сама сказала, что да, вела себя нелепо. Мы все делаем глупости, особенно по молодости ( а когда же еще!). Главное понять и измениться. Ксения так и делает, в отличие от других.
...лично я ей давно все простил, даже Дом-2 и Путина........ На втором много - Навальный, Немцов, Акунин, и т.д. А она на первом. Целую Вас, Ксения!
Это в вас мужское начало говорит...Я вас понимаю! Но места всё таки лучше поменять!! Путина прощать нельзя!
Да уж, Павел Дмитриевич! Теперь мне, наконец, понятны истоки не буду говорить чего.
Ксюша несёт не добро, а формирует общественное мнение в пользу Путина.
Вы же знаете сами, что такое СФОРМИРОВАННОЕ общественное мнение.
Разрешите я Вас тоже поцелую, романтично-демократичный Вы наш.
А здесь она ещё красивее: www.youtube.com/watch?v=ydcbkWpa0HU
На эхе на неё уже молятся. Ни дня без Ксюши. Её передачи анонсируются за несколько дней. Кому ещё такая честь?
Хотя спор ни о чем. Шац молодец. Путин придумал новую игру для страны. Но пора брать ПЕРВЫЙ КАНАЛ И ГОВОРИТЬ ПО-ВЗОСЛОМУ.
Пора брать Кремль.
Каналы будут бонусом.
Это очередной суррогат.
Хватит уже делать из участников программ дураков, нарезая их фразы, а иногда даже вырывая их из контекста!
Хватит из телезрителей делать идиотов!
Нужен нормальный прямой эфир.
Если в записи, то без купюр.
Это по-взрослому.
Недостатки есть, но повторбсь-если есть с чем сравнивать. А уж от Вестей и Время эта передача оччччень отличается
ее передачах.Она ложка дегтя.Неужели вы думаете,что она с мамой своей
не боится проигрыша премьера.Без него они никто.
Так что не надо демонизировать.
Кончаловский делал это намеренно, Лунгин заблуждаясь...
а мне кажется, что "подросток" (словами Лунгина) вполне конкретно всё заявил и вполне конкретное требует от власти.
Вот такие рассуждения и дают повод многим представителям творческой интеллигенции ...приложиться к ручке ВВП...
Добрый вечер, Тамара! Мне представляется, что дело не в "подростке", а в страхе... Есть чего бояться. Вспомните свежую запись в блоге Минкина: "Руки на горле" http://www.echo.msk.ru/blog/minkin/856701-echo/
Там ещё про нелегитимность Конституции 1993г.
Принимали её, как Вы помните, спешно, после известных событий и она, в отличие от текста предшествующей Конституции, не инкорпорировала в свой состав текст Федеративного договора от 31 марта 1992 г. Помните "Парад суверенитетов" при распаде (развале) СССР? Тогда статус ряда национальных образований оказался непомерно высоким, а Россия при продолжении этих процессов неизбежно распадалась на великое множество частей... Конституция 1993г. была задумана (и это не отрицалось!) как замена Федеративного договора...
Смотрим текст Федеративного договора с пояснениями от информационно-правового портала "Гарант": http://base.garant.ru/170280/ Нас интересуют вот эти два комментария от "Гаранта":
Комментарий ГАРАНТа
Согласно Конституции Российской Федерации в случае несоответствия ее положениям положений настоящего Федеративного договора действуют положения Конституции Российской Федерации.
Комментарий ГАРАНТа
Согласно Определению Конституционного Суда РФ от 6 декабря 2001 г. N 249-О положения Федеративного договора, предусматривавшие суверенитет республик и позволявшие тем самым обосновывать ограничения суверенитета Российской Федерации, ее конституционно-правового статуса и полномочий, что нашло отражение в конституциях ряда республик, не могут действовать и не подлежат применению как противоречащие Конституции Российской Федерации.
Итак, Конституция 1993г. фактически отменила, как минимум, ряд важнейших положений ранее принятого Федеративного договора, но в отличие от него именно Конституция не проходит проверку на легитимность... Почему? На момент её принятия продолжал действовать соответствующий Закон РСФСР (отменён в 1995г.), а в нём записано положение, согласно которому для принятия Конституции требуется более половины не от принявших участие, а имеющих соответствующее право... И это, фактически, мина замедленного действия, нелегитимность всего.. последующего, если только не признать... смену формации... Здесь имеем классическое противоречие между правом на самоопределение и принципом территориальной целостности. Но тогда, в 1993г., было некоторое моральное право, цель спасти Россию от распада, вынужденная временная мера... и спасение не только единого пространства, но и многих жизней... Нужно было настойчиво работать все эти годы... и форсировать рост социализации. Были все возможности и в материальном (сверхдоходы) и духовном аспекте развития каждой личности в понимании единства и сознательного выбора интеграции... Но зачем? Решили по простому - последовательным укреплением центральной власти (Президент и институты Федеральной исполнительной власти) и полной зависимости от неё всего остального, имеющего хоть какое-то отношение к Федерации... Вот и появились губернаторы... и де факто - унитарное государство с имперскими замашками... Отсюда желание законсервировать и спасти существующее. Ну, да, юридически ничтожное, но реально существующее и обеспечивающее некоторую стабильность. И в этой системе кроме Путина, его "вертикали" и его партии, по большому счёту, действительно, реальной силы сегодня нет... Пока нет... А далее... А далее, рассуждает "культмассовка", мы будем укреплять и исправлять... будем воспитывать "подростка" и дай то Бог! Забыли только про пословицу: "На Бога надейся, а сам не плошай". Что далее? Общество не монолитно, Путин под огнём критики, впереди непопулярные меры, вывоз капитала и "прелести" ВТО.., возможный крупный конфликт на южных границах с участием Турции... Нужно было, как мне представляется, срочно искать действительно сильную фигуру. Просто "разумность выбора", я уверен, сыграет злую шутку... Эта дорога не ведёт вверх, а только "под горку"...
С уважением
Вы знаете , я уже как-то писала другим users ,примерно рассуждающим , как Вы , что если даже учитывать то , что на сегодняшний день , как Вы утверждаете =="реальной силы сегодня нет."== , кроме ВВП нет , то и в этом случае ...он должен уйти...
ВВП выработал весь свой ресурс и уже ничего нового , радикального сделать или поменять НЕ сможет...
Он просто нужен своей команде , одной из "башен" Кремля ,вот его и убеждают и вместе с ним всех остальных , что избрав его вновь , ВВП , как Иван-дурак в сказке , искупавшись в кипящем молоке ...омолодиться...
Так раньше у нас было всегда , окружению невыгодно было менять своего "хозяина" и поэтому нас всегда пугали...
Помните , потом даже создали анкдот - все плохо , но главное , чтобы не было войны...
Хватит , наверное уже нашим правителям пугать свой народ , пусть он сам решает , что плохо , а что хорошо...и кто ему нужен...
Доброе утро, Тамара! Нет, не поняли... И это непонимание следует из фразы комментария:
"ВВП выработал весь свой ресурс и уже ничего нового , радикального сделать или поменять НЕ сможет..."
Видите ли, Тамара, по моему мнению от Владимира Путина никакого ожидаемого обществом "ресурса" никогда и не требовалось тем, кто реально управляет Россией. Не требуется и сегодня, востребована, увы, только песня "Какое небо голубое..."
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++
//Хватит , наверное уже нашим правителям пугать свой народ , пусть он сам решает , что плохо , а что хорошо...и кто ему нужен...//
Как показывает новейшая история, решает активное меньшинство, а не народы в целом. Почему? Низкий уровень развития социума, лжедемократия...( почитайте, если интересно, именно об этом у К.П. Победоносцева в "Московском сборнике" 1896г.). И чем он ниже, тем легче ПРАВЯЩЕМУ МЕНЬШИНСТВУ управлять, все потребности большинства сводятся к основным физиологическим... и только... Минимум духовной пищи, лучше вообще без неё... суррогаты... Помимо этого можно снижать общую социализацию путём вымывания активных и накачки новыми членами с изначально низким уровнем развития.
Да, такое общество безнадёжно отстаёт в развитии, фактически обречено, но это и не требуется от "Великой сырьевой державы"... накануне нового передела мира... Но... как любое живое существо, социум не желает умирать... Он на грани выживания и требуются заботливые и любящие руки и сердца, чтобы он сперва восстановился и уже затем начал позитивное развитие... Сегодня, исключительно самостоятельно... это утопия... Нужно, как минимум, время... А его нет! Скорее всего будет вновь выбран самый простой путь - "закручивание гаек" путём ограничения гражданских прав и свобод, противопоставление и натравливание... Новая война у южных границ явится формальным поводом... Могу предсказать и механизм: Конституционное собрание и принятие нужных федеральных законов, де факто, в обход носителя власти в Российской Федерации...
P.S. Я ничего не утверждаю, а высказываю только своё мнение, возможно ошибочное... И никогда не именую собеседника термином чужого языка. Надеюсь, Вы поняли...
С уважением, Николай
Не знаю , как там и что думают "башни" Кремля и как между собой договариваются , но то , что народ меняется -это определенно так...
Вполне возможно , что ВВП сейчас и станет президентом и ничего у меньшинства не получится , но то , что время его ушло и изменения произойдут ,я в это верю точно...
Добрый день, Тамара! Мне это напомнило:
— А вам, что же, мои стихи не нравятся? — с любопытством спросил Иван.
— Ужасно не нравятся.
— А вы какие читали?
— Никаких я ваших стихов не читал! — нервно воскликнул посетитель.
— А как же вы говорите?
— Ну, что ж тут такого, — ответил гость, — как будто я других не читал?
М.Булгаков "Мастер и Маргарита".
Посетитель оказался прав и Иван самокритично приходит к тому же заключению... И Вам, аналогично, можно не читать "известнейшего ретрограда и консерватора"... и так всё понятно? Зауряднейшая личность эпохи проклятого царизма (в школе упоминали?) ... ничего ценного для современного, демократически мыслящего человека... А Вы, тем не менее, загляните на страницы "Московского сборника":
http://www.wco.ru/biblio/books/pobedonoscev1/Main.htm
там есть над чем поразмыслить, принять, отвергнуть, поспорить...
+++++++++++++++++++++++++++++++
//Вполне возможно , что ВВП сейчас и станет президентом и ничего у меньшинства не получится //
В стране под названием Россия есть ПРАВЯЩЕЕ МЕНЬШИНСТВО, а его противоположность и, также, ВТОРОЕ АКТИВНОЕ МЕНЬШИНСТВО, только начало формироваться... Последнее либо победит, пройдя необходимые этапы развития, либо страна перестанет существовать... И только с его победой и втягиванием всего ЖИВОГО, что может присутствовать в противоположности, появятся реальные возможности общего роста уровня социализации, складывающегося из двух составляющих - материальной стороны жизни и духовного роста, культуры, прежде всего.
Такая задача под силу только тем, кто лично приблизился, а, лучше, преодолел порог социализации и в силу этого избавился от одного из смертных грехов - жадности. Первым шагом должно стать признание примата справедливости и законности в их истинном смысле, а не придуманных в угоду обстоятельствам. Законы (не правила!) вырабатывает весь социум на протяжении многих поколений... через любовь, совесть, стыд, порицание... и волю противостоять соблазнам. Таково моё мнение.
С уважением
И вступление никакого отношения ко мне не имеет...
отчего Вы решили , что я оперирую только эпитетами и не знаю , не читала все , что касается Победоносцева и его мысли тем более...
Ваши выводы ни на чем не основаны..., мне просто не хотелось писать о нем больше , потому что , как историческая личность он мне не интересен...
Да , Победоносцев писал , что реформа не назрела , что она зависит больше от нравов , чем от законодательства , что именно сейчас и утверждают Кончаловский , Лунгин и подтверждаете Вы...
Но , ведь прочного базиса для оценки реформ , необходимость которых вытекает никто не дает , как не давал и Победоносцев в прошлом...
Победоносцев был не просто консерватором , а ортодоксальным ....
В «Московском Сборнике» критике парламентаризма посвящена большая глава, которая называется "Великая ложь нашего времени". Для обер-прокурора любой парламент – "учреждение, служащее для удовлетворения личного честолюбия и тщеславия и личных интересов представителей"...
А его отношение к образованию.. Когда он считал , что "знать Бога и любить его и бояться, любить Отечество, почитать родителей"(с).
В этом и заключалось народное , его истинное понимание о школе...
Знаете я бы Победоносцева назвала "Сусловым" тех дней , они даже и внешне немного похожи...
Я могу достаточно много об этом написать , но закончу словами С.Ю. Витте , государственного деятеля , которого непременно надо уважать за ясность и точность мысли и соответствующие дела :
"Победоносцев был самый образованный и культурный русский государственный деятель".
Но , с другой стороны , он же – "враг созидательного полета", "поклонник полицейского воздействия" и "нигилист"....
//А его отношение к образованию.. Когда он считал , что "знать Бога и любить его и бояться, любить Отечество, почитать родителей"//
Простите, Тамара, зачем Вы прилепили к словам К. П. Победоносцева это начало? Да, у Константина Петровича было любимое дитяте - церковные школы... Но, одновременно, он был последовательным сторонником реформ и вполне определенно признавал возможность и необходимость педагогических реформ в России, в то же время считая, что для подобных преобразований требуется серьезный анализ всех существующих систем воспитания, чтобы, в конце концов, выработать наиболее приемлемый теоретический образец для русского общества. Он не ограничивался одними декларациями и предложил сравнительную характеристику различных действующих моделей образования: французской, германской и английской. Особый интерес у К. П. Победоносцева вызывала английская система образования, с которой он познакомился во время своих встреч и бесед с известным английским теоретиком и практиком образования С. Редди. Согласно концепции С. Редди, образование должно быть основано на гармоническом развитии всех человеческих способностей, а школа являться реальным и практическим миром, "как можно ближе знакомящим детей с действительною сущностью вещей". К основным достоинствам собственной школы С. Редди Константин Петрович причислял: неформальность обучения, эстетическое окружение, домашний быт, разнообразную и гармоническую организацию занятий (умственные, физические, художественные, развлечения), отсутствие поощрительных мер, способных развить зависть, разумное и умеренное введение в учебную программу иностранных языков.
В таком образовании К.П. Победоносцев видел подлинный "поворот" образовательного процесса к личной индивидуальности, к человеку с его реальными, а не абстрактными потребностями, с его жизненной энергией и инициативой. Что здесь неверного?
Бога любить в себе самом и бояться? Ну вот, не любим и не боимся... счастье то какое великое... Отечество, родители... Интересно, как без них?
++++++++++++++++++++++++++++++++++
//Знаете я бы Победоносцева назвала "Сусловым" тех дней , они даже и внешне немного похожи... //
Серьёзных трудов Михаила Андреевича не припомню...
А так, да, внешне и ролями в истории государства похожи. Калибр разный... К.П. Победоносцев для своих оппонентов являлся таким противником, которого нельзя было презирать, почти невозможно оспаривать и которого оставалось только ненавидеть. Об этом ярко свидетельствуют те эпитеты, коими они его награждали: "изувер, гаситель, гений тьмы", "Великий инквизитор", "князь тьмы, ненависти и неверия", "нелепая галлюцинация, дикий кошмар русской истории", "тиран и изверг", "государственный вампир" и даже "хорек, обучившийся диалектике".
Хорёк этот, между прочим, ещё и крупный ученый-правовед...
А что можно сказать о М.А.Суслове?
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
//Ваши выводы ни на чем не основаны...//
Мои выводы основаны на некотором знании и личном жизненном опыте биологически немолодого человека. Я не либерал и не консерватор, не ярый монархист и не республиканец... просто обычный, порой заблуждающийся человек... предпочитающий учиться и никогда не присваивающий себе право говорить от имени других.
С уважением, Николай
Мне кажется , что я выразила к нему свое отношение...
Знаете , в свое время Н.Н. Бердяев очень точно о нем сказал :
"Этот призрачный, мертвенный старик жил под гипнозом силы зла, верил безгранично во вселенское могущество зла, верил в зло, а в добро не верил"
На мой взгляд ,точные слова о человеке , о котором его оппоненты-современники говорили , что Победоносцева нельзя презирать , оспаривать , а только можно было ненавидеть....
Интересное суждение о человеке...,которого современники называли:
"изувер, гаситель, гений тьмы", "Великий Инквизитор" , "Князь Тьмы, ненависти и неверия", "нелепая галлюцинация, дикий кошмар русской истории", "тиран и изверг", "государственный вампир" -
многовато для одного человека , чтобы его сегодня ставить в пример...
Спасибо за беседу.
С уважением. Тамара.
Кончаловский делал это намеренно, Лунгин заблуждаясь...
а мне кажется, что "подросток" (словами Лунгина) вполне конкретно всё заявил и вполне конкретное требует от власти. @
" Намерено " подразумевает цель, а в ашем контексте, если я правильно поняла, с выгодой для власти. На мой же взгляд, Кончаловский пытается философски осмыслить росийскую историю, и у него это хорошо получается.
С его выводам можно соглашаться, а можно и не соглашаться. Но упрек в обслуживани власти , не по адресу, по-моему.
Кончаловский передергивает цитаты, подгоняет их по одну мысль: русский народ понимает только язык дубины. Вся его длиннющая статья написано только с той целью, чтобы доказать этот факт.
Это называется более тонкая пропаганда.
Им выдергивался и Плеханов и Толстой. Вся подгонка осуществлялась только для одного вывода: русский народ не достоин выбирать сам.
Кончаловский доказывает нам, что народ туп, ленив, криминален по природе своей. Перечитайте интонации его статьи, поищите в интернете что же на самом деле говорили цитируемые им люди по данным вопросам и в каком объеме они говорили. И самое главное, что эти люди делали для того, чтобы исправить сложившееся положение в народе. Большая часть его цитат относится к далекому прошлому России. Плеханов - это 100 лет назад, да и то выдернуто и покорежена вся мысль. Л. Толстой - процитирован им вообще не к месту. Там даже не мысль процитирована. Там пара фраз величайшего русского писателя, считавшего простой русский народ носителем величайшей нравственности и культуры.
Что касается обслуживания интересов власти. То у этой семьи это долгий опыт. Да и как еще можно расценивать его последнюю статью?
Я вот, к примеру, могу лично вас упрекнуть в том, что до демократии вы недоросли, памятуя наш с вами недавний спор, в котором вы отказывали некоему кандидату в его законном праве. )))))))))
Надеюсь , Вам не составит особого труда...проходить мимо моих комментов..
Заранее благодарю за понимание . Всех благ. Тамара.
И потом, я пишу не только вам, а для других людей тоже. ))
Право на высказывать личное мнение здесь, на площадке сайта, никто мне запретить не может. Это, да будет вам известно, также одна из основ демократии. )))))))
М-да... не доросли... ))))))
P.S. Извините, что ставлю вас в неудобное положение своими замечаниями. )))))))
P.P.S. Очень надеюсь, что ваш рейтинг от этого не пострадал. ))))))))))
Мелко , очень мелко и недостойно...
Так держать!!
Счастья Вам!!! ;-)))))
Конечно. Россияне пока не доросли до демократии. Сейчас в России меньше демократии чем в 1916 году. Средний класс только формируется, «граждан» не больше 15- 20%. Остальные либо бюджетозависимые (пенсионеры, госслужащие, получатели гос.заказов, чиновники, работники госкорпораций), либо люмпенизированны (быдло класс). Все попрошайничают. Пенсионер – бедный раб режима. Прохоров – богатый раб режима. Именно эти многочисленные, зависимые от государства категории составляют социальную базу путинизма.
Опасность путинизма состоит не в том, что современная российская власть по прежнему недемократична (она, увы, пока не может быть иной), а в том, что путинцы сознательно разрушают социальную базу демократии, усиливают зависимость граждан от государства: пресекают развитие самостоятельных бизнесов, общественных организаций, неподконтрольных партий.
Гражданское общество еще не родилось, есть отдельные граждане, небольшие клубы по интересам, но нет общей идеи, способной объединить достойных людей. Неизвестно даже, сколько таких людей в стране.
На улицу людей выводят скорее эмоции, чем четкое понимание цели и способов ее достижения. Весело, прикольно, но не более того.
Если не будет развития, если не появится простая и понятная идеология для граждан, если граждане ( а не политики!) не осознают свои интересы (а они существуют!), не объединятся и не научатся отстаивать эти интересы - вся эта активность закончится. И виноват в этом будет не Путин, а сами граждане.
Я ничего не писала о его фильмах и речь о них сейчас не идет , разговор идет о его гражданской позиции , а лично я с его позицией не согласна , вот и все...
Давайте отделять творчество от человека...
А то у нас одни "небожители" в штаб записываются , другие считают , что рано нам еще холопам демократию ...вкушать...
Сидят вот эти художники талантливые и с экранов вещают, что народ у нас тёмен и недостаточно образован. Гражданского общества нет.
ТАК ПУСТЬ ВОЗГЛАВЯТ ЕГО! Пусть высокоморальный Кончаловский выведет людей на митинг в защиту забитого насмерть в Питере ребенка. Пусть скажет с экрана: ХВАТИТ МИРИТЬСЯ С БЕСПРЕДЕЛОМ! ДОЛОЙ мигалки! И сломает мигалку на машине своего братца. Пусть с экрана ТВ нам и говорит, что если мы сидим дома, а не идем на митинг, то да - мы темный народ!!! Тогда я готов его слушать. А пока для меня это людишки, которым тепло и сыро там где они сидят. Они рассуждают о своем народе, так как будто живут в другой стране и жить им предстоит вечно. Люди вышли на улицы, устав смотреть на беспредел, на разворовывание страны, отстаивать и их интересы в том числе, зато высококультурный авангард сидит и разглагольствует пора или не пора примкнуть? созрел народ или еще не созрел? готов или нет он к демократии?
Так что , приучают к мысли - расти и расти еще..вместе с ВВП до состояния "взрослости".
Вам не приходила мысль, что, если бы общество доросло до демократии, то она, демократия, и имела бы место быть?
По-моему, ошибка в том, что общество представляют как однородную массу
среднестатистических особей неопределённого пола. Даже стадо коров не однородно. А тут о людях...
Oбщество состоит из индивидов (личностями всех скопом назвать нельзя). Условно общество можно разделить на множество социальныx групп.
Одни группы готовы к демократическому устройству государства, другие, наоборот, отторгают его, третьи инертны - таких большинство. При этом, государственная пропаганда работает на производство особей для групп, отторгающих демократию.
Да, обществу в целом до состояния зрелости ещё расти и расти. Вопрос, в каких условиях идёт этот рост.
Условный путин выступает в качестве врача из дурдома, который обещает больным напустить воду в бассейн после того, как они научатся прыгать с вышки. У ананлитиков а-ля Радзиховский перепутана последовательность взаимозависимых событий: без демократии общество не может дорасти до неё.
А уж в условиях, когда общество сознательно подвергается дебилизации, о какой демократии речь?
Для роста количества людей, готовых жить в демократическом обществе, нужна демократия.
Так что , приучают к мысли - расти и расти еще..вместе с ВВП до состояния "взрослости"...@
В общем и целом они правы. Только я не думаю, что они ПРИУЧАЮТ, скорее стараются ДОНЕСТИ до общества свои мысли. Особено до прогресивно-мыслящей части российского общества. Поскольку и она ведет себя зачастую незрело (радикально), не отдавая себе отчет в том, что есть множество людей, неплохих вобщем-то , которые не поспевают, не в силу своей умственой отсталости, а в силу инертности и отсутствия привычки анализировать.
Единственое, заблуждение Кончаловского, а может быть это и мое заблуждение относительно него, что он, по всей видимости, ощущает себя над схваткой. Но кто знает, может это особый вид мудрости.
Вы просто обратите внимание на своих сторонников на этом сайте.
80% - такое ощущение вообще НИ КАКОГО образования не имеют, либо посты копируют с других веток и сайтов, либо логично свои мысли выразить не могут. Какимито лозунгами разговаривают - комсомольцыхеровы. Вы либо попросите что бы их забанили, либо факультативно возмитесь за их образование, а то только место занимают и сайт из-за них тормозит. Вы их в Однркласники отпрвьте, пусть там типа умников из себя строют. Может хоть там что ни будь вспомнят из школьной программы. В противном случае им тольро в свиту Жирика, и вперед в рейд по детским садам и дворцам пионеров.
"Во , уже и Лунгин начал рассуждать , как Кончаловский..., по мнению которых население России ...еще не доросло до демократии! "
А я вот смотрю, что изо всех моих коллег уехавших жить и работать в Европу, Штаты и другие места сто процентов тут же вписывается в тамошнюю демократию со всеми её трудностями и причудами. Ну да, смеются над тем, что надо выбрасывать разные виды мусора в разные заранее предписанные дни (в Швейцарии или Японии, например, есть даже специальный день для выбрасывания "трупов животных"), подтрунивают над националистическими закидонами, но правила игры усваивают сразу "из воздуха". Бесшовно. Потому что все эти закидоны -- мелочи по сравнению с тупорылой наглой коррупцией, когда ты приходишь к чиновнику, а совершенно нагло он чёрное называет белым, идёшь к его начальнику, а он крышует (защищает) подчинённого. Всё это немыслимо в нормальных демократиях. Это возможно только у нас. И не народ в этом виноват.
Из этого я понимаю, что не народ у нас не дорос до демократии, а шпана, захватившая власть, двоечники, стоящие у руля, точнее у рулей Родины: от начальника ДЕЗа до начальников госкомпаний, госминистерств, госведомств -- и так далее до самого верха.
Имелось в виду "и брать новых"?
// ФСБ должна быть ограничена в своих действиях на территории страны только охраной от внешних угроз //
В принципе почти согласен ... но вот такое соображение:
концептуально (не юридически!) я бы обозначил смысл работы ФСБ-ГУВД-ГАИ-ГИБДД так:
если наука+бизнес+народ+природа = сад,
то ФСБ-ГУВД-ГАИ-ГИБДД = садовник,
и этот садовник должен: поливать свой сад, пропалывать грядки, удобрять (инвестициями -- т.е. следить, чтобы не разворовывались -- как раз это делает Навальный на Роспиле.Ру), уничтожать короедов, отпиливать засохшие ветки. Но ни в коем случае не дело этого садовника собирать урожай (на это есть министерство по налогам и сборам).
А в данный момент многие работники ФСБ, ГУВД, ГАИ-ГИБДД рассматривают себя как вольных охотников где-нибудь в тайге, в Сибири: например, ГИБДД охотится только за теми нарушениями, штрафы за которые очень велики. Но нельзя же все штрафы сделать астрономическими! Так никто не делает! Любая хорошая компания в бизнесе выполняет свои обязательства даже, если они и дёшево оплачиваются -- на то они и ОБЯЗАТЕЛЬСТВА.
ППКС
А Кончаловскому надо сказать спасибо что он об этом говорит, значит ест на чего обратить внимание и учится, помните (хороший друг это тот который говорит твои минусы, чтоб ты исправил их).не то что некоторым (управленцам).им чем больше тупых тем легче врать и управлять, обманывать и продолжать управлять и дальше.
Что то знакомое... не подскажите, где я мог это услышать? )))))
Политику делали настоящие личности, которых уже поубивали (напр. Старовойтова Г) Остались одни трепачи!
Честертон.
Что такого в нашей политике видеть невозможно? Всё возможно, и это не может не радовать.
в 21-м веке кто-то пытается заткнуть рот! Эта программа дойдет до эфира!
и тогда у нас появится ШАНС перестроить постепенно страну и общественное устройство, нравы... да и жить бы стало веселей!
И таких, как жена его, Татьяна! ))))))))
Кстати, и Ксения молодец, что сделала на молодёжной MTV такую передачу. Это смотреть гораздо полезней, чем слушать нашистские бредни.
И таких, как жена его, Татьяна! )))))))) //
Кстати, видел их на Якиманке, жалко фотоаппарат не догадался взять.)))
Так что , приучают к мысли - расти и расти еще..вместе с ВВП до состояния "взрослости"...
Молодец Руслан!
Так держать!
Поломав и выложив в сеть,то что лежит пока за семью печатями,это вызовет то,перед чем побледнеет WikiLeaks.
http://sir-michael-na.livejournal.com/37035.html
или со стороны оно как то виднее? но быть умным и никак нереализоваться это все равно что быть онанистом. Удовольствие только для себе
Каким пистолетом? Они уже забыли как это делается. Выдай им пистолеты - поубиваются как дети малые))). Их оружие - мозги в холодной голове
рГасанов, наверное я зря перед вами извинился. Я думал вы человек думающий, с принципиальными, чуждыми мне, но все же с последовательными взглядами, а вы как оказалось обычны БОТ в человеческом обличии копирующий свои посты из ветки в ветку! Или вам тексты кто то готовит, а вы их множите и по всей сети постите? А ещё "политолог" , ну-ну!
Начал вас путать с Ильичом. Та самая лексика...
Руслан – не Ленин.
Вы, не Маяковский…
Будем терпимей. Все «воду» - в одну мельницу!
Пес "Почти как люди" гордо сказал "Я есть я!
1. \\\Почему именнно Маяковский.\\\
Потому, что в Ваших комментах – много стихов…
2. \\\Пес "Почти как люди" гордо сказал "Я есть я!\\\
Ну, а это? Поскольку мне непонятно (что… о чем?)… И, откуда?
Оставляю – без комментария.
Всего хорошего!
Хотел бы увидеть дискуссию Немцова с Путиным.
было бы познавательно послушать... только с нормальным ведущим, типа Познера
Навальный - мой президент!
----------------------------
Жестокий Вы :-) Путин даже с безобиднейшим Мироновым на дебатах боится встретится, а тут он просто умрет со страха еще до эфира.
Даром погубить любую передачу, кроме Дома-2.
Ее место: Дом-2. Для тех, у кого интеллект "ниже пояса".
Любые другие передачи вызывают тошнотворный эффект.
Ксения взрослеет, и это здорово!
Как ведущая, она вообще ни на что не годится!
Где прямой эфир?!
Пустив на чтение запойное,
Вдруг ощутил я с интересом,
Что проглотил ведро помойное. (с)
/или Путина и Явлинского... Путина и Рыжкова... /
Путин их скушает так же легко, как, скажем, спелую землянику. А Немцовым закусит.
Вы явно его недооцениваете, господа.
-----------------------
Не знаю, как насчет "подавиться", но то, что боится - это факт.
А насчёт "никогда не стоял", так тут опять профессия: какой российский самодержец снисходил до споров с подданными. Это будет какая-то неестественная, отрицательная эманация. А богоподобный может эманировать только положительно. Да, пожалуйста, только не говорите мне о демократии.
А если серьёзно, то я согласен с Вами, но с заменой прилагательного на виртуальный, или добавлением . А если, чёрт возьми, вообще без шуток, то я нахожу ситуацию совершенно невыносимой; в том смысле, что страной правят какие-то неясные роботоподобные типы, которым кто-то вкладывает в уста речи, а кто-то лижет им срамные места, и именно эти лизуны и вкладыватели в сущности и правят огромной нашей несчастной страной. Честное слово, на их фоне Брежнев ретроспективно кажется мне порядочным человеком.
-Черт побери! Это именно так!!!
А Ходорковского мало того, что не смог, но, думаю, даже не подозревает, что тащит его с собой в Историю.
Симпатичная тусовка. Реперы, рокеры, журналисты, сценаристы, парашютисты, юмористы, Ксения Собчак.
-----------------------------------------------------------------------------------
Только количество подкачало- 499 не набралось.
С такими лицами , можно беседовать о пользе вегитарианской пищи.
Посмотрел на несколько дней вперёд, и ничего не нашёл на ближайшие четыре дня.
Не хочу сам пропустить, ведь смотрю только через тв-тюнер, который редко когда подключаю к ноутбуку. Чаще всего много пропускаю по тв, когда в Сети засижусь, а вне Сети - с записями да черновиками занимаюсь по литературному своему промыслу. А новости, помимо интернета, получаю через ФМ-радио с телефона (слушаю через наушники), а телевизора нет как такового. Радио у меня - второе после Сети источник информации. Хотя бесплатные программки собираю, но в 95% они лежат просто так, на всякий случай.
--------------------------------------
Мне понравилась дискуссия на этом блоге.
Понравилось, что нет обычной оголтелости.
И понравился Ваш точный диагноз.:)
Удивительно похожий мотив у двух доморощенных философов от режиссерского сословия: просвещенное, креативное сахарное болото противопоставляется косному, забитому, покорному народу, который не дозрел до какой-то чудодейственной демократии.
Что сие есть применительно к России предшественники сахарного болота предельно наглядно продемонстрировали в девяностые: распределили между собой общенародную собственность и прописались на Западе.
Вот такую демократию должен покорно сожрать народ, чтобы дотянуться до корифеев русского либерализма.
предшественники сахарного болота
предельно наглядно продемонстрировали в девяностые:
распределили между собой общенародную собственность и прописались на Западе.\\
Суть,почему Путин и уверен,что народ в большинстве своём не простит либералам ваучерную приватизацию,когда понятие о СПРАВЕДЛИВОСТИ
было заморожено в их душах,а оттеплиться сможет лишь оплатой
достойной з\п всеми уровнями олигархата,НО
ни разовыми откатами по схеме власти в бюджет РФ
от оценённого самостоятельно от суммы "прихватизированного",
чтобы помочь удержаться у власти очередному ВОЖДЮ.