Поддержали: xx
Минутку...
ПОИСК
Обычная версия
блог
Все блоги Версия для печати

Новая ДимаКратия

16 сентября 2009, 17:14
Посетила вчера презабавное мероприятие – заседание секции «Наша демократия» форума «Стратегия-2020» (вообще предлагаю в рамках развернувшейся реформы орфографии в ближайшие как минимум 7 лет писать это слово именно как «ДимаКратия», ага).

С Сурковым, Павловским и политолухами – профессиональными толкователями кремлевской Торы.
Тут вот в интернетах читаю отзывы других очевидцев – все пишут, что было скучно. Не знаю, кому как, а мне скучно не было, ибо комичность происходящего, на мой взгляд, зашкаливала.

Излагаю пунктирно основные плюхи.
Где надо смеяться – буду помечать.

Ведущий, директор Института общественного проектирования, главред журнала «Эксперт» Валерий Фадеев:

– без участия государства кризис не преодолеть
(ну надо же! Мы-то до вчерашнего дня были свято уверены, что невидимая рука рынка всё расставит по своим местам! – Д.М.)

– оказывается, тезис о том, что «чем слабее государство, тем больше демократии», в корне неверен, на самом деле все с точностью до наоборот
(интересно, можно ли это признание расценивать как роспись Фадеева и присных, кормивших власть баснями о минимизации государства, в собственной профнепригодности? – Д.М.)

– роль государства будет не уменьшаться, а возрастать
(вообще-то, страна это поняла ещё 9 лет назад – ей это весьма недвусмысленно объяснили, причем не те люди, в честь которых я предлагаю переименовать демократию. Видимо, политолухи это поняли только сейчас – Д.М.)

Глеб Павловский:

– Медведев обновил политический словарь, введя в него новые понятия: «просвещенное государство»
(видимо, об эпохе Просвещения ГОП не слышал и переписку Екатерины с Вольтером не читал – Д.М.),
«умная политика», «компетентная политика»
(то есть, это тонкий намек, что предыдущие восемь лет… молчу, молчу – Д.М.)

ГОП вообще вчера был в ударе.
Одно из откровений, наиболее наглядно иллюстрирующий его уровень представлений об окружающей действительности, была баечка о том, что специфической приметой советской науки была защита закрытых диссертаций (по утверждению ГОПа, с целью скрыть уровень некомпетентности диссертанта).
Вообще, любую чушь, которая изблевывается из уст нашей политологической братии, я привыкла воспринимать спокойно:)), но в этот раз челюсть отвисла даже у меня.
Так вот, к сведению ГОПа и тех, кто эту лажу, не поморщившись, проглотил: диссертации по закрытой тематике защищались всегда и защищаются сейчас. В номенклатуре диссертаций они выделены в отдельную группу, идут не по названиям темы, а под шифрами – это военные науки, разработки, связанные с технологической, ядерной, бактериологической и прочей безопасностью, научные исследования силовых структур и прочих спецведомств.
Тезис о желании скрыть некомпетентность вообще не лезет ни в какие ворота – в этих отраслях дураков не держат, это вам не политология и не кремлевская хиромантия.

В конце своей речи ГОП предложил радикально обновить состав будущей элиты путем жесткой сегрегации – составить список неадекватов, которым дорога в светлое ДимаКратическое будущее будет заказана.
Забегая вперед, скажу, что невзирая ни на что, ГОП был и остается наиболее чутко улавливающим запахи с кремлевской кухни – слегка припозднившийся Сурков четко артикулировал дальнейшее намерение власти составлять проскрипционные списки.

С момента появления Суркова и с первых слов его выступления собрание окончательно превратилось в театр абсурда.
Для наглядности попытаюсь изложить в виде пиесы с прологом и эпилогом:

Чадаев:
– Ярославский форум знаменовал плавный, но неуклонный поворот. Неуклонный, но плавный – чтобы на крутых виражах всех из телеги не вынесло. Плавный, но неуклонный – чтобы ни у кого сомнений не оставалось.

Сурков:
– Ребята, расслабьтесь, никакого поворота не будет… всё по-старому, как при бабушке…

Политолухи, хором:
– Новый президент, новые веяния, новый курс…

Сурков:
– Преемственность у нас. Тандем – слыхали?

Чадаев:
– Нужны новые идеи, новые люди…

Сурков:
– Да в общем, идей-то у нас – ж...ой жуй… Да и людей больно до фига, надо бы поменьше… Тут вот кого-то на выборы не допустили, подписи забраковали… А кто, вообще, сказал, что всякое быдло должно участвовать??
(дорогая «Солидарность», это он не про НБП, ага – Д.М.)
Демократия у нас не резиновая – те, кто не разделяет фундаментальные основы нашей демократии, не должны допускаться к политической жизни, да и вообще не должны существовать… Вон в Америке вообще 2 партии, и никто не жужжит... И так добрый Дима барьер понизил с 7 до 5
(ну да, а если бы его сначала до 30 задрали, а потом до 15 понизили, еще бы эффектней смотрелось – Д.М.)…

Макаренко:
– Нужна демократия участия. Надо взаимодействовать с широкими слоями общества.

Сурков:
– Надо сперва списки неадекватов составить. Кто в них не попадет – вот с теми и будем взаимодействовать.

Никонов:
– Мы впервые, впервые заговорили с Западом на равных, ура, ура!! Раньше мы смотрели в зады разных сомнительных американцев, которые нас учили, а теперь сами всех учим!! После 1917 года мы вползли в полосу векового варварства
(интересно, ворочается ли знаменитый никоновский дедушка в гробу, когда его внучек на весь мир варваром аттестует – Д.М),
а теперь стряхнули прах коммунизма с наших ног, путь к процветанию открыт!! Мы на пути к процветанию, ура, ура!!!

Сурков:
– Ну, вообще-то я вам как зампред президентской комиссии по технологическому развитию авторитетно говорю, что нам до процветания – как до Луны раком… у нас все настолько хреново, что вы себе даже представить не в состоянии… У нас п…ц, господа…

Политолухи, хором:
– А отставки?... Где отставки???

Сурков, мягко:
– Да зачем вам отставки? Полегчает вам с них?

Политолухи, хором:
– Нам же обещали отставки…

Сурков, тверже:
– Обещать не значит жениться… Не будет никаких отставок…

Политолухи, хором:
– Нужно переосмысление, новые госзаказы на исследования, переоценка ценностей…

Сурков:
– Вы переосмысляйте, но без фанатизма там… Всё уже придумано девять лет назад. Преемственность у нас…

Дискин, фальцетом:
– Это мы, мы, мы придумали!!! Доклад Совета по национальной стратегии 3 года назад о преемственности!!

Сурков:
– Ну да. Гомес, Перес, Гомес, Перес… Перес, Гомес, Перес, Гомес…

Дискин:
– Стране не нужны потрясения!!

Сурков:
– Троцкий призывал к перманентным революциям, а сам заботился о собственном бифштексе…

Политолухи, хором:
– Да здравствует новая демократия, да здравствует тандем!

Занавес

В общем, Сурков всегда лучезарен, но вчера был лучезарен, как никогда.
Публика, на мой взгляд, так и не ухватила основной месседж – новый курс существует лишь в воспаленной фантазии политолухов.

А лучше всех, как всегда, выступил умничка Михаил Ремизов.
Он покритиковал одновременно и западников, и почвенников и признал, что любой марксист на голову выше и тех, и других. Жаль, к этому моменту Сурков уже ушел, и публика практически не слушала.
комментарии
авторизация
  •  
    16 сентября 2009 | 17:55
    .............
    •  
      mitina_daria Дарья Митина
      16 сентября 2009 | 18:07
      Содержательно.
      Впрочем, не более содержательно, чем всегда:).
      •  
        16 сентября 2009 | 22:11
        *– без участия государства кризис не преодолеть
        (ну надо же! Мы-то до вчерашнего дня были свято уверены, что невидимая рука рынка всё расставит по своим местам! – Д.М.)*
        Фадеев прав в том смысле, что государство ОБЯЗАНО дать ОБЩИЕ для всех правила. Для всех, повторяю, в том числе и для Батуриной с Путиным и Тимченко.Тогда "невидимая рука" будет работать.Теперь же в Рашеньке "понятия" ОПГ "Кремль", а законов нет. И судопроизводства тоже нет.
        * – оказывается, тезис о том, что «чем слабее государство, тем больше демократии», в корне неверен, на самом деле все с точностью до наоборот
        (интересно, можно ли это признание расценивать как роспись Фадеева и присных, кормивших власть баснями о минимизации государства, в собственной профнепригодности? – Д.М.)*
        Ничуть. Сила государства - в одинаковом для всех праве, это еще Римская Республика доказала. Русский же думает, что сила государства - в майоре МВД Евсюкове, который может безнаказанно перестрелять 9 человек. Государство - думает русский - слобо, если майор Евсюков не имеет возможности перестрелять тех, кто ему не понравится.
        *– роль государства будет не уменьшаться, а возрастать
        (вообще-то, страна это поняла ещё 9 лет назад – ей это весьма недвусмысленно объяснили, причем не те люди, в честь которых я предлагаю переименовать демократию. Видимо, политолухи это поняли только сейчас – Д.М.)*
        Конечно объяснили.И именно те фашисты у власти, которые вам так нравятся,Дарья. Да левая ли вы? Левым НИКОГДА не нравился зажим и усиление государства. Если же вам нравится диктатура, то предупреждаю: при Сталине НИКТО не мог себя чувствовать в безопасности, взять могли всех - от члена ПБ до дворника. По доносу. И вы тоже не были бы в безопасности, разве что были бы фюрершей. Так что демократия лучше чаемой вами диктатуры, ем более, что диктатором будете не вы, а Путин. А ему может надоесть вас кормить.
        *Сурков:
        – Да в общем, идей-то у нас – ж...ой жуй… Да и людей больно до фига, надо бы поменьше… Тут вот кого-то на выборы не допустили, подписи забраковали… А кто, вообще, сказал, что всякое быдло должно участвовать??*
        Ну вам же нравится то, что говорит Сурков. Сами к нему и ходите, финансирование получаете, на валдаи ездите...мини-фюрершей хотите стать.
        Дарья, ну какая вы левая? Вы компрадор при власти:))
  •  
    16 сентября 2009 | 18:25
    Мальчик шел, сова летела. Чего комментировать-то? Тора опять мелькнула не к месту, сорри.
    •  
      mitina_daria Дарья Митина
      16 сентября 2009 | 18:38

      Чего комментировать-то?

      Во-во, а чего ж комментируете:))
      Мальчик шёл, сова летела, и Вы, батенька, мимо проходите, не задерживайте движение.
  •  
    16 сентября 2009 | 18:25
    Пришлось 1,5 раза перечитывать.
    Вначале думал, что Д.М., это - Дмитрий Медведев. А потом понял, что это Дарья Митина и все нормализовалось. Надо бы в дальнейшем с "великодержавными" сокращениями поакуратнее, Дарья)).
    Интересно, А если бы Медведев сделал коротенький доклад из тезисов и реплик, которые ты написала с пометкой "Д.М.", - это бы была ДимоКратия? ))
    PS Неужто Сурков так и сказал, что "по последнему постановлению кремлевской администрации быдло лишается конституционных прав"?. Может это "ошибки перевода" и было сказано, что-то иное?

    •  
      mitina_daria Дарья Митина
      16 сентября 2009 | 18:32
      Насчет инициалов - будешь смеяться, ты не первый, кто запутался:)). У нас с ним, кстати, инициалы полностью совпадают, и Ф.,и И., и О.

      А по поводу лишения прав - было сказано так: А с чего вы взяли, что все должны иметь доступ? Кому-то его и не нужно давать, а кого и лишать, демократия не означает всеядности. Вон в Америке вообще 2 партии, и никто не жужжит.
      •  
        16 сентября 2009 | 21:46

        Демократия

        Скажите, а чем коммунисты хуже Суркова?
        •  
          mitina_daria Дарья Митина
          16 сентября 2009 | 21:56
          Это я Вас должна спросить:)))). Я тоже не понимаю, чем коммунисты хуже Суркова:)).
          •  
            16 сентября 2009 | 22:10

            Демократы

            Жаль, я думал Вы про коммунистов все знаете!
      •  
        17 сентября 2009 | 14:41

        К слову

        в Америке по-моему около 50 партий
  •  
    16 сентября 2009 | 18:29
    Поразилась Вашему терпению слушать всю эту галиматью. Я из-за этого новости по госканалам смотреть не могу: сразу оскомина наступает и несварение желудка.)
  •  
    16 сентября 2009 | 18:40

    политик д м

    а дарья это кто и кто ее поставил обсуждать высшие материи...вот ее доклад был бы огого...
    •  
      16 сентября 2009 | 18:45
      Не знаю, какой бы доклад сделала политик Дарья, но меня больше интересуют планы тех, кто нами конкретно управляет. И Дарья до нас это донесла.
      •  
        16 сентября 2009 | 19:59

        унесла так понесла

        ага донесла.вот если б пршел ходор она бы млела от восторга.я не сторонник двуумвирата но когда посмотриш на другую сторону там еще смешнее.один бегом бросился в губернаторы.оппозицирнер панимаш.машка за ним.токо миску дали.явлинский годами мешал обьединению оппозиции.теперь где то заседает.и лает.да и другие не далеко уехали...
  •  
    16 сентября 2009 | 18:41

    Отлично понимаю сарказм автора блога.

    Но разве семибанкирщина, гусинское НТВ и березовское ОРТ это лучше? А другого не будет. В стране по факту сложились несколько финансово-промышленных группировок, владеющих 80-90% активов страны. Они и поведут борьбу за главный приз. Внешние приличия соблюдут для Запада (счета/виллы/яхты у них там, все-таки), но кроме них политических игроков не будет - все ресурсы у них. Потом победившая группировка поедет за ярлыком на княжение в Вашингтон. Опять в ящике будет сопеть в усы Киселев, стебаться Парфенов, по ночам на НТВ - опять "Электрик блю" или что покруче. Будут востребованы мелкие политические клоуны для партийной подтанцовки. Все будет. Только зарплат и пенсий не будет опять. Зачем олигарохам какое-то население вне газо/нефтепромыслов? Так, непрофильные активы. И заставить их некому - они близко не подпустят к власти никого чужого. В Чечне ваххабитское подполье сметет Рамзана и Кавказский халифат станет реальностью. Или демократы и либералы удержат ситуацию? Кто? Как?
    В какой-то общественной науке есть постулат, что при разрыве доходов 10% самых богатых/10% самых бедных > 14 демократия невозможна. Мексика с такой "демократией" вошла в 3-ий век: выборы есть, партии есть, демократии нет.
    •  
      16 сентября 2009 | 18:51
      Гусинское НТВ пожалуйста, не трогайте. После официальных каналов, нёсших с экранов сплошную компропаганду, НТВ открыл для нас настоящее телевидение, то, каким оно должно быть. Это был лучший канал, лучшая журналистика, к уровню которой не приблизился ни один российский канал до сих пор.
      •  
        17 сентября 2009 | 09:54

        Главное, чему научило НТВ...

        Высокопрофессиональный, креативный журналист может просто гениально спрятать истину. Отнюдь не от НТВ я узнал, что Комиссия Конгресса США констатировала в 1997 г.:"Приватизация в постсоветской России свелась к распределению наиболее прибыльных активов среди своих". На НТВ было обширное интервью с Гусинским, где он наглядно объяснил насколько труден и ответственнен труд банкира. Все так, знаю проблему изнутри. Только ни полслова о том, на каком тендере и за какие коврижки, средней паршивости кооперативный банчок "Мост" получил все налоговые счета страны, где они в кризис-98 и ухнули. И знаменитое интервью с Дж.Саксом не НТВ провело. А помните репортажи с улиц в октябре 1993 г.? С риском для жизни, из самой гущи событий! Все показали, только не сказали, что типичный политический кризис "семья" целенаправленно довела до насилия. И многие интересные факты тех дней мы узнали не от НТВ. Что отряд "Витязь" в Останкино отказывался стрелять в людей, что человек с гранатометом, попавший в кадр НТВ, был милиционером и стрелять из него не умел, а выстрел был из другого места и не из РПГ, а из подствольника. Тот РПГ потом нашли неотстрелянным. И автоматов с подствольниками в БД не было, они были только у сторонников "семьи". После того выстрела озверевший "Витязь" открыл огонь сам, без дополнительной команды. Это все выяснило следствие по горячим следам, но гусинское НТВ этим не заинтересовалось. Отрабатывал Гусь подарки честно.
        •  
          17 сентября 2009 | 13:22
          Не стоит спорить с прописными истинами: несколько точек зрения дают ЖЕЛАЮЩЕМУ большую возможность составить свою собственную. А Вы мечтали узнать истину из "правильного" СМИ? Тогда Вам еще долго ходить в "младших научных сотрудниках".
          •  
            17 сентября 2009 | 13:39

            2sidoroff Сейчас есть интернет и там сколько угодно точек зрения.

            Во времена гусинского НТВ и березовского ОРТ нескольких точек зрения все равно не получалось. Вот когда олигархи стали таковыми только по наименованию, а на ТВ еще не закрутили гайки, тогда в этом временном "окошке" и стали появляться интересные передачи, на РЕНТВ, например. А несколько точек зрения карманных СМИ нескольких олигархов все равно не дадут информации для объективной картины, хоть для младшего научного сотрудника, хоть для пэтэушника с двумя "фэ".
            •  
              17 сентября 2009 | 21:49

              mns

              Уважаемый Михаил. Лет 10 назад, когда мы с коллегой (оба журналисты) обсуждали наше ТВ, он, в отличие от меня не коммунист, а скорее анти-, заметил: "Ты не понимаешь, насколько ужасно НТВ. Эта телекомпания ставит перед собой очень чёткую цель: внушить народу мысль о том, что вы все - экскрименты (употреблено было более крепкое слово - авт.), сидите в этом же и не рыпайтесь". Нынешнее НТВ делает с публикой посредством основной массы своих программ (за редчайшим исключением - например, "Их нравы", "Своя игра") то же самое, но в "физическом" смысле - опускает в "теленечистоты", потакая самым низменным инстинктам, однако, это, как раз, стало возможным благодаря "плодотворной" работе предшественников - Киселёва, Малашенко и компании, "унавозивших" души сограждан. Конечно, делалось это "утончённо", вроде бы позиционируя себя каналом для интеллигенции. А на самом деле, тихо посмеиваясь: "Вы, ребятки, быдло. Что мы вам внушим, так думать и будете". Для меня вся эта публика стала "нерукопожата" летом 1996-го: после той президентской кампании ни о каком "уникальном журналистском коллективе" не могло быть и речи. Участников той вакханалии можно назвать, скорее, "обслуживающим персоналом", нежели журналистами. Главные идеологи НТВ эпохи Гусинского ничем не лучше "информационного киллера" ОРТ, "мочившего" осенью 1997-го московского мэра и недавнего премьера. И уж точно их можно ставить на одну доску с так ненавидимыми нашими либералами-западниками госпропагандистами нынешних первых двух каналов. Только в этом случае в очередной раз срабатывает принцип двойных стандартов: ради "высокой цели" не допустить к власти ненавидимых ими коммунистов, временно "забыть" о постоянно до этого и после декларируемых незасимости и объективности можно, а госпропагандистам - ни-ни!
              •  
                18 сентября 2009 | 10:51

                2yakov_moscow_soviet_union .Спасибо.

                Вы совершенно правы.
              •  
                18 сентября 2009 | 20:12
                Вывод - одна госпропаганда это приемлемо, а несколько "разнозависимых" каналов это "навозники". Мысль ясна, поскольку отнюдь не нова.
                Испокон века ангелы и черти бьются за за людскую душу доступными им способами.
                В вашем варианте бились более грязные с менее грязными. И вы элегантно вписались к одним из них.
                "За что же не боясь греха, кукушка хвалит петуха?" Потому что трудятся в одной системе.
                •  
                  18 сентября 2009 | 21:23

                  sidoroff

                  Меня всегда "умиляет", когда оппонент, которому нечего возразить по сути, начинает домысливать факты моей биографии. Я не работал и не работаю на ТВ. Не менее забавно приписывание другому человеку собственных выводов.
                  Будьте здоровы. И не читайте так раздражающих Вас "постов", тем более адресованных не Вам. Адьё.
                  •  
                    18 сентября 2009 | 22:37
                    Не писал и не интересовался вашим жизнеописанием. Где вы это увидели про ТВ... Высказал предположение о вашем духовном родстве с государственным агитпропом. И похоже угадал?
                    Что читать, что писать решу сам, без советчиков. "Здесь интернет..." Не пишите и не описаны будете!
                    Ваш пост вызывает усмешку, как попытка нагнать пурги в ясный день. "Что же лучше - 1 или 5? Ведь те пятеро не идеальны!" - и лоб глубокомысленно намрощился.
                    •  
                      19 сентября 2009 | 00:21

                      Гражданину Сидорову

                      Вы меня настолько порадовали, что я в виде исключения написал снова после "адьё", чего ещё ни разу за время пребывания на сайте "ЭМ" не делал. Усмехайтесь в своё удовольствие. Рад, что помог Вам разрядиться. Пишите ещё (ни чтения, ни ответа от меня Ваши "посты" более не удостоятся).
                      •  
                        20 сентября 2009 | 00:40
                        О Боже... (Кусая губу)
            •  
              18 сентября 2009 | 19:51
              Несколько точек зрения не дадут, а одна даст?
              А не будет Вам?
              "Зина, убери водку со стола"(С)
              •  
                21 сентября 2009 | 11:03

                2sidoroff :"Зина, убери водку со стола"

                А вас Зина зовут? Очень приятно, а меня Миша.
                Пока "точки зрения" принадлежат карманным СМИ олигархов никакой картины они не дадаут. Будь олигархи "коммерческими" и каждый со своим СМИ, будь один корпоративный "силовой олигарх" с государственными СМИ - роли не играет.
                Меня всегда удивляли люди, которые под видом движения к демократии фактически предлагают откат к "коммерческим олигагхам".
                ----------------------------
                Термины "коомерческие" и "силовые" олигархи я прочитал в интервью М.Делягина.
                •  
                  22 сентября 2009 | 01:43

                  Ипполит, ну какой же вы тупой! (с)

                  "Коммерческие" и "силовые" олигархи - какая на хрен разница, если вы желаете иметь СВОЮ точку зрения, а не принять ЧУЖУЮ? "Они не дадут", а самому мозг включать не доводилось? Рекомендую для получения единственно правильной точки зрения выдавить себе глаз.
                  •  
                    22 сентября 2009 | 10:09

                    Вы ушли от темы.

                    Противопоставление "карманные СМИ коммерческих олигархов" - "квазигосударственные каналы силовых олигархов" бессмысленно. Свободы слова ни там, ни там нет даже в том виде, в котором она есть на Западе. Я спорил с точкой зрения "вот когда было гусинское НТВ...а теперь...". Сейчас, при наличии инета (и/или радиоприемника), составить более или менее адекватную картину возможно.
                    По поводу глаз. Тагда уж рекомендую удалить оба и заняться самосозерцанием и медитацией. Хоть "sidoroff" далеко не "smirnoff", но торкнуть должно.
      •  
        17 сентября 2009 | 13:01
        какую убогую жизнь должен пройти человек, чтобы считать нтв за "настоящее телевидение, то, каким оно должно быть"

        несчастное Вы существо. и мне Вас искренне жаль
      •  
        17 сентября 2009 | 13:55

        Это был лучший канал, лучшая журналистика,

        tanya
  •  
    16 сентября 2009 | 18:43
    ДИМАКРАТИЯ и ГОП-превосходно! "Ж..пой жуй:"-не совсем корректно. У ж..пы зубов, как известно, нет, поэтому правильным будет выражение- ж..пой ешь. В остальном-виртуозно...
    •  
      mitina_daria Дарья Митина
      16 сентября 2009 | 18:45
      Зубы есть не только у жопы... Vagina dentata - слыхали?;)
      •  
        16 сентября 2009 | 18:53
        Я не ошибся.:)) Вы ответили именно так, как я и предполагал! Буду голосовать за ваc.
        •  
          mitina_daria Дарья Митина
          16 сентября 2009 | 19:24
          Спасибо большое за доверие;), только я никуда не избираюсь, и в ближайшие лет десять точно не собираюсь:)
        •  
          16 сентября 2009 | 19:56

          именно так

          :)))))))))
          Дарья рулез!
  •  
    16 сентября 2009 | 18:47

    !?


    "Выход" (путь решения проблемы):

    "на выборы" или "на баррикады" ???

    •  
      mitina_daria Дарья Митина
      16 сентября 2009 | 18:51
      лучше - и туда, и туда
      •  
        16 сентября 2009 | 19:02

        !?


        С учетом существующего режима в стране, менталитета и общего интеллектуального уровня населения (страха, опасения, недоверия, конформизма и т.д. и т.п.) - куда и как "проще" и "безопаснее" ???
        •  
          mitina_daria Дарья Митина
          16 сентября 2009 | 19:25
          Я бы с удовольствием Вам ответила подробно, но не хочу, чтобы мне 282-ю впаяли:))
      •  
        17 сентября 2009 | 08:14
        не понял,куда всё-таки лучше,туда или туда?
  •  
    16 сентября 2009 | 19:08

    Что то не верится

    что на форуме политологи общаются используя такой сленг
    •  
      mitina_daria Дарья Митина
      16 сентября 2009 | 19:28

      "Ищу мужчину с ч.ю."!!!!

      Хотите - не хотите, а придется поверить - Вас-то там все равно не было...:)
      •  
        16 сентября 2009 | 19:57

        Ну да,

        придется,хотя с трудом,все таки другое мнения об этих было)
  •  
    16 сентября 2009 | 19:09
    Как-то странно, что автор этого блога - женщина... Женщина обычно добрее и мягче.
    И при чём тут Тора?! Статья с душком.
    •  
      mitina_daria Дарья Митина
      16 сентября 2009 | 19:26

      действительно, при чем тут Тора?...

      какой-то у Вас коммент подозрительный, с душком...
      • (комментарий удалён)
        • (комментарий удалён)
          • (комментарий удалён)
            •  
              16 сентября 2009 | 20:32
              Вы-гинеколог? Oтвечайте: да или нет?
            •  
              mitina_daria Дарья Митина
              16 сентября 2009 | 20:33
              Да я и не пытаюсь спорить, из нас двоих баба - безусловно, Вы:)).
  •  
    16 сентября 2009 | 19:15
    Вот уж действительно – «Своя своих не познаши».
  •  
    16 сентября 2009 | 19:20
    Не занудства ради, а истины для...

    Закрытые дисеры действительно были очень популярным методом сокрытия полной некомпетентности автора. Поскольку гриф работы определял, практически полностью, исполнитель, на любой вздор ставилось ДСП или Секретно - и не надо публикаций и прочего. Заодно и коллеги не обсмеют. Сколько уж таких видел...
    •  
      mitina_daria Дарья Митина
      16 сентября 2009 | 19:29
      Тогда конкретизируем: Вы какую отрасль знания имеете в виду?
      •  
        16 сентября 2009 | 19:30
        Физика и химия.
    •  
      16 сентября 2009 | 20:21
      Секретность имела свои плюсы и минусы. Дело не в ней.
      В технических науках, как правило, начальство решало, что человек должен остепениться, и давало команду «пиши».
      Оппоненты, рецензенты подбирались из дружественных организаций-соисполнителей. Ну и ученый совет соответствующий.
      На защите только несколько человек вообще понимали, о чем идет речь, и это необязательно были члены совета.
      Но в этом нет ничего ужасного. Никто и не предполагал, что диссертант совершил научное открытие. Ученая степень означала, что человек созрел.
      А кому, как ни начальству знать, кто достоин перехода на следующий уровень?
      •  
        16 сентября 2009 | 20:57
        Оно так, но до какого-то предела идиотизма соискателя.

        Для открытого дисера нужны публикации. Совсем откровенную пургу даже отраслевые журналы печатаь не хотели. Тогда появлялись закрытые темы - напечал секретный ротапринт на 50 копий - и готово.
        •  
          16 сентября 2009 | 21:18
          Я слышал от людей, которые часто писали отзывы, что иногда попадался совершеннейший бред. Но, именно иногда.
          За человека, который не мог или не хотел писать «кирпич» сам, могли постараться подчиненные. Публикации – в соавторстве. В сборнике научных трудов ВУЗа.
          Впрочем, я говорю именно о технических науках. В более «теоретических», наверное, было сложнее.
          •  
            16 сентября 2009 | 22:07

            Частенько был не бред,

            скорее тривиальный "суповой набор" - челом из ящика, осваивавшем хоздоговорные деньги, создан макет системы, проведены полевые испытания, детально расписаны тривиальные результаты измерений, сделан вывод о безусловной перспективности... Ну а дальше - обмытие ктн с использованием ректификата.

            Д.М., как коммунист и гуманитарий умственного труда вовсе и не должна этого знать, а ГОП - хитрая бяка, поэтому не жалко, хоть и прав!
            •  
              mitina_daria Дарья Митина
              16 сентября 2009 | 22:38
              Д.М., вообще-то, несколько лет была начальником отдела в Министерстве промышленности, науки и технологий, и курировала как раз ВАК, точные и естественные науки (в том числе и закрытую тематику). Так что приведенные Вами хитрости, равно как и многие другие, мне знакомы:).
              •  
                16 сентября 2009 | 22:52

                Почти коллеги,

                но из Вашего поста следует, что ГОП был скорее прав, чем вонюч!
    •  
      16 сентября 2009 | 21:49
      "— Закрытая тема. Ученый совет принимал повестку дня на следующее заседание, в ней был пункт: «Обсуждение работы над диссертацией на соискание ученой степени доктора технических наук Г. X. Хилобока. Тема закрытая, гриф» совершенно секретно «. Вот так, сидим в лаборатории и отстаем от движения науки.
      — Закрытая тема — это роскошно! — Я даже отложил паяльник. Дело было в лаборатории, мы монтировали датчики в камере. — Это ловко. Никаких открытых публикаций, никакой аудитории на защите… тес, товарищи: совершенно секретно! Все ходят и заранее уважают.
      Новость задела за живое. Тут кандидатскую не можешь сделать, а Гарри в доктора выходит. И выйдет,» техника» известная: берется разрабатываемая (или даже разработанная) где нибудь секретная схема или конструкция, вокруг наворачивается компилятивная халтура с использованием закрытых первоисточников. И за руку не схватишь…"
      В.Савченко "Открытие себя"
      •  
        16 сентября 2009 | 21:53

        P.S.

        Написано это в конце 60-х годов ХХ века.
      •  
        17 сентября 2009 | 01:08
        Савченко отличный был писатель. Недоооцененный. Жалко, его сейчас не знают. Спасибо за напоминание!
  •  
    16 сентября 2009 | 19:42

    Тора

    Тора, как я понимаю, это Ветхий Завет, общая для христиан и иудеев священная книга.
    Толкователи кремлевского Ветхого Завета. Что это значит? Бессмысленный набор слов.Может "зубастая
    vagina" объяснить?
    •  
      urba Сергей Большаков
      16 сентября 2009 | 19:48

      Объяснить не может, только щелкать.

      •  
        mitina_daria Дарья Митина
        16 сентября 2009 | 19:58
        Щёлкаете на самом деле тут Вы - и п..дой, и зубами - от бессильной злобы:))))
        •  
          16 сентября 2009 | 20:14

          бдагодарность

          Спасибо за исчерпывающее объяснение. А вот перевод не вполне верен. Для слова vagina есть вполне цензурный эквивалент в русском языке -
          влагалище.
        •  
          urba Сергей Большаков
          16 сентября 2009 | 20:24

          С чего это мне злиться?

          Я скорее потешаюсь над бесполым, бескультурным и безграмотным существом.
          •  
            mitina_daria Дарья Митина
            16 сентября 2009 | 20:37
            Похвально. Вообще самоирония и умение посмеяться над самим собой - редкое качество, данное немногим:)).
        •  
          16 сентября 2009 | 20:29

          Кусайте его за сокровенное, Дарьюшка, либераста этакого, большого любителя малых дел...

        •  
          17 сентября 2009 | 00:04

          Дарья...

          ...статья очень хороша. Я не был там, но подобную клоунаду вижу и на нашем ТВ, во всех этих псевдообсуждениях. Вы правы - к подобным вещам нужно относиться с изрядной долей иронии. PS: "Щёлкаете на самом деле тут Вы - и п..дой, и зубами - от бессильной злобы:)))" - просто 100 баллов!
          •  
            17 сентября 2009 | 14:06
            //Я не был там//-

            А чё так? Зашли б на огонёк...
            •  
              18 сентября 2009 | 16:07

              Так никто не приглашал.

              И куда только "органы" смотрят? Такое событие - и без САМОГО МЕНЯ. И еще у меня над кроватью висит собственный портрет.
      • (комментарий удалён)
        •  
          16 сентября 2009 | 20:22

          Строго говоря, мата не было, это Вы домыслили. Кто о чём, а ... не о бане.

          • (комментарий удалён)
            •  
              mitina_daria Дарья Митина
              16 сентября 2009 | 20:48
              "Деточка, это интернет! Тут могут послать на х..й" (с)
              •  
                16 сентября 2009 | 20:55
                Достойный политик или нормальная женщина никогда не будет так ругаться. Женщина должна быть доброй и миролюбивой. Дарья Митина полна злобы и ненависти ко всему окружающими. Как можно быть такой злой?
                •  
                  16 сентября 2009 | 21:56

                  "Бывший депутат Государственной Думы" ?

                  Хороший пример интеллектуального и культурного уровня наших депутатов, а также уровня многих левых "политиков".
                  •  
                    17 сентября 2009 | 13:19

                    "жопа есть, а слова нет"

                    Про "показатель уровня де путан тов" согласен - уверен, что ДМ выгнали за ум и порядочность.
                    Думаю, одна из причин нашей "болотистости" -то, что ханжество у нас вообще зашкаливает, ну никак не можем кошку кошкой назвать...
                •  
                  17 сентября 2009 | 00:10
                  Уважаемый, да вы шовинист! Женщина должна, женщина обязана, что за хрень! Кому она должна, кому обязана? Да, Д.М. говно в вентилятор метает, но метает красиво, а это не каждому дано!
                •  
                  17 сентября 2009 | 13:37
                  Вы уже умеете читать и писать, пользуетесь и-нетом, короче говоря, вполне взрослый человек! А чураетесь вполне приемлемых в и-нете слов. Нельзя же так долго оставаться в невинности,надо что-то делать...
              •  
                17 сентября 2009 | 08:20

                "Деточка, это интернет! Тут могут послать на х..й" (с)

                Но следует ли из этого, что и вам нужно всех посылать и пугать родственным органом с ушами, т.е., наоборот, с зубами?
            •  
              17 сентября 2009 | 08:38

              Потому он и простак, что не видит очевидного или для него такое общение -это норма

              Гермес-Парис.
              •  
                17 сентября 2009 | 11:21

                milena, не рискну с Вами спорить.

                Очевидных для многих, в том числе и для Вас сложностей обычно не вижу - многое не так просто, как кажется, а значительно проще.
                Частенько для того, чтобы понять, "насколько проще", приходится задумываться, вот в это время и "используются выражения", которые, скорее всего, незнакомы и Вам, и Дарье Митиной.
    • (комментарий удалён)
      • (комментарий удалён)
        •  
          mitina_daria Дарья Митина
          16 сентября 2009 | 21:03
          Насколько я знаю, мудаки - это не народ и не религия. Хотя Вам, как типичному представителю, видней;).
          • (комментарий удалён)
            •  
              16 сентября 2009 | 23:18
              Митиной приказали дать блог, иначе закроют Эхо. И его дали. А как не дашь, если Дашка сотрудничает с Сурковым? Дашь и вагине, раз могут закрыть. Поэтому ей все можно.
            •  
              17 сентября 2009 | 01:13
              Да вы почитайте, что на этом сайте пишут. Любой мат по срванению с этим - целомудрие. И вообще, достали со своими добрыми и нежными женщинами. Я Митину не поддерживаю ни на один процент, но ничего она не должна, только потому, что женщина. Женщины имеют такое же право, как и мужчины, на ненависть, страсть, злобу и агрессию. Спросите у Жанны д`Арк или Маргарет Тетчер. Или у леди Макбет ;)
  •  
    urba Сергей Большаков
    16 сентября 2009 | 19:50
    Роль государства очевидно будет снижаться, добровольно или принудительно. В качестве регуляторов будет расти роль общественных институтов, меж- и надгосударственных образований.
    •  
      mitina_daria Дарья Митина
      16 сентября 2009 | 20:00
      Другими словами, Сурков и Павловский, утверждающие обратное, - идиоты. Что ж, полагаю, им будет приятно услышать мнение народа о самих себе:)).
      •  
        urba Сергей Большаков
        16 сентября 2009 | 20:26

        Ну да, они не большого ума.

        Хотя в этом тезисе вряд ли идиоты. Скорее лгунишки.
      •  
        17 сентября 2009 | 00:23
        А это имеет значение, что утверждают эти товарищи?
        По-моему, процессы давно уже приобрели неконтролируемый характер!
  •  
    16 сентября 2009 | 19:51

    "Что ни строим, КПСС получается"

    Блестяще описала пленум ЦК КПСС. Или списала у кого?
  •  
    16 сентября 2009 | 19:53

    Браво, Дарья!

    С Вашего позволения возьму термин "димакратия" на вооружение.
    •  
      mitina_daria Дарья Митина
      16 сентября 2009 | 19:56
      Дарю
      •  
        16 сентября 2009 | 20:14

        Настоящая комми! Дарит не своё... Термины "ГОП (ГОПники)" и "димакратия" не вы изобрели.

        •  
          16 сентября 2009 | 20:38
          А кто? дайте ссылку!
  • (комментарий удалён)
    •  
      16 сентября 2009 | 20:45
      Политика- грязное дело, мадам!
      •  
        mitina_daria Дарья Митина
        16 сентября 2009 | 20:50

        политика тут как бы не при чем

        "Деточка, это интернет! Тут могут послать на х..й" (с)
        •  
          16 сентября 2009 | 23:20

          Вагине там самое место:)))

  •  
    16 сентября 2009 | 20:55

    Сил дочитать не хватило

    Страна обречена - без вариантов.
    ЭТИ никуда, кроме как в Ж... завести не могут.
    •  
      16 сентября 2009 | 21:00

      Страна обречена

      Бежать, бежать!
  •  
    16 сентября 2009 | 21:08

    step_pan - нет-нет, не в этом дело

    Все сложнее.
    Например, смерть одинаково прекрасна, где бы она тебя ни застала. Она прекрасна, ибо НАПКОНЕЦ-ТО освобождает от необходимости видеть торжество жадности, глупости и ненависти.
    А вот сам процесс умирания довольно тягостен, а процесс умирания Родины тягостен особо.
    Поверь, здесь ни слова пафоса. Все от души
    •  
      16 сентября 2009 | 21:24
      Ну, если ты во всем видишь торжество жадности, глупости и ненависти- тогда и смерть прекрасна. А если смерть еще не конец? Мою Родину убили в 91-м...
      •  
        17 сентября 2009 | 00:23
        А мою родину убили в 1917 году... Что будем делать?
        •  
          17 сентября 2009 | 01:19
          А у меня вообще нету никакой родины!
          •  
            17 сентября 2009 | 12:38
            Ясно, под забором родился.
        •  
          17 сентября 2009 | 12:36

          А мою Родину убили в 1917 году...

          Вы в прекрасной форме! В такие годы и за компьютер! Поздравляю
      •  
        17 сентября 2009 | 01:09

        step_pan

        Уважаемый Степан. Мою - тоже. Но, как пел Высокий, пусть и по другому поводу, "...конец - это только начало...". Давайте останемся оптимистами и диалектиками, как бы тут ни злобствовали "хомячки" (браво, уважаемая Дарья Митина!).
  •  
    16 сентября 2009 | 21:37

    О судьбах Родины

    А это как Салтыков-Щедрин писал в своё время: как бы это нам всё изменить (к лучшему, конечно), но только чтобы ничего не менялось.
    Как бы нам демократию настоящую построить, но только чтоб парламент принимал решения, только нужные власти, чтоб всякие немцовы-рыжковы-яшины в ней участвовали и чтоб тандем не трогать. Вот как бы эти условия соблюсти, и чтоб ещё демократия была и честные выборы!
    Вот как бы нам инновационную экономику построить, но желательно ещё чтобы нефть стоила долларов 300 за литр, чтоб через Гунвор её гнать куда следовает и чтоб доходы шли кому следовает.
    Вот как бы нам найти виноватых в кризисе, внутренних сволочей, но и никого из начальников не снимать.
    Вот такое русское развитие.
    •  
      16 сентября 2009 | 22:29

      демократия и честные выборы

      А ну как в результате честных выборов победит генерал Шаманов?
  • (комментарий удалён)
    •  
      16 сентября 2009 | 23:23

      Сурков приказал дать блог и не обращать ни на что внимание. Приказ выполнен,результат виден.Эхо сворачивает к путинизму.

      •  
        16 сентября 2009 | 23:36
        Ну если Сурков поддерживает Д.Митину, то это совсем беда...
      •  
        17 сентября 2009 | 00:25

        похоже

    •  
      17 сентября 2009 | 01:42

      old_and_wise

      Никита Владимирович. Обычно я не вступаю в дискуссии с оппонентами с целью изменить их мировоззрение. Но в данном случае не мог пройти мимо одного момента, и пишу, что называется, "по ведению". Это я по поводу "красной карточки". Если Вам не лень, можете посмотреть пару "перлов" в мой адрес. Один недавний от 09.09.09 от некой дамы (блог Дарьи Митиной, тема - выставка, посвящённая Че Геваре), второй - от "Толи" на "ветке" комментариев к программе "Дым Отечества" с Ричардом Пайпсом. И знаете, не только "красной", но и "жёлтой", карточки их авторам не последовало. А уж сколько ещё грубости и хамства в свой адрес, вплоть до угроз отправить меня с шанцевым инструментом в "зону" или повесить на столбе, как сторонника коммунистов, я начитался... При том что сам всегда остаюсь в рамках приличий, соблюдаю пункт номер 2. Так что, не нужно двойных стандартов. Если, конечно, Вы считаете себя человеком объективным.
      P. S. Уважаемую Дарью Митину я не оправдываю, но понимаю: по этому поводу уже высказывался на "ветке" о нарушении законов ЕР в ответе Лизе.
      •  
        17 сентября 2009 | 08:02

        Quod licet Yovi, non licet bovi,

        что в данном случае можно перевести как "Что дозволено читателю, не дозволено автору".
        На мой взгляд, если ты пишешь блоги в таком, любимом одними и ненавидимом другими, но, в любом случае, очень известном и авторитетном интернет-издании, как ЭМ, то noblesse oblige - ты должен вести себя соответственно (тем более, если ты депутат ГД, пусть даже бывший).
        Самое интересное, что с содержанием прочитанных мной двух блогов ДМ я, в основном, согласен, но язык ее комментариев...! Представьте, что Вы прочли какую-то интересную книгу или статью и Вам захотелось побеседовать с автором. Я думаю Вам будет очень неприятно, когда в личной беседе выяснится, что автор ни слова не может сказать без мата, относится к Вам как к надоедливому, низшему существу.

        Что касается карточек. Как я понял, ААВ использует карточки только там, где в передаче участвует он сам или какой-нибудь весьма уважаемый человек, в остальных случаях он оставляет этот вопрос на усмотрение авторов (надеюсь он эти "остальные случаи" хотя бы просматривает).

        P.S. Я не понял: как мог Ваш пост изменить мое мировоззрение, если мы с Вами, как я понял, имеем одну точку зрения на этот вопрос - вопрос хамства? Думаю, и Вы, и я придерживаемся в данном случает мировоззрения "не лучше-ли при жизни быть приличным человеком"(с).
        •  
          17 сентября 2009 | 20:18

          old_and_wise

          Сначала отвечу на P. S. Я имел в виду то, что не вступаю в идеологические споры (Вы, как понял, в отличие от меня, не сторонник коммунистической идеологии). Хотел объяснить, почему нарушил собственное правило. Если Вы поняли меня иначе, видимо, это моя вина: нечётко сформулировал мысль.
          Теперь по существу. Повторюсь: меня "зацепила" Ваша фраза о том, что якобы "рядовому" посетителю давно бы была показана "жёлтая карточка". Я привёл Вам доказательства ошибочности Вашего предположения. И не более того. Если бы не это утверждение, писать бы Вам не стал.
          Что касается Вашего толкования "кво лицет..." в применении к связке автор блога - комментатор, я с ней категорически не согласен. Свою позицию по этому вопросу, снова повторюсь, я чётко изложил в "посте" Лизе.
          Думается, мы обменялись мнениями "по ведению". Если Вам что-то непонятно (по "регламенту", не взглядам), спрашивайте, не стесняйтесь. Постараюсь ответить, хотя, мне кажется, я свою позицию изложил достаточно ясно.
          Всего хорошего. Будьте здоровы.
  •  
    16 сентября 2009 | 22:39

    Old and Wise

    Это вы еще о Че Геваре блог не прочли,правда,Д.М. многое удалила.
  •  
    16 сентября 2009 | 22:56
    " Списки неадекватов " - какая прелесть...раб божий Сурков, раба божьего Иванова запишет в список " неадекватов ", видители бог создав Иванова сделал ошибку а Сурков его слегка поправил....
    не трудно ли ВАМ быть богом?....
  •  
    16 сентября 2009 | 23:46

    Сказал а, говори б.

    Слушайте, ну если есть ГОП, то куда пропал СТОП? Гоп-Стоп, звучит более красиво.
    •  
      17 сентября 2009 | 00:26
      гоп-стоп в натуре)))
      • (комментарий удалён)
        •  
          17 сентября 2009 | 10:01

          Что ААВ по этому поводу может объяснить?

          Ну, он, кажется, каждый раз в "Без посредников" по этому поводу говорит, что предоставляет и будет предоставлять на ЭМ площадки для разных точек зрения.
          ДМ тут не единственная, кто "жжот нипадецки". Но, конечно, выделяется особой жгучестью.
          • (комментарий удалён)
            •  
              17 сентября 2009 | 12:28

              milena, Вы уверены, что ААВ не создал "противовес" для блога, допустим, Каспарова?

        • (комментарий удалён)
          •  
            mitina_daria Дарья Митина
            17 сентября 2009 | 15:12

            Еве Мори

            Намекаю Вам прозрачно и в последний раз, что если Вы полагаете, что с этим блогом что-то не так - совершенно не обязательно сюдда заходить. Поищите другую площадку для самовыражения, их тут масса. Заведите свой блог и пишите туда что хотите и как хотите.
            . Если Вам есть что сказать по существу записей - добро пожаловать, а учить хорошему поведению будете своих детей - если они у Вас есть, конечно. Комментарии не по теме будут удаляться, так что для выплескивания Ваших эмоций подыщите себе другое место.То же относится и к другим.

            Надеюсь, я ясно выразилась
  •  
    sergey_petrunin Сергей Петрунин
    17 сентября 2009 | 01:18
    Пожалели б Вы их - им и так сейчас нелегко. Не знают, как какой доклад и какую статью комментировать - "гневно осуждать" или "хором поддерживать"
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба
и получите дополнительные преимущества на сайте
Дежурный по сайту
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
PublicPost

Игрушки устроили мимимитинг в Петербурге. ФОТО

В Санкт-Петербурге протестные гуляния проходят в формате "мимитинга", в котором участвуют игрушки с транспарантами. Их хозяева ждут 31 мая, чтобы устроить настоящие городские гуляния.


681859
692159
681013
681012
743643
776106
673151
780989

708068
678662
673193

732445
703933
673146
Сказано на свободе
"Выпили, закусили, а дальше? Снова жить в реальности? И просыпаясь с утра, вспоминать подробности своего азиатского существования на отшибе мира? Ну, уж нет: айда все на парад!"