Поддержали: xx
Минутку...
ПОИСК
Обычная версия
блог
Все блоги Версия для печати

Разносчик заразы

21 февраля 2012, 20:27
Визит врача

747645
фото: Геннадий Черкасов

Ребёнок заболел в субботу, к ночи 39,8. Всё воскресенье — под 40, обильное питьё, мокрая тряпка на лоб, обтираешь водкой — охлаждаешь как можешь, а в понедельник, ура, 37,6.

Для школы нужна справка, вызвали врача на дом.

Приехал; в окно было видно, как вылез из машины и пошёл к дому. Звонок, открываю, входит невысокий, средних лет, и прямиком в комнату, а из рифлёных подошв вываливаются куски мёрзлой грязи.

— Извините, пожалуйста, не могли бы вы потоптаться, чтобы грязь с подмёток...

Он потоптался и опять отправился в комнату.

— Извините, пожалуйста, может быть, вам тапочки дать? Они чистые.

— Нет, разуваться не буду, бахилы дайте.

— Нету.

— Тогда пакеты дайте полиэтиленовые.

Дал ему два ашановских пакета. Куртку он снял, пакеты на грязные ботинки натянул, вокруг щиколоток замотал, зашаркал в комнату — ниже колен вылитый космонавт.

Сел на диван, где лежит ребёнок. Прислонил стетоскоп (два раза спереди, два раза сзади) — выслушал лёгкие, ушло на это секунд 30.

— Ложка найдётся?

Ребёнок пошёл, принёс чайную ложку. Это неправильно. Если у врача нет шпателя, то смотреть горло надо, прижимая язык черенком столовой ложки. Чайная — слишком короткая и слишком узкая. Но доктор не попросил столовую, обошёлся чайной. Рука его, держащая ложечку, была при этом во рту пациента.

Потом попросил бумагу, что-то на ней написал, прошаркал в прихожую, снял пакеты, надел куртку и ушёл.

747646

На бумаге — названия каких-то медикаментов и сколько раз в день. Но ни фамилии врача, ни фамилии пациента — ничего. (А когда-то, в проклятом прошлом, врач внимательно слушал лёгкие и сердце, ощупывал лимфоузлы, доставал из саквояжа бланки рецептов, выписав лекарство, ставил печать...)

Когда он ушёл, когда кончился овладевший мною столбняк, я вдруг осознал, что рук он не мыл.

Сел к ребенку в грязных штанах. Там, где учился, ему рассказывали о белых халатах.

Дело шло к вечеру. Вероятно, за этот день он несколько раз ходил в туалет, несколько раз считал деньги.

Он был где-то в поликлинике, принимал больных, потом ездил по вызовам — опять контактировал с больными, потом трогал грязную дверь машины, надевал пакеты на грязные ботинки, а потом взял чайную ложку и полез в рот к больному ребёнку.

Это не деревня, не чум в тундре. Это Москва, столица, ХХI век; если хотите что-нибудь добавить — добавьте сами.

Оригинал
комментарии
авторизация
  •  
    21 февраля 2012 | 20:52
    Как из "Собачьего сердца". Разруха не в клозетах,а в головах. "О времена,о нравы!"
    • (комментарий скрыт)
      •  
        21 февраля 2012 | 20:58
        ...У власти до сих пор преобладают СОВКОВЫЕ принципы -

        ничтожности человеческой личности....

        •  
          21 февраля 2012 | 21:03
          У моего ребенка, в 8-мь месяцев была температура под 40. Вызвали ночью врача. Приехали две косматые заспанные старухи. Не снимая калош, и не моя рук, стали резким голосом командовать как и что. Ребенок испугался и заплакал. Потом, одна из старух, жестко осмотрела ребенка и велела собираться и ехать с ними в инфекционную больницу.

          Я отказался и подписал бумагу об отказе. После чего эти две старухи громко матерясь, хлопнули входной дверью и уехали, а мы долго успокаивали ребенка и уничтожали следы их пребывания.

          Дали еще раз жаропонижающее, протерли грудку слабым р-ом уксуса и ребенок наконец-то заснул. Утром 37-мь, вечером - почти норма.

          Да! Наша знакомая, согласилась и поехала в инфекционку. Там они поймали кучу стрептоккоков и стаф-ов. Лежали еще две недели, выводили. Т.е. лечились от самой больницы.
          Вот так.
          •  
            21 февраля 2012 | 21:08
            "я вдруг осознал, что рук он не мыл" - слава богу когда Путен заселит Русь таджиками и пр. медики больше не потребуются они не прихотливые (экономия бюджета какая!)
            • (комментарий скрыт)
              •  
                21 февраля 2012 | 21:25
                у меня тоже мысль, что врачей пора бить.
                перед операцией, подходит анестезиолог ... вам хорошее или как ... и в карман заглядывает.
                дал тыщу, просто испугался неизвестности, но в следующий раз отведу в сортир и дам в бубен ... не луче за шкирку и главврачу потащу.
                •  
                  21 февраля 2012 | 21:28
                  Правильно, надо бить. Я вот тоже анестезиолог и считаю, что нас надо бить. Мне как раз не хватает самой малости, чтобы уйти из медицины окончательно. Каждый раз собираюсь и в последний момент передумываю. Всё надеюсь, а вдруг что-то измениться. Набейте мне кто-нибудь морду, а? И я точно свалю нах, в фармбизнес :-) Я даже не обижусь :-)
                  •  
                    21 февраля 2012 | 21:33
                    У меня сын в Нью-Йорке работает уже 5-й год. 3 года назад у них там родились девочки-двойняшки, но мы (дедушки-бабушки) видим их только по Skype, т.к. они совершенно серьёзно боятся сюда приезжать. Они очень внимательно следят за нашей жизнью здесь и спрашивают, а что мы будем делать, если девочки заболеют? И по-настоящему успокоить их мы не можем, т.к. даже за деньги здесь медицина именно такая, как её описал в своём случае Александр. Мы сами убеждаемся в этом каждый день.
                    •  
                      21 февраля 2012 | 21:52
                      Дело сугубо индивидуальное, ну, не повезло, в этот раз такой попался, может, в следующий повезет...
                      Вообще наша гос. медицина - сплошная рулетка....
                      Хотя и в частной никто не застрахован от некомпетентности, нечистоплотности и хамства...ВУЗ-то один и тот же заканчивали
                      А вообще, проблема системная и этот врач - порождение этой системы...
                      •  
                        21 февраля 2012 | 23:06
                        У меня в платной месяц назад было так-же как описано. вернее вообще даже никакой бумажки не дали. А зачем? Так никакой ответственности. И потом, этот же доктор через час пойдёт в госполиклинику и наоборот. Так и ходят по кругу.
                        •  
                          22 февраля 2012 | 00:32
                          А в Росси давно нет врачей. А заодно и учителей. Есть _бюджетники_. Разницу улавливаем?
                          •  
                            22 февраля 2012 | 03:01
                            И ещё есть военные, которых почему-то надо кормить, отрывая от медицины и пр.
                            Пугают, что если не кормить свою армию, будешь кормить чужую.
                            Но ужас в том, что это чужая армия и есть. И уже давно- со всеми своими Тополями и Булавами. Нас они этими булавами защищать не будут, а значит - чужаки.
                            •  
                              22 февраля 2012 | 04:37

                              Пугают, что если не кормить свою армию, будешь кормить чужую.
                              ------------------------------------------------------------------
                              Это не они пугают, это они боятся, что ИХ защищать армия Не будет. Их капиталы, ложь и возможность дальше безнаказанно грабить страну под бравурные обещания подонков.
                            •  
                              22 февраля 2012 | 11:22
                              они себя будут защищать, но суть в том что они и туда не сильно вливают, точнее пилят на этом.
                              эта оккупационная власть нелегитимна.
                            •  
                              22 февраля 2012 | 18:29
                              А кто защитил Родину-СССР?
                              Они же все присягали стране!!!
                              Тех, кто был верен присяге:
                              маршал Ахромеев,
                              генерал Рохлин тихо убрали деРмократическим путём.
                              Квачков на очереди....
                            •  
                              23 февраля 2012 | 00:14
                              смени ник на il (us)
                              и я тебе поверю.
                              вас тоже защитим. нет проблем.
                              мухи, они у всех.
                              ;-) С. О.
                          •  
                            22 февраля 2012 | 14:42
                            "в Росси давно нет врачей. А заодно и учителей..."
                            Да и народа в России нет - осталось только население :+((
                          •  
                            22 февраля 2012 | 18:24
                            Ну, учителя пропали как класс с момента, когда при Хрущёве им стали платить ниже слесаря 3 разряда.
                            Вот тогда в педагогические вузы рванули те, кто не проходил по баллам в престижные вузы.В основном девочки.
                            В итоге в школе оказались, как правило, женщины, образование которых закончилось с получением диплома.
                            Ну, правда, есть ещё акулы в престижных школах, они добывают хлеб и масло давлением на родителей и потоянной дойкой их.
                            В итоге учитель ещё раб перед директором: нагрузка, расписание, выходные, классное руководство и тд....всё свыше и не ай Бог рот открыть шире, взглянуть косо.....
                            И отсюда все последствия рабства и феминизма переходят в сознание обучаемых детей.
                            Книги учитель на свою зарплату купить не может-подорожали до немогу. А читать теперь и вообще не надо
                            Надо директору лизать и говорить: божья роса.
                            •  
                              22 февраля 2012 | 20:16
                              ой, ну не надо так скопом всех учителей-то клеймить.Я вот кончила МГУ и работаю в школе потому, что мне нравится работать с детьми). В рот никому не смотрю, родителей не "дою", денег хватает не только на книги, но и на iPad)). И не я одна такая, кто директору ничего не лижет, соотношение примерно 50-50. А что, в других учреждениях не так? И детей мы учим соответственно своему хорошему образованию,широкому кругозору и моральным принципам. И делаем для них то, что не делают многие родители. Школа- это просто срез всего общества, мы такие же, как и вы = разные!
                              •  
                                25 февраля 2012 | 18:15
                                Господи! Как я рад хоть один ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ голос услышать у педагога!!! Спасибо за ваш труд и понимание!!!
                                Сам преподавал в 60х, но когда сам в 90х столкнулся со школой - картина радикально изменилась.
                                Поборы стали нормой, климат солдафонский у директоров,
                                спайка, круговая порука, месть за то, что педагогу указал на то, что не следует бить ребёнка линейкой по голове:
                                оценки тут же поползли вниз.Месть была длинной.В старший класс его не перевели.Мест не хватило.

                                Устав школы пишет сам директор и его придворный, ручной совет школы.Наблюдательного совета школы независимого от директора не существует.Нигде.

                                В новой школе оценки стали значительно лучше сразу. Без репетиторов.
                                Т.е. дело не только в деньгах, в зарплате учителя.

                                Никто не смотрит сколько жизней исковеркает не компетенция, корысть, психическая неуравновешенность учителя. Низкий духовный уровень соответствует низкой зарплате и пропорционален отношению общества к этой каторжной работе.

                                Московскую зарплату не сравнивайте с российской.
                                А нагрузку то кто вам даёт-директор.Он распорядитель вашего кармана.Значит вы его раба, особенно, когда у вас вдруг окажется не полная нагрузка, не дай Бог!!!

                          •  
                            22 февраля 2012 | 23:46
                            нет, поясни. без либеразма пож. ;-)
                          •  
                            22 февраля 2012 | 23:58
                            "До сих пор вы были в моих глазах брандмейстером, а отныне вы - простой топорник"... И.Ильф, Е.Петров "Золотой теленок".
                          •  
                            23 февраля 2012 | 00:00
                            Не позавидуюя я тем, кто будет лечится у врача коммерсанта. Только врачи государственных ЛПУ ещё сохранили совесть и добросовестно относятся к своим обязонностям. Кто делает экстренные операции, спасая жизнь больным? Коммерсанты? Кто делает сложные высокотехнологичные операции в рамках проекта "здоровье", такие как АКШ, БАДШ, эндопротезирование суставов, нейрохиругрические операции и прочие сложнейшие операции? Разве это делают врачи - коммерсанты? А ведь все эти операци делаются людям совершенно бесплатно в рамках нацпроекта "здоровье"! Раньше такого не было и в помине, и больные дажемечтать не могли о операции, где только один эндопротез тазобедренного сустава стоит около 200тыс. руьлей!
                            А почему бы господину Минкину не написать о том, что творилось в медицине во времена дерьмократии 90-х? Ох, там такое творилось, просто прокуроры плачут! А господин Минкин нам тут о чайной ложечке туфту несёт!
                            •  
                              24 февраля 2012 | 12:15
                              "А почему бы господину Минкину не написать о том, что творилось в медицине во времена дерьмократии 90-х?"

                              Лучше уж сразу про времена Ивана Грозного. :)
                          •  
                            23 февраля 2012 | 01:19
                            Я бюджетник.
                            Ты кто?
                            Я строю корабли.
                            Ты что?
                          •  
                            23 февраля 2012 | 02:51
                            Удивительно, что Минкин вызвал к себе на дом врача - бютжетника. С чего это вдруг? Насколько я знаю евреи вызывают к себе, а особенно к своим детям только врачей - евреев. И вдруг - на тебе вызывает простого врача государственной службы СМП! И вызывает, заметте, не тогда когда у ребёнка, как он пишет, была гирертермия под 40 градусов, а когда температура тела спала! А может быть это все организовано для того, чтобы написать очередную дрянь на этом сайте? Ну конечно, по -Минкину в России всё плохо, в врачи бютжетники - особенно!)))
                            •  
                              23 февраля 2012 | 09:59
                              да вы батюшка еще и дурак!!!!!!!!!
                          •  
                            23 февраля 2012 | 02:52
                            есть балаболы,которые ни к врачам ни к учителям отношения не имеют, но сказать что их нет - всегда пожалста
                          •  
                            23 февраля 2012 | 03:43
                            Путинская программа повыщения рождаемости в реальности.
                            В Самаре например окрыли детсад.
                            На 80 мест записалось 800.
                            Перед открытием мужики дрались.
                          •  
                            23 февраля 2012 | 14:54
                            Это не так. Есть пока и учителя, и врачи. Но их все меньше и меньше, это правда. А что Вы хотели от них ? Хорошая позиция - они там должны "за совесть" работать, за клятву Гиппократа, а мы тут будем возмущаться, какие они нехорошие, что им на жизнь не хватает их 5-10 тысяч в месяц, и они смотрят вам в карман. Но для нашей власти важнее не учителя и врачи а военные и полиция. Впрочем, это уже настолько общее место...
                        •  
                          23 февраля 2012 | 00:31
                          Надо полагать, что господин Минкин вызывал не врача - коммерсанта а врача государственной СМП. Так вот, этот вызов, в отличие от вызова врача - коммерсанта, который на дом вряд ли придёт, задокументирован на станции СМП! И диагноз, и назначения врача там зафиксированы. Так что претензии Минкина что на бумаге, где написаны рекомендации по лечению ребёнка, нет фамилии пациента и фамилии врача просто смешны! А кому это написано как не больному, соседу что ли? Смешны претензии Минкина и про ошмётки грязи с обуви врача. Встречай Минкин врача СМП у подъезда и мой ботинки врачу, если подмести дома лишний раз ленишся! Смешны претензии Минкина к тому, что врач пользовался чайной ложечкой для осмотра зева ребёнка. Господин Минкин, врач имеет полное право пользоваться тем, чем уму удобно! А чайная ложечка для осмотра зева у ребёнка - самый подходящий инструмент. А то, что якобы рука врача вместилась в рот ребёнка - это просто бред!
                          Деньги врач этими "грязными руками" за день много брал? А ты, Минкин это видел? А ты, Минкин этому врачу деньги разве давал?
                          Судя по назначению врача, которое представлено на ксерокопии Микиным, у ребёнка ( внука Минкина? ) обычное ОРВИ. И назначения врача правильные.

                          У меня возникает вопрос: почему Минкин не вызывал врача, когда у ребёнка была температура под 40 градусов, а вызвал когда температура тела стала лишь субфибрильной? А не кривит ли душой господин Минкин? А не вызвал ли он неотложку специально для того чтобы пролить очередную порцию грязи на этом сайте?
                      •  
                        22 февраля 2012 | 01:37
                        ...оно то конечно, система.

                        Но если этой системe один раз набить морду - не всей сразу, а именно этому проходимцу, то она будет исправляться.
                        Путин в этом случае не при чём.
                        Разруха в головax - не от путина.
                        Скорее, путин - от разрухи.
                        •  
                          22 февраля 2012 | 01:51
                          Путин и разруха - близнецы братья...
                          •  
                            22 февраля 2012 | 08:10
                            Путин и разруха - близнецы братья...

                            Разруха в головах родила путина и лелеет его, гаранта стабильности.
                            Будут ругать врача, а голосовать за путина.
                            •  
                              22 февраля 2012 | 14:44
                              За Минкина могу положиться как на себя. Мы за Путина
                              голосовать не будем.
                              •  
                                23 февраля 2012 | 00:00
                                Я не буду голосовать за Путина. Кто еще?
                            •  
                              22 февраля 2012 | 18:03
                              В этом вся беда. Причинно-следственные связи в головах разорваны...
                        •  
                          22 февраля 2012 | 03:31
                          nikwasil
                          =================
                          Именно Путин и причем. В первую очередь!
                          Такого беспредела, безнаказанности, коррупции, лжи никогда в России не было. Эта ржавчина разъедает страну изнутри и никакие косметические меры здесь не помогут. Надо выкорчевывать этот режим, всю вертикаль сверху до низу, чтобы ни одна бацилла не проросла.









                          •  
                            22 февраля 2012 | 08:16
                            Надо выкорчевывать этот режим, всю вертикаль сверху до низу, чтобы ни одна бацилла не проросла.

                            1. Kак только выкорчуете путина, врач начнёт мыть руки?
                            2. В головах с разрухой путин ассоциируется не с коррупцией и непрофессионализмом, а со стабильностью и возможностью гордиться после обеда собой и страной.

                            Начинать нужно с голов.
                            •  
                              22 февраля 2012 | 12:03
                              Как только выкорчуем "врач не начнёт" но появится ВОЗМОЖНОСТЬ этого добиться. Путинизм-ленинизм такой возможности НЕ даёт!
                              •  
                                22 февраля 2012 | 13:29
                                "врач не начнёт" но появится ВОЗМОЖНОСТЬ этого добиться.
                                ну не смешите, врачи и без Путина руки не мыли, это традиция такая из давних времен идет, на этот случай существуют всякие хитрости, например вы с порога - а вот чистое полотенце и врачу в личико тычите, тряпка половая мокрая перед дверью, а на прощание - чайку не хотите ли, и ложки все лежат на готове, ну вы все как дети, можно подумать не в России живете. И вообще мне например везло на врачей и учителей, всегда попадались только хорошие, и поликлиника детская была изумительная , а учителя ещё лучше, правда, кроме шуток.
                                •  
                                  22 февраля 2012 | 18:35
                                  да, повезло и мне, но то были давние времена, но и тогда были любимые, а были просто педагоги.
                                  Хапуг не было.
                                  Вера Александровна, математик, даже наш подарок на 8 марта не взяла с извинениями, но занималась с нами после уроков, когда видела необходимость.Сама.
                                  Без подачек.Зато медалистов у неё было больше всех.
                                  Кто нынче так работает? НИКТО!
                                •  
                                  24 февраля 2012 | 17:42
                                  Ну что скажешь...Адекватные люди ведут себя адекватно и мир воспринимают правильно.В итоге у них и болезни легче протекают,и дети хорошо учатся.
                            •  
                              22 февраля 2012 | 14:41
                              "Kак только выкорчуете путина, врач начнёт мыть руки?" - в общем да. Поскольку врач моментально сообразит, что люди, сумевшие выкорчевать Путина, уж его-то "выкорчуют" в секунду.

                              "Начинать нужно с голов" - правильно, поскольку с их нынешним состоянием об "выкорчевывать этот режим" не может быть и речи.
                            •  
                              22 февраля 2012 | 17:53
                              вот так вот плавно, мы подошли к вопросам просвещения и образования.
                              "Какой будет рейтинг у моего окна в комнате, если оно у меня одно" .
                              современное образование - какое оно сейчас? Кто заглядывал в учебники к школьникам? Уверен, что в современных учебниках много фактов. Факты - это хорошо. Но было бы хорошо, если бы учебники и учили думать. Логика должна быть обязательным предметом. Логика а не фитнес.

                              А логика мне говорит, что если власть будет меняться - процесс развития общества, страны и Мира в целом будет идти.... в оснвном - вперед; назад - мы не позволим..

                              Не желание путина уйти - вот что раздражает. Для того, что бы это понять, действительно нужно начинать с голов. Вот только когда "мы" начинаем - нам активно мешают. Боты, хомяки, нашисты... - это вобще ЧТО? Дыма без огня не бывает!
                        •  
                          22 февраля 2012 | 14:36
                          "Разруха в головax - не от путина.
                          Скорее, путин - от разрухи" - это из серии: что было вначале - яйцо или курица.
                          •  
                            23 февраля 2012 | 19:12
                            Путин подстегивает разруху, а разрушители цепляются за путина. Разруха и упадок (в головах в том числе) это основной продукт его правления.
                            Достаточно трезво посмотреть не на слова, а на дела их.
                      •  
                        22 февраля 2012 | 01:38
                        ...оно то конечно, система.

                        Но если этой системe один раз набить морду - не всей сразу, а именно этому проходимцу, то она будет исправляться.
                        Путин в этом случае не при чём.
                        Разруха в головax - не от путина.
                        Скорее, путин - от разрухи.
                      •  
                        22 февраля 2012 | 01:38
                        ...оно то конечно, система.

                        Но если этой системe один раз набить морду - не всей сразу, а именно этому проходимцу, то она будет исправляться.
                        Путин в этом случае не при чём.
                        Разруха в головax - не от путина.
                        Скорее, путин - от разрухи.
                        •  
                          22 февраля 2012 | 10:17
                          Как это ни причём? Он во власти 12 лет и должен отвечать за порядок в стране, а если не может... пусть освободит кресло. 20 лет страна неуклонно деградирует, такого не припомню даже при совке.
                          •  
                            22 февраля 2012 | 12:18
                            snik -
                            При "совке" страна деградировала 70 лет, иначе откуда у населения такое стойкое неприятие к "несовкомому"?!
                          •  
                            22 февраля 2012 | 14:59
                            Отвечать должен не он (Путин) один,а все. В том числе и мы с Вами. Его конечно можно за "паровоза" пустить.
                            •  
                              22 февраля 2012 | 18:42
                              Вы правы начинать нужно с себя:
                              -колёса снимали;
                              _стекло воровали;
                              -соседку на последнем этаже грабанули;
                              -у соседа всю сумму полученную в сбербанке изъяли гости...
                              И никто не пытался что либо найти кого либо!!!
                              Ну, вот те кто в 90е шарил по квартирам, теперь шарит по бюджету. Стойкая привычка не работать.
                              Никто не спросит: доходы у тебя трудовые или наворовал?!
                      •  
                        22 февраля 2012 | 02:10
                        Обязательно повезет. Мне знакомая (врач-кардиолог и преподаватель мединститута) рассказывала, что студентка в ответ на порицание за плохую учебу заявила: вы видите перед собой будущего дизайнера одежды. А в медицинском "учится", потому что так родителям удобнее.
                      •  
                        22 февраля 2012 | 09:14
                        в том и дело, что не должно быть повезло/не повезло. Одна паршивая овца - показатель здоровья всего стада
                    •  
                      21 февраля 2012 | 22:01
                      А мне, когда я была в Америке, мамочки рассказывали, что там врачи вытворяют. Наверно, не все. Если у ребенка 40, никто к тебе домой не придет. Бери ребенка и тащи его в очередь.
                      •  
                        21 февраля 2012 | 22:10
                        Мне тоже такое рассказывали, только про Канаду. И про Австралию. Мол, в выходные вообще никакие врачи не работают. Если больной - ложись и помирай (никто не приедет в бездушной Америке). Причем рассказывала врач. С верой и чувством. Теперь понятно, почему США на третьем месте в мире по рождаемости в семьях.. видимо, рожают больше, что бы компенсировать чудовищную детскую смертность от жесточайших врачей... Слава богу, что у нас страна в минусе.. хоть не достанемся врачам..
                        •  
                          22 февраля 2012 | 00:59
                          В "бездущной" Америке вы наберете номер 9-1-1 и в вам домой через 5 минут приедет скорая помощь в сопровождении пожарной и полицейской машин, Окажут первую помощь и в случае необходимости увезут ребенка в больницу, где его положат в благоустроенную по последнему слову медицинской техники палату на двоих пациентов, вызовут необходимых специалистов, будут делать все необходлимое, чтобы ребенок выздоровел. Если врачи или персонал проявят небрежность с неприятными для пациента последстями, виновным грозит огромный штраф в пользу пострадавшего. Конечно, все это возможно при наличии медицинской страховки. Она есть у 80 процентов жителей США. После того, как вступит в действие принятый по инициативе Обамы закон, обязательную медицинскую страховку будет иметь почти все население страны.
                          •  
                            22 февраля 2012 | 02:47
                            Насчет страховки - полная херня. Хорошо если у 40% есть. И у всех никогда не будет. Вот я фрилансер - у меня её нет. А такой вызов 911 стоит около $800 + по $300 за каждый день в палате не считая лекарств. Живу в США, лечится езжу в Россию и очень доволен.
                            •  
                              22 февраля 2012 | 11:01
                              фрилансер в Америке считай нищеброд и люмпен
                              •  
                                22 февраля 2012 | 23:39
                                а у меня муж тоже фрилансер, а поэтому страховка для него будет стоить $700, а на всех членов семьи - $2800 в месяц. Даже при том что мой фрилансер зарабатывает $180-200 К в год - дороговато.
                            •  
                              22 февраля 2012 | 12:15
                              ну, не 40%, побольше конечно.
                              Не все компании предоставляют страховку, но очень многие. И страховки очень разные.
                              Для детей родители вообще ОБЯЗАНЫ купить страховку или получат государственную как малоимущие.
                              НО!
                              Без помощи не оставят никого! На самом деле страховки такие дорогие потому что те у кого они есть платят за себя и за тех у кого страховки нет.
                              Врачи разные - как всегда и везде есть хорошие и плохие и так себе.
                              Ну так для етого есть Yelp.com - читайте feedback пациентов и не наступайте на чужие грабли, идите к хорошему доктору :-)
                              На дом не ходят, слава Богу!
                              Freelancer может купить страховку - конечно не дешево, если нет preconditions наверно получится $500/месяц без deductable. А если вы ездите лечиться в Россию, так вы просто очень здоровый дядя :-)
                              Желаю таким и оставаться...
                            •  
                              24 февраля 2012 | 00:21
                              Живу в США, лечится езжу в Россию и очень доволен.

                              Вы хотели написать летаю в Россию?
                          •  
                            22 февраля 2012 | 08:32
                            vaskov 22 февраля 2012 | 00:59
                            Между прочим в Чили ("развивающейся" стране "третьего" мира) - точно также, более того, 100% населения имеют медицинскую страховку (как платную, так и бесплатную), А вот Армия, действительно слаба... а в Коста-Рике вообще Армии нет, (кстати в Швейцарии тоже нет Армии) и и ведь живут, и не хуже, чем в "высокоразвитых" мощных "Державах", и никто на них не нападает (ведь совсем безоружные!) ни "американские империалисты", ни агрессивный блок НАТО ... и почему-бы это?...
                            •  
                              22 февраля 2012 | 10:53
                              В Чили армия слаба? Да Вы что, они от3,14здят любого из своих соседей! Вспомните как Боливия хотела себе пробить выход к морю. Просто воруют меньше.
                          •  
                            22 февраля 2012 | 16:33
                            В Канаде тоже надо набрать 911 и приедет скорая, и тоже через 5 минут, только в отличии от Сша-это бесплатно, потому, что медицина в Канаде бесплатная.
                            А платить придется в случае, если вызов ложный
                          •  
                            22 февраля 2012 | 23:10
                            Кстати на скорой там работают не врачи, а парамедики. Вообще-то практически нигде, кроме нас врачи по домам не ходют. А если приезжают то это безумно дорого.
                        •  
                          22 февраля 2012 | 01:03
                          В Америке с системой здравоохранения большие проблемы (как и везде!) Но рекомендую предварительно сравнить данные по уровню детской смертности в России и в перечисленных странах, а потом делать такие далеко идущие выводы!
                        •  
                          22 февраля 2012 | 04:41
                          Мне тоже такое рассказывали, только про Канаду.
                          ------------------------------------------------------------------
                          Для понимания. Их уровень медицины, отличается от нашего, как наш и их автопром. Бред, который Вам рассказывали, является просто бредом и требует наблюдения врача.
                          •  
                            24 февраля 2012 | 00:18
                            Я это прекрасно понимаю. Я отписал свой реплай, что бы показать тот чудовищный уровень знаний, который в головах у людей, даже в Москве, даже у врачей. И этот уровень задан и муссируется путинскими-володинскими СМИ. Образ врага, "загнивание Запада" и все такое. И люди верят свято. Хотя ездят отдыхать в Турцию унд Египет и довольны!
                        •  
                          22 февраля 2012 | 07:44
                          Какую ахинею несете: да, в США врачи по домам не ходят; в случае серьезной болезни, вызываешь парамедиков(скорая помощь, это подготовленные специалисты) , обычно прибывают через 15-20 мин. Они ставят первоначальный диагноз, если ничего серьезного, делают какие-то уколы или же на этой же машине с вкл. сиреной отвозят в госпиталь, больницу. Там ,конечно, надо ждать своей очереди, если ты не присмерти.Ваш врач ,наверное ,перепутал Россию с Америкой, или был тот врач о котором рассказал А. Минкин. В США тоже не все в шоколаде, особенно, если попадаешь в госпиталь с незнанием языка( правда, есть возможность вызывать переводчика) и без мед. страховки, но тебя все равно будутлечить, только потом придеться платить. Есть и бесплатные больницы...
                          •  
                            22 февраля 2012 | 12:26
                            Если парамедики к Вам приезжают через 15-20 мин судите вашу 911 службу к чертям!
                            В нашем штате-банкроте они ломятся в квартиру уже через 5 мин.
                            Отличные федьшера кстати. Как правило молодые здоровенные ребята. Предельно вежливы и аккуратны особенно с пожилыми пациентами.
                            Медицина дорогая ето факт.
                            Ну так мы и платим такие налоги что нашим родителям просто ПОЛОЖЕНА государственная медицина.
                            Я сильно подозреваю что кроме наших стариков мы оплачиваем и пару-тройку семей-нелегалов.

                          •  
                            24 февраля 2012 | 00:11
                            Вы очень невнимательны. То, что я писал в некоторых странах называется "сарказм".
                      •  
                        21 февраля 2012 | 22:21
                        мне не добавлять хочется, а плакать(
                        •  
                          elf90 Tamara Sk
                          21 февраля 2012 | 22:58
                          Такое ощущение , что автор ...только на свет родился...
                          Удивляется... Лично я уже давно ничему не удивляюсь ...
                          Именно так и происходило и происходит...

                          И ко взрослым все тоже самое...
                        • (комментарий скрыт)
                          •  
                            21 февраля 2012 | 23:26
                            и все же не все врачи такие -выберите грамотного внимательного -теперь имеете на это право -увы большинство молодых врачей смотрит в карман пациенту -вот реалии нашего здравоохранения
                      •  
                        21 февраля 2012 | 23:21
                        В америке врачи по домам не ходят. Серьезно плохо - вызывай скорую. Простуда - вези (вези, а не веди, у всех машины) к врачу.
                        Ну да, хотелось бы, чтобы врачи по домам ходили, а еще лучше персональный врач всегда за дверью стоял (ну, вдруг кто-то заболеет, а он уже здесь), но пока что как-то так.
                        •  
                          22 февраля 2012 | 02:50
                          Ребята, а вы то в США были? Ничего не слышали про патронажную медицину? Я был, видел. Прежде чем судить, советую съездить. А не ссылаться на *мне рассказывали*, возможно те, кто *рассказывали*, так же где то слышали
                        •  
                          22 февраля 2012 | 09:45
                          А мне, хотелось бы, чтобы ТАКИЕ врачи по домам ходили.
                      •  
                        22 февраля 2012 | 09:20
                        Есть возможность вызвать платного врача. Причем визит не очень дорог. И оплатить можно чеком.
                      •  
                        22 февраля 2012 | 09:26
                        вранье.
                      • (комментарий скрыт)
                      •  
                        22 февраля 2012 | 18:48
                        Да, пока отец был на ходу, врач приходил даже сам регулярно.И пиво пил с отцом. Доил страховку.
                        А когда случилась беда, он по телефону сказал :"дай ещё таблетку фурозимида".Это, когда он по телефону слышал, что дыхание нарушено.Не приехал.Увезла скорая.В больнице старику тоже не было реальной помощи.
                      •  
                        22 февраля 2012 | 19:50
                        Да и в Германии домашние вызовы не особо практикуют, если уж совсем слег. А руки в Германии приходящие врачи (или скорая) тоже не моют. Обтирают салфетками, так как считается, что негоже по чужим санузлам микробы собирать.
                    •  
                      21 февраля 2012 | 23:59
                      Проблема медицины остра во всем мире. Даже Очень цивилизованном. Где Минкин нашел такого доктора? Видимо, ждал именно такого.
                      •  
                        22 февраля 2012 | 09:47
                        По вашей логики,если в мире с медициной не очень,то у нас врач имеет право грязными руками ребенку в рот лезть?
                        •  
                          22 февраля 2012 | 10:17
                          Не имеет, конечно. Руки перед осмотром пациента мыть надо. Горячей водой с мылом. Если врач этого делать не намерен - его можно об этом попросить. Обувь - это дело вкуса. Хорошо обтёртые ботинки оставят грязи не больше, чем то же в пакетах. Вот с халатом сложнее. Потребуется баул, пакет. Халат для квартирных посещений надо стирать ежедневно - поликлиника не имеет средств для таких расходов. Тот же, что висит в кабинете, стирается по мере загрязнения, чаще раз в неделю. Доктор и шпатели может носить с собой одноразовые. Но кто ж ему их даст? Понятна спешка. Всем хочется домой пораньше. А вызовов ещё... И этот не первый... И, наконец, рекомендации. Всё, вроде, понятно. Вы могли сами это написать под диктовку. Ничего особенного там нет.
                          Вот, я вызываю врача. Он приходит, а у меня конь не валялся: ни полотенца, ни чашки, ни света нормального, ни ложки...
                    •  
                      22 февраля 2012 | 01:23
                      //У меня сын в Нью-Йорке работает...а здесь медицина именно такая, как её описал в своём случае Александр //
                      Тролль меньшего размера смотрит в рот троллю покрупнее - автору - и друг другу внимают. Эхорьки визжат, жмут на плюсомёт и расстреливают врача.
                      1.В Нью-Йорке педиатр сам к ребенку НЕ ПРИЕДЕТ! Либо - везите на своей машине в больницу, либо звоните 911 (могут приехать за деньги парамедики или пожарные - ещё и не так наследят на полу, а могут отделаться советом по телефону). Попозже придет счет за услугу.
                      2. Минкину, конечно, важнее НЕ "наследить" на паркете. НО - НЕ самому принести столовую ложку. Вежливо НЕ предложить помыть руки с ЧИСТЫМ полотенцем (а можно и гигсалфеткой протереть). Остальное можно опустить как малограмотное брюзжание обывателя... ТРЕБУЮЩЕГО БЕСПЛАТНОГО ВИЗИТА НА ДОМ СПЕЦИАЛИСТА.
                      •  
                        22 февраля 2012 | 07:35
                        Полностью с Вами согласен.

                        Весна - не только солнца бег
                        С журчащими ручьями...
                        Она и тёмный, грязный снег
                        И лужи под ногами.

                        Умей лишь видеть только то,
                        Что хочется увидеть
                        тогда тебя уже никто
                        Не в состоянии обидеть.
                      •  
                        22 февраля 2012 | 08:03
                        может быть Минкину нужно было сначало прочесть лекцию по гигиенеи предупредить, что рецепт выписывается на уст. бланке Как я понял, вы доктор. Разве вас не учили, что придя к больному ,нужно снять верхнюю одежду, надеть ЧИСТЫЙ халат, помыть руки и попросить чистое полотенце( из этих мелочей !складывается прфессионализ врача)."БЕСПЛАТНОГО ВИЗИТА НА ДОМ СПЕЦИАЛИСТА"- этого недоучку близко к больным подпускать нельзя, тем более к детям!
                        •  
                          22 февраля 2012 | 08:29
                          //из этих мелочей !складывается прфессионализ врача//
                          Дед, свалите за бугор - там вам покажут "прфессионализ" за деньги. И, прежде чем поучать, послушайте совет умного человека: "Особенно невыносимы идиоты,которые смотрят на тебя, как на равного." (М.Жванецкий)
                          •  
                            22 февраля 2012 | 09:19
                            Жила в Европе и поэтому немного знаю систему мед.помощи.Так называемая бесплатная медицина на самом деле вполне платная,правда государство оплачивает большую часть.Если надо получить консультацию специалиста,всё равно надо идти в частную за свои деньги,иначе -очередь.к некоторым специалистам надо ждать несколько недель,а операции-несколько месяцев.В аптеках без рецепта почти только презервативы,за каким-нибудь валидоловм надо сначала придти в врачу,чтобы он дал рецепт.На дом врачи не ходят,скорую вызвать можно,но в приёмном покое будешь сидеть в общей очереди.Поэтому многие этой гос.медициной не пользуются-если есть деньги-покупают страховку.Руки,правда моют всегда.
                          •  
                            22 февраля 2012 | 12:31
                            В отличие от Вас, Жванецкий не был замечен в хамстве. Что, работа обязывает?
                        •  
                          22 февраля 2012 | 09:53
                          он не доктор он тролль.
                        •  
                          22 февраля 2012 | 23:20
                          чистый халат, вызавов может быть пару десятков, сколько же нужно халатов, или после 10-20 пациентов он будет всё ещё чистый. И столько же раз нужно снять сапоги застегнул молнию, расстегнул молнию и т.п. А там может рваный носок.
                      •  
                        22 февраля 2012 | 09:34
                        вы русский врач? понимаю,корпоративная этика.
                      •  
                        22 февраля 2012 | 09:51
                        По вашей логики,если в мире {а особенно в США} с медициной не очень,то у нас врач имеет право грязными руками ребенку в рот лезть? Похоже вы такой же "доктор". Или тролль?
                        •  
                          22 февраля 2012 | 11:05
                          vvvamp, Г-н повар, прежде, чем хамить и писать "в рот лезть грязными руками", а не ложкой, удостоверились бы в справедливости минкинских гипербол. Всегда выслушивают две стороны. Врача вызвали для получения справки. А ещё вызывают - "померять давление", выписать утерянный рецепт, посмотреть на цвет мочи в банке (отчего мутная?) и пр., да и просто поговорить с одиноким больным пенсионером... Таково отношение совка к бесплатным визитам врача: много требований, мало собственных обязанностей. Тем более, что в политике и медицине все профессора.
                          •  
                            22 февраля 2012 | 14:13
                            Вот именно! Ребёнок заболел в СУББОТУ, а врача вызвали в ПОНЕДЕЛЬНИК!! И то только для справки! А почему не позвонили в поликлинику и не попросили справку в школу по факсу отправить? Всем проще было бы!
                            •  
                              22 февраля 2012 | 22:56
                              Потому что в России такое не практикуется.
                      •  
                        24 февраля 2012 | 00:26
                        Да заколебали вы с "бесплатным визитом". А зарплату за что получают врачи? За глубокое чувство собственной важности?
                    •  
                      22 февраля 2012 | 01:38
                      В США нет, как таковой, службы участковых врачей. Если у больного высокая температура или тяжёлое состояние, то приезжает хорошо оборудованная "скорая", и будет приезжать столько, сколько нужно. Но когда человеку становится лучше, для назначения лечения он должен приехать в больницу, потому что только там, сделав необходимое обследование, можно поставить ему правильный диагноз. Это же касается детей.
                      •  
                        22 февраля 2012 | 01:42
                        Кстати, это всё бесплатно, т.к. покрывается страховкой одного работающего.
                        •  
                          22 февраля 2012 | 02:40
                          может нищим русским пенсионерам сmedicade/medicare- бесплатно - остальные заплатят от $100 и выше, в зависимости от страховки.
                          а скорая вас все-равно привезет в отстоиник - emergency room, а уж потом, если сочтут нужным - дадут палату. Посещение emergency room в нашем госпитале $800, сюда включаются осмотр врачем, измерение давления и темпиратуры - ВСЕ. Я из этих 800 плачу $100.

                          У меня отца для операции перевозили из одной больници в другую (он был в прекрасном состоянии - сам бы доехал) на мед машине - потом получили счет $1000, потому что страховка эту услугу не оплачивает
                    •  
                      22 февраля 2012 | 03:21
                      ///Они очень внимательно следят за нашей жизнью здесь и спрашивают, а что мы будем делать, если девочки заболеют?//

                      Зачем спрашивать, если "девочки-двойняшки" так и не пересекли океан, что бы погостить у "дедушки-бабушки"?
                      Знаю семью (отец - американец, мать - русская), которая отпускает сына каждое лето к бабушке в Россию.
                      Это пишу к тому, что не всё в России плохо, а в Америке хорошо.
                      •  
                        22 февраля 2012 | 12:59
                        nicolay_zubov -
                        Истину глаголете, уважаемый! Именно так: в России не все ПЛОХО, а за бугром - не все ХОРОШО.
                        Одна моя родственница решила "показать" своего трехмесячного сына российским бабушке с дедушкой. За три дня до возвращения назад в Израиль малыш схватил воспаление легких, был госпитализирован вместе с мамашей в инфекционное отделение краевой больницы. Они вернулись в Израиль во время - мать, пребывая в шоковом состоянии, подписала бумагу об ответственности за состояние здоровья малыша, буквально бежала, проклиная все на свете. Здесь, дома, их госпитализировали в местную больницу. Я не буду рассказывать очевидное многим - про разницу в устройстве, аппаратуры, удобств и пр. Мамаша захватила с собой рентгеновские снимки, сделанные в России, показала их местным врачам. Те такого еще не видели: было похоже на снимок со дна мутного водоема. Увидев крошечную, в кулак, попку малыша, покрытую синяками и кровоподтеками, испугались. Когда им объяснили, что это следы от уколов, - изумились и ужаснулись.
                        Короче говоря, мамашу с малышом поместили в палату на двух детей (специальные кроватки) с раздвижными креслами-кроватями для родителей, с регулятором палаточной температуры, со своим душем, туалетом, рукомойником с жидким мылом, бумажными полотенцами (настоящие полотенца, как и все необходимые постельные принадлежности имелись в любом количестве). Все - без каких бы то ни было оплат (обязательная медстраховка покрывает все это).
                        Кстати, нанести визит в больницу можно круглосуточно, без стерильных халатов, бахил. Почему-то никто не боится разнести\занести заразу. Максимум, в период усиленных разговоров о свином гриппе, рекомендовалось надеть марлевые одноразовые маски. Все. Правда, целый штат уборщиков 2-3 раза в день капитально делает свою работу.
                        Ну а наша история окончилась относительно благополучно: малыш выздоровел; у мамы, правда, пропало молоко и, кажется, желание еще раз навестить свою родню. На все их приглашения мы хором отвечаем, как в фильме "Бриллиантовая рука": "Спасибо, лучше вы - к нам"...
                        •  
                          23 февраля 2012 | 05:37
                          // Израильские врачи "испугались... изумились и ужаснулись" //

                          С одной стороны - цивилизованный высококультурный Израиль с другой - дикая отсталая Россия.

                          Если все малыши в Израиле лечатся в таких хороших условиях, то, конечно, я вас поздравляю. Ведь Израиль живёт с соседями в режиме осаждённой крепости, тратит огромные средства на военные нужды, своих ископаемых не имеет. Откуда только средства у бедной ресурсами страны?

                          В России, если у родителей есть хорошая страховка от предприятия, на котором они работают, то условия лечения малыша примерно такие же, как вы описали.
                          В остальных случаях, как повезёт, увы.
                          •  
                            23 февраля 2012 | 14:41
                            nicolay_zubov -
                            \\"Откуда только средств у бедной ресурсами страны?"\\
                            1. У нас несколько иные представления о бедности и богатстве страны, чем у Вас.( Хотя у меня тоже возникает вопрос: отчего это имея такие неисчерпаемые ископаемые ресурсы, Россия , мягко выражаясь, не соответствует им.) Наше главное "богатство" - мозги, традиции самовоспомоществования, "меценатство", филантропия. В наших больницах много всего - от целых оснащенных палат до инвалидной коляски - пожертвовано частными людьми, организациями, странами, при этом непременно висит табличка, сообщающая о том, кто "вложился" на это.(Знаете, даже лавочки на улицах бывают с такими табличками; есть небольшие скверики с памятными камнями, это родители, например, так увековечили память своего погибшего в одной из войн сына, оплатили устройство отдыха для чужих людей.). Воды - мало, придумали капельное орошение, солнца много - обогреваемся солнечными батареями. Мертвое море - поставляет по всему миру лечебные и косметические средства. Короче, что есть, с тем работаем.
                            2. Воруем не все, что плохо (или даже хорошо) лежит.
                            Богатые "делятся" с небогатыми, налогами, опять же пожертвованиями (которые налогом не облагаются, поэтому - выгодно).
                            3. Помощь из-за границы. "Заграничные" евреи не скупятся вкладывать с Израиль средства, по разным соображениям. Одно из них - есть своя страна, которая тебя в любой момент примет, если что...
                            Проблем у нас - "выше крыши". Но свои, специфические.
                            Кстати, в хороших условиях у нас лечатся не только малыши, а вообще все. Это - норма.))
                            •  
                              23 февраля 2012 | 15:07
                              Спасибо за откровенность.
                    •  
                      22 февраля 2012 | 07:52
                      Вы сделали всё чтоб они не были русскими только и всего,моего батьку в окопе рожали.Это не достояние,это показатель того кто в самом деле хозяин на этой земле.
                      •  
                        22 февраля 2012 | 12:36
                        Ну хватит уже гордится тем что русские рожают в окопе! Может тогда и наладите нормальную медицину... а заодно и страну.
                      •  
                        22 февраля 2012 | 23:01
                        А вот жена Ваша в окопе рожала или как? А дочка, если имеется? Чем гордитесь -то?
                    •  
                      22 февраля 2012 | 08:54
                      http://en.wikipedia.org/wiki/Medical_errorA 2000 Institute of Medicine report estimated that medical errors are estimated to result in about between 44,000 and 98,000 preventable deaths and 1,000,000 excess injuries each year in U.S. hospitals.
                      Интересно, какие страны приводят в сравнение те, кто пострадал от врачебных ошибок в США.
                      •  
                        22 февраля 2012 | 23:05
                        Если-бы аналогичной достоверной статистике подвергалась россиийская медицина и все смерти, последовавшие от недостоверного диагноза и соответсвенно неправильного лечения, то вы-бы ужаснулись. А все потому, что в России нет независимой паталого-анатомической и экспртной медицинско
                    •  
                      22 февраля 2012 | 10:47
                      """"Они очень внимательно следят за нашей жизнью здесь и спрашивают, а что мы будем делать, если девочки заболеют? И по-настоящему успокоить их мы не можем""""

                      Ну надо ж, всего 5 лет в Америке, и уже боится на Родину приехать!
                      А сам-то как вырос в нашей "ужасной" действительности? )))))
                      Может, у него просто фобия (в америке много псих. больных). Или просто не хочет навестить родителей, и бабушка с дедушкой так и будут виртуальными.....
                      •  
                        22 февраля 2012 | 12:42
                        Бабушка с дедушкой приедут в гости к внукам, и дай Бог, останутся со своими детьми.
                        Вы видимо человек одинокий, не понимаете отличия между "бояться за себя" и "бояться за детей".
                        А вообще-то, милейший, прежде чем рассуждть о психическом здоровье американцев, соберите в кучу свои собственные комментарии и понесите психиатру.
                        Услышите много интересного - гарантирую...
                        •  
                          22 февраля 2012 | 14:22
                          Да он психиатор, увидев и ваши комментарии много интересного расскажет.
                        •  
                          22 февраля 2012 | 17:38
                          """"Бабушка с дедушкой приедут в гости к внукам, и дай Бог, останутся со своими детьми. """"

                          Уже не приехали в эти 5 лет, то очевидно, их там никто и не ждет.

                          Кривляки! 5 лет в Америке, и уже БОЯТСЯ по нашим улицам ходить, есть нашу еду. Ой, и девочки могут заболеть!

                          """Вы видимо человек одинокий, не понимаете отличия между "бояться за себя" и "бояться за детей". """

                          Больше всего боялась, чтоб дочка не стала снобкой. Слава Богу, объездив полмира, она отличает зерна от плевел и не преклоняется перед иностранным только потому, что это иностранное.

                          Так что, сходите вы к психиатру, т.к. выводы делаете неадекватные, и совсем не в тему.


                          •  
                            23 февраля 2012 | 11:56
                            "(в америке много псих. больных)"
                            Это ВАШ адекватный вывод?
                            Не надо обижаться когда на ваше хамство вам отвечают... ну я бы даже сказала довольно мягко...
                            Я видела таких как вы в местном консульстве - сплошными лозунгами вещают и берут исключительно горлопанством.

                            Кроме того, слова "снобка" в русском языке не существует...
                            Надеюсь ваша обьездившая пол-света дочь представляет российскую реальность адекватнее вас и не путает любовь к Родине с любовью к разрухе.
                    •  
                      22 февраля 2012 | 15:13
                      А ты дедушка не поленнись спросить у сына- СКОЛЬКО ЗАРАБАТЫВАЕТ АМЕРИКАНСКИЙ ВРАЧ и ещё спроси, может ли твой сын оскорбить и даже угрожать врачу, если ему что либо не понравится в лечении...
                      •  
                        23 февраля 2012 | 11:58
                        угрожать не будет, но засудит до трусов...
                        Американский доктор - осторожный доктор.
                    •  
                      22 февраля 2012 | 18:12
                      Приятель пишет из Штатов: за визит к врачу с ангиной он заплатил 250 долларов, при наличии страховки медицинской.
                      Я спросил, так он тебя внимательно омотрел, типа давление, пульс, осмотр....и тд.
                      Нет- ответил приятель 5 минут и до свидания!!!
                      •  
                        23 февраля 2012 | 12:10
                        у вашего приятеля видимо есть deductible, или он пошел к врачу который не берет его страховку. есть ньюансы... кроме того, если его смотрел терапевт то без давления, пульса, похода на весы, а очень часто и без тестa крови врач не пустит в кабинет. А если он ходил к отолярингологу (с ангиной ведь ходил), то да - там в основном смотрят горло и берут культуру из горла...
                        Ну вы ж не удивляетесь когда дерматолог не прослушает ваши легкие... Ну какбЭ есть здравый смысл :-)

                        В чем я согласна с вашим приятелем - медицина в Америке дорогая и не безупречная...
                        •  
                          25 февраля 2012 | 00:05
                          К терапевту ходил....
                        •  
                          27 февраля 2012 | 15:57
                          Он ходил к терепевту с ангиной.....нюанс тот же, что и у всех врачей частников: нет времени-качать бабки надо.

                          •  
                            27 февраля 2012 | 16:03
                            Другой пример: дежурит по городку их врач, больной тяжело дышит, звонят ему по телефону дежурного-дали ему по телефону прослушать дыхание-не приехал, сказал:
                            дайте ещё таблетку фуразимида.Пришлось вызывать скорую: началась кома.
                    •  
                      23 февраля 2012 | 00:33
                      а в Н-Й снимают обувь в прихожей?
                  •  
                    21 февраля 2012 | 21:37
                    То есть вы выполняете свою работу анестезиолога как попало, в надежде, что очередной пострадавший пациент таки набьет вам морду? Тогда, наверное, давно пора.

                    А вообще зря Минкин удивляется - видимо редко вызывает врача. В Москве дело обстоит именно так. На тематических форумах таким рассказам даже не удивляются - это НОРМА. А уж саквояж с рецептами, печатями итп - это что-то из прошлого века, из памяти тех, кто застал.
                    •  
                      21 февраля 2012 | 22:08
                      Работу анестезиолога нельзя выполнять как попало. Сразу видно будет:-) Пострадавший от анестезиолога уже никому ничего набить не может. Он может только лежать в гробу. Иногда на ИВЛ, а реанимации, но недолго.
                      Нужен, ага, нужен окончательный стимул плюнуть и уйти.
                      •  
                        21 февраля 2012 | 22:50
                        Много обывателей без мозгов собираются голосовать за Путина, говорят: Мы за стабильность. Вот эту стабильность описал Минкин. Такая реальность, спрашиваешь их : Хорошо ли лечат в больницах? - Ой, плохо, плохо.. - Как с преступностью, хорошо ли милиция защищает народ ? - Ой, плохо, плохо.. - Каждый год повышают тарифы на ЖКХ, хорошо? - Ой, плохо, плохо.. - За кого будете голосовать? - За Пу-у-у-утина-а-а...
                        •  
                          21 февраля 2012 | 23:23
                          Это все уже было.
                          - Как живете, бабушка?
                          - Да плохо, сынок, плохо...
                          - А за кого голосовать будете?
                          - За Ельцина...
                          - А чего так?
                          - Да притерпелись...

                          Я плохо относился к Ельцину, но большое видится на расстоянии: я понимаю, что он МОГ сделать, но не сделал и что сделал его "преемник". В 96-м мы упустили возможность поставить Россию на демократические рельсы сменяемой на выборах власти. В том 96-м "демократ" Собчак с его подручным Путиным потерял власть - и Питер от этого не потерял, а только приобрел. Спустя один срок правления Зюганова, пришло бы новое поколение политиков, которые не позволили бы затянуть страну в это болото
                          •  
                            22 февраля 2012 | 13:02
                            Не факт, однако.
                          •  
                            22 февраля 2012 | 13:28
                            "... пришло бы новое поколение политиков, которые не позволили бы затянуть страну в это болото."

                            Вспомним и то, что после дефолта-98 пришло правительство во главе с Примаковым, и как его (этого правительства) действия отличались от действий правительства того же Кириенко (номинал) с фактическим главой Чубайсом.

                            Сменяемость власти - гарантия от застоя, как минимум.
                            •  
                              22 февраля 2012 | 14:47
                              Совершенно верно. 98-й год продемонстрировал фактическую работоспособность демократических институтов в России: кризис, уход "правого" правительства, приход "левого" - то, как это работает во всем цивилизованном мире. Жаль только, что демонтаж наконец-то заработавшей российской демократии начался через два года. Случайно ли?
                        •  
                          22 февраля 2012 | 09:28
                          Если Вы не моете руки,выходя из туалета-Путин виноват?А ведь.что греха таить,наш народ особой чистоплотностью никогда не отличался.Почему в России всегда грязноватые туалеты в поездах.в аэропортах,в кафе? Всё валить на власти -это тоже какой-то дебилизм.Ей(власти),с таким народом тоже не сахар.
                          •  
                            22 февраля 2012 | 13:12
                            vitalna -
                            Народу власть не нравится. Власти народ - тоже. А разойтись цивилизованно не получается. Семья, по мнению классиков -изьма, ячейка общества. Как решаются в подобных случаях проблемы? Совместное существование "пока смерть не разлучит", с изменами, уходами-приходами, иногда рукоприкладством. Либо - долгий мучительный развод с мстительным дележем совместно нажитого имущества, включая ложки и булавки. Есть еще т.н. "развод по-итальянски", предполагающий внезапный уход в лучший мир одного из супругов (у католиков свои причуды).
                            Вместе тесно, врозь - скучно, на кого сваливать свои неудобства, неприятности, трудности?! Первый вариант - самый реальный, по-моему.
                            Мойте руки перед едой, хотя бы.))
                          •  
                            22 февраля 2012 | 14:51
                            \\Ей(власти),с таким народом тоже не сахар.\\
                            И никто ее не жалеет, бедненькую.
                          •  
                            22 февраля 2012 | 19:19
                            Да, уж верно, что в европах туалет как кабинет хирурга чист и прибран.Даже на шоссе всегда есть где присесть.
                            А в Амстердаме можно даже посреди улицы стоя реализовать свою нужду, поскольку об этом подумали:и дёшево и чисто: просто стоит столбик. В Гамбурге такой столбик огородили низкой ширмочкой из стекла.Вроде стоят мужики, а что делают догадайся-писают!
                        •  
                          22 февраля 2012 | 19:13
                          Ну,не ново это.На моём изб участке много пенсов из прописанных парадных дружно голосовали за ЕБНа и в итоге наелись .овна: дефолтов и разрухи кругом и во всём.
                          А Минкин только сейчас заметил то, что уже 20 лет происходит??
                      •  
                        22 февраля 2012 | 01:30
                        Не уходите, пожалуйста. У Вас есть два замечательных врачебных качества - ответственность и чувство юмора.
                      •  
                        22 февраля 2012 | 03:20
                        Ну это уже байки бывалых. :)) Понятно, что если вы переборщили, то не надолго. Но можно и в обратную сторону, можно и промахнуться - а болевой порог у каждого пациента разный.

                        PS
                        Как говорил Атос, совета просят в двух случаях: чтобы поступить наоборот, или чтобы свалить вину на советчика. Вы не совет - вы по морде просите :)))
                    •  
                      21 февраля 2012 | 23:25
                      Но когда такие специалисты заявляют, что у них зарплата маленькая, то мы их дружно поддерживаем. А им сколько ни плати ... лучше они не умеют.
                      У них квалификация как у таджиков на стройке. Ты ему хоть миллион заплати, но не умеет штукатурить качественно.
                      И, главное, везде у нас такие специалисты. Все больше их, но зарплата маленькая.
                      •  
                        22 февраля 2012 | 05:07
                        Потому что - почти все хорошие ушли ибо им НЕ платили. А вымогать не приучены были. Так что - кушайте, на здоровье и жалуйтесь. Голиковой. Она еще покажет вам бесплатную медицину.
                        •  
                          22 февраля 2012 | 10:48
                          Доктор, посмотрите на его ник и не разговаривайте с троллем.
                    •  
                      22 февраля 2012 | 02:21
                      Удар по морде был бы логичным разрешением когнитивного диссонанса )) Представьте себе, что вы- хороший анестезиолог и работа вам нравится очень. Но - оборудование паршивое, денег платят мало и никто тебя не уважает - ни хирурги, ни пациенты. Вот потому я уже 15 лет не анестезиолог, а менеджер... (Без мордобития обошлось, само как-то...)))
                      •  
                        22 февраля 2012 | 03:15
                        А менеджер в какой сфере? Фармацевтика? Медицинское оборудование? Или ушли из профессии совсем?
                      •  
                        22 февраля 2012 | 10:51
                        В медицине что-то начнёт меняться, если этот процесс примет по-настоящему массовый характер. У меня вся надежда на молодёжь, которая приходит на месяц-другой в больницу после ВУЗа. Они за нас отомстят :-) У них знаний нет, но с чувством собственного достоинства всё в порядке. Эти терпеть не будут, ни от главврачей, ни от пациентов. Эти уйдут из медицины все. Моё поколение врачей, 45-50 лет, скоро вымрет. И вот тогда наступит момент истины.
                        •  
                          22 февраля 2012 | 13:17
                          belantrop-
                          \\"Мое поколение врачей, 45-50 лет, скоро вымрет"\\
                          Вместе с пациентами, надо полагать?... И кому тогда нужен и важен будет этот "момент истины"?
                          •  
                            22 февраля 2012 | 14:27
                            Вам когда будете вспоминать пршедшую жизнь -тем кого Вы лечили -помнить будут не долго -обычное дело
                          •  
                            22 февраля 2012 | 18:51
                            А вот это уже будут ваши проблемы.
                  •  
                    21 февраля 2012 | 21:40
                    PS
                    Не у меня, правда, но был случай, когда врач просто не приехала, хотя вызывали. А потом ответила - "а вы часто вызываете!" (в семье двое детей).
                    •  
                      21 февраля 2012 | 21:51
                      Дело сугубо индивидуальное, ну, не повезло, в этот раз такой попался, может, в следующий повезет...
                      Вообще наша гос. медицина - сплошная рулетка....
                      Хотя и в частной никто не застрахован от некомпетентности, нечистоплотности и хамства...ВУЗ-то один и тот же заканчивали
                      А вообще, проблема системная и этот врач - порождение этой системы...
                      •  
                        21 февраля 2012 | 23:31
                        Нам, я считаю, с участковым врачом повезло - но она тоже за неимением бахил одевает пакеты из Перекрестка, пишет на вырванном из блокнота листе и пользуется чем попало чтобы посмотреть горло - но при этом заходит помыть руки.

                        Умение врача совсем не в этих деталях, и таковы реалии современной бесплатной медицины.
                  •  
                    21 февраля 2012 | 21:59
                    Как я Вас понимаю. После посещения 1 Градской (мужу тромб удаляли лет 7 назад) пол-ночи проплакала. Как мне врачей было жалко. Муж пробыл там 2 дня, пока мог терпеть. Люди не знают, какие у Вас зарплаты.
                    •  
                      21 февраля 2012 | 22:11
                      Увы, люди ничего не желают видеть кроме собственных проблем. Но врачам они в этом отказывают. Видимо считают что они не люди.
                      •  
                        21 февраля 2012 | 22:54
                        "Увы, люди ничего не желают видеть кроме собственных проблем. Но врачам они в этом отказывают. Видимо считают что они не люди."
                        Это Вы о чём, простите? В чем проблема у врача - руки помыть? Шпатель иметь? Бахилы надеть? На кровать к ребёнку не плюхаться в грязных порках? Бланки рецептов иметь и правильно заполнить - это что, подвиг требуется или это нормальная работа врача?
                        А как вам детский врач, который приходит к новорожденному, ВЧЕРА выписанному из роддома, который не моя рук,ставит сумку с теннисной ракеткой на пеленальный стол рядом с малышом? Мы, в отличие от Александра, быстро всё поняли и отправили врача за дверь. Позвонили главврачу в поликлиннику с жалобой. Перед нами извинились, прислали другого. Второй раз всё было в норме. Так кто кого здесь за людей не считает?
                        •  
                          21 февраля 2012 | 23:12
                          Из всех претензий правильна одна-не помыл рук.
                          Врач не обязан разуваться и надевать бахилы-это ваше дело,обеспечить ему место для осмотра ребенка без ущерба для ковров(забавно,но этому даже в мединституте учат).
                          Бланки рецептов выдают далеко не везде-жалуйтесь руководству.Вариант-выдают бланки с рекламой фармфирм,но родителям это тоже не нравится.
                          Врач не обязан носить халат на вызовы.Он все равно не будет стерильным под одеждой.30 халатов на 30 вызовов?Приготовьте доктору стул.
                          Шпатель-формально вы правы,но при 20градусном морозе он будет ледяной.Греть его под проточной водой?
                          С сумкой тоже признаю вашу правоту.
                          Речь,естественно,идет о враче госучреждения.Требования к частному доктору на ваше усмотрение.
                          •  
                            22 февраля 2012 | 01:33
                            //Требования к частному доктору на ваше усмотрение. //
                            Так он же пожлобился заплатить частному педиатру для вызова любимой внучке, зато фото здесь её поместил!
                            Исполнил свой журналистский долг...
                          •  
                            22 февраля 2012 | 05:04
                            Да, кстати, металлический шпатель врач будет использовать - один на всех (мытье - неэффективно)?! - А сколько деревянных он должен будет носить плюс пачку рецептов, фонендоскоп, тонометр, халат, сменную обувь... - и все пешком?!
                        •  
                          22 февраля 2012 | 08:43
                          Врачи начинают вести себя непрофесионально именно потому, что пациентам НИЧЕГО НЕ НУЖНО. Граждане не интересуются тем фактом, что государство мошенничает при организации здравоохранения. Материально не обеспечивает. Поэтому в поликлиниках гнилые полы, трещины на стенах, дефицит кадров 30-50% из-за низких зарплат. Но людям это безразлично. Ну, раз безразлично - получайте и не гневайтесь...
                          •  
                            23 февраля 2012 | 02:08
                            Спасибо - очень вменяемый ответ!
                    •  
                      21 февраля 2012 | 22:12
                      Я знаю. Зарплаты не очень.. тысяч 30, может 40... На такое разве проживешь в Москве? Правда у всех иномарки, дачи, а если мед семья то и собственные квартиры.. Но это сами понимаете, приходится подрабатывать, в карманы смотреть ..
                      •  
                        21 февраля 2012 | 22:33
                        Это в Москве 30-40, у меня в России намного меньше.
                        •  
                          21 февраля 2012 | 23:30
                          не расстраиваетесь -после 40лет работы =6400 руб-и еще план ежедневный надо выполнять -35 пациентов в день
                        •  
                          21 февраля 2012 | 23:41
                          А вы с больных больше берите. Что-тысяча это совсем ерунда.
                          У меня знакомый в позапрошлом году сломал шейку бедра. На улице подобрала скорая отвезли в больницу. Сообщил семье. Они бегают ищут хорошую клинику, врачей. Он пока лежит куда привезли. В палате 8 человек. Вечером заходит врач. С порога говорит: "Завтра со всех по 5 тысяч." ну знакомсый хотел что-то сказать. Врач не дал, внимательно посмотрел и повторил "Со всех". Да.
                          На следующий день сын перевез его в хорошую клинику, государственную тоже. Заплатили 60 тысяч, не в кассу, конечно. Сделали операцию, поставили титановый протез. Через месяц выписали, через 3 месяца вышел на работу. Сейчас и забыл уже, что был перелом. Ему за 60-т, работает шофером.
                          •  
                            22 февраля 2012 | 14:13
                            совсем не беру -это не есть хорошо
                        •  
                          22 февраля 2012 | 00:18
                          Извините, вы не поняли, это же сарказм по-поводу 30-40 тыс. и всего остального. Не знаю как у Вас, а в Москве - куда ни плюнь мздоимство процветает. А уж среди медработников и учителей -махровым цветом. Многие из них давно уже не врачи и педагоги, а малообразованные деньгососы, дискредитирующие профессию. Про коммерческую медицину вообще молчу - у Вас найдут, что угодно, лишь бы деньги срубить. В общем - вместо совести - калькулятор.
                          500-1000 руб. за то, чтоб к больному хотя бы попытались отнестись профессионально, а не формально - не предел. Вот и остается нам, потенциальным пациентам, только сарказм.
                        •  
                          24 февраля 2012 | 00:34
                          У вас в России все по другому... квартиры по чем у вас, в спальных районах? Ну хотя бы с иномарками и дачами у врачей все в порядке?
                      •  
                        22 февраля 2012 | 05:01
                        Расскажите - у кого. Даже такие зарплаты. Фишка в базовой ставке, от которой рассчитывается пенсия. А она - мизерная (и ставка, и пенсия). Мама (72 года) - врач, ветеран труда. Закончила работать в 70 лет. Пенсия? - 12 тыс. руб. В Москве. Хотя последние годы зарплата была неплохая (по меркам врачей -20-25 тыс). Но это все были добавки, премии, коммерческие.
                        •  
                          24 февраля 2012 | 00:15
                          Разумеется, когда я пишу 35-40 тыс имею ввиду месячный доход. Конкретно я писал про врача гос нарк больницы. Разумеется, когда нефть стоила по 8-10 долларов за баррель, то платили меньше ("проклятые девяностые"), а потом подкинули деньжат-то. Путин ведь увеличил цену на нефть :) И да, премии, добавки-надбавки (включая те, что за суточные дежурства), да вы и сами все знаете. Просто не у всех есть возможность брать взятки. А в нищих городах и селах Замкадья даже тем, кому есть за что брать, некому давать.
                    •  
                      21 февраля 2012 | 23:18
                      Чтобы были нормальные зарплаты, ходить на выборы и не голосовать за путина. К нас страна позволяет оставить коммунизм в школах и в больнице. И снабжать их баблом по самое нихачу. Хотя я бы сначала бы всех уволил, они должны ответить за фальсификации.
                  •  
                    21 февраля 2012 | 23:02
                    Вы прям в точку, у нас вчера в городе молодая женщина 22-ух лет при родах умерла, вернее при не состоявшихся родах. Там анестизиолог... и врачи..., найдите в инете и прочитайте сами.
                    •  
                      22 февраля 2012 | 01:32
                      Если у пациентки в родах,например,случится эмболия околоплодными водами(а фактор риска-те же многочисленные аборты),то летальность будет 80%. И даже самый высокопрофессиональный врач может не помочь.
                      Законы медицины,равно как химии и физики,не отменить.
                      •  
                        22 февраля 2012 | 13:26
                        pmju33 -
                        Я не врач, поэтому у меня только вопрос, без "подковырок": если известен фактор риска (многочисленные - сколько: 4, 24? - аборты), то нельзя ли свести риск этой самой эмболии околоплодными водами к минимуму путем, например, кесарева сечения?
                        •  
                          22 февраля 2012 | 14:19
                          пусть женщина рожает как положено -кесарево сечение лишь при абсолютных показаниях-и будет счастливая мама -системное наблюденние в консультации обязательно
                          •  
                            22 февраля 2012 | 16:49
                            Недавно была в гостях в роддоме ( по писательским делам). На встрече присутствовали бывший главный гинеколог области, директор русско-американского медцентра и главный врач роддома.Все в один голос говорили. что кесаревым сечением сейчас очень злоупотребляют, особенно в платной медицине, где дамочки предпочитают рожать в отключке. Изъявляет будущая мать рожать с кесаревым. не посещает тренинги по обезболиванию родов, не имеет ни малейшей физической подготовки. а дети -то ведь получают наркоз вместе с роженицей да и акушеры теряют квалификацию.
                        •  
                          22 февраля 2012 | 15:17
                          1.Многочисленные-не вполне точно я выразилась,в рамках популярного,а не специального форума.Иногда достаточно одного аборта,это,как известно,"слепая" манипуляция,и точно определить меру повреждения эндометрия невозможно.Но риски заметно возрастают после трех,и очень существенно возрастают после 7-8 вмешательств в полость матки.
                          2.Кесарево сечение увеличивает(!) риск этого осложнения само по себе,при прочих равных условиях(разрез матки, более резкое падение внутриматочного давления и пр.)
                          3.К счастью,осложнение хоть и сопровождается высокой летальностью,но является очень редким.
                          •  
                            22 февраля 2012 | 18:18
                            молодец -а теперь представь сколько после ваших заключений ВЫ спасли будущих мам от разрывов матки и сколько появиться новых жизней
                            •  
                              23 февраля 2012 | 00:59
                              Шутите? Наших девчат ничем не напугать.))Стоят у роддома в мороз с голыми ногами,сигареткой и пузом 40 недель.В ответ на замечание храбрые говорят"Это не ваше дело". Стыдливые прячут сигаретку за спину...
                        •  
                          22 февраля 2012 | 22:39
                          При Кесаревом сечении риск тромбообразования увеличивается, как и при любой полостной операции.
                  •  
                    21 февраля 2012 | 23:10
                    Передумываете, когда очередную денежку в карман кладут?
                    Как интересно, Вы не стали отрицать, что анестезиолог вымогал взятку, запугивая больного, играя страхе (очевидно для Вас это в порядке вещей). Вас обидело желание дать в морду за это.
                    Уходите торговать Арбидолом, Вам там самое место.
                  •  
                    21 февраля 2012 | 23:32
                    Не знаю,на что вы еще надеетесь.Общая тенденция очевидна и несомненна.С каждым Вашим комментарием согласна на 100%.
                  •  
                    22 февраля 2012 | 01:02
                    Я тоже доктор - терапевт. Поддерживаю belantrop руками и ногами. Слава Богу, последняя капля случилась - зарплата в 9000 рублей в Домодедово (МО). Все, ушла из медицины... Навсегда! УРА!!!
                  •  
                    22 февраля 2012 | 04:34
                    А моя жена ушла. Много лет в реанимации, работа по душе, но она не смогла врать родственникам пациентов, что лекарства все есть, нести ничего не надо. Дошло до покупки лекарств за свой счет (ребенка привезли, плакала, что лечить не чем, купила за свои в дежурной аптеке), а утром написала заявление и ушла. Теперь свой бизнес, и ее ответственность.
                    На самом деле поражает трусость медицинского сообщества, все молчат, чего то боятся. Что, уволят их? Да хрен там, работать некому. Да и нельзя так лечить, беда это. Голикова, напейся ядуууууууууу!
                    •  
                      22 февраля 2012 | 08:13
                      согласна подруга работает в инфекционной больнице (не в Москве) сутками дежурства, лекарств нормальных нет, здание не ремонтировалось со времен постройки (это наверное 50-тые годы), холод собачий в помещении ,туда не просто лечится, заходить страшно.Зато Голикова отчиталась улыбаясь, что наша медицина впереди планеты всей
                    •  
                      22 февраля 2012 | 15:34
                      Не поняла про трусость. Все наши выступления на местном больничном уровне заканчиваются такой же "лапшой на уши" о недостаточном финансировании.
                      Предлагаете бастовать?В рабочее время запрещено законом.В нерабочее?Его и так очень мало.И семья против))).
                      Если Ваша жена сказала бы родственникам купить лекарство(которое должно быть в больнице,но его нет),а родственники бы начали разборки(что бывает нередко),ТО ее бы подставило руководство,очень просто и быстро.
                      Уволят-не уволят,но нервов испортят...
                      Ваша жена правильно все сделала,уволившись сама.
                      •  
                        22 февраля 2012 | 16:38
                        А что не понятно? Ключевая фраза "Все наши выступления на местном больничном уровне ". Вот про это сообщество я и написа, "сообщество местечкового уровня". Далее по Вашему тексту: "ТО ее бы подставило руководство,очень просто и быстро". И что делают те кто не ушел, молчат в тряпочку? А как быть пациенту? И это не трусость?
                        •  
                          22 февраля 2012 | 17:17
                          Ваше предложение? Бастовать?
                          Иногда врач говорит пациенту,что что-то надо купить.Если более-менее уверен в его адекватности.
                          Что могла сделать ваша жена,кроме увольнения?
                          •  
                            22 февраля 2012 | 18:28
                            Иногда врач говорит пациенту,что что-то надо купить
                            -------------------------------------------------------------------
                            А когда "не иногда" то что врач делает? Смотрит как больной "уходит"? Я вижу, что Вы, по существу все понимаете, но Ваша "семья против", и тд и тп. Я не знаю рецептов борьбы и не знаю, как будить людей. Это моя слабость. Но писать про "бастовать" и закон? А врать и закон? Врач должен ЛЕЧИТЬ, а не "мелко кивая" головой начальству - УБИВАТЬ.
                            Извините за резкость. По крайней мере моя жена ушла. Вы не представляете, как она плакала. И не представляете, как она ненавидит власть, забравшую ЕЁ профессию. Еще раз извините.
                            •  
                              23 февраля 2012 | 00:46
                              Стоп.Давайте разберемся.А то я отвечаю на Ваш пост,а думаю о своем.
                              1.Таких полных клинических идиотов,как начальники вашей жены,я ни разу не встречала.У нас тоже были времена,когда в роддоме практически ничего не было.Женщинам писали огромные списки,и они все приносили.Марлю,перчатки,лекарства,шовный материал.Чтобы не было СОВСЕМ чем лечить-не представляю.На месте вашей супруги отправила бы за лекарствами родственников,а начальству сказала бы известную фразу из трех слов.И не заикнулась бы ни разу. Я так понимаю,она лет7-10назад уволилась?
                              2.Но в современной медицине свое коварство.
                              В отделении 2 вида препаратов:один дешевый и менее эффективный-его много.Второй дорогой и лучше-его мало. Дорогой раздаем более тяжелым больным(ну и коробочку дочке главбуха,куда без этого))).Дешевый остальным.Оба в фармперечне.
                              Есть 5 пациентов,которым неплохо бы тоже дорогой препарат.Но его нет.Тогда им говоришь:"Вам можно полечиться получше тем-то,но надо покупать".Все кивают"Спасибо,без проблем".
                              Через 2 недели после выписки получаешь 2 жалобы:одну из горздрава-врач заставлял покупать лекарства.
                              Вторую из фонда ОМС-пациент отнес туда чеки с требованием оплаты.
                              Начмед:"Нет,ну тебе это было надо?"
                              Главврач:"Идиоты оба!Нам внеплановой проверки не хватало!Лишу всех доплат!"
                              Старшая сестра:"Доктор,зачем вы так меня так подставляете?Скажут,я украла.А сейчас любят громкие дела,еще срок какой нибудь дадут"
                              Вопрос:какой шанс,что я буду рекомендовать лучшие препараты,которые нужно покупать? Только пациентам,которых свои коллеги рекомендовали,и редким очень адекватным пациентам,которые понимают некоторую "тухлость" этой системы.Вопрос о НЕ лечении и неоказании помощи в критической ситуации НЕ обсуждается.
                              3.Да,семья против. Вы так и не ответили на мой вопрос:что могла бы сделать лично ваша жена,чтобы изменить эту систему? Я тоже чья-то жена и мать.Предлагаете мне заняться формированием общественного медицинского движения с целью улучшения качества медпомощи?Извините,не вижу в себе достаточных сил и времени.Таки не Удальцов.
                              Формируйте движение пациентов.
                              3.
                              •  
                                23 февраля 2012 | 11:20
                                Действительно стоп. Вы мне отвечаете описывая ситуацию, про которую я пишу Вам. 1. С начальниками Вам повезло. Рассказывать анекдоты про начальство жены не буду, там клиника. 2. Про нечем лечить. Доходило до того, что физ. раствора небыло. В реанимации!!!! 3. Жена ушла ровно 5 лет назад. Общается со своими до сих пор. Смеяться над ситуацией сейчас, уже перестали. Недавно сам попал в больницу. Сказать кто лекарствами меня обеспечивал? Правильно - аптека. 4. Именно так и рождаются жалобы, а потом претензии руководства. Пациент пока "в шоке" готов на всё, потом - жалоба. Жена еще делала так. Заступает на дежурство, принимат апетку, и пишет служебную записку на имя зава. Смысл такой - лечить нечем, ситуация доложена руководству. И на подпись. Про реакцию даже писать не буду. А вообще все просто. В листе назначений расписывает лечение. Напротив отмечает отсутствие. А сестер заставляют ставить галочки, что делали назначенное. Бред. Просто бред. 5. Я ответил, что не знаю что делать. НЕ ЗНАЮ.Спасибо за дискуссию, говорили об одном и том же, беда общая. С женой обсуждал нашу переписку, она тоже считает, что бороться надо за сознание пациента. Будем думать. Удачи Вам!
                            •  
                              23 февраля 2012 | 00:50
                              Извините,длинно)).И,если не лень,прочитайте 4-5 моих последних коммента на личной странице.)))
                    •  
                      22 февраля 2012 | 22:43
                      Один уже попытался высказаться - Рошаль. И что из этого вышло? Другой попытался - Ваня Хренов, и что? Больше не пытается никто.
                  •  
                    22 февраля 2012 | 06:10
                    Вот это умиляет. "Раз я за такие деньги работаю, чего вы отменя хотите?". Прелесть. Не можешь работать как положено - не работай. Уе..вай. Ты все-таки не коновал. У тебя профессия "повышенной опасности". Если человек управляет обектом повышенной опасности он отвечает ВНЕ ЗАВИСМОСТИ ОТ ВИНЫ, просто потому что сел за руль - подписался под тем, что признаешь выоскую вероятность незавсящего от твоей воли причинения вреда другим. То же самое "профессии повышенной опасности". Не садись на..уй за этот "руль", либо будь готов ответить даже без умысла - за неосторожность, халатность и даже просто за вынужденную ошибку.
                    Вас не бить нужно, пороть как сидоровых коз.
                    •  
                      22 февраля 2012 | 08:50
                      А что же ты будешь делать, когда все врачи, которые хоть сколько-нибудь себя ценят, уйдут из профессии? Допустим, останутся те врачи, которые согласны с размером базовой ставки 5000 рублей, и никаких дополнительных благодарностей не хотят... Вряд ли можно ожидать, что это будут вменяемые люди...
                      •  
                        22 февраля 2012 | 19:05
                        Будет простой факт: есть только платная медицина и платный врач отвечает уже без всяких отговорок. А точ что останется только платная - это вопрос к государству.
                    •  
                      22 февраля 2012 | 15:36
                      Юноша,так мы и уходим.В чем и дело.Но на наше место никто не приходит.
                      •  
                        22 февраля 2012 | 19:10
                        Хм, "юноша"... Ну хорошо. Пусть не уходят, пусть делают все спустя рукава, пусть причняют вред, смерть по неосторожности и халатности. Вы, видимо, полагаете, что такая причина смерти или вреда "приятнее", чем смерть или вред ввиду отсутствия мед. помощи вообще. Ну типа детский лепет "ну не шмогла" или "я не специально" смягчает боль близких?
                        •  
                          23 февраля 2012 | 01:11
                          Не юноша? Извините.
                          Статистика 1913 года,из краеведческого музея моего города.
                          "Материнская смертность(смерть женщины при беременности и в родах)-8 процентов.Младенческая смертность(смертность детей до года)-35процентов.
                          Вам понятно,что значит отсутствие медпомощи?
                          И да,бывало,"не смогла".Старалась,прилагая все возможные усилия.Но результат вышел "не очень"...Неделю думаешь-ну как же надо было?
                          А еще вариант-в принципе прогноз плохой.Но родственники не верят,это врач халатный.
                          И я уже ушла.)))
                  •  
                    22 февраля 2012 | 06:28
                    Если что пишите, помогу.
                  •  
                    22 февраля 2012 | 07:45
                    Ты не эскулап.Что ты будешь делать если тебе предъявят за базар?
                  •  
                    22 февраля 2012 | 10:40
                    Ещё одна история. Женщина за 50 лет. Рак печени. 4 стадия. Абсолютно безнадёжная. Опухоль передавила мочеточник и чтобы продлить жизнь нужно вшить мочеотводник. Вшили в одну почку. На две не хватило денег да и бессмысленно.
                    После того как она пришла в себя после операции врач, склонившись над умирающей женщиной начал горячо убеждать, что нужна, просто жизненно необходимо, вшить и второй катетер (по ценам того времени что-то около 40 тыс), что без этой процедуры она неминуемо умрёт. На что она, улыбнувшись сказала, что прекрасно понимает какой у неё диагноз и просит врача не затруднять себя столь трогательной заботой об её здоровье.

                    З.Ы. Когда этих докторов будут жарить на сковородках, пусть не спрашивают за что.
                  •  
                    22 февраля 2012 | 15:17
                    "в последний момент передумывая: все надеюсь, а вдруг что-то изменится"

                    Уходите. Станет на одного приличного врача меньше. Пострадают от этого люди. Да, это плохо, но они пострадают и задумаются: может, надо к врачам относиться иначе, в том числе, по-другому оплачивать их труд. Официально, разумеется. Вы ждете перемен, как милости, недодаете себе и собственной семье для того, чтобы всех все устраивало, всех, кроме вас.

                    "нах, в фармбизнес"

                    Там деньги будут, но с душою будут неполадки. Когда будете читать составы лекарств и результаты клинических испытаний: какой-нибудь лечебно-косметический крем приводит к бесплодию или уродствам плода в Х случаев из ХХ. А вам подписывать, прописывать...

                    "когда-то, в проклятом прошлом, врач внимательно слушал лёгкие и сердце, ощупывал лимфоузлы, доставал из саквояжа бланки рецептов, выписав лекарство, ставил печать..."

                    Тут один врач из глубинки недавно ощупал лимфоузлы - теперь не знает, как от обвинений в педофилии спастись.

                    http://www.1tv.ru/sprojects_edition/si5685/fi13918

                    Послесловие. В нашей местечковой больничке в прошлый новый год одновременно уволились десять врачей.

                    Молодая пара врачей, прожившая в служебной квартире более семи лет, вопреки первоначальным обещаниям получить квартиру в собственность через пять лет работы в местечковой больничке на нищенской зарплате, бросили и квартиру, и работу и уехали работать в Москву.

                    Врачи, учителя должны быть категорией социально защищенной, то есть, защищенной обществом. Готовы ли мы защитить своих врачей, учителей, добиваться для них достойных условий труда?
                  •  
                    22 февраля 2012 | 15:53
                    Минкину.
                    Господин Минкин,вы перед тем как писать изучите тему о которой пишите.Я не являюсь медиком,но приходится общаться с ними часто и могу сказать ,что ваша статья это рассказ о себе любимом,а не о медицине. Правда, поговорите с участковыми врачами терапевтами,педиаторами о том, что они должны делать,что делают и сколько должны при этом получать они и их руководители и эти материалы соберите по всей стране.Пригласите консультантом опытного участкового врача и пусть расскажет сколько молодежи приходит на участок и сколько остается и почему?Участковый это как солдат в армии-убери его и все,кранты.Это будет бомба,а там может и что сдвинется в медицине.
                  •  
                    23 февраля 2012 | 00:38
                    уе-ай.
                    ты негодяй и позер.
                    му-ла.
                  • (комментарий скрыт)
                •  
                  21 февраля 2012 | 21:45
                  А к нам анестезиолог вышел бухой в сиську. Прямо не держался, штормило его.
                  •  
                    21 февраля 2012 | 22:03
                    врачей всех в ж..., лечитесь и оперируйтесь сами, а мы как-нибудь в Европе устроимся, там врачей не хватает, английский беглый, мозги есть, больные тоже и зарплата нормальная, кстати, не забудьте проголосовать за Путина, за ваше все,а врачей к врагам-империалистам




                  •  
                    21 февраля 2012 | 22:33
                    Алкоголизм - профессиональное заболевание анестезиологов-реаниматологов.
                    •  
                      22 февраля 2012 | 02:26
                      Увы, коллега... Но это очень помогает в работе с клиентами в качестве медицинского представителя ...
                    •  
                      22 февраля 2012 | 04:56
                      А также строителей,актеров и офисного планктона - не верите - посмотрите - в переходах метро - после работы - идет распитие пива и коктейлей, и подчас тащат пьяных теток после корпоратива (количество женщин-алкоголичек ужасно возросло, по данным наркологов). Так что - не надо обобщать. А вот помирают анестезиологи-реаниматологи часто до 50 - Суточные дежурства почти без сна, в ужасающем режиме, чтобы прокормить семью.
                      •  
                        22 февраля 2012 | 10:58
                        Простая арифметика. У меня в отделении средний возраст врача 50 лет. В прошлом году умерли два врача 45 и 50 лет. Остались 4 врача 45-54 лет. На место умерших никто не пришёл. Город- миллионник. Своя медицинская академия. Вот так.
                      •  
                        22 февраля 2012 | 17:39
                        Совершенно верно. Пьют как ишаки. Причём даже те, на кого бы никогда не подумал. На одной работе специально отменили аванс, потому, что народ исчезал после этого на два-три дня, а кое-кто на неделю. Причём не только прожжёные колдыри но и миленькие симпатичные девушки, и это на частном предприятии с которого их увольняли пачками за неправильный чих. Зарплату выдавали только в пятницу и никак иначе.
                        На нынешней работе две алкоголички - у одной стаж лет 40 (пенсионерка) у другой лет 20. Причём всё как полагается, запои, нычки по углам, выпивание в углу за шкафом, принудительное лечение и все остальные прелести.
                        •  
                          22 февраля 2012 | 22:55
                          А Вы не дарите врачам бутылки. Если хотите сказать спасибо, лучше принесите пачку чая.
                  •  
                    22 февраля 2012 | 11:08
                    Ещё история. В районную больницу привезли женщину с периферии без сознания. Дежурный врач был ужратый до такой степени, что лежал мордой в журнале регистрации, сидя за столиком под лампой, и мычал.
                    Когда его растолкали, он тихо матерясь проковылял к женщине, которая лежала на каталке, наклонился к ней и изо всей мочи заорал что-то ей на ухо, после чего женщина захлопала глазами и пришла в себя.
                    •  
                      22 февраля 2012 | 22:56
                      Молодец, оживил!
                  •  
                    22 февраля 2012 | 13:31
                    Это от переработки, они ж работают по 30 часов в сутки и все с морфе-кодеино-кокаиносодержащими препаратами... Не все, разумеется.
                  •  
                    22 февраля 2012 | 22:52
                    А Вы точно уверены? Иногда врача можно принять за пьяного после 2-3-х суток беспрерывных дежурств, он просто не спал больше суток. Вид будет, как у "бухого". И ещё: не беспокойтесь - русские анестезиологи - суперпрофессионалы, они всегда на "автопилоте". В любое время суток всё сделают правильно.
                    •  
                      23 февраля 2012 | 14:46
                      "В любое время суток всё сделают правильно"

                      Знаем-знаем, плавали...

                      " - Доктор, ваш пациент жив еще?
                      - Нет еще..."
                      •  
                        24 февраля 2012 | 20:27
                        Нет-нет, всё верно! Большинство наших мужиков - настоящие профессионалы, они могут всё.
                •  
                  21 февраля 2012 | 21:58
                  лечитесь у шаманов, если ваш доктор за смену обслуживает 30-50 человек, а парикмахер стрижет за смену 8, то вы и получаете то, что вы получили. приравняли доктора к официанту- получите и соответствующий сервис. но руки он однозначно должен был помыть при по двум причинам, чтобы прикоснуться к больному чистыми и руками и для того, чтобы и от вашего ребенка не заразиться
                  •  
                    21 февраля 2012 | 22:59
                    Вы, наверное, хороший врач? В таком случае не стоит принимать пост Минкина на свой счет. Иначе как получается? Как в школе, учитель кричит на двоечников, а вздрагивают отличники. Вот и остаются у нас в медицине, да и не в ней одной, одни "косматые старухи".
                    •  
                      22 февраля 2012 | 00:24
                      Проблема в том,что пост Минкина принимают всерьез пациенты.И приходя в больницу,70% априорно считают врача взяточником,хамом,непрофессионалом,а также виновником платных анализов,очередей и прочего.Получается,что постоянно находишься в оборонительной позиции.Это достаточно трудно,и как раз труднее тем,кто в принципе не хам,профессионал и "отличник".
                      •  
                        22 февраля 2012 | 01:16
                        Ну и пациентов тоже иногда понять можно. Хотя я, как специалист по здоровому образу жизни, вообще считаю, что меньше надо на медицину полагаться, а повышать профилактику, культуру, в том числе и физическую. Большую часть проблем со здоровьем можно предотвращать - а где пропаганда этого, где социальная реклама, где, наконец, национальная идея?Пусть врачей будет меньше, но они будут профессионалами, а не бюрократами, а пока бОльшая часть их работы - бумажная.
                        Мировая медицина тоже не образец, тут со многими соглашусь. Наша же - в большей степени перегружена бессмысленной и неблагодарной работой, уродливой системой, мотивации к повышению уровня нет. Вот и встречаем в своей жизни хорошего врача крайне редко - по пальцам пересчитать можно. Увы, такие люди под градом ударов со всех сторон, настоящий же хам непробиваем...
                        //Проблема в том,что пост Минкина принимают всерьез пациенты.//
                        Ну, а завтра Минкин или кто другой напишет пост про плохую учительницу или мошенника-юриста. И уже врачи и пациенты дружно и азартно начнут месить эту категорию "злодеев".. А те будут обижаться, и так далее...
                        Наше общество больно, оно разобщено, оно пропиталось нетерпимостью и агрессией. Погрязая в ней, люди не уважают друг друга и им уже "западло" даже свои обязанности профессиональные осваивать и выполнять качественно, то ли так хочется сделать гадость согражданам, то ли это их самоутверждение такое.
                        Пора менять нравственный климат в стране, пора внедрять НАЦИОНАЛЬНУЮ ИДЕЮ ДОБРОТЫ И ЧЕСТНОСТИ, как бы громко это ни звучало.
                        •  
                          22 февраля 2012 | 10:27
                          Потому, что кругом обман и мошенничество. Государство утратило одну из функций - контроля за сферами деятельности и собственных и пришлых граждан (организаций, объектов производства), ограничившись сбором и распределением денег. Придя в магазин, мы должны вооружиться очками и и соответствующими правовыми знаниями, чтобы купить продукты питания. Берем кредит, покупаем жилье или машину - также, надо ждать подвоха. Не дай бог, заболел - осваивай медицину и фармакологию. Невольно задаешься вопросом - так ли плохо было в СССР, как теперь малюют?
                          •  
                            22 февраля 2012 | 14:00
                            nickgv -
                            \\"Так ли плохо было в СССР, как теперь малюют?"\\
                            А Вы не застали эту прэлэсть? Или пребывали в нежном возрасте и не помните? Я Вам чуть-чуть расскажу.
                            1. Придя в магазин, мы должны были вооружаться (в лучшем случае ) терпением, чтобы выстоять многочасовую очередь за "продуктом", который, не факт, что был качественным , или вообще его бы хватило на нас. Подчас "товар" был, но не было сопутствовавшей "тары". Можете себе представить сметану, разлитую по полиэтиленовым кулечкам? А торт без коробки и веревки? Но чаще всего дело ограничивалось записью в жалобную книгу (выпустили пар! тоже дело) за хамское отношение к себе, любимому ,голодному и обиженному. Кредитные отношения с участием физических лиц, т.е. граждан, были настолько слаборазвиты, что в повседневной жизни почти не ощущались. Чего не скажешь о подвохах, которые "обрушивались" на нас ежеминутно, но мы об этом даже не подозревали (и то верно - меньше знаешь, крепче спишь): НИЧЕГО бесплатного в СССР не было. Просто все, что партия и правительство считало нужным отнять у трудящихся (а труд был не только делом "чести и славы", но и обязательным, под страхом уголовного наказания), вычиталось из т.н. "зряплаты" до ее прописи в платежной ведомости. Что, кстати, не исключало оплаты всяких взносов, налогов (за бездетность!), квитанций за коммунальные услуги. Далеко не все услуги, которые мы получали "бесплатно" или за символическую плату, нас устраивали. Та же медицина. "Бесплатная". А на самом деле мы за нее платили, и немало, в целом. Есть некоторые версии, куда уходили денежки, но не будем о грустном. Будем о веселом, о контроле. Вот чего было в СССР в достатке и даже в избытке, так это - контроль. Партийный, прокурорский, государственный, общественный, народный
                            •  
                              22 февраля 2012 | 14:08
                              Извините, сорвалось.
                              - контроль на любой вкус. А "обмана и мошенничества" почему-то меньше не становилось - приходилось время от времени ужесточать меры борьбы с хищениями, вымогательством, взяточничеством, мошенничеством и т.д. При этом, себя государство "охраняло" намного строже, чем нас. Наверное, потому, что называло себя общенародным, а "народ" велся на это, он верит до сих пор, что в СССР все принадлежало ему. В этой стране по сказке должно находиться Поле чудес, и оно есть, по крайней мере на первом канале ТВ. Наверняка, есть еще подобные поля. Там по-прежнему зарывают пять золотых, поливают их, говорят волшебные слова "пекс,рекс,фекс" и, закрыв глаза, ждут, когда вырастет чудо-дерево...
                            •  
                              22 февраля 2012 | 14:45
                              Спустя десятилетия все тамошние невзгоды выглядят ягодками по сравнению с нынешней вакханалией. не миллионы, а миллиарды (в тысячекратном рамере) утекает из государства во благо либо дяди Сэма, либо собственных, вновь испеченных, олигархов и пр. "деятелей". Но вернемся к бедным бабушкам, которых кидают на каждом шагу, убеждая, при этом, какие славные времена настали. А они то и давольны, отчасти, потому, что при Ельцине (читай Горбачев-Ельцин) был ну просто бедлам, а нынче, все-таки, вакханалия. Этак, лет через 300, смотришь, мошенничество обретет цивилизованные очертания - только, что это будет за страна - никак не Россия.
                        •  
                          22 февраля 2012 | 22:57
                          Пора менять министра здравоохранения.
                      •  
                        22 февраля 2012 | 11:02
                        Бросать, коллега! Бросать медицину и уходить нафик. Куда угодно, в фармбизнес, в прямые продажи, в непрямые продажи. Всего на полгода. Полгода можно прожить вообще случайными заработками. Если врачи это сделают в массовом порядке, тогда может быть что-то изменится.
                        •  
                          22 февраля 2012 | 16:18
                          Из акушерства ушла.В параклинике все же чуть лучше.
                          До пенсии 8 лет,хоть рентген и не полезен.. Зарплатка ровно 7200рублей. Благодарю Бога,что не мужчина и могу спрятаться за широкую спину.
                          Через восемь лет уйду однозначно.Торговать на рынке дамским бельем.С превеликим удовольствием.
                          •  
                            22 февраля 2012 | 18:56
                            Поддерживаю, мне тоже совсем чуть-чуть вредного анестезиологического стажа осталось, но почему-то думаю,что льготные пенсии после выборов отменят. Придёт Кудрин и начнут по-настоящему экономить. Выборы пройдут, церемониться станет незачем.
                            •  
                              23 февраля 2012 | 01:19
                              Да,и меня посещают эти мрачные мысли.Тогда уйду в сей же момент.До 60 лет в акушерстве и анестезиологии банально,извините,сдохнешь.Да и в рентгенологии лучик светит))).
                          •  
                            22 февраля 2012 | 22:59
                            Акушерство - самое тяжёлое, что может быть в медицине!
                            •  
                              23 февраля 2012 | 01:15
                              Да и анестезиология и реанимация трудна...А торакальная хирургия? А абдоминальная? А детская реанимация? А огромные приемы и участки? А онкология?
                              Даже выбранная мной вторая специальность оказалась много сложнее,чем я думала.)))
                              •  
                                24 февраля 2012 | 20:31
                                Я имею ввиду роддом. Тяжелее, вместе с реанимацией новорождённых, нет ничего.
                •  
                  21 февраля 2012 | 22:37
                  ///у меня тоже мысль, что врачей пора бить. ///
                  Наверное, не только врачей, но и кудлатых старух, злобных тупых училок, рвачей-сантехников, мошенников-торгашей, наглых чиновников... "Потому что НУ ВСЕ У НАС ТАК". Но.
                  Этим может ознаменоваться начало гражданской войны, не боитесь?)))
                  Я вам очень сочувствую, но как же им всем морды-то набить?! Кажется, придется все же перевоспитывать.
                  •  
                    21 февраля 2012 | 23:10
                    сантехников за что?
                    в случае чего можно найти другого ... и в большинстве ситуации ЕСТЬ ВЫБОР.
                    а вот анестезиолог выбора не оставляет ... и этим пользуется.
                    прямой шантаж кошелька ... очень подло
                    •  
                      21 февраля 2012 | 23:34
                      Наших людей надо лечить от цинизма...
                      •  
                        22 февраля 2012 | 14:13
                        himerita -
                        Не согласна. В разумных размерах цинизм помогает не рехнуться в этом "безумном" мире.
                    •  
                      22 февраля 2012 | 10:18
                      Так если в больнице нет хорошего лекарства,ему и приходится предлагать хорошее из аптеки,или плохое
                      из имеющегося в больнице.
                  •  
                    22 февраля 2012 | 08:31
                    Этим может ознаменоваться начало гражданской войны, (c)
                    ...А Путин будет парить весь в белом над битвой хомячков с анчоусами.
                    Нас и так мало осталось. Давайте направим наш праведный гнев на систему, а не друг на друга!
                    •  
                      22 февраля 2012 | 09:41
                      Хоть я и не сомневаюсь.что Путин победит и буду за него голосовать,мне бы даже хотелось посмотреть .что будет,когда вы его поменяете.Как у вас сразу всё зацветёт,заблагоухает!Все трезвые,потом не пахнут,мытыми руками делают протестующий жест,когда им предлагают взятки,все вежливые,никто никого не посылает-словом райские кущи,эта жизнь без Путина! Только вопрос,на кого потом будете пенять,ведь рожа-то крива!
                      •  
                        22 февраля 2012 | 10:43
                        Трон - защита ОПТИМАЛЬНАЯ
                        Для отверстия анального!
                        - Зад (сидишь на нем пока)
                        Недоступен для штыка,
                        И тогда не очень страшно,
                        Что-куда в трубе дренажной...

                        Что тут напишешь, когда и если –
                        Какое время – такие песни?
                      •  
                        22 февраля 2012 | 15:31
                        Витальна, не морочьте голову. Сколько денег выделяется на медицину и на образование? Ась?
                        Но, мы впереди планеты всей. От амириканцев счас обороняемся, и очень любим ливийский и сирийский народ.
                    •  
                      22 февраля 2012 | 11:37
                      Систему делают люди. Не нужно обманывать себя.
                •  
                  21 февраля 2012 | 22:56
                  Бывали случаи когда нечто подобное начинали спрашивать, вскрыв брюшную полость.
                  •  
                    21 февраля 2012 | 23:50
                    А у вас Модильяни на картинке!
                •  
                  21 февраля 2012 | 23:00
                  самое ужасное,что не его , а ИХ не поймать.
                •  
                  21 февраля 2012 | 23:28
                  Прежде чем требовать проведения качественной хирургической операции за бюджетные деньги - попробуйте развести водой бензин в 3 раза, и заправить автомобиль. Вряд ли ваш автомобиль сдвинется с места. Вот так у нас государство финансирует здравоохранение. А вот медицинская помощь в России все-таки оказывается, и обычно - бывает эффективной... и делается это именно за счет труда тех самых врачей, которых все так любят ругать...
                  •  
                    22 февраля 2012 | 10:24
                    На самом деле в бумажке все читабельно. Тем более, что выписаны обычные OTC (безрецептурка). Случай легкий - зачем ребенка травить сумамедом?
                    Что грязной ж..й на кровать... Да, нехорошо. Что рук не помыл - совсем скверно. Чем оправдать? Поликлинические по-прежнему сидят на окладах, которые съели инфляция и дороговизна в Москве. Посему из-за текучки кадров берут на работу совсем случайных людей, которые и в своих городах-регионах не сильно были востребованы. Отсюда наплевательство к элементарной деонтологии.
                    Хотите, чтобы были и руки чистые, и жо..а мытая, и бахилы на ногах, вызывайте педиатра по ДМС.
                •  
                  22 февраля 2012 | 00:09
                  ..дал тыщу, просто испугался неизвестности, но в следующий раз отведу в сортир и дам в бубен ...
                  Возможно после этого и не проснешься после операции.
                •  
                  22 февраля 2012 | 04:22
                  А Вы думаете, главврач не в курсе? В больнице тоже выстроена вертикаль, лояльные врачи делятся с руководством, пусть не прямо деньгами, но дорогими подарками к частым праздникам! От их лояльности сейчас напрямую зависит их зарплата (имею ввиду и официальную!)
                •  
                  22 февраля 2012 | 07:24
                  "Зависимость врачей от денег пациентов" еще пострашнее будет коррупции судей.
                •  
                  22 февраля 2012 | 10:20
                  А я знаю историю когда 2х месячному ребёнку вшили в почки мочеотводную трубку, напоминающую изоляционную трубку из ПВХ. Когда у него из-за травмирования пошла кровь, сказали, что для детей такого возраста нужны специальные эластичные, которых у них нет и нужно заказывать в Германии. Заказали. Купили. Сделали операцию. После операции родители обнаружили, что опять вшиты старые жёсткие трубки.
                  После этого папа взял пистолет (папа был бандит, дело происходило где-то в 90-е) зашёл к главврачу и, ударяя его головой об несгораемый шкаф, и тыча в зубы стволом, сказл всё что он думает по этому поводу и пообещал ему всего наилучшего. После этого была сделана третья операция и вроде бы всё закончилось хорошо.
                  •  
                    22 февраля 2012 | 14:21
                    А чем сейчас занимается папа, бывш. бандит, если жив, конечно? Не в ведомствах Онищено-Голиковой трудится? Все-таки есть опыт решения медицинских проблем...
                    •  
                      22 февраля 2012 | 17:16
                      Не знаю. Ничего не могу сказать определённого, но вряд-ли - интиллигентности ему явно не хватало.
                •  
                  22 февраля 2012 | 15:05
                  Бить врачей и учителей модно, а ментов и бандитов помельче надо бояться и уважать... так держать, бывшие пролетарии, а теперь дико верующие православные
                •  
                  22 февраля 2012 | 18:08
                  Шутка юмора?!
                  В Институте Поленова в Питере за операцию потребовали 11 000 долларов!!!
                  А вы про тыщу чего? Тугриков?
                  •  
                    22 февраля 2012 | 21:12
                    25 заплатил за операцию официально ... в гельмгольца ... т.е. это платная медицина, не бюджет.
                    тыщу стрельнула нянечка, соблазняя хорошей палатой
                    и тыщу анестезиолог шантажируя здоровьем
                    и так всех ..., но суммы наверно разные
                  •  
                    22 февраля 2012 | 23:01
                    Там всегда так было, при советской власти там просили рубли.
                •  
                  22 февраля 2012 | 22:34
                  дал тыщу, просто испугался неизвестности
                  -------------------------------------------------------------------
                  Так на это и расчет. Расчет точный. А если ребенка на стол надо? Отдашь все, что попросят.
              •  
                21 февраля 2012 | 21:26
                я не знаю как в Москве, а в Ростове принято в магазинах (особенно в разгар гриппа:) раскладывать в открытом виде всякую печеную продукцию, пирожки и т.д., еще продавцы любят плевать в кулек чтоб его открыть.
              •  
                21 февраля 2012 | 22:25
                О! Так вот плавно мы подошли к системе образования... !
              •  
                21 февраля 2012 | 22:59
                самое ужасное,что не его , а ИХ не поймать.
              •  
                21 февраля 2012 | 23:00
                самое ужасное,что не его , а ИХ не поймать.
              •  
                22 февраля 2012 | 00:07
                Попробуй,если перед тобой не девушка или ботан,а здоровый мужик.
              •  
                22 февраля 2012 | 00:17
                скотина скорее dark 1953////
              •  
                22 февраля 2012 | 00:18
                Так это ветеринар был...)))
              •  
                22 февраля 2012 | 00:32
                Вот правильный диагноз!
                А то, что не сволочь — Путина заодно поминают!

                Народный контроль это не когда немцов с медведевым чаек попивают при встрече. А когда мы сами станем давать отпор каждому мерзавцу — административными ли способами, либо тем, что под рукой.
                Вот тогда каждый такой "врач" будет понимать, что такое "обслуживание" совершенно точно без последствий для него — не останется. Вот тогда только порядок и будет. А от злобных и пустых проклятий в адрес власти — току никакого!
              •  
                22 февраля 2012 | 09:51
                А со стороны врача ситуация выглядит наоборот. Бахилы не приготовили, предложили дурацкие пакеты... Чистое мыло и чистое полотенце не предложили, врачу пришлось, наверное, спиртовой салфеткой руки протирать,,, но папа этого, конечно, не заметил. Стул не предложили, пришлось сесть на кровать к пациенту... Телевизор в комнате работал - никто не догадался, что его нужно выключить, пока доктор прямо об этом не сказал... Дома врача встречает папа... как обычно, не от мира сего, абсолютно некомпетентный в вопросах ухода за ребенком. И безразличный. Ни о чем врача не спросил, подробностями лечения не поинтересовался. За ложечкой больной ребенок на кухню бегал, а папа стоял в тупом оцепенении....
            •  
              21 февраля 2012 | 22:55
              Как-то Абрамович прилетал из Лондона на Чукотку избираться.. Так ночевать всё-равно летал на Аляску на своём самолёте. Думается, что скоро все властители и олигархи переселятся на Запад и будут управлять страной дистанционно. Соответственно никакая им тут медицина не нужна.
              •  
                22 февраля 2012 | 19:09
                "все властители и олигархи переселятся на Запад и будут управлять страной дистанционно" - ну хоть пробок не будет и то славно!
            •  
              21 февраля 2012 | 22:58
              Вообще-то страшно!
            •  
              22 февраля 2012 | 00:06
              ...ощупывал лимфоузлы....
              Ага,нашли дурака.Один такой врач под судом.
              Доктор Яхонтов проверял лимфоузлы, а попал в тюрьму.
              http://www.russian-club.net/news_show_74267.html
              Что врачам делать,если пациенты сошли с ума.
            •  
              22 февраля 2012 | 00:47
              Кто о чем, а вшивый о бане. Ну причем здесь Путин? Что вы его тулите где надо и не надо. За ним своих грехов полно.
              Это беда системы. Политической. Общественной. Моральной. А мы часть системы.
              •  
                22 февраля 2012 | 07:58
                //Ну причем здесь Путин?//
                Не забывайтесь - вы на Эхе! Среди визжащих и пукающих эхорьков.
                •  
                  22 февраля 2012 | 11:17
                  Ну не нравится, то что другие говорят, ваше дело, но зачем сразу ярлыки развешивать. Причем заезженные и не самые остроумные.
              •  
                22 февраля 2012 | 10:30
                Проблема в бессилии и беспомощности Путина перед системой, его же, сасмо-собой и нас, оседлавшею.
              •  
                22 февраля 2012 | 14:24
                Так и Путин часть системы, еще какая часть!
                •  
                  23 февраля 2012 | 15:42
                  Так никто же и не отрицает. Но в том, что в доме мыши завелись, виноваты не столько мыши, сколько хозяева и кот. В данном случае мыши - это все активные и осознанные участники всей этой бюрократической и антисоциальной системы управления. Народ - хозяин. Кот - его обязанности в идеале должны выполнять правоохранительная и судебная системы. Но в нашем случае, кот уже давно скооперировался с мышами.
            • (комментарий скрыт)
            •  
              22 февраля 2012 | 06:33
              Чем такие медики - так, может, лучше таджики ?
            •  
              22 февраля 2012 | 08:19
              Вроде солидный дядька а такую ересь несёт.Не стыдно батюшка?
            •  
              22 февраля 2012 | 11:39
              Вот и о путене вспомнили. Как же без него? Он во всех бедах главный виновник. И ещё таджики. Унтерменши. Грязные, заразные твари. Правильно я тебя понял, dark_1953? Твой фюрер бы тобой гордился, ты же в отличие от нас всех - чистокровный ариец.
            •  
              22 февраля 2012 | 17:09
              Ну ладно, " ни одного голоса Путину" это твоя фишка, и 38 чудаков, кои поддержали твой бред. То, что этот дохтур или фершал не моет руки, ПУТИН ТОЖЕ ВИНОВАТ?
              У вас башку совсем снесло.?
              Сразу поясняю! Голосую за Прохорова!
            •  
              22 февраля 2012 | 17:17
              "Когда он ушёл, когда кончился овладевший мною столбняк, я вдруг осознал, что рук он не мыл." И вдруг ДАМ вспомнил порноролик с В.Рыжковым, но не мог вспомнить поздоровались они за руку или нет(из воспоминаний о встрече с несистемной оппозицией...)Романабрамович.Израиль.22.02.2012.
          •  
            21 февраля 2012 | 21:15
            Зачем старух вызывали? Надеялись на что-то? На что? Они предложили вам стационар. Вы отказались. Зачем вызывали тогда ??????
            •  
              21 февраля 2012 | 21:46
              Они же не знали, что приедут старухи, надеялись людей увидеть, которые помогут.
              •  
                21 февраля 2012 | 22:04
                через пару лет и старух не дождетесь, молодые доктора все будут в Европе
              •  
                21 февраля 2012 | 22:15
                А как помогут? Они что должны лечить наложением рук? Они
                , страухи, нужны только для 2-х целей: 1) для решения вопроса везти вас с мигалкой и сиреной в стационар или доживёте до завтра до поликлиники. 2) если во время езды с мигалками в стационар вы нацелитесь помереть, то старухи не должны дать вам это сделать и довезти до приёмника живьём. А вы что хотели, чтобы они вам на домУ хирургическую операцию сотворили, или гемодиализ-плазмаферез забацали?
                Или как вы, обтирали уксусом? Так уксусом вы и сами растёрли. Зачем старух вызывали?
                •  
                  21 февраля 2012 | 22:33
                  Была со мной история одна, 10 лет назад. После болезни (ОРЗ или грипп - не знаю) уже хорошо стало, и вдруг вечером, перед сном , в течение 30 минут у меня отекла гортань, боль появилась страшная, голос пропал, и чувствую , задыхаться начинаю. Подручные средства не могут успеть помочь за такой короткий срок, вызвали скорую, на всякий случай, две - и платную и бесплатную. Мой конец минуты решали, а они, оказывается, еще минут 10 между собой торговались - кто поедет. Приехала платная, сделали мне что-то внутривенно, и сказали - нужно обязательно ехать в стационар. Поехали. А надо сказать у нас - не тундра, у нас - степь. Вышли заспанные степные медсестры, я им колоть себя не дала - пожалела, а потом меня привели в палату, где не было отопления. Справедливости ради, надо сказать , его в больнице, почему-то, в начале ноября, при отрицательной температуре на улице, вообще не было. Дотерпела я до утра под одеялом , а утром, хорошо мобильный с собой был, попросилась домой. Спрашивается - зачем я согласилась туда поехать ? Больше никогда так не поступлю !
                  •  
                    21 февраля 2012 | 23:14
                    Все так говорят...Пока не возникнет необходимости.
                    •  
                      21 февраля 2012 | 23:51
                      Меня к выводу как раз случай с "необходимостью" и привел. А были и другие.
                  •  
                    21 февраля 2012 | 23:39
                    vedma2012
                    По описанию это похоже на отек Квинке.Взрослым снимает приступ скорая, если впервые.Лечение стандартное при стандартном наборе лекарств.Совсем не обязательна больница.
                    Я своим детям снимала приступ сама.
                    •  
                      21 февраля 2012 | 23:53
                      Аллергическая реакция ? Может быть. У меня еще и сывороточная болезнь. Тот случай был самым страшным в моей жизни, ну, если не считать кирпичей, упавших мне на голову с крыши двухэтажного здания :). Правда-правда!
                      •  
                        22 февраля 2012 | 00:16
                        vedma2012
                        При повторении, а такое бывает, набираешь в ванну кипяток, и сидишь в ванной комнате, дыша этим паром.Это для детишек.А взпрослому просто дышать горячим влажным воздухом над кастрюлькой.
                        Это до приезда скорой.
                        А кирпичи даже комментировать не могу.Что-то уже из области фантастики.
                        З.Ы.
                        Читаю отзывы многих и понимаю, что мне в свое время повезло с педиатром.Это была потрясающая женщина и потрясающий врач.
                        И она не только, естественно, проделывала все гигиенические процедуры, но еще и грела стетоскоп в руках при внимательнейшем обследовании.И не стенялась признаться, что, если сомневалась в диагнозе в этом, но вызывала тут же на консультацию других врачей, или говорила, что проконсультируюсь.
                        Я уж не говорю, что приходила или звонила без вызова, если было что-то серьезное с ребенком.
                        Она пришла по моему вызову к 16 летнему сыну, которого уже перевели во взрослую поликлинику, где ему поставили диагноз корь , в котором я сильно усомнилась, и была права, так как это была краснуха.
                        Ни денег, ни даже коробок конфет не брала.И был случай, когда коробку, засунутую ей в стол, принесла обратно домой одной мамочке.

                        Столько она сделала добра всем детям и моим тоже, что можно вместо иконы повесить её фото.

                        Ну, в общем, мне как-то с врачами везло.Но это было, действительно, до путинских времен.
                        •  
                          22 февраля 2012 | 00:49
                          irdo - Спасибо за советы, я тогда так и делала -дышала над кипяченой ромашкой и пила горячее молоко. А врачи разные бывают, конечно. И мне разные встречались, и половина родственников моей матери - врачи, от рядовых до доктора биологических наук и работника министерства в советские времена. ЗЫ : история с кирпичами - не фантастика, фантастика то, что я жива осталась, всего сутки без сознания была, секрет простой был - очень длинные волосы, заколотые в тугой узел. И неделя в больнице, где, подозревая перелом 3-го шейного позвонка, они даже рентген за 8 дней не успели сделать, я сбежала из больницы. А то, что живем в путинской России - последствия - я на городскую администрацию в суд подавала, они посмеялись , а судья спросил , как я думаю, есть ли у городской администрации лишних 3 миллиона рублей. В итоге я ничего не получила.
                          •  
                            22 февраля 2012 | 00:55
                            vedma2012
                            Ромашка тоже может быть аллергеном.
                            Это я так, на всякий случай.
                            А про кирпичи...Вам прям надо второе день рождения справлять.
                            •  
                              22 февраля 2012 | 01:51
                              Да, уже 9 лет прошло, а случилось в день рождения Шекспира.
                              •  
                                22 февраля 2012 | 12:37
                                vedma2012
                                Шекспир виноват.:)

                                От всех творений мы потомства ждем,
                                Чтоб роза красоты не увядала,
                                Чтобы, налившись зрелостью, потом
                                В наследниках себя бы продолжала.
                                Но ты привязан к собственным глазам,
                                Собой самим свое питаешь пламя,
                                И там, где тук, ты голод сделал сам,
                                Вредя себе своими же делами.
                                Теперь еще и свеж ты и красив,
                                Весны веселой вестник безмятежный.
                                Но сам себя в себе похоронив,
                                От скупости беднеешь, скряга нежный.
                                Жалея мир, грабителем не стань
                                И должную ему отдай ты дань.
                        •  
                          22 февраля 2012 | 02:06
                          Интересно, на что она жила? Я как врач спрашиваю. Это риторический вопрос.
                          •  
                            22 февраля 2012 | 12:30
                            mryar
                            Интересно, на что она жила? Я как врач спрашиваю. Это риторический вопрос.
                            ================================
                            На зарплату, как и я, как и все в те времена.
                            Впрочем, как и сейчас.
                        •  
                          22 февраля 2012 | 08:31
                          Не до Путинских,а когда лечат по призванию им даже клятву не надо давать-это порыв души.Так было есть и будет в независимости кто у власти.
                          •  
                            22 февраля 2012 | 12:44
                            franzik
                            Не до Путинских,а когда лечат по призванию им даже клятву не надо давать-это порыв души.Так было есть и будет в независимости кто у власти.
                            ==============================
                            Наверное, это, действительно, так.
                        •  
                          22 февраля 2012 | 14:36
                          ни в коем разе отек слизистой бу еще больше увеличиться одышка
                        •  
                          22 февраля 2012 | 23:07
                          Интересно, а Вы хоть раз написали благодарность этому педиатру в её поликлинику или в горздрав? Написали ли Вы о ней хвалебную статью, например, в газету? Как ваша педиатр была вознаграждена нашим государством за свой безупречный труд?
                          •  
                            22 февраля 2012 | 23:25
                            Интересно, а Вы хоть раз написали благодарность этому педиатру в её поликлинику или в горздрав? Написали ли Вы о ней хвалебную статью, например, в газету? Как ваша педиатр была вознаграждена нашим государством за свой безупречный труд?
                            ================================
                            Благодарность писали.В газету не писали.
                  • (комментарий скрыт)
                  •  
                    22 февраля 2012 | 14:35
                    дексаметазон 8 мг в\м
                  •  
                    22 февраля 2012 | 14:37
                    И действительно. Я только не понял, вроде основания для паники и были,"Скорая" отёк вылечила, а от продолжения лечения пациентка отказалась, прибыв в больницу. Тогда в чём виноваты медики? "Степные медсёстры". И откуда информация, что кто - то торговался?..
                    •  
                      22 февраля 2012 | 19:02
                      Не столько медики виноваты, сколько больницы не подготовлены к приему пациентов - при этом кто виноват ? Находиться там было опаснее, чем оставаться дома. Что "скорые" торговались, они сами рассказали, когда мы перезванивали.
                      •  
                        22 февраля 2012 | 20:38
                        Ну, поскольку у Вас уже был однажды отёк Квинке, есть смысл иметь дома небулайзерный ингалятор, нафтизин - обычный для взрослых, и попытапться вспомнить, что такое Вы съели перед тем, в течение часа, поскольку причина чаще в продуктах питания или лекарствах. При повторении - ингаляция обычного нафтизина и физиологического раствора. Но очень быстро.
                        •  
                          22 февраля 2012 | 22:27
                          vladimirveps - Большое спасибо за советы, но диагноз мне тогда поставили другой - осложнения после гриппа. Мне кажется, связано все было с тем, что я пила максимальные дозы ремантадина 2 или 3 дня, а почувствовав себя лучше, бросила пить, при этом нагрузки были даже больше, чем обычно.
                  •  
                    22 февраля 2012 | 19:16
                    "зачем я согласилась туда поехать ..." - затем чтобы ваш организм в экстремальных условиях сам мобилизовался и не дал вам расслабиться и заболеть
              •  
                21 февраля 2012 | 22:24
                Они же не знали, что приедут старухи

                если желаете, чтобы приехали медсестры-молодухи и обслужили клиента по всей форме, то надо звонить не 03, а по номерам из раздела рекламы "Досуг"...

                а если серьезно, г-н Минкин, надо полагать, человек не бедного достатка, и если ему реально дорога судьба его дитя, то давно пора иметь хороший медицинский полис от солидной частной компании, в Москве можно назвать с десяток таких центров, где сервис на вполне европейском уровне
                •  
                  21 февраля 2012 | 23:03
                  "а если серьезно, г-н Минкин, надо полагать, человек не бедного достатка, и если ему реально дорога судьба его дитя, то давно пора иметь хороший медицинский полис от солидной частной компании, в Москве можно назвать с десяток таких центров"

                  Разве это серьёзно? А если заработок не как у Минкина? А если не в Москве?
                  А налоги, в том числе и мед. страхование, платят все одинаковые.
                  •  
                    22 февраля 2012 | 00:20
                    Уверен на 146% , что вы не сможете сейчас назвать ежемесячную сумму налогов, которую вы платите в фонд ОМС. И ежегодную сумму не знаете.
                    Свою квитанцию на оплату ЖКХ знаете наизусть, до копейки. А сумму выплат на здравоохранение не знаете. Вот когда электорат будет так же хорошо, разбуженный среди ночи, говорить сумму своих годовых отчислений в фонд ОМС, при условии, что эта сумма будет сколько-нибудь приличной, тогда что-то начнёт в здравохре меняться.
                    •  
                      22 февраля 2012 | 01:54
                      "Уверен на 146%..., при условии, что эта сумма будет сколько-нибудь приличной, тогда что-то начнёт в здравохре меняться."

                      И врачи сразу станут мыть руки? Как чистота рук врача зависит от того, знаю я или не знаю сумму своих налогов?
                •  
                  21 февраля 2012 | 23:23
                  Странный врач описан: 1.Поведение явно не проф.(руки, обувь, ложка) 2.Не попросил на бедность (похоже и не собирался). Возможно, какой-то профильный специалист из периферии, пока нет мест по спец., устроился участковым.
                  •  
                    22 февраля 2012 | 02:30
                    У этого врача только один прокол - не помыл руки.
                    Обеспечить "рабочее место" должны хозяева, хотя стул он мог потребовать.
                  •  
                    22 февраля 2012 | 14:36
                    Почему странный? Сколько себя помню (долго!), столько вызванные на дом врачи руки, правда, как правда, мыли, но никаких бахилл, халатов не было, всегда гордо ложкой проверяли.
                    А еще раньше - это уже мои родители рассказывали, я маленькой была, болезненной, приходил в дом к больным детишкам профессор Рождественский, из бывших, земских, наверное врачей. Из оборудования - деревянная трубка. Диагност блестящий, без рентгенов, УЗИ, анализов - ставил диагноз, выписывал лнкарства, давал советы родным по уходу (наверное, он был педиатором). Его имя помнят многие из моих сверстников, тоже со слов своих родителей. Но он был стар. Но он был.
                    •  
                      22 февраля 2012 | 14:38
                      Лишнее - как правда", "горло", конечно, проверял ложкой; "лекарства". Очень много опечаток, извиняюсь.
                •  
                  22 февраля 2012 | 08:35
                  Минкин из медицины нежно перешёл в политику,тем самым скомпроментировав себя.ПОВЕРТЕ НИ КАКОЙ ДЕВОЧКИ НЕТ,зато какая дискуссия.
            •  
              21 февраля 2012 | 22:23
              Вы знаете, я сам врач, не лечебник. Моя вина - не подготовился. Теперь, конечно упакован.

              Дело вот в чем, я просил поставить литическую смесь - это раствор анальгина, р-р димедрола, 0,5- проц. р-р новокаина.
              Такие простые и дешевые, но эффективные лекарственные средства есть у любой бригады "скорой помощи".
              Но, они ставить литическую смесь отказались, не помню уже под каким предлогом. Я просил продать мне ампулы, мол, я сам поставлю - тоже глухо. Только поторапливали собираться. Может у них заработок, как у алкаша от количества сданной посуды, так у них от сданных в стационар больных.
              Не знаю.
              •  
                21 февраля 2012 | 22:24
                Новокаин здесь лишний. Тем более ребёнку.
                •  
                  22 февраля 2012 | 00:22
                  И димедрол.
                  •  
                    22 февраля 2012 | 00:25
                    Да? А что же тогда называется "литическая СМЕСЬ" ?
                    •  
                      22 февраля 2012 | 01:08
                      Литическая смесь уже давно не используется.Врачи сейчас лечат по стандартам,то что написано,то и делается.
                  •  
                    22 февраля 2012 | 02:39
                    а анльгин запрещен почти во всей европе. и чо делать? а смесь-то работает... Амбене вот днем-с-огнем не достать, что-то там не рекомендуется применять. Можно самому намешать из аналогов - изумительное средство при радикулитах и невралгиях
                    •  
                      22 февраля 2012 | 14:41
                      при радике -мовалис 1ампула в.м один раз в день три дня
                    •  
                      22 февраля 2012 | 23:16
                      У кого радикулит, действительно, ничего лучше "Амбене" нет.
                •  
                  22 февраля 2012 | 23:13
                  Да. А анальгин детям теперь запрещают применять.
              •  
                21 февраля 2012 | 22:36
                А ещё скорой лучше отвезти в стационар и снять с себя ответственность, чем оставить ребёнка дома и потом до конца дежурства мучиться, а правильно ли сделал?
              •  
                22 февраля 2012 | 00:21
                Смешно читать.Решил лечить сам,в аптеку,покупай лекарства и вперед! А врач отвечает за лечение.
              •  
                22 февраля 2012 | 04:48
                Попросили бы Вы о подобном на Западе... цирк сплошной.
              •  
                22 февраля 2012 | 08:11
                vietnam://я сам врач, не лечебник. //
                Зуболудильщик-путиновед?
          •  
            21 февраля 2012 | 21:43
            Вот ! У нас медицина в таком состоянии, что лучше к врачам не обращаться. А если тяжелый случай - надо искать знакомых и не из больниц, поликлиник или, прости господи, со "скорой".
            •  
              21 февраля 2012 | 21:56
              А что у нас в лучшем состоянии, куда лучше обращаться? Везде примерно одинаково. И в образовании, и в науке, и в промышленности и в армии. Мне кажется прав Юргенс, говоря, что Россия мчится со скоростью 140 км/час в стенку. Я бы только поспорил насчет скорости. Мне, кажется, со значительно большей скоростью.
            •  
              21 февраля 2012 | 22:14
              Моя подруга умерла от рака, хотя лечилась в Германии. Гинекологу за прием клала в карман 150 евро. И он всегда брал. А я в поликлинике им. Герцена, сидела и ждала пол-дня пока врачи всех старух внимательно не пересмотрели. И никакие деньги мне не помогли пройти раньше других. Подругу мою немецкие врачи упустили, теперь я это знаю. Если бы вы видели разницу, в каких условиях работают они и в каких наши.
              •  
                21 февраля 2012 | 22:27
                Кстати да, западные врачи тоже не отказываются от чаевых. Другой вопрос, что западный пациент им их чаще всего не даёт, потому что он или сам за большие деньги покупает страховку или из его зарплаты высчитывают такие лошадиные суммы налогов в больничную кассу, что ни о каких чаевых речи быть не может.
                У нас налоги с граждан в систему ОМС ничтожны. Поэтому они с такой лёгкостью суют мятые "пятихатки" докторицам в декольте, как проституткам или официанткам.
                •  
                  22 февраля 2012 | 11:55
                  У нас налоги с граждан в систему ОМС ничтожны
                  =============================================

                  Не совсем так, 5.1% - это не ничтожная величина, другое дело, что её граждане не видят, с их заработка она выплачивается работодателем. Кроме того, низкооплачиваемые её выплачивают полностью, а высокооплачиваемые до определенного предела заработка.
                  •  
                    22 февраля 2012 | 15:02
                    Страховые выплаты в медицинский фонд у нас не великие. В странах со страховой медициной они в разы выше. Кроме того, не заинтересовывают ни предпринимателей, ни граждан в сохранении здоровья. До больниц с поликлиникам доходят крохи, а до конкретных врачей - и подавно. И тут уж - санкции за всё. Кто работает - знает. У загруженного врача проблем больше всего.
              •  
                21 февраля 2012 | 23:06
                "Если бы вы видели разницу, в каких условиях работают они и в каких наши."
                Ну какая связь с конкретной ситуацией? Пока условий не будет как в Германии, давайте теперь руки мыть не будем?
              •  
                22 февраля 2012 | 04:46
                Пациенты умирают от рака везде. Все зависит настолько от многих факторов. Боюсь, что Вашу подругу нигде бы не вылечили, ибо в Германии существуют и стандарты и ответственность. Но врачи не всесильны.
            •  
              22 февраля 2012 | 00:01
              Не поняла,а где надо искать знакомых?
              •  
                22 февраля 2012 | 00:05
                Объясняю - чтобы найти того, кто сможет Вас вылечить, нужно искать по знакомым. Хорошие врачи могут работать в разных местах, но если Вы придете в медицинское учреждение без предварительной консультации - Вы никогда не узнаете, кто - хороший, а к кому обращаться не следует - смерти подобно.
                •  
                  22 февраля 2012 | 00:10
                  А...Это логично.Но не всегда реально на практике.Например,в случае экстренных состояний.Даже для самих врачей,которые примерно ориентируются,кто,где и что...)))
                  •  
                    22 февраля 2012 | 00:34
                    Конечно, не в случае чрезвычайных ситуаций. Если без сознания, на улице, вокруг - только незнакомые....
              •  
                22 февраля 2012 | 04:43
                Через знакомых - если вы не социофоб.
              •  
                22 февраля 2012 | 14:42
                Везде.
          •  
            21 февраля 2012 | 21:48
            "Откровенно говоря, я предпочитаю хворать дома.
            Конечно, слов нет, в больнице, может быть, светлей и культурней. И калорийность пищи, может быть, у них более предусмотрена. Но, как говорится, дома и солома едома.
            А в больницу меня привезли с брюшным тифом. Домашние думали этим облегчить мои неимоверные страдания.
            Но только этим они не достигли цели, поскольку мне попалась какая-то особенная больница, где мне не всё понравилось.
            Всё-таки только больного привезли, записывают его в книгу, и вдруг он читает на стене плакат: «Выдача трупов от 3-х до 4-х».
            ......
            Сестричка говорит мне:
            — Ну,— говорит,— у вас прямо двужильный организм. Вы,— говорит,— сквозь все испытания прошли. И даже мы вас случайно положили около открытого окна, и то вы неожиданно стали поправляться. И теперь,— говорит,— если вы не заразитесь от своих соседних больных, то,— говорит,— вас можно будет чистосердечно поздравить с выздоровлением.
            Однако организм мой не поддался больше болезням, и только я единственно перед самым выходом захворал детским заболеванием — коклюшем.
            Сестричка говорит:
            — Наверно, вы подхватили заразу из соседнего флигеля. Там у нас детское отделение. И вы, наверно, неосторожно покушали из прибора, на котором ел коклюшный ребёнок. Вот через это вы и прихворнули.
            В общем, вскоре организм взял своё, и я снова стал поправляться.
            ......
            И теперь хвораю дома."
            Зощенко М.
            •  
              24 февраля 2012 | 15:04
              В Ростовском НИИ Онкологии, пациенты приезжающие, и впервые входящие в центральные ворота, первым делом натыкаются на серое обшарпанное здание с крупной надписью "МОРГ".
          •  
            22 февраля 2012 | 08:18
            У моей дочи в полтора года случилось О.К.И.(острая кишечная инфекция)И когда я приехал в больницу и увидел что ей в переносицу воткнули здоровенную иглу как уходил не помню, меня увозили,вот только не пойму при чём тут Путин?Поясните пожалуйста.
          •  
            22 февраля 2012 | 14:53
            Может тогда к врачам вообще не обращаться ? Самолечение и всё.
          •  
            22 февраля 2012 | 16:16
            " если хотите что-нибудь добавить — добавьте сами. "
            Добавляю. Когда вы, Александр, писали пасквиль на Шедеровича, то ровно за этот кошмар вы и голосовали. Вы - это не тот случай, чтобы сказать: он не ведает, что творит.
            Просто тогда вы не думали, что этот кошмар придет именно к вам в виде детского врача.
            •  
              22 февраля 2012 | 16:22
              я хочу сказать, что однажды вы точно также предали профессию и разнесли заразу
          •  
            22 февраля 2012 | 17:58
            ОДИН К ОДНОМУ ! Всю жизнь писала отказы и боролась с врачебно-сестринским хамством.
          •  
            22 февраля 2012 | 18:05
            В Питере в колпинской больнице больные лежат в коридоре в два ряда.Мест не хватает ни в палатах ни в проходах. Каталке между двумя рядами коек вдоль стен не проехать.Медсестра одна на 60 человек и за деньги не может оказать внимания больному, поскольку чзык унеё на плече от тако
        •  
          21 февраля 2012 | 21:03
          Дело сугубо индивидуальное, ну, не повезло, в этот раз такой попался, может, в следующий повезет...
          Вообще наша гос. медицина - сплошная рулетка....
          Хотя и в частной никто не застрахован от некомпетентности, нечистоплотности и хамства...ВУЗ-то один и тот же заканчивали
          А вообще, проблема системная и этот врач - порождение этой системы...
          •  
            21 февраля 2012 | 21:32
            Неправда! Моя сестра и её муж доктора с большим стажем работы... Всё время сетуют на маленькую зарплату,но работают..Они ещё в СССР дипломы получали..Система? А может просто единичный случай?
            •  
              21 февраля 2012 | 21:40
              Вот зарплата здесь совершенно не при чём( так же ,как и в полиции, и в судах, и где угодно). Если человек порядочный, и специалист хороший, он не будет специально хуже работать, потому что зарплата низкая. Но и наоборот: можно хоть в 100 раз повысить зарплату нерадивому врачу, менту или судье, так они только взятки станут брать больше, а себя изменить не смогут!
              •  
                21 февраля 2012 | 22:19
                Большое значение имеет система распределения ЗП. Заполнение разных филькиных грамот. Выполнение планово-прогнозных показателей.
              •  
                21 февраля 2012 | 23:19
                Очень даже "причем" зарплата.Да,нерадивому сколько не плати,лучше не будет.Но при низких зарплатах происходит отток конкурентноспособных умниц в другие сферы.Это раз.
                Пребывая в нищете,тотальном неуважении и сверхнагрузке,оставшиеся умницы очень подвержены профессиональному выгоранию во всех видах.Это два.
              •  
                22 февраля 2012 | 00:08
                Высокая зарплата нужна не для того, чтобы врача мерзавца и взяточника сделать честным и добрым. Она нужна для того, что бы на место каждого врача стояла очередь из желающих занять его место. Чтобы все выпускники медицинских ВУЗов искали себе именно место врача, потому что оно гарантирует высочайшую оплату труда. Тогда у любого руководителя лечебного учреждения будет выбор и возможность уволить плохого врача. Сегодня никакой главврач себе такой роскоши позволить не может. Особенно в провинции. Дефицит врачей в некоторых регионах достигает 50-60%. А по некоторым специальностям и того больше. Потому что выпускники не идут работать за такие зарплаты.
                •  
                  22 февраля 2012 | 09:03
                  Ошибочка, belantrop. Главным врачам в больницах - наплевать на дефицит кадров. Они при этом экономят фонд заработной платы. А своих подчиненных ( практических врачей) заставляют работать на 1,5-2 ставки, под угрозой административных санкций, как рабов.
                  •  
                    22 февраля 2012 | 10:42
                    Даже если и не наплевать. Даже если придёт новый тип управленца. Ему не из кого выбирать при такой зарплате у рядовых врачей. Нету желающих работать врачом за такую зарплату.
              •  
                22 февраля 2012 | 04:42
                Да, изменение системы - на первом месте. Но зарплата и соцгарантии - очень даже причем. От них, и уважение окружающих: в Америке за убийство копа - пожизненное или смертная казнь. За неподчинение - в кутузку. А врачей с нищенскими зарплатами - там тоже нет. И слово доктора его авторитет - значат много. Для записи на прием - оставляются данные кредитной карты - не пришел - твои проблемы - деньги все равно спишут. Поэтому ненормальные бабки не записываются к врачу через день - страховка это НЕ ПОЗВОЛЯЕТ, да и состояние, кстати, этого не требует.
            •  
              21 февраля 2012 | 21:48
              Единичный случай - хороший врач.
        •  
          21 февраля 2012 | 23:28
          Это не деревня, не чум в тундре. Это Москва, столица, ХХI век; если хотите что-нибудь добавить — добавьте сами.

          =========================================

          Это диагноз всей путинской вертикали.
        •  
          22 февраля 2012 | 00:21
          -----------С Р О Ч Н А Я Н О В О С Т Ь---------
          В продолжение темы о голодающих в Лермонтове Ставропольского края. vk.com/wall-364976_646913

          Очень кратко и по существу!
          В 3-4 часа дня полиции поступил приказ освободить здание администрации. Начальник Полиции г. Лермонтова Васильев Евгений отказался его выполнить.
          В 5 часов поступил второй приказ, который был так же проигнорирован полицией.
          После этого к зданию администрации подтянули ОМОН, который поддержал полицию и так же отказался выполнять приказ на разгон протестующих.
          В данный момент все Лермонтовские сайты блокируют и местным провайдерам дано указание отключать интернет.
          СИТУАЦИЮ ПРОСТО ХОТЯТ "ЗАМОЛЧАТЬ", надеясь на то, что о ней не будет известно в России!!! Но соседние города уже готовят подобные акции неповиновения!!!
          Сейчас оцепление вокруг администрации снято и полиция мирно пьет чай с протестующими.
          Администрация Лермонтова завтра на работу не выходит.
          САМОЕ ГЛАВНОЕ - НАДО СНЯТЬ ИНФОРМАЦИОННУЮ БЛОКАДУ!!!
          РАСПРОСТРАНЯЙТЕ НОВОСТЬ!!!

          P.S. Предлагается распространять в твиттере с хэштегом #лермонтов
        •  
          22 февраля 2012 | 04:30
          У совка до сих пор совковые принципы о том, что ему все должны, сразу все и бесплатно. Ключевая фраза - ребенку нужна справка, вызвали врача... О...уели? Если каждому ребенку выдавать справки в школу будет ездить специалист, то сколько это должно стоить?
          В Германии вообще нет такого. Нужно к врачу - самостоятельно, ножками, посиди в очереди. Если очень плохо - вызывай скорую, тебя заберут в больницу. В больнице есть всё, но лишней минуты не продержат, дорого.
          Выкиньте эту совецкую систему здравоохранения, где вы приходите к врачу поболтать. Доктор, у меня кольнуло слева, так это страшно или нет? А справа? То же нет. Доктор, я плохо спала, такой тяжелый сериал посмотрела...
          На немецкую систему медицины никто не жаловался, но она построена совсем по-другому. Я вы посоветовал скопировать.
        •  
          22 февраля 2012 | 06:58
          Это не у власти, это повсеместное падение нравов в народе, в том числе и у врачей.
          Я на политическом форуме в своем городе пишу свое мнение о предводителе ОПГ Путине. Ну и естественно путинисты всячески меня оскорбляют, а один врач, зная о моем диагнозе написал что он всегда чувствует приближение смерти и уже 7 раз ее безошибочно предсказывал и что мне осталось жить 30-40 дней. Вот такие теперь врачи...
        •  
          22 февраля 2012 | 08:46
          чтению обучены? или только письму?
          " (А когда-то, в проклятом прошлом, врач внимательно слушал лёгкие и сердце, ощупывал лимфоузлы, доставал из саквояжа бланки рецептов, выписав лекарство, ставил печать...)"
        •  
          22 февраля 2012 | 09:29
          // совковые принципы//
          вы если при совке не жили, то хотя бы минкина прочтите внимательно.
          это как раз не совок, а махровый капитализм.
          в платной клинике с тебя пылинки сдувают. простите - извините и будьте любезны. кругом всё блестит-сверкает. и любой каприз за ваши деньги.
        •  
          22 февраля 2012 | 09:53
          в огороде бузина . а в киеве дядька, причём тут власть ему что Пу мешал руки помыть к моему сыну когда заболеет ходит точно такая просто надо без столбняков и лирики посылать мыть руки если в детстве не приучили.
        •  
          22 февраля 2012 | 10:44
          вы о чем? постом не ошиблись случаем? тут вроде не о власти разговор. вы какую личность в данном случае имели в виду - врача, ребенка? или автора?
        •  
          22 февраля 2012 | 12:24
          ...У власти до сих пор преобладают СОВКОВЫЕ принципы - Понять не могу а причём здесь власть? Мы все на своих местах работаем как попало а виновата власть? Лекарство от этого одно лагеря и трудотерапия.
        •  
          22 февраля 2012 | 16:01
          Кто про что, а ... о СОВКЕ и власти. Минкин русским по белому: "А когда-то, в проклятом прошлом, врач внимательно слушал лёгкие и сердце, ощупывал лимфоузлы, доставал из саквояжа бланки рецептов, выписав лекарство, ставил печать...". Ох уж эти жертвы легенд времён гласности и лихих 90-х.
        •  
          22 февраля 2012 | 17:43
          О Господи, опять коммунисты виноваты во всем, а вина-то в одном - не ..уй было власть отдавать и вовремя предателей высматривать и ликвидировать.
        •  
          22 февраля 2012 | 17:59
          при чем тут власть?
        •  
          23 февраля 2012 | 11:51
          А сами-то Вы, что про руки не напомнили? Про ноги не забыли, а про руки...мда... Всё это в свою поликлинику несите, и там возмущайтесь. А у нас в Филатовской детской пол-ке такого не бывает. Врачи чуткие и внимательные к детишкам. Низкий им поклон до земли!
      •  
        21 февраля 2012 | 20:58
        А что добавить, Александр? Ситуация такая же и у меня была недавно, правда там была тетенька, я дал ей бахилы и попросил помыть руки. Столовую ложку давал сам...
      •  
        21 февраля 2012 | 22:41
        Да тут недавно Илларионов, имевший к администрации непосредственное отношение,совершенно четко разъяснил это понятие.Один срок! И только если подряд,то допускается два и все и больше никогда. Что творится!А каково, что премьер не государственный служащий?! Здравый ум не выдерживает.
      •  
        22 февраля 2012 | 00:11
        "Путин не имеет права участвовать в выборах"!
        Извините, а тут-то Путин при чём? Что, уйдёт он и врачи станут руки мыть? И хорошо лечить, не брать взяток, как и учителя? Да что ж мы сами на себя-то посмотреть не можем? Честно так в зеркало вглянуть. Это ж мы, наши сограждане и наверняка наши знакомые.
        Вот мы - многие из нас - такие и есть. Многие у себя на работе, во дворе и т.д. так же, как этот врач "рук не моют". Дескать, пускай все сначала будут себя нормально вести, тогда и я, глядишь, подтянусь.
        Это как с уборкой испражнений своих домашних питомцев: а чо я буду за своей собакой убирать, когда все остальные за своими не убирают! Тоже Путин, поди, виноват, скажете. Вот потому так и получается, так и живём. Очень прав Кончаловский, когда об анонимной ответственности говорит. Всем надо начинать с себя, самим всегда во всём "руки мыть"!
      •  
        22 февраля 2012 | 00:22
        Не фантазируйте, друзья ! Для наперсточников нет преград. Любая самая коректная с точки звения порядочного юриста фраза будет исталкована так, как наперстачника выгодно !
        Почти как в песне, им "нет преград ни в море ни на суше !"
        •  
          22 февраля 2012 | 10:10
          Любая самая коректная с точки звения порядочного юриста фраза будет исталкована так, как наперстачника выгодно !
          \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
          Возможно, Вы правы. Но, возможно, и нет. Решение такого вопроса, в такой ситуации с таким протестом поставит судей перед очень серьезным выбором. И даже, если они не смогут подтвердить очевидное, то по крайней мере, вопрос получит широкую огласку и поможет многим людям разобраться в вопросе самостоятельно. Ну, а если профессионализм не даст покривить душой ни за страх кнута, ни за вкус пряника?

          В любом случае, этот вопрос по другому будет не снять. Что до выборов, что после. Так что тянуть? Я, кстати, готов принять решение КС, каким бы оно ни было, с точки зрения права Путина участовать в выборах. Скажет может - ок, значит может. Но до тех пор, пока не сказал - Путин нарушает Конституцию РФ.

          Почти как в песне, им "нет преград ни в море ни на суше !"
          \\\\\\\\\\\\\
          все преграды только в голове ;)
      •  
        22 февраля 2012 | 00:31
        Извините, ребята.
        Вам, конечно, хочется Путина всунуть в любое место.
        Вот и здесь Путин виноват.
        Вы саму статью читали?

        Здесь, вообще-то, - о враче и больном ребёнке.
        Путин доехать не успел.
        В пробке, должно быть, застрял.
        •  
          22 февраля 2012 | 10:24
          Вот и здесь Путин виноват.
          \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
          я это не говорил, это Вы домыслили))))

          Я просто нагло использовал возможность запостить сообщение повыше, в только что опубликованной теме популярного автора, пытаясь распространить важную для многих читателей статьи инфорацию. Приношу Вам и всем понапрасну потерявшим врямя своё извинение. Оправдания мне нет, но и смотреть на то, как даже лидеры оппозиции несут пропагандисткую чушь по этому вопросу, сил тоже не хватает.

          Путин доехать не успел
          \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
          всё в мире связано, связана и эта статья с моим постом (который скрыт модераторами) и с тем, что Путин доехать не успел ;)
      •  
        22 февраля 2012 | 00:45
        Всем читать и распространять.
        =====================================================
        И еще добавлю:

        «Конституционный суд определением от 05.11.98 № 134-О установил отсутствие какой-либо неясности: два срока подряд - конституционный предел. "Более двух сроков подряд" не допускается. Любой третий это более любых двух»
        НЕЛЬЗЯ ЕМУ НА ТРЕТИЙ!!!
      •  
        22 февраля 2012 | 01:50
        Вы с женой (любовницей) в кровати тоже только про Путина думаете?
        Портянки со своим усердием Путину больше вреда приносят. Так и Вы своими оффтопами симпатии к оппозиции не добавляете.
        •  
          22 февраля 2012 | 10:33
          мои извинения за офф-топ, постараюсь быть ответственней к репутации оппозиции )))) Сам пост скрыт модераторами.
      •  
        22 февраля 2012 | 02:09
        Почитайте NEWSLAND "Зачем остаётся Путин". Затем,чтобы завершить,как он сказал, начатое дело до конца, а именно, обезоружить, разрушить и развалить Россию до конца(до 2015года).Чего непонятного? Читайте планы Мирового правительства - всё сходится. Даже Сочи выбрали не случайно.Смешно,да? Зимняя олимпиада и в Сочи, других мест нет. А в планах Мирового правительства написано, что быстрее надо строить хорошие дороги к морским портам,чтоб быстро всё вывозить из страны и тогда можно бомбить. Вообще, он - это катастрофа для нашей страны.Как он вообще может править, если жену загнобил ради своей власти.
        •  
          22 февраля 2012 | 10:51
          Вообще, он - это катастрофа для нашей страны.
          \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

          Вы сильно преувеличиваете его заслуги. Пользуясь Вашей терминологией, вряд ли Штирлица можно назвать катастрофой для Германии, даже если, он был бы поставлен на место фюрера.
    •  
      21 февраля 2012 | 21:11
      встречаю такое сплошь и рядом и уже не удивляюсь, знаю ответ:"Да за эту зарплату скажите спасибо, что приехал, а не по телефону дал рекомендации."
      •  
        21 февраля 2012 | 21:32
        Сказали?
        Кстати, участковые не ездят - они ходят. Ножками. В любую погоду.
        •  
          21 февраля 2012 | 21:36
          lokky7
          ----
          я не поливаю огульно, там есть и порядочные люди, и мерзавцы, посмотрите выше мой коммент:это-срез общества
        •  
          22 февраля 2012 | 04:36
          А если на участке хрущевки - пешком - хоть на первый, хоть на пятый, а в период гриппа и простуд, как сейчас - бывает и 30 вызовов в день.
    •  
      21 февраля 2012 | 21:45
      Кстати, по поводу заразы. Почитайте-ка вот это http://news.tut.by/society/275331.html
    •  
      21 февраля 2012 | 23:30
      \\"Как из "Собачьего сердца". Разруха не в клозетах,а в головах. "О времена,о нравы!""//

      А как Вы хотели?!
      У нас министерством рулит финансистка, с "арбидоловым" образом мысли.
      Зато в совершенстве умеет:
      подобострастно докладывать начальникам и мстить неугодным подчинённым.

      Министра Голикову - в отставку!
    •  
      22 февраля 2012 | 00:46
      Это и есть характерная черта "перефирийного капитализма". Только с логикой у афтара проблем. Недоволен. Вспоминает, что "а вот раньше врач все делал не то что сейчас", а потом вдруг начинает ругать совок. Так это раньше был совок, а теперь капитализм... такой вот латиноамериканский. Вот в Нигере или в Уганде или вообще в Сомали - там нет совка, но там и не как в Норвегии или Голландии. Капитализм он разный. У нас нигерийский и другого не будет. Так что привыкайте. Еще не то увидите.
    •  
      22 февраля 2012 | 00:57
      ...лучше при этой власти не рождаться!путен не мытьём так катаньем изведёт народ!
    •  
      22 февраля 2012 | 01:18
      В России врачей нет. Есть медрегистраторы, в обязанность которых входит выдача больничных листов и справок.
      •  
        22 февраля 2012 | 02:15
        Вы не правы. Могу сказать как врач, т.к. хорошо знаю этот мир.
        Есть. Просто мало. И чем дальше, тем меньше.
    •  
      aleko_1 Александр Королев
      22 февраля 2012 | 03:22
      K моему двухгодовалому сыну медсестра в советской поликлинике залезла в рот грязным шпателем. Через 2 дня у него начался менингит... Чудом спасли
    •  
      22 февраля 2012 | 06:31
      Для того и случился 1917-й : революция двоечников. И этот - уже генотип.
    •  
      22 февраля 2012 | 07:10
      А чего такие возмущенные то все?
      Врач работает ровно так как все в этой сраной капиталистической системе.
      Вот допустим Вы менеджер.
      Вы экономите? Правильно, сокращаете людей, урезаете зарплаты и соц. гарантии.
      Вы производите продукты питания?
      Правильно, Вы вместо нормальных компонентов кладете в них бесконечные заменители, красители, консерванты.
      Вы строитель?
      Правильно, Вы берете на работу Таджиков и экономите на экологически чистых материалах.
      Вы коммунальщик? Правильно, Вы вместо очистки улиц от снега валите на улицах какую-то дрянь, от которой ржавеют машины и разваливется обувь.
      Все экономят. По другому - "зарабатывают".
      И.Т.Д.
      Почему же отдельно взятый доктор, в Вашей долбаной рыночной экономике должен один жить по человеческим правилам? Он тоже экономит. Время, силы, деньги. А иначе не выжить в этой долбаной системе, в которой все заточено под добывание бабла. А про то, чтоб людям было хорошо, никто никонда и не заикался.
    •  
      22 февраля 2012 | 07:50
      Рабы саммита АТЭС

      Оказаться в шкуре раба при нынешней власти — проще простого. Для этого надо всего лишь попасть на строительство объектов к встрече глав государств Азиатско-Тихоокеанского экономического сотрудничества (АТЭС) во Владивостоке, доверившись хитрому работорговцу.
      http://clck.ru/Vwqv
    • (комментарий скрыт)
    •  
      22 февраля 2012 | 08:01
      Если бы в самом деле понимал Булгакова ты бы подобное не выложил-придурок. Абсолютно видно что это левота и вы её смакуете ИДИОТЫ- огонь дурбалаи
    •  
      22 февраля 2012 | 08:13
      Если в конце 1980-х и в 1990-е годы главным мотивом переродившегося в компрадорскую олигархию партийно-государственного чиновничества была «конвертация власти в собственность», то и официальная псевдолиберальная идеология ясно выражала потребность в создании социального хаоса, служащего прикрытием для тотального грабежа и необузданного мародёрства общенародной собственности. Во второй половине 2000-х годов, когда делёж награбленного добра был в основном завершён, со стороны составляющего государственный
      аппарат криминалитета возник социальный заказ на стабилизацию, т.е. на закрепление достигнутых результатов и легитимизацию себя, своего положения в сложившейся социальной и экономической иерархии и награбленной за время «лихих 90-х» собственности. Выражением этой смены потребностей правящего слоя стала смена государственной идеологии с либерально-революционистской на консервативно-охранительную.
      http://clck.ru/TjsW
    •  
      22 февраля 2012 | 08:20
      Один из талантливейших современных мастеров кино Владимир Бортко стал широко известен в 80-е годы по фильмам «Блондинка за углом» и особенно «Собачье сердце». Среди работ последнего времени наибольшим успехом отмечены его экранизации русской классики. На телевидении это многосерийные фильмы «Идиот», «Мастер и Маргарита», в кино — «Тарас Бульба». С интересом встречена и телевизионная лента «Пётр Первый. Завещание», показанная совсем недавно.

      Само слово «коммунист» стараются превратить в клеймо, бессовестно уравнивая коммунизм с фашизмом. Как же чувствует себя в этих условиях коммунист Владимир Бортко, ставший по итогам недавних парламентских выборов членом фракции КПРФ в Государственной думе? Такой вопрос не только меня интересует — он содержится во многих читательских письмах. И сейчас, когда всё больше накаляется и обостряется борьба в преддверии президентских выборов, я решил задать этот и ряд других актуальных вопросов художнику-коммунисту.
      http://clck.ru/VRxH
    •  
      22 февраля 2012 | 08:36
      каков поп - такой и приход
    •  
      22 февраля 2012 | 08:52
      Не зря говорят: "сраная рашка". в точку!
    •  
      22 февраля 2012 | 11:24
      Триумф глупости

      Избирательный бум.

      Неочевидность результатов декабрьских выборов посеяла панику во властных кабинетах. Стало ясно, что прежними методами президентскую гонку не выиграть. Нужны какие-то новые методы и ходы. Кремлевские и белодомовские пиарщики кинулись направо и налево «креативить», менять имидж кандидата № 1, а заодно и
      приемы воздействия на электорат.
      http://clck.ru/0BInh
    •  
      22 февраля 2012 | 17:57
      Как же всё знакомо. Когда я говорила врачу, что помыть руки бы надо, врач говорила, что они у неё чистые. Хоть стой, хоть падай...
    •  
      22 февраля 2012 | 19:28
      А Вы уверены, что это был врач, а не сотрудник гб?
    •  
      22 февраля 2012 | 23:09
      Попробую вступиться за врача. Угадайте почем не снимают обувь ни специалисты "скорой", ни терапевты по вызову, причина простая - убегать, в случае нападения наркоманов или просто отморозков, босиком не здорово. Одноразовые шпатели и спиртовые салфетки для рук, это пока несбыточная мечта врачей. Бланк рецепта, да еще с печатью врача в основном для препаратов группы "А", здесь же все отпускается без рецепта. Хороший специалист и за 30 сек. прослушает легкие и сердце, поверьте это не сложно. Единственное чего нельзя прощать, так это невнимательность или грубость к пациенту.
    •  
      23 февраля 2012 | 13:34
      Наши местные врачи из поликлиники г. Москва - никогда не разуваются и прямо в грязных ботах следят во всей квартире, на предложение одеть тапочки обижаются, им некогда. Осмотр пациента с подозрением на пневмонию проводился 10 секунд, рецепт даже не на бумагу - а бегом на ходу УСТНО.

      Уровень профессиональной компетентности детских педиаторов - повергает в ужас.

      Половины специалистов нет. Минкин поднял очень правильную тему, главное конкретную очень.
  •  
    21 февраля 2012 | 20:52
    Так он, может, еще и сантехником подрабатывает,. Почему нет? Медицина для денег, унитазы для души. Прочистил где-нибудь писуар, потом к вам поехал, ребенка осматривать.
    •  
      21 февраля 2012 | 20:59
      Наоборот. Унитаз для денег (за свой сральник ты любые бабки заплатишь, любые если он у тебя не будет работать) , а медицина для души, потому что в СССР ещё учился и думал,что профессия врач всегда будет уважаемой профессией, а оказалось, что в рыночных условиях в этой стране сантехник может заработать намного больше.
      •  
        21 февраля 2012 | 22:41
        кстати анекдот на эту тему: приходит сантехник на вызов квартиру, его встречает хозяин, показывает текущий кран, сантехник чинит его за 5 минут и берет с хозяина 1500 рублей. Тот говорит, почему же так дорого, вы всего 5 минут работали и такие деньги, я вот кардиохирург и то такие деньги за 5 минут не получаю. сантехник отвечает: "Я когда был кардиохирургом тоже таких денег за 5 минут не зарабатывал". Будьте здоровы, скоро все кардиохиурги могут уйти в сантехники ;)
        •  
          22 февраля 2012 | 00:04
          Совсем не анекдот.У меня знакомый невролог работает в ремонтной бригаде.Очень рад,что ушел...
    •  
      21 февраля 2012 | 21:13
      Самое опасное в подобной практике выписывания лекарств на клочках бумаги - при неправильном диагностировании и выписке не того, что нужно в данном случае - это клок в суде не примут, как доказательство вины или ошибки врача.Это правило "под себя" завели сами врачи (желая обезопасить себя от ответственности).
      Хотя бы в поликлинике требуйте выписки лекарств на бланках и с печатью врача.
      •  
        21 февраля 2012 | 21:35
        Назначенные лекарства пишутся в карте, для прокурора. А если каждое лекарство на рецептах выписывать, то вы будете сидеть у кабинета не час, а все пять. Вам этого хочется?
        •  
          21 февраля 2012 | 22:30
          Вписать название лекарств и дозировку в именной бланк, на котором уже заранее печать поставлена совсем не требует пяти часов. И потом, много ли терапевт назначает? 3-4 наименования.
          •  
            22 февраля 2012 | 04:33
            Вы представляете - СКОЛЬКО ВРЕМЕНИ все это займет?! У нас в аптеке - можно купить ПОЧТИ ВСЕ БЕЗ РЕЦЕПТА, в отличие от Запада. Хочешь - покупай антибиотики - хочешь - средства, понижающие АД. Зачем тратить столько бланков? Отвественность? - А вот это уже вопрос НЕ ВРАЧА, а МИНСОЦЗДРАВА, которого это безобразие устраивает (как и фарм-магнатов).
            •  
              22 февраля 2012 | 14:14
              Верю, что на Кокосовых островах, откуда Вы постите, шаман выписывает лекарства на банановой кожуре.

              Я говорю не о бланке рецепта для аптеки. А о перечне назначений. На котором должно указываться, кто, когда и кому его выдал. Для того, что бы потом понять - правильное ли назначение сделал конкретный доктор конкретному пациенту.
        •  
          22 февраля 2012 | 19:34
          Так теперь есть компы в каждом кабинете-это займёт секунды.
          В явропах никто рукой не пишет.
      •  
        21 февраля 2012 | 22:28
        Спросил жену-врача. Точно, так оно и есть. Прокурору лепила ответит - это я писал совсем другому больному.

        Нормальный врач напишет назначения не на туалетной бумаге, а на бланке, с указанием фамилии, инициалов и возраста пациента и своей печатью и подписью.
        •  
          21 февраля 2012 | 23:23
          И я спросила у своего врача.Именно так, как Вы написали. Ещё концентрацию (если есть), дозу в день, сколько дней + дату обязательно.)))
          А ещё она мне сказала, что детям до 14 лет НИЧЕГО нельзя рекомпендовать без рецепта. Даже аскорбинку.
        •  
          22 февраля 2012 | 04:29
          Нет, не так - НЕТ НИКАКИХ административных документов и приказов, предписывающих ЭТО. И 20, и 30 лет назад - не было. Только - для рецептурных препараов. То, что вы описываете - делают частники.
      •  
        22 февраля 2012 | 19:33
        Не правильно советуете:все записи должны быть на проштампованных бланках.В тч рецепты и порядок применения лекарств.
  •  
    21 февраля 2012 | 20:53
    так это - везде, что политики, руки моют??? сначала фсбшники публикуют прослушки немцова и ружкова- а потом приглашают этих же людей чай пить или "общественный договор" заключать. просто в стране нет понятия гигиены - ваще!
  •  
    21 февраля 2012 | 20:53
    "Это не деревня, не чум в тундре. Это Москва, столица, ХХI век; если хотите что-нибудь добавить — добавьте сами. "

    Добавить нечего - тундра
  •  
    21 февраля 2012 | 20:55
    Хоть медики, хоть педики, - все одно: не осталось никаких профессионалов ВООБЩЕ!
    •  
      21 февраля 2012 | 21:37
      Ну что вы, профессионал есть у нас есть и это, разумеется, вы. Или тоже...того?
      •  
        21 февраля 2012 | 21:43
        А Вы, наверное, действия данного врача оцениваете как высоко профессиональные? В чем же проявился профессионализм? Просвятите...
    •  
      22 февраля 2012 | 00:28
      Точна!!!Все от аппендицита померли!
  •  
    21 февраля 2012 | 20:55
    Кстати, чудное дитя. Сын, внук? Здоровья.
  •  
    21 февраля 2012 | 20:55
    А в Европе вызов врача на дом не практикуется. В Британии к врачу - если неделю температура не падает!
    •  
      21 февраля 2012 | 20:58
      Практикуется, если критическое состояние. Амбуланс никогда вызывать не приходилось? Конечно, это денег стоит, обычно.
      А ребенка к врачу поведут не через неделю, а сразу же, это взрослый может просидеть дома, за малыша страшно.
      •  
        21 февраля 2012 | 21:10
        Если критическое состояние приезжает ambulance и везёт его в госпиталь. Семейный врач по "вызовАм" в цивилизованном мире не ходит. На такси и в офис. Если тяжёлый - ambulancе и в госпиталь.
        •  
          21 февраля 2012 | 21:38
          Очень разумно.
        •  
          21 февраля 2012 | 22:21
          Понятие "тяжелый" - это когда кома или близкое к ней состояние.
    •  
      21 февраля 2012 | 22:19
      Да, в любом состоянии, будь добр из дома сам добраться к врачу. Те же очереди в эпидемию (даже по хорошей страховке), не скажу, чтобы качественнее диагностировали и лечили: у годовалой внучки с бронхоспазмом милый обаятельный и очень недешевый педиатр, делающий ребенку "козу" и наговоривший маме кучу комплиментов, так и не услышал свистящие хрипы в легких, пришлось попросить фонендоскоп и, нарушая принцип деонтологии, указать ему на это, попросив выписать спазмолитики.
  •  
    21 февраля 2012 | 20:55
    Гигиена, в нашем понимании, это, когда человека, стоящего по колено в дерьме, штрафуют за то, что у него грязные руки.
  •  
    21 февраля 2012 | 20:55
    А что говорить, все и так ясно.
    Лучше не разменивайтесь на житейские опусы, пишите по сути событий. Времена сложные...
    •  
      21 февраля 2012 | 23:28
      Ребёнок болен. Его плохо лечат. Это ли не суть событий?
      Или есть что-то важнее? В любые времена.
    •  
      21 февраля 2012 | 23:29
      Ребёнок болен. Его плохо лечат. Это ли не суть событий?
      Или есть что-то важнее?
  •  
    21 февраля 2012 | 20:56
    Я не имю ввиду грудных детей.
  •  
    21 февраля 2012 | 20:56
    Все 26 на Садовое!
  •  
    21 февраля 2012 | 20:57
    Россия, 21 век. Интересно, если Пу заболеет, как его слушают-лечат?)
    •  
      21 февраля 2012 | 22:32
      Он не болеет. Он сам докторов посылает. А слушают его по телевизору.
    •  
      21 февраля 2012 | 23:24
      Так он же один, а нас много.
  •  
    21 февраля 2012 | 20:58
    На бумажке - лекарства, которые продаются без рецепта. Поэтому без печати.
    •  
      21 февраля 2012 | 22:33
      На бумажке должна быть дата, фамилия врача и больного и печать. Иначе потом не докажете, что врач назначил не то.
      •  
        22 февраля 2012 | 04:26
        Щаз. Если не выписывает рецептурных препаратов - и 30 лет назад не обязан был.
        •  
          22 февраля 2012 | 12:26
          И раньше, как там у Чехова:

          Sic transit 0.01
          Gloria mundi 0.5
          Г-же Съеловой
          Д-р Зайцев.
  •  
    21 февраля 2012 | 20:59
    Это один из жителей нашей страны, которые каждый день проходят мимо нас... Почему мы такими стали?.. Не Путин же нас такими сделал?..
  •  
    21 февраля 2012 | 21:01
    До них еще не дошла вертикаль власти?
  •  
    21 февраля 2012 | 21:03
    Как здоровье ребенка? Скорее поправиться! И всем - здоровья и спокойствия разума. Обидно за тундру. Думаю тундра - это красота!
  •  
    21 февраля 2012 | 21:04
    Нормальное здравоохранение. А что вы хотели? По Сеньке и шапка. Чай не француз и не швейцарец. Вот когда буде на территории этой страны Швейцария или Франция, или на худой конец СССР-2 тогда и будет другая медицина. А сейчас никакой другой быть не может. Варламов, вон Аэрофлот клянёт, а ведь когда-то была очень приличная и надёжная контора. Булава не летает. Космические аппараты как жёлуди с дуба падают по паре в месяц или улетают в неизвестном направлении. Может вам качество наших дорог нравится? А может качество услуг ЖКХ? Медицина тоже считается сейчас сферой услуг. Голикова так и говорит: медицинские услуги. Почему они должны вдруг быть лучше чем транспортные услуги РЖД, например? Странный вы.
    •  
      22 февраля 2012 | 20:20
      "Аэрофлот клянёт, а ведь когда-то была очень приличная и надёжная контора." приличная была, потому что мы других не знали, сейчас я в этот Аэрофлот и не сяду. И в Швейцари или Франции не всё так здорово, особенно, когда там жить начинаешь. Медицина в СССР была сомнительная, все лечились по знакомству, сейчас если можно купить лекарства, то тогда лекарств не было. И остальное всё тоже - дороги вечная трагедия, РЖД претензий почти нет, а за ЖКХ рассказывают можно было и не платить.
  •  
    21 февраля 2012 | 21:06
    Врач лет 30 назад был фигурой сакральной. Всё стало быстро меняться в худшую сторону ещё во времена Горбачёва. Помню его хозрасчёт ,думал большей глупости и не придумать, ан нет, ошибочка вышла. Зурабов, Голикова подсуетились. Врач в данном случае конечно НЕ ПРАВ. Сегодня в провинциальных поликлиниках работают в основном глубокие пенсионеры, молодые идут в бизнес. Ситуация аховая.
  •  
    21 февраля 2012 | 21:08
    Если Вы хотите качества, то платите деньги, слава Богу есть платная медицина. Бесплатная, гарантированная конституцией медицинская помощь для рядовых граждан выглядит именно так. Скажите спасибо что этот врач умеет писать и отличает рот от жопы. Через 5-10 лет нас будут лечить люди которые не знают таблицу умножения
    •  
      21 февраля 2012 | 21:12
      Эти люди уже здесь. Они пока живут в подвалах и работают дворниками в ЖЭКах.
      •  
        21 февраля 2012 | 23:46
        У нас уже и в больничке появляются...
    •  
      21 февраля 2012 | 21:21
      ////Если Вы хотите качества, то платите деньги, ////
      Эта сказка, и сам и друзья сталкивались с платными поликлиниками- врачи ни чем не отличаются. Если хочешь провести качественную диагностику и подлечится надо ложится в нормальную больницу, результат в разы разнится с беганием по кабинетам в которых на тебя даже не успевают взглянуть не говоря о том что что то померить
      •  
        21 февраля 2012 | 21:53
        "...врачи ничем не отличаются..." Так это одни и те же люди ! Просто в платных поликлиниках любезно разговаривают, а в бесплатных - собачатся.
        •  
          21 февраля 2012 | 22:37
          Поговоришь с пациентом сердечно, осмотришь внимательно - глядишь, ему уже и полегче. Неоднократно проверено.
    •  
      21 февраля 2012 | 21:21
      А с какой стати я должна говорить спасибо и с этим мириться? Вам нравится - вы и миритесь, а я буду изменять эту страну к лучшему.
      •  
        21 февраля 2012 | 21:39
        Будет интересно посмотреть.
      •  
        21 февраля 2012 | 22:13
        Вы не измените эту страну к лучшему пока врачу будут платить 15 тыс. руб. в месяц и это в центре Москвы (не буду тыкать пальцем на конкретную поликлинику). Работают или те кому до пенсии 5-10 лет или после универа (я их называю на кроликах тренеры так как реально пользы от них нет). Текучка кадров просто бешеная 90% принятых не работают больше 3 месяцев. Не подумайте я не защищаю врачей просто ситуация такая как говорится.
      •  
        22 февраля 2012 | 04:24
        как это у Некрасова - в ту пору прекрасную - жить не придется, ни мне, ни тебе...
    •  
      21 февраля 2012 | 21:38
      Да ведь и платная такая же. За деньги они Вам "вылечат" и то, что здорОво. Наговорят с три короба, только бы на деньги развести. А потом какая-нибудь Малышева будет удивляться: "Почему же Вы к врачу не обратились?"
      •  
        21 февраля 2012 | 22:41
        Увы, не без того. Точно так же, как электрик Вам всю проводку поменяет, зная, что сгорел предохранитель, сантехник переберет систему вместо замены прокладки, юрист закошмарит на долгую судебную тяжбу, хотя всех дел-то - заявление переписать.

        Всем иметь хорошего знакомого врача, адвоката, автослесаря и строителя! И только так! Живу по этому принципу уже много лет.
    •  
      21 февраля 2012 | 23:23
      Это просто хамство. Порядочный человек он при любом режиме порядочный и не допустит хамства даже при минимальной зарплате. А хам , он и с миллионами хам. Пример правоохранители и судьи.
    •  
      22 февраля 2012 | 20:27
      "Через 5-10 лет нас будут лечить люди которые не знают таблицу умножения" - хорошо бы чтоб они разбирались в медицине, для этого можно не знать таблицы этого самого умножения. (они в медицинском математику проходят?)
  •  
    21 февраля 2012 | 21:10
    Если они будут всех бесплатно толково лечить, то тогда за что же они станут деньги брать?
    ( В рецепте, для ОРВИ, вроде всё толково и без замысловатостей )

    PS Тут надо не расслабляться - как идёт мимо ванной, включаешь свет, открываешь дверь, как бы приглашая. Что? Да.. А вы как думали?.. ;-)
  •  
    21 февраля 2012 | 21:12
    Я инвалид по сердцу-всех врачей которые вытащили меня из могилы помню и благодарен, их просто море. Но с другими болячками каждый врач показал свою тупость, например нервопотолог открыл мне кровоточащую язву всадив уколы от спины которые по отдельности помогают а в сумме калечат-когда потом спросил его почему он таких вещей не знает он просто послал.Вчера был в поликлинеке, о бесплатных лекарствах просто стыдно писать их практически не дают, и там случайно услышал разговор диабетчиков они говорили что им дают 45 тест полосок на 3месяца я спросил а не мало и сколько полагается все говорят это им ни кто не говорит. Последнее время молодых врачей ни в больницах ни в поликлиниках не вижу, значит профессия стала не нужной-а что будет завтра? Может наш Пу надеется на гастеров которым что лечить что улицы убирать все едино или ждут когда сами умрут что бы не было лишних забот? В общем пишешь и плюешь.................
    •  
      21 февраля 2012 | 21:17
      "Я инвалид по сердцу....." (с)
      ----------------

      Па-не сла-а-ась......
      •  
        21 февраля 2012 | 23:10
        У Вас такое тоже может быть.
    •  
      22 февраля 2012 | 04:22
      К вопросу о гастерах - соседи мне сказали, что теперь у нас участковая (для взрослых) из Таджикистана, и первый вопрос, который она задает больному - у вас комната не сдается?
  •  
    21 февраля 2012 | 21:15
    ПЛЕННЫХ НЕ БРАТЬ!
  •  
    21 февраля 2012 | 21:16
    Я проработал на скорой врачом педиатром 14 лет в 80-е годы прошлого столетия. Бывало и такое. Не скрою. Особенно поздней ночью после 20- ти часов непрерывной и дурацкой работы. Не оправдывает. Знаю. Правда родители "знали" тогда значительно меньше,чем сегодня. И требовали от врача меньше. Больше уважали и верили. И врача вызывали не для справки, а чтобы помог. Полечил.
    Я тоже считаю, что тот, кто пришёл в качестве врача, вёл себя не как надо. А где сейчас в России есть что-то и где-то и там всё делается как надо. Когда в стране еда и вода фиктивная, опасная, грязная, и искусственная, воздух просто молчу. Выборы сами знаете какие. Чиновники какие. Врач ведь он тоже служащий.
    Справедливости, честности и профессионализма нет нигде и ни в чём. Кругом хамство, обман, и беззаконие. Почему же вы, наивная мама ждёте другого от незнакомого вам человека, который приехал к вам по вызову, не для ЛЕЧЕНИЯ ребёнка, а чтобы справку в школу обеспечить!
    Чтобы у вас не было в будущем подобной проблемы с пришедшим доктором вам нужно к его приходу загодя приготовить: бахилы, влажные салфетки, столовую ложку, приготовить стул, ....и чашку кофе. с бутербродом. Спасение утопающих-дело рук самих утопающих....
    Тогда, он не наследит на пол, не сядет на диван, будет зев смотреть нужной ложкой и чистыми руками, а за чашку кофе скажет спасибо и может быть ткнёт фонендоскопом по спине не 2 раза, а целых три. Хотя на точность диагноза это совсем не влияет. Про назначения...даже не буду комментировать этот бред.
    Ищите...и обрящете. Терпите и вам воздастся... Почему то эти фразы пришли в голову....
    •  
      21 февраля 2012 | 21:43
      Гоняют врача на дом, при ерундовой температуре, чтоб бумажку получить - это нормально, это уважение. И потом удивляются еще.
      •  
        21 февраля 2012 | 22:19
        "Гоняют врача на дом" - представляете, что может высказать машинист метро? "Гонят туда сюда по кругу, за всякой херней, а потом еще резко не дергай, а то падаем...". И так везде?
        •  
          22 февраля 2012 | 04:20
          В Америке - можно вызвать на дом ТОЛЬКО ЗА ДОРОГО, частного врача, и неизвестно, покроет лти это страховка, 911 - при тяжелых случаях, грозящих смертью. Поэтому БОЛЬШИНСТВО в большинстве случаев бежит в больницу и ждет в порядке очереди, или - на прием к врачу - по записи, такого, как у нас - хочу вызову врача практически за бесплатно -ну если только на Кубе, как осколке социализма, но вряд ли там очень здорово в других областях.
      •  
        21 февраля 2012 | 23:08
        Бедные врачи заганялись, А как мы поциенты просиживаем под кабинетами по несколько часов, потом в кабинете ждем, когда врач заполнит какие-то бумажки для своей зарплаты. А потом равнодушно тебя выслушает краем уха и пошлет куда подальше, потому что ты ему больше не нужен. Ему важно только твое появление в кабинете, а что у тебя болит и как лечить его уже не касается. Не допросишься даже направления на бесплатное обследование.
        •  
          22 февраля 2012 | 04:15
          Да, одновременно с вашим приемом, в кабинет влетают 3 пациента - одному справку, другому - больничный, третьему - рецепт. И дверь ногой открывают коллеги, медсестры, санитарки, слесарь-сантехник, пожарная охрана, далее везде. Вы ТОЖЕ ТАК РАБОТАЕТЕ?! Одновременно решая 5 задач?! Вас тоже ТАК не уважают?! Почему вы считаете себя вправе лезть на прием, прерывать?! - Долго ждать?! Вы хотите, чтобы пациента перед вами обслужили за 5 минут, а с Вами занимались тщательно и внимательно?! У нас до сих пор медицину относят к обслуживанию! - Свободная касса! И в этом виноват врач или система?! И ВЫ ВСЕ уже давно в курсе, СКОЛЬКО стоит на Западе качественная медицина, и что без предварительной записи вас НЕ ПРИМУТ (или будете ждать долго и безропотно). Но - дайте бесплатную и качественную медицину! вы платите медотчисления?! - Это один смех! Особенно, по сравнению с Америкой и Европой, - посмотрите - какой процент бюджета у них идет на медицину!
          •  
            22 февраля 2012 | 23:32
            У нас одна участковая врач в начале приема на каждого пациента тратила минут по 40.Причем за это время могла несколько раз куда-то выйти, потом с кем -то поговорить ни очем. И так примет человека 4-5. А за полчаса до конца приема выходит в коридор и говорит , кому что надо заходите. И все разом к ней со своими бемажками. Она за полчаса человек 20-25 прогонит.
            Но ведь Вам выгодно, чем больше человек к Вам заглянет, чем больше бумажек заполните для страхового посредника, тем заработок выше. Ведь отчитываетесь только за количество, а не за качество. Сами людей приучили. К Вам идут в крайнем случае, если уж невмоготу или продлить больничный.
            Да еще моду в последнее время взяли собирать кучу анализов, все обследуете,а потом ни диагноза, ни лечения, если болезнь не пройдет сама собой , говорите "А хрен его знает, что у Вас и идите ка Вы подальше- это не мое". А в больнице человек может пролежать без лечения и выписаться, если ему никто не намекнет, что надо заплатить, а сам не догадается.
            Сейчас медицины фактически нет, одна модернизация. Завалили мед. центры всякой техникой, а работать на ней не могут, потому что одна погоня за деньгами , а не за знаниями и опытом.
    •  
      21 февраля 2012 | 23:17
      Хорошо написали. Все правильно.Надо и за собой замечать.Спасибо, подсказали. Я всегда готовлю к приходу врача стул, соловую ложку и градусник. А вот про бахилы и кофе с бутербродом не догадывалась.
    •  
      22 февраля 2012 | 17:58
      iosif60
      ///вам нужно к его приходу загодя приготовить: бахилы, влажные салфетки, столовую ложку, приготовить стул, ....и чашку кофе. с бутербродом. Спасение утопающих-дело рук самих утопающих...///
      Ну конечно! У ребёнка температура 40 градусов, или у близкого инсульт..., самое время стол накрыватьи и бежать в аптеку за бахилами. Что вы такое говорите!?
      У врача при себе должны быть бахилы! Такая практика существует! Извольте требовать исполнения этого от чиновников от медицины!!!

      •  
        22 февраля 2012 | 18:02
        Так Вам шашечки - или ехать....
      •  
        22 февраля 2012 | 23:38
        Да эти медики такие баре. Дошли до того, что пациент сам ему свой диагноз докладывает. А врач только напишет бумажку с назначениями
      •  
        22 февраля 2012 | 23:47
        При себе? Да никакая поликлиника ничего не выдаёт врачам, нет в бюджете денег. Врачи всю жизнь сами себе покупают халаты, фонендоскопы, бумагу, ручки, клей, линейки, тонометры, и т.д. и т.п. Нет в поликлиниках нашей Родины бумаги на бланки, нет денег напечатать рецепты, не хватает лекарств, ксероксов, компьютеров, а Вы говорите!
  •  
    21 февраля 2012 | 21:16
    Кто-то удивлен?? Это стандартнейшая ситуация, самая простая и безобидная. А когда у ребенка температура 40 неделю и врач дает талон на рентген только под дулом пистолета и выясняется что у дочери двусторонняя пневмония? А когда груднички с переломами лежат без родителей и одна медсестра на отделение?? А когда мне пишут на флюрографии что что-то не так в правом легком, а на рентгене пишут что проблема в левом... перевернули видимо... Реформа здравоохранения... Зато в одной из центральных поликлиник Москвы висят хрустальные люстры по 50 тыс каждая в конференц-зале... Наверное даже не в одной... но про одну я знаю точно...
    •  
      21 февраля 2012 | 22:17
      50 тысяч это зарплата врача за 3 месяца
      •  
        21 февраля 2012 | 22:49
        А кое-где и за 9-10 месяцев.
        •  
          21 февраля 2012 | 23:21
          У меня в двух соседних квартирах живут врачи. Так я удивляюсь и откуда у людей столько денег?
          •  
            22 февраля 2012 | 04:05
            А в провинции далеко не так. Да и в Москве - тоже. Врач врачу - рознь. Мое поколение - половина ушла в коммерцию в 90-ые - ибо вымогать не приучены, а зарабатывать. Трудом.
      •  
        21 февраля 2012 | 23:19
        А чаевые забыли?
      •  
        21 февраля 2012 | 23:57
        За восемь. Поликлиника номер четыре, город Воронеж.
    •  
      21 февраля 2012 | 23:49
      Так тому педиатру дали 5 талонов на рентген на месяц,он и думает,кому б его дать,чтоб не промахнуться...Военно-медицинская сортировка.
      •  
        22 февраля 2012 | 00:54
        Вот о чем надо писать, а не про руки вымыть
        • (комментарий скрыт)
        •  
          22 февраля 2012 | 01:25
          Да толку то...Врач тут является заложником обманной системы.В конституции говорят:"Все бесплатно,должны то,то и то.." А реальной базы для обеспечения этих обещаний нет.Или она очень слаба.Хоть бы честно сказали-это бесплатно,это за деньги,а это никак.
          Да ну,в баню.Надоело уж,а то мне сейчас кто-нибудь напишет"Чего вы жалуетесь,сами выбирали." Проверено..)) Я из клинической медицины ушла,тоже не один год проработала..Очень рада.К счастью,супруг не медик. А belantrop и иже с ним-герои. Как вспомню тридцатичасовые связки день-дежурство-день-отполз-следующим утром опять на работу-аж все трясется.)))
          •  
            22 февраля 2012 | 23:53
            Я сейчас только в шесть с работы, а ушла 19-го к восьми, трое с половиной суток подряд, но в двух отделениях. Потому что оклад в месяц - 5800 рублей. Его бы Голиковой выплачивать, как бы она на такую ставку прожила.
        •  
          22 февраля 2012 | 02:49
          Писать можно о чём угодно, но если врач перед обследованием ребёнка не помыл руки, то он гад и потенциальный убийца. :-\
    •  
      22 февраля 2012 | 04:04
      Ну, положим, на Сивцевом вражке6 в поликлинике 4 управления, люстры всегда висели, еще с тов. Хрущева (а может и Сталина).
  •  
    21 февраля 2012 | 21:18
    cnik2461, вы или глупы или притворяетесь: "Не Путин же нас такими сделал?" Этого доктора сделала таким СИСТЕМА, в которой он работает. Начато это все, безусловно, не при Путине, но при нем продолжено и конца этому пока, увы, не видно...
    •  
      21 февраля 2012 | 21:47
      Да, система сейчас такова, что реальная помощь людям медначальникам не нужна, им только нужные цифры подавай. Что говорить, если у каждого врача есть ПЛАН ПО ВАЛУ! Вынь да положь им 25 человек ежедневно! А не сделаешь - и свои три гроша не получишь. При таком идиотизме и себя идиотом чувствуешь.
    •  
      21 февраля 2012 | 22:49
      Тем более, когда "министр" здравоохранения - не врач, а бухгалтер, и ее главная задача - как можно больше на медицине сэкономить.
      •  
        21 февраля 2012 | 23:32
        Ну наконец-то пост про Голикову! И куда же это она смотрела когда врач руки не помыл? Сколько ему надо платить, чтобы он научился обувь снимать?
        •  
          22 февраля 2012 | 16:24
          slavbianka
          ///Сколько ему надо платить, чтобы он научился обувь снимать?///
          Снимать обувь не обязательно, а скорее и не нужно вовсе. Бахилы у врача должны быть обязательно при себе, которые он должен одеть на пороге квартиры больного и снять при выходе из квартиры .
          Надавно я заказывала обследование квартиры на ртуть. Именно так и поступили два прибывших на заявку лаборанта. Меня это приятно удивило. Значит есть такая практика?!
          •  
            06 марта 2012 | 13:46
            Лаборанты пришли по договору, вы им оплатили покупку бахил. Если врач будет к вам ходить с бахилами своими, то либо он их купит из своей зарплаты - что маловероятно, либо за счет бюджета. Занчит за мой тоже счет. А мне это надо чтоб врач ходил к кому то в бахилах? Как вы думаете?
      •  
        22 февраля 2012 | 01:08
        не сэкономить, а украсть...
        •  
          22 февраля 2012 | 01:47
          Точно, я выразилась слишком деликатно.
      •  
        22 февраля 2012 | 05:13
        а это , кстате, не имеет значения врач или бухгалтер. Может даже бухгалтер и лучше.Потом ,она же не в ответе за каждого долбоеба в стране, даже если это долбоеб с медицинаским дипломом.
        •  
          22 февраля 2012 | 14:15
          КстатЕ, у нее одна вина - она не на своем месте. Собственно, так же как и остальные "министры" - личные друзья путина и соседи по кооперативу "Озеро".
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба
и получите дополнительные преимущества на сайте
Дежурный по сайту
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
PublicPost

Игрушки устроили мимимитинг в Петербурге. ФОТО

В Санкт-Петербурге протестные гуляния проходят в формате "мимитинга", в котором участвуют игрушки с транспарантами. Их хозяева ждут 31 мая, чтобы устроить настоящие городские гуляния.


681859
692159
681013
681012
743643
776106
673151
780989

708068
678662
673193

732445
703933
673146
Сказано на свободе
"Выпили, закусили, а дальше? Снова жить в реальности? И просыпаясь с утра, вспоминать подробности своего азиатского существования на отшибе мира? Ну, уж нет: айда все на парад!"