Поддержали: xx
Минутку...
740169
742034
реклама
ПОИСК
Обычная версия
блог
Все блоги Версия для печати

Иркутск: Байкалу – да, Путину – нет

14 февраля 2010, 13:44
Только что прилетел из Иркутска, где вчера прошел очень успешный митинг протеста против возобновления работы Байкальского ЦБК. Несмотря на мороз (минус 18), пришло много людей – по нашим оценкам, 1200 или более человек.

Вообще, должен сказать, Иркутск кипит и по поводу возобновления работы ЦБК, и в целом по поводу беспредела, чинимого в регионе олигархом Дерипаской – 14 марта в Иркутске предстоят выборы мэра, где Дерипаска проталкивает своего ставленника, желая установить контроль над городом.

Митинг протеста несомненно стал главным общегородским событием, несмотря на табу, наложенное на упоминание о митинге в местных СМИ по указке властей: активное обсуждение предстоящего митинга я застал уже в самолете, в котором летел в Иркутск.





Хотя митинг организовывали местные экологи, и условием его согласования властями было отсутствие на митинге политической символики (и это условие было выполнено, как вы можете видеть по фотографиям), политическая заряженность собрания не вызывала сомнений – уже второй выступавший начал скандировать «Путина – в отставку!», что с энтузиазмом было подхвачено толпой. Вообще, в ходе митинга антипутинские лозунги подхватывались людьми гораздо охотнее чисто экологических. Да и организаторы не стеснялись переводить обвинения в адрес властей политическую плоскость, и с радостью предоставили трибуну и мне, и лидеру «Яблока» Сергею Митрохину (он также был там и выступал).

После подписания Путиным злополучного постановления от 13 января 2010 года №1, разрешившего БЦБК сбрасывать загрязняющие вещества напрямую в Байкал, у многих иркутян не осталось иллюзий, кто главный враг Сибири.

Получается, что я уже второй раз за 2 недели, после Калининграда, присутствую на многочисленном региональном митинге, где люди единодушно требуют отставки Путина. И это радостный симптом. «Как вы думаете, началось?» - спросила меня одна региональная журналистка в Иркутске. Не хочу сглазить, но по-моему да, сказал я. Хотелось бы верить, что да.

Власти это чувствуют и боятся. Мы с коллегами были, мягко говоря, немало удивлены, увидев вчера стоящие на подъезде к иркутскому стадиону «Труд» (у которого проходил митинг) БТРы с боевыми пулеметами. Кто-то после акции 31 января на Триумфальной площади в Москве пытался вычислить, было ли у милиционеров в кобурах боевое оружие. А тут и вычислять ничего не надо, смотрите:







Таким арсеналом можно роту противника покромсать.

Вот так иркутские власти готовились к мирному экологическому митингу. С БТРами и пулеметами. Но, однако же, испуг власти из-за этих пулеметов проглядывает заметно.

Надо сказать, что «ЕдРо» за час до митинга в защиту Байкала организовало в центре Иркутска свой, альтернативный митинг под лозунгом «Дуракам Байкал не нужен» «Спасибо партии и правительству за то, что сбрасывают в Байкал всякую ядовитую дрянь». Однако собрать больше 300-350 человек организаторам не удалось, судите сами:





(Кстати, в официозном митинге, помимо «ЕдРа», принимали участие справороссы, а также ЛДПР, так что я еще раз призвал бы всех агитирующих за объединение в едином порыве с системными «оппозиционными» партиями слегка охолонуть – ситуация везде разная.)

Среди участников митинга «ЕдРа» доминировали жители Байкальска, привезенные вот на этих автобусах:



а также студенты близлежащих вузов (сопредседатель иркутской «Солидарности» Сережа Беспалов встретил там нескольких знакомых ему преподавателей, окруженных студентами). Помимо автобусов, были бесплатные кофе и блины – партийному бюджету кризис нипочем.

Непонятно, кому пришел в голову креатифф воткнуть в снег лозунг «Спасибо партии и правительству за сброс ядовитой дряни в Байкал» рядом с гламурным помойным ведром – но, однако же, символичненько:)



А охраняли все это дело несколько автобусов милиции (нам показалось, что основной ее целью было следить, чтобы люди не разбежались:)



Ну а теперь – несколько фото с нашего митинга. Было много выступающих, человек 25, говорили все по делу и предельно жестко. Я в своем кратком выступлении сказал, что основное, чем можно победить власти в борьбе за чистоту Байкала – заметный народный протест, и тут все зависит от иркутян. Четыре года назад они массово выходили на площадь, протестуя против прокладки «самой безопасной в мире нефтяной трубы» по берегу Байкала, и добились своего.

Добьются и сейчас, если будут настойчивыми. Пообещал им всяческую поддержку – медийную, юридическую (в частности, сказал о том, что «Солидарность» готовит судебный иск с требованием отмены путинского постановления №1, разрешающего сброс ядовитой дряни в Байкал). Призвал не питать иллюзий по поводу того, почему возобновляется работа БЦБК – вовсе не из-за заботы о жителях города Байкальска, где комбинат является градообразующим, а для того, чтобы обеспечить прибыли «любимчику» иркутян Дерипаске. Призвал их активно протестовать и не допустить загрязнения российского национального достояния, Байкала.

Кстати, на митинге зачитали обращение писателя Валентина Распутина, известного своими державными взглядами и пропутинским холуйством, - тем не менее, даже он, вспомнив былое, вновь высказался против возобновления работы БЦБК.











Выступаю я:



Выступает Сергей Митрохин:



К Дерипаске у иркутян особая любовь:





По утверждению коллег, это – какой-то крупный единороссовский функционер (кто знает этого чувака?), заглянул к оппозиции на огонек. Может, хочет присоединиться?:)



Я благодарен иркутским экологам – Байкальскому движению, Байкальской экологической волне и другим – за предоставленную возможность выступить на митинге и последовавшем за ним общественном круглом столе по проблемам БЦБК, а также вообще за теплое отношение ко мне – оказывается, многие экологи помнят меня еще по публикациям и выступлениям 2004-2006 годов, когда я активно критиковал идею Вайнштока проложить нефтепровод по берегу Байкала.

Мы к тому же вечером в субботу провели детальное совещание по перспективам дальнейшей работы в Иркутске с сопредседателями местной «Солидарности», так что поездка оказалась насыщенной и продуктивной. Уверен, в ближайшее время в Иркутске будет интересно.

Полезные ссылки: baikaliya.livejournal.com, Байкальская экологическая волна

В общем, что – «калининградская волна» продолжается? Наверное, так. В каждом регионе поводы свои, но то, что путинская власть многих людей достала – становится очевидным.
комментарии
  •  
    14 февраля 2010 | 14:30

    ЦБК и Речник

    Митволь одним из аргументов при сносе "Речника" приводит как аргумент - бытовое загрязнение реки.
    А тут пожалуйста: уникальное озеро "Байкал" будет загрязнять целый комбинат!
    Лицемерие.....
    •  
      14 февраля 2010 | 16:56

      Никакого лицемерия, все логично. Байкал далеко, да и черт с ним; Москва-река близко, москвичи могут спать спокойно. Москву интересует только Москва.

      •  
        14 февраля 2010 | 18:00
        Москва-река тоже всем фиолетова - выше по течению, недалеко от влияния в город, рядом с Рублёвской водозаборной станцией когда-то были чистейшие заливы, реликтовый лес и лучшая зона отдыха. Теперь там всё перегорожено и вырос частокол дворцов сильных мира сего с пристанчми и яхтами. Вода вся загажена уже километров за 8 до "Речника". Но об этом никто не заикается
        •  
          15 февраля 2010 | 00:49
          Так и я о том же: главное - чтобы Москва-река была чистой. А Байкал - да пропади он пропадом, все равно от него ни нефти, ни газа, никакой то-есть пользы для Москвы (а значит, и для России).
  •  
    14 февраля 2010 | 14:33
    опять демшиза хочет примазаться к народу у которого свои требования и призывы к действующей власти (экономические,экологические,гуманитарные),абсолютно не связанные с политическими демшизоидными лозунгами маргиналов и политических лузеров отодвинутых путиным в начале нулевых от кормушки.
    •  
      14 февраля 2010 | 15:06

      Уважаемый непереворачивайте все сног на голову

      Незря в народе Путинский режим называют: последней стадией бандитского капитализма.Поэтому Путина и его олигархов от этой кормушки долго не смогут отодрать.
    •  
      14 февраля 2010 | 17:12

      О народе

      А с чего Вы взяли, что у народа только экономические, экологические, гуманитарные лозунги? Люди между собой эту путинскую вертикаль иначе как ... (ненормативное) не называют. Народу эта власть обрыдла и демократы здесь не при чем. Люди умеют читать, пользоваться интернетом, ездят за границу и, наконец, у них есть глаза, которые видят, что происходит вокруг, даже если об этом ничего не говорит 1 "анал".
    •  
      14 февраля 2010 | 18:02
      Боишься, что тебя из психушки выгонят?
    •  
      14 февраля 2010 | 20:20

      хоть и селигерщик

      судя по затуртым геббельсовским штампам, просвещу:
      любые требования к власти - политические.
    •  
      14 февраля 2010 | 22:43

      +100

    •  
      15 февраля 2010 | 11:30

      Мне гораздо больше по душе вот такое проявление гражданского общества

      http://www.youtube.com/watch?v=nUOH7nrVfys&feature=related

      Разгон гей-парада в Белграде. Не полиция, а сами белгадцы разогнали шабаш педиков
  •  
    14 февраля 2010 | 14:33

    И отдельно хочу Вас, Владимир, поблагодорить за фоторепортаж!

  •  
    14 февраля 2010 | 15:25
    Даже дураку понятно, что без очистных сооружений нельзя возобновлять производство... Бедный Байкал!
  •  
    14 февраля 2010 | 15:25

    ".... Разогнёт он широкую спину ...."

    Эх дубинушка ухнем ...
  •  
    14 февраля 2010 | 15:31

    Олегу с номером 789123

    Олег! уберите номер из своего ника - с номерами у нас на форуме, как правило, только те, у кого номера на ошейниках, ну я имею ввиду тех, которые по долгу службы призваны гавкать на людей.
    И еще: неужели серьезно для вас nsk - "уважаемый"? Тогда вы меня разочаровали!
  •  
    14 февраля 2010 | 15:38

    А демонстрация в Ванкувере дело не ваших рук "Солидарность" ?

  •  
    14 февраля 2010 | 15:42

    БТР

    Владимир, СПАСИБО, ФОТОРЕПОРТАЖ ОТМЕННЫЙ, И БЕЗ СЛОВ ВСЕ ЯСНО, БЕЗ БОЯ НЕ СДАДУТСЯ. И это уже не смешно.
  •  
    14 февраля 2010 | 15:46

    Началось ли?

    Всё равно, боюсь, пока Москва и Питер не поднимутся, никакие Калининграды и Иркутски Россию не раскачают.
    •  
      14 февраля 2010 | 16:12

      В Питере - глухо

      Был на некоторых из последних митингов Солидарности: скромно, неуверенно, малочисленно. Хотя и власть выставляла против них целые войсковые части (можно вспомнить Пионерскую площадь в мае прошлого года). Уровень покорности, разобщенности и пофигизма - просто позорный для города с таким прошлым и нынешним статусом.
      •  
        14 февраля 2010 | 22:50
        Ну не все так плохо. А осенний митинг против газоскреба? Народу было много - тысяч пять, а если еще постараться, можно и пятнадцать собрать. Надеюсь.
      •  
        15 февраля 2010 | 00:11

        comrade

        К сожалению, Питер в политическом плане полумёртвый. Развитый и интеллектуальный люд в последние годы убрался из города. Кто за границу, кто в ту же Москву. Население состоит в основном из престарелых и инвалидов, ностальгирующих по Совдепии и пассивной публики среднего возраста, прикормленной властями. Молодёжи очень мало, да и та нарокотизирована или страдает пивным алкоголизмом. Детей почти нет. Городскими властями в инфраструктуру Питера вкладывались все последние путинские годы немалые средства. Переоснащён новой техникой транспортный парк(новые автобусы, троллейбусы, трамваи), построена кольцевая дорога, хоть и неполностью, огромное жилое строительство. Так что , не Москва, конечно, но уже и не провинция. Демократические и либеральные группы избиты, разогнаны и маргинализированы. Отъезд за рубеж продолжается. Грубо и хамски пробивается проект Газоскрёба. В общем население города полностью атомизировано и превращено в желе или студенистую массу. Вот такая грустная декорация.
    •  
      14 февраля 2010 | 16:30
      В Москве единственная возможность - выходить на Триумфальную 31-го. Больше никак не изменить ситуацию. Выборы уничтожены.
      •  
        15 февраля 2010 | 11:38

        Единственная возможность

        А действительно, давайте сначала разберёмся с прямым и наглым нарушением Конституции московскими властями, а там, глядишь, дело и дальше двинется. Короче, у меня конкретный вопрос: в котором именно часу 31 марта и где мне быть (допускаю, что Триумфальную могут компромиссно на что-нибудь поменять, но прошу только вовремя объявить). И призываю это сделать всех, кто считает эти действия московских властей наглыми и незаконными. Или мои слова экстремизм? - Суди меня тогда, о неподкупная Российская Фемида. Я готов.
  •  
    14 февраля 2010 | 16:02

    Путин не Горбаяев сам власть без крови не отдаст

    А москва на майбахах и бентли вряд ли способна адекватно воспринимать происходящее в России.
    В Питере все похуже да и заграница рядом -может еще не заржавела пушка на Авроре.
    •  
      14 февраля 2010 | 16:09

      Путин не....

      и Чаушеску не хотел отдавать и что
  •  
    14 февраля 2010 | 16:05

    президенту РФ тчк

    Господин президент пора создать должность начальник байкала и назначить на этот пост господина Митволя тчк народ тчк
  •  
    14 февраля 2010 | 16:44
    Посмотрите на лица митингующих. У них появляется надежда, что они могут заставить власть прислушаться.
  •  
    14 февраля 2010 | 16:45

    правильно народ выступает ..но эти провакаторы

    демшизоидные опять примазываются.поганой метлой их гнать надо отовсюду.они и на митинге про нло будут свои гнилые политические цели толкать.мешает вам путин-иди и у кремля бунтуй а не подставляй народ.экологи во всех странах выступают против чего то.но на баррикады их зовут токо у нас провакаторы.геть демшизу на помойку
    •  
      14 февраля 2010 | 20:24

      правильно народ выступает

      ага, особенно завораживает своим авторитетным мнением уважаемое чмо СЕРЫЙ 67.
      Серый67 - самый мощный моральный авторитет на Эхе и в мире.
      мы прочитаем твое говняное мнение, серый, и тут же станем думать как ты нам подсказываешь, ориентируясь по селигерской методичке.
      ведь ты мало того, что авторитет, ты еще и классный пиарщик.
      тьфу, блин...)))
      по теме:
      лет через 20, если Байкал не загадят, он будет главной статьей экспорта. точнее, вода из него.
  •  
    14 февраля 2010 | 16:45
    Почему терпим эту полуграмотную власть?
  •  
    14 февраля 2010 | 16:45
    Судя по фоткам нормально люди живут - на отечественных машинах только менты ездят! И одеты симпатично. А Вы - кризис, кризис...
    А Байкал засирать нехорошо. Впрочем, как и другие водоёмы.
  •  
    14 февраля 2010 | 16:59

    "путинская власть многих людей достала – становится очевидным"

    Совершенно верно и после путинской власти наверняка придёт власть КПРФ.
    http://kprf.tv/actions/video390.html
    •  
      14 февраля 2010 | 17:35

      varligor Не держи народ за идиотов. Многие уже понимают, что "перекрашенные краснопузые" так и остались у власти.

      •  
        14 февраля 2010 | 22:42
        npoctak, самые многочисленные митинги собираются именно под красными флагами. С вашей точки зрения они идиоты, а с моей – молодцы!
        •  
          14 февраля 2010 | 23:04

          И в чём

          же они, простите за наглость, молодцы? В том, что для пиара поставили себе пятерых переодетых в омоновцев дохляков? Тем, что они, крича, что они - оппозиция, отсасывают электорат, сами при этом превосходно греясь на государственных харчах? Тем, что их задача - восстановить сталинский режим с его средневековыми пытками и массовыми расстрелами? Спасибо, не надо нам таких молодцов.
          •  
            14 февраля 2010 | 23:31

            Это желающие пыток собирают самые многочисленные митинги?)

            Да ладно вам! Никаких омоновцев они не ставили и о пытках с расстрелами не мечтают.
            •  
              15 февраля 2010 | 00:49

              ну да

              а что означают их Сталины на плакатах и выкрики Зюганова о "свете Октября"? Не это ли?
              •  
                15 февраля 2010 | 11:17

                Нет.

                Если есть ссылки на программу КПРФ о возвращении пыток и расстрелов, немедленно приведите, что бы и я тоже встал на вашу сторону. Главный лозунг КПРФ:"Долой капитализм!". В этом они правы. Нужно бороться с причиной всех бед и кризисов, а не со следствиями.
                •  
                  21 февраля 2010 | 11:17

                  Полагаете - я далеко бегать буду?

                  Вами же предоставленный ролик:
                  http://kprf.tv/actions/video390.html
                  временная метка - 1:50

                  Это как он собирается восстановить союз России, Белоруссии и Украины? А Он украинцев и белорусов спросил - нужно ли им присоединение к московскому ханству или они хотят на независимых началах развивать промышленность и сотрудничество со всеми странами, которые их окружают? А если они не согласны - то какой это ценой он собирается восстанавливать? Опять штыки, опять кровь, опять "свет Октября"? И такие недоговорки у него на каждом шагу, в каждой фразе. И их цель - это опять же борьба со следствиями, а не с причиной разрушения - да того же союза. Вот им подай любой ценой его восстановление - а с каких чертей?

                  И здравомыслящему человеку внушить подобные заявления доверия не могут. Просто не могут. Потому что человек, если он здравомыслящий, а не комшиза, будет думать, а не кричать направо и налево о том, как мы красиво под красными флагами ходим на демонстрации и говорим о том, что нам нужен "великий Октябрь". Вот и вы, господа, думайте, думайте.
                  •  
                    21 февраля 2010 | 11:49

                    «А Он украинцев и белорусов спросил - нужно ли им присоединение к московскому ханству»

                    Какое там ханство, бросьте. Россия сейчас во власти миллиардеров. Когда это прекратится, а это произойдёт непременно, то захотят ли присоединиться добровольно украинцы и белорусы, они решат сами.
                    Вот, в Украине прокатили прозападных Ющенко и Тимошенко. Большинство оказалось на стороне сближения с Россией, а в Беларуси и вовсе проблем нет. Там подавляющее большинство за союз с Россией. У меня в Беларуси живут друзья и родственники, знаю из первых рук. Националисты есть тоже, но они в меньшинстве.
                    И хватит рассуждать про штыки. Не будет больше насилия, совсем напротив. Когда Зюганов говорит про объединение, то имеет в виду снятие всех преград существующих сегодня при нынешней власти денег и олигархов. Народы сами решат что для них лучше, разделение, или братство. Ваши взгляды в России непопулярны и в меньшинстве. Даже Украину в лице «оранжевого» Ющенко вы потеряли. Это факт из фактов.
                    •  
                      21 февраля 2010 | 13:39

                      Не ханство, полагаете?

                      Имущество России на данный момент является поделенным между отнюдь не олигархами - олигархи в настоящем значении этого слова занимаются повышением эффективности своего производства и понимают, что они без своих производственных мощностей - пшик.

                      В России существуют князья, которым выдаёт грамоту княжити в определённой отрасли главный хан. Периодически князья набирают дружины подконтрольных им холопов и набегают на соседние Белоруссию и Украину - да и другим соседям показывают кузькину мать - с требованием платить дань за газ и нефть, периодически изобретая новые статьи, такие, как, к примеру, налог на нефтепереработку белорусам - отстёгивай, дорогой, московскому ханству и не пищи.

                      И зря Вы так - Украина на данный момент гораздо ближе к России, чем Белоруссия. Потому что Украина не представляет чёткого курса развития экономики, она в большей степени добывающая, чем белорусская. Явного политического курса на сотрудничество у Украины пока не сформировалось - тут в ощущении полной свободы обсуждения и европейско-НАТОвского пути, и расширение сотрудничества с Россией, чего требуют многие предприятия, как ХЗТМ или КрАЗ. И, в конце концов, Украина выбрала старого партократа Януковича - с ним нынешним партократам из ЕдРа легче договориться, чем с другими кандидатами: есть за что ухватить, знают слабые места и пр. На полное воссоединение они конечно не пойдут - разгон майдана ОМОНом они уже не потерпят, но сблизиться могут значительно.

                      С Белоруссией значительно сложнее: при их слаборазвитом гражданском обществе их экономика более зрелая, ориентирована исключительно на промышленность - в основном машиностроение. В нём, применяя как советские, российские и собственные инженерные достижения, так и импортные комплектующие, получают такие изделия, с помощью которых, благодаря низким ценам их "зайчиков", освоив российский рынок, усиленно осваивают рынки европейские, пока восточно-европейские. Так что полное присоединение к России белорусам банально невыгодно, им так всё-таки лучше.

                      Я согласен, что ваши родственники за воссоединение с Россией. Я гипотетически тоже. НО! Им всё-таки не сказали, на каких условиях они будут с Россией воссоединяться. А на таких условиях, на которых объединение возможно, белорусы согласны не будут. Вы их спросите: а вы хотите, чтобы их МАЗ они отдали России? Вы хотите отдать нефтепровод с нефтепереработкой России? Вы хотите, чтобы вам вместо выбранного вами Батьки поставили в Минск из Москвы княжити Абрамовича, Дерипаску или Митволя? Что они Вам ответят? Вот то-то и оно.

                      Конечно, я знаю, что мои взгляды в меньшинстве. Но вспомните, кто голосует за Путина и Медведева? А их большинство - более 60%. Вы, поскольку они в большинстве, видимо, считаете нужным разделять их взгляды, заключающиеся в танцах на задних лапках перед баринами и прощении им произволов ЛЮБОГО масштаба. И почему тогда Вы исключаете штыки и кровопролития? И почему тогда Вы исключаете голод и массовое ограбление народа? Время не то? А "время", уважаемый, определяется сознанием и просвещённостью. И при мизерной просвещённости, тотальной цензуре и отсутствию инакомыслия в СМИ, Сталине на портретах в конце концов невозможно получить другого результата, нежели голода, нищеты, крови и разрухи. Пусть даже и под ширмой громадного развития промышленности (пусть и кувалдно-лопатного образца - политзеков считать никто не будет), военной мощи и прочих фетишистких атрибутов "сильного", по меркам сталинистов, государства.

                      А Украину потеряли те, кто за их политикой активно следит, пытаясь в неё вмешаться. Те, кто периодически кричит о том, что там гражданская война и призывают идти в святой крестовый поход на них. Именно их выкрики и приводят к массовой русофобии. Я рад, что Украина сопротивляется этим грубым и хамским вмешательствам в их внутренние дела. Может быть, если контроль над ними московские ханы и князья потеряют окончательно, тогда и украинцы перестанут русских москалями называть. И начнут, наконец-то торговый диалог о совместном развитии.
                      •  
                        21 февраля 2010 | 15:16

                        Мне понравился ваш ответ. Отмечу, с чем я не соглашусь.

                        На мой взгляд, всё-таки Белоруссия ближе к России на данный момент. Я определяю это по отношению к России белорусов и их количеству. В Украине половина смотрит на запад. Белорусам конечно не нужны абрамовичи, как и большинству россиян. Те, кто голосует за Единую Россию, тоже не поклоняются олигархам. У них на первом месте доверие к Путину. Может быть, он похож на хана. Он сам бы ответил, что просто действует в духе прагматичного времени. Я на стороне КПРФ и потому олигархи и их «ханство» для меня лишь временное недоразумение. В дальнейшем для добровольного объединения преград не предвидится.
                        •  
                          21 февраля 2010 | 19:01

                          Ну опять про Белоруссию и Украину

                          Чтобы было немножко понятнее:
                          Белоруссия и Украина обе, на мой взгляд, несутся на полных парах в Европу.

                          Только Украина развитием своего демократического - отнюдь не западного - устройства общества с Радой, конституционным судом, выборностью и развитием институтов, способных защитить человека в обществе - только не дать угол и кусок хлеба с похлёбкой, а защитить его перед властепридержащими структурами. Они доказывают равность закона для всех - и даже депутат, приехавший в банк на БРДМе не может доказать, что он банку не должен.

                          А Белоруссия серьёзно задумывается об эффективности производства: как сделать так, чтобы на наши производимые товары покупатели нашлись. Как сделать так, чтобы предлагаемые нами услуги больше были востребованы на рынке. На мой взгляд, этому курсу способствует находящаяся рядом Польша, которая за последние 10-15 лет индустриализировалась очень сильно. На конкуренцию с ними белорусы и стараются ориентироваться.

                          На мой взгляд, эти оба пути развития важны, и рано или поздно - ну лет эдак через 5-10, может раньше - Украина возьмётся серьёзнее за производство, а Белоруссия - за развитие демократических институтов. Но это будет происходить без деструкции того, что уже сейчас достигнуто.

                          Россия судорожно хватается за старые символы. Вместо причин подобного падения, которые когда-то заложил сам Сталин с Лениным, они пытаются бесконтрольно вкачивать деньги в те структуры, которые даже при огромном вкачивании в них средств реанимированы быть не могут. Олигархи - это опять же следствие, а не причина бед народа - причиной их могут объявить только люди с большевистским типом мышления "отнять и поделить". Причина появления олигархов в нынешнем понимании, опять же является "демократическая" конституция 1993-го (более старые причины я рассматривать не буду), в которой нифига демократического не было - вся власть упиралась в президента. Президент же и разбомбил никому уже не нужную госдуму. После этого и пошёл процесс формирования олигархами - людьми, которые втёрлись в доверие президенту - клана, который и принимал решения подковёрных собраний. Или сходок, если Вам так будет удобно. Мы же видели только ширму.

                          И никакого контроля за процессом не могло происходить - не было на то ни законодательства, ни институтов, ни, что самое страшное, желания общества контролировать этот процесс - хотели расстрелять. Зачем - неизвестно, наверное, сами туда хотели. То же самое желает сделать сейчас КПРФ - стать такими же олигархами, только "добрыми". Я же не хочу олигархов никаких, они меня за человека не считают, они считают, что меня можно, если мне что-то не понравится, рубануть дубиной по хребту и кинуть в тюрьму. Я считаю, что России нужен парламент, госдума - как хотите, которая будет обсуждать то, что я как гражданин России, как частичка общества, хочу, а не то, что ей сверху спускают. Я считаю, что у думы (или отдельных депутатов) должна быть обратная связь, что те, кто пишут им, должны были определять их повестку дня. Только в такой ситуации можно принимать мудрые решения, удовлетворяющие большинство граждан РФ.

                          Вот вам и борьба за ненавистную Вами демократию. Кстати, если глубже копнуть - получим то, что именно ВКП(б) заложило основы нашего нынешнего существования, но чтобы это доказать, я должен печатать, а я печатать устал - и так уже огроменный пост.

                          Ай, да, к России, Белоруссии и Украине. Поскольку они развивают что-то гражданское, а мы хотим развивать ОМОН и Сталина - то есть военные "мускулы", то им с нами явно не по пути. И КПРФ с их коммунистическими идеалами это изменить не сможет.
                          •  
                            21 февраля 2010 | 21:33

                            Белоруссия и Украина обе, на мой взгляд, несутся на полных парах в Европу.

                            Если бы победил Ющенко, я бы в это поверил. А так, вижу только пять его процентов тех, кто на всех парах…
                            •  
                              21 февраля 2010 | 21:54

                              Вот

                              ещё отличительная особенность КПРФовца, как, собственно, и ЕдРосовца - ассоциация политики государства с человеком. Не стоит забывать, что Украина - парламентская республика. Следовательно, основная власть сосредоточена не у президента, а в Раде. А президент - всего лишь лицо государства. Маска, которая представляет Украину. Что было с Ющенко на посту президента? А вила из него верёвки Тимошенко. Премьер, не назначенная им самим, а выдвинутая Радой. Второе: Ющенко не является отождествлением западной политики, и его изгнание текущую политику в корне не меняет. При всём желании Януковича он один, в отличии от российского президента, не сможет повернуть всю страну. Даже сколь существенно замедлить темп. Да и не в его интересах это делать - он не политический самоубийца, резкие манёвры губят экономику и складываются отрицательно на благосостоянии граждан, что автоматически выкинет его туда же, куда и Ющенко. Хотя я думаю, что политтрупом он станет раньше, но об этом тссссс... История покажет, в общем.
                              •  
                                21 февраля 2010 | 22:26
                                Насчёт Януковича я с вами согласен. Но, ни ему, ни кому-то другому повернуть страну в одном направлении в настоящее время не по силам. Восточная половина смотрит на Россию. В Крыму недавно изгнали корабли НАТО пришедшие на учения. Западная половина смотрит в противоположную сторону. Главной задачей любого президента должна быть стратегия объединения половин. Подобное не скоро случится, если случится вообще.
                                •  
                                  22 февраля 2010 | 00:27

                                  Честно?

                                  Мне не совсем охота обсуждать события полуторагодичной давности. Тем более мне неинтересна жизнь вояк. Плюс мы и так уже слишком далеко отклонились от основной темы, заданной Миловым. Это не бегство, но я считаю, что для вояк нужно заводить отдельные темы.

                                  Если посмотреть на нынешнюю статистику голосований, то такого различия, которое присутствовало на прошлых выборах, не было: запад голосовал и за Януковича, восток - и за Тимошенко. Так что украинские настроения стабилизировались и они начинают себя осознавать всё-таки единым государством. А единому государству смотреть на Россию не надо, надо с ней торговать. Вот и всё, что можно сказать о том, кто куда смотрит.
                                  •  
                                    22 февраля 2010 | 01:28
                                    Осталось посмотреть, каким будет президентом Янукович. Чем его деятельность будет отличаться от Ющенко. С Миловым соглашусь вот в этом: "В общем, что – «калининградская волна» продолжается? Наверное, так. В каждом регионе поводы свои, но то, что путинская власть многих людей достала – становится очевидным".
                                    Добавлю только, что достала больше всего в экономическом плане.
                        •  
                          21 февраля 2010 | 19:17

                          А почему всё-таки Белоруссию

                          подальше поставил?

                          Да просто потому, что у Белоруссии, на мой взгляд, основание больше экономическое не входить в состав России, и оно мне кажется более весомым, нежели политическое на Украине. Но причины не входить есть у обоих, и тут сложно сравнивать - кто-то предлагает другой расклад. Но тот, что Украина дальше из-за Ющенко и Тимошенко, а батька нам близок - это поспешный, недальновидный и поверхностный вывод.
    •  
      15 февраля 2010 | 06:45

      ОТ СЛОВ К ДЕЛУ. ВПЕРЕД К СОЦИАЛИЗМУ

      -Первые 50 Указов Президента России Геннадия Зюганова:

      http://evrodream.livejournal.com/1042.html

      К 70-летию Победы в Великой Отечественной войне на Красной Площади будет установлен 100- метровый памятник Иосифу Сталину.

      - Девчонки против Фашистов (Видео, Фото). Фашисты проиграли, пока морально.

      http://evrodream.livejournal.com/13222.html

      -Вычисляем будущих Полицаев и Вертухаев (Правило, Фото):

      http://evrodream.livejournal.com/12859.html

      •  
        15 февраля 2010 | 11:08
        Как там в конце точно сказано, что это выдержки из чьего-то фантастического рассказа.
  •  
    14 февраля 2010 | 17:26

    О власти

    Путинская власть взяла все плохое от эпохи КПСС и все плохое от эпохи "капитализма". Эти парни не только народу лапшу хотят на уши вешать, но и на Майбахах ездить. Вот такая новая модель - путинизм с нечеловеческим лицом.
    •  
      14 февраля 2010 | 17:50

      hsiman О власти (#)

      +
      да,... это их лозунг
    •  
      14 февраля 2010 | 23:08

      Не

      так эмоционально, мысли по полочкам лучше раскладывать. Майбах - это цель, лапша - это средство. Только мы здесь типа не при делах. Ошибаются они, право - разварилась их лапша, в кисель мучной превратилась - таким только тараканов и накормишь. Только мы ещё не тараканы пока.
  •  
    14 февраля 2010 | 17:46

    пока Москва и Питер не поднимутся

    Дорогие уральцы, алтайцы, дальневосточники, сибиряки задумайтесь: до каких пор вообще "российское (читай сегодня - московское) могущество прирастать будет Сибирью, Дальним Востоком, Алтаем и Уралом.
    •  
      21 февраля 2010 | 11:25

      Уж так плохи москали?

      Да своих, сибирских, хватает. Если поотсоединяемся - думаете, сибирякам легче станет? Те, кто сейчас находятся в администрации, ощутят себя единоличной властью и настолько разжиреют, что народу станет только хуже от местных барчуков. Мозги надо менять вместе, а не бежать в разные стороны.
  •  
    14 февраля 2010 | 17:54
    Пулемёты,говоришь!Впечатляет.Ну это ж не митинг РНЕ,а в защиту Байкала,тут без пулемёта никак нельзя.Генеральную линию партии не поддерживают,более того критикуют.А это похоже на
    Новочеркасск.Так что пулемёты в самый раз,к месту.В следующий раз танки вокруг города,как 1962 году.Мне было одиннадцать,сам видел.
  •  
    14 февраля 2010 | 17:57
    Люди с шариками вышли мирно протестовать против загрязнения уникального озера, которое, кстати, уникально не только для России, но и для всего мира. Ну а в России на такие митинги власти пригоняют БТР...
  •  
    14 февраля 2010 | 18:01
    Что-то не видать антипутинских и антиедросовских лозунгов.
  •  
    14 февраля 2010 | 18:03
    Что-то не видно антипутинских и вообще антиправительственных лозунгов. Похоже, что митинг все же экологический, а не политический, как бы этого ни хотелось Яшину с Миловым.
    •  
      14 февраля 2010 | 18:21

      Kosh


      МИЛОВ ТАК И ПИШЕТ,

      "...митинг организовывали местные экологи, и условием его согласования властями было отсутствие на митинге политической символики..."
      •  
        15 февраля 2010 | 03:36

        патриёты не читают, что написано

        •  
          15 февраля 2010 | 03:47
          kosh пишет, "...антипутинских и антиедросовских лозунгов..." на патрийота не похоже))). Просто скептик, как и вы).

          •  
            15 февраля 2010 | 04:00

            Не, патриёты никогда не читают.

            Чтобы быть скептиком, надо все же знакомиться с материалами ))
            Кстати, слово патриЙОт мне нравится - красочнее, чем патирёт. Можно и мне использовать?
            •  
              15 февраля 2010 | 04:12

              Да, пжлста) Тем более, что я просто букву йо на клаве активировать не смогла).
  •  
    14 февраля 2010 | 18:06

    скоро мэрские выборы

    выборы мэрские скоренько, вот Романов и иже с ним и организовал соревнование с единоросами за мэрское кресло -- это только предположение. Каких то зомбированных зеленых и доморощенных экологов еще вытащили, построили как зомби рядочками, шарики выдали -- и типа протест -- это тоже только предположение.
    У рядовых иркутян (я сам с иркутской области и счас в Иркутске) главное событие -- масленица и день святого валентина, бцбк мало кого колышит, с голоду бы не сдохнуть. Хотя энергичные люди нормально зарабатывают, но пьянство, разврат и невежество достали, но этого добра у нас поменее будет чем в столице.
    •  
      14 февраля 2010 | 22:45
      Здравствуй земляк.
  •  
    rgassanov Руслан Гасанов
    14 февраля 2010 | 18:24

    Танки, чтобы защитить народ

    Не тем Богам молитесь!

    Зачем нам Байкал, Каспий и Скифский понт,
    когда у нас есть навсегда Путин, Кадыров и Лужков!

    Пусть все катиться в тартары, лишь здравствовали вожди, ЕР, и их собачки!
  •  
    14 февраля 2010 | 18:31
    Меня обсуждение радует.
    Массовое появление всяких пропутинских нашистов неплохо демонстрирует, что из изрядно озаботили- ясное дело, не митингующие, а начальники. Значит, проблема не то, чтобы налицо, а скорее- по всей морде- это раз.
    Второе- позиция коммунистов. Они здесь ведут себя корректно- не исключаю, что надеются на союзников.
    Ну и мнение. Стабильность, говорите? Причина стабильности- пока высокие цены на нефть. Реализация стабильности- реальное блокирование промышленного роста, а в современном обществе именно обрабатывающие бизнесы- от перерабатывающих нефть до дата майнингов и создают основу реальной экономической стабильности. Путинской же стабильности, при которой обрабатывающие бизнесы рушатся, цена не ноль целых, кукищ десятых- отрицательная ей цена, дамы и господа.
    Такие дела.
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба
и получите дополнительные преимущества на сайте
Дежурный по сайту
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru


742033

743734

736255
PublicPost

"Кто, если не он?"

Хазанов, братья Запашные, Бутман, Боярский и другие доверенные лица Владимира Путина рассказали PublicPost о том, как они будут агитировать и почему именно за него.
737309
676329
681859
692159
681013
681012
743643
678562
673151
744039

708068
678662
673193


732445
703933
673146
Сказано на свободе
"В США через сутки после появления такой пленки администрация уже стояла бы под импичментом. Пресс-секретарь Путина, г-н Песков, не увидел в этом "фактов, достойных серьезной реакции".