Обычная версия
- блог
-
Все блоги
Версия для печати
Итоги экономические
В 2009 году российская экономика совершила крупнейшее падение за 15 лет, начиная с 1994 года.
Падение было обвальным и случилось в подавляющем большинстве отраслей экономики – по данным Росстата, за 3 квартала этого года валовая добавленная стоимость (из которой складывается ВВП страны) упала в строительстве на 20%, в обрабатывающей промышленности – на 19%, в оптовой и розничной торговле – на 8%, в транспорте и связи – на 7,5%, в производстве и распределении электроэнергии, газа и воды – на 7%, в финансовой сфере – на 4-5%, в операциях с недвижимостью – на 7%, в гостиничном и ресторанном бизнесе – на 16%.
В совокупности эти отрасли формируют более 70% российского ВВП.
Почему так произошло?
«Внешние причины»?
Но наше падение было худшим среди стран G20, много хуже Америки, откуда, если верить Путину, «пришли все проблемы».
«Зависимость от нефтяной конъюнктуры»?
Но ВВП Саудовской Аравии, которая гораздо более зависима от нефти, чем мы, вроде бы даже вырастет в этом году, при том, что добыча нефти в Саудовской Аравии снизилась с 8,9 до 8,3 млн. баррелей в день.
Где же был наш магический стабфонд, который должен был нас «спасти»?
И почему беспрецедентные меры господдержки экономики ценой в сотни миллиардов долларов (в эту цифру включены и резервы ЦБ, сожженные в ходе «плавной девальвации») не уберегли от такого жесткого падения?
И, наконец, какими факторами может быть обусловлено возобновление существенного роста экономики?
Притоком капитала? Вряд ли. Ценами на нефть? Но у нас уже совершенно другой уровень расходов, чем в 2000-м (бюджет сегодня может быть бездефицитным только при $100 за баррель). Как-то не просматривается перспектив восстановления.
Вообще-то ответы на эти вопросы хотелось бы услышать от господ Путина и Медведева, конечно.
Можно сколько угодно говорить о том, как «титанические» усилия позволили «избежать угрожающих сценариев», но, простите, пока что в сухом остатке – рекордное за 15 лет падение в условиях рекордных же, просто фантастических возможностей государства (финансовые резервы, полностью контролируемый парламент и т.д.).
Как такое оказалось возможным?..
Итоги политические
Самым большим разочарованием года стало то, что крупнейшее с 1994 года падение экономики не вызвало никаких ощутимых сдвигов в политической системе страны.
То есть ничего не изменилось. Совсем. Все осталось ровно в том же состоянии, что было год назад. Ни малейшей динамики. Локальные всплески протестных настроений быстро угасли.
Это вам не 1998 год, когда падение экономики было менее существенным, зато сменилось 4 правительства, в кабинет министров вошли представители коммунистической оппозиции, появился премьер, в какой-то мере оппозиционный президенту, была создана комиссия Госдумы по импичменту президента.
Что-то подобное в современной России?
Ни-фи-га.
Другой проблемой оказалось то, что власти, вопреки либеральной риторике Медведева, после относительных неудач на региональных и местных выборах марта 2009 года, решили законопатить все щели на региональных и местных выборах – итоги выборов мэра Сочи, октябрьских выборов в Москве и других регионах, свидетельствуют, что масштаб фальсификаций и репрессий против оппозиции только возрос по сравнению в думскими выборами 2007 года.
Видимо, в отношении предстоящего политического цикла 2011-2012 годов, в связи с ростом неуверенности властей в собственных силах, стоит ожидать, что вновь отрабатываемые технологии манипуляций и репрессий будут применены в полной мере.
Далее, господин Путин дал ясно понять, что рассматривает перспективу возвращения в президентское кресло в 2012 году (отсутствие постоянного физического соприкосновения руки и пульта управления нервирует парня, это чувствуется).
С учетом продления сроков президентских полномочий до 6 лет возвращение Путина на президентский трон в 2012 году может означать его сохранение там до 2024 года. В 2024 году Путину исполнится 72 года. 72 года было в 1979 году Брежневу – перед Россией встала перспектива появления у власти реального, а не метафорического «нового Брежнева».
В любом случае, возвращение Путина к полноценной власти ничего, кроме перспективы глубокого застоя, стране не несет.
Некоторые в этой связи продолжают наивно надеяться на то, что каким-то образом себя проявит господин Медведев, и попробует составить альтернативу возвращению Путина в 2012 году.
Хотя есть очевидные признаки того, что Медведеву не хочется уходить с президентского поста, тем не менее, надежды эти наивны - пока нет никаких фактических доказательств того, что у Медведева есть аппаратные, силовые, материальные и личностные ресурсы для того, чтобы вступить в реальное соперничество с Путиным. (Гипотетические рассуждения не в счет.)
Тем не менее, стоит обратить внимание на последние шаги Медведева по реформе силовых органов.
Только глубоко наивные люди могут расценивать последние чистки во ФСИН как благородное возмущение президента по поводу смерти Сергея Магнитского – в реальности, смерть Магнитского была очевидно использована как повод для того, чтобы попытаться укрепить ФСИН кадрами, лояльными президенту. Такая же участь, видимо, ждет и МВД, в отношении которого подписан медведевский указ о «реформе». Суть «реформы2 свелась к открытию кранов для кадровой чистки в МВД, которую Медведев теперь, видимо, предпримет, пользуясь «реформистской» риторикой.
Есть основания полагать, что эти действия по реформе силовых структур Медведев предпринимает без согласования с Путиным.
Это продолжение сюжета годичной давности, когда Медведев после волнений во Владивостоке не дал Путину сместить руководство ОВД Приморья, отказавшееся бить манифестантов.
Пока представители хунты выясняют между собой отношения под ковром, демократической оппозиции приходится приспосабливаться к новым сложным условиям для работы.
На выборы нас, видимо, решено не пускать совсем – придется использовать выборы пока исключительно как информационный повод. Каналы доведения информации для граждан крайне сужены, и никакой либерализации в этой сфере не предвидится – скорее всего, с Нового года у нас исчезнет главный информационный спонсор на телевидении, РЕН-ТВ, где новости теперь будет ковать «проверенная» бригада из Russia Today. Граждане по-прежнему апатичны, не доверяют оппозиционерам, но самое главное – не верят в возможность что-то изменить.
Последнее обстоятельство крайне важно.
В ходе предвыборных кампаний уходящего года нам удалось довольно много пообщаться с рядовыми гражданами – в Сочи колл-центр предвыборного штаба Немцова обзвонил около 65 тысяч домохозяйств, лично мои волонтеры обошли более 10 тысяч московских квартир, и хотя призрак недоверия к власти активнейшим образом бродит по России, ключевым тезисом для людей, потенциально симпатизирующих оппозиции, остается «все равно от моего голоса ничего не зависит, останусь-ка я дома».
Если Немцов на выборах мэра Сочи получил около 17 тысяч голосов (примерно 23% от числа пришедших на избирательные участки, не считая полностью сфальсифицированного «досрочного» голосования), то с учетом «пассивных» избирателей, готовых проголосовать за него, но не пришедших на выборы именно из-за вот этого «все-равно-всё-решат-без-нас», он мог получить бы не менее 30 тысяч.
Как преодолеть эту пассивность?
Терпеливо заниматься агитационной, просветительской работой, выходить к людям, разговаривать с ними. Это требует большого времени и ресурсов, но другого выхода у нас нет.
Некоторые высказывают надежды на то, что если оппозиция откажется от политической риторики и начнет заниматься только «малыми делами» (тарифы ЖКХ, точечная застройка, транспортный налог), то у нее сразу все получится.
Это не так. «Малыми делами» заниматься нужно, и, например, в Москве «Солидарность» этими проблемами активно занимается (после выборов в МГД мы остались единственной демократической организацией в городе, которую по-прежнему интересуют эти проблемы). Однако общую ситуацию эти вещи не изменят – слишком велика пассивность людей, слишком сложно преодолевать аполитичный настрой «инициативных групп», слишком сложно конвертировать реальную помощь в политическую поддержку – помощь от демократов люди принимают, а голосуют все равно за Путина и Лужкова. Так что революций здесь не будет.
Однако как бы ни было сложно демократической оппозиции, свою деятельность мы будем продолжать, и ни при каких обстоятельствах не намерены сдаваться.
Попытки разгромить демократическую оппозицию не удались – мы живы, мы продолжаем борьбу за умы и сердца. От мертвого осла уши Путин с Медведевым получат, а не лояльную демократическую оппозицию. Утром демократизация страны - вечером стулья.
В сухом остатке, политический ландшафт страны сегодня вроде бы напоминает полный штиль на море.
Тишь да гладь. Однако под поверхностью происходит столько непонятных процессов - очевидная эрозия поддержки власти в обществе, подковерная драка внутри власти, укрепление боевого духа оппозиции – что трудно сказать, не закончится ли этот штиль появлением цунами, некими внезапными и плохо предсказуемыми изменениями.
Именно о возможности подобного внезапного краха на первый взгляд стабильных режимов, с примерами которого мы уже не раз сталкивались в нашей истории, предупреждал нас в одном из своих последних интервью безвременно ушедший от нас Егор Гайдар.
код для блога
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
- Дежурный по сайту
-
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
- PublicPost
-
"Кто, если не он?"
Хазанов, братья Запашные, Бутман, Боярский и другие доверенные лица Владимира Путина рассказали PublicPost о том, как они будут агитировать и почему именно за него.
- vkontakte























Виктор Шендерович, писатель:




штиль
А он мятежный жаждет бури...)))хаха
Немцов вор. Милов бюрократ, бравший откаты.
В точку!!! А вся Путинская банда розовые и пушистые, вот только при Немцове и Милове экономика развивалась при 15 долларах за бочку нефти, а этим уже 75 $ мало, - чтоб бюджет сверстать уже необходимо 100, а не то Великая Россия с колен не встанет!alvadspb
А экономика никак не связана ни с властью, ни с оппозицией.Она живет по своим законам.Ого.
Эта глупость — межпланетных масштабов :)null
...Я бы мог вам в нескольких томах доказывать свою точку зрения(и второй "красный" экономический диплом где-то валяется, хотя, работаю юристом).Любыми мерами(будь то-снижение налогов, упрощение администрирования бизнеса, снижением учетной ставки) Вы можете только влиять на УЖЕ СУЩЕСТВУЮЩИЙ ТРЕНД.Но, оригинальная у Вас привычка, обвинять человека в "глупости межпланетных масштабов" с полу-слова?
>А экономика никак не связана ни с властью, ни с оппозицией
Тот вуз, где такому учат, надо лишить лицензии прямо сейчас.Милов чем-то прав
ведь экономика стала расти после ареста главного паразита страны- Ходорковского, после чего большая часть нефтебаксов стало оседать в стране, и в погоне за ними ринулись капиталы с Запада, фондовый рынок стал расти как на дрожжах...А теперь возникла вероятность освобождения Ходорковского, вот капиталы с криком "спасайся кто может", и разбегаются...
torivanov'у Милов чем-то прав (#)
"ведь экономика стала расти после ареста главного паразита страны- Ходорковского, после чего большая часть нефтебаксов стало оседать в стране, и в погоне за ними ринулись капиталы с Запада, фондовый рынок стал расти как на дрожжах...А теперь возникла вероятность освобождения Ходорковского, вот капиталы с криком "спасайся кто может", и разбегаются..."
Все с точностью до наоборот. Почитайте, что на эту тему говорят ведущие экономисты страны. Хотя... судя по всему в университетах вы не обучались, руководствуетесь пр-р-ролетарским чутьем. Ваше кредо "Долой мировую буржуазию и пролетарии всех стран соединяйтесь" Хоть одну серьезную книжку-то за свою жизнь прочитали?
т.е. возразить Вы ФАКТАМ не можете
но Вы с ними не согласны.Что касается, "что на эту тему говорят ведущие экономисты страны", то не могли бы подсказать- что они говорят, но только пож-та- чтобы они были не евреи, евреи все, что угодно скажут, лишь бы МБХ защитить, даже черное белым назовут.
storivanov "ведущие экономисты страны...не евреи"
А такие существуют? Назовите. В экономике как и в любой науке, ведущими специалистами являются евреи. Если среди них встречаются неевреи по паспорту, поинтересуйтесь их родословной. Наверняка там найдется еврей(ка). Какой национальности был ваш любимый Маркс? Слушались бы евреев - жили бы сейчас нормальной человеческой жизнью, а не в этом бардаке. Хотите убедиться - поезжайте в Израиль, увидите, в какое экономическое чудо превратили "эти евреи" страну за 50 лет. А вы... Выгнали евреев из России, как вам теперь живется без евреев? А по поводу Ходорковского прочитайте хотя бы http://www.svobodanews.ru/content/article/1820056.html#ixzz0R37dYOeG Я приведу только одну выдержку: "Следы деятельности Ходорковского я до сих пор вижу... Например, в тюрьмах стоят компьютерные классы, оборудованные на деньги Ходорковского. Не думаю, что он загадывал, что эти компьютерные классы когда-нибудь ему понадобятся лично. Но, тем не менее, он огромные деньги вкладывал в то, во что вкладывать должно было государство. Его общественную деятельность я знала лучше, чем экономическую. Тут он мне был, во-первых, понятен и, во-вторых, вызывал огромное уважение. Он себя вел правильно, он себя вел как гражданин последние годы, когда он был на свободе".torivanov'у Милов чем-то прав (#)
"ведь экономика стала расти после ареста главного паразита страны- Ходорковского, после чего большая часть нефтебаксов стало оседать в стране, и в погоне за ними ринулись капиталы с Запада, фондовый рынок стал расти как на дрожжах...А теперь возникла вероятность освобождения Ходорковского, вот капиталы с криком "спасайся кто может", и разбегаются..."
Все с точностью до наоборот. Почитайте, что на эту тему говорят ведущие экономисты страны. Хотя... судя по всему в университетах вы не обучались, руководствуетесь пр-р-ролетарским чутьем. Ваше кредо "Долой мировую буржуазию и пролетарии всех стран соединяйтесь" Хоть одну серьезную книжку-то за свою жизнь прочитали?
dmitry
Думаю, что "лицензии", а, вернее, аккредитации нужно лишать те ВУЗы, где вместо ЭКОНОМИКИ до сих пор читают ПОЛИТЭКОНОМИЮ, что и видно из Вашего поста))))).Ок.
Поговорим о существующих трендах. Допустим на примере правления "Красных кхмеров". Расскажите мне, как специалист с "экономическим дипломом", о том, какой же такой тренд существовал в Камбодже, что итогом "влияния" стало уничтожение 25% городского и 15% сельского населения страны и, как следствие совершенное, разрушение экономики?null
Об экономике можно говорить как о глобальном мировом рынке, в который Россия, все таки, вписана(правда, как экспортер сырья и импортер всего остального).А по Красным Кхмерам я, уж, точно, не "эксперт", именно потому, что экономики (в общемировом понимании) там не было .А, предвидя Ваш аргумент, экономика СССР тоже была во многом изоляционистской (и не только по вине СССР).
Сейчас, когда появился полноценный мировой рынок,ВТО,Унифицированное таможенное законодательство и т д, говорить о "преданиях старины глубокой" более уместно историку.
Это в кремле сидят менеджеры и рабы на галёрах.
В Кремле рабы на галЕрах, работают без отпусков, из телевизора не вылезают.
Очень жаль, что у нас так много тупых людей. Вот и имеем такую власть.Медведев напоминает Горбачева с "ускорением". ЩЩЩАС ему нищие ученые бросятся прорыв в науке делать!!!
Путин Немцова недолюбливает.
Ненавидит.Немцов вор. Милов бюрократ, бравший откаты.
Нельзя ли уточнить,когда украл, что и сколько? И на сколько осуждён был?А так жк подробнее про Милова?
+100
Честно говоря, воевать за этих "вчерашних" неохота.Если в 98-м еще во что-то верил и надеялся на "светлое будущее", то сейчас надеяться не на что и не на кого. С такими "руководителями" ничего хорошего не будет.
МИЛОВУ НАДО ПОНЯТЬ
Что людям надо дать альтернативу, идею. Этой альтернативой путинизму может быть ЕВРОПЕЙСКАЯ ИНТЕГРАЦИЯ РОССИИ. Европейскую интеграцию надо включить в документы Солидарности, и результат по поддержке Солидарности будет ощутимый уже через год.Уже доказано, что движения и партии проповедующие ЕВРОПЕЙСКУЮ ИНТЕГРАЦИЮ побеждают на выборах.ЕВРОПА ПОМОЖЕТ
Присоединяюсь к Вашему мнению.
Причем идею объединения с Европой нужно подробно и доходчиво разжевывать во всех деталях, "на контрастах" с нынешней картиной, скажем:
- надежная и профессиональная армия (как в НАТО), защита границ и целостности
- торжество закона на смену бесправия и произвола
- гарантированные пенсии и пособия
- безвизовый режим, свободная миграция трудовых кадров
- контролируемость власти народом
- разрушение "естественных монополий" и их финансовая прозрачность
и т.д. и т.п.
----
Тут, кстати, и прививаемый сверху антиамериканизм помог бы.
C какой молотилки упал, братан.
Пытаешься впарить нам свои красно-коричневые ура-патриотические идеи. Для твоих забитых совком мозгов Румыния, Эстония, Польша всегда будут русофобами, мешающими таким как ты установить в России висилицы и газовые камеры. Но как только начнутся реальные действия оппозиции по ЕВРОПЕЙСКОЙ ИНТЕГРАЦИИ, вы исчезните как обмылок вместе путинизмом, коммунизмом и басманным правосудием. Европейская интеграция это ларец, где хранится смерть вашим человеконенавистническим, заплесневевшим идеям.Носится с совком в башке в XXI веке
Конечно смешно.просвета не видно.
Вы думаете репресси были только в отношении народа?
А свой аппарат он не трогал. Зря вы так думаете.Например Питерское Чмо с форма Эха. Чтоб не вякал :)
"ЧМО ПОВЕСИЛСЯ"
Да он бы, может быть, сам бы повесился или зарезался на радостях.
"Дождался. Сбылась мечта. Жить дальше смысла нет."
А оно, это чмо, живет что ли? Так, проблевывается.
От мертвого осла уши Путин с Медведевым получат, а не лояльную демократическую оппозицию.
тут вы правы.вам ... - маргиналам до "лояльной демократической оппозиции" - как до Китая раком )
А что там в Китае-то, Иосиф Виссарионович? (можно я Вас,slava2222, буду всегда так называть? Уж очень в масть Ваша форма и содержание!)
Самым большим разочарованием года стало то, что крупнейшее с 1994 года падение экономики не вызвало никаких ощутимых сдвигов в политической системе страны.
....Если я Вас правильно понял, Вы считаете, что без политической либерализации бесполезно пытаться модернизировать экономику. Что называется, нечего и начинать. «Пусть сначала отменят «басманное правосудие», а потом начнем строить инновационную экономику». Эта точка зрения распространена среди демократической общественности, но, находясь в твердом меньшинстве, я с ней категорически не согласен. Считаю, что начинать можно уже сейчас, мало того - необходимо. Добавлю и еще – в нашей реальности именно это начало может оказаться гораздо более значимым для политической либерализации в России, чем многие стерильно политические инициативы....С уважением,Анатолий Чубайсhttp://a-chubais.livejournal.com/2241.html#cutid1
В общем ждите когда нас не будет, наиграемся с наномодернизацией потом будет может быть и что то с системой наши предки будут думать
В Москве оппозиция и 20 тысяч "несогласных" не наберёт для "марша",а уж про 200 и мечтать нечего: тех,кто выходили на площади в конце
80-х и начале 90-х нет: "иных уж нет,а те далеча".
lena
Просто те кто выходил в 80-90-х, поняли, какого монстра они сотворили, и что этот монстр сделал с Россией. Младореформаторы вели себя ровно так, как мародеры "интеллигентского" пошиба в блокадном Ленинграде, имеющие доступ к тушенке, выменивали её на огромные ценности у умирающих с голоду людей. Только в 90-х ельцынисты выменивали все лакомые куски у страны, ими же поставленной на грань голода, на демократическую ложь, попутно подменив своей риторикой реальные зарплаты и уничтожив сбережения...О чуши
Хватит чушь-то пороть. Так и напешыте: мне главное, чтобы по ящику болтали про "все враги" и "мы встаём с колен". Коррупция и "отъём" госсобственности сейчас ничуть не потеряли масштабов 10, скажем, -летней давности. Просто ТВ не считает нужным вам про это рассказать, как в проклятые 90-е.jean_des_entommeures
В сто первый раз пишу, что не знаю, что долдонит ящик, я его не смотрю... мои источники только сайты так называемых несистемников и "Эхо Москвы" и собственные глаза, остальное просто результат моих размышлений. Или я не имею права думать, тем более высказывать свое мнение? Если оно, мое мнение, резко отличается от вашего,то это ни коим образом не значит, что оно неправильно...Слава! Поставь Сталина, он пофотогеничней.
"пофотогеничней",
хоть и с тем же диагнозом:)!Учите матчасть.
Если вам бомж выпишет чек на миллион, это не значит, что вы его получите.memnon
А что можно было сделать с развалившимся прогнившим насквозь образованием под названием осколок СССР???? Младореформаторы вытащили этот осколок из пропасти и поставили на рельсы ,ведущие в цивилизацию. О каких лакомых кусках вы говорите? О разрушенных предприятиях,о пустой казне, о пропитых колхозах ничего не производящих,кроме долгов??? Вам вложили этот бред в головы,вот вы как попугаи и повторяете это. Если вы жили в СССР,то должны знать в каком состоянии была экономика страны,производство,С/Х и чего стоили сбережения. Вот в нулевые годы страну действительно обокрали,народ обманули и поставили раком. Это показал кризис. Так что хватит о 90-х и младореформаторах,пора разбираться с нулевыми,упущенными возможностями, путинской командой и спросить, где стабфонд и золотовалютные запасы,где предприятия и успехи экономики,где сортиры,в которых замочили террористов и дома,построенные на деньги ЮКОСа? Куда уплыли нефтедоллары,пролившиеся золотым дождём на Россию.2lena:"Куда уплыли нефтедоллары,пролившиеся золотым дождём на Россию. "
Во власти "второе издание правящей клептократии"(М.Делягин), поэтому такие вопросы бессмысленны. По поводу "О каких лакомых кусках вы говорите?", это комиссия Конгресса США сказала в 1997 г.:"Приватизация в потсоветской России свелась к распределению наиболее прибыльных активов среди своих."О "постановке на рельсы младореформаторами", даже главный экономсоветник Гайдара Дж.Сакс пришел в ужас:"...Это не шоковая терапия, это злостная... предумышленная акция..."
И серьезную оценку младореформаторам дал старый диссидент Буковский(это которго на Корвалана обменяли, "обменяли хулигана..."):"Каким образом Егор Гайдар, всю жизнь проработавший то в журнале "Коммунист", то в экономическом отделе газеты «Правда», оказался вдруг экономистом-рыночником и демократом? Охотно верю, что он читал какие-то книжки про рынок тайком от начальства, но он никогда не жил в стране с рыночной экономикой и понятия не имел, как это все работает. Отсюда его безобразные рыночные реформы, его ваучерная приватизация, выродившаяся в простое жульничество. В результате за какие-то 2 года эти «демократы» ухитрились дискредитировать то, за что мы 30 лет боролись."
Нынешняя власть, по сути, от "семьи" ничем не отличается, они только "заменили коммерческих олигархов на силовых"(М.Делягин) и стали что-то народу подбрасывать. И все.
mns
" Умом Россию не понять,аршином общим не измерить...." поэтому я исхожу лишь из того ,что сама видела и знаю,а кто не жил нашей жизнью в СССР вряд ли сможет дать правильные оценки. Было много ошибок,но и времени не было,чтобы рассуждать - необходимо было действовать - вот и действовали. Про приватизацию я тоже так однозначно высказаться не могу,потому что виноваты ни только реформаторы, но и мы,потому что просто не были готовы к пониманию и осмыслению значения этих ваучеров. А то,что люди стали собственниками своих квартир,земельных участков,это большой плюс,но мы,почему-то, про это забываем. Про рыночную экономику и демократию у нас все имели извращённое представление - это то,чем замусорили наши головы при изучении политэкономии социализма и научного коммунизма,эти "знания" многие сохранили и сегодня.Что касается власти сегодняшней,то она намного страшнее "семьи" - это КГБэшники, и этим всё сказано.
2lena :"но и времени не было,чтобы рассуждать - необходимо было действовать "
Обычная ошибка фанатов Гайдара. Сказанное относится к периоду осень 1991/конец весны 1992 г. Дальше началась ничем (кроме чисто идеологических представлений и конъюнктурных соббражений) неоправданная спешка и, как следствие, цепь ошибок. Увы, не только ошибок - в США осудили американцев, бывших экономсоветников Гайдара "за участие в приватизации через подставных лиц с использованием инсайдерской информации". Собственно, все эти ошибки проанализированы, наши реформы обеспечили отрицательными примерами экономическую науку на годы и годы. Итог печален - угроблен реальный сектор экономики. Надежно так угроблен. То-то радости в малых городах с безработицей под 100% от приватизированных квартир в домах без тепла.По поводу людей. Они во всем мире примерно одинаковы. Политику и одному из первых лиц в стране кивать на негодный народ... это верный признак профнепригодности.
По поводу власти. Кто у нас довел классически политический кризис ветвей власти 1992/1993 гг до стрельбы? Кто торопливо протащил самовластную конституцию? Кто начал чеченскую войну? Кто разделил нефтепромыслы и цветмет по своим?
А нынешние... "силовые олигархи" в отличие от "коммерческих" хотя бы не рассматривают население вне газо-нефтепрмыслов как непрофильные активы. К тому же власть поняла главное: если реформаторы не кончили жизнь на фонарях, значит народ многое может стерпеть.
mns
У каждого народа и страны своя история,так что ваш тезис: " Они во всём мире примерно одинаковы" не выдерживает критики. А если учесть,что в России со времён Ивана Грозного шёл отрицательный отбор,достигший апогея после октябрьского переворота,то россияне существенно отличаются и по ментальности и по генетике от людей и западной,и восточной цивилизаций.Глубоко заблуждаетесь и в том,что после весны 1992г. спешка была неоправданной: в 1991г. не провели суд над КПСС,не было люстрации,и госпартноменклатура имела возможность свою власть трансформировать в собственность.Ошибок было сделано много,одна из самых больших -
это не понимание того,что большая часть населения не готова к такого рода преобразованиям.
События 1993г. - это следствие того,что КПСС не была признана преступной организацией,её руководители осуждены,а организаторы путча осуждены. Сейчас мы всё ещё пожинаем плоды этого. Соц. страны этой ошибки не совершили.
lena (#)
Только в 90-х ельцынисты выменивали все лакомые куски у страны, ими же поставленной на грань голода, на демократическую ложь, попутно подменив своей риторикой реальные зарплаты и уничтожив сбережения...
Ответить.
Вот богом клянусь, не было у меня реальной зарплаты. Был на заводе в Вологде нач.отдела, оплата была по хозрасчёту, на круг в месяц выходило до 500 рублей. Сбережений не было, т.к. в 1989году сумел купить подержанный Запор. И за тем ездил в Чимкент. Плюс жена не работала. Но купить ничего не мог. Не было блата. Цветной ТВ купил по бартеру за свою продукцию в 1991 г., а мягкую мебель купил только 1993году, когда цены отпустили, и то в своей мебельной мастерской, которую удалось организовать. Так эту мебель мы даже в Москву своим учредителям продавали. Такой был товарный голод.
МАРШИ НЕСОГЛАСНЫХ И КОНЕЦ 80х
Те, что участвовали в 100-тысячных маршах в конце 80х - начале 90х своего добились. В частности:
- народ накормлен
- монополия партии разрушена
- соцстрой сменен
- границы открыты
А "побочные эффекты" (такие как коррупция, воровство, криминализация) - пока не перевешивают.
--------
Именно поэтому нынешние "марши несогласных" такие малочисленные. Что, тем не менее, делает им честь. Они как "вечный огонь".
------
Тут надо, чтобы либо условия резко ухудшились (скажем, упали резко доходы от нефти-газа или кровопролитное военное поражение), либо чтобы появилась какая-то очень привлекательная идея (скажем, объединения с Европой), ради которой можно было бы рискнуть "нынешним благосостоянием".
.
..выдвижение Путина в Новый Год, 9 лет назад, это из разряда чудес..
..очень скоро наша власть останется Одна, ну совсем без поддержки, так же как остался один Николай - 2. Что поделать, она этого заслужила и не надо её жалеть. Наивный Кремль сам хранит деньги за кордоном а надеется на нищих русских ментов...
..умные люди задают вопросы, кого посадим на трон?. Демократы побаиваются ставить Сталина. Патриоты не хотят Немцова. На мой взгляд, всё таки Немцов подойдёт более всего. Он и твёрдый и демократичный. Конечно никто не хочет вернутся в Совдепию, но Немцов должен пообещать что Энергетика, Нефть и Газ будут национализированы, тогда его могут поддержать и патриоты...Конечно всё это до выборов. Сейчас людям нужны конкретные фамилии, за конкретных людей народ пойдёт...
Да уж Милов..корки мочить умеете:))
Читая ваш плач, сразу вспоминается басня Крылова "Квартет".Помните:..."а вы друзья как не садитесь, все в музыканты не годитесь..."Или более доходчиво:"Плохому танцору..."-и далее по тексту.Как же вы не можете понять то, что ваше благородное воспевание демократии(красивое, ничего не скажешь), натыкается на волнолом памяти народной.Вы же, и ваши предшественники замарали себя по уши ельцынизмом,а память у народа не такая уж короткая.Кстати, демократическую оппозицию власть не громит, она её пестует, так как она в России еще ребенок, а вот вы, со своей замшелой риторикой и весьма мутными реальными делами, просто мешаете становлению новой, настоящей оппозиции,пачкая слово демократия своими делами.Уйдите лучше по-английски,не мешайте эволюционному развитию общества,самоубийственно бегите впереди паровоза сами, оставьте в покое страну.Поверьте,если вы окажетесь под колесами истории, об вас мало кто вспомнит...А рушить Россию вам не дадим. Хватит, насмотрелись в 90-х....а вот вы, со своей замшелой риторикой и весьма мутными реальными делами, просто мешаете становлению новой, настоящей оппозиции,пачкая слово демократия своими делами.
ЛИБЕРАЛ-ПАТРИОТИЧЕСКОМУ движения ...в котором нуждается наша страна и на которую есть запрос у всех вменяемых людей.
а на либерал-компрадорскую запроса нет и НЕ БУДЕТ , кроме как от маргиналов-русофобов.
Пусть Вы против демократии по ельцински, ну а что Вы имеете против демократии как в Западной Европе, США, Канаде и Австралии?
Да, знакомая логика, можно сформулировать так - На зло маме отморожу себе уши.
Вы путаете Россию и "элиту". Интересы России и есть ваши интересы. А совпадают ли интересы "элиты" с интересами России?
Ничего этого нет в России. Наши интересы не совпадают.
//представительство всех россиян в органах власти//
А кто работать будет, если все россияне будут представительствовать во-власти? Что за чушь?
для Вас это важно, для меня нет. Потому что я не считаю что русские также страдают от неуважения как евреи. Вы россиянин, и я россиянин, интересы у нас разные. И как после этого можно говорить о интересах России? Если у каждого интересы разные, даже полярные, о каких единых интересах страны можно говорить? Демагогия это. Нет интересов страны. Есть интересы отдельных групп граждан.
//А кто работать будет, если все россияне будут представительствовать во-власти? Что за чушь?//
Вы предупреждайте когда шутите. Каждого россиянина может представлять его депутат. Я всегда голосовал за Яблоко. Яблоко нет в Думе. Значит мои интересы не представлены в Думе. Дошло?
для Вас это важно, для меня нет. Потому что я не считаю что русские также страдают от неуважения как евреи. Вы россиянин, и я россиянин, интересы у нас разные. И как после этого можно говорить о интересах России? Если у каждого интересы разные, даже полярные, о каких единых интересах страны можно говорить? Демагогия это. Нет интересов страны. Есть интересы отдельных групп граждан./////
бред.
Вы еще не наелись интересами отдельных групп граждан?
Нет интересов страны? Знаете Рузвельта? Почитайте историю этого великого государственника и увидите, что он делал с интересами отдельных групп граждан. США сказачно повезло, что он был у руля страны. А если бы продолжалась политика, схожая с вашими воззрениями, США и сейчас были бы страной третьего эшелона типа ЮАР, Аргентины и Бразилии - вот там-то и действуют ваши воззрения - нет интересов страны.
Политика "интересы отдельных групп граждан" заканчивается аппартеидом, гетто для богатых, гетто для нищих. Запомните это.
//бред.
Вы еще не наелись интересами отдельных групп граждан?//
Я не говорю об абстрактных группа, а конкретно о нас с Вами. У нас с вами разные интересы, это коню ясно. А Вам чтобы это понять нужно читать Рузвельта? Оригинально. Я на пальцах вам показал что 2+2=4, а вы - бред. Для вас гадания о том что было-бы с америкой если-бы да кабы кажутся более убедительным объяснением чем то что я показал на пальцах? Вот это бред точно.
null (#)
Хм, я никогда не был коммунистом, так, что ваш вопрос меня несколько ошарашил.Естественно я не знаю ответа на этот вопрос, слишком далек я от коммунистов. А может комент не мне предназначался?:-))Но вступиться ради справедливости за коммунистов я готов. Вот вы пишите, что "...коммунисты — они либо лицемеры, либо дураки". Тогда возникает встречный вопрос: Вы считаете, что ВОВ выиграли дураки и лицемеры?
Разве ВОВ выиграли ~4 млн. коммунистов, большинство из которых было коммунистами по принуждению или шкурной необходимости?
null
Моего деда ни кто не заставлял вступать в партию, ни кто не заставлял идти добровольцем, однако он это сделал..А сколько таких дедов было в войну? Сколько умирало со словами: прошу считать меня коммунистом? Тебе бы морду набить за такую клевету,нашелся еще один Подробеник, да ведь все равно не поймешь....Идиот ты в кубе!!!!Вот благодаря таким подонкам, демолибры оказались на помойке истории...
Советского кино про войну насмотрелся :)
Четыре миллиона коммунистов. Минус полуторамиллионный госаппарат. Сколько у нас коммунистов спасало страну? Может быть коммунист Жданов умер за Родину? Или коммунист Косыгин?А ведь смотри — так дураком и помрешь :)
Кстати. Если Вы небыли коммунистом, то Вам стоит к ним присмотреться и, возможно, присоединится. Там, среди единомышленников, Вам будет уютно :)
null (#) (#)
"...коммунисты — они либо лицемеры, либо дураки". Тогда возникает встречный вопрос: Вы считаете, что ВОВ выиграли дураки и лицемеры?
Ответить.
Вот я цитирую неоднократно уже звучавшие слова Виктора Астафьева: «Жуков и Сталин сожгли в огне войны русский народ и Россию, вот с этого тяжелого обвинения надо начинать разговор о войне, тогда и будет правда. Но нам до нее не дожить. Сил наших, ума нашего и мужества не хватит говорить о трагедии нашего народа, в том числе о войне всю правду, а если не всю, то хотя бы главную ее часть», - конец цитаты Виктора Астафьева.
Гармония ума, мысли и гражданского достоинства
Спасибо Владимир, за великолепный и обстоятельный обзор."Просветитель" Милов
"...на президентский трон..."_____________________________________________
Во как...! Трон...!
Покоя Милову не дает мысль, что этот трон греет другая задница.
"Опущенным" и "обиженным" всегда хочется вылезти из своего дерьма только для того, чтобы показательно "опустить" обидчиков.
У бывших чиновников это чувство ещё острее...
В.Милов: Попытки разгромить демократическую оппозицию не удались – мы живы, мы продолжаем борьбу за умы и сердца.
Вся ваша демократия, только лишь рынок и капитализм, мало сердец тронет сия борьба.А ГДЕ УЛИЧНЫЕ ТОЛПЫ ЖАЖДУЩИХ СОЦИАЛИЗМА?
Сегодня "сия борьба", действительно, "мало сердец тронет".
Потому что "рынок и капитализм" победили.
Бороться стало не за что.
"рынок и капитализм" победили
Я бы поверил, будь большинство за бывшую СПС - сегодняшнюю «Солидарность». Рынок и капитализм победили только в сердцах их малочисленных сторонников. А «Едро», держится только за счёт патриотизма Путина.А ГДЕ ТОЛПЫ-ТО?
Рынок их накормил, поэтому и успокоились.
----
Я не стал бы перекидывать мостик от маршей 89-90 гг к СПС. (Может быть, к "Солидарности" в какой-то мере.)
Хотя бы потому, что те лидеры не кормились и не ассоциировались с властью, как разные белых-гозманы.
Рынок их накормил, поэтому и успокоились.
Кого накормил и кто успокоился? Вся страна - Пикалёво. Достаточно "искры", что бы появились толпы.НОРМАЛЬНЫЙ, СИЛЬНЫЙ И АДЕКВАТНЫЙ МУЖИК!!
ОДНА БЕДА,- ПРОИЗОЙДЁТ ЭТО НЕ СКОРО, НАРОД ЕЩЁ СИЛЬНО ВЕРИТ В ПУТИНА, Я И САМ ЁЩЁ НЕДАВНО В НЕГО ВЕРИЛ,ПОКА МОЗГ СВОЙ НЕ ВКЛЮЧИЛ (СПАСИБО АППОЗИЦИИ) ВЕРЮ ЧТО НАРОД ПРОЗРЕЕТ,НО СЕЙЧАС ОН НЕ ВОЧТО НЕ ВЕРИТ, НУ КРОМЕ КАК "ВЕЛИКОМУ" ПУТИНУ.
Я И САМ ЁЩЁ НЕДАВНО В НЕГО ВЕРИЛ,ПОКА МОЗГ СВОЙ НЕ ВКЛЮЧИЛ
скорее не мозг включил ...)а включил Эхо и подвергся антивластной интервенции здешних профессиональных оракулов -антиПутинцев.
мозг твой отключился... и начал поглощать это героиновый поток . подожди подожди... скоро ты будешь восхвалять Власова , проклинать свой народ и страну , почитать Америку и Израиль.
воля твоя окончательно иссякнет и ты будешь доползать до приемника только чтоб получить очередную дозу.
Вы думаете о людях хуже чем о себе. Ведь на вас, как я понимаю, не повлияло мнение эховских журналистов.
Вы думаете о людях хуже чем о себе. Ведь на вас, как я понимаю, не повлияло мнение эховских журналистов.
не хуже... но просто у меня есть опыт жизни и в СССР и в 90-х и сейчас. да и просто опыт жизни.и когда эти Господа говорят что от года в год становится хуже... то мне смешно.
но люди то разные. и вполне допускаю что молодой человек не имея опыта и возможности сравнить , да и слабо разбирающейся в людях - включив Эхо и послушав с интересом скажем Латынину ит.д. вполне может подвергнуться мозговой интервенции теории заговоров , политического протеста и конспирологии. тем более чего чего.. а пиз..еть здешние колумнисты научились за последние 20 лет более менее складно.
конечно есть еще элементарный закон так сказать "групп" . сионисты всякие и прочие русофобы и западные Иуды профессиональные , получающие гранты на "развитие демократии" а по сути просто противовес иностранных государств для торможения невыгодных им решений и действий власти (незаинтересованые никак в улучшении ситуации в России тем самым закончится их градовая подпитка ...никогда не сменяющие отвратительную свою риторику ) ... эти пока у власти не встанет ИХ человек будут проклинать ЛЮБУЮ власть в России. но это враги.. причисляющие себя к другим группам и другим странам.
с врагами - не о чем разговаривать.
уж не заходилибы к врагам
не портили нервы тоДоходы граждан увеличились - это правда. Но ведь почему они увеличились? Из-за роста цены на нефть. Там нет вклада нашего родного правительства. И то что за время кризиса экономика России рухнула - это доказывает.
//молодой человек не имея опыта и возможности сравнить//
Слава, но ведь на главных каналах ТВ ситуация намного хуже. Мало того что там не дают всех новостей (например про майора Дымовского я видел только на Ren-tv) так о возможности услышать альтернативное мнение на TV вообще невозможно. А вот на Эхе можно. Это и Ваш любимый Шевченко и Проханов. А Вы можете сказать кто из демократов в последнее время выступал на ТВ минут 40?
А Вы можете сказать кто из демократов в последнее время выступал на ТВ минут 40?
вы путаете маргиналов с демократами )на ТВ можно услышать альтернативное мнение на РенТВ каждый вечер.!и не только .
не говоря о десятках интернет и печатных СМИ
Я Вам говорю про три главных канала ТВ. 1-ый, Россия, НТВ. Остальные СМИ имеют маленькую аудиторию. Поэтому не корректно на них ссылаться.
- Согласно официальной информации телеканала, потенциальная аудитория РЕН-ТВ составляет 120 миллионов человек )в нашей стране ВСЕ кто хочет услышать альтернативную я бы даже сказал АНТИ Властную точку зрения - имеет такую возможность.
Согласен, кто хочет, тот имеет возможность. Но ведь электорат состоит в основном из тех кто пассивен, политикой не интересуется, специально не ищут информацию, а впитывают то что краем уха услышали в новостях между сериалами на главных каналах ТВ. А там слышно только пропрезидентское мнение. Без вариантов. Многие из них даже про Эхо Москвы никогда не слышали.
Но ведь электорат состоит в основном из тех кто пассивен, политикой не интересуется, специально не ищут информацию,
тогда вы говорите уже не об информации а о пропаганде (недостаточной с вашей точки зрения) по сути антиВластных позиций.давайте логически. 2 ой канал - госканал. он просто по определенияю такую позицию выдавать не в праве.
далее
орт - мне самому не нравится что политические передачи идут позно вечером... уже ночью. но здесь уверяю нет никаких других позиций кроме коммерческих. продать рекламное время в политических передачах - гораздо менее выгодно чем в телесериалах которые смотрит аудитория на порядки больше. к сожалению включая передачи типа Русские сенсации - и прочий Атцтой .
но тем не менее на ОРТ в передаче Судите сами - есть всегда иные точки зрения.
на НТВ такая же беда личного характера с закрытием К Барберу. но совсем недавно там выступал и и Новодворская и Проханов и все все все.
то что в новостях могут заклеймить любого чиновника - это факт.
единственно ТАБУ в новостях на ОРТ И НТВ - это не поливать грязью высших лиц Государства.
и это на мой взгляд правильно.
Был сериал "Зона" на НТВ. Когда власть узнала себя в этом фильме, показ прекратился, а потом возобновился около часу ночи с воскресенья на понедельник. Когда были выборы, "дебаты" показывали поздно ночью и рано утром, чтобы, я повторяю, ЧТОБЫ большинство их не видело. Разве вы будете с этим спорить?
А то что касается политики на ОРТ, так есть "Однако" c Леонтьевы, в лучшее время. Альтернативного взгляда нет. Ведущие новостей комментируют события. Естественно односторонне. Хотя это не дело новостей.
А поливать грязью не надо никого, не только высших лиц. Нужно нейтрально приводить разные точки зрения, не переходя на личности.
//тогда вы говорите уже не об информации а о пропаганде (недостаточной с вашей точки зрения) по сути антиВластных позиций.//
Не важно как назвать, важна суть. Многие люди о позиции несогласных знают только с пересказа тех кто этих несогласных ненавидит. И как после этого должен относиться к несогласным человек, который 1. не интересуется политикой. 2.не слышал позицию несогласным с их уст. 3. Не особенно задумывается правда это или нет.
Такой человек получает зарплату, пьет пиво, смотрит футбол, а на выборах автоматически голосует за того кого видит часто по телеку и о которых "все говорят" что надо голосовать.
Многие люди о позиции несогласных знают только с пересказа тех кто этих несогласных ненавидит.
это потому как у них нет позиции.. один скулеж тупойСлава, жаль что с нормального общения Вы иногда опускаетесь до такого. Мне, например, видится что у оппозиции как раз и есть позиция в отличие от ЕдРа. Я так считаю, но не кричу об этом. Потому что понимаю - каждый кулик своё болото хвалит.
andre76
И много таких, кто жаждет видеть демонарциссиста во власти? Тезка, вы не включили, вы выключили мозги! Напомните мне хотя бы одно реальное дело Немцова, кроме прожектерства и маразма, типа, пересадить чинуш на Волги, а Чечню обнести стеной, и идиотической поддержки ярого русофоба и бандерлога Ющенко...бандерлога Ющенко
Молодой человек,а фотография здесь-точно Ваша?meger47
Точно моя... Да что же к моей фотке то все докапываются? Уже третью поставил, и всё недовольны.То улыбчивый, то не в модных очках, то еще что то там....:((Говорят тебе, со Сталиным лучше всех!
Либералы и народ едины! пр. и пр. и пр.
Немногословные причитания и цитирование идиотских лозунгов, показывают твой низкий интеллектуальный уровень и отвращают от общения с тобой сильных оппонентов)
хотя троеточия ставит схоже со мной
Спалился, пишут тебе, поздняк метаться.
meger47
Тогда спасибо. А то тут просто мания какая то цепляться к моей аваторке:))Видимо что-то случилось...
Никто ныне не хочет митинговать, это не 89-90 годы. Видимо, тогда от нас реально что-то зависело, а теперь всем на всё наплевать... Власть сумела успокоить народ. Никаких перемен ждать не приходится. Короче, надо работать, желательно до чтоб с копыт, и о политике не думать.alexandre69Короче, надо работать, желательно до чтоб с копыт, и о политике не думать. Ответить
Замечательные слова! А то столько много "работников заумственного труда",особенно у отмороженной оппозиции,развелось, что просто диву даешься...Очень им нравится принцип:как бы не работать- лишь бы не работать". Даже ради этого ничегонеделанья, они готовы получать иногда по башке "демократизаторами"...У народа инстинкт самосохранения сработал, по этому и не хотят митинговать как в 80-х, 90-х
Андрей, что-то Вы сами не следуете тому что считаете замечательным. И о политике думаете. Или Вам можно, а вот другим нежелательно?
assembler7
В отличии от многих, которые днюют и ночуют около компов, я еще и работаю.:)).А о политике я думаю только здесь. Хобби у меня такое,которое просто полезно для подобного сообщества непуганных инфантильных демократов.Верите-нет, но меня просто умиляет наивность большинства местных "оппозиционеров",которые порой жалуются, что советская власть не научила их сексу,радуют их кумиры, так как Жирик уже приелся, да и корок давно не мочит, в отличии от Илларионова, Немцова и прочих из этой когорты. С какого перепугу я должен прекратить посещать это шапито?Я ни коим образом не против того, что и другие думают о политике,но если это веселые или наивные залепухи, почему бы на ними не посмеяться, а если злые-высмеять?Слава! Раздвоение личности - это нехорошо!
ВОТ ЧТО СЛУЧИЛОСЬ
Те, кто митинговал в 89-90 добились своего: сбросили соввласть и соцстрой.
И не "власть сумела успокоить народ", а народ сам успокоился, добившись смены той власти.
-----
"Всем на все наплевать". - Просто пока не задеты "жизненные интересы" (так как их близоруко понимают россияне).
----
"Работать и о политике не думать". - К чему крайности (которые встречаются, как говорят англичане)?
И работать, и думать. Как и думали, и работали в тех же 89-90.
Последние два абзаца - это пестня!
Особливо "...укрепление боевого духа оппозиции...".Вы, Милов - пижон, сын пижона и дети Ваши тоже будут пижонами...(с)
...посмеши...
Милов, Солидарность и другие, крепкий дух оппозиции...Ну разве не смешно? :)))
конкуренция - закон природы!
Уважаемый Владимир, прав ли я, считая, что конкуренция в экономике и политике - это тот же закон природы, как, к примеру, Всемирное Тяготение. Наверняка и Путин и Медведев понимают: чтобы вода в речке бежала, нужен перепад высот, чем он выше, тем энергичней течение потока. Чтобы бежал электрический ток по проводам - нужна разность потенциалов. Именно разность потенциалов, потенциальных энергий и является движителем в природе. А вот дальше они или "двоечники" или, скорее, лукавят в своих корыстных интересах. Ведь этот же движитель природой заложен и в человека в виде чувств зависти(чёрной и белой), стремления быть первым, лучшим, более удовлетворённым, которые должны реализовываться, как в экономике, так и в политике, через конкуренцию.Сергей Александрович Федоненко, Оренбург
ЗА 4 ТЫС ЛЕТ ДО ФАРАДЕЯ И НЬЮТОНА
Сергей Александрович,
предлагаю более древнюю схему "потенциалов и движителей", китайскую.
Инь и Ян, "круг жизни" тайцзы.
----
Путин с Медведевым пытаются ужать Милова с Каспаровым до маленькой точки.
Ответ прослежен китайскими историками на примере многих династий. Говорят, природа требует равновесия.
Тишь да гладь. Однако под поверхностью происходит столько непонятных процессов - очевидная эрозия поддержки власти в обществе, подковерная драка внутри власти, укрепление боевого духа оппозиции – что трудно сказать, не закончится ли этот штиль появлением цунами, некими внезапными и плохо предсказуемыми изменениями.
=======================================
Бывший зам., выпертый из правительства за непрофессионализм, но каждый раз козыряющий своей бывшей должностью, сейчас мечтает о какой-либо цветастой революции, которая могла бы его снова вынести в тёплое кресло.
Попытка пристроиться при "революционере" Ющенко, видно, не удалась и приходится мутить воду в родных пенатах.
anus
Заметьте,громче всех, кроме неадекватов типа Каспарова и Новодворской на ЭМ вякают такие же бывшие:Илларионов,Касьянов, Немцов...memnon
Эти люди говорят,а Вы гавкаете...Эти люди говорят...
Вот, например, илларионов, не только говорил, но и сыпал цифрами и графиками, доказывая, с пеной у рта, что это Россия начала войну с Грузией. А касьянов кажную осень выступает с одним и тем же программным заявлением : "Весной громыхнёт!". И так уже несколько лет.Люди разные. Многим эти ребята не нравятся. И ваше право их больше не слушать :)
Это в Единой России или в КПРФ все выступают "единой фалангой". Как бараны.Ну если для Вас лучший шахматный ум всех времен неадекват
То за будущее таких адекватов как Вы я спокоен)))nickolas
К его гению шахматиста у меня претензий нет, но показывать свою несостоятельность в политике, причем так громко-это не от большого ума в других сферах.И это не удивительно,т.к. его гениальность в шахматах возникла за счет вытяжки из других сфер его психики.Не может быть человек гениальным быть вообще, только в какой нибудь одной сфере.К его гению шахматиста у меня претензий нет, но показывать свою несостоятельность в политике, причем так громко-это не от большого ума в других сферах.
Ответить.
Но вы ведь тоже - не только работаете, но и подвизаетесь здесь в комментаторах. А самое главное - как вы добры - не иметь претензию к чемпиону мира по шахматам. А он очень состоятелен в политике. Его арестовывают на улице, ему не дают выступать перед публикой в им же снятых залах, его шельмуют, на него нападают нашисты. Его партию не регистрируют. Его бы пристрелили, если бы не его чемпионский титул. Да, он не жандармский полковник - где же ему вызывать восторги ваши и всего нашего населения. Но, простите, посмотрите на лица наших консулов и Каспарова. Кому пристойнее быть на президентской фотографии?
pasov
Если он такой всеобъемлющий, то что бы ему не потренироваться в проводке своих идей на родине, в Азербайджане, что он так и норовит испортить атмосферу в России, мало мы страдали от его духовных гуру в 90-х? А мы посмотрели бы, и сделали объективные выводы....pasov (#)
Если он такой всеобъемлющий, то что бы ему не потренироваться в проводке своих идей на родине, в Азербайджане, что он так и норовит испортить атмосферу в России, мало мы страдали от его духовных гуру в 90-х? А мы посмотрели бы, и сделали объективные выводы....
Ответить.
Азербайджан дикая восточная страна. Там бы его точно пристрелили. И он гражданин РФ. С какой стати ему жить и заниматься политикой в Азербайджане? Или вы хотите выслать его за пределы родины? Когда он составлял славу СССР то как айзер был хорош, а щас так не гож? Полагаю, что духовных гуру у него не было. Он человек мирового уровня. Элита в элите. А если вы страдали в 90-х, то зачем не вышли на улицы и в едином порыве не смели преступный режим? Берегли свою рядовую шкуру? А он свою элитную не бережёт.
pasov
Я счас расплачусь...Понимаете. скандальная слава-то дже слава...Но не солидно чемпиону мира участвовать в шабашах отмороженных...А ух когда его впихивают в воронок, кричать по английски...pasov (#)
Но не солидно чемпиону мира участвовать в шабашах отмороженных...А уж когда его впихивают в воронок, кричать по английски...
Ответить.
Мы живём в тоталитарном режиме. В стране беззаконие и правовой беспредел. При Николае-кровавом так эСДков не давили, как сейчас любого, кто не из ЕДра. Любого кто чуть высунется с экономическими или политическими протестами, могут убить, а ещё хуже - искалечить или оставить полудурком. Все это знают и тихо сидят по своим норкам. Вот и выходят на публичные акции 30 человек. Это те, которых не посмеют уничтожить физически, или которые могут нанять хоть какую охрану для себя и своей семьи. Это с одной стороны. А с другой стороны - слава тем, пассионарным молодым людям, которые выходят на протестные акции под любыми лозунгами. Всё равно, это лучше, чем сидеть поджавши хвост. Поэтому у Каспарова нет выбора с кем протестовать, хоть с отмороженными. Ведь мы с вами сидим дома. Но это характерно для России. Когда СССР ввёл танки в Чехословакию, на Красную площадь вышли 7 человек.
Вы в России. Не зарекайтесь от сумы, тюрьмы и больницы. Когда вас потянут в воронок- везти на отсидку - на каком языке закричите, если вместо ваших земляков на акции будут только иностранные репортёры? Учите язык!
pasov
Я не из ЕДра, но почему то меня не давят. А ведь я нынешнюю власть называю злом, пусть и меньшим. Не сижу я дома, и точно не скрываю своих политвзглядов,но только когда начну маразмировать, тогда выйду с протестами, только идиот будет требовать сменить мерседес на запорожец, а ведь именно тем демомаргиналы и занимаются. Несистемники сами давят конкретную группу оппозиции, которая хочет, что бы её давили,потому что они как клопы,чем больше их давят, тем сильнее они воняют "коньяком":))То есть либердемы давят сами себя.Игра такая интересная у них, мазохизмом называется...НУ а власть просто сдерживает эти клопиные миазмы,что бы другим было легче дышать....
Кстати, в корне не согласен с тем, что "Любого кто чуть высунется с экономическими или политическими протестами, могут убить, а ещё хуже - искалечить или оставить полудурком. Все это знают и тихо сидят по своим норкам. Вот и выходят на публичные акции 30 человек". А вам не приходил в голову такой расклад, что эти 30 недовольных человек всего лишь 0,001% от тех, допустим,3000000, кого нынешняя власть устраивает?Почему в регионах демолибровые идеи вместе с их носителями не приживаются? Я не знаю ни одной мало мальски действенной оппозиционной организации у нас в городе,и уж точно на их шабаши несогласных власти просто забили.... Вот такой расклад ближе к истине... Войска в Чехословакию вводил не Путин...Не путайте Россию с СССР.....
pasov (#)
... ...эти 30 недовольных человек всего лишь 0,001% от тех, допустим,3000000, кого нынешняя власть устраивает?
Ответить.
Есть рассчитанные социологические нормы. Чтобы поколебать существующую политсистему надо консолидировать 5% населения страны. Для РФ это 6,8 мл граждан. Власть об этом знает и начинает гнобить этих граждан даже на одиночных пикетах. И привычное:"Больше трёх не собираться" есть доведенное до ментов математическое правило. 15-20% жителей страны всегда обслуживает существующую власть, зависит от неё; это на них распространяется административный ресурс. Они всегда властью довольны. Это 26 мл человек. Остальным в стране всё равно. Вы в их числе. Ничем не могу вам помочь.
...Не путайте Россию с СССР..... С гражданами в РФ стало хуже, чем в СССР. Благодаря праву на выезд из страны выехало не менее 3 мл граждан, и каждый год уезжает до 100,0 тыс.чел.
Если против вторжения СССР в ЧССР вышло семь граждан, то против ментов и ЧОП, бомбящих сейчас посёлок РЕЧНОЙ, ни один не вышел. Нулевая солидарность. Только желание отсидеться. Полное непонимание того, что потом придут к ним.
... ... и уж точно на их шабаши несогласных власти просто забили.... Если бы просто забили.
Но ведь бьют до смерти. Вот в Томске убили газетчика. А если бы "забили" на несогласных, то осмелевшие обыватели начали бы к ним присоединяться. Жизнь тяжела для бедняков. Они тоже не согласные, но быдло.
вы наверно из сказки пришли
Разве так получают тёплое кресло? Его получают по другому, на общественных каналах российского телевидения. Ярким примером являются Шевченко, Михалков, Леонтьев.да не осталось уже дурачков верящих в нашего премьера !!!
не осталось !!! я спрашиваю на работе - за кого голосовал ?? ответ из десяти один за едро . !!! и то пенсионер ... (через год его выпинули с работы ).в деревне спрашиваю то же самое - нам так председатель сказал тем и тем угрожал . да люди ждут уже не дождутся когда эта власть кончится.SLAVA2222
НЕЯСНО , ЧТО ТЫ НА "ЭХО МОСКВЫ" ДЕЛАЕШЬ, "ЛЮБИТЕЛЬ ПУТИНА". НАПИСАЛ БЫ ТЫ СВОЕМУ КУМИРУ ЛУЧЬШЕ ПИСЬМЕЦО, О ТОМ КАКОЙ ОН ХОРОШИЙ!! ОН ТАК ЛЮБИТ, КОГДА ЕГО ЛЮБЯТ!!andre76
А приписывать мне то, чего нет, не надо. Где это я написал, что люблю Путина? Во первых я люблю женщин, а к нынешней власти отношусь как к меньшему злу, чем к ельцынизму. Во вторых, не ваше дело,что привело меня на ЭМ. Но поясню, открыть глаза колеблющимся,или еще не совсем отравленным демошизоидной риторикой.А главное помочь новой зарождающейся оппозиции, которую отморозки от так называемой несистемщины, пытаются вымарать своей грязью.Помочь понять людям, что есть кроме деморазрушителей России, еще и только только зарождающиеся, будущие созидатели....Спалился ты, Славка.
Открою вам галаза
Если бы нефть в 90х стоила 70 долларов за баррель, а рыночные реформы были проведены 20 лет назад. Вот тогда бы вы могли сравнивать меньшее зло с ельцинизмом.evgeniy_plitkin
Цена нефти тогда, соразмерна с ценой, что сейчас, по уровню вообще тех цен(начиная с сигарет)... Так, что это один из мифов либердемов. Так что же реформы то ельцынизмом не проводились, а просто разворовывалась страна?Кто под корень уничтожил горбачевские кооперативы, которые(конечно не все), сейчас бы были точно процветающими. А главное производящими, а не занимающиеся купи-продай?Шли по нормальному эволюционному пути, и на тебе,посадил запад нам на шею гайдара, который любовно, руками алкаша,начал целенаправленно уничтожать больную, но вполне излечимую экономику.....
Славка! Ты выбрал всё-таки себе 1 ego? Но как же тогда будет создаваться впечатление, что заначальственников больше, чем их есть на самом деле?
И не пори чушь про что не понимаешь.руками алкаша,начал целенаправленно уничтожать больную, но вполне излечимую экономику.....
Что наша излечимая экономика производила в 1989 году кроме танков, ядерных ракет и другого оружия? Даже хлеба своего вырастить не могли, каждый год на 10 миллиардов долларов закупали.Да и оружие было такого качества, что нормальным странам за валюту продать его было невозможно, поэтому просто дарили всяким людоедам за "признание" Великого вставшего с колен СССР!
Да это Славка и есть, Господи Иисусе, посмотрите комментарий andre76 немного выше и кто на него ответил.
gamajun
Я понимаю женщин волнует фотка,но мужикам то что не дает покоя моя фотка? Или у вас с ориентацией проблемы? Нашли то же важную тему:-)).Или по существу писать нечего?есть кроме деморазрушителей России, еще и только только зарождающиеся, будущие созидатели...
Уважаемый Memnon. Несколько Ваших примеров "зарождающихся, будущих созидателей....", пожалуйста!ДЕМОСОЗИДАТЕЛИ
Присоединяюсь к Вашей просьбе. Своего рода "список ближайшего резерва".
----
Вообще, было бы, наверное, не плохо узнать и весь список "деморазрушителей". Хотя бы тех, что "на слуху".
И живых, здравствующих. А то собъемся опять на "отеческие гробы".
alvadspb
Если конкретно, то Н.Белых,и другие мэры не принадлежащие к ЕР, которые поняв, что тявкать на власть из подворотни-просто глупо, а главное ни к чему не обязывает. Куда труднее доказывать своими делами, что их оппозиционность, идеологически преобладает над официальной политикой. Это действительно ответственность, это действительно заслуживает уважения..."Правое дело","Справедливая Россия"-вот базис будущей конструктивной реальной оппозиции....
Во бля, дает! А где усы с трубкой, хамелеон?
Ты чего тут за всю свою команду один долбишь?А чего маскируешься то? Так даже интересно!
То ты один с безумными глазами, то ты другой с отвисшими усами...
А давай и тебя будем Иосиф Виссарионычем кликать? А чего? Вполне!
Добавим к твоим бредням фантасмагорию...
twicpu
Да ради бога, добавляй фантасмагорию.:-)). Правда не только получается к моим,но и к "бредням" Ремчукова,Троицкого, Минкина... Они ведь просто излагают в своих вариациях все то, что я писал здесь, правда не так гротескно, но и общаться им приходиться не с отморозками от демолибров, а с вполне вменяемыми оппонентами.Об оппозиции
Милов верно писал о пассивности. Тут что надо понимать - наша страна привязана о4ень сильно к ценам на энергоносители. Упадут цены - в экономике начнётся спад - уровень благосостояния населения тоже упадёт. Тогда народ зашевелится и поймёт, что начальство что-то делает не так.Много ли народу в конце 70-х понимало необходимость реформ в политике и экономике? Щазззззз! Это проклятый Запад загнивал, а у нас было всё хорошо, нас все боялись. И зачем реформы?!?
А упомянутым вами путём добиться массовой поддержки очень сложно.
Чесна гря, глядя на Путина и Медведева и наблюдая их действия, слабо веришь в то, что они поступятся своей властью для... да ни для чего не поступятся.
ВЛАСТЬ НЕ БЕРУТ, ЕЙ ПОСТУПАЮТСЯ
У нас есть "наш" (что важно!) опыт "поступления властью": Горбачев.
А еще Николай 2 ("современная версия" в близкой нам Европе - Чаушеску).
----
Чекист Путин с юристом Медведевым из всех наук предпочитают историю. Так что должны знать!
- газовая война с Украиной, нанесшая серьезный удар по репутации России, как пример игнорирования интересов страны
- инаугурация Обамы, как торжество демократии,
- процесс над Ходорковским и Лебедевым, как фарсовая имитация суда,
- изменение порядка избрания председателя КС, как последний гвоздь в независимый суд,
- рождение первой внучки,
- придание дому статуса объекта культурного наследия Москомнаследием,
- катастрофа на Саяно-Шушенской ГЭС, как трагическое проявление реального положения в стране,
- повсеместная фальсификация выборов, как торжество «управляемой демократии»,
- изменение закона об обороне, позволяющее одному человеку начинать войну, как первый шаг «модернизации»
- смерть Е.Т.Гайдара, как итог начала XXI века в России.
добавлю
- Позорная статья Председателя Конституционного Суда Зорькина, которая наглядно показала что Конституция в стране - бумажка для отхожих местХороший, обстоятельный анализ.
Хороший, обстоятельный анализ. Все в цифрах, не подкопаешься. Не подкопается тот кто думает головой, остальным пиши, не пиши, они свою скрипучую пластинку крутят. Балаболки.Вопросы без ответов???
Кто развалил СШГЭС????Кто лично?Кто автор?Правда ли Что недра России продают Китаю на 40лет???Кто продает???
Правда ли что Путин самый богатый миллиардер мира???Где он хранит деньги??В России???
Правда ли что Китай готовит юристов на Русском языке???Это будущие судьи в России???
Кем вы готовы стать,китайцем или мусульманином??
Когда Путин прочитает свою экономическую дессертацию и будет действовать согласно ей,как в ней написано????Ведь времени на английский и французкий язык хватает???
Когда Медведев и его товарищ прочитают кодексы Наполеона???А,то у них образование остановилось на римском праве????
fotorin
"Когда Медведев и его товарищ прочитают кодексы Наполеона???".....................................
И что Вы обнаружили принципиально нового в кодексе Наполеона по сравнению с "Законами XII таблиц"?
"Граждане по-прежнему апатичны, не доверяют оппозиционерам, но самое главное – не верят в возможность что-то изменить."
Вот это-то самое главное и, наверное самое страшное, но совсем не то, что подразумевают либералы.Самое страшное то, что идет всё большее законодательное укрепление капитализма, и всё это с заигрыванием с реальной силой, с простым народом, которому даются некоторые подачки в виде державности, централизации власти,
уничтожения демократической демагогии прозападных сил.
На самом деле всё это только для того, чтобы окончательно уничтожить то, что было завоёвано
70-летней историей и влиться в общемировую
капиталистическую систему, сначала через крупных олигархов, а затем и через мелких
собственников, которые будут повязаны с западом
прочными импортными нитями.
Обратите внимание вся промышленность, оборонка да и сельское хозяйство постпенно переводится на западную комплектацию и западные технологии,
с полной зависимостью от их поставок.
И что главное, благая мотивация, что наше любое производство неконкурентное.
А ты обеспечь хотя бы неконкурентной продукцией свой внутренний рынок, не лезь на внешний. Сделай свою страну защищённой.
А то мы уже без запада даже лекарства делать не можем.
Оппозиция
Мне вот интересно, зачем Солидарности бороться за какие-то умы, если вы не зарегистрированы как партия? Как я должен за вас голосовать? Какие шаги вы предпринимаете для того, чтобы участвовать в 2011 году в парламентских выборах? Короче очень много вопросов.не пустят.
2 хотя им и самим солидаристам партия и не нужна, так как эта форма объединения требует на порядок более строгий отчёт о финансировании.
контора по выбиванию грантов с последующим распилом.?????
Верно, идите в Ед.РоссиюВручат Колбасный вам венок.
Что вы напрягаетесь? Или вы нас
отговариваете?
Я обязательно рассмотрю ваше предложение
Ведь в ЕдРоссии, да ещё с венком колбасным лучше, чем за Улан-Батором.