Поддержали: xx
Минутку...
740169
742034
реклама
ПОИСК
Обычная версия
блог
Все блоги Версия для печати
Марина Королева журналист

Я русский бы выучил. Только где?

16 июня 2009, 11:00
На днях один коллега подошел ко мне с несколько неожиданным для него вопросом: не знаю ли я, по каким учебникам мигранту лучше всего учить русский язык? И есть ли такие учебники?

Да, я знаю, что учебники такие разрабатываются, вроде бы даже и есть уже, хотя за эффективность не ручаюсь... Но самое интересное в другом: зачем это моему коллеге-москвичу?

А дело вот в чем. К нему с тем самым вопросом подошли во дворе рабочие из Средней Азии. Хорошие ребята, говорит. И очень хотят учить русский, знать его хорошо, не только говорить, но и писать! Более того, договорились они в соседнем магазине, чтобы их пускали в подсобку поздним вечером - занимаются там математикой. Теперь вот бы еще русским... Но не знают, какой взять учебник.

Я, конечно, проконсультируюсь со знакомыми филологами и коллеге обязательно отвечу, а через него - тем самым рабочим. Но разве дело только в этом?

Почему, повторяя заклинания о "великом и могучем", о необходимости его распространения по миру, мы как будто не видим, не замечаем, что рядом с нами - вот здесь, в нашей стране, в наших дворах! - уже живут миллионы людей, остро нуждающихся в этом самом русском языке? А мы с вами остро нуждаемся в том, чтобы они этот язык знали. И потому, что это сильно облегчает жизнь нам и им, пока они здесь. И потому, что они понесут русский язык в свои страны - когда и если туда вернутся! Вот вам и распространение по миру, причем без всяких специальных мер!

Но эти люди по-прежнему не знают, куда им деться с их желанием выучить русский. Есть, конечно, дорогие репетиторы и такие же дорогие курсы. Надо ли объяснять, что этот путь не для мигрантов?

А ведь русский язык - русский язык для мигрантов здесь, в России, - мог бы стать настоящим стратегическим оружием, похлеще любого СНВ... И вот на это оружие я бы денег не жалела. Потому что оно, в отличие от любого другого оружия, окупилось бы.

Так кто должен брать на себя обучение мигрантов русскому языку? Обсуждение начинаем здесь, продолжим в четверг 18 июня в программе "Поехали" после 22 часов.
комментировать
тэги: рф мигранты русский язык образование мнения
Рекомендую
код для блога
 
комментарии
  •  
    Emptyavatar3 max_99
    16 июня 2009 | 11:30

    В ТЕМУ...........

    Хоть будть я вьетнамцем приклонных годов,
    Калмыком иль даже Каряком
    Китайский я б выучил только за то...
    Что Ленин на нём не "балакал"!
    •  
      Emptyavatar3 dvutavr
      16 июня 2009 | 11:48
      Языки не виноваты, что на них "балакают" нехорошие люди. Вот, к примеру, на немецком шпрехает один нам известный деятель, а другой уже не шпрехает. И языку это по барабану.
    •  
      sashany
      17 июня 2009 | 01:42

      можно круче

      Я русский бы вымучил,только за то, что...
      Далее по списку.
      Есть вариант - я русский бы вылечил.
      Или - я русский бы вымочил...
      Короче, есть где разгулятся.
      И вставляй, почему.
      В смысле, кто...
      •  
        21 июня 2009 | 16:47

        Не надо издеваться над русским языком, тем более из США.

        А знаете почему АМерика , а не Колумбия ( Колумб её , якобы, открыл ) ? Вовсе не из-за Америго Веспуччи. Нет.

        АМе - 1 еврей
        ЕВРЕ - евреев повтор(РЕ, РИ -повтор)
        ЕРИКА - от еВрика, эврика, ЕвРЕйКА.
        Короче, размножились там евреи тоже.
        Сперва , конечно, убили миллионы местных жителей иудохристиане.

        АДАМ - 1 еврей из АДа
        ДЕМОС - еврейский народ , от ДЕМОН.
        ДЕМОКРАТИЯ -от ДЕМОНОКРАТИЯ. Размножились ДЕМОНЫ.

        СЛОВАРЬ РУССКИХ СЛОВ :
        http://vo-lad-i-mir.narod.ru/dict.htm .

        СВЕЖАЯ ПОДБОРКА ДРЕВНИХ РУССКИХ СЛОВ БОЖЕСТВЕННОГО РУССКОГО ЯЗЫКА с корнями РА( Cолнце), АР(Земля ), РОД (Богородица), РОК(Луч Света ), АЛ(Великий ), ГА (путь, идти), РЕ(повтор), МАН( ум, мозг ) :

        http://www.echo.msk.ru/programs/kulshok/598523-echo/comments.html#comment-728983 .

        Для затравки.
        АЛлах - Великий Лама, видимо.
        РЕлигиЯ - Повтор союза(лиги) Я (РЕтро.РЕклама.РЕинкарнация.РЕвизия.РЕволюция- Повтор Эволюции Я ).
        МАН-АРХ - УМ направленный от Земли к Свету(МанАРК раньше было , но в арийском санскрите К и Х взаимозаменяемы, видимо ).
        АЛ-ко-ГОЛь - Великий к ГОЛытьбе направился.
        ДоРА-ГА -до Солнца путь.
        ДАРА-ГОЙ - ДАР Солнца - ГОЙ !!!
        ИЗГОЙ - изгнан из ГОЕВ.
        ГОЙ - наоборот ЙОГ (баба ЯГА ) ЙОд ещё есть.




        •  
          sashany
          21 июня 2009 | 19:09

          из США

          А чего это, из США нельзя?
          Вы, из России, над руским языком издеваетесь, а из США нельзя?
          Вы только мазохистов признаете?
          Кто сам над собой?
          Вы там из языка хер знает что, сделали, а мы, в США виноваты?
          Что-то, в Америке, я не заметил русских вставок в американский английский язык.
          Они со своим языкам поаккуратнее будут.
          А вы там, блин, не пойми на каком языке разговаривает, да еще и трогать вас не моги?
          Это не американцы вам в русский язык бредовую транскрипцию английского заносят.
          Это вы сами стараетесь.
          Раньше смесь французского с нижегородским была, сейчас смесь английского с масковским.
          Еще раз говорю - в Америке смесь английского с русским (скорее одесским) только на Брайтоне. Среди людей сильно пенсионного возраста.
          Больше нигде.
          В России повсеместно.
          Это американцы виноваты, что вы русский язык поганите?
          Чего обижаетесь?
          •  
            22 июня 2009 | 01:15

            Да, нет. Всё в порядке.

            Это у меня методы такие - хитрые.
            Чтобы внимание привлечь к своей ссылке, чего не сделаешь.
            У меня уже есть нессколько почти хвалебных отзывов о моих подборках.
            Ещё бы - полгода материал изучал и готовился.
            Потом здесь его представил. Сайт пользуется интересом во всём мире. Вот я и выложил здесь в одном месте то, что собрал с миру по нитке .
            И заметьте - совершенно безвозмездно !

            Простые американцы, как и простые русские, думаю, мало в чём не виноваты.
            Почитайте информацию по моим ссылкам.
            Ещё такая есть :

            http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/593900-echo/#comment-686834 .
            Узнаете много нового и интересного .
            С уважением, Дмитрий.
    •  
      21 июня 2009 | 15:50

      Про вашу Антарктиду здесь тоже упоминается.

      В курсе, что АРктика - это Земля ?

      http://www.echo.msk.ru/programs/kulshok/598523-echo/comments.html#comment-728983 .
  •  
    16 июня 2009 | 11:47

    Я русский бы выучил. Только где?

    Во-первых, учебник Русский для иностранцев есть - я видел сам. (моя жена им русский преподавала).
    Во-вторых, для max99: зря вы русский язык связали только с Лениным. Кроме Ленина на русском писали и говорил Гоголь, Толстой, Набоков и много других достойных людей.
    •  
      16 июня 2009 | 22:17

      О ДРЕВНЕРУССКОМ ЯЗЫКЕ.

      Когда-то, до Вавилона ( он же Бабилон - бабье лоно ) на Земле был единый язык.
      Так что, все приезжие, которых сюда завозят или загоняют специально - знают русский язык. На нём и говорят, как умеют. Хата - у них головной убор, а у нас дом, шуба - у них джуба, язык - жазык и т.д. Требуется небольшая коррекция.

      Вот здесь, среди комментов, у меня целая статья обучающая - "ВЕЛИК РУССКИЙ ЯЗЫК", называется :

      http://www.echo.msk.ru/programs/kulshok/598523-echo/comments.html#comments .


  •  
    everybody_who_is_anybody Денис Зинчук
    16 июня 2009 | 11:51

    Легко сказать , кто должен....

    Только сделают они это , вот в чем вопрос.

    Хотя вопрос весьма острый, почему все повторяют как заклинание о притеснении языка в бывших республиках СССр и ничего не делают для поддержки курсов, школ, учителей русского языка в этих же республиках?

    •  
      16 июня 2009 | 12:04

      "почему все повторяют как заклинание о притеснении языка в бывших республиках СССр и ничего не делают для поддержки ..."

      Потому...:)

      Почему власть годами болтает о борьбе с коррупцией?

      Почему власть годами болтает о независимом суде?

      Почему власть годами болтает о честных выборах?

      Почему власть годами болтает о ..............?
      ....................................
      А оно нужно чиновнику?

      Зачем чиновнику легальный мигрант? Независимый от него (чиновника) суд?

      Зачем милиция, которую не попросишь пугнуть коммерсанта?

      Вот потому все....:)
    •  
      17 июня 2009 | 04:56

      Ничего не делает

      У нас интересный настрой в народе — государство никогда ничего не делает, как надо. Идея, что мы, может быть, не в курсе какой-то такой деятельности, даже не приходит в голову. Всё делается плохо, не делается вовсе и разворовывается.

      На самом деле, конечно, есть какая-то поддержка русских школ за границей. Я не разбирался в вопросе глобально, но до войны в Южной Осетии всегда были учебники из Северной (федеральные то бишь) и всё такое. Наверняка, есть много других примеров.

      Поддерживать учителей русского языка в форме выплачивания им зарплаты из РФ может быть скандалом и, в конечном итоге, подставой для этих людей — настолько напрямую вряд ли что-то будет делаться ever.
  •  
    Emptyavatar3 sonia
    16 июня 2009 | 12:04

    почему?

    может потому что те, от кого зависит это самое "распространение по миру" предпочитают другое "оружие".....т.е. русский язык не их конек...)
    •  
      zhe
      16 июня 2009 | 16:21

      именно так

      согласна с вами)
  •  
    Emptyavatar3 kaverin
    16 июня 2009 | 12:17

    В школе.

    •  
      markorol Марина Королева
      17 июня 2009 | 20:14
      В школах учат детей мигрантов. А вот взрослым что делать?
      •  
        18 июня 2009 | 15:05
        А взрослым надо учить язык ДО приезда в нашу страну. Даже в сверхтолерантной Канаде, для того, чтобы приехать туда на работу надо доказать, что ты владеешь английским или французким.
      •  
        27 июня 2009 | 10:55

        Марина Королёва

        За что именно Вы меня забанили? Сами знаете?
  •  
    16 июня 2009 | 12:57

    кто должен?

    Естественно, от власти этого не дождешься. Может быть, именно это может стать делом для тех, кто искренне жаждет построения гражданского общества, но не знает, как. Можно полагать, что общественное движение по обучению мигрантов русскому языку встретит со стороны власти противодействие не в большей мере, чем встречают движения только потому, что они общественные. Во всяком случае, такого противодействия, как по отношению к изучению иврита в 1970-х, ожидать не следует.
  •  
    Emptyavatar3 privatizator
    16 июня 2009 | 13:27
    В санкт Петербурге открыта школа, по типу школ рабочей молоддежи.

    Русский и этика. По моему еще градоведение

    http://www.rg.ru/2009/04/08/migranty.html
    •  
      markorol Марина Королева
      17 июня 2009 | 20:15
      Да, я читала об этом. Но это одна школа, всего лишь! И она частная - то есть, платная.
    •  
      21 июня 2009 | 15:35

      Да, жаль, что РУССКОМУ ЯЗЫКУ некому учить уже.

      http://www.echo.msk.ru/programs/kulshok/598523-echo/comments.html#comment-728983 .
  •  
    zhe
    16 июня 2009 | 16:19

    кто выучит иностранцев русскому?

    Я бы поставила вопрос шире: кто вообще должен учить русскому иностранцев - тех, кто желает знать наш язык (а такие люди есть во всем мире: у кого-то предки из России, кто-то всю жизнь мечтает читать Толстого на языке оригинала, а кто-то хочет здесь жить и т.п.)?
    Подруга пишет из Америки: будущий муж осваивает русский по какому-то непонятному учебнику, тексты в котором имеют мало общего с нашей языковой действительностью. Что примечательно, учебник издан не в России. Таких случаев, думаю, немало. У нас нет своих центров изучения русского языка и культуры по всему миру, какие есть у Штатов, Франции и Германии. У нас уже почти не издаются учебники для иностранцев (исключение: учебники по русскому для специальностей отдельных университетов, изданные в этих же ун-тах). Я уже молчу о том, что нет двуязычных книг.
    Зато у нас в отличие от многих стран существует такая педагогическая квалификация как преподаватель родного для нашей страны языка - русского - как иностранного.
    Считаю поставленный вопрос правильным, а сложившуюся ситуацию неслучайной: это один из признаков добровольной изоляции России и ее народа. Тут либо-либо: или мы озлобляемся на весь мир и несем агрессию, или пытаемся распространять нашу культуру и выходим на диалог с другими народами. Да здравствует межкультурная коммуникация!
    •  
      Emptyavatar3 zinaida
      17 июня 2009 | 00:47
      zhe, вы сильно ошибаетесь!
      "У нас уже почти не издаются учебники для иностранцев (исключение: учебники по русскому для специальностей отдельных университетов, изданные в этих же ун-тах)". Зачем вы пишете то, чего не знаете? Учебники по РКИ (русскому как инстранному) сейчас активно пишутся и издаются. Существуют издательства, ориентированные именно на этот сегмент ("Златоуст" в Петербурге, "Русский язык.Курсы" в Москве). Зайдите в любой книжный магазин и вы найдете целые стеллажи с учебниками и пособиями по разным аспектам РКИ.
      "Я уже молчу о том, что нет двуязычных книг". Может, действительно лучше помолчать? Зайдите на сайт издательства "Златоуст" и посмотрите, сколько существует двуязычных учебников и пособий.
      Не очень понятен ваш посыл. Получается, что у нас есть преподаватели РКИ, но результат их деятельности - на нуле. Чтобы делать такие заявления, мне кажется, нужно находиться "в теме".
      •  
        zhe
        17 июня 2009 | 11:53
        во-первых, живу я не в москве, и это, видимо, моя главная в жизни ошибка)))
        во-вторых, вы немного не поняли: есть, возможно, учебники, но невозможно достать их в других странах (да и других городах, кроме Питера и Москвы). но раз уж на сайте "Златоуста" есть статьи о совместных акциях издательства с комиссей по русскому языку и с МИД России, может, расскажите как за границей обстоят дела с центрами изучения русского языка?
        что касается провинции, кроме обучения русскому вьетнамцев и китайцев в двух вузах нашего города, здесь нигде русскому иностранцев не учат. а вот преподавателей русского как иностранного готовят.
        •  
          Emptyavatar3 zinaida
          17 июня 2009 | 17:56
          Zhe, я совершенно не имела в виду различия между центром и провинцией. Я тоже не живу в Москве и не считаю это ошибкой))
          Вы написали, что "У НАС уже почти не издаются учебники для иностранцев", поэтому мне и захотелось вам написать, что с этим у нас как раз все в порядке. На основании неверной информации об отсутствии учебных материалов вы делаете столь же неверный, на мой взгляд, вывод о "добровольной изоляции России и ее народа", о нашей озлобленности и агрессии. Это не так. Методика обучения РКИ активно развивается в нашей стране с 20-х годов прошлого века. Специалисты постоянно разрабатывают новые методики,новые учебные программы, работают над внедрением в процесс обучения современных технических средств.
          Мне не очень понятно, что значит "невозможно достать книги в других городах, кроме Питера и Москвы" при существующих современных способах дистанционного выбора и заказа любой продукции, хотя бы через тот же интернет или по телефону. То же самое касается и заграницы.
          А что плохого в том, что в вашем городе готовят преподавателей РКИ? Откуда возьмутся квалифицированные специалисты в этих двух вузах, о которых вы написали,если студентов не будут обучать специфике преподавания РКИ?
          Я не имею отношения к "Златоусту" (я просто назвала его как пример) и не принимала участия в указанных акциях, поэтому не могу ничего сказать по этому поводу.
          Наверное, стоит говорить отдельно о проблемах преподавания РКИ у нас в стране и отдельно - за ее пределами.
          •  
            zhe
            18 июня 2009 | 19:24
            zinaida, я все-таки думаю, что дело не в проблемах преподавания РКИ. дело в том, что мало издавать учебники и готовить преподавателей, надо еще работать над тем, чтобы по этим учебникам изучали русский язык как за границей, так и у нас в стране, чтобы преподаватели, на обучение которых гос-во тратило деньги, работали в центрах обучения русскому языку по всему миру. если говорить в общем, на все это нужна просто политическая воля. я поэтому про агрессию и написала: мне доказываем всему миру, что мы лучшие не с помощью нашей культуры и языка, а с помощью экономических санкций и военных операций.
            в моем городе есть так называемый американский дом, эрлангенский дом, центр французской культуры и когда-то здесь был еще итальянский дом (и это в городе где 350 000 населения!). во всех этихорганизациях можно изучать соответствующие языки по аутентичным учебникам, и все эти центры так или иначе поддерживаются либо образовательными учреждениями, либо коммерческими фирмами, либо неправительственными организациями своих стран. не слышала я, чтобы за границей у нас были подобные учреждения...
  •  
    16 июня 2009 | 16:40
    Поздновато спохватились уважаемая. Еще 25 лет тому, Русский язык был вторым на планете. А теперь так, язык для общения в рамках России. Да и то что осталось, помаленьку деградирует совместно со спикирами, примерами, офисами, ресепшинами, аппоинтами. И опять же, какой Русский преподавать? Если уровня Российского примера, то такой учебник можно накатать за пару дней, благо дело словарный запас у субэкта ограниченный. А еще лучше аля Черномырдин, там весь словарь в тетрадку за 12 копеек поместится. И вполне достаточно, если этого было достаточно примьеру, то рабочему на стройке за глаза.
    •  
      jackd
      17 июня 2009 | 09:44
      Вы уважаемый, Виктора Степановича, не троньте… Таких афоризмов, еще долго, наверное не будет. И пусть не по академическим правилам великого могучего, зато прямо в точку, без притворства и лицемерия. Оцените силу:

      1. Правительство это Вам не тот орган, где как многие думают, можно только языком…(Честно говоря, не знаю где это было сказано, но, безусловно, высший пилотаж, я считаю. Отражает все реалии окружающей нас картины).

      Или вот в тему настоящего блога:

      2. На любом языке я умею говорить со всеми, но этим инструментом, я стараюсь не пользоваться. ("Итоги" №26, 1999 г.)
      •  
        17 июня 2009 | 13:00
        А вот вам и готовый разговорник гасторбайтера в России ;0)))

        http://perly.ru/2008/02/02/vyiskazyivaniya-chernomyirdina-viktora-stepanovicha-vyipusk-1/
      •  
        17 июня 2009 | 15:08


        Фразы НЕ уважаемого мною Черномырдина, действительно, можно читать и перечитывать, как великих классиков:
        Хотели как лучше, а получилось как всегда
        У кого руки чешутся – чешите в другом месте!
        Правительство – это не тот орган, как говорится, можно одним только языком
        Секс – это тоже форма движения
        Вам здесь не тут!
        В харизме надо родиться
        Вечно у нас в России стоит не то, что нужно
        Аппетит приходит во время беды
        Много денег припрятано в чулках или носках
        Произносить слова мы научились. Теперь бы научиться считать деньги
        У нас ведь беда не в том, кто главный
        У нас еще есть люди, которые очень плохо живут. Мы это видим, ездим, слышим, читаем
        Учителя и врачи хотят, есть практически каждый день!
        Чем мы провинились перед Богом, Аллахом и другими?
        Я не сторонник сегодня влезать с распростертыми объятиями
        Нельзя думать и не надо даже думать о том, что настанет время, когда станет легче
        Курс у нас один – правильный!
        Надо контролировать, кому давать. Почему мы вдруг решили, что каждый может иметь?
  •  
    Emptyavatar3 igor_k
    16 июня 2009 | 16:41

    Уроки жизни...

    ...Его привел местный прораб Виктор, который едва увидев мои робкие попытки начать освоение земельного участка, немедленно предложил свои услуги. Поразило умение человека, который почти не говорит по-русски, видеть работу без подсказки. Виктор, плодовитый на грубое словцо, никак не мог найти повод выплеснуть на своего бойкого помощника теснящее грудь сквернословие - всегда парень оказывался в нужном месте без подсказки сварливого "наставника". Геолог по образованию, остался без работы, впервые приехал с друзьями на заработки в ближнее Подмосковье.
    Спустя несколько лет встретил этого парня на строительном рынке в Строгино, когда он на хорошем русском языке терпеливо объяснял какому-то покупателю чем отличается одна плитка от другой.
    Увидел меня, узнал, смущенно улыбнулся и сказал: "Работаю почти по специальности. Мне нравится."
    Жизнь сама учит русскому языку...
  •  
    16 июня 2009 | 17:11

    я слово позабыл, что я хотел сказать, слепая ласточка в чертог теней вернется...

    На крыльях срезанных с прозрачными играть.
    В беспамятстве ночная песнь поется.

    Не слышно птиц. Бессмертник не цветет.
    Прозрачны гривы табуна ночного.
    В сухой реке пустой челнок плывет.
    Среди кузнечиков беспамятствует слово.

    И медленно растет, как бы шатер иль храм,
    То вдруг прокинется безумной Антигоной,
    То мертвой ласточкой бросается к ногам,
    С стигийской нежностью и веткою зеленой.

    О, если бы вернуть и зрячих пальцев стыд,
    И выпуклую радость узнаванья.
    Я так боюсь рыданья аонид,
    Тумана, звона и зиянья!

    А смертным власть дана любить и узнавать,
    Для них и звук в персты прольется,
    Но я забыл, что я хочу сказать, —
    И мысль бесплотная в чертог теней вернется.

    Все не о том прозрачная твердит,
    Все ласточка, подружка, Антигона...
    А на губах, как черный лед, горит
    Стигийского воспоминанье звона.
    -------------------------------------
    ..
    для понимания русского языка на таком уровне, да, нужно его напряженно учить, да и то...
    ...
    а для гастарбайтеров, не надо ломать свою голову, ув Марина, есть опыт той же Германии...
    --
    надо все разложить по полочкам и принять соответсвующие законы, начать с того,
    - какие приезжие работяги физ. и умственного труда нам НУЖНЫ?
    - ГДЕ в РФ они нужны?
    - для разных приезжих нужны РАЗНЫЕ уровни знания языка,
    - необходимо РАЗДЕЛИТЬ обязанности по изучению преподаванию на
    - государство ( минимальная часть)
    - бизнес, на который трудятся приезжие ( львиная доля)
    - сами приезжие ( значительная доля) НИКТО их НЕ просит приезжать, а все люди ВЗРОСЛЫЕ...
    •  
      16 июня 2009 | 17:46

      велосипед

      на западе все это есть.
      мой одноклассник приехал в Германию.
      6 месяцев жил ГДЕ ВЕЛЕНО (в Любеке), и учил дойч, через не хочу.

      так и нам надо: приехал, родной, хочешь слезть с пальмы - 6 месяцев живешь в магадане-воркуте-салехарде-игарке, учим руссиш. а не сразу в сладенькую москву лезем.
  •  
    Emptyavatar3 smugul
    16 июня 2009 | 18:30
    Я в своей жизни не слышал ни одного русского говорящего без матерщины.Вы знаете,хоть я нерусский но я провел маленький эксперимент:просил разговаривать без мата,результат удивил меня почти все во время разговора начали нервничать,заикатся,стали говорить медленно,хотя до этого трудно было слово вставить в разговор.
    •  
      16 июня 2009 | 19:41

      анекдот:

      у ветеринара:
      -доктор, когда я отдаю своей собачке команду, она почему-то всегда трясется и какается...
      -продемонстрируйте, пожалуйста.
      *дикий ор* - ШАРИК!!!!СИДЕТЬ!!!!!



      может Вы - Большой Босс и Вас просто боятся? =)))
      •  
        27 июня 2009 | 11:02

        Опять...

        На этот раз Королёва меня забанила.Полная бестолочь.Это она про мат что-то плела.А я ей просто вопросы задавала.Иван,будет возможность - загляните к Лариной.Понимаю,противно...
    •  
      zhe
      17 июня 2009 | 11:59
      забавно...
    •  
      tanya
      17 июня 2009 | 17:07
      Интересно, с кем же Вы общались?
    •  
      18 июня 2009 | 15:07
      Русофобская чушь
  •  
    blesspharmer
    16 июня 2009 | 19:27

    русскоязычные

    А не пробовали все эти приезжие люди выучить русский язык до приезда сюда и получения здесь работы? Не проще ли будет устраивать им экзамен по русскому языку прежде, чем пускать их сюда? Тогда и проблема эта уйдёт, ведь никто из них этот тест не пройдёт.
  •  
    Emptyavatar3 diktor
    16 июня 2009 | 19:40

    вах-вах

    Пусть их обучают на исторических родинах..и за счет тамошних независимых государств..сдал экзамен и вперед...
  •  
    16 июня 2009 | 20:08
    Марина! Я полностью согласен с ситуацией, которую Вы описали. Я бы с удовольствием вел занятия по русскому языку и москвоведению для иностранцев, но, увы, на мои предложения мое руководство (в школе и округе)ничего путного ответить не могут. Такая же ситуация и с программой по финансовой грамотности для населения, о которой в прошлом году говорили на высоком уровне. Но, видимо, все деньги ушли на ЕГЭ.
    •  
      markorol Марина Королева
      17 июня 2009 | 20:22
      Проблема в том (как мне каежтся), что в стране нет иммиграционной программы как таковой. Нет ОДНОГО ведомства, которое за это отвечает. До языка ли тут! До языковых ли курсов. Дело чиновника, любого чиновника, - отпихнуть от себя пробоему, а вовсе не взять на себя ответственность. Сами они делать это не будут. Им это должны вменить в обязанность - тогда, может, еще и будут выполнять.
  •  
    Emptyavatar3 nazrin
    16 июня 2009 | 21:59
    Насколько я знаю, в Америке есть такие школы. Где всех мигрантов обучают английскому, а также знакомят их с американскими законами и т.д. Хорошо было бы если в России тоже появились такие школы. Но кто этим должен заниматься?
  •  
    yasina Ирина Ясина
    16 июня 2009 | 22:03
    молодец! Прямо в точку - именно это и необходимо
    •  
      16 июня 2009 | 22:59
      О, Элочка нарисовалась. Именно этого нехватало, чего, именно этого?
      " ..Ты это, таво..."
      Евгений Леонов. Джентельмены Удачи

      ;0))))
    •  
      markorol Марина Королева
      17 июня 2009 | 20:24
      Ира, спасибо за поддержку!
      Вот к этому я и пытаюсь вести: нужны курсы, совершенно официальные, бесплатные, где можно (и должно) заниматься каждому мигранту, живущему и работающему в России.
      •  
        18 июня 2009 | 15:27

        М.Королёва.Я русский бы выучил.Только где?

        Интересно,вы знаете,что в бывших республиках СССР в центральной и Средней Азии работает программа по линии ООН по бесплатному изучению русского языка,но учат его почему то только беженцы из Афганистана.
        Может вся проблема в том,что бы ПРИСТРОИТЬ БЕЗРАБОТНЫХ "СВОИХ" УЧИТЕЛЕЙ В МОСКВЕ И НЕ ЖЕЛАЮЩИЕ ЕХАТЬ В РЕГИОНЫ ПОСЛЕ ОКОНЧАНИЯ ВУЗОВ?Сколько после окончания ВУЗОВ,дипломами которых можно только в нужнике использовать БЕЗРАБОТНЫМИ СТАЛИ?Теперь хотят "тёпленькие" местечки за счёт городской казны организовать,и при этом РАСПРОДАВАТЬ ДЕШЁВУЮ РАБСКУЮ СИЛУ СВОИМ РАБОВЛАДЕЛЬЦАМ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯМ?Эту схему в Евросоюзе обкатывали.
        Социал-либералы становятса грабителями городской казны и работорговцами,оставаясь при этом предпринимателями.СВОЁ ДЕЛО,ПРЕДПОДОВАТЬ ЗА БЮДЖЕТНЫЕ ДЕНЬГИ.И не затем ли была такая поддержка на "Эхо Москвы" идеи лишать безработных при отказе от работы?
        В Евросоюзе УЖЕ НЕТ СРЕДСТВ ПО ЭТИМ ПРОГРАММАМ.
        ООН учит,учиться не хотят,а в эти школы в Москве палками загонять будут?Ели через миграционные центры?Школа получаетса ПОСРЕДНИКОМ.городской казне лишняя нагрузка.
        Вот пускай и учат русский язык в своих республиках,где УЖЕ ЕСТЬ БЕСПЛАТНЫЕ КУРСЫ РУССКОГО ЯЗЫКА ПО ПРОГРАММЕ ООН.
        А недоросли с дипломами по социал-либеральной сисьтеме,САМИ ПУСКАЙ ПОЗАБОТЯТСА О СЕБЕ.ЭТО ВАША ИДЕОЛОГИЯ.В чём проблема?Почему государство должно содержать неучей с дипломами,объявивших себя предпринимателями?
        Это коррупция называетса,с которой вы так боритесь.Или это не про вас,это у других коррупция.У вас по блату.Так выходит?
        ИЩЁ РАЗ,ЕСТЬ ПРОГРАММА ПО БЕСПЛАТНОМУ ОБУЧЕНИЮ РУССКОГО ЯЗЫКА.УЧИТЬ НЕ ХОТЯТ.
    •  
      18 июня 2009 | 16:44
      ..а еще там вроде как стена есть на границе с Мексикой....тоже бы и нам неплохо такую иметь....вот это и надо...
    •  
      20 июня 2009 | 22:33

      Послушайте Ясины...

      Я и в эфире говорил вашему Венедиктову, что мы должны изучать Законы и язык, которым они написаны.., и в вопросниках и в комментах, и на форуме ЭХА-ТВС пишу про это...
      Но меня за это много раз уже отключали от форума и от сайта ЭХА.
      А Венедиктов, когда был у нас в Питере и собирал "наши вопросы" к Матвиенко, на мой вопрос к Губернатору: ПОЧЕМУ Я, КАК ГРАЖДАНИН САНКТ-ПЕТЕРБУРГА НЕ МОГУ В ПРОДАЖЕ НАЙТИ Устав Санкт-Петербурга?... По хамски гаркнул в эфир на весь мир, что , мол, не губернаторское это дело...
      Потому что он не знает, что именно Губернатор обязан обеспечить ПУБЛИКАЦИЮ Устава и Законов...именно СОГЛАСНО Уставу города!
      Я то ещё ДОСТАНУ (и достал) Устав, а как и где может приобрести Устав - Основной Закон города тот же мигрант.
      Нисколько не удивлюсь, если и вы не имеете под рукой брошюры Устава Москвы.
      Кстати, встречаясь с москвичами, я спрашиваю их: видели ли они Устав Москвы?
      И НИКТО ещё мне не ответил утвердительно, тогда я им показываю Устав Москвы.
      Николай Ломов, Санкт-Петербург
  •  
    16 июня 2009 | 22:56

    не так сели

    Да о чём Вы?
    Моя дочь в том году закончила школу.
    Так вот за пять лет поменялось 19 преподавателей Русского языка....
    Школа в Москве. Из окошка видно Кремль...
    Одна учительница настаивала.Музыкант исполнитель на духовом инструменте- флейта- называется флейтщик.
    То есть в оркестре есть скрипачи тромбонисты гобоисты и флейтщики. Ну как?
    •  
      sashany
      17 июня 2009 | 01:36

      флейта

      Неправильно, конечно.
      Правильно - флейтанист.
      Скрипач тоже неправильно.
      Правильно - скрипачист.
  •  
    Emptyavatar3 tolyasretenskiy
    16 июня 2009 | 23:13

    Русский язык для иностранцев

    В Канаде, которая заинтересована в приезде иностранцев, полно школ (бесплатных) для изучения английского языка. Они общедоступны, и заниматься в них можно сколько угодно лет. Классы разделены по уровням; от базового до седьмого. Так что если это надо, то сделать просто. Нужны только желание и деньги.
  •  
    16 июня 2009 | 23:26

    Нет,Марина, как оружие для завоевания Ср.Азии и Прибалтики - не пригодится.

    *А ведь русский язык - русский язык для мигрантов здесь, в России, - мог бы стать настоящим стратегическим оружием, похлеще любого СНВ... И вот на это оружие я бы денег не жалела. Потому что оно, в отличие от любого другого оружия, окупилось бы.*
    Нет. Хотя бы потому, что нужен высокий уровень жизни и демократия. В России этого нет, не было и не будет, а если зайдете на ЛЮБОЙ блог Эха - обнаружите, что русские ненавидят всех нерусских и считают, что Руси без иноверцев и инородцев только лучше будет. Потому - когда кризис пройдет и в Прибалтике, на Украине, в Белоруссии, в Казахстане начнется экономический спурт - русский язык не носителям его будет не нужон. Нужон будет, если Рашенька второй Америкой станет.
    Да и сам русский язык - нечистый. Филологически, имею в виду. Ведь это - наполовину татаро-монгольский. Собака, амбар, сарай и мн.другое - это монгольские слова. Весь "второй русский язык"(некоторые считают его первым) - мат - весь из Монголии и Крымского ханства. К славянским языкам русский отнести никак нельзя, хотя славянские словокорни встречаются.
    А может правы, те, кто за русскую чистопородность, без иноверцев и инославных?
    До высадки Ольги из Норвегии русские(или их предки, еще не крещеные насильственно в р.Рось и не получившие гвардейского звания "русский") жили без инородцев. В землянках, а то и пещерках, если находились. Или в покинутых зверьем норах. И без иноверцев(у русских религии не было никакой, молились пенькам обугленным, Перуна Оля привезла). Собирали съедобные корни, жрали травку, иногда зайчика или олешка мертвого находили - тоже жрали. Луков не было, а дротиком с обожженным в костре концом много ли наохотничаешь? Огонь разводить не умели, сохраняли огонь как у Рони описано - в корзинах.И огонь был, если молния в дерево ударит.
    Это не я придумал, это в Несторовой летописи есть, у Ключевского тоже есть, это все в VII в. н.э. было. Ни Нестор, ни Ключевский явреями не были(это я на всякий случай), книжки Ключевского были одобрены царской, советской, РФовской и синодальной цензурой.
    Так что если бы не инородка Ольга, до сих пор бы так было в Рашеньке. Как у бушменов в африканской глуши.
    Может, зря инородка Оля вмешалась со своим братцем в естественный процесс?:)) Красивая девчонка была, но может - ошиблась? Сейчас бы нормальным порядком как раз одомашнили лошадь, свайные дома стали строить и избы...
    Ну а русский учить... Пусть берут Бархударова и Крючкова и долбят. До слов-исключений. Девушки - до "уж замуж невтерпеж"(в Москве), мальчики - "оловянный,стеклянный,деревянный". Секрет прост. Гипнопедии не существует - надо просто брать учебник и арбайтн. Как в вечерней школе. Словом, не по "щучьему велению".
  •  
    17 июня 2009 | 00:14

    Они же даже жалобы писать не могут и не будут – стыдно быть обманутым!

    Конечно, мигрантам и соотечественникам, надо знать (преподавать) русский язык и диктанты сдавать.
    Но им также надо преподать курсы по Конституции, по территориальному управлению, объяснить устройство судебной власти, трудовое законодательство, социальные гарантии (здравоохранение, пенсионное обеспечение), да и мало ли чего необходимо для фактической натурализации.

    В Россию возвращаются законопослушная и не озлобленная 12 миллионная армия соотечественников (по прогнозам трех ведомств – ФМС, Минрегионразвития и МИД) - потенциально и 100 процентов подверженная обману и вымогательству со стороны аферистов разных уровнях.
    Они же даже жалобы писать не могут и не будут – стыдно быть обманутым!
  •  
    Emptyavatar3 roza
    17 июня 2009 | 00:20

    Не посягайте на святое!

    Вы, Марина, своими провокационными вопросами вечно посягаете на самое святое, что у нас есть. Вот и сейчас. Вы на что намекаете? Что у нас плохо обстоит дело с обучением желающих великому и могучему русскому языку? Вы в кого целитесь? Для тех, кто забыл, у нас и ответственный есть за русский язык. Возглавляет это дело на самом высоком президенстко-правительственном уровне не какая-нибудь Марьиванна, а некая Людмила, всё забываю фамилию, кажется Путина. А в ейном высокобюджетном центре-комитете-комиссии, или как там этот главный супружеский орган называется, все члены не простые, а самые авторитетные, типа внуков молотоварабинтропа и другие, не чета некоторым,настоящие патриоты. Которые, уверена, пить-есть не будут, спать не лягут,посуду на кухне мыть не начнут и мусор на помойку не вынесут, пока не убедятся, что всяк желающий и учебником бесплатным обеспечен, и консультантами, и абонементом в лингафонный кабинет в удобное время. Тч нет необходимости выдумывать что-то новое. Ваши желающие изучать язык путина/медведева/лужкова/шойгу должны обратиться в эту комиссию и их там удовлетворят в этом деле по полной.
    •  
      Emptyavatar3 zenobia55
      18 июня 2009 | 06:56

      roza Не посягайте на святое!

      Очень дельное предложение! И главное, что эту малограмотную "розу", страдающую амнезией,( хотя подозреваю, что это переодетый мужик) "удовлетворят в этом деле по полной".
  •  
    17 июня 2009 | 00:40

    Русская баба (в хорошем понимании этого слова) , с радостью предпочитает спившемуся бездельнику трудолюбивого и надёжного ферганца.

    Знаете, часто бываю в ферганской долине (часть Киргизии и три области Узбекистана: Ферганская, Андижанская и Наманганская) по плотности населения считается на 1 месте в мире. Сегодня, люди, которые там проживают не имеют, возможности учить русский, просто некому. Самая востребованная специальность в Ташкенте- репетитор русского языка для малышей и взрослых (говорю это со знанием вопроса). Для чего долинцы стремятся познать язык?

    В первую очередь, узбек (киргиз) никогда не считал русского плохим человеком и относятся как к брату (сестре). Собственно так там и обращаются к русскому (русскоязычному) человеку.

    Что греха таить , многие (не от хорошей жизни ) хотят натурализоваться в России, речь не идет о трех столицах России, а где-нибудь в глубинке.

    Русская баба (в хорошем понимании этого слова) , с радостью предпочитает спившемуся бездельнику трудолюбивого и надёжного ферганца. Ровно, как и в годы ВОВ , произошла вторая волна русско-узбекской ассимиляции, первая началась в 19 веке.
  •  
    17 июня 2009 | 01:32

    Русский язык как будущее стратегическое оружие мигрантов

    А пока их стратегическое оружие - героин.
  •  
    17 июня 2009 | 04:06

    учите русский

    Дорогие спорящие! Спора нет!
    Власть бюрократов и бюрократы
    власти заняты другим делом.Они
    насмехаются над умными предло-
    жениями граждан,потому что они
    уверены: они ВЛАСТЬ и им видней.
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Наверх
Станьте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
Дежурный по сайту
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru


744375

744374

744380

736255
PublicPost

Умерла Уитни Хьюстон

 Обладательница множества музыкальных премий была внесена в Книгу рекордов Гиннесса. Ее композиция "I Will Always Love You" признана лучшей песней о любви. ФОТО, ВИДЕО.
  • vkontakte
737309
676329
681859
692159
681013
681012
743643
678562
673151
744376

708068
678662
673193


732445
703933
673146
Сказано на свободе
​​Виктор Шендерович, писатель:
"В США через сутки после появления такой пленки администрация уже стояла бы под импичментом. Пресс-секретарь Путина, г-н Песков, не увидел в этом "фактов, достойных серьезной реакции".




690592 689883 684213 сайт Эха Петербурга Официальный информационный портал ГУВД по городу Москве