Поддержали: xx
Минутку...
ПОИСК
Обычная версия
блог
Все блоги Версия для печати

Акция Pussy Riot

21 февраля 2012, 21:22
Правильней всего, по поводу акции радикальных феминисток в Храме Христа Спасителя, было бы отмолчаться. Думаю большинство моих коллег так и сделают. Но у меня такой привилегии нет. Потому что, что бы не произошло скандального, связанного с Современным искусством, я всегда попадаю как минимум в качестве главного эксперта, а чаще всего ввиде "пособника" или "организатора". И так как я не только сам себе Марат Гельман, но и представитель художественной среды, обьяснюсь.

Вообще странно но факт, что при том что в России около 50 тысяч художников с абсолютно разными стратегиями, любая выходка (даже если она сделана музыкантами а не художниками, как в этом случае) влияет на отношение ко всем. Словно Pussy Riot советовались с Кошляковым или Чахалом.

Вернусь к сегодняшнему событию. Сразу скажу, мое отношение к акции отрицательное. Художник имеет право на критику РПЦ, имеет право на уничтожительную, оскорбительную критику института. Но храм, вне зависимости от того, воры ли, агенты ли КГБ - его служители, воспринимается воцерковленными людьми, как свое сакральное пространство.
Художник же имеет полную свободу в художественном пространстве. Даже когда он выступает в профанном (т.е. не маркированом) он уже должен соизмерять свой художественный жест с совершаемым поступком, не говоря о сакральном. Именно что маркированным.

Они его Нарушили очень грубо и непозволительно. Когда Бренер в Елоховской церкви кричал ЧЕЧНЯ ЧЕЧНЯ - в тот момент когда началась вторая чеченская компания, он нарушил "порядок", он поступил как хулиган, но это не было "осквернением".

Когда Осмоловский с компанией на Красной площади (в тот момент святом для коммунистов месте) выложили своими телами слово "х*й" они сделали символический жест десакрализации, но это не было "осквернением".

Возможно кому-то эта грань покажется тонкой. Но именно поэтому акция Pussy Riot не только непозволительна, но и опасна, что большинство не захочет разбираться в тонкостях, и откажет художнику в любом резком жесте.

Теперь об угрозах в их адрес у меня в ЖЖ и не только. Я без всяких оговорок осуждаю акцию, но вовсе не так безоговорочно осуждаю самих феминисток. Что происходит в обществе? Почему эта дикая идея пришла им в голову?

По-моему, вина РПЦ (ну или отдельно взятого Чаплина или патриарха) здесь не меньшая, чем музыкантов. Зачем подавать недвусмысленные сигналы, что не стоит прихожанам ходить на митинги? Зачем фактически участвовать в предвыборной компании одного из кандидатов? Войдя в выборную компанию они сами выставили церковь как инструмент одной из сторон. Не надо было этого делать. У меня есть и более жесткие слова, но я не являюсь профессиональным критиком РПЦ и не хочу им становиться. Просто фиксирую: церковь, правоохранительные органы несут не меньшую ответственность.

Пусть это будет уроком всем, а не только радикальным деятелям искусства.

Ну и пару слов моим коллегам. Ну да, мы все чувствуем, что искусство последние годы стало слишком лояльно к социуму. Власти, капитализму. Оформляет покои, развлекает, иллюстрирует. Да действительно гражданское движение 4 декабря урок нам всем. Мы вдруг перестали быть авангардом и коросту этого безоблачного существования надо срывать. Но важно по моему осознавать границы художественного жеста, иначе нас просто перевернет.

Оригинал
комментарии
авторизация
  •  
    21 февраля 2012 | 21:32
    Церковь перестала быть Храмом..
    •  
      21 февраля 2012 | 21:39
      не с... боись, галерист. Тебя не тронут. А девчонки -- большие молодцы!
      • (комментарий скрыт)
        •  
          21 февраля 2012 | 23:01
          А чего злобствовать? Гельман прав во всем, что написал. Всем сестрам раздал по серьгам.
          •  
            21 февраля 2012 | 23:15
            //...себе Марат Гельман, но и представитель художественной среды,//

            Марат Гельман - мелкий представитель
            художественной среды времён Pussy Riot.

            •  
              22 февраля 2012 | 00:11
              измельчание - есть истинная причина подобных акций; бездарность и отсутствие творческих идей толкают всех этих наследников Сальери на убогие смехотворные уродские поступки; скоро эти девки, играющие скучнейший доисторический панкъ, кого нибудь отравят...
              •  
                22 февраля 2012 | 00:19
                Народ, смотрите как Шарик интелигентно затявкал, поди тоже приобщился к высокому исскуству. :)
                •  
                  22 февраля 2012 | 00:28
                  Удивительно,но я готов подписаться под каждым словом блогера!
                  Очевидно все мои мысли совпали с выводами Марата Гельмана!
                  Бывает же такое!
                  •  
                    22 февраля 2012 | 11:54
                    И я подписываюсь.
                •  
                  22 февраля 2012 | 00:35
                  А в чем проблема, автор? Православная церковь публичное место, основное требование к женщинам - находится в храме с покрытой головой -девченки выполнили, молились как умели - панки всеж таки...
                  •  
                    22 февраля 2012 | 05:06
                    Представителю культуры не мешало бы знать, что слово "кАмпания" (в значении "процесс") пишется через "А". А вот группа поклонников Пупкина, в которую входит и Гельман, это "кОмпания". По русскому языку, Марат, небось, был троечником?
                    •  
                      22 февраля 2012 | 06:19
                      Если Гельман и эти девки недовольны отцами церкви, пусть нассут им под дверь квартиры. Но не в храме ведь те живут. И не надо рассказывать, что это протест. Как и всё, в чём участвуют евреи, это тоже омерзительное русофобство. Идите в свою синагогу и вытворяйте там, что хотите. Там тем для протеста выше крыши.
                      •  
                        22 февраля 2012 | 08:36
                        "Ты сам горбат.
                        Слова твои горбаты.
                        Кто виноват?
                        Евреи виноваты!"

                        Пуришкевич знал, кого набирать в Чёрную сотню.
                        Приказчиков по жизни.
                      •  
                        22 февраля 2012 | 08:50
                        Как и всё, в чём участвуют евреи, это тоже омерзительное русофобство. Идите в свою синагогу и вытворяйте там, что хотите. Там тем для протеста выше крыши.

                        Вообще, первые христиане именно в синагогах и молились.
                        Не нужно свои комплексы и своё невежество показывать на людях. Приказчиков-черносотеннцев, дежурно п-дящих о русофобстве, нужно драть как козлов за то, что позорят русских.
                      •  
                        22 февраля 2012 | 09:11
                        Иерархам, собравшимся агитировать за Путина, надо было прежде подумать. Ну, а коль вылезли из окопа и начали палить - чего же удивляться ответному огню?

                        Девчонки всё правильно сделали! Теперь РПЦ будет знать, как нарушать принципы. Не согласен с Гельманом.

                        Кстати, вспомнил, как они РПЦ устроила крёстный ход по трассе. Больше часа за ними вместе с другими тащился, развернуться не мог: впереди - фанаты с милицией, слева - сплошная. Если бы кто их обматерил вместе с их богом, только приветствовал бы - а чего первые на трассу попёрлись? Сидите в своих церквах и молитесь о спасении души, никто вас и не тронет.
                        •  
                          22 февраля 2012 | 09:25
                          РАЗНЫЕ девушки приходят в храм за РАЗНЫМ,
                          РАЗНЫЕ девушки и поют о РАЗНОМ.
                          .
                          "..
                          Девушка пела в церковном хоре
                          О всех усталых в чужом краю,
                          О всех кораблях, ушедших в море,
                          О всех, забывших радость свою.

                          Так пел ее голос, летящий в купол,
                          И луч сиял на белом плече,
                          И каждый из мрака смотрел и слушал,
                          Как белое платье пело в луче.

                          И всем казалось, что радость будет,
                          Что в тихой заводи все корабли,
                          Что на чужбине усталые люди
                          Светлую жизнь себе обрели.

                          И голос был сладок, и луч был тонок,
                          И только высоко, у Царских Врат,
                          Причастный Тайнам,- плакал ребенок
                          О том, что никто не придет назад.
                          .."
                          .
                          .
                          Впрочем, что это я
                          "мечу бисер перед свиньями" ???
                        • (комментарий скрыт)
                      •  
                        22 февраля 2012 | 09:58
                        Пение в храме это его осквернение? вы что грибы курите?
                      •  
                        23 февраля 2012 | 17:17
                        Чтобы понять, как это выглядит со стороны, Гельману почаще надо прослушивать "Саломею" Рихарда Штрауса. Там в середине есть весьма колоритный ансамбль - спор евреев по поводу Иоанна Крестителя...
                  •  
                    22 февраля 2012 | 11:14
                    Возможно это показывает степень уважения людей к отцам церкви.
                    •  
                      22 февраля 2012 | 13:11
                      Скорее отношение к вере других людей. Но для безопасности можно и отцами церкви прикрыться.
                      •  
                        22 февраля 2012 | 13:25
                        Вы меня не поняли я вовсе не оправдываю вандализм, а выходку этих девиц я именно так и расцениваю. Просто возможно они не посмели бы на такое, если бы служители церкви имели больше уважения в обществе.
                •  
                  22 февраля 2012 | 10:33
                  Да нет, он воцерковился и окрестился: его намедни из тазика кипятком обдали.
              •  
                22 февраля 2012 | 00:43
                а вы произведения Сальери слушали?
                •  
                  22 февраля 2012 | 00:58
                  я ещё не всего Моцарта отслушал чтоб слушать Сальери. Сальери видимо был хорош для своего времени, но слушатели не отобрали его для Истории в пантеон великих имён, и его оперы не вызывают интереса в наше время, и я всецело доверяю мнению публики в данном случае.
                  • (комментарий скрыт)
              •  
                22 февраля 2012 | 04:28
                Измельчание - это вы верно подметили. Измельчание к сожалению - беда всего современного общества, если хотите, западного общества. И мы, Россия, к сожалению вовсе не противостоим этому процессу, мы полностью вовлечены в него. Процесс этого измельчания коснулся всего, в том числе нашей власти и нашей Церкви. А эта смехотворная акция - всего лишь один из симптомов общего измельчания.
                •  
                  22 февраля 2012 | 11:46
                  причём, душой и сердцем все эти либералы - измельчали, а злобой и похотью - ещё как приумножились и возвеличились!
              •  
                22 февраля 2012 | 08:53
                Не стоит трогать Сальери. Это великий педагог, воспитавший Бетховена, Шуберта, Листа, Черни и целую плеяду других, кем гордится человечество. Если вы имеете в виду легенду о Моцарте и Сальери, то нажимайте больше на первоисточники. А сказки оставьте для ваших детей. Они им по возрасту.
                •  
                  22 февраля 2012 | 11:37
                  я и не трогаю Сальери, ну а легенду об отравлении я тут привёл лишь как общее место - в виде аллегории бездарности этих девок... Сальери никак не мог травануть Моцарта, ибо мир классических композиторов не знает зависти потомучто там нет авторских прав и каждый композитор может спокойно заимствовать друг у друга; и если бы Сальери завидовал Моцарту, то - нет проблем: он бы стырил бы у него всё что мог, и на том бы успокоился, ведь классическая музыка - это общий котёл идей.

            •  
              22 февраля 2012 | 00:13
              Гельман в своем посте проституирует, поскольку, с одной стороны, после 4 - го марта лично к нему появится ряд "уточняющих" вопросов, а с другой - ну очень ему духовно, ментально, этически, эстетически близка эта б...кая выходка постмодерновых дур. Вот и лавирует, бедняга ). Лично мое мнение - каждому воздастся по делам его. Можно сколько угодно по ДЕЛУ критиковать РПЦ, но РПЦ - все же не ровня Иисусу, а Храм - дом Его на земле. Как же можно в доме Иисуса так блудить откровенно. Это непонятно даже мне, язычнику, очень уважительно относящемуся ко всем церквам и конфессиям.
              •  
                22 февраля 2012 | 07:35
                Гельман много усилий приложил для одурачивания молодёжи,называя искусством то,что ни только искусством не является,но даже удачным приколом всё это не назовёшь.
          •  
            21 февраля 2012 | 23:17
            Наша церковь и православие давно уже не одно и тоже. Не любить продажных попов обслуживающих власть - не значит оскорблять православие.
            •  
              22 февраля 2012 | 00:14
              церковь и Православие - нераздельны, даже в случае греховности священников. Православие не подразумевает что священники должны быть обязательно чисты и честны и безгрешны; дурной священник - вполне приемлем и для отправления службы и для управления приходом. Христос тоже требовал от людей не святости, а Веры.
              •  
                22 февраля 2012 | 02:26
                Между прочим, Иисус Христос, придя в храм, учинил там погром, изгнав из него людей, подобных нынешним путинским прихвостням, торгующим своей верой и совестью. И был за то распят такими же вот "праведными" фарисеями, как вы. Христос - с этими смелыми девушками, а не со всей этой нечистью, придающей себе елейный вид и пытающейся скрыть за постной личиной свою блудливость и греховность. С ними Христос, а не с вами, порождения ехидны!
                •  
                  22 февраля 2012 | 02:51
                  не ну если этих девок теперь распнут, то я готов их признать; но если их не распнут, то я просто смачно харкну им в рожу.
                  •  
                    22 февраля 2012 | 05:31
                    Ну вот, вы и подтвердили мои слова. Спасибо, господин фарисей.
                    •  
                      22 февраля 2012 | 11:30
                      а что я подтвердил?... ведь большинство уверовали в Христа только после его казни; это нормально; и я не претендую тут делать из себя свято верящего христианина; вот и пусть этих девок теперь казнят чтоб я в них уверовал, ну.
                  • (комментарий скрыт)
                  •  
                    22 февраля 2012 | 08:55
                    ...то я просто смачно харкну им в рожу.

                    Tы верно выбрал работу. Харкать - это единственное, что ты делаешь умело и с удовольствием.
                    Мог бы работать ещё палачом, да рылом не вышел.
          •  
            22 февраля 2012 | 11:54
            Я тоже согласен с позицией Гельмана. Он прав.
        •  
          avorozhev Александр Ворожев
          22 февраля 2012 | 07:06
          Фамилии та каковские- загледение! Если хутин падет- безработитца увеличется однако... Мну так кажется, однако...
      •  
        21 февраля 2012 | 21:47
        Прав Гельман - грань тонкая. Чуть шаг в сторону, и уже похабщина и пошлость.
        "Девочки" не только сделали шаг в эту сторону, они оскорбили своим поступком верующих, а это делать не следует ни при каких обстоятельствах.
        •  
          21 февраля 2012 | 21:58
          \\Художник же имеет полную свободу в художественном пространстве.

          очень-=оченгь неистово плюсую! Будь хоть лезбиянкой, хоть музыкантом - маральные ценности никто не отменял. За которые мы, кстати, боремся, выходя за митинги.
          •  
            21 февраля 2012 | 22:10
            Правильно будет "маральи ценности" от слова "марал".
            •  
              21 февраля 2012 | 23:34
              Такие ценности действительно "маральи" - марай их не марай.
              РПЦ с каждым годом всё больше вогосударствливается.
              Трудно даже предположить на каком месте у них.. теперь Бог?
              •  
                21 февраля 2012 | 23:59
                > Трудно даже предположить на каком месте у них.. теперь Бог?

                Есть подозрение, что в настоящий момент на месте премьер-министра, но они стараются сделать из него президента, а то как-то не кузявно...
              •  
                22 февраля 2012 | 08:57
                На месте президента РФ )))
            •  
              22 февраля 2012 | 00:32
              Марал — это подвид европейского благородного оленя?
          •  
            21 февраля 2012 | 22:27
            Пиар на Святыни или борьба за свободу?
            Опрос:
            http://www.forum-tvs.ru/index.php?s=ca7c0f7308561845f761cddb60464738&showtopic=90947
            •  
              22 февраля 2012 | 00:37
              Гельман прав - виноваты обе стороны: и девчонки(дуры) и сама церковь (тоже с дураком Гундяевым).
              Да и пора уже закрывать тему священности церквей и РПЦ вообще. Ну, какая святость- брать бандитские деньги, отстраиваться на деньгах за табак и спиртное, держать в ВИП-прихожанах сильных мира сего?
              РПЦ уже давно простой бизнес-проект, связанный с властью не меньше, чем чинуши. А Гундяй - это позор церкви по своему властолюбию, тщеславию, чревоугодию, интриганству.И веры у него, как у слона изящества.
              21 век уже на дворе; сколько можно верить в то, чего нет?Это простое желание слабого прислониться к чему-кому-нибудь.
              •  
                22 февраля 2012 | 01:07
                Вы правы...Может, и есть, и даже скорее всего, но уж во всяком случае совсем не так, как преподносится церковью. Как сказал один греческий философ:" О богах знать мы ничего не можем ввиду сложности вопроса и краткости человеческой жизни".
                •  
                  22 февраля 2012 | 02:36
                  Господи, да вы раскройте Евангелие, перечитайте внимательно - там же все это ярко описано, что сейчас в России творится. И Ирод, и фарисеи, и темный дезориентированный люд, слепая толпа, подчиняющаяся кукловодам. И Сын Человеческий, стремящийся разбудить сердца людей, объявленный за то святотатцем и распятый за свою дерзость. Нынешние фарисеи, прикрываясь именем Христовым, творят все тоже древнее иродово дело. Почитайте, это полезно.
              •  
                22 февраля 2012 | 07:36
                На крестах в России нет давно Христа...
                Чернота распятий мертвенно пуста...
                В православных крышах Бог не вьёт гнезда...
                … Задавила веру алчности узда.

                Стал не Храм Господний - театральный скит,
                Средь икон и злата разум русский спит,
                Библию читают - слов не разберёшь,
                Здесь какую правду видит молодёжь???

                Дом Молитвы с фарсом перерос в вертеп,
                Служат здесь не Духу - ложной красоте:
                Кто -скажите люди - крестит мерседес?
                Кто на бизнес просит благодать с небес!?

                Все попы средь власти держат свой почёт,
                Главным в Храме действом - денежный расчёт.
                Здесь во тьму, не к Богу, царские врата,
                На алтарь хозяйкой села суета.

                С площадей не слышен патриарший глас,
                В президентском доме он берёт наказ.
                За Христа, за веру, за простой народ,
                Как когда-то Тихон, - этот не пойдёт!

                В джипах крепит веру весь Святой Синод,
                Господу противен их лже-крестный ход.
                По ночлежкам, тюрьмам - им не сеять свет,
                Хоть они давали Богу в том обет.

                Как им гнать тирана, как судить вора
                Коль в их сытых жизнях нет давно добра?
                А златые шапки, ризы, купола -
                Не затмят для Бога чёрные дела.
                ....................................................

                Верю, в дальней церкви, в нищете, средь бед
                Серафим иль Сергий прорастают в свет.
                Близок час их славы - будет свергнут Зверь
                И они стучащим ввысь откроют дверь.
          •  
            21 февраля 2012 | 23:09
            Пиар на Святыни или борьба за свободу?
            Опрос:
            http://www.forum-tvs.ru/index.php?s=ca7c0f7308561845f761cddb60464738&showtopic=90947
            •  
              21 февраля 2012 | 23:14
              Не девчонки, а Гундяев, Чаплин и иже с ними десакрализуют православие.
              •  
                22 февраля 2012 | 00:10
                Ух ты, какой умняшка!
                Молодец, хомячек! Завтра получишь от дьявола пряник!
                •  
                  22 февраля 2012 | 08:55
                  Но ведь дьявола не существует.
                  •  
                    22 февраля 2012 | 13:16
                    Значит не получит.
              •  
                22 февраля 2012 | 00:22
                Чаплин сегодня на удивление умную вещь сказал:
                "Чаплин добавил, что право свободно выражать свою политическую волю станет механизмом самозащиты общества."

                Так что там, наверху, у начальства Кирилла какие-то подвижки.
          •  
            22 февраля 2012 | 00:18
            Если бы не эти девочки, не было бы этого огромного разговора на весь день. О нравственности, о вере, о правилах приличия. В этом и заключается, в частности, роль искусства - будоражить сознание, будить совесть общества.
            Так что они как шекспировские шуты, взяли и кинули пару очень веских реплик в комедию нашей жизни.
            •  
              22 февраля 2012 | 13:19
              Как приятно будить советь, общества занимаясь пороком. Это вначале шокирует. Потом приедается. А вскоре, вообще, становится повседневной нормой.
        • (комментарий скрыт)
          •  
            21 февраля 2012 | 22:42
            Вячеслав, не стоит здесь юродствовать. Я говорил о простых верующих людях, которые ходят в церковь. Не про членов РПЦ, не про михалковых.
            Не надо всё валить в одну кучу.
            •  
              21 февраля 2012 | 23:56
              duch_nic
              \\\ Не надо всё валить в одну кучу.\\\

              Так Вы же сами - все и валите!
              Не со следствием надо «бороться»… Охи, ахи…
              А с причиной. Дыма ведь, без огня – не бывает!

              Либерал Вы... Однако…
              Так и Болотную – скоро осудим? Или уже…
              Т.к. из-за митингов - увеличивается количество пробок в Москве…
              Теперь что, на митинги не ходить?
            •  
              21 февраля 2012 | 23:57
              duch_nic
              \\\ Не надо всё валить в одну кучу.\\\

              Так Вы же сами - все и валите!
              Не со следствием надо «бороться»… Охи, ахи…
              А с причиной. Дыма ведь, без огня – не бывает!

              Либерал Вы... Однако…
              Так и Болотную – скоро осудим? Или уже…
              Т.к. из-за митингов - увеличивается количество пробок в Москве…
              Теперь что, на митинги не ходить?
            •  
              22 февраля 2012 | 05:38
              Не стоит здесь юродствовать? - кстати, в России всегда почитали юродивых, в юродстве видели проявление Святого Духа. А юродивые иной раз отважно поносили власть придержащих и совершали различные святотатства и непотребства, про такого говорили - блажит! И очень уважали. Девушки эти - прямые продолжатели традиций русского православного юродства, а это культурное наследие, его охранять надо.
              •  
                22 февраля 2012 | 13:20
                Все таки стоит сперва научится отличать юродство от фиглярства.
            •  
              22 февраля 2012 | 07:46
              Как простой верующий,который ходит в церковь-могу сказать,что если бы подобное произошло на моих глазах,я бы однозначно применила бы физическую силу по отношению к тварям,учиняющим безобразие в том месте,куда я прихожу ,чтобы побыть ближе к Богу.В том храме.куда я хожу,шлюх бы порвали.Вы чего делаете?Есть уже вражда между Болотной и Поклонной,хотите ещё войны на почве веры?Боюсь.что скоро нормальным людям надоедят скоро ваши выходки!Рубилово провоцируете?
              •  
                22 февраля 2012 | 08:39
                \\\Рубилово провоцируете?\\\

                Рубилово провоцирует Ваш Патриарх. Вместе с Путиным!

                Все Ваши вопросы к ним...

                А Вы не в курсе, что эти девушки прокремлевские "нашистки"? Т.е. - Путинки!
                Или Вы и сам тоже - "нашист"?
                Погрязшего в роскоши Патриарха защищаете?
                Флаг в руки...
                •  
                  22 февраля 2012 | 08:51
                  Для меня храм и церковное начальство-разные вещи.Кто эти идиотки не знаю.и знать не хочу.Самое стрвшное.что я вижу-это жуткие комментарии абсолютно маргинальных отморозков.Гельман ,кстати сыграл свою роль,выдавая за искусство то,что ни только искусством не является,а что даже удачным стёбом не назовёшь.Скоро наступит момент.когда нормальные молодые люди будут дистанцироваться от подобной маргинально-политизирующей среды.Мода на дебилизм,надеюсь,пройдёт,а Гельман наконец-то осознает,какой вонючий газ он выпустил наружу.
                  •  
                    22 февраля 2012 | 09:14
                    \\\Для меня храм и церковное начальство-разные вещи.Кто эти идиотки не знаю.и знать не хочу.\\\
                    Уважаемый!
                    Согласен. Возмутительно. Но это ведь – Следствие!
                    А надо искать причину. И «бороться» с ней! С причиной…
                    Или в храме, этому не «учат»?

                    Подсказка: «Рыба … с головы!». (Ну, это Вы и сами знаете…)
                    Всего хорошего!
                  •  
                    22 февраля 2012 | 10:03
                    Снова ****** про вонучий газ и про отморозков. Бог-то тут при чём, сердешная? Вам громить надо - это не к Храму дорога, а от него.
                    Есть твари Господни - творение Господа.
                    А есть...

                    Митрополит Сурожский Антоний:

                    "Мы думаем, что хаос, в котором мы живем, обстоятельства нашей жизни - помеха нашей молитве. Это не так, все это могло бы быть поводом для молитвы, только мы принимаем обстоятельства, и плохие и хорошие, недостаточно серьезно.
                    Если бы мы каждую минуту сознавали, что речь идет о жизни и смерти, что пришедший к нам столь не вовремя человек - это Христос стучится в дверь, чтобы получить убежище, помощь, пищу и милосердие, или что Господь пришел, чтобы сделать мой дом местом Присутствия, принести дар любви, милосердия и сострадания, которым Он владеет, мы могли бы принимать друг друга, как говорит Павел, как Христос принимает нас (Рим 15:7).
                    Если бы мы сознавали, что каждое жизненное событие есть ситуация, когда Христос говорит: «Мне нужен христианин в центре бури. Ты готов?» и если бы, как Исайя в 6-й главе своего пророчества, мы встали бы и сказали: «Вот я, пошли меня» (Ис 6:8), тогда никакие обстоятельства не помешали бы нам быть в сердцевине Божьего дела, и следовательно, мы были бы способны молиться о руководстве и помощи, о милосердии и благодарности".
                    •  
                      22 февраля 2012 | 10:17
                      Напомню,
                      что девицы сущеглупые, что по наущению своих жадных до БАБЛА продюссеров пришли в храм оскорбить чувства верующих,
                      .
                      УШЛИ из храма БЕЗ какого-либо ущерба для своих тел.
                      .
                      Православные прихожане отпустили их с миром, так как
                      1000 лет христианства дало свои плоды милосердия и всепрощения
                      •  
                        22 февраля 2012 | 11:44
                        Напомню,
                        что девицы сущеглупые, что по наущению своих жадных до БАБЛА продюссеров пришли в храм оскорбить чувства верующих,
                        .


                        А кто эти "жадные до бабла продюссеры"? :D
                        Имена, фамилии, суммы...

                        Цитировать Бродского и писать такое...

                        УШЛИ из храма БЕЗ какого-либо ущерба для своих тел.
                        .
                        Православные прихожане отпустили их с миром, так как
                        1000 лет христианства дало свои плоды милосердия и всепрощения


                        Напомню.

                        vitalna: "Kак простой верующий ....могу сказать,что... я бы однозначно применила бы физическую силу по отношению к тварям,учиняющим безобразие в том месте,куда я прихожу ,чтобы побыть ближе к Богу.В том храме.куда я хожу,шлюх бы порвали.

                        Новорусские три дня как верующие имеют такое же отношение к христианству, как Божий дар к яишнице.

                        "Словоблудие надо включить в список смертных грехов."
                        •  
                          22 февраля 2012 | 12:02
                          Напомню,
                          что девицы сущеглупые, напялившие аки тати, на головы маски с прорезями,
                          оскорбившие прихожан,
                          .
                          ушли из храма
                          БЕЗ каких-либо последствий для своих ТЕЛ и,
                          увы, ДУШ...
                          .
                          Всё остальное "БЫ да КАБЫ, да я бы..."
                          суть СЛОВОБЛУДИЕ чистой воды,
                          которое, как Вы справедливо указали....
                          .
                          .
                          Три дня как верующие или
                          более,
                          главное, что веруют, как грится,
                          " Домовладыка любочестив, приемлет последняго, как перваго,
                          успокоивает и пришедшаго в одиннадцатый час
                          так же как потрудившагося с перваго часа;
                          и последняго милует, и первому служит, и тому дает, и этому дарует;
                          и дела приемлет, и намерение целует;
                          дело почитает, и доброе расположение хвалит.
                  •  
                    22 февраля 2012 | 13:23
                    Как показывает мировая практика показывает обратно. Ведь снизойти до дебила легко. А вот потом чему-нибудь научится уже сложно.
              •  
                22 февраля 2012 | 09:25
                Как простой верующий...

                Вот моргает мне, гляжу, председатель:
                Мол, скажи своё рабочее слово!
                Выхожу я,
                И не дробно, как дятел,
                А неспешно говорю и сурово:
                "Израильская, -говорю, - военщина
                Известна всему свету!
                Как мать, - говорю, - и как женщина
                Требую их к ответу!



                если бы подобное произошло на моих глазах,я бы однозначно применила бы физическую силу по отношению к тварям,учиняющим безобразие в том месте,куда я прихожу ,чтобы побыть ближе к Богу. В том храме.куда я хожу,шлюх бы порвали.

                Порвать шлюх - это так по-христиански. :D


                В церкви вы, вероятно, чувствуете себя ближе к Богу, но Бог должен быть в сердце. А там у вас злоба.
                Кто вас озлобил на соотечественников? Церковь?
                •  
                  22 февраля 2012 | 09:36
                  У каждого - СВОИ тексты,
                  каждый в ХРАМ приходит со СВОИМ
                  .
                  "..
                  Плывет в тоске необъяснимой
                  среди кирпичного надсада
                  ночной кораблик негасимый
                  из Александровского сада,
                  ночной фонарик нелюдимый,
                  на розу желтую похожий,
                  над головой своих любимых,
                  у ног прохожих.

                  Плывет в тоске необъяснимой
                  пчелиный хор сомнамбул, пьяниц.
                  В ночной столице фотоснимок
                  печально сделал иностранец,
                  и выезжает на Ордынку
                  такси с больными седоками,
                  и мертвецы стоят в обнимку
                  с особняками.

                  Плывет в тоске необъяснимой
                  певец печальный по столице,
                  стоит у лавки керосинной
                  печальный дворник круглолицый,
                  спешит по улице невзрачной
                  любовник старый и красивый.
                  Полночный поезд новобрачный
                  плывет в тоске необъяснимой.

                  Плывет во мгле замоскворецкой,
                  пловец в несчастие случайный,
                  блуждает выговор еврейский
                  на желтой лестнице печальной,
                  и от любви до невеселья
                  под Новый Год, под воскресенье,
                  плывет красотка записная,
                  своей тоски не объясняя.

                  Плывет в глазах холодный вечер,
                  дрожат снежинки на вагоне,
                  морозный ветер, бледный ветер
                  обтянет красные ладони,
                  и льется мед огней вечерних,
                  и пахнет сладкою халвою;
                  ночной пирог несет сочельник
                  над головою.

                  Твой Новый Год по темно-синей
                  волне средь моря городского
                  плывет в тоске необъяснимой,
                  как будто жизнь начнется снова,
                  как будто будет свет и слава,
                  удачный день и вдоволь хлеба,
                  как будто жизнь качнется вправо,
                  качнувшись влево.

                  28 декабря 1961
              •  
                22 февраля 2012 | 09:32
                это так по христиански, применить силу к тварям. Вперед, на новые крестовые походы!
                •  
                  22 февраля 2012 | 09:39
                  ???
                  девицы сущеглупые, по наущению ПРОДЮССЕРОВ, в поисках САМОРЕКЛАМЫ, ради БАБЛА, осквернившие чувства верующих,
                  .
                  СПОКОЙНО, без ущерба их телам и душам,
                  ушли из храма после своего беснования.
                  .
                  Потому как 1000 летие православия на Руси
                  дает свои плоды ВСЕПРЩЕНИЯ,
                  особенно к молодым ДУРАМ
              •  
                22 февраля 2012 | 11:44
                //Боюсь.что скоро нормальным людям надоедят скоро ваши выходки!Рубилово провоцируете?//
                Вы, сударыня, перед тем, как писать свой коммет, мои прочитали? Ко мне какие претензии имеете?
        •  
          21 февраля 2012 | 23:09
          Я верующая, но мои чувства это выступление не оскорбило ничуть. Как-то странно решать за других, не правда ли?
          Может это происшествие как-то оскорбило лично Вас? Только Вы не можете понять в чем именно?
          •  
            22 февраля 2012 | 01:49
            //Я верующая...//
            Вы хотя бы в курсе, что там произошло?
            •  
              22 февраля 2012 | 20:42
              Ну да, естественно. Я не настолько "оригинальна", чтобы оставлять комментарии по поводу неизвестных мне событий. Я даже не поленилась и просмотрела твиттер Пусси Райотс, за предыдущие дни, чтобы понять, чем был вызвана такая акция. Видимо их сильно задели высказывания Чаплина. Могу их понять.
        •  
          22 февраля 2012 | 08:10
          duch-nic "Девочки" ...оскорбили своим поступком верующих..."
          Согласна с Вами.
          Самое ужасное, что на Эхе многие злорадствуют и стараются поддержать этих девочек.
          Православный Храм, как и любой христианский, это не только место,где молятся...Это ещё и место,где проходят таинства КРЕЩЕНИЯ, ВЕНЧАНИЯ, ОТПЕВАНИЯ... У меня нет слов...
          Встречаются вандалы,которые гадят на могилах,у Вечного огня...Их наказывают каким-то образом. Ни разу не читала что-то в защиту этих людей, а в этом жутком случае умудряются найти оправдание,поддерживают.
          Всё возвращается "на круги своя..." Пра-правнуки резвятся в храмах, как и их предки рушили храмы,использовали их,как клубы ...
          А самое главное, что эти девочки и те ,кто их поддерживают,мечтают жить, как на западе,как в Америке, а там НИКОГДА не разрушали свою веру,свои храмы...
          Уж очень в России бесстрашный народ, смелый...
          •  
            22 февраля 2012 | 08:53
            НЕ совсем понятно,
            какое отношение к ИСКУССТВУ имеет хулиганство девиц?
            .
            Ладно, если они сами- православные, а если нет?
            Тогда они еще кощунствуют в ЧУЖОМ храме.
            .
            .
            Ну, а тексты САМОГО
            Гельмана ЛИЧНо мне трудно воспринимать ВСЕРЬЁЗ
            после того, как я увидел на фото
            КРАСНЫХ ДЕРЕВЯННЫХ человечков на крышах домов в Перми,
            где Гельман приучает тамошних аборигенов к авнгарду современного искусства...
            .
            Те, наивные,
            просят у мэрии ОТРЕМОНТИРОВАТЬ музыкальную школу, чтобы детей учить, вот ведь СТРАННЫЙ, БЫДЛОВАТЫЙ народ,
            КЛАССИЧЕСКОЙ музыке,
            а мэрия СЫПЛЕТ БАБЛО продвинутым друганам Гельмана
            на КРАСНЫХ ДЕРЕВЯННЫХ человечков (из досок, брусьев)
            и гигантскую БУКВУ П
            из БРЕВЕН....
          •  
            22 февраля 2012 | 16:09
            Мне Вас почему-то жаль. Наверное, потому, что у Вас в головушке кашка.

            Для Вас - молитва своими словами в храме = гадить на могилках.

            А если бы Вы знали, что порой происходит в алтарях этих самых храмов РПЦ МП между епископами и их служками, то кашка в Вашей головушке закипела бы и залила оставшийся организм. Ибо там порой не только за афедрон епископ мальчиков хватает, но и кое-какие действия их принуждает совершать. Квалифицирующиеся по Уголовному кодексу как действия развратного характера.
            Это верующих, надо думать, не оскорбляет. А возвышает. В собственных глазах.
            •  
              22 февраля 2012 | 22:49
              ags 1968 "...Мне Вас почему-то жаль..."
              Спасибо, что ответили.
              Молитва СВОИМИ СЛОВАМИ в храме- дело интимное. Вслух произносятся,поются определенные молитвы.
              ...И девушки,если они верующие,могли бы встать перед иконой и МЫСЛЕННО ,без эпатажа, произнести СВОЮ молитву.
              В храме встречаются душевнобольные люди, которые могут выкрикивать громко свои мысли,их стараются успокоить, относятся к ним терпимо. Думаю, с девочками -не тот случай. Вы прекрасно ВСЁ понимаете, что происходит.
              Если ВЫ знаете случаи развратных действий в церкви(действительные), обращайтесь в нужные инстанции,как действуют в католической церкви... Я таких случаев не встречала. Всё может быть... Вот пьянство, да,бывает...
        •  
          22 февраля 2012 | 18:48
          "Девочки" не только сделали шаг в эту сторону, они оскорбили своим поступком верующих,"

          Да не сами девицы оскорбили верующих, их мировоззрение, мировоззрение либералов , что в храме можно гадить, оскорбило верующих.
      •  
        22 февраля 2012 | 02:23
        Омерзительно. Я - человек невоцерквленный.
        Но сама "акция" и комментарии, подобные вашему - это то,что и принято называть бесовщиной.
        Не удивлюсь, если рейтинг "антипутинцев" после этого обрушится.
        "каждый народ имеет того правителя, которого..." - ну, вы знаете...
        Если вам такие хэппенинги по вкусу - значит, Путина вы заслужили...вы такой же циник и моральный урод. Поздравляю.
        Вот и смотритесь в свое зеркало - в нацлидера - до скончания века...
        •  
          22 февраля 2012 | 05:44
          Так о чем же вы, невоцерквленный, тут рассуждать можете? Вам ли судить о бесах, коли Бога не знаете? Раз не в курсе - то в сторонку.
          •  
            22 февраля 2012 | 06:57
            В сторонку, или нет - это мне решать.
            Я,как минимум, в курсе того, что такое совесть, мораль, здравый смысл.
            Вы их, похоже, утратили.
            И, кстати - чисто для расширения кругозора, невоцерквленный - не означает неверующий. В терминах запутались?
            Да, меня не интересует "церковь" как "общественная религиозная организация" и обрядовые регламенты. Но с Богом я сам разберусь, без ваших наставлений. Как, впрочем и без формальных структур РПЦ. Но если есть люди, которые им доверяют - нечего соваться туда своими плоскими феминистскими задницами.
      •  
        22 февраля 2012 | 08:41
        //девчонки - молодцы//
        тупые малолетки. но продуманные. пошли в самый безопасный храм.
        в мечети их порвали бы на месте. за такую выходку в синагоге их бы порвали на "эхо".
      • (комментарий скрыт)
    •  
      21 февраля 2012 | 21:41
      Православная церковь благодаря Патриарху и иерархам стремительно теряет авторитет, а нахулиганившие девченки - это только цветочки...
    •  
      21 февраля 2012 | 21:41
      ничем не прикрытая агитация гундяева за воровскую власть порождает последствия.
    •  
      21 февраля 2012 | 21:45
      Церковь должна помогать найти дорогу к богу.

      А Гундяев помогает Путлеру найти черный ход в Кремль.

      До Бога ли ему?

      До православных ли?

      Это не Патриарх, это Чуров в с крестом.
      •  
        21 февраля 2012 | 21:54
        Или змий в церковной рясе.
      •  
        21 февраля 2012 | 22:03
        Замечательно!
      •  
        22 февраля 2012 | 00:12
        Прежде чем что-либо советовать, научись слово Бог писать с большой буквы!
    •  
      21 февраля 2012 | 21:45
      только при коммунистах была Православная церковь.
    •  
      22 февраля 2012 | 00:00
      Цкрковь НЕ перестала быть Храмом. Но вот служители господни... Как и все у нас, гниют... С головы
    •  
      22 февраля 2012 | 00:08
      Ты про свою церковь Сатаны?
    •  
      22 февраля 2012 | 00:29
      Дочитал до предпоследнего абзаца - Марат Александрович "украл мысль" :-) Деятели РПЦ уже настолько залезли в светскую жизнь, что совершенно заслуженно получили ответ, ответ адекватный потому что он такой, какой есть. И вина РПЦ здесь гораздо большая, поскольку она взяла на себя ответственность формирования морали и нравственности, в т.ч. в искусстве (хотя к этой группе девочек этот термин я отношу с трудом :-).
      В общем, народ заслуживает не только того правителя, который его имеет, но и церковь, которой служит.
      •  
        22 февраля 2012 | 13:30
        Тогда привыкайте вот к такому "искусству". Только его вы и заслуживаете.
        •  
          22 февраля 2012 | 15:41
          Убил наповал, просто приколол как бабочку :-)
    •  
      22 февраля 2012 | 00:31
      Марат, да вы сдулись...
    • (комментарий скрыт)
      •  
        22 февраля 2012 | 05:47
        Думаю, в подобных акциях и проявляется подлинный Дух Христов, и только заскорузлые, погрязшие во грех души этого не чувствуют.
    •  
      22 февраля 2012 | 01:41
      Настоящая акция. В Лермонтове Ставропольского края. ОМОН отказался разгонять протестующих захвативших мэрию. http://iweyou.ru/2012/02/22/444
    •  
      22 февраля 2012 | 02:35
      Как я с Вами согласен. Даже будучи глубоко либеральным и толерантным не могу спокойно смотреть на патриарха участвующего в политике. Противно. Особенно когда намекает, что путена нам Бог послал. Как уже справедливо было замечено ни Ельцин ни Березовский богами не являлись.
    •  
      22 февраля 2012 | 06:47
      В интернете появился экспертный доклад "Власть
      семей" о бизнесе семей членов российского
      правительства, который по словам авторов можно "хоть
      сейчас положить в основу расследований и проверок."
      http://clck.ru/WFct
    •  
      22 февраля 2012 | 07:50
      Рабы саммита АТЭС

      Оказаться в шкуре раба при нынешней власти — проще простого. Для этого надо всего лишь попасть на строительство объектов к встрече глав государств Азиатско-Тихоокеанского экономического сотрудничества (АТЭС) во Владивостоке, доверившись хитрому работорговцу.
      http://clck.ru/Vwqv
    •  
      22 февраля 2012 | 07:56
      В интернете появился экспертный доклад "Власть
      семей" о бизнесе семей членов российского
      правительства, который по словам авторов можно "хоть
      сейчас положить в основу расследований и проверок."
      http://clck.ru/WFct
    •  
      22 февраля 2012 | 08:36
      //церковь перестала быть храмом...//
      церковь - это не храм. в первую очередь это верующие люди.
      своим хулиганским поступком они оскорбили чувства верующих.
    •  
      22 февраля 2012 | 08:58
      Не нравиться М. Гельман. В свое время активно работал на Путина.
      Но сейчас сказал правильные слова - Патриарх ни в коем случае не должен был агитировать за Путина.
      Если Кирилл ведет себя, по меньшей мере, нетактично, так чего вы хотите от девчонок!?
    • (комментарий скрыт)
    •  
      22 февраля 2012 | 10:32
      МОЛОДЦЫ, ДЕВОЧКИ!!! Хоть митрополиту напомнили, что Бог на небесах, а не в кремлевских палатах.
      •  
        22 февраля 2012 | 13:33
        А при чем здесь митрополит. Они же не под дверью его квартиры нагадили и не в Кремле?
  •  
    21 февраля 2012 | 21:32
    Меня больше Гундяев с Чаплиным напрягают, чем девчонки с песней...
    •  
      21 февраля 2012 | 21:41
      Я верю в бога, гундяеву и чаплину-НЕТ!!!
      •  
        21 февраля 2012 | 21:56
        В какого?
        •  
          22 февраля 2012 | 00:13
          Ну, в того, с маленькой буквы...
          •  
            22 февраля 2012 | 05:50
            Уверяю вас, Бог слишком велик для того, чтобы обижаться на маленькую букву. Для него важна суть, а не очевидная форма.
          •  
            22 февраля 2012 | 09:36
            канешн, твой Бог главнее, он и с большой буквы, и живет на большая гора :)
  •  
    21 февраля 2012 | 21:33
    как донести до Гундяева одну простую вещь? -

    он живое олицетворение космического масштаба лицемерия и ханжества, которое, к

    сожалению, на наших глазах имеет место быть в РПЦ
    •  
      22 февраля 2012 | 00:13
      Патриарх и... ханженство?
      Ты, мальчик, ничего не попутал?
  •  
    21 февраля 2012 | 21:33
    Лучше и не скажешь.
  •  
    21 февраля 2012 | 21:33
    Каков поп - таков и приход.
  •  
    21 февраля 2012 | 21:33
    Позор деятелям РПЦ , облизывающих незаконную власть!
    •  
      21 февраля 2012 | 21:42
      Хорошая статья.
      Марат, молодец!!!
    •  
      22 февраля 2012 | 00:15
      Позор дебилам, которые не знают Писания, где написано, что ЛЮБАЯ власть от Бога!
      И если эта власть плохая, то это - промысел Божий, коим Он испытывает и искушает верующего!
      ***
      Иди! Сегодня пряника от оранжутангов не получишь! Прокололся ты на незнании вопроса! Дебил ты, и пряник тебе не положен!
      •  
        22 февраля 2012 | 00:47
        хорош же промысел в виде адольфа алоизыча и иосифа виссарионыча......
        да и не только их....
      •  
        22 февраля 2012 | 09:39
        чего тогда пенять на госдеп и нато? они тоже все от Бога, искушают нас на богоборство. слаб ты, человечище :)
  •  
    21 февраля 2012 | 21:33
    "что происходит в обществе? Почему эта дикая идея пришла им в голову?"

    Вопрос риторический! Аналогичен вопросам, которые общество задает церкви.

    ЧТО ПРОИСХОДИТ В ЦЕРКВИ? ПОЧЕМУ ЭТА ДИКАЯ ИДЕЯ ПРИШЛА ИМ В ГОЛОВУ?



  •  
    21 февраля 2012 | 21:35
    Церковь, по Закону, отделена от государства.
    ЗАО РПЦ, под видом церкви, решила вмешаться в дела мирские - получила симметричный ответ. В чем претензии?
    Ни одного голоса попам и Путину!
    •  
      22 февраля 2012 | 00:19
      Согласно А.С.Пушкину : каждому попу по Балде.
      •  
        22 февраля 2012 | 13:34
        Попу, но не храму.
  • (комментарий скрыт)
    •  
      21 февраля 2012 | 23:22
      А вот это глупость и хамство.Художник в праве изображать, что хочет.У Шагала люди летают, так он выражает свои эмоции.Выставки это не храм.Никто не заставляет туда ходить, никакой антирелигиозной пропагады там не велось.А хулиганские выходки "верующих" точно то же, что и выходка девочек.Не суйся со своим уставом.Вам бы недоумку надо знать, что выставки финансируются посетителями, покупающими билеты и покупателями картин. Иудейская организация в Вашем воспалёном мозгу.
      • (комментарий скрыт)
        •  
          22 февраля 2012 | 00:22
          Лео без мозга. Это вы хам , провокатор и враг церкви.
          •  
            22 февраля 2012 | 00:30
            Не общайтесь с такими, жмите "пожаловаться" — удалят.
          •  
            22 февраля 2012 | 00:34
            lakilama, в смысле, Лев Купершмидт, а на вас "шапка горит", ну, это такая русская пословица есть и в данном контексте означает, что вы, в ответ на вопрос ////А все иудеи такие же хамы и провокаторы и целенаправленно занимаются травлей православных, как вы с Гельманом? //// признались в том, что вы, как иудей, как genviru и Гельман целенаправленно занимаетесь травлей православия и православных.
            •  
              22 февраля 2012 | 06:04
              Православная церковь это одно из ответвлений иудаизма, подлинник Библии написан на иврите, основателями христианства были евреи. Поэтому принадлежность к еврейству или иудаизму может только вызывать уважение.
              •  
                22 февраля 2012 | 09:43
                Когда появился ПЕРВЫЙ текст Библии в Европе ?
            •  
              22 февраля 2012 | 16:39
              Может кто из православных заткнёт пасть этой *****?
              Ведь она позорит вас, когда гундосит от имени православных!
      •  
        22 февраля 2012 | 00:06
        Патриарх пошёл в политику — избиратели пришли в храм. И кто тут неправ? Симметричное действие. Тем более девушки не обязаны быть святее Папы Римского (в данном случае — Гундяева).
        •  
          22 февраля 2012 | 13:36
          Если вы скрещиваете политику с верой, то чем вы лучше Гундяева?
          •  
            22 февраля 2012 | 15:05
            Во-первых, я не обязан быть лучше Гундяева, а во-вторых, Гундяев и вера не имеют НИЧЕГО общего.
            •  
              22 февраля 2012 | 18:09
              "Гундяев и вера не имеют НИЧЕГО общего. "(с)
              Соглашусь, но чем провинились ВЕРУЮЩИЕ чей храм осквернили?
              А я Вам скажу, тем что девицы решили пиариться на все100% ....
              Ну после ТАКОГО выступления их уж точно не забудут...хотя и тут нет ничего оригинального и "креативного" плагиат ...первыми то у Храма Христу Спаситель украинские нудистки - феминистки отметились, тоже с "акцией протеста"...)))))
              Ну а оскорбленные чувства миллионов верующих не в счет...они же верующие "быдло" и "анчоусы" ...так кажется принято называть народ на ЭХО?
              •  
                22 февраля 2012 | 21:27
                Верующие здесь ни при чём. Акция направлена против политической деятельности Гундяева, которая, кстати, оскорбляет верующих гораздо больше.
                •  
                  22 февраля 2012 | 23:04
                  А вы это верующим, которые к деятельности Гундяеева отношения не имеют, объясните. Плюс ко всему, а может ли искусство заниматься политикой?
                  •  
                    23 февраля 2012 | 05:09
                    Что политическая позиция Гундяева их оскорбляет, мне объяснили сами верующие. А про искусство — это в других блогах, пожалуйста.
                    •  
                      23 февраля 2012 | 15:34
                      А что верующие сказали про выходки этих фигляров?
                •  
                  23 февраля 2012 | 13:55
                  "Акция направлена против политической деятельности Гундяева,"(с)
                  А между делом оскорбили миллионы верующих прихожан...)))
                  Да и сама "акция " больше походит на дешевый пиар плохонькой группки негодных певичек...Но за то теперь уж о них точно поговорят....))))
                  Цель оправдывает средства на пути к известности?
                  Хотели бы и впрямь протестовать выбрали бы иную площадку....
                  •  
                    23 февраля 2012 | 15:34
                    "Летит бабочка. Головка крошечная, безмозглая, крылышками бяк-бяк, бяк-бяк, бяк... Ну, дура дурой! Воробушек тоже не лучше, береза - тупица, дуб - осел, речка - кретинка, облака - идиоты, лошади - предатели, люди - мошенники!"
                    • (комментарий скрыт)
                      •  
                        25 февраля 2012 | 02:10
                        Это скорее о вас, но вы даже не поняли (вижу), в каком месте. Ваш коммент затрут, он хамский.
                        •  
                          28 февраля 2012 | 21:11
                          А пусть потрут вы то его прочли...)))
            •  
              22 февраля 2012 | 23:07
              Если вы хуже Гундяеева, то какое право вы имеете его оскорблять. Живенько в храм каяться, а потом в полицию - на поруки.
              •  
                23 февраля 2012 | 05:16
                1. Я не хуже Гундяева.
                2. Прав у меня не меньше.
                3. Скажите это СЕБЕ.

                Удачи.
                •  
                  23 февраля 2012 | 15:33
                  А как же "про не обязанность быть лучше Гундяева"?
                  Вы уж определитесь.
      •  
        22 февраля 2012 | 13:35
        Но ведь суются.
  •  
    21 февраля 2012 | 21:36
    встряхнули девки тостопузых упырей,сейчас бесы засуетется.
  • (комментарий скрыт)
    •  
      21 февраля 2012 | 22:06
      только России? А мечети Аравии или греческие церкви можно оставить? :)
      •  
        salawatn Салават Низамутдинов
        21 февраля 2012 | 22:09
        Мы же про Россию здесь на Эхе обсуждаем
  •  
    21 февраля 2012 | 21:38
    Но ведь храмы не от веры строят, а что-то просить. всегда это убивало, то есть если что-то надо мы молимся, а если как бы все хорошо мы просто верим. Или я просто не люблю что-то у кого просить, ну а церковь залезла не в свою компетенцию,она перестала быть церковью, а стала каким-то филиалом говорухина,пусть церковь кормит голодающих,пусть она защищает интересы православной культуры,зачем лесть вот в эти дебри? Хотя наверное можно понять,деньги на содержание не боженька даёт, а ясно кто. Но это так напоминает историю с Чулпан...
  •  
    21 февраля 2012 | 21:39
    Девушки ехали на Лубянку в ФСБ, а их послали в филиал. Вот они в филиал и пришли. Слушайте что заслужили!!!
  •  
    21 февраля 2012 | 21:39
    Самого главного так и не понял: эта музыкальная группа нуждается в экспертной оценке своей деятельности "Главным" специалистом по современному искусству?
    •  
      22 февраля 2012 | 09:01
      Эта музыкальная группа нуждается в экспертной оценке своей деятельности в пркуратуре г.Москвы.Надеюсь,что и до *главного специалиста* по современному искусству руки дойдут.По крайней мере красно-белые стульчАки,расставленные по всей Перми вряд ли стоят такого громадного финансирования,которое имел сей товарищ Бендер.
  •  
    21 февраля 2012 | 21:41
    ((( как инструмент одной из сторон.)))

    Нет,как инструмент Власти,а это нельзя!
  •  
    21 февраля 2012 | 21:41
    ДОРОГА К ХРАМУ
    _________________________

    Толпа безумцев городских
    Ложится складно только в стих.
    Она сидит, стоит у храма,
    В себя вбирая звуки гама.

    И стоя, идолы везде
    Потворствуют своей звезде:
    Кто выступает на трибунах,
    А кто лады берёт на струнах.

    Спокон веков вела звезда
    Убогих за собой всегда-
    Где в крестный ход их собирала,
    А где затрещины давала.

    Потом же наступал февраль
    И звал калек в святой грааль.
    Но взбаламученных калек
    Прельщала переброска рек.

    Тогда изверившись в святынях,
    Свои хоругви развернув,
    Они блуждали по пустыням,
    Всё раскалённым ветром сдув.

    Прозрели: вот она ограда,
    И храма силуэт стоит,
    Знакомый нищий там сидит
    И думает уже «как надо».

    Свернулись в кольца времена,
    В безвременье живёт страна,
    И проклинает каждый век
    Толпа из нищих и калек.
  •  
    21 февраля 2012 | 21:44
    Поступок девушек неумный, как минимум. Но это никак не повод христианам превращаться в озверевшую толпу. Особенно христианам. Вспомните, что крики: "Распни его, распни!" уже звучали однажды. Нет, я никак не уравниваю дурочек с Христом, но стоит ли добрым христианам равняться на Его гонителей?
    •  
      22 февраля 2012 | 06:11
      Сдается мне, что и с самим Христом повстречавшись, вы бы его за дурочка сочли, решив, что это он по глупости своей покушается на бытующую веру и нравственность.
  •  
    21 февраля 2012 | 21:44
    а почитайте соседний пост, там на ту же тему у Шевченко аж слюни брызгают во все стороны, войну опять обьявляет, крови жаждет, при этом опять гундяева облизывает.
    К гадалке не ходи, кто врет. кто говорит с душой.
    •  
      21 февраля 2012 | 21:54
      На таких журналистах и держится путинский режим.
    •  
      21 февраля 2012 | 22:55
      Боже, зачем же Вы Шевченко читаете?
  •  
    21 февраля 2012 | 21:45
    Клир давно торгует церковью, в церкви и вне церкви. Если говорить о святотатстве, то, в первую очередь - о святотатстве клира, а уже потом осуждать паству и остальных людей.
    •  
      22 февраля 2012 | 00:09
      shergilovnik ////.... а уже потом осуждать паству и остальных людей./////

      А проплаченные б...ди, которые за бабки осквернили Храм, разве есть паства, а не б...ди?
      •  
        22 февраля 2012 | 00:30
        Воля Ваша, что-то тут не склеивается. Вспомните Христа и Магдалину, его решение с "первым камнем".
        •  
          22 февраля 2012 | 01:01
          shergilovnik ///Воля Ваша, что-то тут не склеивается. Вспомните Христа и Магдалину, его решение с "первым камнем". ///

          А что, эти продажные б...ди уже раскаялись в том, что за бабки и пиар в СМИ осквернили один из главных Храмов десятков миллионов православных?

          ссылку сбросьте, плз.
      • (комментарий скрыт)
  •  
    21 февраля 2012 | 21:48
    Кто, первый---Бросит камень???
  •  
    21 февраля 2012 | 21:49
    засуетились скоты..)
  •  
    21 февраля 2012 | 21:51
    Ответственность? Отсутствие ответственности и бесконтрольность власти, благословление Патриарха, толкают людей на протест.
  •  
    21 февраля 2012 | 21:51
    "По-моему, вина РПЦ (ну или отдельно взятого Чаплина или патриарха) здесь не меньшая, чем музыкантов. Зачем подавать недвусмысленные сигналы, что не стоит прихожанам ходить на митинги? Зачем фактически участвовать в предвыборной компании одного из кандидатов?"

    ПО-моему, вина Художника, который должен быть вне политики, тут не меньшая. Зачем подавать недвусмысленные сигналы, что стоит ценителям современного искусства ходить на митинги? Зачем фактически участвовать в предвыборной компании против одного из кандидатов?
    •  
      21 февраля 2012 | 22:59
      Сам то понял, что сказал? По моему - просто в лужу пукнул.
      В выборе-то кого поддерживаешь - КГБшника, "бывалого", "балбеса", "труса" или богатенького-Буратину? Первого? Угадал?
      А перечень какой - класс.
      •  
        22 февраля 2012 | 10:07
        Художник , "который должен быть вне политики". Смех :))) Это у них такая логика, учитель должен учить, врач -лечить.А политикой должны заниматься политики. Ну они по этой логике в советское время много людей в дурку засадили.
        •  
          22 февраля 2012 | 13:43
          Тогда непонятно, какую вину вменяют патриарху?
          •  
            22 февраля 2012 | 14:01
            Не знаю :( Только не надо ему сначала призывать паству к смирению, а потом агитировать за Путина. Ибо подобное двуличие есть тоже грех.
        •  
          22 февраля 2012 | 14:47
          Тогда почему патриарха вытесняют из политики? Он имеет право обратиться к православным поддержать любого кандидата.
          •  
            22 февраля 2012 | 15:00
            ИМХО может. Но он должен оставить своей пастве и право выбора, и тогда не запрещать другим служителям церкви высказывать свою поддержку противоположным политическим силам и не преследовать за это. Но вот этот вопрос стоит очень остро в РПЦ. Инакомыслящие церковники изгоняются беспощадно.
            •  
              22 февраля 2012 | 19:12
              "Инакомыслящие церковники изгоняются беспощадно."

              Приведите пример изгнания по политическим мотивам. Или это пустая болтовня.

              Никто не отбирает у паствы право выбора. Они вольны голосовать за кого сочтут нужным. Никто не предаст их анафеме, если они проголосуют за миронова, например. Хотя странно было бы, если бы они проголосовали за Зюганова, лидера партии, которая осуществляла гонения на правосланых.
              •  
                23 февраля 2012 | 00:52
                Это не треп, только по первым каналам об этом не рассказывают. Тем более это предствавляют, как внутренние разборки в РПЦ. Таких конечно немного, в основном все боятся и молчат. "У нас политических заключенных нет"
                •  
                  23 февраля 2012 | 09:59
                  Вот видите, Вы и сами поняли, что это пустой треп.РАз ни единого примера найти не можете. Вы просто находитесь во власти предубеждений.
                  •  
                    23 февраля 2012 | 13:50
                    //Вы и сами поняли, что это пустой треп.//
                    - Только не надо за меня отвечать. Что я понял, а что нет.
                    У меня есть конкретные примеры и знакомые в СПб РПЦ , у которых серьезные проблемы из за их политической позиции, но мне никто не давал права и разрешения публиковать их фамилии и обстоятельства конфликтов. Они просто боятся. Причем боятся именно возможной огласки.Ибо вынос сора из избы приведет к полному изгнанию их.
                    •  
                      23 февраля 2012 | 17:20
                      ну где они, конкретные примеры? Вы хотя бы намекнули или обрисовали ситуацию без имен...

                      "Ибо вынос сора из избы приведет к полному изгнанию их."
                      Если это знакомые не вымышленные, то ни о каком изгнании не может быть и речи. Церковь не газпром. ТАм нет начальника, который может уволить священника, например, за то что он не поддерживает Путина.
  •  
    21 февраля 2012 | 21:52
    С больной голвы на здоровую. как обычно делают либероиды
  •  
    21 февраля 2012 | 21:52
    Марат, полностью согласен: по этой теме вам следовало бы отмолчаться.
    Хотя бы не опозорились, поповство защищая.
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба
и получите дополнительные преимущества на сайте
Дежурный по сайту
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
PublicPost

Игрушки устроили мимимитинг в Петербурге. ФОТО

В Санкт-Петербурге протестные гуляния проходят в формате "мимитинга", в котором участвуют игрушки с транспарантами. Их хозяева ждут 31 мая, чтобы устроить настоящие городские гуляния.


681859
692159
681013
681012
743643
776106
673151
780989

708068
678662
673193

732445
703933
673146
Сказано на свободе
"Выпили, закусили, а дальше? Снова жить в реальности? И просыпаясь с утра, вспоминать подробности своего азиатского существования на отшибе мира? Ну, уж нет: айда все на парад!"