- блог
-
Все блоги
Версия для печати
Был на нашем («общемосковском семинаре ВШЭ-РЭШ по политической экономике») семинаре.
Обсуждали статистический анализ выборов в Думу 4 декабря 2011 года. Не графики, а более серьёзную вещь – что можно извлечь из данных обозревателей проекта «Гражданин-наблюдатель».
В смысле итогов выборов никаких сенсаций нет – то, что делается, это уточнение грубых прикидок по данным, собранным участниками проекта и опубликованным сразу после выборов.
Данные по «чистым участкам» (тем участкам, где были наблюдатели и они не были удалены): СР – 17,1%; ЛДПР – 13,3%; КПРФ – 26,6%; Яблоко – 15,0%; ЕР – 24,4%; очень близко к прославленному экзит-полу ФОМа (ФОМ выложил результаты экзит-пола на сайт, удалил их в районе 21-00 и впоследствии отрёкся от них): СР – 16,3%; ЛДПР – 11,0%; КПРФ – 25,5%; Яблоко – 15,7%; ЕР – 27,5%.
Суть дела, конечно, не в том, что наблюдатели как-то оценивали «честность» голосования.
То, на что мы смотрим, это последствия наличия наблюдателя. Для того чтобы эти последствия могли давать статистически значимую и несмещённую оценку результатов голосования, необходимо, чтобы наблюдатели были размещены случайно. Если бы, например, наблюдатели сами бы выбирали участки – например, те, где было больше всего нарушений в 2007-м или 2009-м, то «эффект наблюдателя» объяснялся бы, возможно, как раз тем, что участки были выбраны не случайно.
По счастью, в проекте это статистическое соображение понимали, так что наблюдатели размещались с помощью самой простой «рандомизации» – они шли на 1-й, 25-й, 75-й, и т.п. участки.
Строго говоря, это не самый случайный способ – не везде было 25 участков, 1-й, возможно, выбирался изначально не случайно, но дополнительные тесты показывают, что здесь проблем не появляется. В статье, которая будет скоро выложена, будут все детали.
Всё это очень интересно с учётом того, что крайне информированные люди говорят о том, что мэр Собянин добился у высшего руководства права 4 марта «посчитать честно».
То есть до 50%, если понадобится, будут «добрасывать» и «дописывать» не в столицах, где велик риск вызвать волнения.
Конечно, это может быть чистой уткой и в Москве готовится фальсификация такого же масштаба, как в декабре.
Однако стратегия «посчитать честно», помимо очевидного риска (что будет, если Путин в Москве наберёт, при честном подсчёте, 30% голосов? прямо так и объявят?), несёт и очевидные выгоды. В конце концов, массовые митинги прошли именно в городах, где были, судя по всему, максимальные фальсификации результатов – в частности, Москве и Петербурге.
Оригинал
код для блога
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
- Дежурный по сайту
-
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
- PublicPost
-
Что за партия такая?
В докладе ЦСР предсказывается возникновение "внеидеологической массовой партии". Такая партия есть — в Германии ее поддерживают 15%. PublicPost побеседовал с членом Партии пиратов Александром Дельфиновым.
- vkontakte


















Виктор Шендерович, писатель:





(В СО Едро - в р-не 32%, по Екату - проигрыш, СР на 1 месте).\\\\
В реале значит было ещё ГОРАЗДО проигрышней у ЕР....
Не верится, что власть может устроить такой вариант.
Наша задача - вынудить её смириться с этим.
Очень хочется увидеть их лица 5 марта после голосования в Москве процентов в 35 за Пу ...
Конечно, они готовят фальсификации. Но беда в том, что когда надо накрутить 20-25% делать это скрытно невозможно - следы останутся обязательно и много, и когда нынешняя элита, агонизирующая сейчас, потеряет власть, ВСЕ ЭТО станет достоянием общественности, СМИ: как людей обманывали, и называли тех, кто пытался мешать - "агентами госдепа". Надеюсь, для многих это станет уроком
Да, большая вероятность, что в Москве и Петербурге подсчитают честно, т.к. действие оппозиции с надуванием белых шариков и катанием по Бульварному кольцу показало, что на фоне этого ничтожества всё равно победа гарантирована
Но в провинции фальсификации будут, как ив декабре 2011, как говорится – доверяй, но проверяй!
Не удивительно их отношение к России.
Идите в наблюдатели и ходите по домам, проверяйте.
И никакие шарики, никакие куганаки и прочие подпевалы, никакие кургиняны с леонтьевыми не убедят меня в очевидном: результат едросни в МОСКВЕ СФАЛЬСИФИЦИРОВАН!
И не на 30%. А - практически вдвое (т.е.на все 100%).
В первую очередь поэтому лично я и участвовал во всех "протестных" митингах и акциях, последовавших за этим!
А "Вон - Путина!" или "Собянина - вон!" - так это и потому, что они своим автолритетом покрывают третий месяц очевидное вранье, вместо того, чтобы предметно накапзать фальсификаторов.
Даже если голосующих не так, как я, больше - им не стоит негодяйничать.
Договорились бы в Думе с попутчиками - мироновцами-жириновцами, пришлось бы терпеть их и дальше, раз страна так голосует.
А при теперяшнем раскладе - ЭТА ВЛАСТЬ НЕ ЛЕГИТИМНА!
Покрывающие обман официальные лица сами становятся ворами и жуликами.
Украсть голос - хуже, чем деньги.
Потому они и есть настоящие воры!
Просто более активен электорат в Питере и Москве-как при выявлении фальсификаций, так и в выражении протеста. автор забыл про кавказкие республики, про Мордовию и еще ряд регионов.
нужен контроль максимальный, по возможности наблюдателей поставить на максимальное количество участков
Провинция поддержала Болотную 24 декабря, недвусмысленно показав свое отношение. Теперь дело за Москвой. Все решится в столице.
да, Путина не любят, но болотную ненавидят...
С в среднем с 30% до 60%. Что и дало едроссне по Москве 46% (а по России 49% - "добивали" до думского большинства именно в Москве - в силу временного фактора, везде уже выборы закончились).
Дело не в случайности наблюдателя для объективного наблюдения. Дело в том , что наблюдатель - почти пустое место. Итоговый протокол УИК наравне с наблюдателем, должна получать и местная пресса для обязательной публикации, поскольку пресса - юридическое лицо, которое будет отстаивать честь мундира в суде, в случае расхождения цифр в публикации и протоколе УИК.
Такая процедура предусмотрена в Законе о выборах президента ст. 79,п1, однако там не предусмотрена обязательность публикации протокола в местных СМИ.
Только эта мера может остановить председателя УИК от фальсификации того протокола, когда он будет находиться на пути для передачи протокола УИК в ТИК.
---------------
Полная ерунда, обусловленная тупой зомбоагитацией для "хомячков".
-
Чуров ничего не приписывает. Он только суммирует протоколы.
Все фальсификации осуществляются на нисших уровнях избирательной системы.
И лично я полагаю что на членов участковых комиссий гораздо большее давление оказывают губернатры, меры и т.д чем Центризберком.
Аналогично по армиии-вот тоже еще тема, там тоже будет максимальная фальсификация и в отсутствии наблюдателей власть опять обьяснит-армия пукина любит, он же такие деньги выделил на оборонку, он любит армию и она его-и т.п. и т.п.
Вот несколько сложных проблем, которые надо решать и думать, как минимизировать там фальсификации-либо максимально их выявлять
Но для этого нужно много желающих понаблюдать за трансляциями с веб-камер.
Но, если решать эту проблему в других регионах, то на Кавказ можно наплевать: этот регион составляет примерно 3,3% от избирателей по РФ. 4 декабря эти 3,3% дали ЕдРу 9,64%.
Из этого следует, что главное внимание должно быть уделено тем регионам, где не так опасно для людей:
(рег. - % изб. от изб.РФ - % ЕдРа, который дал регион)
1. Москва - 6,6% - 6,34%
2. Моск.область - 5,17% - 2,9%
3. Краснодарский край - 3,4% - 4,7%
4. С.-Пб - 3,3% - 2,17%
5. Свердловская обл. - 3,2% - 1,8%
6. Башкирия+Татария - 5,4% - 10,7%
Таким образом видим, что проблемы там, где % в копилку ЕдРа больше % изб. от изб. в РФ.
Если все гуртом-и системная. и несистемная оппозиция насчет власти на каждом шагу власти тукать кавказом-и обеспечением там прозрачности выборов-можно хоть чего то добиться.
Если что-то делать, то можно что-то сделать
Если ничего не делать, то ничего и не сделается
На Кавказе сейчас просто физически невозможно что-то сделать. Откуда у них такая явка и такое голосование? Потому, что не отдельные люди голосуют, а решением рода-тейпа-семьи.
Влиять надо сейчас на менее опасные с точки зрения жизни человека регионы.
А честного голосования не будет, ибо если честно посчитать, то типуну юкка. И они это знают лучше всех. У них свои источники информации. И это не ВЦИОМ.
Кавказцев можно и нужно обвинять в пассивности, но никак в поддержке Путина.
Тут идет вооруженное сопротивление путинистам!
В фальсификацию входят:
-третий срок ВВП
-не уход в отпуск
-отказ от дебатов
-административный ресурс
-подконтрольные СМИ
-не регистрация кандидатов в президенты и оппозиционных партий
А апогеем будет:
-карусели
-подкуп
-вбросы
-принудительное голосование за ВВП (или увольнение)
-тупое переписывание протоколов за ВВП (а первичные протоколы были учебные)
-"правильный" подсчёт Чурова
Голосую против Путина!
С Уважением сторонник Алексея Навального!
ГОЛОСОВАНИЕ ЗА ПРОСРОЧЕННОГО КАНДИДАТА - ОПАСНО ДЛЯ ВАШЕГО ЗДОРОВЬЯ!
------
на самом деле, наблюдателей необходимо разместить по возможности на всех участках
2. В Думских фальсификациях по Москве и Питеру лимит относительно терпимых по масштабу фальсификаций исчерпан. Так что голосование будет неизмеримо более честным, чем в декабре.
3. Если будет повторение декабря, то это будет означать прямое объявление властью того факта, что она прямо и открыто нарушает избирательное законодательство. Т.е., представьте, что завтра в эфир первого канала выходит Путин и говорит: " Народ! Эти идиотские законы о выборах задолбали!. Поскольку люди мне доверяют, я объявляю за собой право по своем усмотрению решать, кому когда отдать власть!"
4. Вопрос, - как к этому отнесется население. Проявит или не оно себя как народ?
5. В регионах идет массовая истерия - народ в организациях всячески склоняют голосовать за Путина. Так что нарушения могут быть в форме игнорирования принципа свободы волеизъявления.
Дмитрий Кириллов
Такая процедура предусмотрена в Законе о выборах президента ст. 79,п1, однако там не предусмотрена обязательность публикации протокола в местных СМИ.
Только эта мера может остановить председателя УИК от фальсификации того протокола, когда он будет находиться на пути для передачи протокола УИК в ТИК.
Тут дело вовсе не в продажности местной прессы. Дело в другом. Даже ежели пресса продастся Председателю УИК и будет с ним свистеть в "одну дуду", то наблюдатель, имеющий такую же копию протокола сразу учует махинации. В публикации итогов в местной прессе от ТИКа, невозможно определить итоги по отдельному УИКу. В этом наша беда.
Быстрая публикация итогов УИКов очень важна, поскольку по "горячим следам" можно быстро наказать виновника махинаций, поскольку часто бывает, что и избиратели, и Председатель УИК, и ее члены живут по соседству. Они быстро найдут способ воздействия на махинатора.
Но и не пытаются что-либо сделать.
И получается маниловщина и обломовщина.
Двадцать лет смотрели и видели:
что честных выборов в стране нет,
что нормальной оппозиции нет,
что нормального политического процесса нет.
Сидели и ждали.
Чего?
Пока уже и дураку ясно стало: так нельзя.
Вот и вышло как обычно: зима наступила внезапно.
Совсем по Черномырдину: не было никогда, и вдруг опять; хотели как лучше (комфортнее)…
Надо переставать благодушествовать, надеяться на щучье веленье и манну небесную, надо подниматься с дивана и начинать что-то делать.
Иначе этот балаган – как проклятие – и детям, и внукам нашим!
Все в наблюдатели! Записывайтесь в интернет-наблюдатели, да не на те участки, где будете голосовать, там и без вас понаблюдают, а на участки в Пупкино, Неелово, Неурожайку - туда, где наблюдателей, как правило, нет и где, скорее всего, и будут пытаться править бал чуровы-сурковы-володины!
Но и не пытаются что-либо сделать.
И получается маниловщина и обломовщина.
Двадцать лет смотрели и видели:
что честных выборов в стране нет,
что нормальной оппозиции нет,
что нормального политического процесса нет.
Сидели и ждали.
Чего?
Пока уже и дураку ясно стало: так нельзя.
Вот и вышло как обычно: зима наступила внезапно.
Совсем по Черномырдину: не было никогда, и вдруг опять; хотели как лучше (комфортнее)…
Надо переставать благодушествовать, надеяться на щучье веленье и манну небесную, надо подниматься с дивана и начинать что-то делать.
Иначе этот балаган – как проклятие – и детям, и внукам нашим!
Все в наблюдатели! Записывайтесь в интернет-наблюдатели, да не на те участки, где будете голосовать, там и без вас понаблюдают, а на участки в Пупкино, Неелово, Неурожайку - туда, где наблюдателей, как правило, нет и где, скорее всего, и будут пытаться править бал чуровы-сурковы-володины!
----------------------------------------------------------------------
информированные люди?
типа - мне один мужик на работе сказал, он врать не будет?
А что, вполне допускаю.Еще одно мероприятие в рамках кампании натравливания провинции на Москву!
Обман был больше не здесь, а как-раз на периферии, только там меньше ловили. Республики, пенсионеры, военные, проф. и гос. учреждения - вот основной электорат Ху, и он большой. На это и надеются.
Страну будут выжимать по карле из всех щелей.
А уж голословные обвинения "болотников", (например обвинение Чурова в совершении им преступления) - и того меньше, они даже чернил на этой бумаге не стоят ... :)