Обычная версия
- блог
-
Все блоги
Версия для печати
Юрий Крупнов
общественная работа, проектная аналитика, ИДМРР
Неграмотные батюшки воруют у России Победы и Историю
14 марта 2010, 14:35Многие священнослужители, вступающие в политические дискуссии с антисоветских и по сути антироссийских позиций, к несчастью, не только заряжены абсолютно светской антигосударственнической идеологией, но и неграмотны.
Вот, к примеру, заведующий Миссионерским отделом Иркутской епархии протоиерей Вячеслав Пушкарев, выступивший на прошлой неделе после моего предложения восстановить Праздник Дня Победы над Японией против не то что празднования, но даже признания самого факта той Победы, и громко призвавший "глубокомысленно промолчать" о нашем участие в разгроме Японии как одном из "сильно спорных с точки зрения совести и морали моментах нашей истории".
Далее протоиерей в своем ЖЖ ещё и сурово потребовал от оппонентов "научно-исторического ответа", а не "шапкозакидательства", и гордо заявил, что он, как выпускник исторического факультета, знаком, "как и любой выпускник такого факультета", с фактами.
Какова же научно-историческая основательность заявлений протоиерея Пушкарева? Она ничтожна.
Вот цена только одному из его фактов: "А факт войны таков... Сразу после Ялтинской конференции - 5 апреля 1945 года - советское правительство, в одностороннем порядке, без согласований с японской стороной, денонсировало пакт о нейтралитете...".
Необходимо иметь особую ненависть не только к СССР-России, но и к историческому знанию, чтобы в столь коротком тексте сделать сразу так много ошибок.
Во-первых, рассуждающему на столь непростые темы следует знать, что в одностороннем порядке денонсировать пакты невозможно, поскольку это "масло маслянное", так как денонсация и означает именно одностороннее прекращение международного договора.
Во-вторых, утверждение, что СССР сделал это "без согласования с японской стороной" не имеет отношения к делу, поскольку никаких специальных обстоятельств денонсации Пакта о нейтралитете между СССР и Японией в самом Пакте не обговаривалось. Поэтому 5 апреля 1945 года В. М. Молотов принял посла Японии в СССР Н. Сато и просто сделал ему заявление о денонсации и отказе от продления Пакта.
Основанием для этого со стороны СССР явилась Статья третья Пакта о нейтралитете: "... Если ни одна из Договаривающихся Сторон не денонсирует Пакт за год до истечения срока, он будет считаться автоматически продленным на следующие пять лет".
Прискорбно, что на историческом факультете студента Пушкарева не научили работать с первоисточниками - а ведь текст Пакта всего на полстраницы!
Кстати, про ошибки. Есть подозрение, что эти ошибки могут идти и не только от малограмотности, но и для вбрасывания заведомо ложной информации, работающей на нужную идеологию. Так, в том своем посте в ЖЖ батюшка написал "Сталинградская битва" с маленькой буквы - это, очевидно, не описка, а прямо символ веры: мол, величайшая во Всемирной Истории битва не дотягивает, по его разумению, до уникального именного события, требующего заглавной буквы в названии.
Очевидно, подобная идеологическая заданность отшибает не только чувствительность к знанию, но и элементарное соображение.
Ведь любой нормальный человек понимает, что разрывая в НАЧАЛЕ АПРЕЛЯ 1945 года Пакт о нейтралитете, СССР, тем самым, не нервы выказывал и не имперскими планами потрясал, а в высшей степени благородно предоставлял Японии уникальный шанс воспользоваться этим сигналом и прекратить войну ДО того, как в неё вступит сам СССР и, между прочим, ДО того, как США сбросили ядерные бомбы, т.е. капитулировать ДО своего разгрома. То, что милитаристское ядро японского режима заставило императора Японии пренебречь этим трубным сигналом, никак не наша вина.
Особое искажение сознания протоиерея наблюдается и в том, что он отказывает СССР-России в праве иметь Победу над Японией в 1945 году - "исходя из простейшей морали и обыденной справедливости", считает ту нашу Победу "сильно спорным с точки зрения совести и морали моменте нашей истории".
А вот Соединённым Штатам протоиерей без каких либо вопросов и оговорок оставляет право праздновать День Победы над Японией (V-J Day), несмотря на то, что США применили против Японии ядерное оружие. Очевидно, сбросить две атомные бомбы и стереть с лица земли два японских города - это соответствует и "простейшей морали", и "обыденной справедливости", а также придают американской победе бесспорность "с точки зрения совести".
Вот такие фундированные эксперты берут на себя ответственность лишать Россию права на Победу.
Все же свои фантастические "открытия" по поводу того, что Россия должна соблюдать Симодский Трактат 1855 года и Санкт-Петербургский договор 1875 года протоиерей В. Пушкарев пусть адресует Токийскому международному военному трибуналу для Дальнего Востока, который в 1948 году признал Японию агрессором во Второй мировой войне против Союзных государств США, Великобритании и России.
Чему служит сей священнослужитель МП РПЦ, выступая продолжателем не СССР, а той группы петербургских студентов, которая в 1905 году от всей души отправила поздравительную телеграмму японскому микадо по поводу победы японского флота в Цусимском сражении?
Почему же протоиерей из Иркутска выступает большим японцем, чем сами японцы, которые, даже выдвигая территориальные претензии, не усомневают факт Победы СССР-России? Вот реальный вопрос, который имело бы смысл всерьез обсудить.
А необходимость празднования Дня Победы над милитаристской Японией обсуждать нечего.
Надо срочно и без вывертов вернуть этот День России и отпраздновать в этом году два 65-летних юбилея: в мае и сентябре.
У депутатов Госдумы есть для этого всё необходимое время.
код для блога
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
- Дежурный по сайту
-
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
- PublicPost
-
Почему в России боятся педофилов
Как устроена и кому выгодна инициированная президентом Медведевым и поддержанная населением кампания борьбы с педофилией? Анализ Николая Клименюка открывает редакторский проект Максима Ковальского.
- vkontakte























Виктор Шендерович, писатель:




Ага...
День победы над Японией, Германией... и там чего церемонится ... над Финляндией, над Польшей, над Эстонией, над Латвией, над Литвой...с антисоветских и по сути антироссийских позиций
Да ладно, чего уж вокруг да около, надо бы прямее: "с антисоветских, а значит,с антироссийских позиций". Ну, и дежурный пинок США по поводу применения ими ядерной бомбы.Вот и получается какая-то каша. То есть по сути вроде всё верно: США помогли Советскому Союзу в войне против Германии (а Германия на США не нападала), а потом Советский союз (на который не нападала Япония) помог США. Но тогда давайте не будем вот так, походя, пинать своих союзников по второй части ВМВ, перестанем подходить к истории с советских позиций.
Честно говоря, больше всего меня потрясла (другого слова не нахожу) позиция Клинта Иствуда, выраженная им в дилогии "Флаги наших отцов"/"Письма с Иводзимы", где он, не ставя под сомнение необходимость этой операции, жалеет солдат обеих сторон. Кстати, из этой дилогии становится ясно что было бы без Хиросимы: вся Япония стала бы Иводзимой со всеми вытекающими отсюда миллионами жертв. ИМХО.
А по поводу применения атомной бомбы... Как обычный человек я не могу одобрить применение такого оружия, но с другой стороны я помню историю , и бой за атолл Мидуей... из японского гарнизона составляющего несколько тысяч человек в плен сдалось всего несколько десятков человек... Японцы бились бы до последнего...тут я с вами согласен.
РФ к лицу только один день победы.
Это день победы над СССР в Беловежье. Почему это до сих пор не главный гос. праздник?irrealist - Почему это до сих пор не главный гос. праздник?
:)))Это праздник только для 1% населения (партии едреной).
*Скудные запасы* углеводородов защитили от общественного разграбления, на всех жителей россии их естественно не хватит, поэтому праздник не государственного значения :)
А раз Дума будет принимать решения, эти Дни Победы сделать ВЫХОДНЫМИ!
Насчет войны с Японией.
Вот состояние Японии на конец войны: http://baraholka2009.ucoz.ru/load/0-0-0-40-20Они еще могли драться и драться.
СССр и там отметился?!
Не знал, надо почитать, может кинете ссылку? можно еще Иран включить, но сейчас это больше проблема Айзербаджана...И по части тактичноти тоже, вероятно есть проблемы
Вот это выражение – неграмотные батюшки – оно режет слух. Нетактичность по отношению к оппоненту – дурной тон.Я согласен со святым Отцом. Устанавливать специально день победы над Японией неверно. Но моя аргументация иного свойства.
Советский Союз 2 раза одержал победу в войне против Финляндии в 1940 и 1944 годах. Но стоит ли отдельно праздновать победу Финляндией? Нет. И в отношении Японии должен быть такой же подход.
Батюшку можно понять. Он занимается миссионерской деятельностью, наверно, и в Японии. Он вынужден придерживаться своей позиции.
А с его позицией я решительно не согласен. Японские войска вторглись в Россию в годы гражданской войны. Кстати именно японцы бросили Лазо в топку паровоза. А Халкин-Гол. Это что, невинные шалости?
Да, Советский Союз нарушил пакт о ненападении с Японией. Он оканчивал свое действие только в апреле 1946. Но в то время пакты «о ненападении» нарушались так часто, что их, по большому счету, никто серьезно не воспринимал.
Что касается реванша за поражение в войне 1904-5 годов, то что, Советский Союз должен был упрашивать Японию вернуть Ю.Сахалин дипломатическим путем? Представьте, что не было бы войны с Японией в 1945. Тогда Япония вернула бы нам Ю.Сахалин? Как бы не так.
Территориальный вопрос решен. По мирному договору (неважно, что Сталин его не подписал) Япония отказалась от Курильских островов и Ю.Сахалина. Точка.
Великобритания и не думает отказываться от Фолклендских островов, в свое время захваченных у Аргентины. И Гибралтар Испании отдавать не собираются. А почему Россия должна поступать иначе?
тем самым становясь на сторону Гитлера в войнй с Россией,то оправдывая японских военных преступников,испытывавших на людях бакттериологическое оружие.Это показывает их стремление к мирским утехам,а не к духовному служению.
Куда вёл её Сталин
А куда вёл Власов?Вслед за евреями "в душе помыться", а потом в крематорий для превращения в удобрения для немецких полей и огородов?
По моему естественно неверному мнению, уж лучше несвободным человеком в стране вертухаев, чем удобрением в фаттерлянде...
Большие сомнения, что Вы русский
Но если вы кровью русский, но головой... ...Извините!В основном верно, но не совсем
Нехорошие люди, задумали нехорошее дело и скинули царя. Это осуществила международная сионистская банда. Задумано было заиметь "свое" государство, так как у них его не было вообще.Так вот, когда скончался один из главарей этой банды, решили во главе временно (чтоб не возмутить народ) оставить "кавказского чабана".
Они Его «именем» начали на местах творить свои дела - уничтожать корни народностей (легче потом усмирять и из них делать космополитов), в том числе русских. Ходили же они в основном в кожаных куртках. (Так из Дагестана два эшелона старых мудрецов отправил в Сибирь (и там они в течении нескольких недель все померли), некий Ломоносов - кожаный комиссар).
Этот кавказец узнал что они творят и их же метод повернул против них же. Так они стали сами себя судить и самих же себя и расстреливать. Шкуру-то надо спасать.
Далее Этот успешно выиграл войну и в конце-то концов из нехорошего изначально дела сделал хорошее дело - страна стала в основном принадлежать людям и стала бороться против мирового зла.
А те-то сохранились. Они никогда и не расходились, собирались то в подмосковных дачах, то где-то и гнули свою линию. Отравили они Его в конце-то концов. Во главу государства задвинули гопашника, ну и пошло поехало. Эти начали демонтаж того, что сами и начинали в начале века. Потому что оно стало работать против них же. В результате наступили долбанные еЛЬЦИНСКИЕ и прочие далее времена.
А недавно, когда глава в своем блоге заявил о том, что Сталин был преступником - с этого дня надо считать, что дело кожаных комиссаров окончательно выиграно и уже эта страна не наша - ихняя.
Посмотрите, репортажи в наших СМИ из одной ближневосточной страны, чаще чем из субъектов РФ. А может РФ их субъект. В общем не знаю.
Вот такс товарищ.
hiuga
Для вас единственными праздниками являются песах и ханука! Так что не лезьте вы в наши дела, сами разберемся! Вы же все равно на историческую родину уберетесь, если все же америкосы, наконец то, не отзовутся на ваши просьбы к ним перебраться! Лучше за деятельностью синагог и раввинов следите, и пишите об их высказываниях о всех гоях, которых они даже людьми не считают, издавая Шулхан-Арух.Церковь наша - русская и православная и нам, русским людям, она авторитет
Сдается мне, уважаемый, что Церковь, уже, совсем не русская. Повнимательнее надо быть.В июле 45-го США , Британия и Китай (гоминьдановский) выдвинули Японии ультиматум , который та приняла за исключением пожалуй только одного условия - отказа Императора от божественного статуса . После этого и были атомные бомбардировки .
Другое дело - отношение к факту: IMHO, не надо праздновать всякую хрень, надо делом заниматься.
Сейчас и розги не нужны - прикрыть бы им окно на таможне, да обложить НДС торговлю ладанками - а посмотрим тогда, как они запищат!
Власть сама виновата... Если мнение попов её интересует, то надо им это их мнение чётко, по-пунктам расписать.
Попы должны чётко, когда можно рот открывать, а когда помалкивать и не дискредитировать государственную религию.
Точно!
Распоясались долгогривые.Непоротые давно потому что.
Лучше бы пастыри переживали за судьбы и души конкретных прихожан, а не занимались политпиаром.
Никакого негатива к православному обществу у меня нет - этот негатив как раз возбуждается попами, лезущими в политику - тем более уж высказывающими "своё мнение".
Не может быть "своего мнения" у священника - он представитель организации, являющейся одной из опор государства.
Хочет высказывать собственное мнение - пожалуйста. Сложи с себя сан, и вперёд - хоть на "марш несогласных"
Депутаты Госдумы РФ никакого отношения к Победам СССР НЕ ИМЕЮТ!
Пусть депутаты празднуют СВОИ "победы» РФ.Да, это Победы их предков (отцов и дедов).
НО не надо примазываться к чужим Победам, разрушив СССР.
Война была столь жестокой, потому что столкнулись 2 разные ИДЕИ.
Немцы считали землю до Урала УЖЕ своей землёй. Народ до Урала должен был быть уничтожен.
Считаю, что праздник Побед советского народа должен быть ТОЛЬКО для Ветеранов ВОВ, которых осталось очень мало. Большинство Ветеранов уже нет с нами. Большинство Героев полегли ещё в Войну.
Иначе мы будем праздновать Победы, в которых мы лично не побеждали, НЕ УЧАСТВОВАЛИ.
Мы только разрушили ту Страну, за которую они сражались.
НАМ, СЕЙЧАС ЖИВУЩИМ, НЕЧЕМ ГОРДИТЬСЯ!
Вечная память героям, павшим в борьбе за честь и независимость своей Родины!
Их Родины - СССР!
Предлагаю, возложить венки у могил павших Героев. Выходной оставить для возложения венков, и вспомнить всех убитых в этой кровопролитной Войне. Ещё вспомнить всех погибших не только в войне с Германией и Японией, но и в Войне с Финляндией, где тоже погибло много наших предков. Вспомнить о 13-ти тысячах, погибших в Афганистане.
(Павших в войне в Чечне предлагаю отмечать в другой день. Отмечать день памяти не только русских солдат, но и чеченских повстанцев и мирных жителей России и Чечни.
К этой войне причастны нынешние «демократы» РФ. Многие депутаты тоже в этом виноваты. Безумно жаль молодых ребят. Самих бы «демократов» послать на ту колониальную войну).
Р.S. Что касается священников, то ещё Пушкин называл их просто попами. Поп - толоконный лоб, кажется.
НАМ, СЕЙЧАС ЖИВУЩИМ, НЕЧЕМ ГОРДИТЬСЯ!
Это видно по вашим речам. А нам есть чем, эта Победа такая же наша, как наших отцов и дедов. Если вы страну разрушали, то мы ее защищали. Кто с автоматом в 68 в Чехословакии, кто в 69 на Даманском, кто в 79 и далее в Афгане. Кто в отсеках подводных лодок, кто за пультами ракетных шахт, кто в космосе. Кто на тракторе и комбайне, кто в КБ, кто на заводе.
Это у вас был застой. У нас - служба и работа.
Отмечать день памяти не только русских солдат, но и чеченских повстанцев. А это, простите, что еще за фигня? А день рождения бывшего генерала Власова почему не предлагаете отметить?
---------
Про Даманский еще понятно, но агрессия СССР 1968 года против Чехословакии и 1979 года против Афганистана - это разве "защищали"?
Тогда уж не ругайте американцев за Корею, Вьетнам, Югославию и Ирак - они тоже "защищали" таким образом свою страну.
Вы, наверное, не знаете до сих пор, что война в разных видах не прекращалась? Или вы юрист с пацифистскими вывихами?
Что защищали США, разрушая Югославию? Какое оружие массового поражения было найдено в Ираке? Зачем травили и жгли напалмом вьетнамцев? Веде и всегда за словами прячутся интересы.
Ждать, когда тебе всадят нож в спину - не значит защищаться. Можно и раньше подумать, а еще лучше - сделать. Что-то перестали звучать крики насчет нападения на Северную Корею?
----------
Верно. Лучшая оборона - это нападение. Вот Вы и нападали в 1968 на Чехословакию и в 1979 году на Афганистан. В превентивном порядке. Чтобы чехи и словаки в буржуинство не обратились. И чтобы афганцы от навязываемого им социализма не отказались.
А америкосы во Вьетнаме местных жителей убивали, чтобы те коммунистами не стали. Тоже оборонялись наилучшим способом.
Уважаемый katz!
1. Лично я не разрушал СССР, но 1-й раз голосовал за Ельцина, т.к. Горбачёв устроил голодовку и был хитрее Ельцина. Поэтому я написал "мы" разрушили.Кроме того, я взял ваучеры и продал их - это тоже преступление, т.к. я получил деньги, не заработав их. Получил деньги "на халяву"
Через полгода я был уже против Ельцина.
2. Полностью в Вами согласен насчёт Чехословакии, Даманского и Афганистана. Но согласитесь, что там воевал СССР, а не РФ. И в вооружённых силах СССР служили кроме русских, украинцы, белорусы, казахи, грузины, эстонцы и другие.
3. Если бы в Конституции СССР и на политической карте было бы написано "Чеченская ССР", как, например, "Грузинская ССР", "Латвийская ССР" то не было бы причины воевать в Чечне. Так условно была разделена наша Родина. На нашей карте была, к сожалению, было указано Чечено-Ингушская ССР, и входила она в состав РСФСР. Вы меня поняли, уважаемый katz!
Все чеченцы НЕ поддержали контрреволюционный переворот в 1991 и 1993 году, который произошёл в Москве. Они попрежнему оставались советскими людьми. Они сражались за свободу СВОЕЙ Родины от ельцинской России.
Совершив государственный переворот, Ельцин поменял социализм на капитализм. Таким образом Чечня автоматически превратилась в колонию России, какой была до 1917 года. Страну снова отбросили в 19-ый век. Именно поэтому я считаю, что в Чечне напрасно погибали русские и чеченские ребята, именно поэтому Чечня превратилась в страну подобную Алжиру, где освободительная борьба продолжалась 7 лет против Франции. (1958-1965годы). Алжирцы добились своей свободы от Франции. Получили независимость Алжира.
Уважаемый katz! Полностья с Вами согласен что в конце 1984 года никакого застоя не было. Застой устроил Горбачёв с 1985 по 1990 годы.
Разрушил почти все заводы, обезоружил Страну и ухитрился устроить почти голод.
Анатолий, пенсионер из Ленинграда.
Маленькое разногласие по п.3
...Все чеченцы НЕ поддержали контрреволюционный переворот в 1991 и 1993 году, который произошёл в Москве. Они попрежнему оставались советскими людьми. Они сражались за свободу СВОЕЙ Родины от ельцинской России....Я думаю, что они без четко направляющей и организующей руки просто вернулись к своему исходному состоянию, любимому занятию, описанному еще классиками в 19 веке. Работать им всегда было в лом. Местные девушки, желая обидеть местного парня, говорили: Ты даже овцу украсть не можешь :). Классики оказались правы, что мы и видим в настоящее время. Кто устраивает рабство на кавказских кирпичных заводах? Что там, аборигенов держит империя в черном теле? Просто им не дали сесть на голову окончательно и назначили, как в прежние времена, местного правителя. Можно было это сделать и раньше, если бы не Хасбулатов.
А так - что сделано, то сделано. Хорошо бы сентиментального Горбачева, пока жив - под суд народов! Вот это было бы правильно.
"А так - что сделано, то сделано."
Полностью согласен с Вами, что у кавказцев свои национальные черты, которые очень отличаются от национальных черт русского народа.Там, например, на праздниках режут баранов, и это - ИХ обычай. Считаю, что не нужно влезать в "чужой монастырь со своим уставом". Пусть режут. В конце концов мусульмане мясо баранов отдают бедным, голодным людям.
А так - что сделано, то сделано - согласен.
Слава Богу, что война в Чечне закончилась.
Сейчас надо платить любые деньги, чтобы войны в Чечне больше не было. Пусть Кадыров - "академик", "герой россии", лишь бы не было снова войны в горах Кавказа.
Моя жена с Кубани. Рассказывала, что на Кавказе чеченцы - самая сильная нация Кавказа. На втором месте идут - адыги (адыгейцы). Потом забыл, какая нация.
Но ещё, я читал, что цыгане считаются сильней чеченцев. Т.е. чеченец всегда не связывается с цыганом. Это удивительно, но так было написано. Может это - неправда "демократов"?
С уважением к Вам.
Анатолий, пенсионер из Ленинграда.
Экономика продолжение политики там где страна "стоит на голове"...
Господин natan10!По Вашему п.1: Впечатление, что Вы не работали в СССР, и Вам, следовательно, всегда в тоталитарном государстве платили за "труд ваш" в полном объёме. И долгов "государство советское" перед Вами, как трудящимся гражданином, не имело. И бесконечные братские помощи братским же партиям для победы коммунизма и утановления компартийной диктатуры во всём мире делали совейския чиновники за свой счёт и облагодетельствовали от стола своего Вас собственным ваучером. Теперь Вы каетесь в своём преступлении - продаже ваучера в распроклятом 1992 или более позднем из девяностых...
И застоя в 1984 году небылооо...
И по п. 3 Вашему г. natan10: В стране эсэсэсэрии по Вашей мифологии правил тысячерукий Горбачёв, или реинкарнация Будды? - который один всё и устроил - и заводы разрушил (Все?) и обезоружил (Всё?). Прочёл Вашу бересту и пахнуло родным родоплеменным, когда - нет я, но есть мы... А все, кто не с нами - тот против нас! Каменный век ещё долго будут продолжать вместе с Вами для Вас и иже с Вами - господа крупновы - славные продолжатели ОСНАЗА МО СССР (вовремя мозги им вправили, до физического и психического созревания - сначала в комунивере на уроках ненависти, а закончили в частях ОСНАЗА .... Без клейма -клеймённые на всю оставшуюся жизнь). Для Вас социальная жизнь Ваша - вечное вчера....skol1949 Если вам нравится жизнь в РФ,
то и живите спокойно при "свободном" капитализме.Рад за вас, что вы теперь много зарабатываете.
Мне больше нравился социализм Андропова, когда днём все работали, а бездельников и тунеядцев у пивных ларьков забирали в машины и заставляли убирать улицу или снег.
Живите, если нравится при "свободном" капитализме. Здоровья Вам.
А был ли завод?
г. katz! Не было у вас завода. Была у вас служба по охране... И когда были, если были вы в Афгане, то служили там не приходя в собственное социальное сознание. Да оно к Вам уже и не вернётся никогда - период формирования личности уже давно у Вас закончен - природу не обманешь... да и не было у Вас идивидуального социального сознания и осознания...А слов то сколько! Пульты, комбайны, КБ, шахты, трактора... И всё - на фронт! Все, как один - для победы! Воюйте дальше и гордитесь...
"Мы не пашем, не сеем, не строим - мы гордимся обчественным..."
Но главное даже не в этом. Если б Япония, по примеру СССР, таким вот образом денонсировала договор (в 41-м, 42-м, 43-м году) и полетела на следующий день бомбить оборонные заводы, которые с таким трудом вывезли за Урал - СССР не продержался бы и месяца. Японцы этого не сделали. Не устроили СССР никакого "вероломного нападения", никакого Перл-Харбора, и наивно надеялись, что советы оценят их невмешательство, понимая, что вмешательство быстро привело бы к сокрушительному краху. Но советы не оценили. Вот что по сей день оскорбляет душу японца.
Как утомили эти "победители"
Посмотрите на боксеров: подняли руку в перчатке, когда объявили победителя, и сразу опустили. А мы, как обезьяны, все приплясываем, хотя перчатка давно облезла. Интересно, Италия победу во 2-й Пунической войне празднует? Давно надо объявить 9 Мая днем памяти павших и покончить с "Победами".Совершенно справедливо.
Нынешней "эпохе" слово "победа" совершенно не к лицу. А вот насчет того, что с победами покончено - хочется надеяться, что не навсегда.---------
А что же тогда нам остается праздновать? Победу над Грузией 12 августа 2008 года?
распять его пидора на кресте
и сообщить главному-отцу кириллу..пущай разберетцаа про евреев никто не вспоинил.Чего это?
Странно.Они всегда над схваткой. Боги же на земле!!!
в 20 веке три вероломных нападения Японии на Россию
Вы своих антироссийских чувствах конечно забыли про 3 три вероломных нападения Японии на Россию и ее ближайших союзников в 20 веке - в 1904, 1938 (конфликт у о.Хасан), 1939 (бои на Халхин-Голе). Вспомним еще нападение Японии на Китай, которое состоялось в 1931. Вероломство, внезапность и невероятная жестокость были тремя принципами японской внешней политики до поражения 1945. Японские зверства к Китае к апрелю 1945 стоили китайцам 20 миллионов жизней. Убийства происходили и с применением биологического оружия, в одном Нанкине японцы вырезали 300 тысяч мирных жителей, любимым методом казни было массовое закапывание.А в СССР японским военнопленным было очень неплохо - их даже не конвоировали
Вероломная Япония
"Три вероломных нападения Японии на Россию и ее ближайших союзников в 20 веке - в 1904, 1938 (конфликт у о.Хасан), 1939 (бои на Халхин-Голе)"-------------
Вот поэтому СССР тоже нужно было проявить вероломство: в 1941 году заключить Договор о нейтралитете, чтобы в 1945 году его порвать.
Кстати, а в чем состояло вероломство Японии в трех приведенных выше случаях? Тогда у СССР с Японией тоже были договоры о нейтралитете?
Наливай!
Вот этот человек, который явно считает себя дюже "вчёным" и даже правильно пишет слово "денонсация", предлагает мне ещё один праздничек. Отлично! Мотивация и аргументация у вчёного не особо отличается от: "Наливай, пацаны! А здорово всё же мы вчера этих козлов с соседней улицы отбуцкали! И за Серого, которому башку проломили, что конечно жаль, мы им ещё вломим!". И пофиг, что побеждённая Япония, страна без территорий, без полезных ископаемых, живёт в сто раз лучше победителя. Разве этим гордятся, дурни? И пофиг, что их население равно нашему. Наливай!тебе делать не хрен..язык устал- перо позвало?
Вот упернтый ты,Крупнов,сколько тебя здесь не бреют..Хоть кол на голове теши..лезешь и лезешь..сгинь ,кому нужно здесь вообще твое мнение? кто такой?Надо срочно и без вывертов вернуть этот День России и отпраздновать в этом году два 65-летних юбилея: в мае и сентябре.
Правильно! В смысле начать празновать в мае и закончить в сентябре.Весь маловразумительный текст больше похож на донос.
Про СССР-Россию
"... пусть адресует Токийскому международному военному трибуналу для Дальнего Востока, который в 1948 году признал Японию агрессором во Второй мировой войне против Союзных государств США, Великобритании и России"-----------
Ну что Вы все время говорите про СССР-Россию?
Россия - это не СССР, а СССР - это не Россия.
Россия - это РСФСР, 69 лет входившая в состав СССР.
Неужели это не понятно?
Что такое "миссия Большой России", которою мы якобы "несем"?
И почему одна из 15 союзных республик, входивших в состав Союза, после 69-летного перерыва вдруг решила играть роль "Большой России" и СССР одновременно?
Да и юридически приписывание РФ континуитета от умершего в декабре 1991 года СССР выглядит весьма натянутым.
Я, конечно, понимаю, что СССР занимал такое исключительное место в системе международных отношений, что просто так исчезнуть не мог - на его место мировое сообщество посадило другой подходящий субъект - Россию. Но не надо ведь впадать по этому поводу в такой раж, что мы, дескать, и есть продолжение СССР ...
Так исторически, и юридически (статус РФ как государства-продолжателя СССР)
1."Демократы" совершили в 1990-1993 годах контрреволюционный переворот.2. В чём заключается, что "РФ - продолжатель СССР"?
Кто дал право этим "юристам" написать такую глупость? Ельцин дал им такое "право".
Почему Украина и Таджикистан не считают, что она должна отвечать за войну в Афгаганистане? А именно таджикские воинские части были введены в Афганистан ПЕРВЫМИ, т.к. в Афганистане живёт много таджиков...
Считаю, что РФ совсем не похожа на СССР и даже - на Российскую Империю до 1917 года, куда входили ещё Прибалитика, Польша, Финляндия.
Вам хочется так думать? Не буду Вас переубеждать - бесполезно. Но подумайте на досуге, что общего у РФ и СССР? Это две большие разницы, как говорят в Одессе.
Мало того, что "демократы" РФ разрубили по живому СССР на 15 частей, так они ухитрились выйти на 3-е место по количеству миллиардеров!
Нет, господин Крупнов, предлагаю Вам отмечать СВОИ праздники и поражения с 1985-1990 года по 2010 год. (Горбачёв был просто феноменальным перевёртышем и предателем своей Родины)
Для меня 9 мая - праздник Памяти павших всех народов СССР.
РФ (страна с такими "успехами") "примазываться" к этому Празднику не должна.
Считаю также, что на Красной Площади в параде не должны участвовать молодые ребята, переодетые в формы военнослужащих СССР. Это просто МАСКАРАД получается.
В сегодняшней РФ молодые люди всеми способами стараются уклонится от службы в Армии. Вот и выпускайте на парад деревенских и бедных ребят в форме РФ, которым не удалось избежать службы.
Трибунал и договор
Вы серьезно считаете, что Токийский процесс 1946-48гг над военными преступниками может отменить Международные договоры? Вам прямой путь в ректоры МГИМО! Если Ваш пьяный сосед (не дай Бог, конечно), изобьет Вас и получит год тюрьмы, смело въезжайте в его приватизированную квартиру!" Не делайте умное лицо - Вы офицер
Советской армии ".
Во - первых , СССР не денонсировал Договор о ненападении с Японией , поскольку условия Договора не предусматривали его денонсацию. Договор был заключён в апреле 1941 года сроком на пять лет , то есть до апреля 1946. В случае , если одна из Сторон не собиралась его продлевать , она должна была уведомить другую сторону за год до истечения срока действия договора , что СССР и сделал в апреле 1945 года. Это не денонсация , это уведомление , что договор не будет продлён.
Напав на Японию в августе 1945 года , за 8 месяцев до истечения срока действия Договора , СССР юридически сделал то же самое , что и Гитлер в июне !941 года. Договор о ненападении между СССР и Германией был составлен практически так же , как и советско - японский договор , только срок действия был не 5 , а 10 лет.
Но , по патриотам - Крупновым , Гитлер в июне 1941 год совершил акт вероломства и агрессии ( что правда ), а СССР в августе 1945 , напав на Японию , был белым и пушистым .
Странная логика !
Вступление СССР в войну и нарушение им Договора о ненападении пытаются оправдать обещанием , данным Сталиным союзникам на Ялтинской конференции - вступить в войну через три месяца после разгрома Германии. Это не так - Сталин просто спешил к делёжке пирога. Тактически это было логично , но союзнический долг здесь ни при чём.
Если бы Япония , выполнила просьбы Германии и , вместо нападения на США , напала бы на СССР в октябре 1941 года , что ( при любом течении военных действий на Даьнем Востоке ) не позволило бы перебросить сибирские дивизии под Москву - даже думать не хочется , чем бы это могло закончиться.
Никакой роли в разгроме Японии СССР не сыграл. Вообще никакой.
К моменту вступления СССР в войну вооружённые силы Японии были или скованы в Китае четырьмюстами дивизиями Чан Кайши , либо разгромлены американцами и частично англичанами у Мидуэя , на Новой Гвинее , на Гуадалканале ,Новой Британии , Филиппинах , Гуаме , Сайпане , Иводзиме , Окинаве и в Бирме. Главный инструмент японской агрессии - её военно - морской флот , включая крупнейшие в мире линкоры " Мусаши " и " Ямато " и почти весь авианосный и крейсерный флот - лежал на дне ( только американские подводники к этому моменту потопили 278 военных кораблей и 1358 транспортных судов , а ведь еще значительное количество судов потопили американские надводные корабли и авиация ) . В результате , японская военная промышленность была отрезана от сырьевой базы ( железная руда , цветные металлы , нефть , каучук ) в Индонезии , Малайе , Таиланде и Брунее и не могла более выпускать в необходимом количестве оружие и боеприпасы. Японские города и предприятия ежедневно подвергались мощнейшим бомбовым ударом , последней каплей стала атомная бомбардировка Японии. К моменту вступления СССР в войну японское руководство уже смирилось с предстоящей капитуляцией и единственным нерешённым вопросом был - как избежать судебного преследования императора и сохранить правящую династию? Об этом и шёл торг.
Советские историки - крупновы утверждали , что вступив в войну , СССР разгромил самую боеспособную миллионную Квантунскую армию .
Но ,во - первых , уровень боеспособности этой армии был наглядно продемонстрирован еще в 1939 году на Халхин - голе , где советские войска , использовавшие далеко не самую свою лучшую технику , наголову разбили японцев ;
во -вторых , никакого миллиона военнослужащих там уже давно не было : наиболее боеспособные части уже были переброшены на другие фронты ;
советские историки по своей неистребимой привычке к фальсификациям считают японские соединения Квантунской армии по штатной численности , в то время как эти соединения были укомплектованы на 70 - 75 %;
в третьих , существенную часть Квантунской армии составляла малобоеспособная и плохо вооружённая армия Маньчжоу - го , а также кавлерийские части монгольских князей из Внутренней Монголии , вооружённые только холодным и лёгким стрелковым оружием ;
в четвёртых , Квантунская армия имела всего 1155 совешенно устаревших танков и 860 столь же устаревших самолётов.
И где же тут наиболее боеспособная миллионная группировка ?
Никакой возможности прикрыть трёхтысячекилометровую границу с СССР ( да ещё и тысячекилометровую границу с МНР ) эта армия не имела . Да и сопротивлялись японцы , в основном , там , где до них не доходили приказы о прекращении боёв . Сколько - нибудь ожесточённо японцы сопротивлялись только на Курильских островах , но это понятно - это была территория их Родины , никогда не принадлежавшая СССР или России. Однако силы японцев на островах были слишком малы и ничего сделать они не могли.
Патриотизм - это не приписывание себе несуществующих побед. У России и СССР достаточно реальных военных побед , которыми можно и нужно гордиться.
Вообще , читая таких записных патриотов , как Крупнов , я всегда задаюсь вопросом : почему они постоянно врут ? Почему все они либо лжецы , либо невежды ?
А чаще всего и то , и другое одновременно
а вы за какой интернационал, первый али второй???
по моему мнению примерно такая разница между Крупновым и Пушкаревым.Не хочу останавливаться на Пушкареве в принципе, лучше бы церковь занималась своими прямыми обязанностями, которые пастырям Христос заповедовал - благотворительностью, помощью бедным, обличение воровской бессовстной власти.
А предложение Крупнова праздновать победу над Японией считаю глупостью. Ради призрака былой славы оскорблять чувства народа Японии? Пусть в своем подъезде объявит праздник своей победы над хулиганом в детстве(если она была, конечно), особенно, если этот хулиган живет в его подъезде и сеячас очень приличный человек.
"Вступление СССР в войну и нарушение им Договора о ненападении пытаются оправдать обещанием , данным Сталиным союзникам на Ялтинской конференции - вступить в войну через три месяца после разгрома Германии. Это не так - Сталин просто спешил к делёжке пирога. Тактически это было логично , но союзнический долг здесь ни при чём." - прочитайте решение ялтинской конференции - там четко написано про СССР помогает союзникам в войне с Японией. Т.е. договор перед союзниками СССР должен послать в тот момент когда получал огромную помощь ресурсами и техникой?
"Но ,во - первых , уровень боеспособности этой армии был наглядно продемонстрирован еще в 1939 году на Халхин - голе , где советские войска , использовавшие далеко не самую свою лучшую технику , наголову разбили японцев ;"
Прочитайте современную литературу про Халкин-гол, все с точностью до наоборот. Потери с нашей стороны в бронетехнике и авиации были ужасающими, качественного преимущества у японцев не было за исключением цельнометалических самолетов (битва в воздухе фактически шла отдельно от битвы на земле). Японцы отказались от дальнейшей эскалации только после подвода с СССР резервов, т.е. японцам пришлось бы столкнуться с новыми дивизиями.
"Никакой возможности прикрыть трёхтысячекилометровую границу с СССР ( да ещё и тысячекилометровую границу с МНР ) эта армия не имела . Да и сопротивлялись японцы , в основном , там , где до них не доходили приказы о прекращении боёв ."
А ведь сопротивлялись и только обход главной оборонительной полосы через пустыню и горы решил вопрос. Для сравнения можете глянуть потери советской армии в ходе Берлинской операции, особенно бои в городе, когда противник обречен, но сопротивляется и поймете, что количество танков не решает проблему больших потерь.
А что не напали в 1941 на СССР, так это их личные проблемы. Так же можно говорить, что если Гитлер не напал в 1941 на СССР, а пошел громить союзников в Средиземноморье и Азии.
СССР в 1945 провел успешную и подготовленную операцию против Японии, союзники были этому несказанно рады (есть заключение американцев от начала 1945 года, что без участия СССР война может затянуться до конца 1946). Не совсем понятен даже предмет спора.
Это как обсуждать эсесовца, который сегодня повесил 20 человек, а вот вчера 5, и искать причину в его плохом завтраке, что от тоже оказывается человек.
Япония признана агрессором во второй мировой войне и СССР это не выдумывал.
Вы серьезно считаете, что Токийский процесс 1946-48гг над военными преступниками может отменить Международные договоры? Вам прямой путь в ректоры МГИМО! Если Ваш пьяный сосед (не дай Бог, конечно), изобьет Вас и получит год тюрьмы, смело въезжайте в его приватизированную квартиру!
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Тогда и Нюрнбергский процесс над военными преступниками не отменяет Международные договоры - Мюнхенский сговор и пакт Молотова- Риббентропа.
Неграмотные батюшки - это кто?
Звучит уж больно жеманно. Может это просто попы?