- блог
-
Все блоги
Версия для печати
Юрий Крупнов
общественная работа, проектная аналитика, ИДМРР
Союз России с Ираном - ключ к новой внешней политике
01 октября 2009, 13:08Анализ показывает, что США за последний год удалось кардинально продвинуть свои отношения с Ираном.
Показателен в этом плане проходящий в настоящее время «внезапный» визит мининдел Ирана в Вашингтон Манучера Моттаки.
Мир стоит на пороге сенсации, которая в нужное время будет объявлена, о конце тридцатилетнего американо-иранского противостояния.
Фундаментальное значение в этой грандиозной дипломатической победе США имело вторжение восемь лет назад в Афганистан США и НАТО и дальнейшее их военное присутствие в этой стране, что было блестяще использовано Вашингтоном для переформатирования отношений с Индией и Ираном, завершением создания нового макрорегиона Большого Ближнего Востока (the Greater Middle East).
Одним из инструментов блестяще подготовленной и реализованной операции США по позитивной перезагрузке отношений с Ираном является публичная и ни на чем не основанная демонизация этого государства и принуждение других стран, прежде всего, России, к отказу от стратегического партнерства с Ираном.
Самой удобной в последние годы темой при этом выдающиеся американские стратеги сделали «ядерную проблему».
Очередной этап этого ядерного розыгрыша был проведен в последнюю неделю.
«Неожиданно» появилась информация о втором заводе по обогащению урана в Иране.
Тут же Израиль, который, по мнению абсолютного большинства экспертов, незаконно имеет более сотни ядерных зарядов, требует от Запада «недвусмысленного» ответа.
США, страна, которая первой и единственной применила ядерное оружие, причем, в ситуации, когда в этом не было военной необходимости, страна, которая имеет на вооружении миниатюрные ядерные заряды и открыто заявляет о том, что не намерена придерживаться обязательств не наносить первой ядерного удара по странам, не обладающим ядерным оружием (замгоссекретаря Джон Болтон, 22.02.2002 г.), – вот эта креативная страна в два дня устраивает глобальный скандал, требуя от всех стран начать изо всех возможных сил давить на Иран, по сути декларируя при этом свое отношение к этой древнейшей державе и цивилизации как к государству второго сорта.
И вот уже в ряде СМИ на полном серьёзе пишут о некоем «антииранском развороте» Москвы.
К счастью, это не так.
В пассивном плане до такой глупости в Москве никогда не опустятся.
Однако в плане стратегического планирования и навязывания своей точки зрения следует признать, что наряду с грядущей грандиозной победой дипломатии США очевиден и не менее грандиозный провал российской дипломатии.
Совсем невесело, что значительную роль при этом играет напыщенная суета вокруг не имеющего какого-либо серьезного значения Третьего позиционного района и ПРО в Восточной Европе.
Без стратегического партнерства, более того, союза с Ираном невозможно обеспечить стабильность и процветание центральной Евразии и развитие нашей страны.
О необходимости союза с Ираном я, в частности, писал ещё три года назад.
Почему жизненно необходим такой союз?
Во-первых, он задает основу для последующего установления союзных отношений со всеми ведущими евразийскими державами.
Во-вторых, Иран – ключевая страна для создания Нового Среднего Востока, – нашего нового макрорегиона, южного «общего рынка» в центральной Евразии.
В-третьих, только эксклюзивный союз России с Ираном в состоянии организовать действия по обеспечению стабильности и мира в Афганистане, что особенно актуально в ситуации абсолютного тупика афганской политики США и НАТО через 8 лет после начала незаконной операции «Несокрушимая свобода».
Пора, наконец, закончить затянувшийся козыревский период российской внешней политики.
Союз России с Ираном вполне может стать здесь ключевым инструментом.
- комментарии
-
-
01 октября 2009 | 16:46союз с ираном нам не нжен
страну уважать можно,
но
страна эта нищая отталая зачем??? сговном дружить?? короче крупнов вы говно раз с говном дружить хотите! мало русской крови иранцы в афгане пролили... жахнут ядерной брмбе по москве, и нет крупнова, его не жалко а вот остальных будет жалко.
нельзя дружить с политическими пидорасами
-
01 октября 2009 | 16:50Ничего другого от Крупного не ожидала.Поддерживать дипломатию с любым государством это одно ,а союз с отморозком ,это немного другое ,не находите?Скажи мне с кем у тебя союз.... и будет ясно,кто ты.
-
01 октября 2009 | 16:58
Очень хорошо
Это тоже что Союз Сталина с Гитлером
А потом война
То есть Иран и РОссия готовятся к войне между собой
Все посторяется вот такие политологи как Крупнов это очень опасные чекисты
Главное их не слушать а то вляпается Рашенька по самое некуда к тому все идет-
kroupnov
Юрий Крупнов
03 октября 2009 | 02:10Никакого союза с Гитлером у СССР не было. Зачем фальсифицировать историю?-
03 октября 2009 | 03:08От человека, призывающего к оси Москва-Тегеран, правды о союзе Сталина с Гитлером ждать не приходится...
-
05 октября 2009 | 00:33А Вам не кажется, что для Пакта Молотова и Ребинтропа союз это слишком громкое слово?!
Подписали пакт о ненападении да и уговорились раздербанить Польшу. О любви на века ведь речи не шло?! И какая в то время была весомость "пакта о ненападении"?! =)
Хотя признаюсь.
Нахрена Нам этот союз с Тегераном не понимаю. Наверное не те книжки читал. =(-
05 октября 2009 | 01:56А Вам не кажется, что для Пакта Молотова и Ребинтропа союз это слишком громкое слово?!
Не кажется. На мой взгляд, союз - это самое точное определение тех отношений, которые сложились между СССР и Германием после подписания пакта Молотов-Риббентроп.
-
-
-
-
-
01 октября 2009 | 17:05
Насчет того
Что у Израиля де есть бомба атомная
Израиль имеет на это право потому как страна маленькая и ни на кого нападать не собирается
А для того что бы уцелеть в этом мире Израилю нужна бомба
А иРан агресивная страна как и рАшенька таким странам запрешено иметь оружие
ибо это бандитские страны
Что они не раз доказывали своим поведением
То есть оружие Ирану и Раше необходимо сдать
-
-
01 октября 2009 | 17:21да само наше оружие в негодность то приходит естественным путем,
потому собамкой идогавриваемся что ЯО уменьшается наше так что еще не долго и рассея безядерная..ракет тоже нет......
не хрен нам дружить спедиками,
у насодни друзья ВВС и ВМФ иВС,
тольтко друзей едросы кидают..
скоро уже вовать нечем будет а всё хотят дружить политидиоты крупновы...владик скоро япошкам сдадут
-
-
01 октября 2009 | 21:08mi000001.10.2009 | 17:05 Гнида не гавкай.Вспомни о судьбе лорда Хау-Хау.
-
-
-
-
01 октября 2009 | 17:18
Юрий, вопрос на другую тему.
Россию планируют добить (дораспродать) уже в 2010 г. Этот 20-летний режим убийц нашей Родины долго не просуществует, но этими конфискациями-приватизациями нас вогнали в такую кабалу, какую Россия не знала за всю свою историю. Значит опять мобилизационный режим, сил может не хватить - преступность и власовщина правят бал в России. Знаю, вы поняли мой вопрос...-
kroupnov
Юрий Крупнов
01 октября 2009 | 22:27К сожалению, без мобилизации выпрыгнуть из пропасти не удастся-
-
05 октября 2009 | 00:21Расшифрую:
"Устроите нам Главное Управление ЛАГерей."
ОТвечаю:
Нет не устроит, так как оно уже есть - УФСИН называется. =)
Спешу Вас успокоить, в настоящее время, для решения задач мобилизации драконовские методы Сталина нет необходимости использовать. и раскулачить крестьянина не нужна. Ведь у нас есть олигархия! =)Раскулачить её можно очень нежно - точнее её, по сути, не надо раскулачивать - надо просто "порекомендовать" отрасли и фонды в которые "желательно" вложить активы. + Нацинализация некоторых отраслей экономики. Вот и средства сконцентрированы. =)
Это у Сталина под рукой олигархии небыло - пришлось средства из крестьянина выжимать.
-
-
02 октября 2009 | 01:59А кое-кто говорит, что возврат к сталинизму невозможен. Уже и стесняться перестали...
-
-
-
01 октября 2009 | 17:43
всё пучком
Юрий, всё пучком, будет вам и иран и шахидские нанотехнологии
лично к вам в дом придут. Надо ещё кавказ с ними поделить.
Пусть пол-грузии ирану отойдёт, другая нам. Мы ж не абы кто, а
центр, блин, мирового православия. Союзники навек с ортодоксальным ираном.
А будет война, тоже не беда. У нас вон ветераны какие бодрые, до сих пор
помнят за что штык держать. Тот же Долгих, к примеру. С такими не пропадёшь.
Главное не волнуйтесь, Юрий. Мы тут попросим чтобы вас политруком зачислили.
Думаю справитесь. Слог кудряв, так что доносы ваши будут иметь успех.
-
-
01 октября 2009 | 18:05
Пир троечников
Интересное наблюдение: борцы с "демшизой", "либерастами", "дерьмократами" - как правило, совершено не знают правописания. Что бы это значило? Видимо, в них говорит "великая сермяжная правда" (впрочем, иронию они не поймут, поскольку чтение - занятие не для них) -
01 октября 2009 | 18:26
skribler
Конечно для Раши у Израиля руки коротки но оно там скоро проржавеет и без длинных рук
А вот по Ирану самое время Израилю сделать ракетный удар по Иранским атомным объектам
Сейчас Израильские руки по ка туда дотянутся а если медлить то Иранцы долбанут по Израилю свою новую атомную бомбу
Они не будут думать им Аллах велит
Так что время не терпит-
01 октября 2009 | 19:39
время Израилю
Группировка ПВО Ирана отвечающая за прикрытие атомной электростанции в Бушере, военно-морской базы Бушир, соединений и частей сухопутных войск, военно-морских и военно-воздушных сил ИРИ, расположенных вдоль южного побережья страны характеризуется следующими показателями:
стационарные радиолокационные посты – 4;
мобильные радиолокационные посты – до 10;
звукометрические посты и пункты – до 20;
посты визуального наблюдения и оповещения – до 20;
зенитно-ракетные дивизионы – 6 (в том числе один дивизион ЗУР С-300, один – С-200, один С-75 или «Саед»-1, два – «Хунцы»-2 (мобильный китайский аналог комплекса С-75) и один – «Хок»);
зенитные ракетно-артиллерийские дивизионы – 8 (с батареями ЗУР «Рапира», «Куб», «Тайгер Кэт» и «Я-Зохра»);
зенитно-артиллерийские дивизионы – до 10 (калибров 85 и 100 мм).
Кроме того, в расчет необходимо взять и зенитно-ракетные средства иранских эсминцев и фрегатов УРО (всего около десяти пусковых установок зенитных управляемых ракет с системами быстрого перезаряжания), которые могут составить передовой рубеж противовоздушной и противоракетной обороны Буширской станции. Вести воздушную разведку будут также самолеты базовой патрульной авиации ВМС Ирана Р-3Н «Орион». Нельзя сбрасывать со счетов и зенитные средства двух бригад охраны побережья, дислоцированных в районе Бушира, и имеющих на вооружении 14,5-мм спаренные и счетверенные зенитные пулеметные установки, а также зенитные пушки калибра 23, 35, 37, 57, 85 и 100 мм.( именно на эти зенитные средства иракских ПВО пришлось до 15 % всех сбитых крылатых ракет, самолетов и вертолетов коалиционных сил в ходе операции «Буря в пустыне» в 1991 году)
Обнаружение летящих объектов противника иранские радиолокационные средства поиска целей могут вести, начиная с рубежа 350-400 км и на высотах до 30 км, и осуществлять наведение ракет до дальности 200-250 км (ЗРК С-200Д способен поражать цели на расстоянии 300 км) и на высотах от 20м. до 25 км. Кроме того
командование ВС Ирана поднимет в воздух три самолета дальнего радиолокационного обнаружения и управления авиацией А-50, закупленные в России и перелетевшие на территорию Ирана из Ирака в первую и вторую войны в Заливе. К подобным задачам будут привлекаться и истребители-бомбардировщики F-14A-GR[27] (американского производства) с дальностью ведения радиолокационной разведки на глубину до 300 км.
Таким образом, при условии возможного огневого подавления средств ПВО ВС Ирана (до 60 % пусковых установок ЗУР и зенитной артиллерии) американскими или израильскими ракетно-бомбовыми ударами система противовоздушной обороны противника будет насчитывать:
- пусковых установок ЗУР дальнего действия – 5-6;
- пусковых установок ЗУР средней дальности – 24-32;
- пусковых установок ЗУР малой дальности – 8-10;
- пусковых установок ЗУР ближнего действия – 6-9;
- переносных зенитно-ракетных комплексов типа «Игла», «Стингер», «Стрела»-2М и «Мисак» (аналог китайского ПЗРК «Цяньвэй»-2) – до 50;
- зенитно-артиллерийских установок различного калибра – до 200.
Следовательно, на разных подступах к Буширской АЭС по воздушному противнику может быть выпущено 93-107 ракет различной дальности стрельбы (причем более эффективных, чем американские «Пэтриоты» и израильские «Хец»). При усредненном коэффициенте поражения воздушного противника с вероятностью 0,5 число уничтоженных воздушных целей может составить 46-53 единицы Вклад зенитной артиллерии в результаты данной оборонительной операции будет составлять около 12 уничтоженных целей противника, а морской группировки – до 6.
В данном случае, вероятность поражения объекта «Буширская АЭС» будет равна 10 % при том, что 80% израильских самолетов будут уничтожены, а остальные – обстреляны, а им еще нужно будет вернуться на свои базы в Израиле.
Ответные удары ракетными силами командования военно-воздушных сил Корпуса стражей исламской революции :
На боевом дежурстве в составе этих сил находятся оперативно-тактические ракеты типа «Шехаб»-1 и «Шехаб»-2 а также баллистические ракеты средней дальности «Шехаб»-3 Дальности стрельбы этих ракет составляют соответственно 350, 750 и 1350 км.
Боевые части этих ракет могут быть в различном снаряжении: осколочно-фугасные, фугасные, кассетные с противопехотными минами и готовыми убойными элементами. Специалистами центра не исключается возможность применения ракет с боеголовками, так называемого, «грязного» типа или, другими словами, в радиологическом снаряжении. Попросту говоря, такая боеголовка будет снаряжена 500-700 кг измельченного до состояния пыли уранового концентрата с частичным его обогащением. Таким образом, даже одна такая ракета «несет» в себе последствия для Израиля или группировок американских войск в зоне ответственности Объединенного центрального командования США как от десяти Чернобылей. Останется дело за малым – чтобы израильские или американские средства ПВО сами же (если у них получится) сбили эти ракеты.
Кроме того, в случае вовлечения в конфликт американских вооруженных сил военно-морская группировка США может оказаться намертво «связана» в Персидском заливе. Это может случиться, если военное и государственное руководство Ирана примет решение «запереть» Ормузский пролив, который и без того простреливается даже иранскими береговыми артиллерийскими установками, не говоря уже о стационарных и мобильных комплексах противокорабельных ракет. Данные системы оружия в основном китайского и северо-корейского производства, уже начали поступать на вооружение иранских ВМС и ПКР собственной разработки с использованием китайских технологий. Это, прежде всего, китайские ракеты берегового и корабельного базирования типа С-801, С-802, американского производства «Гарпун», иранские ПКР «Квадр», «Тондар», «Корус». Максимальная дальность стрельбы этими комплексами составляет 200-250 км. Так что, если американцы после своего возможного удара по Буширу захотят выйти из Персидского залива, то им придется проводить почти однотипную с войной 2003 года в Ираке операцию по взятию островов в Ормузском проливе и т.п.
Если же Россия по просьбе Тегерана поставит его вооруженным силам современные противокорабельные ракетные комплексы типа «Яхонт-Э» и «Москит-Э», то американцы наверняка сначала задумаются о последствиях удара, а затем только будут /или не будут применять силу.(потерять хотя бы один авианосец или многоцелевую атомную подводную лодку будет равнозначно шоку событий 11 сентября )
-
-
-
-
01 октября 2009 | 19:36
Вякнул - и спрятался...
Нет на форуме Крупнова. Чует, видать, что попинают его здесь.
Крупнов, а, Крупнов, а с КАКИМ Ираном нужен союз? Сын кузнеца Ахмадинежад не вечен. Иран внутренне очень напряженная страна, что показали недавние выборы.
Немудрено, что в России такая внешняя политика, если в ней такие, как Крупнов, геополитики. -
01 октября 2009 | 20:17
igorrr
Кремлевские сказки
Уничтожали же в Сирии без проблем в прошлом году
Там тоже пели такие сказки
Ракета вылетает из Тель Авива и прямо падает На Иранский Атомный объект наводка из Космоса Никакое ПВО старого советского типа не поможет -
01 октября 2009 | 20:24
Тут вопрос
Не технический с этим проблем нет все эти пВо просто ослепляются и ничего не видят
Проблема что бы дали Согласие США и Ес
А вот с этим пока затор
Виноват тут конечно Обама больно потакает он Ирану
Как бы потом не пришлось локти кусать-
01 октября 2009 | 21:13mi000001.10.2009 | 20:24 Не тявкай!Что судьба Подрабинека и Лорда Хау-Хау ничему не научила?
-
-
01 октября 2009 | 20:33Ежели исраиль нанесёт удар по ирану, нефть взлетит до 200, а может и больше. В любом случае Россия будет в политическом и экономическом выигрыше.
-
-
01 октября 2009 | 23:10
Юрий Крупнов, председатель Движения развития : Союз России с Ираном - ключ к новой внешней политике
статья полный бред кремлёвского выкармыша !!!
полная кансперология !!! пока такие люди есть россия всегда будет предводителем стран изгоев !!! -
-
-
02 октября 2009 | 01:04Несмотря на тягу российского правительства к людоедам, я всё же не верю, что эта статья - всерьёз. Мне кажется, это такое издевательство над самыми дремучими при московском дворе.
-
02 октября 2009 | 01:16как можно уважать страну, которая обогащается ядерным оружием, давая классные имена своим ракетам; страну, убивающую собственных граждан десятками после этих псевдовыборов.
дик чейни??? ау! ты где))) -
02 октября 2009 | 01:25Искренне завидую политологам и т.н. аналитикам, т.к. от меня, например, все время требуют результата, подтверждаемого практикой, а для их ремесла не обязательно. Ну, это так, присказка...
Бла-бла-бла пропускаем, переходим сразу к, так сказать, доказательной базе, к трем аргументам - почему надо задружиться ИРИ.
По первому аргументу: никакой связи, но звучит солидно. Как союз с ИРИ (Кстати - на какой идеологической базе? ИРИ - государство идейное!) поможет или помешает укрепить отношения с теми же Казахстаном, Азербайджаном, Турцией? Пока автор не объяснил.
По второму аргументу: "южный общий рынок". Что может предложить РФ этому рынку кроме оружия и ядерных технологий, которые кому надо, и так купят? Нефть и газ? Ха-ха-ха... Проекты по добыче нефти и газа? Вроде в ИРИ сами справляются. Да и те же близлежащие "колоссы" Индия и Китай не дадут там развиться ничему большому и прочному.
По третьему аргументу: влияние ИРИ в Афганистане велико, но зачем ему там Россия? Какие цели ИРИ не может достичь в Афганистане без России? Для богатых США борьба за Афганистан - тяжкое бремя, а для "середняка" России - поплечу?
Завершаю, чем начал - искренне завидую работе политологов, "гансов христианов андерсенов" наших.
И кстати, а как же "тройственный союз" - Россия-Китай-Индия? Нас вместе будет уже 2,5 миллиарда!!! Такие большие люди высказывались! -
02 октября 2009 | 03:27
Лучше с БенЛаденом
"Доблестно и отважно
зла сокрушая рать,
рыцарю очень важно
шпоры не обосрать"
Гарики -
02 октября 2009 | 03:59Я не верю что эти люди ,которые приходят на эхо дураки. Скорей всего основная сила движущая ими это быть поближе к кормушке. Ну зачем он дурит , людей. Он же знает что это уже все сказано , там наверху.
Противно. Выращивал вы лучше картофель ! -
02 октября 2009 | 08:42
Кагал во Власти,Кагал в Оппозиции.
Американские евреи однозначно доказали, что о развязывании войн мечтают евреи!!!
http://www.sem40.ru/lenta/news-dir/181823.html
Правящий Россией Кагал продаст Иран Америке или Саудовской Аравии,кто больше заплатит. -
02 октября 2009 | 09:02
Израиль обьявил войну России?
Зачем евреям войны?
http://homeru.com/news/articles/politica/6155-------
-
02 октября 2009 | 09:45
Проще заключить "эксклюзивный союз" с Израилем,
Там, все-таки, "на четверть бывший наш народ" :)
А аятоллам что мы предложить можем?
Разве что, подарить им готовую бомбу, орден Героя России да принять всем Ислам, причем обязательно - шиитский вариант.:) -
-
02 октября 2009 | 12:28Этимологии слова "ДеМоКРаТия":
1) Библейская:
Россионские попы в ''Основах социальной концепции РПЦ'' http://www.patriarchia.ru/db/text/141422.html, принятой в 2002 г. прямо пишут, что "В Ветхом Завете для обозначения понятия "народ" используются слова "am" и "goy". В еврейской Библии оба термина получили вполне конкретное значение: первым - "ам" обозначался народ израильский, богоизбранный; вторым, во множественном числе (goyim), - народы языческие. В греческой Библии (Септуагинте) первый термин передавался словами laos (народ) или demos (народ как политическое образование); второй - словом ethnos (нация; мн. ethne - язычники)."
Т.о. "am"-ы и demos-ы - это евреи, а goyim-ы и ethnos-ы - не евреи - гои.
Отсюда ДеМоКРаТия = ДеМоС + КРаТос есть многократная ВЛАСТЬ ЕВРЕЕВ, А НЕ ГОЕВ, что и подтверждается практикой не только в РФ, но и во всех демократических странах.
2) Арабская расшифровка (читай и еврейская, поскольку иврит входит в групge семитских - арабских языков):
ДеМо+КРаТия:
ДеМо от арабского АДаМ, корень (Алиф-Даль-Мим) со значениями: 1) человек; 2) люди, род человеческий.
КРаТ от арабского КаХаРаТ, корень (Каф-Ха26-Ра-Та марбута) со значением: 1) ПРИНУЖДАТЬ. В арабском алфавите три буквы Ха, поэтому индекс 26 означает, что эта та буква Ха, которая стоит в нём 26-й по счёту.Поскольку Ха26 - гортанная, произносится как придыхание и это умеют делать только арабы, то в произношении представителей других народов она выпадает и от КаХаРаТ остаётся знакомое нам КРаТ. Само слово КаХаРаТ производно от слова КаХаРа, корень (Каф-Ха26-Ра) со значениями: 1) покорять, одолевать, побехдать; сломить сопротивление; подчинять; 2) принуждать, вынуждать к чему-либо; подчинение; принуждение, насилие.Таким образом:
ДЕМОКРАТИЯ - ЭТО БУКВАЛЬНО ПРИНУЖДЕНИЕ, ПОДЧИНЕНИЕ И УГНЕТЕНИЕ ЛЮДЕЙ И ВООБЩЕ РОДА ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО.
Ну, а кем, понятно из библейской этимологии слова ДЕМОКРАТИЯ. Официальная же этимология, утверждающая, что "демократия - народовластие, политический строй при котором верховная власть принадлежит народу" - лапша на уши-
02 октября 2009 | 17:31Надо же, столько чуши, и в одном посте... По стилю и по содержанию видно, что скопировано с какого-то "патриотического" сайта самого дешёвого пошиба.
-
04 октября 2009 | 02:19Не являюсь знатоком иврита и арабских языков. Может просветите в чём конкретно заключается чушь?
-
04 октября 2009 | 03:05Легче сказать, что не чушь. Но, если просите, не могу отказать.
Во-первых и в-главных, демократия - греческое изобретение, причём в дохристианский период их истории. У евреев нет демократической традиции, если не считать новейших времён. Поэтому бесполезно искать корни демократии, явления и слова, в еврейских источниках, каковыми являются ТаНаХ, именуемый Вами Ветхим Заветом, и в Евангелии - т.н. Новом Завете. Я отдельно говорю о том и о другом, потому что не хочу объединять их в Библию - термин, которым Вы оперируете.
А теперь - о деталях.
Вы пишете: В Ветхом Завете для обозначения понятия "народ" используются слова "am" и "goy". В еврейской Библии оба термина получили вполне конкретное значение: первым - "ам" обозначался народ израильский, богоизбранный; вторым, во множественном числе (goyim), - народы языческие. В греческой Библии (Септуагинте) первый термин передавался словами laos (народ) или demos (народ как политическое образование); второй - словом ethnos (нация; мн. ethne - язычники)."
Т.о. "am"-ы и demos-ы - это евреи, а goyim-ы и ethnos-ы - не евреи - гои. "Ам" на иврите означает "народ", не обязательно еврейский. Далее, "еврейской Библии", как я уже сказал выше, не существует, точно так же, как и "греческой Библии". У евреев есть ТаНаХ, которому в основном соответствует Ветхий Завет христиан. Септуагинта - не "греческая Библия", а перевод Евангелия с иврита на греческий. Слово "гой" означает на иврите тоже "народ", но в основном применяется в отношении любых нееврейских народов, не обязательно язычников, как утверждается в Вашей цитате.
Этимологии слова "ДеМоКРаТия":
Т.о. "am"-ы и demos-ы - это евреи, а goyim-ы и ethnos-ы - не евреи - гои.
Абсолютная чушь. И еврейское "ам", и греческое "демос" означают просто "народ", любой народ, не обязательно еврейский.
Отсюда ДеМоКРаТия = ДеМоС + КРаТос есть многократная ВЛАСТЬ ЕВРЕЕВ, А НЕ ГОЕВ
Антисемиты обычно не блещут ни умом, ни логикой, но такую тупость надо ещё поискать. Повторяю: евреи и слова-то такого не знали - "демократия".
Арабская расшифровка (читай и еврейская, поскольку иврит входит в групge семитских - арабских языков):
ДеМо+КРаТия:
ДеМо от арабского АДаМ, корень (Алиф-Даль-Мим) со значениями: 1) человек; 2) люди, род человеческий.
"Адам" - слово еврейское, и пришло в арабский из иврита. И как ДеМо происходит от Адам? Для меня это загадка.
КРаТ от арабского КаХаРаТ, корень (Каф-Ха26-Ра-Та марбута)
"Крат" - чисто греческий корень, не имеющий ни малейшего отношения к арабскому.
ДЕМОКРАТИЯ - ЭТО БУКВАЛЬНО ПРИНУЖДЕНИЕ, ПОДЧИНЕНИЕ И УГНЕТЕНИЕ ЛЮДЕЙ И ВООБЩЕ РОДА ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО.
Автор-идиот хотел к этому подвести, так бы и сказал, без натужных псевдолингвистических экскурсов.
Ну, а кем, понятно из библейской этимологии слова ДЕМОКРАТИЯ. Официальная же этимология, утверждающая, что "демократия - народовластие, политический строй при котором верховная власть принадлежит народу" - лапша на уши
Повторяю: понятие "демократия" не имеет ни малейшего отношения к Библии и не упоминается там ни разу. Это слово означает в переводе с греческого именно "власть народа", или "народовластие".
Вообще, этот отрывок сочинён невеждой и рассчитан на ещё более невежественных кретинов.-
04 октября 2009 | 03:39Спасибо за развернутый ответ. =)
""Адам" - слово еврейское, и пришло в арабский из иврита. И как ДеМо происходит от Адам? Для меня это загадка."
Тут я могу предположить. =) В древней письменности очень часто не обозначались гласные звуки. Поэтому, допустим, у Надписи ДМ могли быть разные чтения + особенности читающего
Насколько я понимаю - арабское семейство очень любит А... взять хотя бы6 алла аку акбар =)
АДАМА могло бы получится из надписи ДМ...
А греки любят О... Олиго, Полис, =))
Это просто предположение непрофессионала =)
-
04 октября 2009 | 04:14Еврейское слово "Адам" состоит из трёх букв: אדם, типа А+Д+М. Так что А в начале этого слова наличествует.
-
-
-
-
-
-
02 октября 2009 | 15:54Союз с Ираном - отличная геополитическая акция - на один ход. Что будет на втором и, тем более, не третьем ходу - мало кого интересует. Неприятности будем переживать по мере их поступления. А пока - не ссы, опасливый наш, всё путем будет!
-
02 октября 2009 | 21:17
хочется спросить автора
-"Дядя Юра,Вы дебил?"
или может покурили чего прежде чем сесть накатать эту байду...
в ментальности персов врать,обманывать,хитрить,торговаться. тысячелетняя история персии- сплошные предательства обманы и зверства. (как не вспомнить тут Грибоедова) наверняка советники Обамы не настолько наивны,как Вы,дядя Юра,и понимают,что персы уважают только силу. и столкновение неизбежно.вопрос только во времени и в том кто ударит первым. Израиль,Америка или Иран. а российская "кремлядь",всячески подталкивая Иран к войне наивно полагает что будет ей счастье в виде золотого дождя из-за диких цен на нефть в результате войны. (некоторые аналитики называют 2000-2500 долл. за баррель).наивные...вооруженные ядерной дубинкой приверженцы законов шариата одинаково опасны всем "неверным",не зависимо от национальности,места проживания и вероисповедания.. -
03 октября 2009 | 01:27
по любому иметь дружественные отношения с соседний страной Ираном полезнее...
-
kroupnov
Юрий Крупнов
03 октября 2009 | 02:06Очень точно про СОСЕДНЮЮ СТРАНУ. В российской мирополитике соседство должно стать одним из ключевым понятий и принципов действия.-
04 октября 2009 | 01:09
kroupnov
"В российской мирополитике соседство должно стать одним из ключевым понятий и принципов действия."
Извините, но складывается впечатление, что кто-то из нас не в ладах с географией. Просветите пожалуйста,
не являются ли случайно соседями Росси Украина, Грузия, Эстония, Латвия, Литва, Польша?
Или с ними уже налажены отличные отношения?
Или не все соседи нужны?
И ещё: какой сосед ближе-Украина или Венесуэла.
Буду благодарен, если просветите.-
04 октября 2009 | 16:32
Буду благодарен, если просветите.
Как житель Эстонии, я вас просвещу.
Если Эстония НЕ ХОЧЕТ налаживания отношений, то как вы ее заставите?
Это же очевидно! Если вы любите женщину, а она вас - нет, то единственный способ ее добиться - это изнасиловать ее.
Предлагаете оккупировать Латвию, Литву и Эстонию?
Если у вас мозгов нет или мало, так, может, вам лучше помолчать?-
05 октября 2009 | 20:14
antiseptic
Если у вас мозгов нет или мало, так, может, вам лучше помолчать?
Прошу обратить внимание- это не мои слова, это
к Вам возвращается Ваше хамство.
Теперь далее: Ваша фамилия Крупнов?
Может он недееспособен и Вам поручено за него отвечать?
Если нет , то извольте Вам сообщить, что в консультациях юнцов не наждаюсь, тем более таких хамов.
Теперь Вам, как к житедю Эстонии:
почему же не хотите налаживания отношений.
Постарайтесь отвечать за себя, если есть что.-
05 октября 2009 | 22:06
Теперь далее: Ваша фамилия Крупнов?
Нет, не Крупнов.
==Может он недееспособен и Вам поручено за него отвечать?==
Нет, не поручено. Но Крупнов не обязан знать обстановку в Эстонии (например) изнутри. А я ее знаю. Далее, я думал, что вас интересует истина, но теперь вижу, что вас интересует лай.
==почему же не хотите налаживания отношений.==
Потому что русофобия в современных условиях является товаром, и ее можно продать за определенную цену.
==Постарайтесь отвечать за себя, если есть что. ==
А я только за себя и отвечаю. Меня просто удивил ваш подход: спрашивать про Эстонию у того, кто сам, вероятно, не слишком хорошо знает ситуацию. Вот я хорошо знаю, спросите у меня.
Вы бы еще спросили у Крупнова, почему лопнула резинка в трусах у премьера Эстонии Андруса Ансипа.
-
06 октября 2009 | 19:53
antiseptic
Для непонятливых попробую объяснить: Крупнов ведёт блог и пишет внём то, что он считает нужным. Посетителям не известно, знает он о том,
что пишет, или нет. Если ему нужно, он проконсультируется у Вас, или у Пупкина,илиещё у кого сочтёт нужным. У меня вызвали сомнения некоторые положения его статьи, поэтому я обратился к нему. И ответ мне нужен от него.
А к Вам у меня может быть только один вопрос:
почему Вы, обращаясь к незнакомому человеку,
который даже не знает о Вас ничего, начинаете с хамства?
И ещё, иногда не мешает подумать, прежде, чем
ответить на вопрос.
"почему же не хотите налаживания отношений?"
Это вопрос, обращённыё к Вам.
А вот Ваш ответ:
"Потому что русофобия в современных условиях является товаром, и ее можно продать за определенную цену. "
Надеюсь ко мне больше вопросов нет? -
-
-
-
-
-
-
-
03 октября 2009 | 01:48
честно говоря,
я не видел на этом сайте представителей Ирана, поливающих словесными помоями Россию, русский народ и президента Медведева.
Все больше евреи, грузины и украинцы стараются.
Вот какой вывод можно сделать из этого наблюдения? Только один: что иранцы - естественные друзья России.-
-
03 октября 2009 | 16:43
"Скажи мне, кто твой друг, и я скажу тебе, кто ты".
Миша, не хочу отвечать резко, но все же...
Во-первых, я не спрашиваю вас, кто ВАШ друг.
Во-вторых, почему вы решили, что мне интересно знать, какого вы мнения обо мне?
Думайте, что хотите, себе на здоровье.-
03 октября 2009 | 19:44Почему Вы решили, что я писал о Вас и только для Вас? Я писал о друзьях России, и не только для Вас, а для всех, кто прочитает.
-
03 октября 2009 | 20:02
Почему Вы решили, что я писал о Вас и только для Вас?
А я ничего не решал. Увидел вашу реплику у себя во "Входящих" и ответил. Если не по адресу, звиняйте.
Но по существу: России по большому счету все равно, что о ней думает лепший друг Миша из Израиля.
И я ее в этом одобряю.
Потому что лепший друг не возражал, когда его страна (Израиль) снабжал оружием этого истерика-милитариста Саакашвили.
-
-
-
-
03 октября 2009 | 11:04
Все больше евреи, грузины и украинцы ...
Так они и не соседи, а естественные враги России :)
А Иранские комменты на сайте обязательно появятся,когда персы русский выучат или, скорее, мы научимся фарси.:)
-
-
03 октября 2009 | 14:30Идея "союза России с Ираном" напомнила мне притчу о лягушке и скорпионе. Вот эта притча:
Сидела как-то на берегу реки лягушка и к ней подошел скорпион:
-Лягушка, перевези меня пожалуйста на тот берег...
-Ну нет уж, я тебя стану перевозить, а ты меня возьмешь да ужалишь, ищи дураков
-Но лягушка, если я тебя ужалю, ты утонешь, а я - вместе с тобой, так что зачем мне тебя жалить?
И лягушка согласилась. Скорпион влез ей на спину и они поплыли. Когда они доплыли до самой середины реки скорпион ужалил лягушку, та начала тонуть и из последних сил сказала:
-Зачем же ты ужалил меня? Ведь ты тоже утонишь, где же здесь логика?
-Причем здесь логика? Я скорпион и такова моя природа как скорпиона...
Это к тому, что у фанатичных религиозных фундаменталистов - своя логика...-
03 октября 2009 | 16:57
фанатичных религиозных фундаменталистов - своя логика...
А по какой логике Израиль продавал оружие Грузии?-
04 октября 2009 | 05:06ээээ. Что б денег срубить. Ничего личного. Хотя у них есть своя южная Осетия - сектор Газа. Они с Саакой в каком то смысле единомышленники.
-
04 октября 2009 | 16:21
угу, понял, echo_mir
То есть - по торгашеской логике?
Тогда, может, лучше дружить со скорпионом, чем с торгашом?-
04 октября 2009 | 17:30А какой смысл дружить со скорпионом? От дружбы с торгашем хоть польза какая-то может быть - если ты не менее ушлый чем торгашь...
Хотя дружба это не то понятие которым надо оперировать при общении с торгашём. =)-
05 октября 2009 | 02:06
А какой смысл дружить со скорпионом? От дружбы с торгашем хоть польза какая-то может быть
Объясняю: дружба со скорпионом бывает полезна для того, чтобы торгаши не слишком зарывались.
Ведь скорпион может только убить. Если принять некоторые меры предосторожности, то этого можно избежать.
Торгаш же тебя продаст и купит столько раз, сколько ему будет выгодно, причем чаще всего он это делает, не ставя тебя в известность: ты думаешь, что ты еще чего-то значишь, а на самом деле ты уже продан...
-
-
-
-
-
-
-
03 октября 2009 | 23:24ААВ очень любит альтернативные мнения, на этом его бизнес строится. Молодец.
Но, это не альтернатива, это прохановщина, заключенная в словоблудие.
Этот парень не может понять только одно, что для всех этих ахмадинижадов и аятол, он такая же неверная собака, как и любой американец или израильтянин. Только и всего. -
03 октября 2009 | 23:49Сколько же на этих просторах невежд, считающих себя знатоками! А то и просто платных провокаторов....
Юрий Крупнов - в числе самых заметных. Всерьез обсуждать его бредни невозможно. Но и промолчать нельзя, а то ведь подумает, что молчание - знак согласия.
Убогий Вы, Крупнов - ни знаний, ни логики, ни аргументов. Не знаете ничего, кроме затертых и надоевших штампов антиамериканизма. Вы и Ваши единомышленники в российских властных кругах загоняете стану в такой тупик, из которого потом ох. как трудно будет выбираться. Жалко Россию!
Без уважения к Вам и Вам подобным. Владимир. -
04 октября 2009 | 00:11
Юрий, еще влпрос.
Народу в своей стране уже жить невозможно, всякие подробинеки и пр, они уже оборзели от безнаказанности в излиянии своей ненависти к стране и ее народу, вся свобода слова у них на этом и сосредоточена, им и сказать-то больше нечего. Все, кто с ними не согласен объявляют фашистами, сталинистами (в их понимании этого слова). Они каким-то смрадом ядовитым покрыли страну. Эти господа нигде не работают, умеют только одно - производить желчь и изливать ее на страну. Так англосаксы уничтожали коренной народ Америки. Когда скинем это колониальное иго? -
04 октября 2009 | 10:34
Ну, и?
Чего добились? одобрения юдофобов и прочих неадекватов? Поздравляю!
Имидж России стал более привлекательным, международный авторитет укрепился, инвестиции хлынули потоком, спасибо за старания.:))
-
04 октября 2009 | 16:28
Кстати, по поводу Подрабинека
неожиданно пришло в голову: почему у него не хватило чувства юмора, чтобы превратить историю с вывеской в шутку? Пусть даже саркастическую шутку. Почему эти борцы за правое дело (т.н. правозащитники) так кладбищенски серьезны?
Название "антисоветская" для шашлычной - это просто безвкусица, на мой взгляд. Почему бы не предположить, что ветераны протестовали против плохого вкуса владельцев шашлычной?
-
04 октября 2009 | 17:42Странно, что подобную ахинею не зарубило начальство Крупнова. Скорее всего, это - пробный камень.
-
-
-
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
- Дежурный по сайту
-
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
- PublicPost
-
Умерла Уитни Хьюстон
Обладательница множества музыкальных премий была внесена в Книгу рекордов Гиннесса. Ее композиция "I Will Always Love You" признана лучшей песней о любви. ФОТО, ВИДЕО.
- vkontakte
























Виктор Шендерович, писатель:




правильно, союз с Гитлером уже был,
теперь с Ахмадинежадом попробуемСоюз России с Ираном - ключ к новой внешней политике
Все русское мировое господство грезится, да чужими руками чтоб - Иран нанесет, де, удар по США, США - по Ирану, а заодно и Китаю, Китай ответит чем есть и в результате США и НАТО имеют потери и сожженные города, нет объединителя мусульман - Ирана, нет Китая. Вылезает Русь с нерастрелянными боеголовками и диктует свои условия, получая мировое господство. Учитывая, что Крупнов - чиновник Путина, мы имеем официальную стратегию мирового путинского господства.Русские полупьяные пройдохи плохо читали "Завещание" Хомейни. В нем он требует сначала уничтожить "малого шайтана"(СССР), а уж затем - "основного шайтана". Кроме того, Иран уже сейчас претендует на весь Каспий. Алкоголики, дебилы и "истинные богоизбранные арийцы" забыли, как САМИ дали Мао бомбу и что из этого получилось.
Ну а Запад - даже с русским шпионом Обамой - после заключения союза РФ и ИРИ ударит по РФ немедленно, из всех стволов, если жить хочет. Заключение такого союза - это ядерная война против Запада по инициативе РФ не позже чем через полгода. То, что и Обама жить хочет, русский алконавт не понимает. Он мнит себя "высшей расой" не умея делать зажигалки и думает, что все остальные - унтерменши, радостно пойдущие в печь по приказу Путина и под присмотром крупновых.
Русские полупьяные пройдохи
Неплохо начал, камрад!А где же необходимые для обязательного выступления еврея "говнорашка", "зомбированное быдло население", "совки" и прочие эпитеты?
Без них не зачот, без искорки, без пены и биения затылком об пол, камрад, пешите исчо.
companieronicolas
Сем,а ты не пробовал для Голливуда сценарии фильмов катастроф писать?Ты был бы любимым писателем"Лысого Орешка".
Денег не мерено.Он бы тебя и из дурдома выкупил ради такого.
Тыж второй наш Ван Гог и Иероним Босх в искустве ужасных сценариев.
Санитары хоть уши твои научились беречь,а то отрежещь себе в экстазе вдохновения?
работы?/кроме блогерства/А ему известно,что :"Развитие контактов с более умеренными силами, усиление международного дипломатического давления на режим в Тегеране, возможно, лучше отвечали бы интересам российского и иранского народов. Недавние события в республике, когда противники Ахмадинежада выкрикивали лозунги «Смерть России!», похоже, показывают, что среди значительной части иранского населения адвокатская деятельность Москвы по защите правительства Ахмадинежада одобрения не получила." Россия уже ето все проходила 70 лет тому назад,теперь ета фашиствующая
сволочь на своих блогах опять зас..ет мозги людям,а результаты будут те же,что и 70 лет тому назад.
Можно и попробовать
Если всё закончится так же, как тогда - Победой.Доказать что?
России действительно нужен союз с Ираном, но… без аятолл. США, наоборот, сейчас необходимы аятоллы в качестве страшилки, но и то не надолго, пока общественность не объединится вокруг «единственного лидера». Но вот зачем господину Крупнову лить воду на американскую мельницу, создавая дополнительную химеру в виде Россия- Ахмединеджад, вообще, не понятно. (тем более, что даже деньги с иранцев получить, ох, как не просто).Жуть!
Опять нас пиндосы обставили? А Панарин недавно нас убеждал в высочайшей квалификации нашего МИДа... Вы, кстати, не у него учились? :)КТО ЭТО? Еще один городской сумасшедший? Какое такое Движение развития? Филиал фирмы РОГА и КОПЫТА?
За какие коврижки напечатали этот его бред?Приветствую Вас Гугливо Зассыленный andrewm
не только Израиль
Шахид с ядерным устройством - Что ещё нужно, чтобы достойно встретить конец света?misha1
По домам разьезжаться.Глупая мысль
Очень глупая мысль,если смотреть немного вперед.подожди щас сбегутся
демшиза новадворские всякие провакаторы сионисты и прочая прислуга дяди сэма вроде каспера махеров и т д.начнут дружно лаять в защиту хозяина.мимо не пройдут...они те покажут иран и прочую политику вроде израиль бомбу может иметь а другие нет.Подставляeм вмeсто "Ирана" - "Гитлeра"
Без стратегического партнерства, более того, союза с Ираном невозможно обеспечить стабильность и процветание центральной Евразии и развитие нашей страны.Подставляeм вмeсто "Ирана" - "Гитлeра", а вмeсто придуманной автором загадочной "Цeнтральной Евразии" - Восточную Европу - и получаeм извeстноe заявлeниe Молотова о том, что "бороться с фашизмом - глупость"
Удивитeльна наша способность вооружать потeнциальых врагов и мeчтать об "общeм рынкe" со странами-изгоями.
подеоректирую..
Подставляeм вмeсто "Израиля" - "Гитлeра" (#)Удивитeльная у США способность вооружать потeнциальых врагов человечества и предлагать "общeй рынок"
"Враг чeлeвeчeства" - это дьявол. Его так называют.
А мы вооружаeм того, кто называeт нас "Малый сатана". И скандируeт на улицах "Смeрть России!"
если хотите я перечислю страны где сотни тысяч были убиты американскими бомбами.
только Штаты вооружали Усаму Бен Ладена и учили воевать с Советами (убивать наших солдат) в Афганистане. только Штаты непонятным образом борятся с наркотиками в Афганистане ... что поток их вырос в разы после их прихода туды.
а США враг человечества - его так и называют
а насчет того что Иран против России. это миф упорно насаждаемый Израилем и США всему миру. и нашей демшихе в частности.
ни у Ахмадинейджада ни у народа Ирана нет никаких претензий и вражды к России.
были проблеммы с СССР после ввода войск в Афганистан. но после этого уже столько воды утекло и СССР более нет.
Ни тeхнологий, ни чeрта вообщe там нeт.
Что мы будeм оттуда импортировать. Исламизм?
Лучше вместо Исраеля Гитлера подставь, придурок.
А еще лучше, себе в задницу его запихни, если уж в каждую бочку лезут евреи со своим любимым гитлером. У вас с ним, похоже, взаимная любовь и перенимание опыта, что гитлер, что евреи - обои прославились нацистскими идеями, массовым уничтожением населения, и концлагерями.Нет Юрий. Теперь, пока Медведев у власти, вменяемой внешней политики у России не будет.
Опять с американцами целоваться начали, как Горбачёв.Всех друзей сдадим...
А в итоге, совершенно справедливо, получим от "американских партнёров" только плевки и презрение за глупость и трусость...
Уже радостно оживились Гонтмахеры, Юнгерсы, Немцовы, Каспаровы и т.д. - жуткая либеральная нечисть вылезла из каких-то склизких болот...
Остаётся надеятся, что после правления Медведева от России хоть что-нибудь останется и у нас будет ещё один шанс...
А пока что над нами навис беспросветный мрак, и какими мы из него выйдем - один Бог знает...
1. Друзей мы сдали уже давно, с потенциальными союзниками отношения изгадили, так что сдавать больше некого.
2. В геополитике каждый отстаивает собственные интересы, поэтому плевки и презрение никакой роли не играют.
3. по п.3 - это Ваше личное, кому кто нравится, кому Радзиховский, кому Даша Митина.
Но тем-то профессиональный иуда и отличается от "любителя", что он всегда, в самом безнадёжном положении, найдёт кого продать!
Вот наш "модернизатор" и изыскал возможность...
я за то чтоб с ними их же оружеем. улыбки , лобзания , то. се... внешняя дружба - а свои интересы прежде всего.
напомню под "руководством" Медведева войска штурмовали Грузию.
так что хочется надеется за его улыбочками есть двойное дно. необходимое двойное дно
Пускай даже и не такие лохи, как Горбачёв.
Во-первых, если они решили стать ещё злее и коварнее самого чёрного ЗЛА, то что здесь хорошего?
Во-вторых - не выйдет...
Тот, кто садится играть в карты с шуллером, совершает только одну ошибку - садится играть в карты с шуллером. Всё равно обуют.
Не садись с дьяволом кашу есть - у него всё равно ложка длиннее...
А то, что ответили американцам в Осетии и Абхазии... Ну, что ж, просто те сделали ошибку и поставили Медведева в совсем уж безвыходное положение, загнали в угол.... Не ответь он - сейчас, очевидно, не был бы уже президентом...
Тем не менее, это был самый минимальнейший, самый вялый из возможных ответов...
Нормально и достойно было бы занять Тбилиси, перевешать Саакашвилину банду, выйти на Армянскую границу и закрыть грузинский вопрос...
Именно так бы и поступили американцы.
А что Медведев? Просто вяло и интеллигенто отцарапнулся, как педик от наседающих шлюх...
А как такой человек собирается решать жизненно важный для нас украинский вопрос?! Там ведь потребуется жёсткость и стойкость
А как такой человек собирается решать жизненно важный для нас украинский вопрос?...
Меня все это давно зае..ло
Я голосовал лично за ВВЖ. уверен что это бы не осторожничал как Путин , Медведев. но есть как есть . Продолжается мерзкая игра в демократию.. Газпром финансирует ЭХо которое постоянно стреляет в спину нашим солдатам.на фоне этой каши вчера смотрел 60 летие КНР.
это действо - сказка ,гордость за страну у всех на лице, величие , трумф воли на фоне триумфа нашего безволия. на фоне нашего спивающегося народа.
dmitriy spb
Пока что плевки и презрение мы получили от Ирана,когда пытались уговорить производить обогащение урана на нашей территории и "малой сатаной" иранское руководство провозгласило Россию,Каспий Иран интересует значительно больше,чем Израиль. Так что Крупнов предлагает нам опять наступить на те же грабли,и заключить эксклюзивный союз подобный союзу с гитлеровской Германией - новая ВОВ нам будет обеспечена. И опять:"Вставай страна огромная...", ленд-лиз....P.S. Разве Медведев уже начал править? Путин уже не лидер,уже отошёл от дел? Я что-то пропустила?
А вот два соседа Ирана оккупированы американцами. Их правительства свергнуты, руководители убиты...
Всё, что Вы "знаете" об Иране - это массированная американская пропаганда. Если бы завтра вдруг он стал союзником США, как Саудовская Аравия, Вы бы скоро узнали, что Иран - "молодое государство, идущее по пути демократии".
Единственная вина Ирана - он желает независимости и достоинства.
У иранцев своя политическая система - гораздо более справедливая, чем западные демократии продажных адвокатов и журналистов, гарантирующие власть подлецов и лжецов...
Именна это и вызывает сатанинскую злобу Мирового Правительства.
dmitriy spb
Как же у вас всё запущено,Дмитрий!Иран хочет главенствовать в своём регионе,занимать лидирующее положение среди мусульманских государств,что вызывает протест всех арабских государст.Иран поддерживает террористические организации,такие,как Хизбалла,ХАМАС.После прихода к власти аятолл,Иран превратился в радикальное исламистское государство, главная цель которого
создание Халифата и борьба с неверными.После 1979г. у Ирана испорчены отношения и с Западом,и с арабскими государствами.Заявления иранских властей по Израилю - это иранский фашизм.
В Иране 40% населения живут за чертой бедности,безработица составляет 25%,инфляция 28%,так что об агрессии,военных базах и оккупации мечтать Ирану не приходится - Иран уже пробовал "экспортировать" исламскую революцию в Ирак,но военные силы были быстро истощены. Так что о достоинстве речь идти не может. Радикальный ислам - это серьёзная угроза всему миру,а России, с её мусульманским СК и центральной частью страны,в особенности.
Вы хотите сказать, что американцы ссорят нас с Ираном, потому что так переживают из-за нашего Северного Кавказа?
Конечно, "переживают" - спонсируют там, через ту же Саудовскую Аравию, тот же исламский фундаментализм.
Почитайте хотя бы интервью Евкурова Русской Службе Новостей - он там чётко называет основных заказчиков терроризма на Кавказе: США, Великобритания, Израиль.
Иран в своё время сам стал жертвой агрессии Саддама Хуссейна, науськанного США. Иракская элитная дивизия "Медина" тогда, первым внезапным ударом, поставила Иран на грань той же катастрофы, что случилась и с нами в 1941-м.
Иранцы сражались за свою независимость, и отстояли её в суровой войне.
И тогда же США и СССР цинично наживались на смерти миллионов иранцев и иракцев - продавали оружие и тем, и другим одновременно...
Сейчас же Вы сами себе противоречите: сами пишите, что "военные силы истощены" у Ирана, и тут же объявляете его какой-то угрозой для нас...
Хизбалла, ХАМАС - кто Вам сказал, что это террористические организации?! Это исламские политические движения, пользующиеся большой поддержкой несчастных людей, страдающих от Израиля и США...
Они террористы?! А власти США и Израиля - чем лучше? Сколько они убили мирных людей, сколько городов бомбили? Сколько стран растерзали американцы, сколько народов ограбили и унизили?!
Год назад из американского и израильского оружия в Осетии убивали наших солдат. Планы войны разрабатывали американские и израильские инструкторы...
Когда и где иранские инструкторы обучали кого-то убивать русских?!
В смешном Вы окажетесь положении, когда американцы объявят, что Иран уже "хороший", и укажут нам на нового "страшного врага", о котором Вы сейчас и не подозреваете. А прикажут ненавидеть - то же начнёте? Такое ведь уже бывало...
В смешном Вы окажетесь положении, когда американцы объявят
Бывший советник президента США по вопросам национальной безопасности Збигнев Бжезинский призвал администрацию Барака Обамы дать понять израильскому правительству, что не допустит бомбардировки Ирана. Збигнев Бжезинский считает, что Обама должен запретить Израилю использовать воздушное пространство Ирака для нанесения ударов по ядерным объектам в Исламской республике, передает АВС."Мы не какие-нибудь младенцы. Им (израильтянам) придется использовать воздушное пространство Ирака. Мы что, будем сидеть и молча смотреть? Нет, мы должны запретить им, причем не только на словах, но быть готовы поднять ВВС США и противостоять им. Пусть выбирают, им придется вернуться восвояси или попытаться прорваться.
Никто не хочет этого, но может произойти случай Liberty наоборот", – сказал он.
Для справки :в 1967 году, во время Шестидневной войны, израильские ВВС потопили американский корабль Liberty, приняв его за египетское судно
dmitriy spb
Да хватит кликушествовать,да повторять, как глухарь на току,лживые заклинания об американской и израильской военщине. Хизбалла и ХАМАС - террористические организации - это признано всем мировым сообществом,кроме покровителей и спонсоров этих бандитов: Ирана,Сирии,России.Это из российского оружия осетинские боевики обстреливали грузинские сёла,грабили грузинские дома под покровительством российской армии,которая вторглась на территорию суверенного государства и бомбила его города. Весь мир осудил российскую агрессию.
СССР пострадал больше всех от друга Гитлера,послал Басаева резать головы грузинам в Абхазии - получил басаевский террор на своей территории,получит и от Ирана,провозгласившего Россию "малой сатаной" - использует и ударит.... А всё потому,что такие русские"патриоты" как вы,Дмитрий, обладаете особой любовью к бандитам,террористам,выродкам.
террористические организации - это признано всем мировым сообществом// Учите уж наконец то мат часть Аркадьевна, не будте лошарой
Хезболла считается террористической организацией только в Канаде, Нидерландах, Израиле, США и Египте"Весь мир осудил российскую агрессию." - Аркадьевна , у Вас что , кис-кис заела ? Откройте уши, разуйте глаза ,узнайте ,наконец,что решили пасюки
igorrr
Это вы,Игорь,"обуйте нос и разуйте глаза". Читайте доклад,а не распространяйте трактовку нашего МИДа,рассчитанную на патриотов-идиотов. С этой войной и признанием ЮО и Абхазии мы по уши в дерьме - как выгребать наша двуглавая не знает.Именно .Аркадьвна . именно
Собиритесь силами и осильте хоть один документ .А не заглатывайте стряпню грузинского МИДа расчитанную исключительно на дебилов -русофобов
Игорюша, в самом деле, разуйте глаза, сбросьте лапшу с ушей и оттуда же выньте бананы...
Грузию обвиняют только в одном - в том, что она поддалась на провокации русских...Но не поддавшись ( а по сути не опередив русских и не выиграв время) грузины потеряли бы Грузию.
С России же звание агрессора ( непропорциональный ответ вне всяких разумных рамок) доклад не снял.
С России же обвинения в пособии ( непрепятствовании ) этническим чисткам грузин осетинами доклад не снял.
С России же обвинения в лжи о грузинском геноциде осетин доклад не снял.
И многое , многое другое...
Грузию обвиняют только в одном - в том, что она поддалась на провокации русских...
Не выдавайте желаемое за действительное. И не занимайтесь словоблудием. Займитесь лучше рукоблудием, у таких. как вы, это лучше получается.А по сути возразить - нечего?
Читая твои опусы вижу, что дедушка Фрейд был прав...Читая твои опусы вижу
Что ты можешь видеть, дурачок? Дедушка Фрейд... это тебе он, что ли, дедушка?!!!Заройся в подушку, а до этого компьютер продай, а клаву выкинь на помойку, внук Фрейда... недокормленный!
Ха-ха-ха! Да не бойся ты того дедушку! Он добрый был.
С остроумием у тебя - БЕДА!Это не остороумие, но ОСЛОУМИЕ....
На какой же странице этого замечательного доклада говорится о провокации русских???
"Но не поддавшись ( а по сути не опередив русских и не выиграв время) грузины потеряли бы Грузию."
Это тоже в докладе было написано?
Поподробней можно о том, как они спасли Грузию поддавшись на провокацию?
Зато Доклад говорит что военная операция грузии не может называться замозащитой.
"The Georgian military operation in Tskhinvali on 7/8 August 2008 cannot be justified as self-defence. There was no clear proof of an on-going or imminent Russian armed attack against Georgia when Georgia started to apply military force. Although Russia did use force against Georgia, this occurred later. Self-defence against a putative Russian attack was not permitted."
Часть 2, стр 262.
http://www.ceiig.ch/pdf/IIFFMCG_Volume_II.pdf
"С России же обвинения в пособии ( непрепятствовании ) этническим чисткам грузин осетинами доклад не снял."
А подтвердил?
"С России же звание агрессора ( непропорциональный ответ вне всяких разумных рамок) доклад не снял."
Не совсем согласен:
"To conclude, an attack by Georgian forces on Russian peacekeepers deployed in Georgia – if
not in self-defence against a Russian attack (which was, as discussed above, not present) –
equals an attack on Russian territory which is apt to trigger Russia’s right to self-defence. However, as stated above, the fact of the Georgian attack on the Russian peacekeepers’ basis could not be definitely confirmed by the mission."
стр 265.
В этом докладе многое упирается на факт атаки на Российских Миротворцев, а этот факт на период написания доклада миссией проверен быть не может.
Её что касается бомбардировки Цхинвалла:
"A first indication is that the responsible commander of the Georgian
peacekeeping troops Brig. Gen. Kurashvili stated immediately after the attack that the aim was the “restoration of the constitutional order.” But he later withdrew the statement and President Saakashvili explicitly contradicted it. More important is the targeting of the capital of Tskhinvali. This indicates that the action was not only meant as an immediate reaction to the preceding incidents, but had rather a political objective. Furthermore, it is not evident for an outside observer that the bombardment of Tskhinvali constituted a reasonable measure to stop the fighting in the villages. "
Стр. 250
andrewm
Что такое"непропорциональное применение силы"?Такого юридического понятия вообще не существует.
Это хрень выдуманная для того чтобы сказать что-то когда сказать нечего таким барабанноголовым Андриям.
А пропорциональное применение это тогда как?
Один на один что ли?
Она, как человек психически несдержанный, просто честно высказала то, что вся ваша демократическая кодла думает про себя...
Все вы открыто восхищались Дудаевым, Басаевым и прочими головорезами, когда они убивали русских.
"Весь мир осудил российскую агрессию.". Чуть опоздали - вчера даже комиссия ЕС признала, что войну начала Грузия. С оговорочками и ужимочками - но признала.
Но вам плюнь в глаза - всё Божья роса...
Нет у вас ни стыда, ни совести! Лжецы!
Потому-то и не надо с вами дискутировать. И правильно иранцы сделают, если создадут ядерное оружие.
С такими изворотливыми и коварными негодяями можно только с позиции силы разговаривать.
Китайцев вот вы уже не посмеете тронуть.
dmitriy spb
Грузия на своей территории защищала своих граждан от боевиков,вооружённых Россией,восстанавливала свою целостность.А вы,российские "патриоты",прикрывая свою агрессию и оккупацию чужой территории ложью и клеветой, угрожаете всем,шантажируете - вот уж у кого,действительно,нет ни совести,ни чести,ни достоинства,ни ума.
С вами уже давно никто не дискутирует,а Иран,если и станет обладателем ядерного оружия,что мало вероятно,то первыми его жертвами будете вы. Ирану Израиль не нужен и не интересен - их риторика рассчитана на арабов,которые всё равно никогда не признают лидерства персов,а вот дагестанский участок Каспия иранцев очень интересует....
Но вам,ослеплённым животным антисемитизмом,этого не понять.
Свои территории Грузия защищала? Которые ей Сталин подарил, да? Ишь ты - во времена Георгиевского трактата они молили русского царя, чтобы их спасли от истребления персами, приняли в состав Империи... Их защитили, а они теперь решили свалить, прихватив чужое... Домушники.
Им Сталин подарил Абхазию и Южную Осетию... Так вы же Сталина ненавидите, что же в данном случае так зашишаете сталинизм?
Русофобы вы, фашисты. В Россию "просвещённая Европа" уже много раз приходила. И Тевтонцы, и, Карл Двенадцатый, и Наполеон, и Гитлер...
Теперь ваша грязная демократическая свора.
Кончите тем же, чем нацисты в Нюрнберге....
В Россию "просвещённая Европа" уже много раз приходила. И Тевтонцы, и, Карл Двенадцатый, и Наполеон, и Гитлер...
Ну так давай, начинай еще с Петра Великого - он ведь в Европу окно прорубил...А еще Европа пришла в россию в виде вотерклозетов, мануфактурного производства, царицы Екатерины Второй, академии наук, часов, привычки бриться по утрам, науки постройки кораблей и т.д и пр.
Так дверь нам не открывали пришлось прорубаться! =)
"А еще Европа пришла в россию в виде вотерклозетов, мануфактурного производства"
Правильно сказать не пришла, а её пригнали - серьёзным усилием воли. =)
А руки мыть перед едой Европа не у Руси ли матушки научилась? Коль не эта наука чума ещё больше бед навторить могла =)
Хех... если так рассуждать то США пришел в СССР в виде атомного реактора =)
Нет.
А кто тогда Европу научил?
Давно это было?
О том, что именно говорится в Законе об омовении рук, можно писать много. Вкратце, омовение рук каждый еврей обязан делать в следующих случаях: утром, перед едой, перед молитвой и после отправления естественных надобностей.
Радуйтесь - ненавистный Иран нападёт на ненавистную Россию. Что Вас не устраивает?
Но вам,ослеплённым животным антисемитизмом,этого не понять.
Объясните мне, бедному страннику: чем животный антисемитизм хуже животной русофобии?Почему антисемитом быть стыдно, а русофобом - почетно?
Почему вы не стесняетесь вашей русофобии?
Убогий, примеры русофобии - в студию!
Ждем-с!Вы упорно не хотите вникать в смысл написанного...
"Весь мир осудил российскую агрессию.". Чуть опоздали - вчера даже комиссия ЕС признала, что войну начала Грузия. С оговорочками и ужимочками - но признала.Одно не отменяет другое. Грузины никогда не отвергали того факта, что они начали наступление.
Но это было ответом на провокации - многочисленные и кровавые - и вед европейцы это ВАМ тоже сказали.
Россия СПРОВОЦИРОВАЛА грузин.
А далее - просто КАТАСТРОФА для россии - пособие этническим чисткам, расчленение Грузии, невыполнение договоров( правда это и есть фирменный российский стиль), уличение во лжи относительно геноцида осетин грузинами...
НЕПРОПОРЦИОНАЛЬНЫЙ ОТВЕТ - что это если не слово агрессия выраженное дипломатическим языком?
Гитлер тоже когда-то непропорционально ответил на им же организованную провокацию на польской границе...(Глейвицкая провокация)
Одно не отменяет другое. Грузины никогда не отвергали того факта, что они начали наступление.
Да ну?!!!!!!Вы полистайте странички на этом сайте - вой стоял нестерпимый.
==Россия СПРОВОЦИРОВАЛА грузин.==
Ссылочки киньте-ка сюда, только не за последнюю неделю, а с начала правления Саакашвили до 08.08.08.
Я слышал, что хохлы любят врать, но не до такой же степени. вы даже того не понимаете, что большая страна никогда НЕ будет провоцировать маленькую. Ей это просто не нужно. Слон спровоцировал мышь... на агрессию. Вам самому-то не смешно, брат вы наш славянский?!
"To conclude, an attack by Georgian forces on Russian peacekeepers deployed in Georgia – if
not in self-defence against a Russian attack (which was, as discussed above, not present) –
equals an attack on Russian territory which is apt to trigger Russia’s right to self-defence. However, as stated above, the fact of the Georgian attack on the Russian peacekeepers’ basis could not be definitely confirmed by the mission."
стр 265.
В этом докладе многое упирается на факт атаки Российских Миротворцев, а этот факт на период написания доклада миссией проверен быть не мог.
"считается недоказанным. " ээээ нет....
правильней будет: "не может быть окончательно подтверждено"
Вобщем все остаются при своём мнении...
Паспортизация нелегальная, миротворцы недоказаные...
Один такой интересный момент не был рассмотрен комиссией.
В составе РФ есть такой субъект как Северная Осетия. Жителей Северной и Южной Осетии связывает очень много, в том числе и родственные связи. А по нормам международного права - родственные связи могут быть основанием для выдачи гражданства и как следствие паспорта. Если рассмотреть внимательно этот факт, то выходит, что имело место быть агрессия против граждан России. ну и со всеми последствиями.
Вобщем комиссия осудила всех и не осудила никого одновременно.
В докладе не берут - беру я.
В докладе не берут - беру я.
Можно. я слово "Израиль" буду брать в кавычки?Почему вы пишете Миротворец в кавычках?! на основании чего?
Почему я беру в кавычки? По целому ряду причин, и вот некоторые из них:
1. Дагомысские соглашения, послужившие основанием для пребывания российских "миротворцев" на территории Южной Осетии, были навязаны Россией Грузии силой оружия. Россия вооружала и подстрекала местные незаконные бандформирования, с которыми в ту пору грузинские власти не были в состоянии справиться, и у них ничего не оставалось, кроме как согласиться на российское "миротворничество". Это как бандит предлагает домовладельцу охранять его дом, чтобы не подожгли и не ограбили.
2. Российские "миротворцы" не соблюдали нейтралитет между конфликтующими сторонами, как обязаны были поступать в соответствии с Дагомысскими соглашениями, а открыто поддерживали одну из сторон против другой. И не только поддерживали, но и создавали и вооружали местные незаконные бандформирования.
3. Срок полномочий российских "миротворцев" приближался к концу, и грузины действовали в напрвлении замены российских "миротворцев" международными. Если бы это грузинам удалось, Россия утратила бы возможность мутить воду. Поэтому Россия и разжигала пламя, превратившееся в войну.
Вот по этим и другим причинам российских "миротворцев" я беру в кавычки. Думаю, что влияния российского газа приводит к тому, что европейская комиссия обходится без кавычек.
Силой российского оружия Грузии была навязана аллергическая реакция на национализм. Почему Вы не упоминаете о видном Грузинском деятеле Гамсахурдиа?! Почему вы не упоминаете о Расстреле осетинских беженцев на Зарской дороге?! О сотнях тысячах беженцев Осетин из Грузии в южную Осетию?! Потом наши грузинские партнёры жалуются, что в их домах живут Осетины, а кто живёт в домах тех Осетин которые бежали из других районов Грузии?!
Как Вы думаете для того, чтобы предотвратить уничтожение и изгнание Осетин из Осетии не стоило воспользоваться оружием?!
Сравнение с бандитом тут не совсем подходит.
Я бы сравнил это С милиционером и насильником. Милиционер остановил насильника ударом резиновой дубинки по башке, но до суда дело не довел. Все закончили примирением сторон.
Хотя я так думаю у жителя Израиля по этому поводу есть своё, специфическое мнение.
"2. Российские "миротворцы" не соблюдали нейтралитет между конфликтующими сторонами, как обязаны были поступать в соответствии с Дагомысскими соглашениями, а открыто поддерживали одну из сторон против другой. И не только поддерживали, но и создавали и вооружали местные незаконные бандформирования."
Этот тезис комисией изучался, но подтверждения не нашёл. Возможно у вас есть более информативные источники чем были у комиссии.
"3. Срок полномочий российских "миротворцев" приближался к концу, и грузины действовали в напрвлении замены российских "миротворцев" международными. Если бы это грузинам удалось, Россия утратила бы возможность мутить воду. Поэтому Россия и разжигала пламя, превратившееся в войну."
Слишком много сослагательного наклонения.
На Ваш взгляд "мутная вода" это самоцель всей российской политики в регионе?!
У меня тут тоже интересный мотивчик в голове созревает. Нужна Ваша помощь.
Следующий момент:
"грузины действовали в напрвлении замены российских "миротворцев" "
Может ссылочку дадите на более или менее объективный материал по этому поводу?!
"Думаю, что влияния российского газа приводит к тому, что европейская комиссия обходится без кавычек. "
Мне кажется вы переоцениваете влияние "Нашего газа" =)))
"наш" газ - это всего лишь 20 % их импорта, но Европа - это аж 80% нашего экспорта. Вобщем - это палка о двух концах, и рычаг не на нашей стороне.
Всё это внутренние дела граждан Грузии, и России они не касаются, поскольку не нарушают её суверенитета. Точно так же, как Грузия не вправе вмешиваться в российско-чеченский конфликт, например.
Как Вы думаете для того, чтобы предотвратить уничтожение и изгнание Осетин из Осетии не стоило воспользоваться оружием?!
Вопрос не в том, стоило или не стоило. А в том, имела Россия право вмешаться или нет. Россия не имела такого права, ибо Грузия - суверенное государство. Если Россия считала положение в Грузии нетерпимым с точки зрения прав человека, она могла обратиться в Совет Безопасности ООН.
Этот тезис комисией изучался, но подтверждения не нашёл. Возможно у вас есть более информативные источники чем были у комиссии.
Яуже пояснил в предыдущем моём сообщении, что не имею отношения к этой Комиссии и выражаю своё собственное мнение, не обязательно совпадающее с мнением этой комиссии. Кроме того, не считаю отчёт этой комиссии Торой с горы Синайской. Что же касается моих источников, то это, главным образом, СМИ. Ну, и немного репатрианты из (подчёркиваю!) различных регионов Грузии.
На Ваш взгляд "мутная вода" это самоцель всей российской политики в регионе?!
Нет, не самоцель, а средство, чтобы подмять под себя "ближнее зарубежье".
У меня тут тоже интересный мотивчик в голове созревает. Нужна Ваша помощь.
Следующий момент:
"грузины действовали в напрвлении замены российских "миротворцев" "
Может ссылочку дадите на более или менее объективный материал по этому поводу?!
Не стану искать в интернете, можете сами поискать, если хотите. Знаю об этом из открытых сообщений СМИ соответствующего периода.
"наш" газ - это всего лишь 20 % их импорта, но Европа - это аж 80% нашего экспорта. Вобщем - это палка о двух концах, и рычаг не на нашей стороне.
Последние Ваши слова свидетельствуют о том, что Вы реально мыслите, чего нельзя сказать о хозяевах Кремля.
Вот так и не остановили вовремя нацизм в Германии. Последствия всем известны. А у нас видимо судьба такая нацистов да националистов останавливать. =)
Хотя кто знает. Возможно это и делалось не по закону. Ну молодое государство - не освоилось ещё с законодательной базой. Вот в 2008 году уже получше всё получилось. Не идеально конечно, но в ООН брякнуть успели.
Что касается Чечни. "Независимость" Чечни меньше всего порадует нашу замечательную Грузию. Я так дУумаю! =)
Нет,дорогой, это вас остановили...
Россию остановили, может недостаточно резко, но постепенно дожмут. Экономически.или САМО ВСЕ РАЗВАЛИТСЯ.
К гадалке не ходи.
Меня если кто и останавливал так это сотрудник ДПС за непрестёгнутый ремень безопасности - спасибо коррупции всего 100 р. обошлось.
"Россию остановили"
Кто и как?! Или Вы всё таки сходили к годалке?!
"или САМО ВСЕ РАЗВАЛИТСЯ."
Да уж, тыщу лет как разваливается и разваливается - никак развалится не может =))))
Ну уж да уж. не разваливается...
Прибалтика, Украина, Грузия, Азербайджан , средняя азия уже отвалились...Кавказ (Чечня) - де факто независим - отвалился.
Дальний Восток? Курилы?
Булава не летает и не полетит - тут к гадалке не ходи.
ГЛОНАСС вскорости станет имени Ивана Сусанина...
Армия? Флот? Авиация? Наука?
ГАЗПРОМ и тот грозится развалиться из-за беспредельной коррупции и оттока средств...
Менты, ДПС - ники... Ну и т.д. и т.п.
Но в первый раз что ли?!
Мне кажется, что бывали времена потяжелее...
Но живёт Россия матушка - худо бедно, разлагаясь, но живёт... Большую часть своей истории она так и жила... и мне кажется, что будет жить =)
точнее выживать
вы даже того не понимаете, что большая страна никогда НЕ будет провоцировать маленькую. Ей это просто не нужно.
Ну да! Полноте врать-то, история вас ничему не учит?Чтобы начать долгожданную и подготовленную войну - всегда требуется повод - и даже такой "большой" стране как россия.
Гитлер, нападая на Польшу руками своих спецслужб подобную провокацию совершил,
россия руками опять же своих спецслужб используя осетин такие провокации тоже постоянно осуществляла. (Неужели вы думаете что сможете это оспарить?)
А незадолго до событий из Цхинвали взяли да и эвакуировали всех мирных жителей.
С чего бы это?
Чтобы начать долгожданную и подготовленную войну - всегда требуется повод - и даже такой "большой" стране как россия.
Где война, блин? Ты бредишь?Долгожданная... ибиомать! С Грузией, что ли? Зачем?
Это Саакашвили так ср...спать не хотелось, как опробовать новые грузинские вооруженные силы.
Я не собираюсь ничего оспаривать. Уже оспорили, без меня. Евросоюз оспорил.
Чукча не читатель? Ха-ха-ха!!!
Ты осилил 900 страниц чисто английского текста?Ха-ха-ха-ха-ха!
Отдыхай, сынок...
Ты осилил 900 страниц чисто английского текста?
Я не идиот, чтобы всякую херню читать. Это ты читай. А мне достаточно основного вывода: агрессию начала Грузия. Кстати, лично я это знал с самого начала. так получилось, что в ночь на 08.08.08 в интернете сидел и все грузинскую радостную истерию (ну, сейчас мы им покажем) воочию наблюдал.А ты читай-читай.
Кстати, почему ты сомневаешься, что я могу осилить 900 страниц английского текста?
В докладе такого нет. Откуда Вы это взяли?
В докладе такого нет.
А что есть в докладе?В докладе такого нет. Откуда Вы это взяли?
Я взял это из прессы:==Расследование обстоятельств прошлогодней войны на Кавказе, проводившееся Евросоюзом на протяжении девяти месяцев, показало, что конфликт развязала Грузия, но Россия незаконным образом вторглась в Грузию и допустила "этнические чистки", пишет The Wall Street Journal.
Грузия начала войну, совершив неоправданное нападение на Цхинвали, столицу Южной Осетии, говорится в докладе.==
Или The Wall Street Journal недостоверный источник?
Во-вторых, даже в этом пересказе ничего не говорится о грузинской агрессии. Начать военную операцию - ещё не значит совершить агрессию. Если, например, Россия незаконно ввела войска в Грузию, и Грузия открыла по этим войскам огонь, - это агрессия российская, а не грузинская. Так что Ваши слова о том, что доклад якобы назначил Грузию агрессором, - не соответствуют действительности.
это уточнение с моей стороны.
==BRUSSELS -- Both Russia and Georgia claimed vindication Wednesday after a nine-month European Union investigation into last year's war in the Caucasus found that Tbilisi triggered the conflict, but that Moscow acted illegally in the extent of its invasion of Georgia and allowed "ethnic cleansing."==Все, закрываю тему. Больше с вами не общаюсь. Вы лжец.
Убогий, ты не только английский язык не понимаешь, но и с русским у тебя ЯВНЫЕ нелады!
== конфликт развязала Грузия== - вовсе не значит, что Грузия агрессор!Тебе хочется это так интерпретировать, но это не так!И далее, == Россия незаконным образом вторглась в Грузию == означает ИМЕННО агрессию!
Иллюстрация для ясности -
Если тебя теща на вашей общей кухне охаживает скалкой - это не агрессия, но конфликт. Но , если твой дружбан, услышав твои вопли о помощи, вместо того, чтобы вызвать милицию, въезжает в дом тещи на тракторе с берданкой и с пьяных глаз ранит тестя и тещину родню - то это и есть агрессия!
Судья тещю лишь пожурит, но дружбана посадит, не так ли?
С этого началось все,остальное военная логика событий.
Я УВЕРЕН - не сможешь. Потому что ты болтун.
Проверим - цитата== А мне достаточно основного вывода: агрессию начала Грузия.==
Процитируй, пожалуйста, первоисточник.
На английском языке.
С указанием страницы...
Ну как, СлабО?
ты меня с кем-то путаешь, дурачок.
Я тебе ничего доказывать не собираюсь.Что и требовалось доказать...
Пустомеля!Пустомеля!
Отвел душу, успокоился? Ну, теперь спать ложись. Только ноги сперва помой.А в докладе говорится что провокации проходили с обеих сторон, и разобраться в том, кто начал первым не представляется возможным.
Откуда у Вас такие вывод, что мы злые русские первыми начали стрелять по Грузинам?
Что-нибудь кроме русофобии и обиды на Газпром у Вас есть?
И может Грузины не такие уж безобидные если вспомнить начало 90 х. Матсахурдию их? Грузию для Грузин стоит вспомнить.
И кстати... СССР берлинскую стену разрушил. Почему Грузии не разрушить Осетинскую? не помочь в воссоединении Осетии?
=)
Русские зло. Таблица Менделеева билет в ад.
МУУУХХАААХААААХААААААА!
Зловеще?!
Хм... то как себя повёл Медвепут в Южной Осетии - это то немногое за что я его чутка начал уважать.
"Оспарить" мы это точно не сможем, как и Вы доказать. Это Вы со слов Грузинской стороны судите?! Может Вы мне ещё про независимость Грузинского телевидения расскажите и про свободу слова?! Может в Ваши руки попали оперативные наработки?! поделитесь!
"А незадолго до событий из Цхинвали взяли да и эвакуировали всех мирных жителей.
С чего бы это? "
А может мирный жителей начали эвауировать из-за того, что Цхинвалл систематически подвергался обстрелу?!
И какой смысл подлым российским спецслужбам эвакуировать мирных жителей?! Больше мирной крови прольют Грузины - тем лучше смотрится РФ. Кокойте не надо было бы про 2000 убитых цивилов придумывать...
"Оспарить" мы это точно не сможем, как и Вы доказать. Отчего же не можем?
Недавний нашумевший документ из ПАСЕ довольно недвусмысленно рассказывает о томб как "вела себя Россия". Неприглядная картинка. Так что всему миру изначальную провокационность российского т.н. миротворчества доказали, а вам нет? Чукча не читатель?И с чего бы это фальшивые российские фанфары по поводу т.н. возлагания вины Европой на Грузию вдруг и очень быстро умолкли? И умолкли ровно через те несколько дней коих хватило для прочтения все того же документа?
Дешевые крикуны-брехуны.
Лишь бы погромче да первыми?
У лжи короткие ноги.
Не укажите страничку на которой это рассказывается?! Я пару раз перечитал не нашёл...
"Так что всему миру изначальную провокационность российского т.н. миротворчества доказали, а вам нет?"
Да блин, на какой странице?! вы случаем не ураинский перевод читали?!
"И с чего бы это фальшивые российские фанфары по поводу т.н. возлагания вины Европой на Грузию вдруг и очень быстро умолкли? И умолкли ровно через те несколько дней коих хватило для прочтения все того же документа?"
Так млин... никто ведь не спорил с тем что эскалация конфликта началась с обстрела Цхинвали Грузинкой артиллерией. Не спорят и с тем, что на момент обстрела Цхинвали никаких российских войск на территорию Грузии не вводилось - хотя "Саакашвили и Ко" об этом воняли на всю Европу.
"Дешевые крикуны-брехуны."
Я даже не дешевый - я вообще бесплатный! И не брехун - могу ошибаться, но не врать.
"Лишь бы погромче да первыми?"
То, что наши гос каналы оценили этот доклад очень скупо и однобоко - это Да. Но я на них вообще не ориентируюсь.
"У лжи короткие ноги." - У Саакашвили короткий галстук.
Это ложь.
Отвергали, причём открыто. Грузины не отрицали этого лишь в первые часы войны, когда надеялись, что Россия не вмешается и, как повелось, предаст и осетин, и своих миротворцев...
А уже с третьего дня выяснилось, что вооружённые силы Грузии не "самые боеспособные" на постсоветском пространстве (как заявляли российские либералы)и Грузия резко переквалифицировалась в "маленькую и беззащитниую"...
С того момента Саакашвили заявлял, что массированное наступление начали росссийские войска. Он и сейчас это заявляет.
То же самое в эфире "Эха" недавно заявлял иуда-илларионов.
Нет уважаемый - ЛЖЕТЕ ВЫ!
Приведите-ка ссылку, что вы правы!Давайте заявления Саакашвили и Илларионова -проанализируем!
Ну-ка, ЛГУНИШКА, - ССЫЛКИ В СТУДИЮ!
ССЫЛКИ В СТУДИЮ!
Ты, мудачишко, только эту фразу заучил? И с ней собираешься прослыть аналитегом? Не смеши!С такими, как ты, разговор может быть только один: пошел нах!
А уже с третьего дня выяснилось...
А уже с третьего дня выяснилось, что время россией безнадежно упущено, а с ней упущена и САМА Грузия и смысл всей авантюры!Грузинская армия , не имеющая боевого опыта, сумела выиграть время и дать возможность политикам запустить международные механизмы.
В отчаянии россия сделала то что сделала - наделала массу геополитических ошибок и повесила на шею родному налогоплательщику еще двух дармоедов-казнокрадов в виде т.н. независимых государств...
Не забудем еще и такой момент - почему 40 тыс югоосетин имеют право на независимое государство а 1 200 000 чеченцев не имеют?
Ну вот именно, так оно, по сути и есть...
Не грузины победили - россия ВЛЯПАЛАСЬ!Променяли имевшееся политическое влияние на возможность бесконечно долго отдавать бесконечные деньги неизвестно кому и неизвестно зачем плюс геополитическим конкурентам дали ОТЛИЧНЕЙШУЮ дополнительную возможность убеждать третьи страны в "истинных намерениях" и "истинном лице" россии...
Ведь подумайте - россия ликует найдя возможность интерпретировать текст из презираемого ею ОБСЕ как утверждение что Грузия виновата?
Это ВЕЛИКАЯ держава? Смешно же!
Это реакция двоечника не выдранного отцовским ремнем, а вежливо пристыженным за дверью директорского кабинета...
Правда, не Украине об этом рассуждать, которая давно забыла о малейшем достоинстве и мечется в поисках хозяина пощедрее - но, тем не менее, объективно - правда Ваша...
Сам об этом много раз говорил. Те же китайцы живут себе спокойно сами по себе, и никому их "на ковёр" вызывать и в голову не придёт...
Российская власть сама поставила себя в такое идиотское положение. Опустилась до перетявкивания с еврошавками типа Польши...
Сами сунулись в Европу, и сами же поставили себя в положение "Недоевропы".
Это всё равно как слон сам решит перестать быть слоном и вступить в стадо оленей, и олени вечно будут его "критиковать" за большой вес, за лопоухость, за дурацкий хобот и отсутствие рогов...
Надо давно заявить, что мы - отдельная цивилизация, вот и всё.
С каждой европейской страной по отдельности готовы строить самые добрые и взаимовыгодные отношения.
Но в общеевропейских сходняках участвовать не будем.
Но у нас власть пока, увы, не такая.
О каком достоинстве может идти речь, если у них особняки в Лондоне? (по той же причине и критика со стороны Западной Европы тоже смехотворна - это уже давно одна шайка с нынешними кремлёвцами).
Ну, я верю, что в Россию вернётся нормальная, достойная власть, которой не будет нужды ни отчитываться ни перед кем, ни носиться с какими-либо "докладами"...
А пока что терпим - я даже ТВ не включаю, чтобы сопливое нытьё Медведева не слышать и не видеть, как они с Обамой целуются - просто физически плохо становится от этого позорища.
Ничего - будут им ещё "права человеков", все по заслугам получат...
А если нет - что же...
Ничего и никого нет вечного под солнцем. Россия тоже не вечна. Всё в воле Божией...
dmitriy_spb "У иранцев своя политическая система"
Да какая к черту это система??? Вы о чем? :))Несколько "кураторов-духовных отцов" с "главным отцом" во главе (это я не про Ахмадинежада :))
Хотя и у нас тоже "система" та еще...
Какая у них система, каковы принципы разделения духовной и светской власти - Вы можете сами найти и прочесть во вменяемых источниках, вместо того чтобы повторять пропагандистские штампы.
Я только замечу, что "духовным отцом", аятоллой может стать каждый исламский проповедник, который пользуется авторитетом верующих и своей жизнью доказал чистоту своих помыслов и личное бескорытие...
Светская же власть избирается на всеобщих выборах. В правительстве Ахмадинеджада есть женщины, что немыслимо в большинстве исламских стран.
Иранцам удалось построить государство, которое сочетает в себе современные демократические принципы с религиозной нравственностью и справедливостью...
Никто их поучать не в праве. Тем более западные "демократии" - власть подлецов, мошенников и убийц.
власть подлецов, мошенников и убийц
И это говорят нам из питера. Да этот город напалмом надо сжечь. Вы Россию уничтожили в 1917 году. Потомки рабов Петра Первого...зажигательно...
Я лично встречался и с иранцами, причем очень богатыми (чуть было и сам не встрял с ними в бизнес) и с простыми людьми, армянами в частности, которые могут бывать в Иране просто на выходные... И все сходились в одном - ни одно действие не может пройти мимо "курирующего" направление... По поводу, что любой может стать аятоллой - сильно сомневаюсь, в этот клан не берут любого, даже сверххаризматичного... Там ценят несколько другое, впрочем как и у нас... :)))"Тем более западные "демократии" - власть подлецов, мошенников и убийц."
Так власть на Западе можно хотя бы реально переизбирать... А вообще-то любая власть - это то, что вы написали... Но если ее при этом еще и менять нельзя - совсем плохо...
Я очень хочу съездить в Иран и посмотреть всё своими глазами.
А проповедником в исламе, насколько я понимаю, может стать любой желающий. Толкаешь речи в мечети, и если твои речи интересны, вокруг тебя начинает собираться народ. Потом начинают приходить уже именно на твои выступления. Когда кочичетсво поклонников растёт - перебираешься в мечеть покрупнее. И т.д...
Переизбрать можно лишь официальное лицо этой власти, актёра и "техдиректора". А реальную правящую элиту переизбрать невозможно...
"Вставай страна огромная...", ленд-лиз....
Все будет как всегда, только ленд-лиза больше не будет, американцы не совсем дураки. Начнется, как и тогда:"Братья и сестры, граждане и гражданки Сов...тьфу, Российской Федерации! К вам обращаюсь я, друзья мои!" - и сдавленные рыдания под бульканье воды из графина. Кончится тем, что последний исламский шахид и последний русский убьют друг друга. В России всегда так: сначала русские мечтают о мировом господстве, потом защищают сортир, отстреливаясь из ружья времен Крымской войны.Дмитрий СПб.
Предлагаете целоваться с иранскими аятоллами, которые даже не втайне мечтают "закрыть весь мир зеленым знаменем ислама"? И не называйие это страшилками дяди Сэма. Они ждут, когда вооружатся ядерным оружием. И тогда ни Европе, ни Евразии мало не покажется. А почему бы Крупнову не рассказать, как относятся к желанию Ирана быть лидером другие мусульманские (арабские) страны? О том, что бесноватый президент Ирана произносит постоянно угрозы Израилю, отрицая право того на существование? Как к этому относится Крупнов? И вообще, что это за предложение вступить в союз с исламскими фундаменталистами? А им можно верить? И союз против кого? Своих единоверцев? А мы кто иранским аятоллам? Правоверные или те же неверные? По-моему очень необдуманное и предвзятое выступление, продиктованное показать фигу США. "Отморозить себе уши..."Нам Иран еще припомнит оккупацию. Я не видел, что-то большой любви Ирана к нашей стране.
Если мы готовы предать и продать любого при первом удобном случае, когда американский дядюшка нам конфетку предложит, так какая уж может быть к нам любовь...
Только справедливое презрение и заслуживаем, при чём со всех сторон - и от тех, кого предаём, и от тех, по чьему указанию...
Совершенно справедливо: "Малый сатана"...
А как ещё?
Позор на нашу голову, ещё один Горбачёв явился...
Дeло дажe нe в Израилe - хрeн бы с ним, с Израилeм.
<Дeло в том, что нeльзя главным своим партнeром дeлать рeжим, который одноврeмeнно рвeтся к ядeрному оружию и к баллистичeским ракeтам. Который вооружаeтся так, как и Гитлeр нe вооружался.Опять надeмся, что наш "друг" пойдeт на запад, а на нас?
Но с ядeрным оружиeм - дeло такоe. Дажe когда взорвался Чeрнобыль радиоактивныe осадки выпали от Швeции до Австрии. Куда бы ни нанeс Иран удар своими ядeрными ракeтами - в любом случаe России мало нe покажeтся.
А как воюeт Иран - мы знаeм. Достаточно вспонить 8-лeтнюю Ирано-Иракскую войну, которая вeлась совeшeнно варварскими мeтодами и унeсла миллионы жизнeй!
И вот это вот - наш главный партнeр и друг! Гитлeр в гробу пeрeвeрнeтся от зависти.
Я с вами согласен.
Более отвязного государства еще поискать. В КНДР вон азиатский менталитет - они не грозят ядерным газааватом неверным.И никто не вспоминает про оккупацию Ирана. Вот замалчивают историю, а потом вылезет боком. Хорошо бы туда коммисию по фальсификации запустить, может чего найдет.
Нeвeжды вродe Крупнова дажe нe понимают, что когда Иран получит ракeтно-ядeрноe оружиe и начнeт войну - с кeм угодно - с Израилeм, с Западом - будeт нанeсeн нeизбeжный отвeтный удар.
У самых южных границ России будeт ядeрная война! Нe у границ США - а у наших!
А нашим "крупновым" и ворам из Минатома - и на это наплeвать.
Главноe - бабло. Ну и носолить Штатам. А радиоактивныe осадки на Кубани - это им в голову нe входит!
диагноз : автор безнадежен
основание : все кто непонимают опасности наличия ядерного оружия у маргинальных стран - сами граждане таких стран или их сторонникиот них опасности больше чем от ста иранов.
Бедный штабс
Президент Ингушетии-комбат приштинских десантников и президент Чечни пострадали от талибов. Это и есть, если без бабьих истерик, враг РФ номер раз.враг РФ номер раз
вроде бы читать умеешь-я не писал о врагах россии, это раз.вполне обеспечен - это два.
сша реальная опасность для мира - это три.
2. А о чьих же врагах Вы писали?
3. Что означает слово "мир" в Вашем контексте?
у меня не было слово "враг".
во всяком случае три полномасштабные воины за 10 лет этого вполне достаточно, чтобы считать такую страну опасностью для мира (мир - см.глобус).
Три войны
Каждый месяц и в мире, и в РФ происходит около сотни терактов, имеющие цель дестабилизацию политической ситуации.Югославия, ау!!! Не откликается никто... =(
"Не грозили (в отличие от России) нанести ядерный удар в случае угрозы национальной безопасности США. "
Даже во времена карибского кризиса?!
Нет они просто утвердили, и поддержали то, что Косово имеет право на независимое существование. Хех... По сути выглядит это так: Мы не утверждаем, то что ты не имеешь право на существование - просто мы хотим что бы твоё сердце вырвали из груди.
"Страны, входящие в состав Югославии предпочли быть самостоятельными САМИ, что бы вы ни утверждали о развале ИЗВНЕ."
В состав Югославии не входили страны =) Такое бывает что бы в состав одной страны входили несколько стран?! Ну а как же принцип территориальной целостности государства?! почему в в той ситуации он оказался менее значимым чем право нации на самоопределение... потому, что та захотели сильные мира сего...
"США и союзники были противниками Милошевича, а не Югославии"
Судя по тому что "США и союзники" бомбили гражданские объекты запрещенными кассетными бомбами, помимо Милошевича у них ещё и на простых смертных зуб имелся... А быть может им просто хотелось попробывать свои силы с борьбе с крупненькой Советской провинцией - сравнить выучу, вооружения, потренироваться?! Может не так им и жалко то было этих албанцев?!
"и именно из-за гражданской войны, которая началась не без помощи его (Милошевича)"
Ну вот так всегда, когда удобно - наведение конституционного порядка а когда нет то гражданская война. Крути - не хочу!!!
Что касается ядерного оружия - мы только пугаем, а США уже применили. Так что с такими "партнёрами" беылми и пушистыми быть не приходится. Всё таки Дрезден, Хиросима и Нагасаки тоже не позволяют на США и союзников нимб святого натягивать. Вы думаете в последующем они стали много гуманней?! Не уверен! Просто они помимо горячего очень хорошо освоили и информационное оружие.
"Не страны НАТО, а мы пригрозили ядерным ударом."
Мы предупредили, а НАТО ударит молча.
А Югославия все-таки развалилась на разные самостоятельные СТРАНЫ сама, без влияния извне.
И Милошевича осудили именно за это, что довел страну до развала. Имею ввиду осудили, а не судили. Судили его за то, что страна развалилась в кровавой бойне. Впрочем, бойня была со всех сторон. И судили не только сербов. Правда, надо бы побольше осудить и албанцев-мусульман. Они тоже хорошо позверствовали. У нас, слава богу, этого не было.
Что прям Наш маршал приказал разбомбить мирный город?! Я хочу подвести Вас к выводу, что мы, возможно, и склонны к мазахизму, но не к садизму - в отличии от ША и Ко
"Удивительно, что индейцев не припомнили"
Да индейцы это для них мелкие шалости! =)
"А Югославия все-таки развалилась на разные самостоятельные СТРАНЫ сама, без влияния извне."
НУ ладно так и быть - значит Грузия тоже развалилась самостоятельно - без давления извне.
"И Милошевича осудили именно за это, что довел страну до развала."
Кто осудил?! Если его осудили значит он осужденный?! Значит был суд?! а чем суд закончился?! насколько я помню смертью Милошевича... наверное не понравилось победителям то что будущий осужденный рассказывал. Наверное много неприятной правды говорил... вот не дожил до решения суда... значит не осужденный?!
"Правда, надо бы побольше осудить и албанцев-мусульман. Они тоже хорошо позверствовали. У нас, слава богу, этого не было."
Ну тут не поспорю... надо было побольше Албанцев посудить!!! Побольше... Может быть и отозвали бы признание Косово?!
То же самое говорит и Кадыров, но если в его случае можно усомнится в осведомлённости, то Евкуров-то уж точно знает, о чём говорит...
Вакхабиты - лишь исполнители, пушечное мясо войны, которую проплачивает Запад...
2. Я имел ввиду Ахмата Кадырова, настоящего героя России.
3. На Кавказе сегодня угроза не от сепаратизма, а от фундаментализм.
4. Фундаментализм - это приоритетная угроза земной цивилизации. В речи Обамы об этом достаточно сказано.
Фундаменталисты - ребята очень недалёкие и очень наивные.
Их очень легко использовать более умным игрокам.
Точно так же, как и радикальных националистов - для подрыва целостности государств...
Фундаменталисты примитивисты
Опять согласен почти на 100%, кроме:1. Никто достоверно не знает - кто взрывал Евкурова. Моё мнение с его мнением не совпадает.
2. Опричники, хунвейбины, нашисты, студенты Аллаха ради Государя не пожалеют никого, даже, по определению, отца родного. Большое количество извилин при этом не только не нужно, но и вредно.
"Президент Ингушетии-комбат приштинских десантников" в интервью Русской Службе Новостей открыто сказал, что главными заказчиками террора являются США, Великобритания и Израиль.
Ну, раз комбат сказал, то конечно... Уж он то знает.опасность только для
маргинальных и отмороженных стран, в т.ч. в определенной степени для рфмаргинальных и отмороженных стран
а кто списки пишет ?и кто и как определяет критерии ?
США и ЕС ? они что как Моисеи получили завет на горе Сиона ?
здравый смысл, мой друг
вы-процветающий, рядом пьяный нищий сосед , требующий равноправия - что делать ?вы можете его обходить, можете с ним пить, можете помочь ему с работои, если очень доборыи,но у вас нет права заколачивать его дверь или уж тем более врываться в квартиру к нему и устраивать там погром и заводить свои порядки.
до тех пор пока он не
пытается подвинуть свободу других - например орать с эмпайр стейт - я миллионер - пиндосы козлы !!! посадят, сначала ненадолгоЕсли этот пьяный сосед бьет жену и детей
да, интересныи ход...но знаете я столько в жизни насмотрелся на такие семьи - им большинству так удобнее жить, потом жена бежит и с плачем просит заявление обратно, типа - верните мне этого алкаша , хоть и говно но свое, другого нет.
---
Нам бы с Белоруссией наладить отношения.Что уж там до Ирана.
Вы бы стали дружить с человеком, если бы знали, что "друг" при первом случае продаст Вас тому, кого сочтёт более сильным?!
Зачем мы нужны?! Уж разумнее тогда сразу американцам сдаваться, без нашего "посредничества"...
Лучше получить кулаком в морду, чем ножом в спину...
Вот кто к власти пришёл в России, "модернизатор" - позорище...
Дмитрий из СПб.
Ответьте, пожалуйста, кому и за сколько мы продали Белоруссию?И с чего вы так на нашего президетна взъелись? Вам очень хочется хроническую холодную войну с США, а то и со все Западом, включая и Японию? Думаю, что ваши желания идут вразрез с национальными интересами России, поскольку истощат наш и без того скудный бюджет, да и смысла в этом нет. "Лучше получить кулаком в морду". От кого вы ждете кулак? Ну а насчет ножа, это, как раз в компетенции вашего любимого правоверного Ирана. Нож в спину неверных - это их прием.
Союз с Ираном.
Коментировать автора коректно не получается, слов нет одни маты. Самая мягкая формулировка: автор не вменяем, ему бы подлечиться. Ну а пока он в таком состоянии не стоит обращать на него внимание+1
Но eсть вeщи и похужe нeвмeняeмости.Это нeвeжeство и дикость.
Крупнову вы историю в срeднeй школe подучить. Он видимо ee прогуливал.
Хотя Ирано-Иракскую войну в школe вряд ли проходят. Но вот совeтско-нацистскиe отношeния - точно.
Ирано-Иракскую войну
Неужели Иран напал на Ирак? В вашей школе вас обманули.Войну всeгда начинаeт тот, кто проигал :) Потому что историю пишут побeдитeли.
Ужe чeрeз 2 года войны Иран выбил иракскиe войска со своeй тeрритории, но война шла eщe 6 лeт!
Рeчь нe о напал - а о варварских мeтодах, которыми вeли войну аятолы. И о том сколько людeй они уложили.
Эта публика ни пeрeд чeм нe остановится.
Эти дeтскиe "плохой напал на хорошeго"
Т.е то что Гитлер напал на СССР - не важно.И (по вашему) мы должны были остановиться, на границе с Германией?
И какие на войне есть "не варварские" методы?
Кишки на заборе получаются при любом методе, или вы знаете какие то гуманные? Поделитесь.
Рeчь нe об этом, а о том что разговоры "он пeрвый начал" - дeтство.
Когда страны вооружаются до зубов - начинаются войны. Достаточно одного нeобдуманного шага.
А Иран вооружаeтся! И ужe заявляeт, что какиe-то страны "нe имeют права на сущeствованиe".
Тут дажe нe нужно пeрвой искры, чтобы начался пожар. Иран ждeт только когда будeт готова бомба и срeдства доставки!
Самая вооруженная страна в мире - США
Может воевать со всем миром, и не факт что проиграет.Вас это не беспокоит? Иран за последнюю 100 лет ни на кого не напал. И с какого бодуна он должен изменить своему правилу?
Зато СССр нападал на Иран.
С какой радости им с нами дружить?Логика у вас железная
СССР напал на Ирак, поэтому Ирак нападет на Россию. Начинаем копать траншеи под Можайском?Мы с Польше договорится не можем,
с бывшими республиками СССр. А с Ираном выйдет?Ой, сомневаюсь... При случае они припомнят нам операцию "Сочувствие", а мы им как они нас с нефтью в Каспии кинули. А курды?
Там столько скелетов в шкафу, что и вспоминать не хочется. Я просто смотрю на проводимую Россией политику и вижу как наши политики просто используют эту болевую точку для давления на те же Штаты. Плевать они хотели на Иран, только ведь так и доиграться можно, Иран - это вам не Грузия...
А о чём нам нужно договариваться с Польшей?
Тема "российской угрозы" - это хлеб польских политиков. Убери её - о чём им там говорить?Жить тих мирно, как какой-нибудь Лихтенштейн?
Так поляки к этому не привыкли...
Им хочется быть "передним краем обороны", хочется быть в центре мирового внимания. Поэтому "российская угроза" им жизненно необходима. И мы тут вообще ни при чём... Просто у поляков реально нет других тем, которые позволяли бы чувствовать себя значительными...
А о чём ещё говорить польским политикам? - об индексе Доу Джонса, о Лиссабонском договоре, о демократии? - всё это скучно... А так - "российская угроза"! Это круто, это поднимает адреналин...
А о чём нам нужно договариваться с Польшей?
а зачем?тогда уж лучше напрямую с сша все оговорить - польша в данном случае Общество Ограниченнои Ответственостью
Поэтому сегодняшние войны всегда ведутся с помощью "заместителей" - например, Хезболлы или Кокойты, армиии южного Ливана, исламского джижения Узбекистана, Лашкар-э-таиба и так далее. Даже внутренние разборки делаются через заместителей (как Джанджавид в Судане или или тейп Кадырова в Чечне). Иногда точно известно, кто содержит "заместителей", чаще это тайна Полишинеля, реже - обоснованые предположения (даёт, скажем, деньги Пакистан Лашкар-э-таиба или нет?)
Так вот. Кто создал организацию Хезболла и кто поддеживает эту организацию деньгами и оружием - не секрет. Что Иран поддерживал Северный Альянс и практически вступил в войну с Афганистаном (с талибами) - тоже не секрет.
Так что утверждать о том, что Иран ни на кого не нападает можно только с большой натяжкой.
Собственно, проблема даже не в этом, а в потенциальной гонке ядерных вооружений на Ближнем Востоке. Вот это будет штука покруче "Фауста". Это вам не холодная война, между СССР и США. Там будут и шииты и суни и вакхабиты и курды и талибы и сверху всего куча всяких военизировано-отмороженых фундаменталистов всех мастей, для которых мир земной ни хрена не значит...
Собственно, проблема даже не в этом, а в потенциальной гонке ядерных вооружений на Ближнем Востоке.
Какая такая потенциальная гонка? ЯО у Пакистана, Индии, Израиля(у всех трех не законно). Причем Израилю и Пакистану ЯО подарили США(как там у вас "секрет полишинеля"),кстати в нарушения режима не распространения(которого они сейчас вдруг стали ярыми поборниками).По поводу кто кого нелегально поддерживает, так это обычная практика в мире(к сожалению). Вот США создали и взрастили Талибан, сейчас с ними воюют как и Иран("Что Иран поддерживал Северный Альянс и практически вступил в войну с Афганистаном (с талибами)"-судя по вашей реплике.
Не хотелось бы в это верить, но похоже все эти "пляски" вокруг Ирана и его сначала реальных, а теперь уже и мифических угроз(отмена ПРО) имеют один запах, запах НЕФТИ. Четвертое место в мире по добыче это не хухры-мухры. Такой кусман и принадлежит каким то персам. Явный непорядок.
Моряк
Вы считаете, что США нужна иранская нефть? Так ее полно вокруг США и у довольно безобидных стран. Да и в Ираке ее полно, и в Кувейте. И все готовы ее продавать и продают. Нет, финт с нефтью не проходит.А Иран никогда не был другом ни Российской империи (вспомним гибель Грибоедова), ни СССР (нападение на советское посольство. Враг № 2 после США), Неужели вдруг проникся приязнью к России? Интересно, что с головами у тех, кто в это верит?
Вы считаете, что США нужна иранская нефть?
США вообще может и не нужна. Но есть конкретные корпорации, люди, которые думают на годы вперед и были бы не прочь подобывать и попродавать Иранскую нефть. Нефти много быть не может, ее всегда мало. И это деньги, причем огромные.Ирак конечно из любви к демократии укатали, и нефть там качают бессребреники, продают ее себе в убыток, нищенствуют, голодают. Неа нефть не нужна, на рапсовом масле проживем.
Моряк. Раньше
Бесноватые аятоллы не правили Ираном. И Иран не притязал на лидерство в мусульманском мире. И не грозился уничтожить одну неугодную ему по непонятным ему самому причинам, страну. И не создавал ядерное оружие. Кстати, все его проблемы и санкции и т.д. начались именно с этих его притязаний, хотя ему до этого НИКТО не угрожал, разве что Ирак. Уничтожил миллион иранцев Ирак, а в ответ Иран мечтает уничтожить Израиль (вместе с палестинцами, выходит?)Сделать приятное им - отправить их прямиком к аллаху.Бесноватые аятоллы
Судя по вашей реплике не аятоллы бесноватые...Приведите пож. фразу(дословно, со ссылкой хотя бы на анг.перевод, только все предложение, а лучше абзац) где Иран угрожает уничтожить Израиль. Фразы, типа это и так все знают не катят. Жду ссылку.
Вперед, фашистская Россия
Идея фашистского альянса для России не нова. Ничем меня Крупнов не удивил - разве что тем, что такие как он занимаются планированием развития России. Ну что ж, по Сеньке и шапка -ФАШИСТСКАЯ РОССИЯ - таково вполне официальное видение развития страны.Только не следует забывать, что Иран не Германия. Наглость и напор те же, а логики никакой. Так что не уверена, что Россия успеет воспользоваться прелестями этого альянса до того, как станет вотчиной шиитов-отморозков.
Почём лобистика?
Если звёзды зажигают, значит это кому-нибудь нужно?Тогда конечно,дружите с Ираном.Вы не можете не понимать,чем это кончится.Значит Вы сознательно призываете к войне.
Или международное сообщество остановит эту программу, или Израиль вынужден будет разбомбить реактор и заводы по обогащению урана.Третьего пути НЕТ!!!!!
То,что Россия дружит именно с тоталитарными странами
А каково ваше определение тоталитарной страны?Значит определения у вас нет
А я так надеялся.А потом - 50 миллионов в Европe умeрло.
Вот и сeйчас - обдумывайтe свои "опрeдeлeния". И готовьтe гробы.
Нашел!
Из вики:При использовании в настоящее время этого термина, как правило, подразумевается, что режимы Гитлера в Германии, Сталина в СССР и Муссолини в Италии были тоталитарными[5]. Различные авторы также относят к тоталитарным режимы Франко в Испании, Мао в Китае[10], «красных кхмеров» в Кампучии[11], Хомейни в Иране[10], талибов в Афганистане[12], Ахмеда Зогу и Энвера Ходжи в Албании[13], Ким Ир Сена в Северной Корее[11], самодержавия в России[14][15], Пиночета в Чили, Сапармурада Ниязова в Туркменистане, Сомосы в Никарагуа, Хорти в Венгрии, и др. Иногда термин используется для характеристики отдельных аспектов политики (например, милитаризма США при президенте Буше[16
Больше санкций, ближе нато - крепче дружба. И наоборот.
Вы пишите: "То,что Россия дружит именно с тоталитарными странами,это плохо именно для России", но пост про то, что Россия как раз и не дружит с Ираном, а вот США вот-вот опять задружатся с "тоталитарной страной"...
российские ученые делали иранскую ядерную программу, а вы про дипломатию всё..
1.Нефть дороже жизни миллионов по Вашему?
2.Вы импортируете ОГРОМНОЕ количество товаров,а повышение цен на нефть выше планки,автоматически увеличивает цены на всё ввозимое и,в результате,кто выиграет?Никто.
А страны нищие, станут ещё беднее и голоднее.
Ведь они ввозят всё.И что дальше?Много можно ещё сказать по этому поводу,но дружба с ужасным фашистским режимом, привела к огномным людским потерям.Повторение будет ещё более ужасным.Ядерная война ещё страшнее.ЗАПОМНИТЕ!!!
У ИЗРАИЛЯ НЕТ ВЫБОРА, но пострадают все.Америка далеко,а Россия рядом.
за?против? нет, все же за !
Как и в экономике, та же самая картинка. С кем дружить, зачем? Кто враг? Абзац, самим непонятно.Вообще невозможно понять реальные критерии выбора нашими боярами "друзей" и принципов назначения "врагов". НАЗНАЧАЙТЕ поскорее ! ))
Дурная мода – лягать демократам и плевать им в спину. Два слова в защиту Козырева.
Удивительный обычай прижился на Руси, поносить всех и вся, но…только после того, как имярек уйдет в отставку. Автор топика: «Пора, наконец, закончить затянувшийся козыревский период российской внешней политики». Козырев прилагал усилия, чтобы вытянуть за уши нашу страну на европейский, цивилизованный путь. И во многом в этом преуспел. Например, под его эгидой и при непосредственном участии, еще задолго до Европейского союза, был создан уникальный союз «Баренц-Регион», в прошлом году отметивший уже свой 15-ти летний юбилей. Он открыл нам не только окно в Европу, но и даже дверь, сделав сотрудничество с ней эффективным и взаимовыгодным, одно перечисление всех успех и реальных дел, например в сфере культуры и экологии заняло бы несколько страниц. А главное, оно вернуло, то, что в 1920-м у этого региона отняли коммунисты, сделало этот регион маленькой европейской моделью, «Открытым обществом» в смысле Карла Поппера. Напомню, что до захвата власти коммунистами граница со странами фенноскандии носила чисто символический характер, была абсолютно прозрачной для встречных потоков граждан. Кстати на европейском севере свобода продержалась еще несколько лет после переворота 1917 г., до того как всю страну опутали колючей проволокой. После создания «Баренц-Региона» начался живительный взаимо-обогащающий обмен ценностями по принципу сообщающихся сосудов. От которого мы только выиграли. Применение этого принципа к тоталитарным режимам откроет нам поток религиозного экстремизма и пережитков деспотии, вряд ли принесет чего светлого и демократического. Теоретически был бы возможен, конечно, и встречный поток демократии от нас к ним, но она у нас, как известно – суверенная, и вряд ли полностью удовлетворит граждан многострадального Ирана.НОВЫЙ макрорегион
с НОВЫМ порядком...Вроде это уже проходили лет 60 назад.
Учите историю,г.Крупнов
У турции нет общей границей с туркменией, а вот Иран слопает ее с большим удовосльсвием, это два!
Турция пытается вступить в ЕС и является членом НАТО, что делает возможность военного конфилкта очень маловероятной. А вот Иран никому ничего не должен и терять ему нечего, это три.
Когда у России последний раз был конфликт со страной членом НАТО? Помоему никогда, а с не членами НАТО? Например с Китаем? Что Россия будет делать если Иран захватит Туркмению? Требовать международных санкций?
Когда у России последний раз был конфликт со страной членом НАТО? ПоГермания веть н в счёт:)Ну захвата Ираном ТуркменииРоссия,пололжим, не допустит.Адокаказать,я вам батенька,хочу лишь одно-то что Россия должна жить своей головой а не заокеанскими указивками каэто подчас.к сожалению случалось:).
Турки вроде даже и не пытаются давнюю историю закончить, если бы хотели то закончили бы еще в 91 году.
риома
Все правильно. И Турция, надо прибавить, светское государство, а Ираном управляют исламские фанатики. Жаль, что эта разница непонятна для некоторых, видимо, подуставших для мыслительных процессов, голов.Не надо нам союза с Ираном!
С Ираном не стоит воевать, но и сближаться с мусульманскими идиотами опасно. Подальше от таких союзов!Юрий, может быть вы и правы, но
нет смысла обсуждать и даже поднимать такие вопросы, пока Россией правят лакеи запада.Что ж, по моему большинство здесь более здравомыслящие люди и понимаюбт, что затгривать с Ираном - это чревато. Использует неверных и...что там аятоллы надумают? А вот некоторые говорят, что Россией управляют лакеи Запада. Интересная мысль,учитывая,если со все каналов несется антизападная пропаганда. А эти некоторые предпочитают быть лакеями Ирана?