Поддержали: xx
Минутку...
740169
742034
реклама
ПОИСК
Обычная версия
блог
Все блоги Версия для печати
Юрий Крупнов общественная работа, проектная аналитика, ИДМРР

Союз России с Ираном - ключ к новой внешней политике

01 октября 2009, 13:08
Анализ показывает, что США за последний год удалось кардинально продвинуть свои отношения с Ираном.
Показателен в этом плане проходящий в настоящее время «внезапный» визит мининдел Ирана в Вашингтон Манучера Моттаки.

Мир стоит на пороге сенсации, которая в нужное время будет объявлена, о конце тридцатилетнего американо-иранского противостояния.
Фундаментальное значение в этой грандиозной дипломатической победе США имело вторжение восемь лет назад в Афганистан США и НАТО и дальнейшее их военное присутствие в этой стране, что было блестяще использовано Вашингтоном для переформатирования отношений с Индией и Ираном, завершением создания нового макрорегиона Большого Ближнего Востока (the Greater Middle East).

Одним из инструментов блестяще подготовленной и реализованной операции США по позитивной перезагрузке отношений с Ираном является публичная и ни на чем не основанная демонизация этого государства и принуждение других стран, прежде всего, России, к отказу от стратегического партнерства с Ираном.

Самой удобной в последние годы темой при этом выдающиеся американские стратеги сделали «ядерную проблему».
Очередной этап этого ядерного розыгрыша был проведен в последнюю неделю.

«Неожиданно» появилась информация о втором заводе по обогащению урана в Иране.
Тут же Израиль, который, по мнению абсолютного большинства экспертов, незаконно имеет более сотни ядерных зарядов, требует от Запада «недвусмысленного» ответа.

США, страна, которая первой и единственной применила ядерное оружие, причем, в ситуации, когда в этом не было военной необходимости, страна, которая имеет на вооружении миниатюрные ядерные заряды и открыто заявляет о том, что не намерена придерживаться обязательств не наносить первой ядерного удара по странам, не обладающим ядерным оружием (замгоссекретаря Джон Болтон, 22.02.2002 г.), – вот эта креативная страна в два дня устраивает глобальный скандал, требуя от всех стран начать изо всех возможных сил давить на Иран, по сути декларируя при этом свое отношение к этой древнейшей державе и цивилизации как к государству второго сорта.

И вот уже в ряде СМИ на полном серьёзе пишут о некоем «антииранском развороте» Москвы.

К счастью, это не так.
В пассивном плане до такой глупости в Москве никогда не опустятся.

Однако в плане стратегического планирования и навязывания своей точки зрения следует признать, что наряду с грядущей грандиозной победой дипломатии США очевиден и не менее грандиозный провал российской дипломатии.

Совсем невесело, что значительную роль при этом играет напыщенная суета вокруг не имеющего какого-либо серьезного значения Третьего позиционного района и ПРО в Восточной Европе.

Без стратегического партнерства, более того, союза с Ираном невозможно обеспечить стабильность и процветание центральной Евразии и развитие нашей страны.
О необходимости союза с Ираном я, в частности, писал ещё три года назад.

Почему жизненно необходим такой союз?

Во-первых, он задает основу для последующего установления союзных отношений со всеми ведущими евразийскими державами.

Во-вторых, Иран – ключевая страна для создания Нового Среднего Востока, – нашего нового макрорегиона, южного «общего рынка» в центральной Евразии.

В-третьих, только эксклюзивный союз России с Ираном в состоянии организовать действия по обеспечению стабильности и мира в Афганистане, что особенно актуально в ситуации абсолютного тупика афганской политики США и НАТО через 8 лет после начала незаконной операции «Несокрушимая свобода».

Пора, наконец, закончить затянувшийся козыревский период российской внешней политики.
Союз России с Ираном вполне может стать здесь ключевым инструментом.
комментарии
  •  
    01 октября 2009 | 13:35
    Что и требовалось доказать.
    •  
      01 октября 2009 | 15:48

      правильно, союз с Гитлером уже был,

      теперь с Ахмадинежадом попробуем
      •  
        01 октября 2009 | 17:52

        Союз России с Ираном - ключ к новой внешней политике

        Все русское мировое господство грезится, да чужими руками чтоб - Иран нанесет, де, удар по США, США - по Ирану, а заодно и Китаю, Китай ответит чем есть и в результате США и НАТО имеют потери и сожженные города, нет объединителя мусульман - Ирана, нет Китая. Вылезает Русь с нерастрелянными боеголовками и диктует свои условия, получая мировое господство. Учитывая, что Крупнов - чиновник Путина, мы имеем официальную стратегию мирового путинского господства.
        Русские полупьяные пройдохи плохо читали "Завещание" Хомейни. В нем он требует сначала уничтожить "малого шайтана"(СССР), а уж затем - "основного шайтана". Кроме того, Иран уже сейчас претендует на весь Каспий. Алкоголики, дебилы и "истинные богоизбранные арийцы" забыли, как САМИ дали Мао бомбу и что из этого получилось.
        Ну а Запад - даже с русским шпионом Обамой - после заключения союза РФ и ИРИ ударит по РФ немедленно, из всех стволов, если жить хочет. Заключение такого союза - это ядерная война против Запада по инициативе РФ не позже чем через полгода. То, что и Обама жить хочет, русский алконавт не понимает. Он мнит себя "высшей расой" не умея делать зажигалки и думает, что все остальные - унтерменши, радостно пойдущие в печь по приказу Путина и под присмотром крупновых.
        •  
          03 октября 2009 | 20:39
          Что так задело? Наступили на любимую мазоль? Как ещё только русский язык не забыл от такой лютой злобы. =))))
        •  
          04 октября 2009 | 17:06

          Русские полупьяные пройдохи

          Неплохо начал, камрад!
          А где же необходимые для обязательного выступления еврея "говнорашка", "зомбированное быдло население", "совки" и прочие эпитеты?

          Без них не зачот, без искорки, без пены и биения затылком об пол, камрад, пешите исчо.
        •  
          07 октября 2009 | 19:52

          companieronicolas

          Сем,а ты не пробовал для Голливуда сценарии фильмов катастроф писать?
          Ты был бы любимым писателем"Лысого Орешка".
          Денег не мерено.Он бы тебя и из дурдома выкупил ради такого.
          Тыж второй наш Ван Гог и Иероним Босх в искустве ужасных сценариев.
          Санитары хоть уши твои научились беречь,а то отрежещь себе в экстазе вдохновения?
      •  
        01 октября 2009 | 20:04
        Кто такой вообще Крупнов?Председатель Движения развития-какого,где ,куда?Результаты его
        работы?/кроме блогерства/А ему известно,что :"Развитие контактов с более умеренными силами, усиление международного дипломатического давления на режим в Тегеране, возможно, лучше отвечали бы интересам российского и иранского народов. Недавние события в республике, когда противники Ахмадинежада выкрикивали лозунги «Смерть России!», похоже, показывают, что среди значительной части иранского населения адвокатская деятельность Москвы по защите правительства Ахмадинежада одобрения не получила." Россия уже ето все проходила 70 лет тому назад,теперь ета фашиствующая
        сволочь на своих блогах опять зас..ет мозги людям,а результаты будут те же,что и 70 лет тому назад.
      •  
        03 октября 2009 | 21:04

        Можно и попробовать

        Если всё закончится так же, как тогда - Победой.
    •  
      01 октября 2009 | 20:58

      Доказать что?

      России действительно нужен союз с Ираном, но… без аятолл. США, наоборот, сейчас необходимы аятоллы в качестве страшилки, но и то не надолго, пока общественность не объединится вокруг «единственного лидера». Но вот зачем господину Крупнову лить воду на американскую мельницу, создавая дополнительную химеру в виде Россия- Ахмединеджад, вообще, не понятно. (тем более, что даже деньги с иранцев получить, ох, как не просто).
  •  
    01 октября 2009 | 13:39

    Жуть!

    Опять нас пиндосы обставили? А Панарин недавно нас убеждал в высочайшей квалификации нашего МИДа... Вы, кстати, не у него учились? :)
    •  
      02 октября 2009 | 20:55

      КТО ЭТО? Еще один городской сумасшедший? Какое такое Движение развития? Филиал фирмы РОГА и КОПЫТА?

      За какие коврижки напечатали этот его бред?
      •  
        02 октября 2009 | 21:33
        Мне это тоже не понятно.
      •  
        07 октября 2009 | 19:59

        Приветствую Вас Гугливо Зассыленный andrewm

  •  
    01 октября 2009 | 13:39
    А куда девать тогда Израиль?
    •  
      01 октября 2009 | 13:53

      не только Израиль

      Шахид с ядерным устройством - Что ещё нужно, чтобы достойно встретить конец света?
    •  
      07 октября 2009 | 20:02

      misha1

      По домам разьезжаться.
  •  
    01 октября 2009 | 13:42
    Самое время готовить пакт Ахимеджад-Путин. 70 лет уже прошло - можно искать нового сотрудничества типа Риббентроп-Молотов.
  •  
    01 октября 2009 | 13:44
    ...и как мы будем выглядеть?, один глаз на запад, другой на восток. Правда у нашего орла две головы....
  •  
    01 октября 2009 | 13:44

    Глупая мысль

    Очень глупая мысль,если смотреть немного вперед.
    •  
      01 октября 2009 | 13:57
      Очень живуча мысль - А Войны всё равно не будет.
  •  
    01 октября 2009 | 13:44

    подожди щас сбегутся

    демшиза новадворские всякие провакаторы сионисты и прочая прислуга дяди сэма вроде каспера махеров и т д.начнут дружно лаять в защиту хозяина.мимо не пройдут...они те покажут иран и прочую политику вроде израиль бомбу может иметь а другие нет.
  •  
    01 октября 2009 | 13:47

    Подставляeм вмeсто "Ирана" - "Гитлeра"

    Без стратегического партнерства, более того, союза с Ираном невозможно обеспечить стабильность и процветание центральной Евразии и развитие нашей страны.

    Подставляeм вмeсто "Ирана" - "Гитлeра", а вмeсто придуманной автором загадочной "Цeнтральной Евразии" - Восточную Европу - и получаeм извeстноe заявлeниe Молотова о том, что "бороться с фашизмом - глупость"

    Удивитeльна наша способность вооружать потeнциальых врагов и мeчтать об "общeм рынкe" со странами-изгоями.
    •  
      01 октября 2009 | 15:05

      подеоректирую..

      Подставляeм вмeсто "Израиля" - "Гитлeра" (#)



      Удивитeльная у США способность вооружать потeнциальых врагов человечества и предлагать "общeй рынок"
      •  
        01 октября 2009 | 15:34
        Ни к нашeму идиотскому соглашeнию с Гитлeром, ни к нe мeнee идиотскому - с Ираном - Штаты вообщe нe имeли отношeния. Своими руками мы всe глупости дeлаeм.

        "Враг чeлeвeчeства" - это дьявол. Его так называют.

        А мы вооружаeм того, кто называeт нас "Малый сатана". И скандируeт на улицах "Смeрть России!"
        •  
          02 октября 2009 | 13:27
          ну ды.. только штаты громили пол мира.
          если хотите я перечислю страны где сотни тысяч были убиты американскими бомбами.

          только Штаты вооружали Усаму Бен Ладена и учили воевать с Советами (убивать наших солдат) в Афганистане. только Штаты непонятным образом борятся с наркотиками в Афганистане ... что поток их вырос в разы после их прихода туды.
          а США враг человечества - его так и называют

          а насчет того что Иран против России. это миф упорно насаждаемый Израилем и США всему миру. и нашей демшихе в частности.
          ни у Ахмадинейджада ни у народа Ирана нет никаких претензий и вражды к России.
          были проблеммы с СССР после ввода войск в Афганистан. но после этого уже столько воды утекло и СССР более нет.
    •  
      01 октября 2009 | 15:37
      Не могу понять бредятины Крупнова, суть которой заключается в том, что без стратегического партнерства России с шахидами невозможно процветание России и мир во всем мире.
      •  
        01 октября 2009 | 15:43
        Это eщe одна загадка? Чeго нам нужно от Ирана, чeго нигдe большe получить нeльзя? Зачeм нам с ним "общий рынок"?

        Ни тeхнологий, ни чeрта вообщe там нeт.

        Что мы будeм оттуда импортировать. Исламизм?
    •  
      01 октября 2009 | 16:02
      ostwind_01.10.2009 | 13:47 Не сквернословь.
    •  
      04 октября 2009 | 18:37

      Лучше вместо Исраеля Гитлера подставь, придурок.

      А еще лучше, себе в задницу его запихни, если уж в каждую бочку лезут евреи со своим любимым гитлером. У вас с ним, похоже, взаимная любовь и перенимание опыта, что гитлер, что евреи - обои прославились нацистскими идеями, массовым уничтожением населения, и концлагерями.
  •  
    01 октября 2009 | 13:56

    Нет Юрий. Теперь, пока Медведев у власти, вменяемой внешней политики у России не будет.

    Опять с американцами целоваться начали, как Горбачёв.

    Всех друзей сдадим...
    А в итоге, совершенно справедливо, получим от "американских партнёров" только плевки и презрение за глупость и трусость...

    Уже радостно оживились Гонтмахеры, Юнгерсы, Немцовы, Каспаровы и т.д. - жуткая либеральная нечисть вылезла из каких-то склизких болот...

    Остаётся надеятся, что после правления Медведева от России хоть что-нибудь останется и у нас будет ещё один шанс...

    А пока что над нами навис беспросветный мрак, и какими мы из него выйдем - один Бог знает...

    •  
      01 октября 2009 | 14:15
      Опять я с Вами согласен почти на 100%, кроме:
      1. Друзей мы сдали уже давно, с потенциальными союзниками отношения изгадили, так что сдавать больше некого.
      2. В геополитике каждый отстаивает собственные интересы, поэтому плевки и презрение никакой роли не играют.
      3. по п.3 - это Ваше личное, кому кто нравится, кому Радзиховский, кому Даша Митина.
      •  
        01 октября 2009 | 14:18
        Друзей сдали давно, сдавать больше некого... Согласен с Вами...

        Но тем-то профессиональный иуда и отличается от "любителя", что он всегда, в самом безнадёжном положении, найдёт кого продать!

        Вот наш "модернизатор" и изыскал возможность...

        •  
          01 октября 2009 | 15:07
          Мне казалось, что проверку на вшивость человеку учиняют отклонения либо "в плюс", либо "в минус". Нашей власти, как показывает опыт, плохо и то, и другое.
    •  
      01 октября 2009 | 14:49
      всеж думаю сгущаеш ты краски. Медведев хоть и видимо встрайвается во всю эту предательсвкую Западную тусовку во главе с Обамой. но всеж впечатление глупого и доверчевого сельхозработника не производит. ди и Путин рядом...
      я за то чтоб с ними их же оружеем. улыбки , лобзания , то. се... внешняя дружба - а свои интересы прежде всего.
      напомню под "руководством" Медведева войска штурмовали Грузию.
      так что хочется надеется за его улыбочками есть двойное дно. необходимое двойное дно
      •  
        01 октября 2009 | 15:31
        Вот и беда в том, что они встраиваются в предательскую западную тусовку...
        Пускай даже и не такие лохи, как Горбачёв.

        Во-первых, если они решили стать ещё злее и коварнее самого чёрного ЗЛА, то что здесь хорошего?

        Во-вторых - не выйдет...
        Тот, кто садится играть в карты с шуллером, совершает только одну ошибку - садится играть в карты с шуллером. Всё равно обуют.

        Не садись с дьяволом кашу есть - у него всё равно ложка длиннее...

        А то, что ответили американцам в Осетии и Абхазии... Ну, что ж, просто те сделали ошибку и поставили Медведева в совсем уж безвыходное положение, загнали в угол.... Не ответь он - сейчас, очевидно, не был бы уже президентом...

        Тем не менее, это был самый минимальнейший, самый вялый из возможных ответов...

        Нормально и достойно было бы занять Тбилиси, перевешать Саакашвилину банду, выйти на Армянскую границу и закрыть грузинский вопрос...
        Именно так бы и поступили американцы.

        А что Медведев? Просто вяло и интеллигенто отцарапнулся, как педик от наседающих шлюх...

        А как такой человек собирается решать жизненно важный для нас украинский вопрос?! Там ведь потребуется жёсткость и стойкость
        А как такой человек собирается решать жизненно важный для нас украинский вопрос?...
        •  
          02 октября 2009 | 13:48

          Меня все это давно зае..ло

          Я голосовал лично за ВВЖ. уверен что это бы не осторожничал как Путин , Медведев. но есть как есть . Продолжается мерзкая игра в демократию.. Газпром финансирует ЭХо которое постоянно стреляет в спину нашим солдатам.
          на фоне этой каши вчера смотрел 60 летие КНР.
          это действо - сказка ,гордость за страну у всех на лице, величие , трумф воли на фоне триумфа нашего безволия. на фоне нашего спивающегося народа.
    •  
      01 октября 2009 | 15:37

      dmitriy spb

      Пока что плевки и презрение мы получили от Ирана,когда пытались уговорить производить обогащение урана на нашей территории и "малой сатаной" иранское руководство провозгласило Россию,Каспий Иран интересует значительно больше,чем Израиль. Так что Крупнов предлагает нам опять наступить на те же грабли,и заключить эксклюзивный союз подобный союзу с гитлеровской Германией - новая ВОВ нам будет обеспечена. И опять:"Вставай страна огромная...", ленд-лиз....
      P.S. Разве Медведев уже начал править? Путин уже не лидер,уже отошёл от дел? Я что-то пропустила?
      •  
        01 октября 2009 | 15:55
        А интересно, можете привести хоть одно государство, агрессию против которого совершил бы Иран за последние 100 лет? В какой стране находятся иранские оккупационные силы, иранские военные базы?

        А вот два соседа Ирана оккупированы американцами. Их правительства свергнуты, руководители убиты...

        Всё, что Вы "знаете" об Иране - это массированная американская пропаганда. Если бы завтра вдруг он стал союзником США, как Саудовская Аравия, Вы бы скоро узнали, что Иран - "молодое государство, идущее по пути демократии".

        Единственная вина Ирана - он желает независимости и достоинства.

        У иранцев своя политическая система - гораздо более справедливая, чем западные демократии продажных адвокатов и журналистов, гарантирующие власть подлецов и лжецов...

        Именна это и вызывает сатанинскую злобу Мирового Правительства.

        •  
          01 октября 2009 | 17:13

          dmitriy spb

          Как же у вас всё запущено,Дмитрий!
          Иран хочет главенствовать в своём регионе,занимать лидирующее положение среди мусульманских государств,что вызывает протест всех арабских государст.Иран поддерживает террористические организации,такие,как Хизбалла,ХАМАС.После прихода к власти аятолл,Иран превратился в радикальное исламистское государство, главная цель которого
          создание Халифата и борьба с неверными.После 1979г. у Ирана испорчены отношения и с Западом,и с арабскими государствами.Заявления иранских властей по Израилю - это иранский фашизм.
          В Иране 40% населения живут за чертой бедности,безработица составляет 25%,инфляция 28%,так что об агрессии,военных базах и оккупации мечтать Ирану не приходится - Иран уже пробовал "экспортировать" исламскую революцию в Ирак,но военные силы были быстро истощены. Так что о достоинстве речь идти не может. Радикальный ислам - это серьёзная угроза всему миру,а России, с её мусульманским СК и центральной частью страны,в особенности.
          •  
            01 октября 2009 | 17:43
            Вот именно России, с нашим исламским населением, вовсе и не надо ссориться с Ираном, который нам не делает ничего плохого...

            Вы хотите сказать, что американцы ссорят нас с Ираном, потому что так переживают из-за нашего Северного Кавказа?

            Конечно, "переживают" - спонсируют там, через ту же Саудовскую Аравию, тот же исламский фундаментализм.
            Почитайте хотя бы интервью Евкурова Русской Службе Новостей - он там чётко называет основных заказчиков терроризма на Кавказе: США, Великобритания, Израиль.

            Иран в своё время сам стал жертвой агрессии Саддама Хуссейна, науськанного США. Иракская элитная дивизия "Медина" тогда, первым внезапным ударом, поставила Иран на грань той же катастрофы, что случилась и с нами в 1941-м.

            Иранцы сражались за свою независимость, и отстояли её в суровой войне.
            И тогда же США и СССР цинично наживались на смерти миллионов иранцев и иракцев - продавали оружие и тем, и другим одновременно...

            Сейчас же Вы сами себе противоречите: сами пишите, что "военные силы истощены" у Ирана, и тут же объявляете его какой-то угрозой для нас...

            Хизбалла, ХАМАС - кто Вам сказал, что это террористические организации?! Это исламские политические движения, пользующиеся большой поддержкой несчастных людей, страдающих от Израиля и США...
            Они террористы?! А власти США и Израиля - чем лучше? Сколько они убили мирных людей, сколько городов бомбили? Сколько стран растерзали американцы, сколько народов ограбили и унизили?!

            Год назад из американского и израильского оружия в Осетии убивали наших солдат. Планы войны разрабатывали американские и израильские инструкторы...

            Когда и где иранские инструкторы обучали кого-то убивать русских?!

            В смешном Вы окажетесь положении, когда американцы объявят, что Иран уже "хороший", и укажут нам на нового "страшного врага", о котором Вы сейчас и не подозреваете. А прикажут ненавидеть - то же начнёте? Такое ведь уже бывало...
            •  
              01 октября 2009 | 18:27

              В смешном Вы окажетесь положении, когда американцы объявят

              Бывший советник президента США по вопросам национальной безопасности Збигнев Бжезинский призвал администрацию Барака Обамы дать понять израильскому правительству, что не допустит бомбардировки Ирана. Збигнев Бжезинский считает, что Обама должен запретить Израилю использовать воздушное пространство Ирака для нанесения ударов по ядерным объектам в Исламской республике, передает АВС.

              "Мы не какие-нибудь младенцы. Им (израильтянам) придется использовать воздушное пространство Ирака. Мы что, будем сидеть и молча смотреть? Нет, мы должны запретить им, причем не только на словах, но быть готовы поднять ВВС США и противостоять им. Пусть выбирают, им придется вернуться восвояси или попытаться прорваться.

              Никто не хочет этого, но может произойти случай Liberty наоборот", – сказал он.


              Для справки :в 1967 году, во время Шестидневной войны, израильские ВВС потопили американский корабль Liberty, приняв его за египетское судно
            •  
              01 октября 2009 | 18:38

              dmitriy spb

              Да хватит кликушествовать,да повторять, как глухарь на току,лживые заклинания об американской и израильской военщине. Хизбалла и ХАМАС - террористические организации - это признано всем мировым сообществом,кроме покровителей и спонсоров этих бандитов: Ирана,Сирии,России.
              Это из российского оружия осетинские боевики обстреливали грузинские сёла,грабили грузинские дома под покровительством российской армии,которая вторглась на территорию суверенного государства и бомбила его города. Весь мир осудил российскую агрессию.
              СССР пострадал больше всех от друга Гитлера,послал Басаева резать головы грузинам в Абхазии - получил басаевский террор на своей территории,получит и от Ирана,провозгласившего Россию "малой сатаной" - использует и ударит.... А всё потому,что такие русские"патриоты" как вы,Дмитрий, обладаете особой любовью к бандитам,террористам,выродкам.
              •  
                01 октября 2009 | 19:00

                террористические организации - это признано всем мировым сообществом// Учите уж наконец то мат часть Аркадьевна, не будте лошарой

                Хезболла считается террористической организацией только в Канаде, Нидерландах, Израиле, США и Египте

                "Весь мир осудил российскую агрессию." - Аркадьевна , у Вас что , кис-кис заела ? Откройте уши, разуйте глаза ,узнайте ,наконец,что решили пасюки
                •  
                  01 октября 2009 | 19:33

                  igorrr

                  Это вы,Игорь,"обуйте нос и разуйте глаза". Читайте доклад,а не распространяйте трактовку нашего МИДа,рассчитанную на патриотов-идиотов. С этой войной и признанием ЮО и Абхазии мы по уши в дерьме - как выгребать наша двуглавая не знает.
                  •  
                    01 октября 2009 | 20:05

                    Именно .Аркадьвна . именно

                    Собиритесь силами и осильте хоть один документ .

                    А не заглатывайте стряпню грузинского МИДа расчитанную исключительно на дебилов -русофобов
                    •  
                      02 октября 2009 | 23:18

                      Игорюша, в самом деле, разуйте глаза, сбросьте лапшу с ушей и оттуда же выньте бананы...

                      Грузию обвиняют только в одном - в том, что она поддалась на провокации русских...
                      Но не поддавшись ( а по сути не опередив русских и не выиграв время) грузины потеряли бы Грузию.
                      С России же звание агрессора ( непропорциональный ответ вне всяких разумных рамок) доклад не снял.
                      С России же обвинения в пособии ( непрепятствовании ) этническим чисткам грузин осетинами доклад не снял.
                      С России же обвинения в лжи о грузинском геноциде осетин доклад не снял.
                      И многое , многое другое...

                      •  
                        03 октября 2009 | 01:25

                        Грузию обвиняют только в одном - в том, что она поддалась на провокации русских...

                        Не выдавайте желаемое за действительное. И не занимайтесь словоблудием. Займитесь лучше рукоблудием, у таких. как вы, это лучше получается.
                        •  
                          03 октября 2009 | 14:04

                          А по сути возразить - нечего?

                          Читая твои опусы вижу, что дедушка Фрейд был прав...
                          •  
                            03 октября 2009 | 16:33

                            Читая твои опусы вижу

                            Что ты можешь видеть, дурачок? Дедушка Фрейд... это тебе он, что ли, дедушка?!!!

                            Заройся в подушку, а до этого компьютер продай, а клаву выкинь на помойку, внук Фрейда... недокормленный!
                            •  
                              03 октября 2009 | 19:32

                              Ха-ха-ха! Да не бойся ты того дедушку! Он добрый был.

                              С остроумием у тебя - БЕДА!
                              Это не остороумие, но ОСЛОУМИЕ....
                      •  
                        04 октября 2009 | 02:14
                        "Грузию обвиняют только в одном - в том, что она поддалась на провокации русских..."

                        На какой же странице этого замечательного доклада говорится о провокации русских???

                        "Но не поддавшись ( а по сути не опередив русских и не выиграв время) грузины потеряли бы Грузию."
                        Это тоже в докладе было написано?
                        Поподробней можно о том, как они спасли Грузию поддавшись на провокацию?

                        Зато Доклад говорит что военная операция грузии не может называться замозащитой.

                        "The Georgian military operation in Tskhinvali on 7/8 August 2008 cannot be justified as self-defence. There was no clear proof of an on-going or imminent Russian armed attack against Georgia when Georgia started to apply military force. Although Russia did use force against Georgia, this occurred later. Self-defence against a putative Russian attack was not permitted."

                        Часть 2, стр 262.
                        http://www.ceiig.ch/pdf/IIFFMCG_Volume_II.pdf

                        "С России же обвинения в пособии ( непрепятствовании ) этническим чисткам грузин осетинами доклад не снял."

                        А подтвердил?

                        "С России же звание агрессора ( непропорциональный ответ вне всяких разумных рамок) доклад не снял."

                        Не совсем согласен:
                        "To conclude, an attack by Georgian forces on Russian peacekeepers deployed in Georgia – if
                        not in self-defence against a Russian attack (which was, as discussed above, not present) –
                        equals an attack on Russian territory which is apt to trigger Russia’s right to self-defence. However, as stated above, the fact of the Georgian attack on the Russian peacekeepers’ basis could not be definitely confirmed by the mission."

                        стр 265.

                        В этом докладе многое упирается на факт атаки на Российских Миротворцев, а этот факт на период написания доклада миссией проверен быть не может.

                        Её что касается бомбардировки Цхинвалла:

                        "A first indication is that the responsible commander of the Georgian
                        peacekeeping troops Brig. Gen. Kurashvili stated immediately after the attack that the aim was the “restoration of the constitutional order.” But he later withdrew the statement and President Saakashvili explicitly contradicted it. More important is the targeting of the capital of Tskhinvali. This indicates that the action was not only meant as an immediate reaction to the preceding incidents, but had rather a political objective. Furthermore, it is not evident for an outside observer that the bombardment of Tskhinvali constituted a reasonable measure to stop the fighting in the villages. "

                        Стр. 250
                      •  
                        07 октября 2009 | 20:14

                        andrewm

                        Что такое"непропорциональное применение силы"?
                        Такого юридического понятия вообще не существует.
                        Это хрень выдуманная для того чтобы сказать что-то когда сказать нечего таким барабанноголовым Андриям.
                        А пропорциональное применение это тогда как?
                        Один на один что ли?
              •  
                01 октября 2009 | 19:08
                Ага. Недавно всеми вами обожаемая Новодворская в эфире "Эха Москвы" заявила, что Басаев "был демократом".

                Она, как человек психически несдержанный, просто честно высказала то, что вся ваша демократическая кодла думает про себя...

                Все вы открыто восхищались Дудаевым, Басаевым и прочими головорезами, когда они убивали русских.

                "Весь мир осудил российскую агрессию.". Чуть опоздали - вчера даже комиссия ЕС признала, что войну начала Грузия. С оговорочками и ужимочками - но признала.

                Но вам плюнь в глаза - всё Божья роса...

                Нет у вас ни стыда, ни совести! Лжецы!

                Потому-то и не надо с вами дискутировать. И правильно иранцы сделают, если создадут ядерное оружие.
                С такими изворотливыми и коварными негодяями можно только с позиции силы разговаривать.

                Китайцев вот вы уже не посмеете тронуть.
                •  
                  01 октября 2009 | 19:25

                  dmitriy spb

                  Грузия на своей территории защищала своих граждан от боевиков,вооружённых Россией,восстанавливала свою целостность.
                  А вы,российские "патриоты",прикрывая свою агрессию и оккупацию чужой территории ложью и клеветой, угрожаете всем,шантажируете - вот уж у кого,действительно,нет ни совести,ни чести,ни достоинства,ни ума.
                  С вами уже давно никто не дискутирует,а Иран,если и станет обладателем ядерного оружия,что мало вероятно,то первыми его жертвами будете вы. Ирану Израиль не нужен и не интересен - их риторика рассчитана на арабов,которые всё равно никогда не признают лидерства персов,а вот дагестанский участок Каспия иранцев очень интересует....
                  Но вам,ослеплённым животным антисемитизмом,этого не понять.
                  •  
                    01 октября 2009 | 19:37
                    каким ещё антисемитизмом?! только и ждёте "случаев антисемитизма"... Мне до Израиля дела не больше, чем до Папуа Новой Гвинеи...

                    Свои территории Грузия защищала? Которые ей Сталин подарил, да? Ишь ты - во времена Георгиевского трактата они молили русского царя, чтобы их спасли от истребления персами, приняли в состав Империи... Их защитили, а они теперь решили свалить, прихватив чужое... Домушники.

                    Им Сталин подарил Абхазию и Южную Осетию... Так вы же Сталина ненавидите, что же в данном случае так зашишаете сталинизм?

                    Русофобы вы, фашисты. В Россию "просвещённая Европа" уже много раз приходила. И Тевтонцы, и, Карл Двенадцатый, и Наполеон, и Гитлер...

                    Теперь ваша грязная демократическая свора.

                    Кончите тем же, чем нацисты в Нюрнберге....

                    •  
                      03 октября 2009 | 14:28

                      В Россию "просвещённая Европа" уже много раз приходила. И Тевтонцы, и, Карл Двенадцатый, и Наполеон, и Гитлер...

                      Ну так давай, начинай еще с Петра Великого - он ведь в Европу окно прорубил...
                      А еще Европа пришла в россию в виде вотерклозетов, мануфактурного производства, царицы Екатерины Второй, академии наук, часов, привычки бриться по утрам, науки постройки кораблей и т.д и пр.
                      •  
                        04 октября 2009 | 02:30
                        "Ну так давай, начинай еще с Петра Великого - он ведь в Европу окно прорубил..."

                        Так дверь нам не открывали пришлось прорубаться! =)

                        "А еще Европа пришла в россию в виде вотерклозетов, мануфактурного производства"

                        Правильно сказать не пришла, а её пригнали - серьёзным усилием воли. =)

                        А руки мыть перед едой Европа не у Руси ли матушки научилась? Коль не эта наука чума ещё больше бед навторить могла =)

                        Хех... если так рассуждать то США пришел в СССР в виде атомного реактора =)
                        •  
                          04 октября 2009 | 03:13
                          А руки мыть перед едой Европа не у Руси ли матушки научилась?

                          Нет.
                          •  
                            04 октября 2009 | 03:29
                            Я спрашиваю на полном серьёзе. =) то, что у нас эта традиция существует гораздо дольше чем в Европе - это я знаю...

                            А кто тогда Европу научил?
                            •  
                              04 октября 2009 | 04:09
                              И Европу, и всех прочих - евреи научили. У евреев - обязательное ритуальное омовение рук перед едой, и это позволило им гораздо меньше других страдать от эпидемий. Долго это считалось доказательством того, что евреи напускают болезни, но с первыми проблесками просвещения этот обычай был усвоен другими народами.
                              •  
                                04 октября 2009 | 04:14
                                А Евреем кто научил? =)
                                •  
                                  04 октября 2009 | 04:32
                                  Господь Бог, который дал нам Тору на горе Синайской.
                                  •  
                                    04 октября 2009 | 05:10
                                    Прям в торе так и написано?!
                                    Давно это было?

                                    •  
                                      04 октября 2009 | 12:03
                                      Омовение рук - ритуальное очищение рук посредством их мытья, как принято в еврейском религиозном законе. О законах (правилах) омовения рук говорится не в Торе, а в Мишне - части Устного Закона, переданного, согласно традиции, Всевышним Моисею на горе Синай вместе с Пятикнижием (Письменной Торой) в конце II тысячелетия до н.э. Со временем, когда возникла опасность, что устное учение будет забыто, мудрецами было принято решение записать его в виде Мишны (конец II - начало III века н.э.).

                                      О том, что именно говорится в Законе об омовении рук, можно писать много. Вкратце, омовение рук каждый еврей обязан делать в следующих случаях: утром, перед едой, перед молитвой и после отправления естественных надобностей.
                  •  
                    01 октября 2009 | 19:45
                    Кстати, если Вы сами пишете, что Израилю нечего бояться Ирана, и он нападёт на нас, то о чём Вам-то беспокоиться?

                    Радуйтесь - ненавистный Иран нападёт на ненавистную Россию. Что Вас не устраивает?
                  •  
                    03 октября 2009 | 01:30

                    Но вам,ослеплённым животным антисемитизмом,этого не понять.

                    Объясните мне, бедному страннику: чем животный антисемитизм хуже животной русофобии?

                    Почему антисемитом быть стыдно, а русофобом - почетно?

                    Почему вы не стесняетесь вашей русофобии?
                    •  
                      03 октября 2009 | 13:58

                      Убогий, примеры русофобии - в студию!

                      Ждем-с!
                •  
                  02 октября 2009 | 23:29

                  Вы упорно не хотите вникать в смысл написанного...

                  "Весь мир осудил российскую агрессию.". Чуть опоздали - вчера даже комиссия ЕС признала, что войну начала Грузия. С оговорочками и ужимочками - но признала.

                  Одно не отменяет другое. Грузины никогда не отвергали того факта, что они начали наступление.

                  Но это было ответом на провокации - многочисленные и кровавые - и вед европейцы это ВАМ тоже сказали.
                  Россия СПРОВОЦИРОВАЛА грузин.
                  А далее - просто КАТАСТРОФА для россии - пособие этническим чисткам, расчленение Грузии, невыполнение договоров( правда это и есть фирменный российский стиль), уличение во лжи относительно геноцида осетин грузинами...
                  НЕПРОПОРЦИОНАЛЬНЫЙ ОТВЕТ - что это если не слово агрессия выраженное дипломатическим языком?
                  Гитлер тоже когда-то непропорционально ответил на им же организованную провокацию на польской границе...(Глейвицкая провокация)
                  •  
                    03 октября 2009 | 01:36

                    Одно не отменяет другое. Грузины никогда не отвергали того факта, что они начали наступление.

                    Да ну?!!!!!!

                    Вы полистайте странички на этом сайте - вой стоял нестерпимый.

                    ==Россия СПРОВОЦИРОВАЛА грузин.==

                    Ссылочки киньте-ка сюда, только не за последнюю неделю, а с начала правления Саакашвили до 08.08.08.

                    Я слышал, что хохлы любят врать, но не до такой же степени. вы даже того не понимаете, что большая страна никогда НЕ будет провоцировать маленькую. Ей это просто не нужно. Слон спровоцировал мышь... на агрессию. Вам самому-то не смешно, брат вы наш славянский?!
                    •  
                      03 октября 2009 | 03:02
                      А слово "агрессия" Вы нашли в отчёте? Если нет, то кто, по-Вашему, агрессор и почему? И какая связь у Вашей точки зрения с отчётом?
                      •  
                        04 октября 2009 | 04:21
                        Агрессия не нашёл, другое нашёл:
                        "To conclude, an attack by Georgian forces on Russian peacekeepers deployed in Georgia – if
                        not in self-defence against a Russian attack (which was, as discussed above, not present) –
                        equals an attack on Russian territory which is apt to trigger Russia’s right to self-defence. However, as stated above, the fact of the Georgian attack on the Russian peacekeepers’ basis could not be definitely confirmed by the mission."

                        стр 265.

                        В этом докладе многое упирается на факт атаки Российских Миротворцев, а этот факт на период написания доклада миссией проверен быть не мог.
                        •  
                          04 октября 2009 | 04:30
                          Здесь, как видите, ни о какой агрессии речь не идёт, более того, нападение грузин на российских т.н. "миротворцев", которое могло бы дать русским право на самооборону, считается недоказанным.
                          •  
                            04 октября 2009 | 04:56
                            Слово Миротворцы в докладе в кавычки не берут.

                            "считается недоказанным. " ээээ нет....
                            правильней будет: "не может быть окончательно подтверждено"

                            Вобщем все остаются при своём мнении...
                            Паспортизация нелегальная, миротворцы недоказаные...

                            Один такой интересный момент не был рассмотрен комиссией.
                            В составе РФ есть такой субъект как Северная Осетия. Жителей Северной и Южной Осетии связывает очень много, в том числе и родственные связи. А по нормам международного права - родственные связи могут быть основанием для выдачи гражданства и как следствие паспорта. Если рассмотреть внимательно этот факт, то выходит, что имело место быть агрессия против граждан России. ну и со всеми последствиями.

                            Вобщем комиссия осудила всех и не осудила никого одновременно.
                            •  
                              04 октября 2009 | 12:16
                              Слово Миротворцы в докладе в кавычки не берут.

                              В докладе не берут - беру я.
                              •  
                                04 октября 2009 | 16:14

                                В докладе не берут - беру я.

                                Можно. я слово "Израиль" буду брать в кавычки?
                              •  
                                04 октября 2009 | 17:38
                                Я к тому, что в докладе статус миротворцев не подвергается сомнению. Комиссия в курсе Дагомышского соглашения. Комиссия не нашла подтверждений пособничеству Осетинским боевикам. Или быть может я упустил этот момент?!

                                Почему вы пишете Миротворец в кавычках?! на основании чего?
                                •  
                                  04 октября 2009 | 22:03
                                  Уверяю Вас, я не участвовал в этой комиссии. Поэтому нет противоречия между тем, что комиссия не берёт слово "миротворцы" в кавычки, а я - беру.

                                  Почему я беру в кавычки? По целому ряду причин, и вот некоторые из них:

                                  1. Дагомысские соглашения, послужившие основанием для пребывания российских "миротворцев" на территории Южной Осетии, были навязаны Россией Грузии силой оружия. Россия вооружала и подстрекала местные незаконные бандформирования, с которыми в ту пору грузинские власти не были в состоянии справиться, и у них ничего не оставалось, кроме как согласиться на российское "миротворничество". Это как бандит предлагает домовладельцу охранять его дом, чтобы не подожгли и не ограбили.

                                  2. Российские "миротворцы" не соблюдали нейтралитет между конфликтующими сторонами, как обязаны были поступать в соответствии с Дагомысскими соглашениями, а открыто поддерживали одну из сторон против другой. И не только поддерживали, но и создавали и вооружали местные незаконные бандформирования.

                                  3. Срок полномочий российских "миротворцев" приближался к концу, и грузины действовали в напрвлении замены российских "миротворцев" международными. Если бы это грузинам удалось, Россия утратила бы возможность мутить воду. Поэтому Россия и разжигала пламя, превратившееся в войну.


                                  Вот по этим и другим причинам российских "миротворцев" я беру в кавычки. Думаю, что влияния российского газа приводит к тому, что европейская комиссия обходится без кавычек.
                                  •  
                                    04 октября 2009 | 23:53
                                    "1. Дагомысские соглашения, послужившие основанием для пребывания российских "миротворцев" на территории Южной Осетии, были навязаны Россией Грузии силой оружия."

                                    Силой российского оружия Грузии была навязана аллергическая реакция на национализм. Почему Вы не упоминаете о видном Грузинском деятеле Гамсахурдиа?! Почему вы не упоминаете о Расстреле осетинских беженцев на Зарской дороге?! О сотнях тысячах беженцев Осетин из Грузии в южную Осетию?! Потом наши грузинские партнёры жалуются, что в их домах живут Осетины, а кто живёт в домах тех Осетин которые бежали из других районов Грузии?!

                                    Как Вы думаете для того, чтобы предотвратить уничтожение и изгнание Осетин из Осетии не стоило воспользоваться оружием?!

                                    Сравнение с бандитом тут не совсем подходит.
                                    Я бы сравнил это С милиционером и насильником. Милиционер остановил насильника ударом резиновой дубинки по башке, но до суда дело не довел. Все закончили примирением сторон.

                                    Хотя я так думаю у жителя Израиля по этому поводу есть своё, специфическое мнение.

                                    "2. Российские "миротворцы" не соблюдали нейтралитет между конфликтующими сторонами, как обязаны были поступать в соответствии с Дагомысскими соглашениями, а открыто поддерживали одну из сторон против другой. И не только поддерживали, но и создавали и вооружали местные незаконные бандформирования."

                                    Этот тезис комисией изучался, но подтверждения не нашёл. Возможно у вас есть более информативные источники чем были у комиссии.

                                    "3. Срок полномочий российских "миротворцев" приближался к концу, и грузины действовали в напрвлении замены российских "миротворцев" международными. Если бы это грузинам удалось, Россия утратила бы возможность мутить воду. Поэтому Россия и разжигала пламя, превратившееся в войну."

                                    Слишком много сослагательного наклонения.
                                    На Ваш взгляд "мутная вода" это самоцель всей российской политики в регионе?!

                                    У меня тут тоже интересный мотивчик в голове созревает. Нужна Ваша помощь.
                                    Следующий момент:
                                    "грузины действовали в напрвлении замены российских "миротворцев" "
                                    Может ссылочку дадите на более или менее объективный материал по этому поводу?!

                                    "Думаю, что влияния российского газа приводит к тому, что европейская комиссия обходится без кавычек. "

                                    Мне кажется вы переоцениваете влияние "Нашего газа" =)))
                                    "наш" газ - это всего лишь 20 % их импорта, но Европа - это аж 80% нашего экспорта. Вобщем - это палка о двух концах, и рычаг не на нашей стороне.
                                    •  
                                      05 октября 2009 | 00:37
                                      Силой российского оружия Грузии была навязана аллергическая реакция на национализм. Почему Вы не упоминаете о видном Грузинском деятеле Гамсахурдиа?! Почему вы не упоминаете о Расстреле осетинских беженцев на Зарской дороге?! О сотнях тысячах беженцев Осетин из Грузии в южную Осетию?! Потом наши грузинские партнёры жалуются, что в их домах живут Осетины, а кто живёт в домах тех Осетин которые бежали из других районов Грузии?!

                                      Всё это внутренние дела граждан Грузии, и России они не касаются, поскольку не нарушают её суверенитета. Точно так же, как Грузия не вправе вмешиваться в российско-чеченский конфликт, например.


                                      Как Вы думаете для того, чтобы предотвратить уничтожение и изгнание Осетин из Осетии не стоило воспользоваться оружием?!

                                      Вопрос не в том, стоило или не стоило. А в том, имела Россия право вмешаться или нет. Россия не имела такого права, ибо Грузия - суверенное государство. Если Россия считала положение в Грузии нетерпимым с точки зрения прав человека, она могла обратиться в Совет Безопасности ООН.


                                      Этот тезис комисией изучался, но подтверждения не нашёл. Возможно у вас есть более информативные источники чем были у комиссии.

                                      Яуже пояснил в предыдущем моём сообщении, что не имею отношения к этой Комиссии и выражаю своё собственное мнение, не обязательно совпадающее с мнением этой комиссии. Кроме того, не считаю отчёт этой комиссии Торой с горы Синайской. Что же касается моих источников, то это, главным образом, СМИ. Ну, и немного репатрианты из (подчёркиваю!) различных регионов Грузии.


                                      На Ваш взгляд "мутная вода" это самоцель всей российской политики в регионе?!

                                      Нет, не самоцель, а средство, чтобы подмять под себя "ближнее зарубежье".


                                      У меня тут тоже интересный мотивчик в голове созревает. Нужна Ваша помощь.
                                      Следующий момент:
                                      "грузины действовали в напрвлении замены российских "миротворцев" "
                                      Может ссылочку дадите на более или менее объективный материал по этому поводу?!


                                      Не стану искать в интернете, можете сами поискать, если хотите. Знаю об этом из открытых сообщений СМИ соответствующего периода.


                                      "наш" газ - это всего лишь 20 % их импорта, но Европа - это аж 80% нашего экспорта. Вобщем - это палка о двух концах, и рычаг не на нашей стороне.

                                      Последние Ваши слова свидетельствуют о том, что Вы реально мыслите, чего нельзя сказать о хозяевах Кремля.
                                      •  
                                        05 октября 2009 | 00:59
                                        "Всё это внутренние дела граждан Грузии, и России они не касаются, поскольку не нарушают её суверенитета. Точно так же, как Грузия не вправе вмешиваться в российско-чеченский конфликт, например."
                                        Вот так и не остановили вовремя нацизм в Германии. Последствия всем известны. А у нас видимо судьба такая нацистов да националистов останавливать. =)

                                        Хотя кто знает. Возможно это и делалось не по закону. Ну молодое государство - не освоилось ещё с законодательной базой. Вот в 2008 году уже получше всё получилось. Не идеально конечно, но в ООН брякнуть успели.

                                        Что касается Чечни. "Независимость" Чечни меньше всего порадует нашу замечательную Грузию. Я так дУумаю! =)
                                        •  
                                          08 октября 2009 | 22:58

                                          Нет,дорогой, это вас остановили...

                                          Россию остановили, может недостаточно резко, но постепенно дожмут. Экономически.

                                          или САМО ВСЕ РАЗВАЛИТСЯ.
                                          К гадалке не ходи.
                                          •  
                                            09 октября 2009 | 23:41
                                            "Нет,дорогой, это вас остановили..."
                                            Меня если кто и останавливал так это сотрудник ДПС за непрестёгнутый ремень безопасности - спасибо коррупции всего 100 р. обошлось.

                                            "Россию остановили"
                                            Кто и как?! Или Вы всё таки сходили к годалке?!


                                            "или САМО ВСЕ РАЗВАЛИТСЯ."
                                            Да уж, тыщу лет как разваливается и разваливается - никак развалится не может =))))

                                            •  
                                              11 октября 2009 | 12:31

                                              Ну уж да уж. не разваливается...

                                              Прибалтика, Украина, Грузия, Азербайджан , средняя азия уже отвалились...
                                              Кавказ (Чечня) - де факто независим - отвалился.
                                              Дальний Восток? Курилы?
                                              Булава не летает и не полетит - тут к гадалке не ходи.
                                              ГЛОНАСС вскорости станет имени Ивана Сусанина...
                                              Армия? Флот? Авиация? Наука?

                                              ГАЗПРОМ и тот грозится развалиться из-за беспредельной коррупции и оттока средств...

                                              Менты, ДПС - ники... Ну и т.д. и т.п.
                                              •  
                                                11 октября 2009 | 15:06
                                                всё правда! ВСЁ!
                                                Но в первый раз что ли?!
                                                Мне кажется, что бывали времена потяжелее...
                                                Но живёт Россия матушка - худо бедно, разлагаясь, но живёт... Большую часть своей истории она так и жила... и мне кажется, что будет жить =)
                                                точнее выживать
                    •  
                      03 октября 2009 | 11:59

                      вы даже того не понимаете, что большая страна никогда НЕ будет провоцировать маленькую. Ей это просто не нужно.

                      Ну да! Полноте врать-то, история вас ничему не учит?
                      Чтобы начать долгожданную и подготовленную войну - всегда требуется повод - и даже такой "большой" стране как россия.
                      Гитлер, нападая на Польшу руками своих спецслужб подобную провокацию совершил,
                      россия руками опять же своих спецслужб используя осетин такие провокации тоже постоянно осуществляла. (Неужели вы думаете что сможете это оспарить?)
                      А незадолго до событий из Цхинвали взяли да и эвакуировали всех мирных жителей.
                      С чего бы это?
                      •  
                        03 октября 2009 | 16:27

                        Чтобы начать долгожданную и подготовленную войну - всегда требуется повод - и даже такой "большой" стране как россия.

                        Где война, блин? Ты бредишь?

                        Долгожданная... ибиомать! С Грузией, что ли? Зачем?

                        Это Саакашвили так ср...спать не хотелось, как опробовать новые грузинские вооруженные силы.

                        Я не собираюсь ничего оспаривать. Уже оспорили, без меня. Евросоюз оспорил.
                        •  
                          03 октября 2009 | 19:29

                          Чукча не читатель? Ха-ха-ха!!!

                          Ты осилил 900 страниц чисто английского текста?
                          Ха-ха-ха-ха-ха!
                          Отдыхай, сынок...
                          •  
                            03 октября 2009 | 19:33

                            Ты осилил 900 страниц чисто английского текста?

                            Я не идиот, чтобы всякую херню читать. Это ты читай. А мне достаточно основного вывода: агрессию начала Грузия. Кстати, лично я это знал с самого начала. так получилось, что в ночь на 08.08.08 в интернете сидел и все грузинскую радостную истерию (ну, сейчас мы им покажем) воочию наблюдал.

                            А ты читай-читай.

                            Кстати, почему ты сомневаешься, что я могу осилить 900 страниц английского текста?
                            •  
                              03 октября 2009 | 19:38
                              мне достаточно основного вывода: агрессию начала Грузия

                              В докладе такого нет. Откуда Вы это взяли?
                              •  
                                03 октября 2009 | 19:42

                                В докладе такого нет.

                                А что есть в докладе?
                              •  
                                03 октября 2009 | 20:21

                                В докладе такого нет. Откуда Вы это взяли?

                                Я взял это из прессы:

                                ==Расследование обстоятельств прошлогодней войны на Кавказе, проводившееся Евросоюзом на протяжении девяти месяцев, показало, что конфликт развязала Грузия, но Россия незаконным образом вторглась в Грузию и допустила "этнические чистки", пишет The Wall Street Journal.

                                Грузия начала войну, совершив неоправданное нападение на Цхинвали, столицу Южной Осетии, говорится в докладе.==

                                Или The Wall Street Journal недостоверный источник?
                                •  
                                  03 октября 2009 | 20:45
                                  Во-первых, Вы цитируете не из The Wall Street Journal, а из пересказа в неизвестно каком российском издании, а российские издания очень редко бывают достоверными.

                                  Во-вторых, даже в этом пересказе ничего не говорится о грузинской агрессии. Начать военную операцию - ещё не значит совершить агрессию. Если, например, Россия незаконно ввела войска в Грузию, и Грузия открыла по этим войскам огонь, - это агрессия российская, а не грузинская. Так что Ваши слова о том, что доклад якобы назначил Грузию агрессором, - не соответствуют действительности.
                                  •  
                                    03 октября 2009 | 20:54
                                    Спасибо за уточнение. Я запомню. Хотя это ничего не меняет.
                                  •  
                                    03 октября 2009 | 20:58

                                    это уточнение с моей стороны.

                                    ==BRUSSELS -- Both Russia and Georgia claimed vindication Wednesday after a nine-month European Union investigation into last year's war in the Caucasus found that Tbilisi triggered the conflict, but that Moscow acted illegally in the extent of its invasion of Georgia and allowed "ethnic cleansing."==

                                    Все, закрываю тему. Больше с вами не общаюсь. Вы лжец.
                                    •  
                                      03 октября 2009 | 21:23
                                      Я вовсе не ищу общения с Вами. Тем более, что Вы так легко разбрасываетесь оскорбительными заявлениями, даже не пытаясь их обосновать. И в приведённой Вами последней цитате по-английски неизвестно откуда, и в этой цитате нет ни слова о якобы грузинской агрессии, как Вы утверждали. Так кто из нас лжец?
                                •  
                                  03 октября 2009 | 23:12

                                  Убогий, ты не только английский язык не понимаешь, но и с русским у тебя ЯВНЫЕ нелады!

                                  == конфликт развязала Грузия== - вовсе не значит, что Грузия агрессор!Тебе хочется это так интерпретировать, но это не так!
                                  И далее, == Россия незаконным образом вторглась в Грузию == означает ИМЕННО агрессию!
                                  Иллюстрация для ясности -
                                  Если тебя теща на вашей общей кухне охаживает скалкой - это не агрессия, но конфликт. Но , если твой дружбан, услышав твои вопли о помощи, вместо того, чтобы вызвать милицию, въезжает в дом тещи на тракторе с берданкой и с пьяных глаз ранит тестя и тещину родню - то это и есть агрессия!
                                  Судья тещю лишь пожурит, но дружбана посадит, не так ли?



                                  •  
                                    07 октября 2009 | 20:35
                                    Это че за херню ты выдумал?К Семену захотел?"нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы либо морские и воздушные флоты другого государства"из Устава ООН одна из форм агрссии грузинской армии на воинские подразделения России находящихся там на законных основаниях.Агрессия зафиксирована.
                                    С этого началось все,остальное военная логика событий.
                            •  
                              03 октября 2009 | 22:48

                              Я УВЕРЕН - не сможешь. Потому что ты болтун.

                              Проверим - цитата
                              == А мне достаточно основного вывода: агрессию начала Грузия.==

                              Процитируй, пожалуйста, первоисточник.
                              На английском языке.
                              С указанием страницы...

                              Ну как, СлабО?
                              •  
                                03 октября 2009 | 23:03

                                ты меня с кем-то путаешь, дурачок.

                                Я тебе ничего доказывать не собираюсь.
                                •  
                                  03 октября 2009 | 23:15

                                  Что и требовалось доказать...

                                  Пустомеля!
                                  •  
                                    03 октября 2009 | 23:37

                                    Пустомеля!

                                    Отвел душу, успокоился? Ну, теперь спать ложись. Только ноги сперва помой.
                      •  
                        04 октября 2009 | 05:22
                        "россия руками опять же своих спецслужб используя осетин такие провокации тоже постоянно осуществляла. (Неужели вы думаете что сможете это оспарить?)"

                        А в докладе говорится что провокации проходили с обеих сторон, и разобраться в том, кто начал первым не представляется возможным.

                        Откуда у Вас такие вывод, что мы злые русские первыми начали стрелять по Грузинам?
                        Что-нибудь кроме русофобии и обиды на Газпром у Вас есть?

                        И может Грузины не такие уж безобидные если вспомнить начало 90 х. Матсахурдию их? Грузию для Грузин стоит вспомнить.

                        И кстати... СССР берлинскую стену разрушил. Почему Грузии не разрушить Осетинскую? не помочь в воссоединении Осетии?

                        =)
                        Русские зло. Таблица Менделеева билет в ад.

                        МУУУХХАААХААААХААААААА!
                        Зловеще?!

                        Хм... то как себя повёл Медвепут в Южной Осетии - это то немногое за что я его чутка начал уважать.
                      •  
                        09 октября 2009 | 23:56
                        "россия руками опять же своих спецслужб используя осетин такие провокации тоже постоянно осуществляла. (Неужели вы думаете что сможете это оспарить?)"

                        "Оспарить" мы это точно не сможем, как и Вы доказать. Это Вы со слов Грузинской стороны судите?! Может Вы мне ещё про независимость Грузинского телевидения расскажите и про свободу слова?! Может в Ваши руки попали оперативные наработки?! поделитесь!

                        "А незадолго до событий из Цхинвали взяли да и эвакуировали всех мирных жителей.
                        С чего бы это? "

                        А может мирный жителей начали эвауировать из-за того, что Цхинвалл систематически подвергался обстрелу?!
                        И какой смысл подлым российским спецслужбам эвакуировать мирных жителей?! Больше мирной крови прольют Грузины - тем лучше смотрится РФ. Кокойте не надо было бы про 2000 убитых цивилов придумывать...
                        •  
                          11 октября 2009 | 12:00

                          "Оспарить" мы это точно не сможем, как и Вы доказать. Отчего же не можем?

                          Недавний нашумевший документ из ПАСЕ довольно недвусмысленно рассказывает о томб как "вела себя Россия". Неприглядная картинка. Так что всему миру изначальную провокационность российского т.н. миротворчества доказали, а вам нет? Чукча не читатель?

                          И с чего бы это фальшивые российские фанфары по поводу т.н. возлагания вины Европой на Грузию вдруг и очень быстро умолкли? И умолкли ровно через те несколько дней коих хватило для прочтения все того же документа?

                          Дешевые крикуны-брехуны.
                          Лишь бы погромче да первыми?
                          У лжи короткие ноги.
                          •  
                            11 октября 2009 | 15:19
                            "Недавний нашумевший документ из ПАСЕ довольно недвусмысленно рассказывает о томб как "вела себя Россия"."

                            Не укажите страничку на которой это рассказывается?! Я пару раз перечитал не нашёл...

                            "Так что всему миру изначальную провокационность российского т.н. миротворчества доказали, а вам нет?"

                            Да блин, на какой странице?! вы случаем не ураинский перевод читали?!

                            "И с чего бы это фальшивые российские фанфары по поводу т.н. возлагания вины Европой на Грузию вдруг и очень быстро умолкли? И умолкли ровно через те несколько дней коих хватило для прочтения все того же документа?"
                            Так млин... никто ведь не спорил с тем что эскалация конфликта началась с обстрела Цхинвали Грузинкой артиллерией. Не спорят и с тем, что на момент обстрела Цхинвали никаких российских войск на территорию Грузии не вводилось - хотя "Саакашвили и Ко" об этом воняли на всю Европу.

                            "Дешевые крикуны-брехуны."
                            Я даже не дешевый - я вообще бесплатный! И не брехун - могу ошибаться, но не врать.

                            "Лишь бы погромче да первыми?"
                            То, что наши гос каналы оценили этот доклад очень скупо и однобоко - это Да. Но я на них вообще не ориентируюсь.

                            "У лжи короткие ноги." - У Саакашвили короткий галстук.
                  •  
                    03 октября 2009 | 08:02
                    Грузины никогда не отвергали того факта, что они начали наступление.

                    Это ложь.

                    Отвергали, причём открыто. Грузины не отрицали этого лишь в первые часы войны, когда надеялись, что Россия не вмешается и, как повелось, предаст и осетин, и своих миротворцев...

                    А уже с третьего дня выяснилось, что вооружённые силы Грузии не "самые боеспособные" на постсоветском пространстве (как заявляли российские либералы)и Грузия резко переквалифицировалась в "маленькую и беззащитниую"...

                    С того момента Саакашвили заявлял, что массированное наступление начали росссийские войска. Он и сейчас это заявляет.

                    То же самое в эфире "Эха" недавно заявлял иуда-илларионов.
                    •  
                      03 октября 2009 | 11:50

                      Нет уважаемый - ЛЖЕТЕ ВЫ!

                      Приведите-ка ссылку, что вы правы!
                      Давайте заявления Саакашвили и Илларионова -проанализируем!

                      Ну-ка, ЛГУНИШКА, - ССЫЛКИ В СТУДИЮ!
                      •  
                        04 октября 2009 | 16:07

                        ССЫЛКИ В СТУДИЮ!

                        Ты, мудачишко, только эту фразу заучил? И с ней собираешься прослыть аналитегом? Не смеши!

                        С такими, как ты, разговор может быть только один: пошел нах!
                    •  
                      03 октября 2009 | 12:07

                      А уже с третьего дня выяснилось...

                      А уже с третьего дня выяснилось, что время россией безнадежно упущено, а с ней упущена и САМА Грузия и смысл всей авантюры!
                      Грузинская армия , не имеющая боевого опыта, сумела выиграть время и дать возможность политикам запустить международные механизмы.
                      В отчаянии россия сделала то что сделала - наделала массу геополитических ошибок и повесила на шею родному налогоплательщику еще двух дармоедов-казнокрадов в виде т.н. независимых государств...
                      Не забудем еще и такой момент - почему 40 тыс югоосетин имеют право на независимое государство а 1 200 000 чеченцев не имеют?
                      •  
                        03 октября 2009 | 13:27
                        Да-да, конечно. Россия проиграла, всё безнадёжно упущено, Вы победили. Поздравляю :)
                        •  
                          03 октября 2009 | 13:51

                          Ну вот именно, так оно, по сути и есть...

                          Не грузины победили - россия ВЛЯПАЛАСЬ!
                          Променяли имевшееся политическое влияние на возможность бесконечно долго отдавать бесконечные деньги неизвестно кому и неизвестно зачем плюс геополитическим конкурентам дали ОТЛИЧНЕЙШУЮ дополнительную возможность убеждать третьи страны в "истинных намерениях" и "истинном лице" россии...

                          Ведь подумайте - россия ликует найдя возможность интерпретировать текст из презираемого ею ОБСЕ как утверждение что Грузия виновата?

                          Это ВЕЛИКАЯ держава? Смешно же!
                          Это реакция двоечника не выдранного отцовским ремнем, а вежливо пристыженным за дверью директорского кабинета...
                          •  
                            03 октября 2009 | 14:09
                            Вот с последними двумя абзацами я ПОЛНОСТЬЮ согласен...

                            Правда, не Украине об этом рассуждать, которая давно забыла о малейшем достоинстве и мечется в поисках хозяина пощедрее - но, тем не менее, объективно - правда Ваша...

                            Сам об этом много раз говорил. Те же китайцы живут себе спокойно сами по себе, и никому их "на ковёр" вызывать и в голову не придёт...

                            Российская власть сама поставила себя в такое идиотское положение. Опустилась до перетявкивания с еврошавками типа Польши...

                            Сами сунулись в Европу, и сами же поставили себя в положение "Недоевропы".

                            Это всё равно как слон сам решит перестать быть слоном и вступить в стадо оленей, и олени вечно будут его "критиковать" за большой вес, за лопоухость, за дурацкий хобот и отсутствие рогов...

                            Надо давно заявить, что мы - отдельная цивилизация, вот и всё.

                            С каждой европейской страной по отдельности готовы строить самые добрые и взаимовыгодные отношения.
                            Но в общеевропейских сходняках участвовать не будем.

                            Но у нас власть пока, увы, не такая.
                            О каком достоинстве может идти речь, если у них особняки в Лондоне? (по той же причине и критика со стороны Западной Европы тоже смехотворна - это уже давно одна шайка с нынешними кремлёвцами).

                            Ну, я верю, что в Россию вернётся нормальная, достойная власть, которой не будет нужды ни отчитываться ни перед кем, ни носиться с какими-либо "докладами"...

                            А пока что терпим - я даже ТВ не включаю, чтобы сопливое нытьё Медведева не слышать и не видеть, как они с Обамой целуются - просто физически плохо становится от этого позорища.

                            Ничего - будут им ещё "права человеков", все по заслугам получат...

                            А если нет - что же...
                            Ничего и никого нет вечного под солнцем. Россия тоже не вечна. Всё в воле Божией...



        •  
          01 октября 2009 | 17:51

          dmitriy_spb "У иранцев своя политическая система"

          Да какая к черту это система??? Вы о чем? :))
          Несколько "кураторов-духовных отцов" с "главным отцом" во главе (это я не про Ахмадинежада :))
          Хотя и у нас тоже "система" та еще...
          •  
            01 октября 2009 | 18:16
            Незнание - сила.

            Какая у них система, каковы принципы разделения духовной и светской власти - Вы можете сами найти и прочесть во вменяемых источниках, вместо того чтобы повторять пропагандистские штампы.

            Я только замечу, что "духовным отцом", аятоллой может стать каждый исламский проповедник, который пользуется авторитетом верующих и своей жизнью доказал чистоту своих помыслов и личное бескорытие...

            Светская же власть избирается на всеобщих выборах. В правительстве Ахмадинеджада есть женщины, что немыслимо в большинстве исламских стран.

            Иранцам удалось построить государство, которое сочетает в себе современные демократические принципы с религиозной нравственностью и справедливостью...

            Никто их поучать не в праве. Тем более западные "демократии" - власть подлецов, мошенников и убийц.
            •  
              02 октября 2009 | 10:33

              власть подлецов, мошенников и убийц

              И это говорят нам из питера. Да этот город напалмом надо сжечь. Вы Россию уничтожили в 1917 году. Потомки рабов Петра Первого.
              •  
                02 октября 2009 | 11:18
                Ну, гитлеровцы уже ведь пробовали этот город сжечь... Теперь ты попробуй...
            •  
              02 октября 2009 | 11:20

              ..зажигательно...

              Я лично встречался и с иранцами, причем очень богатыми (чуть было и сам не встрял с ними в бизнес) и с простыми людьми, армянами в частности, которые могут бывать в Иране просто на выходные... И все сходились в одном - ни одно действие не может пройти мимо "курирующего" направление... По поводу, что любой может стать аятоллой - сильно сомневаюсь, в этот клан не берут любого, даже сверххаризматичного... Там ценят несколько другое, впрочем как и у нас... :)))
              "Тем более западные "демократии" - власть подлецов, мошенников и убийц."
              Так власть на Западе можно хотя бы реально переизбирать... А вообще-то любая власть - это то, что вы написали... Но если ее при этом еще и менять нельзя - совсем плохо...
              •  
                02 октября 2009 | 11:53
                Про бизнес с иранцами было бы интересно :) Жаль, форум не о том...

                Я очень хочу съездить в Иран и посмотреть всё своими глазами.

                А проповедником в исламе, насколько я понимаю, может стать любой желающий. Толкаешь речи в мечети, и если твои речи интересны, вокруг тебя начинает собираться народ. Потом начинают приходить уже именно на твои выступления. Когда кочичетсво поклонников растёт - перебираешься в мечеть покрупнее. И т.д...
              •  
                02 октября 2009 | 12:15
                И, кстати, по-поводу "власть на Западе можно хотя бы реально переизбирать" Это как?

                Переизбрать можно лишь официальное лицо этой власти, актёра и "техдиректора". А реальную правящую элиту переизбрать невозможно...
                •  
                  02 октября 2009 | 12:36
                  Просто элита там как-то более патриотична, видимо :)), в отличие от нашей...
                •  
                  02 октября 2009 | 13:14
                  А патриотизм нашей элиты сильно зависит от стоимости бочки известного сырья :))
        •  
          01 октября 2009 | 22:23
          Чтобы каждый раз не умирать от страха и не спрашивать, что страшнее Мировое Правительство или мировой ислам, лучше просто спросить, а что может сейчас предложить России Иран? Финансирование исламского движения, которое провозглашает своей целью бороться всеми средствами за братьев палестинцев? Интересно, какими такими средствами и где собирается бороться российская исламская интеллигенция? Или Вы надеетесь, что они дружными рядами переселятся в Газу?
      •  
        01 октября 2009 | 18:02

        "Вставай страна огромная...", ленд-лиз....

        Все будет как всегда, только ленд-лиза больше не будет, американцы не совсем дураки. Начнется, как и тогда:"Братья и сестры, граждане и гражданки Сов...тьфу, Российской Федерации! К вам обращаюсь я, друзья мои!" - и сдавленные рыдания под бульканье воды из графина. Кончится тем, что последний исламский шахид и последний русский убьют друг друга. В России всегда так: сначала русские мечтают о мировом господстве, потом защищают сортир, отстреливаясь из ружья времен Крымской войны.
    •  
      02 октября 2009 | 07:57

      Дмитрий СПб.

      Предлагаете целоваться с иранскими аятоллами, которые даже не втайне мечтают "закрыть весь мир зеленым знаменем ислама"? И не называйие это страшилками дяди Сэма. Они ждут, когда вооружатся ядерным оружием. И тогда ни Европе, ни Евразии мало не покажется. А почему бы Крупнову не рассказать, как относятся к желанию Ирана быть лидером другие мусульманские (арабские) страны? О том, что бесноватый президент Ирана произносит постоянно угрозы Израилю, отрицая право того на существование? Как к этому относится Крупнов? И вообще, что это за предложение вступить в союз с исламскими фундаменталистами? А им можно верить? И союз против кого? Своих единоверцев? А мы кто иранским аятоллам? Правоверные или те же неверные? По-моему очень необдуманное и предвзятое выступление, продиктованное показать фигу США. "Отморозить себе уши..."
  •  
    everybody_who_is_anybody Денис Зинчук
    01 октября 2009 | 13:57
    Будем вместе с Ираном, заявлять что Израиль не имеет права на существование?

    Нам Иран еще припомнит оккупацию. Я не видел, что-то большой любви Ирана к нашей стране.
    •  
      01 октября 2009 | 14:05
      Уж конечно...

      Если мы готовы предать и продать любого при первом удобном случае, когда американский дядюшка нам конфетку предложит, так какая уж может быть к нам любовь...

      Только справедливое презрение и заслуживаем, при чём со всех сторон - и от тех, кого предаём, и от тех, по чьему указанию...

      Совершенно справедливо: "Малый сатана"...

      А как ещё?
      Позор на нашу голову, ещё один Горбачёв явился...
    •  
      01 октября 2009 | 14:29

      Дeло дажe нe в Израилe - хрeн бы с ним, с Израилeм.

      <Дeло в том, что нeльзя главным своим партнeром дeлать рeжим, который одноврeмeнно рвeтся к ядeрному оружию и к баллистичeским ракeтам. Который вооружаeтся так, как и Гитлeр нe вооружался.

      Опять надeмся, что наш "друг" пойдeт на запад, а на нас?


      Но с ядeрным оружиeм - дeло такоe. Дажe когда взорвался Чeрнобыль радиоактивныe осадки выпали от Швeции до Австрии. Куда бы ни нанeс Иран удар своими ядeрными ракeтами - в любом случаe России мало нe покажeтся.

      А как воюeт Иран - мы знаeм. Достаточно вспонить 8-лeтнюю Ирано-Иракскую войну, которая вeлась совeшeнно варварскими мeтодами и унeсла миллионы жизнeй!

      И вот это вот - наш главный партнeр и друг! Гитлeр в гробу пeрeвeрнeтся от зависти.
      •  
        everybody_who_is_anybody Денис Зинчук
        01 октября 2009 | 14:55

        Я с вами согласен.

        Более отвязного государства еще поискать. В КНДР вон азиатский менталитет - они не грозят ядерным газааватом неверным.

        И никто не вспоминает про оккупацию Ирана. Вот замалчивают историю, а потом вылезет боком. Хорошо бы туда коммисию по фальсификации запустить, может чего найдет.
        •  
          01 октября 2009 | 15:30
          Дажe eщe прощe.

          Нeвeжды вродe Крупнова дажe нe понимают, что когда Иран получит ракeтно-ядeрноe оружиe и начнeт войну - с кeм угодно - с Израилeм, с Западом - будeт нанeсeн нeизбeжный отвeтный удар.

          У самых южных границ России будeт ядeрная война! Нe у границ США - а у наших!

          А нашим "крупновым" и ворам из Минатома - и на это наплeвать.
          Главноe - бабло. Ну и носолить Штатам. А радиоактивныe осадки на Кубани - это им в голову нe входит!
  •  
    01 октября 2009 | 14:07

    диагноз : автор безнадежен

    основание : все кто непонимают опасности наличия ядерного оружия у маргинальных стран - сами граждане таких стран или их сторонники
    •  
      01 октября 2009 | 14:44
      если судить по фактам, то сегодня в мире самая маргинальная страна это США.
      от них опасности больше чем от ста иранов.
      •  
        01 октября 2009 | 15:20

        Бедный штабс

        Президент Ингушетии-комбат приштинских десантников и президент Чечни пострадали от талибов. Это и есть, если без бабьих истерик, враг РФ номер раз.
        •  
          01 октября 2009 | 15:27

          враг РФ номер раз

          вроде бы читать умеешь-я не писал о врагах россии, это раз.
          вполне обеспечен - это два.
          сша реальная опасность для мира - это три.


          •  
            01 октября 2009 | 16:03
            1. Слово "Россия" пишется с БОЛЬШОЙ буквы.
            2. А о чьих же врагах Вы писали?
            3. Что означает слово "мир" в Вашем контексте?
            •  
              01 октября 2009 | 16:20
              опять картишки передергиваете - не хорошо.
              у меня не было слово "враг".

              во всяком случае три полномасштабные воины за 10 лет этого вполне достаточно, чтобы считать такую страну опасностью для мира (мир - см.глобус).
              •  
                01 октября 2009 | 16:36

                Три войны

                Каждый месяц и в мире, и в РФ происходит около сотни терактов, имеющие цель дестабилизацию политической ситуации.
              •  
                02 октября 2009 | 08:06
                Для России США НИКАКОЙ опасности не представляет. Это понимают даже Леонтьев с Прохановым. Это просто игра такая - надо же сильного противника иметь. А есть недоумки, которые действительно верят про угрозу США РОССИИ. США не отказывали еще ни одной стране в праве на существование. Не грозили (в отличие от России) нанести ядерный удар в случае угрозы национальной безопасности США. Ну, а об Иране говорить нечего. Они делят мир на правоверных и неверных, которых не грех уничтожать. Но до этого использовать. Не пойму, или Крупнов действительно дурак, или проплаченный? Выбор невелик с ним.
                •  
                  04 октября 2009 | 04:11
                  "США не отказывали еще ни одной стране в праве на существование."
                  Югославия, ау!!! Не откликается никто... =(


                  "Не грозили (в отличие от России) нанести ядерный удар в случае угрозы национальной безопасности США. "

                  Даже во времена карибского кризиса?!
                  •  
                    05 октября 2009 | 07:53
                    США не утверждали, что такая страна как Югославия не ИМЕЕТ ПРАВА НА СУЩЕСТВОВАНИЕ. Страны, входящие в состав Югославии предпочли быть самостоятельными САМИ, что бы вы ни утверждали о развале ИЗВНЕ. США и союзники были противниками Милошевича, а не Югославии, и именно из-за гражданской войны, которая началась не без помощи его.НЕ стало Милошевича, прекратилась балканская бойня. Про карибский кризис не помню, было без меня, но уверена, что СССР не был в нем белым и пушистым. И это было давно. А заявление о превенитвном ядерном ударе огласило не так уж ДАВНО именно наше руководство. Не знаю, насколько это было обдуманно и верно, но это было так. Не страны НАТО, а мы пригрозили ядерным ударом.
                    •  
                      10 октября 2009 | 01:50
                      "США не утверждали, что такая страна как Югославия не ИМЕЕТ ПРАВА НА СУЩЕСТВОВАНИЕ."
                      Нет они просто утвердили, и поддержали то, что Косово имеет право на независимое существование. Хех... По сути выглядит это так: Мы не утверждаем, то что ты не имеешь право на существование - просто мы хотим что бы твоё сердце вырвали из груди.

                      "Страны, входящие в состав Югославии предпочли быть самостоятельными САМИ, что бы вы ни утверждали о развале ИЗВНЕ."
                      В состав Югославии не входили страны =) Такое бывает что бы в состав одной страны входили несколько стран?! Ну а как же принцип территориальной целостности государства?! почему в в той ситуации он оказался менее значимым чем право нации на самоопределение... потому, что та захотели сильные мира сего...

                      "США и союзники были противниками Милошевича, а не Югославии"
                      Судя по тому что "США и союзники" бомбили гражданские объекты запрещенными кассетными бомбами, помимо Милошевича у них ещё и на простых смертных зуб имелся... А быть может им просто хотелось попробывать свои силы с борьбе с крупненькой Советской провинцией - сравнить выучу, вооружения, потренироваться?! Может не так им и жалко то было этих албанцев?!
                      "и именно из-за гражданской войны, которая началась не без помощи его (Милошевича)"
                      Ну вот так всегда, когда удобно - наведение конституционного порядка а когда нет то гражданская война. Крути - не хочу!!!

                      Что касается ядерного оружия - мы только пугаем, а США уже применили. Так что с такими "партнёрами" беылми и пушистыми быть не приходится. Всё таки Дрезден, Хиросима и Нагасаки тоже не позволяют на США и союзников нимб святого натягивать. Вы думаете в последующем они стали много гуманней?! Не уверен! Просто они помимо горячего очень хорошо освоили и информационное оружие.

                      "Не страны НАТО, а мы пригрозили ядерным ударом."
                      Мы предупредили, а НАТО ударит молча.


                      •  
                        12 октября 2009 | 08:09
                        Теперь вам осталось только еще подтвердить, что США испытали ядерное оружие и на своих военнослужащих, как это сделал наш незабвенный маршалл, испытав на НАШИХ солдатах эффект от ядерного взрыва. Удивительно, что индейцев не припомнили. Ничего, в следующий раз припомните этим злыдням и о них.
                        А Югославия все-таки развалилась на разные самостоятельные СТРАНЫ сама, без влияния извне.
                        И Милошевича осудили именно за это, что довел страну до развала. Имею ввиду осудили, а не судили. Судили его за то, что страна развалилась в кровавой бойне. Впрочем, бойня была со всех сторон. И судили не только сербов. Правда, надо бы побольше осудить и албанцев-мусульман. Они тоже хорошо позверствовали. У нас, слава богу, этого не было.
                        •  
                          12 октября 2009 | 21:21
                          "Теперь вам осталось только еще подтвердить, что США испытали ядерное оружие и на своих военнослужащих, как это сделал наш незабвенный маршалл, испытав на НАШИХ солдатах эффект от ядерного взрыва."

                          Что прям Наш маршал приказал разбомбить мирный город?! Я хочу подвести Вас к выводу, что мы, возможно, и склонны к мазахизму, но не к садизму - в отличии от ША и Ко


                          "Удивительно, что индейцев не припомнили"
                          Да индейцы это для них мелкие шалости! =)

                          "А Югославия все-таки развалилась на разные самостоятельные СТРАНЫ сама, без влияния извне."
                          НУ ладно так и быть - значит Грузия тоже развалилась самостоятельно - без давления извне.

                          "И Милошевича осудили именно за это, что довел страну до развала."
                          Кто осудил?! Если его осудили значит он осужденный?! Значит был суд?! а чем суд закончился?! насколько я помню смертью Милошевича... наверное не понравилось победителям то что будущий осужденный рассказывал. Наверное много неприятной правды говорил... вот не дожил до решения суда... значит не осужденный?!

                          "Правда, надо бы побольше осудить и албанцев-мусульман. Они тоже хорошо позверствовали. У нас, слава богу, этого не было."
                          Ну тут не поспорю... надо было побольше Албанцев посудить!!! Побольше... Может быть и отозвали бы признание Косово?!
                          •  
                            13 октября 2009 | 07:48
                            Я не говорила, что наш маршал приказал разбомбить мирный город. Жуков приказал прогнать наш целый полк через зараженную радиацией местность. Вы сделали вид, что не поняли, о чем речь? А это общеизвестный факт. Вы назовете это действие исторической целесообразностью? Можете мне ничего не объяснять. Я никогда не оправдаю это преступление.
        •  
          01 октября 2009 | 15:40
          "Президент Ингушетии-комбат приштинских десантников" в интервью Русской Службе Новостей открыто сказал, что главными заказчиками террора являются США, Великобритания и Израиль.

          То же самое говорит и Кадыров, но если в его случае можно усомнится в осведомлённости, то Евкуров-то уж точно знает, о чём говорит...

          Вакхабиты - лишь исполнители, пушечное мясо войны, которую проплачивает Запад...
          •  
            01 октября 2009 | 15:58
            1.Словосочетание "открыто сказал" в данном контексте звучит диковато. А как можно сказать - закрыто?
            2. Я имел ввиду Ахмата Кадырова, настоящего героя России.
            3. На Кавказе сегодня угроза не от сепаратизма, а от фундаментализм.
            4. Фундаментализм - это приоритетная угроза земной цивилизации. В речи Обамы об этом достаточно сказано.
            •  
              01 октября 2009 | 16:14
              :) Сказать можно не "закрыто" конечно, а намёком: "спецслужбы ряда недружественных государств", например... Евкуров же чётко назвал государства-заказчики террора: США, Великобритания, Израиль...

              Фундаменталисты - ребята очень недалёкие и очень наивные.
              Их очень легко использовать более умным игрокам.
              Точно так же, как и радикальных националистов - для подрыва целостности государств...
              •  
                01 октября 2009 | 16:46

                Фундаменталисты примитивисты

                Опять согласен почти на 100%, кроме:
                1. Никто достоверно не знает - кто взрывал Евкурова. Моё мнение с его мнением не совпадает.
                2. Опричники, хунвейбины, нашисты, студенты Аллаха ради Государя не пожалеют никого, даже, по определению, отца родного. Большое количество извилин при этом не только не нужно, но и вредно.
          •  
            01 октября 2009 | 18:17

            "Президент Ингушетии-комбат приштинских десантников" в интервью Русской Службе Новостей открыто сказал, что главными заказчиками террора являются США, Великобритания и Израиль.

            Ну, раз комбат сказал, то конечно... Уж он то знает.
      •  
        01 октября 2009 | 18:02

        опасность только для

        маргинальных и отмороженных стран, в т.ч. в определенной степени для рф
        •  
          02 октября 2009 | 02:39

          маргинальных и отмороженных стран

          а кто списки пишет ?
          и кто и как определяет критерии ?
          США и ЕС ? они что как Моисеи получили завет на горе Сиона ?
          •  
            02 октября 2009 | 10:57

            здравый смысл, мой друг

            вы-процветающий, рядом пьяный нищий сосед , требующий равноправия - что делать ?

            •  
              02 октября 2009 | 11:35
              как ни обидно, но пьяныи и нищии сосед имеет полно право на равноправие.
              вы можете его обходить, можете с ним пить, можете помочь ему с работои, если очень доборыи,но у вас нет права заколачивать его дверь или уж тем более врываться в квартиру к нему и устраивать там погром и заводить свои порядки.
              •  
                02 октября 2009 | 12:00

                до тех пор пока он не

                пытается подвинуть свободу других - например орать с эмпайр стейт - я миллионер - пиндосы козлы !!! посадят, сначала ненадолго
              •  
                02 октября 2009 | 12:19
                Если этот пьяный сосед бьет жену и детей, то вы не просто можете - вы должны к нему ворваться и навести порядок.
                •  
                  02 октября 2009 | 12:37

                  Если этот пьяный сосед бьет жену и детей

                  да, интересныи ход...
                  но знаете я столько в жизни насмотрелся на такие семьи - им большинству так удобнее жить, потом жена бежит и с плачем просит заявление обратно, типа - верните мне этого алкаша , хоть и говно но свое, другого нет.
    •  
      01 октября 2009 | 16:09
      ijustask01.10.2009 | 14:07 Я бы на вашем месте для начала поставил диагноз себе.
  •  
    01 октября 2009 | 14:14

    ---

    Нам бы с Белоруссией наладить отношения.
    Что уж там до Ирана.
    •  
      01 октября 2009 | 14:22
      А на хрен Белоруссии налаживать с нами отношения, когда наша власть открыто и бесстыдно демонстрирует, что продаст любого при малейшей возможности?!

      Вы бы стали дружить с человеком, если бы знали, что "друг" при первом случае продаст Вас тому, кого сочтёт более сильным?!

      Зачем мы нужны?! Уж разумнее тогда сразу американцам сдаваться, без нашего "посредничества"...

      Лучше получить кулаком в морду, чем ножом в спину...

      Вот кто к власти пришёл в России, "модернизатор" - позорище...
      •  
        02 октября 2009 | 08:16

        Дмитрий из СПб.

        Ответьте, пожалуйста, кому и за сколько мы продали Белоруссию?
        И с чего вы так на нашего президетна взъелись? Вам очень хочется хроническую холодную войну с США, а то и со все Западом, включая и Японию? Думаю, что ваши желания идут вразрез с национальными интересами России, поскольку истощат наш и без того скудный бюджет, да и смысла в этом нет. "Лучше получить кулаком в морду". От кого вы ждете кулак? Ну а насчет ножа, это, как раз в компетенции вашего любимого правоверного Ирана. Нож в спину неверных - это их прием.
  •  
    01 октября 2009 | 14:17

    Союз с Ираном.

    Коментировать автора коректно не получается, слов нет одни маты. Самая мягкая формулировка: автор не вменяем, ему бы подлечиться. Ну а пока он в таком состоянии не стоит обращать на него внимание
    •  
      01 октября 2009 | 14:35

      +1

      Но eсть вeщи и похужe нeвмeняeмости.

      Это нeвeжeство и дикость.

      Крупнову вы историю в срeднeй школe подучить. Он видимо ee прогуливал.

      Хотя Ирано-Иракскую войну в школe вряд ли проходят. Но вот совeтско-нацистскиe отношeния - точно.
      •  
        01 октября 2009 | 14:45

        Ирано-Иракскую войну

        Неужели Иран напал на Ирак? В вашей школе вас обманули.
        •  
          01 октября 2009 | 15:24
          Эти дeтскиe "плохой напал на хорошeго" оставьтe для дeтсада. Ужe в школe извeстно как начинаются войны.
          Войну всeгда начинаeт тот, кто проигал :) Потому что историю пишут побeдитeли.

          Ужe чeрeз 2 года войны Иран выбил иракскиe войска со своeй тeрритории, но война шла eщe 6 лeт!

          Рeчь нe о напал - а о варварских мeтодах, которыми вeли войну аятолы. И о том сколько людeй они уложили.
          Эта публика ни пeрeд чeм нe остановится.
          •  
            01 октября 2009 | 15:32

            Эти дeтскиe "плохой напал на хорошeго"

            Т.е то что Гитлер напал на СССР - не важно.
            И (по вашему) мы должны были остановиться, на границе с Германией?
            И какие на войне есть "не варварские" методы?
            Кишки на заборе получаются при любом методе, или вы знаете какие то гуманные? Поделитесь.
            •  
              01 октября 2009 | 15:39
              Откуда Вы это взяли?
              Рeчь нe об этом, а о том что разговоры "он пeрвый начал" - дeтство.

              Когда страны вооружаются до зубов - начинаются войны. Достаточно одного нeобдуманного шага.

              А Иран вооружаeтся! И ужe заявляeт, что какиe-то страны "нe имeют права на сущeствованиe".
              Тут дажe нe нужно пeрвой искры, чтобы начался пожар. Иран ждeт только когда будeт готова бомба и срeдства доставки!
              •  
                01 октября 2009 | 16:30

                Самая вооруженная страна в мире - США

                Может воевать со всем миром, и не факт что проиграет.
                Вас это не беспокоит? Иран за последнюю 100 лет ни на кого не напал. И с какого бодуна он должен изменить своему правилу?
                •  
                  everybody_who_is_anybody Денис Зинчук
                  01 октября 2009 | 16:46

                  Зато СССр нападал на Иран.

                  С какой радости им с нами дружить?
                  •  
                    01 октября 2009 | 17:03

                    Логика у вас железная

                    СССР напал на Ирак, поэтому Ирак нападет на Россию. Начинаем копать траншеи под Можайском?
                    •  
                      everybody_who_is_anybody Денис Зинчук
                      01 октября 2009 | 17:21

                      Мы с Польше договорится не можем,

                      с бывшими республиками СССр. А с Ираном выйдет?

                      Ой, сомневаюсь... При случае они припомнят нам операцию "Сочувствие", а мы им как они нас с нефтью в Каспии кинули. А курды?

                      Там столько скелетов в шкафу, что и вспоминать не хочется. Я просто смотрю на проводимую Россией политику и вижу как наши политики просто используют эту болевую точку для давления на те же Штаты. Плевать они хотели на Иран, только ведь так и доиграться можно, Иран - это вам не Грузия...
                      •  
                        01 октября 2009 | 20:34

                        А о чём нам нужно договариваться с Польшей?

                        Тема "российской угрозы" - это хлеб польских политиков. Убери её - о чём им там говорить?

                        Жить тих мирно, как какой-нибудь Лихтенштейн?

                        Так поляки к этому не привыкли...
                        Им хочется быть "передним краем обороны", хочется быть в центре мирового внимания. Поэтому "российская угроза" им жизненно необходима. И мы тут вообще ни при чём... Просто у поляков реально нет других тем, которые позволяли бы чувствовать себя значительными...

                        А о чём ещё говорить польским политикам? - об индексе Доу Джонса, о Лиссабонском договоре, о демократии? - всё это скучно... А так - "российская угроза"! Это круто, это поднимает адреналин...
                        •  
                          02 октября 2009 | 08:22

                          А о чём нам нужно договариваться с Польшей?

                          а зачем?
                          тогда уж лучше напрямую с сша все оговорить - польша в данном случае Общество Ограниченнои Ответственостью
                •  
                  01 октября 2009 | 17:47
                  Последние полвека нападать напрямую стало немодно. Потому что настучат по голове - и быстро.
                  Поэтому сегодняшние войны всегда ведутся с помощью "заместителей" - например, Хезболлы или Кокойты, армиии южного Ливана, исламского джижения Узбекистана, Лашкар-э-таиба и так далее. Даже внутренние разборки делаются через заместителей (как Джанджавид в Судане или или тейп Кадырова в Чечне). Иногда точно известно, кто содержит "заместителей", чаще это тайна Полишинеля, реже - обоснованые предположения (даёт, скажем, деньги Пакистан Лашкар-э-таиба или нет?)
                  Так вот. Кто создал организацию Хезболла и кто поддеживает эту организацию деньгами и оружием - не секрет. Что Иран поддерживал Северный Альянс и практически вступил в войну с Афганистаном (с талибами) - тоже не секрет.
                  Так что утверждать о том, что Иран ни на кого не нападает можно только с большой натяжкой.
                  Собственно, проблема даже не в этом, а в потенциальной гонке ядерных вооружений на Ближнем Востоке. Вот это будет штука покруче "Фауста". Это вам не холодная война, между СССР и США. Там будут и шииты и суни и вакхабиты и курды и талибы и сверху всего куча всяких военизировано-отмороженых фундаменталистов всех мастей, для которых мир земной ни хрена не значит...
                  •  
                    01 октября 2009 | 18:17

                    Собственно, проблема даже не в этом, а в потенциальной гонке ядерных вооружений на Ближнем Востоке.

                    Какая такая потенциальная гонка? ЯО у Пакистана, Индии, Израиля(у всех трех не законно). Причем Израилю и Пакистану ЯО подарили США(как там у вас "секрет полишинеля"),кстати в нарушения режима не распространения(которого они сейчас вдруг стали ярыми поборниками).
                    По поводу кто кого нелегально поддерживает, так это обычная практика в мире(к сожалению). Вот США создали и взрастили Талибан, сейчас с ними воюют как и Иран("Что Иран поддерживал Северный Альянс и практически вступил в войну с Афганистаном (с талибами)"-судя по вашей реплике.
                    Не хотелось бы в это верить, но похоже все эти "пляски" вокруг Ирана и его сначала реальных, а теперь уже и мифических угроз(отмена ПРО) имеют один запах, запах НЕФТИ. Четвертое место в мире по добыче это не хухры-мухры. Такой кусман и принадлежит каким то персам. Явный непорядок.
                    •  
                      02 октября 2009 | 08:23

                      Моряк

                      Вы считаете, что США нужна иранская нефть? Так ее полно вокруг США и у довольно безобидных стран. Да и в Ираке ее полно, и в Кувейте. И все готовы ее продавать и продают. Нет, финт с нефтью не проходит.
                      А Иран никогда не был другом ни Российской империи (вспомним гибель Грибоедова), ни СССР (нападение на советское посольство. Враг № 2 после США), Неужели вдруг проникся приязнью к России? Интересно, что с головами у тех, кто в это верит?
                      •  
                        02 октября 2009 | 09:47

                        Вы считаете, что США нужна иранская нефть?

                        США вообще может и не нужна. Но есть конкретные корпорации, люди, которые думают на годы вперед и были бы не прочь подобывать и попродавать Иранскую нефть. Нефти много быть не может, ее всегда мало. И это деньги, причем огромные.
                        Ирак конечно из любви к демократии укатали, и нефть там качают бессребреники, продают ее себе в убыток, нищенствуют, голодают. Неа нефть не нужна, на рапсовом масле проживем.
                      •  
                        02 октября 2009 | 17:15
                        Да это не любовь к Ирану, это скорее желание насрать в борщ американцам, а заодно и Израилю. Даже во вред себе. Не может быть, что они этого не понимают. Они рассуждают примерно так: навредить американцам сегодня, конкренто, а что там будет - посмотрим...
                •  
                  02 октября 2009 | 12:59

                  Моряк. Раньше

                  Бесноватые аятоллы не правили Ираном. И Иран не притязал на лидерство в мусульманском мире. И не грозился уничтожить одну неугодную ему по непонятным ему самому причинам, страну. И не создавал ядерное оружие. Кстати, все его проблемы и санкции и т.д. начались именно с этих его притязаний, хотя ему до этого НИКТО не угрожал, разве что Ирак. Уничтожил миллион иранцев Ирак, а в ответ Иран мечтает уничтожить Израиль (вместе с палестинцами, выходит?)Сделать приятное им - отправить их прямиком к аллаху.
                  •  
                    02 октября 2009 | 13:12

                    Бесноватые аятоллы

                    Судя по вашей реплике не аятоллы бесноватые...
                    Приведите пож. фразу(дословно, со ссылкой хотя бы на анг.перевод, только все предложение, а лучше абзац) где Иран угрожает уничтожить Израиль. Фразы, типа это и так все знают не катят. Жду ссылку.
        •  
          01 октября 2009 | 17:53
          Сдается мне, что мы оружием как раз Ираку помогали...
  •  
    01 октября 2009 | 14:20

    Вперед, фашистская Россия

    Идея фашистского альянса для России не нова. Ничем меня Крупнов не удивил - разве что тем, что такие как он занимаются планированием развития России. Ну что ж, по Сеньке и шапка -ФАШИСТСКАЯ РОССИЯ - таково вполне официальное видение развития страны.
    Только не следует забывать, что Иран не Германия. Наглость и напор те же, а логики никакой. Так что не уверена, что Россия успеет воспользоваться прелестями этого альянса до того, как станет вотчиной шиитов-отморозков.
    •  
      01 октября 2009 | 15:24

      Почём лобистика?

      Если звёзды зажигают, значит это кому-нибудь нужно?
      •  
        01 октября 2009 | 15:40
        конечно нужно - шейху главному российскому нужно - это же он автор данной программы развития http://news.bakililar.az/news_byvshiy_aqent_kgb_24920.html
        •  
          01 октября 2009 | 16:09
          Мне казалось, что это атомное лобби.
    •  
      01 октября 2009 | 16:17
      eva_mory01.10.2009 | 14:20 Medam! Вы статью-то хоть читали?Внимательно? Перечитайте ещё раз этак5,авось дойдёт.А потом уж и верещите.И вот что ещё-ведите себя поприличней мы не на привозе,ка ни крути.
      •  
        01 октября 2009 | 20:55
        eva_mory01.10.2009 | 14:20 Medam! Вы статью-то хоть читали?Внимательно? Перечитайте ещё раз этак5,авось дойдёт.А потом уж и верещите:)И вот что ещё-ведите себя поприличней мы не на привозе,как ни крути.
  •  
    01 октября 2009 | 14:35
    и снова здравствуйте тов крупнов ! в шестой раз прошу вас привести пример удачно реализованного проекта развития который можно так сказать потрогать руками ! посмотрел сайт который вы любезно мне рекомендовали ! сплошная говорильня из серии за все хорошее против всего плохого :)) очень хочется ознакомиться с результатами вашего труда на пользу родине . а то складывается ложное ощущение что писанина умных слов и есть ваша сверхзадача !
  •  
    01 октября 2009 | 14:36
    То,что Россия дружит именно с тоталитарными странами,это плохо именно для России.Чем хуже дружить с развитыми и демократическими странами,чем с подобными тоталитарными не понятно.Иран не центр исламских стран.Его не любят и боятся ГОРАЗДО больше Израиля.Персы проповедуют направление ислама,чуждое многим мусульманским странам.Доказательство:наличие или нет бомбы у Израиля не тревожит Египет, например,и не подталкивает его и других к гонке атомных вооружений,а вот наличие бомбы у Ирана,сразу предполагает размножение этого оружия по всему ближнему востоку,включая террористические организации,подкармливаемые Ираном.И Вы тоже прекрасно понимаете,что Израилю нужна защита.Но Вы,как и все Ваши подельники,нарочно делаете вид,что эти страны стоят на "одной доске".Пытаетесь работать на поле антисемитов-юдофобов,воздействуя на самые низменные инстикты недоумков.Вы прекрасно понимаете,что мы единственная демократия на ближнем Востоке и поэтому мы для Ирана сатана маленький,Америка сатана большой,ну а вы -средний,но сатана в любом случае.Ваш урод-сталин,уже один раз тоже решил,что зверя можно прикормить,но это стоило миллионов жизней всем народам.Евреи не допустят второго холокоста.У нас нет ещё 6 миллионов евреев,чтобы Вы бросили их в пасть зверю,который открыто заявляет об уничтожении Израиля и о решении еврейского вопроса.Желаете ему помочь в этом?
    Тогда конечно,дружите с Ираном.Вы не можете не понимать,чем это кончится.Значит Вы сознательно призываете к войне.
    Или международное сообщество остановит эту программу, или Израиль вынужден будет разбомбить реактор и заводы по обогащению урана.Третьего пути НЕТ!!!!!
    •  
      01 октября 2009 | 14:53

      То,что Россия дружит именно с тоталитарными странами

      А каково ваше определение тоталитарной страны?
      •  
        01 октября 2009 | 15:01
        Такое же как и у всех.
        •  
          01 октября 2009 | 15:37

          Значит определения у вас нет

          А я так надеялся.
          •  
            01 октября 2009 | 15:47
            Вот так жe пeрeд началом 2МВ спорили об опрeдeлeнии понятия "агрeссия". Так и спорили годами.

            А потом - 50 миллионов в Европe умeрло.

            Вот и сeйчас - обдумывайтe свои "опрeдeлeния". И готовьтe гробы.
            •  
              01 октября 2009 | 16:41

              Нашел!

              Из вики:
              При использовании в настоящее время этого термина, как правило, подразумевается, что режимы Гитлера в Германии, Сталина в СССР и Муссолини в Италии были тоталитарными[5]. Различные авторы также относят к тоталитарным режимы Франко в Испании, Мао в Китае[10], «красных кхмеров» в Кампучии[11], Хомейни в Иране[10], талибов в Афганистане[12], Ахмеда Зогу и Энвера Ходжи в Албании[13], Ким Ир Сена в Северной Корее[11], самодержавия в России[14][15], Пиночета в Чили, Сапармурада Ниязова в Туркменистане, Сомосы в Никарагуа, Хорти в Венгрии, и др. Иногда термин используется для характеристики отдельных аспектов политики (например, милитаризма США при президенте Буше[16
            •  
              02 октября 2009 | 21:02
              А и сейчас сталинисты утверждают,что если бы сталин не "побратался" с гитлером и не вступил бы с ним в "сговор",то гитлера приветили бы западные страны и Америка.Говорят,что сталин же не знал ещё,как мы теперь,что будет в 41 году и в 45 тоже.Теперь мы это знаем,что бывает,когда дружат с подобными режимами,но продолжаем утверждать,что это правильно,дружить с этим бесноватым и террористами.Но евреи знают,что гитлер тоже начинал с евреев,а потом пошёл дальше.
              •  
                04 октября 2009 | 04:35
                а когда больше не с кем дружить - будешь дружить и с гитлером. и наоборот. очень категоричные соседи со своим определением тоталитарного режима идут на встречу не очень шустро, союзы не заключают. Вот только сейчас начали одумываться и то только с Китаем.

                Больше санкций, ближе нато - крепче дружба. И наоборот.
    •  
      kroupnov Юрий Крупнов
      01 октября 2009 | 22:23
      Уважаемая anivas! К сожалению, Вы невнимательно прочитали текст.

      Вы пишите: "То,что Россия дружит именно с тоталитарными странами,это плохо именно для России", но пост про то, что Россия как раз и не дружит с Ираном, а вот США вот-вот опять задружатся с "тоталитарной страной"...
      •  
        01 октября 2009 | 23:28
        Россия поддерживает Иран и напрасно,а вот Иран пользуется её поддержкой,плюёт на её рекомендации.
        •  
          kroupnov Юрий Крупнов
          01 октября 2009 | 23:55
          Это явно не так. Хотя всякие моменты бывают в двусторонних отношениях, но с обеих сторон
          •  
            02 октября 2009 | 01:13
            о какой дипломатии вы говорите?
            российские ученые делали иранскую ядерную программу, а вы про дипломатию всё..
          •  
            02 октября 2009 | 13:12
            Если ни Россия,ни другие страны,включая Америку не смогут удержать Иран от продолжения работ по обогащению урана и плутония,у Израиля не будет выхода.Второй холокост мы,евреи,не допустим.Значит будет война и Россия не сможет остаться в стороне.Что такое атомный взрыв,я знаю по Чернобылю,мой родной город Гомель находился по прямой в 104 километрах от эпицентра и очень большая часть города и окрестностей была грязная,а уж река Днепр,да что там говорить,Вы сами в курсе.Вот и вся арифметика.Российская делегация не выходит из зала при речах этого бесноватого,когда он обещает стереть Израиль с карты мира.Америка и многие другие страны (их делегации) вышли (при заседании ООН),а Россия своим присутствием подтверждает своё согласие с этим тезисом.Так что ТАКАЯ дружба означает автоматически поддержку в "решении еврейского вопроса", который не доделали гитлер и сталин.Многие из Ваших поклонников поддерживают это на других форумах (те же ники,которые пишут и в Вашем форуме).А Вы,лично,что конкретно хотите добиться в этой дружбе?Повышения цен на нефть?
            1.Нефть дороже жизни миллионов по Вашему?
            2.Вы импортируете ОГРОМНОЕ количество товаров,а повышение цен на нефть выше планки,автоматически увеличивает цены на всё ввозимое и,в результате,кто выиграет?Никто.
            А страны нищие, станут ещё беднее и голоднее.
            Ведь они ввозят всё.И что дальше?Много можно ещё сказать по этому поводу,но дружба с ужасным фашистским режимом, привела к огномным людским потерям.Повторение будет ещё более ужасным.Ядерная война ещё страшнее.ЗАПОМНИТЕ!!!
            У ИЗРАИЛЯ НЕТ ВЫБОРА, но пострадают все.Америка далеко,а Россия рядом.
      •  
        02 октября 2009 | 08:29
        Тов. Крупнов, просьба писать грамотнее. В вашем обращении к анивас нужно было написАть "вы пишЕте". А знаете, если США смогут как -то утихомирить Иран с его притязаниями на всемирный халифат или на первое время свое лидерство в мусульманском мире, то это будет польза для всего мира. Союз России и Ирана - это будет угроза миру. Россия (наше руководство) его боится и полностью позволит делать, все, что он захочет. Может и Среднюю Азию отдать. Все может повториться как в 1939 году.
        •  
          kroupnov Юрий Крупнов
          02 октября 2009 | 11:52
          Буду исправлять(ся)
  •  
    01 октября 2009 | 14:40
    не хочу в иран в европу хочу ! там города красивые кухня в италии прекрасная по парижу хочу гулять ! не хочу в тегеран там женщины в мешках ходят :(((
    •  
      01 октября 2009 | 20:59
      igor6801.10.2009 | 14:40 Ну и катись в свою Европу:(Только не ной.Не мешай серьёзным людям серьёззные проблеммы обсуждать.
      •  
        02 октября 2009 | 20:46
        если вы переедите в тегеран то я в европу поеду :) может вам кажется что вы серьезный человек и вы обсуждаете серьезные проблеммы ? крупнов как правило пишет чушь и вы эту чушь обсуждаете вот и все !
  •  
    01 октября 2009 | 14:47
    я думаю в рамках создания теплых отношений с ираном правящей верхушке стоит отправлять детей на обучение не в лондон и париж а в тегеран ну и на отдых туда ездить вместо куршавеля и монако ! правильно товарищ крупнов ? поедите туда отдыхать ? детишек отправите ?
  •  
    01 октября 2009 | 15:00

    за?против? нет, все же за !

    Как и в экономике, та же самая картинка. С кем дружить, зачем? Кто враг? Абзац, самим непонятно.
    Вообще невозможно понять реальные критерии выбора нашими боярами "друзей" и принципов назначения "врагов". НАЗНАЧАЙТЕ поскорее ! ))
  •  
    01 октября 2009 | 15:11
    Бредятина абсолютная. США никогда не пойдут на сближение с Персией, поскольку Ахмадинежад искренне ненавидит Израиль и возмущен самим фактом его существования. Мне интересно, по какой причине здесь появилась голимая деза? Гммм...
  •  
    01 октября 2009 | 15:15

    Дурная мода – лягать демократам и плевать им в спину. Два слова в защиту Козырева.

    Удивительный обычай прижился на Руси, поносить всех и вся, но…только после того, как имярек уйдет в отставку. Автор топика: «Пора, наконец, закончить затянувшийся козыревский период российской внешней политики». Козырев прилагал усилия, чтобы вытянуть за уши нашу страну на европейский, цивилизованный путь. И во многом в этом преуспел. Например, под его эгидой и при непосредственном участии, еще задолго до Европейского союза, был создан уникальный союз «Баренц-Регион», в прошлом году отметивший уже свой 15-ти летний юбилей. Он открыл нам не только окно в Европу, но и даже дверь, сделав сотрудничество с ней эффективным и взаимовыгодным, одно перечисление всех успех и реальных дел, например в сфере культуры и экологии заняло бы несколько страниц. А главное, оно вернуло, то, что в 1920-м у этого региона отняли коммунисты, сделало этот регион маленькой европейской моделью, «Открытым обществом» в смысле Карла Поппера. Напомню, что до захвата власти коммунистами граница со странами фенноскандии носила чисто символический характер, была абсолютно прозрачной для встречных потоков граждан. Кстати на европейском севере свобода продержалась еще несколько лет после переворота 1917 г., до того как всю страну опутали колючей проволокой. После создания «Баренц-Региона» начался живительный взаимо-обогащающий обмен ценностями по принципу сообщающихся сосудов. От которого мы только выиграли. Применение этого принципа к тоталитарным режимам откроет нам поток религиозного экстремизма и пережитков деспотии, вряд ли принесет чего светлого и демократического. Теоретически был бы возможен, конечно, и встречный поток демократии от нас к ним, но она у нас, как известно – суверенная, и вряд ли полностью удовлетворит граждан многострадального Ирана.
  •  
    01 октября 2009 | 15:22

    НОВЫЙ макрорегион

    с НОВЫМ порядком...
    Вроде это уже проходили лет 60 назад.
    Учите историю,г.Крупнов
  •  
    01 октября 2009 | 16:02
    Иран в будующем - глваный геополитический конкурент России в средней Азии. Если с американцами можно торговоться, то с Ираном, управлеямым религозными фанатиками, это врядли получится.
    •  
      01 октября 2009 | 16:22
      rioma01.10.2009 | 16:02Иран в будующем - глваный геополитический конкурент России в средней Азии. ---------------А не Турция-наш исконный враг №1? Нда...Батенька геостратег вы ещё тот....
      •  
        01 октября 2009 | 16:40
        У Турции нет бомбы а вот у Ирана она будет со дня на день, это раз!
        У турции нет общей границей с туркменией, а вот Иран слопает ее с большим удовосльсвием, это два!
        Турция пытается вступить в ЕС и является членом НАТО, что делает возможность военного конфилкта очень маловероятной. А вот Иран никому ничего не должен и терять ему нечего, это три.
        •  
          01 октября 2009 | 17:46
          rioma01.10.2009 | 16:40 У Индии Атомная бомба есть и давно,подскажите когда мы последний раз ссорились с Индией по-настоящему.Во-вторых вся Турецкая политика делает конфликт болеечем вероятныи (хотя-бы потому что Турция является членом НАТО).По поводу Туркмении-это ещё бабушка надвое сказала.Ивот что ещё-думаю у Ирана шансы получить Атомное оружие такие-же как у Ирака.И вот что ещё-я стороннник того чтобы Россия жила своей головой
          •  
            01 октября 2009 | 17:57
            Что вы хотиете мне доказать? Что турция - плохая а иран - хороший?
            Когда у России последний раз был конфликт со страной членом НАТО? Помоему никогда, а с не членами НАТО? Например с Китаем? Что Россия будет делать если Иран захватит Туркмению? Требовать международных санкций?
            •  
              01 октября 2009 | 18:17
              о вы хотиете мне доказать?....
              Когда у России последний раз был конфликт со страной членом НАТО? ПоГермания веть н в счёт:)Ну захвата Ираном ТуркменииРоссия,пололжим, не допустит.Адокаказать,я вам батенька,хочу лишь одно-то что Россия должна жить своей головой а не заокеанскими указивками каэто подчас.к сожалению случалось:).
              •  
                01 октября 2009 | 18:48
                Что Россия может сделать, кинуть бомбу? Или послать русских пацанов умирать за "независимость свободолюбивой туркмении"?
                •  
                  01 октября 2009 | 21:04
                  rioma01.10.2009 | 18:48 По обстановке.
        •  
          01 октября 2009 | 17:54
          Хотел бы я хоть одним глазком взглянуть, как персы попрутся завоевывать туркмен, а Россия будет сидеть сложа руки. Хха! Может еще позволим туркам закончить в Армении одну давнюю историю? Щаззз.
          •  
            01 октября 2009 | 18:01
            А что вы сделаете? Удавитесь от злости?

            Турки вроде даже и не пытаются давнюю историю закончить, если бы хотели то закончили бы еще в 91 году.
        •  
          02 октября 2009 | 08:36

          риома

          Все правильно. И Турция, надо прибавить, светское государство, а Ираном управляют исламские фанатики. Жаль, что эта разница непонятна для некоторых, видимо, подуставших для мыслительных процессов, голов.
  •  
    01 октября 2009 | 16:03

    Не надо нам союза с Ираном!

    С Ираном не стоит воевать, но и сближаться с мусульманскими идиотами опасно. Подальше от таких союзов!
  •  
    01 октября 2009 | 16:28

    Юрий, может быть вы и правы, но

    нет смысла обсуждать и даже поднимать такие вопросы, пока Россией правят лакеи запада.
    •  
      02 октября 2009 | 08:40
      Я думаю, что этому Юрию поручили закинуть удочку для проверки общественного мнения: как общественность отнесется к союзу с Ираном или наоборот, к присоединению к санкциям против Ирана.
      Что ж, по моему большинство здесь более здравомыслящие люди и понимаюбт, что затгривать с Ираном - это чревато. Использует неверных и...что там аятоллы надумают? А вот некоторые говорят, что Россией управляют лакеи Запада. Интересная мысль,учитывая,если со все каналов несется антизападная пропаганда. А эти некоторые предпочитают быть лакеями Ирана?
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба
и получите дополнительные преимущества на сайте
Дежурный по сайту
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru


744375

744374

744380

736255
PublicPost

Умерла Уитни Хьюстон

Обладательница множества музыкальных премий была внесена в Книгу рекордов Гиннесса. Ее композиция "I Will Always Love You" признана лучшей песней о любви. ФОТО, ВИДЕО.
737309
676329
681859
692159
681013
681012
743643
678562
673151
744376

708068
678662
673193


732445
703933
673146
Сказано на свободе
"В США через сутки после появления такой пленки администрация уже стояла бы под импичментом. Пресс-секретарь Путина, г-н Песков, не увидел в этом "фактов, достойных серьезной реакции".