Поддержали: xx
Минутку...
ПОИСК
Обычная версия
блог
Все блоги Версия для печати
Константин Боровой предприниматель политик

Болотная даст Путину 51% в первом туре

03 февраля 2012, 00:51

Еще до выборов 4 марта у граждан России будет еще один выбор. Внутренний. Визуальный.

 

Уже 4 февраля все телеканалы начнут демонстрировать шествие по Якиманке к Болотной.

 

Кулистиков, Эрнст и Добродеев вряд ли откажут себе в удовольствии показать все прелести и все лозунги колонны №4 , а также колонны №3.

 

Нестерпимое желание НАЦИСТОВ возглавить протестное движение, а КОММУНИСТОВ дать ему идеологическое направление,  вряд ли позволит им сдержаться и не продемонстрировать  все подготовленные ими для граждан России прелестные традиционные (коммунисты) и экзотические (нацисты) блюда.

 

Что-то мне подсказывает, что комментарии к этим лозунгам не понадобятся.

 

Русский марш во главе с либералами, черносотенцы и красные флаги в сочетании с требованием честных выборов и регистраций всех представленных на шествии партий, будет зрелищем не для слабонервных.

 

Зря Путин снял с выборов Явлинского. Марш, подробно показанный язвительными гендиректорами телекомпаний, обеспечит ему гарантированные 51%.  

 

Господа, после марша не забудьте вернуться в свои палаты №1 и №2. Врачи очень за вас волнуются.

Контекст
комментарии
авторизация
  •  
    ark_romanov Аркадий Романов
    03 февраля 2012 | 06:56
    Путин тоже за честные выборы! Хотелось бы и его увидеть на митинге! Интересно, приглашали или забыли? Если забыли, он тоже может забыть потом пригласить кое кого на работу. Опять обиженные будут.
    :-)
    •  
      03 февраля 2012 | 07:02
      Может быть организаторы услышат вас (я имею ввиду плакаты) и не станут пугать Егора Лукича из мухосранска. В принципе предупреждение дельное.
      •  
        03 февраля 2012 | 07:33
        шли бы вы лесом, К. Боровой! Право дело, надоел!
        • (комментарий скрыт)
          •  
            03 февраля 2012 | 08:21
            Палата № 6 не прозвучала?!
            Посмотрим, что будет 4 февраля: то как развиваются события, не исключает появление на марше САМОГО...
            •  
              03 февраля 2012 | 09:40
              "Ты, всё никак не угомонишься?" (с)
              •  
                03 февраля 2012 | 11:28
                Константин! Вы же видете, что власть боится наших акций, значит мы всё делаем правильно! А в негативном показе националистов власть тоже ограничена - ведь, на этот электорат они сами расчитывают, и издеваться над ними поостерегутся.
                •  
                  03 февраля 2012 | 11:46
                  «Марш, подробно показанный язвительными гендиректорами телекомпаний, обеспечит ему гарантированные 51%».

                  Гендиректоры телекомпаний тут не причём. Как прикажут Чурову, столько и будет.
                  •  
                    03 февраля 2012 | 12:26
                    .//Русский марш во главе с либералами,
                    черносотенцы и красные флаги
                    в сочетании с требованием честных выборов и
                    регистраций всех представленных на шествии партий,
                    будет зрелищем не для слабонервных.
                    Зря Путин снял с выборов Явлинского.
                    Марш, подробно показанный язвительными гендиректорами телекомпаний, обеспечит ему гарантированные 51%. \\\\

                    Веско и в самую истину!!!
                    •  
                      03 февраля 2012 | 16:23
                      > Русский марш во главе с либералами, черносотенцы и красные флаги в сочетании с требованием честных выборов и регистраций всех представленных на шествии партий, будет зрелищем не для слабонервных.
                      ---------------------------------

                      в двух словах это и называется: “гражданское общество”

                      впрочем, старому оголтелому русофобу этого не понять, как этого не понять и его боевой подруге девице Новодворской...

                      самодостаточная сладкая парочка, самой жизнью выброшенная на политическую помойку, способная лишь на истошные вопли и соответствующие запахи...

                      =========================================
                •  
                  03 февраля 2012 | 12:28
                  А по-моему власть стебется над таким винегретом. Что Путин говорил и на пресс-конференции и на встрече с журналистами в адрес наших "акционистов"? Да для него оппозиция с таким неадекватным поведением — просто красивый "демократический" антураж его предвыборной компании — типа у нас есть разные политические силы, но тем не менее, что бы вы не болтали, вы все приходите голосовать. Стыдно было слышать от Путина такую истину. Стыдно за эту оппозицию (с их "нах-нахом" и "голосуй, но только не за путина"). По здравому рассуждению, только активное бойкотирование любых инициатив власти, — единственная стратегия, который этой власти угрожает. Не замечать власть, гражданское неповиновение, а не заигрывание с ней. Нужно голосовать не ща Зюганова, а за себя, т.е. не голосовать вовсе. Зюганов-то поделится с Путиным голосами, за этим лоялистом не заржавеет.
                  • (комментарий скрыт)
      • (комментарий скрыт)
      •  
        03 февраля 2012 | 14:22
        Руслан ХАСБУЛАТОВ/Жить не по лжи!
        Далее, на той же встрече Дмитрий Медведев заявил: «Лимит на революции для России исчерпан, они остались в XX веке». Блажен, кто верует! Революции не спрашивают разрешений, они всегда являются вдруг, всегда, во всех случаях – неожиданно, как землетрясение, цунами и прочие стихийные бедствия. Но всегда условия для них создают сами власти и их бездарная политика, не соответствующая интересам народа...
        http://www.izuum.ru/p1.htm
        •  
          03 февраля 2012 | 20:44
          Кстати да - принуждение (под страхом увольнения) на прокремлёвские митинги оттолкнёт от Путина часть избирателей.
    •  
      03 февраля 2012 | 07:05
      ОПЯТЬ ТЫ, БОРОВОЙ? НУ ТЕБЯ И ЛЕШИЙ ПОПУТАЛ! Сколько за твоё сотрясение сегодня платит Кооператив?

      Сиди дома, а то простудишься, интелллихент...
      •  
        03 февраля 2012 | 07:22
        Ну что Вы!
        Ведь Боровой - самый пострадавший от Кровавого Режима!
        Все последние 20 лет, добывает себе пропитание роясь в мусорных баках и бомжует в теплотрассах...
        •  
          03 февраля 2012 | 09:57
          /// Ведь Боровой - самый пострадавший от Кровавого Режима!
          Все последние 20 лет, добывает себе пропитание роясь в мусорных баках и бомжует в теплотрассах... ///
          ----------------
          Значит, он знает, чем привлечь свой лохторат - горячим чаем! Все тадж. дворники перебегут с Поклонки на бесплатный чаёк к малахольному Косте и девушке Льинишне. Не май месяц.
          •  
            03 февраля 2012 | 11:14
            горячий чай на демонстрации лишним бы не был !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
            НО ОЧЕНЬ СЛОЖНО БЫСТРО ОРГАНИЗОВАТЬ!!!!!
        •  
          03 февраля 2012 | 11:01
          Это клевета, он не роется в мусорных баках. Его кормит грудью Новодворская.
      •  
        03 февраля 2012 | 13:03
        Кооперативу нужны такие как вы — красно-коричневая нашлепка на протестном движении, — чтобы это движение дискредитировать. Спасибо, уважаемые, за то, что предали борьбу за демократию. Всякий, кто встает рядом с нациками не отмоется вовек. Каспаров 28 января умер как демократический политик. То же самое случится и с прочими демонстрантами...
    •  
      03 февраля 2012 | 07:53
      Что значит "Хотелось бы и его увидеть на митинге?". Ясно сказано: "Странно было бы, если бы мы давали слово людям, которые игнорируют наши требования". http://www.echo.msk.ru/blog/nemtsov_boris/852860-echo/#cmnt-6043064
      •  
        ark_romanov Аркадий Романов
        03 февраля 2012 | 09:26
        linar.
        А то и значит, что мне этого хотелось бы. Или за меня Немцов решает? По вашей ссылке материал посмотрел. Немцов раздает разрешения на выступления, как-будто это его личное мероприятие. Давать или не давать слово Прохорову, не ему решать. Тоже мне Наполеон.
        А вот давать слово людям, которые игнорируют наши требования, просто необходимо. Здесь у Ефимыча недоработочка.

        А может здесь кто перевести на человеческий язык, что имел ввиду Боровой, написав заглавие к данному посту? Это его предположение, которое ну никак я не могу связать с последующим текстом, или это его пророчество? Мне это какой-то тайный шаманский обряд напоминает. Домысливай что хочешь, один хрен не поймёшь ничего.
        •  
          03 февраля 2012 | 10:24
          //А вот давать слово людям, которые игнорируют наши требования, просто необходимо.//
          Поддерживаю Вас полностью. Необходимо давать слово, иначе какя к ... демократия?
          //Здесь недоработка///
          На мой взгляд это принципиальная позиция Немцова. Он будет посупать так, в случае возвращения во власть (что мало вероятно). Тем самым уподобляется нынешней власти.
          •  
            ark_romanov Аркадий Романов
            03 февраля 2012 | 10:44
            Политик (управленец) высокого ранга обязан уметь находить общий язык с любым человеком, независимо от симпатий, тем более с врагом. Возлюби врага своего - это не пустые слова. Мировых примеров много: Рабин-Арафат и др.
            Когда кто-то своё неумение прикрывает непримиримой позицией, он показывает, в какой степени его притязание не соответствует требованиям ранга. И не важно, кто это, Немцов или Путин.
            Не умеющий разговаривать, вести диалог не умеет слышать других и не умеет быть услышанным.
        •  
          03 февраля 2012 | 11:39
          Вы хотя бы пишите адекватно. При чём здесь Немцов и выступающие. Список выступающих утверждался на оргкомитете. Выступление Прохорова и других кандидатов было проголосовано в сетевизоре. решили дать слово кандидатам ПОДДЕРЖАВШИМ требования протестующих и согласных с кандидатским минимумом.
          Будьте справедливы сами в первую очередь, перед тем как обвинять кого то в нечистоплотности. И не стоит брызгать слюнами если вы не компетентны в каком то вопросе.
          •  
            03 февраля 2012 | 11:54
            по поводу нечистоплотности...А не подскажете,в чём там Ольга Романова вчера обвинила Немцова?..это когда она заявила,что больше не хочет быть казначеем Оргкомитета из-за постоянных требований денег со стороны Немцова..
            •  
              03 февраля 2012 | 12:07
              А причём здесь Романова и вопрос выступающих. Вопрос узурпированния решений по митингу и интервью Ольги. не передёргивайте факты, у вас это не получается.
              •  
                03 февраля 2012 | 12:23
                ...А Вы,может,будете ещё отрицать получение Немцовым денег от любовника Собчак за возможность ей поверещать на митинге?..Ну-ну..
                •  
                  03 февраля 2012 | 12:36
                  Диагноз: палата № 6. Лечиться батенька нужно. Ему про белое, а он про чёрное.
            •  
              03 февраля 2012 | 21:01
              Романова обвинила не Немцова, Для некоторых кроме Немцова вообще никто не существует.
              Она так и написала : "сами убирайте Путина, сами убирайте Немцова, вы меня достали."
              Это один умник ей написал, что на трибуне не должно быть Немцова. И куда она девает денежки?
              Эти умники из секты, подобной секте Борового.
          •  
            ark_romanov Аркадий Романов
            03 февраля 2012 | 12:08
            Радик. Люблю несогласных с моими словами.
            Во первых, кого я в нечистоплотности обвинил? Можете скопировать текст и пояснить?
            Второе, что это за оргкомитет, который определяет, кому дать слово?
            Вот захочет народ Прохорова услышать, что может помешать? Кто-то или какой-то список сможет людям рот закрыть, не даст услышать того, кого захотят услышать? Пусть уж тогда всемогущий оргкомитет сразу проголосует за то, кто будет президентом.
            Вы никогда не задумывались над тем, что требования людей и резолюции оргкомитетов почему-то всегда расходятся. И наверное представить не можете, сколько бы людей вышли на площадь, если бы выступающим был всего один человек, а именно Путин?
            Сколько народа откололось от "основного" митинга, не задумывались?
            И ещё. Я уважаю Немцова, Борового, Навального, Путина и других за их реальные достижения. Но закрывать глаза на недостатки, которые являются препятствием к конструктивному взаимодействию в интересах общества в целом, я не собираюсь. Кто бы это ни был.
            •  
              03 февраля 2012 | 12:26
              Я не являюсь сторонником или человеком уважающего Немцова. У меня памяти ещё сохранились кадры его деятельности в правительстве. Я с вами не согласен в вопросе , когда вы огульно пробуете обвинить его узурпации вопроса о выступающих. Кто делегировал право на решении данного вопроса оргкомитету? Мы и делегировали. Когда создался комитет ,никто не был против. И правильно. В какие года смогли сесть за один стол столь непримеримые силы и это уже победа. раз уж мы не против данного оргкомитета, давайте будем последовательны. Не будем обвинять их во всех грехах.
            •  
              03 февраля 2012 | 12:31
              Вот вы пишите народ захочет Прохорова. Никто его не лишает этого слова, только Миша не хочет этого слова. Выступление на митинге ОБЯЗЫВАЕТ Прохорова поддержать справедливые требования протеста. А он не готов дать такие обещания. Дело в Прохорове , а не в Немцове и оргкомитете.
          •  
            03 февраля 2012 | 12:17
            Вообще по прослушке Немцов ,четко сказал:Сначало мы сами выберем,кто будет выступать.И вот из оставщихся они подадут на голосование.
            •  
              03 февраля 2012 | 12:48
              Я смотрел прямую трансляцию оргкомитета, всё было цивилизовано. И Немцов там не имел какого то голоса. Предложение по выступающим исходило от Удальцова. Его предложение о 9 выступающих приняли за основу 3 кандидата( поддержавших требования), 3 из лиги избирателей( как основная протестующая масса и по одному представителю партийных колон. Вполне справедливое решение.
            •  
              03 февраля 2012 | 13:14
              Не стоит копаться в чужом белье, тем более когда своё воняет.

              не стоит понимать это утверждение буквально по отношению к Вам. У нас у всех спрятаны скелеты в шкафу.
        •  
          03 февраля 2012 | 12:35
          Ну придет к Вам Прохоров, ну выйдет на сцену, тут его ТВ заснимет и окрестит это действие митингом в поддержку одного из кандидатов в президенты. Кандидата, который получит свои два процента, а все остальное отслюнит путину.
          •  
            ark_romanov Аркадий Романов
            03 февраля 2012 | 13:12
            Да мне пофиг кто придет. Я, даже не знаю, какие требования у митингующих. Да и они в большинстве своем сами того не ведают, что станет официальными требованиями.
            Если митинг за честные выборы, то вообще зачем нужны выступления ораторов, да ещё по заранее утвержденному списку?
            Я бы предпочел ещё до проведения митинга сперва широко обсудить идеи и предложения. В интернете, по ТВ, на кухне. И договориться. А потом выйти с одним единственным требованием в поддержку этого единственного требования. Только тогда будет понятно, зачем люди вышли на митинг. А когда у каждого выступающего свои претензии к власти, это просто базар. И манипулирование людьми. И пусть бы единственное требование зачитал какой-нибудь случайный пенсионер или многодетная мать, или умеющий читать страж порядка, а не амбициозные политики. На мой взгляд, больше толку было бы.
            •  
              03 февраля 2012 | 13:28
              Вы уж определитесь, что Вы хотите. Требования выдвинутые на митинге не меняются ещё с декабря месяца. С самых первых митингов. Они вполне вменяемые и демократичные. Никаких излишеств. Почитайте, их всего то 7 пунктов. И согласие на эти требования получены ещё на первом митинге 10 декабря. Просьба, постарайтесь быть более адекватны в своих негативных высказываниях.
              •  
                ark_romanov Аркадий Романов
                03 февраля 2012 | 13:45
                Вы здесь можете эти семь пунктов вывесить?

                А я сразу задам людям вопросы. Отзовитесь, проведем маленькое исследование по адекватности.

                Кто знал эти семь конкретных требований до этого, а кто нет?
                Кто бесспорно их поддерживает?
                Выполнимы ли эти требования без нарушения законов?
                Может прочту, появятся и другие вопросы. У кого есть свои альтернативы?

                Может у кого есть возможность провести предполагаемое исследование в блоге? Буду признателен за помощь.
                •  
                  03 февраля 2012 | 13:54
                  Требования митинга:

                  1. Расследование всех случаев фальсификации во время проведения выборов депутатов Государственной Думы ФС РФ VI созыва. Наказание всех виновных.
                  2. Объективное и безотлагательное расследование судом обстоятельств, изложенных в иске партии «Яблоко» по фальсификации итогов голосования 4 декабря 2011 года.
                  3. Самороспуск Государственной Думы VI созыва, назначение и проведение новых выборов не позднее декабря 2012 года.
                  4. Внесение изменений в избирательное законодательство, обеспечивающих равные возможности участия в выборах для всех политических сил и ставящих барьер на пути фальсификаций.
                  5. Правительство Российской Федерации под руководством Путина немедленно отправить в отставку.
                  6. Отправить в отставку председателя ЦИК В.Чурова.
                  7. В связи с многочисленными нарушениями избирательного законодательства немедленно отстранить кандидата В.В. Путина от участия в выборах президента Российской Федерации.
                  8. Возвращение прямых выборов губернаторов и мэров. Назначение выборов губернатора Волгоградской области и мэра города Волгограда на 2012 год.
                •  
                  03 февраля 2012 | 14:02
                  Извиняюсь , вывесил требования волгоградского митинга. Прошу прощения.
                  Публикую требования митинга 4 февраля .

                  1. Немедленного освобождения всех политзаключенных и всех заведомо неправомерно осужденных.

                  2. Отмены итогов сфальсифицированных выборов.

                  3. Отставки В. Чурова и расследования его деятельности, расследования всех фактов нарушений и фальсификаций, наказания виновных.

                  4. Регистрации оппозиционных партий, принятия демократического законодательства о партиях и выборах – не позднее февраля 2012 года.

                  5. Проведения новых открытых и честных выборов.

                  Участники митинга решили:

                  6. Создать Московское объединение избирателей для расследования нарушений и контроля над выборами. Скоординировать работу наблюдателей по всей стране.

                  7. Обратиться к гражданам России с призывом не отдать В. Путину ни одного голоса на выборах 4 марта 2012 года.
                  •  
                    ark_romanov Аркадий Романов
                    03 февраля 2012 | 14:47
                    Спасибо.
                    1. Немедленно освободить не получится, по каждому нужно разбираться. Вопрос очень сложный. Кто решит? Уходящий президент? Нового ещё нет. А освободить действительно нужно. Дума и новый президент могут этот процесс запустить и довести до конца. Кто-то против?
                    2. Отмена итогов выборов делает на какое-то время невозможным выполнение пунктов 1, 3.
                    3. Выполнение данного пункта блокирует пункты 2, 4.
                    4, 5. Невозможно при выполнении предыдущих.
                    6, 7. Не требования.

                    Получаем патовую ситуацию. Требования одновременно не выполнимы. Кто и как это может сделать?

                    Здесь, пожалуй, без референдума не обойтись. Его проще инициировать. Но опять же, какой вопрос?

                    Именно поэтому, я твержу об единственном реальном требовании митингов. Оно должно быть выполнимо в принципе. Одно всегда проще выполнить. Затем может быть второе,...
                    •  
                      03 февраля 2012 | 15:21
                      Ничего патового, опять передёргивание )))

                      1. Освободить политзаключенных имеет право президент через помилование. даже просьб не нужно.

                      2. Перевыборы можно назначить после декабря 2012 . Никто не требует немедленно.

                      3. Оставка Чурова вообще не представляет трудностей.

                      4. Проблем также не вызывает, Дума работать должна получше. Тем более законопроект внесён.

                      5. не вижу препятствий, после выполнения вышеперечисленных требований.
                      •  
                        ark_romanov Аркадий Романов
                        03 февраля 2012 | 15:53
                        Радик. Дорогой мой собеседник. К сожалению у меня лимит комментариев, но ещё успею ответить. Если что, завтра-послезавтра можем продолжить.
                        Хотелось бы, чтобы к нам и другие подключились. Тема важная на, мой взгляд. И я не против митингов, наоборот. Но я за взвешенность слов, которые мы говорим и там, и здесь.
                        Теперь по сути требований.
                        1. Освободить политзаключенных президент не может. Помилование относиться к заведомо виновному лицу, которое может помиловать президент, вопреки решению суда.
                        Политзаключенных нужно просто освободить, но президент не решает, кто есть кто среди заключенных.
                        Процедура какая-то всё равно должна быть. Иначе завтра матерые уголовники будут отпущены по якобы сфабрикованным делам.
                        2. Кто назначит перевыборы в рамках действующего законов? Есть у кого-то представление как это сделать?
                        3. Если отставка Чурова не проблема, то кто конкретно и как может это сделать, и, захочет ли это сделать, если до сих пор не сделал? Решения принимают и исполняют конкретные люди. И каждое такое решение может быть оспорено.
                        4. Кто регистрировать будет, если Чурова убрать? Любой другой должен быть узаконен. Или коронуем?
                        5. Ближайшие несколько лет в рамках закона невозможно. Через референдум можно быстрее, а может только он и позволит узаконить выход за рамки действующего законодательства, но об этом пока не задумываются.

                        А еще не забываем про тех, кто может и против митингующих выйти. Стенка на стенку вынудит ужесточить действия власти, а если до этого дойдет, то в провинциях получим такой разгул криминала и передел власти и собственности, что мало не покажется.
                        Просить вмешательства извне? Побомбите нас, поддержите демократию?

                        Не всё так просто, как может казаться. Повторюсь и уточню, требование должно быть адресным, достаточно легко выполнимым для тех, кому адресовано, не должно вызвать рост недовольства у остальных.

                        И ещё. А если люди проголосуют за Путина, его все сразу признают?
                        •  
                          kazansev_nn Казанцев Николай
                          03 февраля 2012 | 17:18
                          Требования должны быть адресованы к конкретным лицам, которые вправе их исполнить, при этом в законе должны быть процедуры их исполнения. Если лиц с таковыми полномочиями или норм права нет, значит, надо инициировать процецедуры изменения норм права. А иначе получается выпусканение пара в воздух. Например :

                          (1) Сначала надо определиться - как определять, кто есть политзаключенный. Определить перечень статей УК, которые "политические" - каковы критерии ? А если несколько статей УК ? Народным сходом выкрикивать фамилии - Иванова освободить! Иванова посадить ? Голосование устроить ? Без формализации процедуры лозунг нереализуем, а ее я пока нигде не видел.
                          и т.д.
                          •  
                            ark_romanov Аркадий Романов
                            04 февраля 2012 | 10:42
                            Николай. Спасибо за участие и поддержку.

                            Обратите внимание вот на что. Когда входите в диалог, там уже есть как минимум два человека. Следовательно, ваше обращение тоже должно быть адресным. Третий в диалоге несет ещё нагрузку арбитра, в ситуациях, когда конструктивное взаимодействие начинает пробуксовывать. Это могут быть негативные эмоции, обвинения, непонимание.
                            Эти моменты необходимо отрабатывать, используя ту же обратную связь.
                            К чему я всё это пишу. Дело в том, что если мы хотим изменений в большом (эффективное взаимодействие общества и государственной власти), необходимо нарабатывать опыт на малом, постоянно наращивая уровень влияния. Когда двое трое не могут договориться, то чего требовать от власти? А именно в этом причина всех наших бед.
                    •  
                      03 февраля 2012 | 15:31
                      Спорить прекращаю, т.к. без толку. голос разума дремлет, остаётся лишь желание гонять пустое. Аргументов на свои претензии по поводу Ваших голословных обвинений не обнаружил. останемся при своём мнении.
                      •  
                        03 февраля 2012 | 20:57
                        Тут и спорить нечего. Когда надо замочить какого-нибудь журналиста или прибрать к рукам бизнес, ОНИ не напрягаясь - МОЧАТ и ПРИБИРАЮТ и всё по закону???
                        •  
                          ark_romanov Аркадий Романов
                          04 февраля 2012 | 11:20
                          Вы призываете к анархии и беззаконию? Я утверждаю, что можно действовать не нарушая закон. И такие действия на порядок эффективнее.

                          Вы против эффективных действий? Я утверждаю, что бестолковыми действиями можно завалить любое хорошее начинание.
                      •  
                        ark_romanov Аркадий Романов
                        04 февраля 2012 | 09:52
                        Спорить действительно нечего. Нужно просто искать и нарабатывать конструктив, выходить на новые более эффективные решения или продолжения.
                        Так вот, даже не меняя требований митинга, необходимо было сформулировать вопрос к кандидатам в президенты, которые на митинг придут. "Разделяете ли вы требования митинга, берете ли вы на себя обязательство в случае вашего избрания, сделать эти требования первостепенными пунктами вашей программы? Проработайте о опубликуйте до 1 марта, как вы будете их выполнять, аргументированно убедите нас, чтобы мы смогли принять решение, за кого проголосовать."
            •  
              kazansev_nn Казанцев Николай
              03 февраля 2012 | 17:08
              Ну да, нужна общая площадка для обсуждения предложений в Интернете, чтобы рождался конструктив, а не просто лозунги.

              А пока вместо этого непонятно как организованный выбор тех, кто будет кричать в микрофон для большого числа людей на митинге. Митинг - это место для оглашения вслух кратких и сочных лозунгов, для коллективных эмоций, не более того и не менее.
              •  
                ark_romanov Аркадий Романов
                04 февраля 2012 | 13:49
                Николай. Общая площадка нужна, кто бы спорил. Но её нет и на сегодня нет оснований, что она появится в ближайшее время. Каждый независимый майданчик хвалит своего кулика и противопоставляется другим. Поэтому будем реалистами. Что мы реально имеем? Множество разных площадок и площадочек. Любой мало мальски конструктивный диалог может перерасти в площадку, а то и площадь, но только в результате здоровой конкуренции. Более менее сформированные площадки, которые ориентированы на конструктивное сближение и объединение, могут перерасти в нечто целое, но это будущее. Поэтому, только поддерживая и развивая те места, где вы видите здоровое зерно, только так, и не иначе, можно инициативой снизу пробиться к людям.
                Что происходит сейчас. Люди впопыхах прыгают с ветки на ветку, как мартышки, выкрикивая какие-то высказывания. Этот процесс настолько захватывающий, что уже не до взаимодействия с целью разобраться, выработать согласованные действия.
                Что смогут дорвавшиеся до власти и не способные на взаимодействие с другими люди? Да ничего, кроме обвинений других.
                Вот мы здесь все такие разные. И что? Каждый что-то прокричал, отметился и убежал. Как думаете, многие вернуться, чтобы довести до ума то, во что здесь встряли? Нет. Им это не нужно.
                Пусть я здесь самый неадекватный и тупой. Так кто готов со мной повозиться и разъяснить мне, что я неадекватный , почему и т. д.?
                Некогда и незачем. И такие люди рвутся к власти. Что будет делать человек, не способный работать с другими, когда станет управленцем, наделенным формальной властью? Менять одних на других до бесконечности. Пока не заменят его самого.
                Так что, бестолку вестись на эмоции. Нужно продолжать формировать представления, а как следует действовать. Нарабатывать собственный опыт. Вовлекать в этот процесс других.
                Есть идеи, как вернуть сюда тех, кто как-то засветился?
                Как продолжить диалог, чтобы сухой остаток от того, что здесь происходило, стал актуальным? ( Акт - это действие. Актуальный - значит действенный, изменяющий действительность вокруг.)

                Пост либо умрет как бессмысленный, либо заживет новой жизнью. (Так же, как протестное движение, которое люди либо сумеют наполнить общим смыслом, либо распотрошат на мелкие части.) Я за последнее, за продолжение жизни. Есть здесь кто меня поддежащий?

                Константин Натанович, вы как автор поста, что думаете по поводу написанного? Продемонстрируйте хотя бы, что читаете, что пишут у вас в вашем блоге. :-)

                И ещё, если кто согласен хоть с чем-то здесь написанным, пишите, что так, а что не так. Участвуйте в обсуждении. Если не согласен, но готов обсуждать, спорить доказывать, встревайте в любую ветку. У кого особое мнение, встревайте тем более. Важен любой голос, любая точка зрения.
                •  
                  kazansev_nn Казанцев Николай
                  05 февраля 2012 | 14:08
                  Исстаре баре использовали естественную склонность народа делиться на группы "своих-чужих" , искать друзей врагов, причем делиться то так, то эдак. И, смотря на то, как эти группы мутузят друг друга, выпуская пар, попивать пивко и водочку с закусочками на высоком холме, врша меж собой свои дела по использованию этого народа по согласованному между собой назначению. Основной инстинкт, против которого сейчас цивилизация борется - это инстинкт "свой-чужой", "власть-подвластные" и пр. Постящие в блогах в силу права, данного им редакцией Эха Москвы, в большинстве даже не читают того, что им пишут, не говоря уже об ответах и тем более диалогах, нет накопления и обсуждения программ действия. Понятно, что для этого придется много работать и тратить массу сил на достижение небольших и конкретных результатов. А этого не хочется, хочется сразу стать вассиясем, получить высокий рейтинг и чтобы тебя знало и не забывало как можно больше людей.
                  •  
                    ark_romanov Аркадий Романов
                    05 февраля 2012 | 15:52
                    Согласен, Николай.
                    Исторический опыт не учит. Революционеры в России сперва нарабатывали идеологическую базу. Этим занимались лучшие умы того времени. Это были идеи, способные формировать новое мировоззрение, идеи, за которые честный человек готов был умереть.
                    Сколько сил нужно было потратить на распространение идеологии. Тайные кружки и сообщества, печатание и распространение материалов. Режим понимал всю опасность происходящего, чувствовал реальность угрозы и пресекал революционную деятельность очень жестко. Но не смог.
                    Сейчас идеологии нет, действующая власть не очень-то боится, есть интернет, в котором можно наработать новые идеи. И что? Есть, конечно же, образцы халявных переворотов, цветных революций. У нас такой номер не пройдет. Нужно разницу понимать. Во-первых, ни у какой власти в странах, в которых свергали правителей, нет таких ресурсов как у нас, во-вторых, ни у кого более нет настолько независимой от людей структурированной и деградированной системы власти, в третьих, мы сильно размазаны территориально, и то, что волнует Москву, абсолютно не волнует глухую провинциальную деревню (где надеются на внешнего хорошего начальника), в четвертых, дворцовые перевороты в России чреваты гораздо более серьёзными последствиями.
                    Взять простой пример. Честные выборы? Лозунг. А что это такое по сути? Как сделать их честными? Вебкамеры и наблюдатели не решают проблему. Есть несколько идей, которые прорабатываются в недрах интернета.
                    Основаны на том, что голос необходимо связать с человеком.
                    Например, должен быть именной бюллетень с отрывным талоном (штрих-код или другая технология). Не хочу здесь перегружать комментарий деталями. Есть ещё ряд великолепных и легко реализуемых идей. Кто о них знает?
                    Есть идеи по формированию интернета идей и облачных сообществ, для решения сложных, но актуальных задач. Даже власть ввела понятия электронного правительства. Сколько там людей участвует в работе? Ничтожно мало. Большинству либо вообще ничего не известно (это в наш-то век информационных технологий), либо просто увлечены театром. И с каждым потерянным днём мы только упускаем возможности наработать нечто принципиально новое, что начнёт менять происходящее вокруг.
                    На первый взгляд парадоксально, но скорее всего, новое властью будет воспринято раньше, чем обществом, и внедриться в жизнь именно со стороны власти.
                    •  
                      kazansev_nn Казанцев Николай
                      05 февраля 2012 | 16:12
                      Да я тоже считаю, что митинги - это лишь одно из средств обратить на проблему обратной связи внимание. Есть энергетическая "черная дыра" в разности между делаемым и декларируемым, ее можно сколько угодно скрывать и запудривать, но она на самом деле еще более очевидна массовому сознанию (причем и вышедшим на Якиманку, и на Поклонную гору, и на Сахарова, и на Пушкинскую 4 февраля). Просто способы реакции на нее разные, и острота ее переживаний, степень ухода в личное и восприятие ее общественной опасности разные. Палач же тоже, ломая на пытке кости жертве, напевает про себя песенку и думает о том, когда зарплата и не дадут ли премию и что на нее купят. "Да, стервятик. Но ведь и все так ?! Иначе нельзя" (с) Старик Барбридж из Пикника на обочине.
                      Я же уже давал Вам цитату на Яковенко - путь все равно лежит в соучастии граждан в рационализации государства как механизма, в развитии форм самоуправления. Медленнная, малоэффективная до какого-то этапа (который может растянуться на десятки лет) работа.
      •  
        03 февраля 2012 | 11:16
        А ЕМУ СЛОВО НЕ НАДО,ЕГО И ТАК УВИДЯТ(еслли прийдёт)
    •  
      03 февраля 2012 | 08:27
      "...приглашали или забыли?"
      Официально оппозиции вручить приглос и вот будет потеха, ежели и впрямь придёт.
    •  
      03 февраля 2012 | 11:10
      НА КРУГЛОМ СТОЛЕ говорили,что приглашали
      •  
        ark_romanov Аркадий Романов
        03 февраля 2012 | 11:21
        Евсей. Говорили или приглашали? Пригласить можно так, что идти не захочется, а можно и так, что отказаться будет не удобно. Так как всё-таки приглашали, это ведь имеет значение?
        •  
          03 февраля 2012 | 12:59
          Пригласили ВСЕХ КТО СОГЛАСЕН С ТРЕБОВАНИЯМИ. Путин видимо не согласен)))))). Согласись ему трудно согласиться с требованием привлечь к ответственности за фальсификации. Его же первого и привлекут ))))
          •  
            ark_romanov Аркадий Романов
            03 февраля 2012 | 13:29
            Требование привлечь - это не по адресу. Давайте приучим власть привлекать по требованию толпы. Начнет так привлекать, что Сталину в могиле неуютно станет.
            Последовательность должна быть правильная. Сперва в суд. Если решение сомнительное, тогда экспертиза. Если подтверждается что суд зависимый, тогда требование отстранить и наказать судью. Вот здесь митинг уже может такое требование выдвигать.
            Есть конкретный материал? По нему и нужно работать.

            Путину, думаю, абсолютно без проблем присоединиться к требованию привлечь за фальсификации. И его не привлекут. Сомневаюсь, что его непосредственное участие доказуемо да и было вообще. Если шестерки спросили будешь выдвигаться, а он ответил да, это не значит, что он дал команду шустрить.
            Вопрос ведь простой, какое государство нам нужно: правовое или какое-то другое?
            Требования к должностному лицу (Путин - премьер) не могут превышать его компетенцию, законные права и обязанности.
            Абсурдные требования заведомо невыполнимы, а это кое о чем, да говорит.
            •  
              03 февраля 2012 | 13:37
              Думаю , что для Вас не секрет , что собой представляет судебная реформа. И известны результаты попыток обращения в суд после декабрьских выборов. О чём Вы сейчас говорите? Приучить нынешнию власть не возможно. Она 12 лет строила данный фундамент. Вы считаете, что она самостоятельно его разрушит. Где логика? Её нужно менять и менять быстро. Нам не нужны революции и потрясения, мы ещё от старых не излечились. Но перемены нужны. И старая власть эти перемены провести не в состоянии.
              •  
                ark_romanov Аркадий Романов
                03 февраля 2012 | 14:27
                Не секрет. У меня к судебной системе и к власти есть не мало претензий. И Путин для меня не кумир. Я считаю, что его место в оппозиции, и хотел бы, чтобы он уступил дорогу другим.
                12 лет (и до того) мы позволяли системе становится такой, потому что каждому было глубоко ... на человека рядом. Каждый своим чем-то занимался, а теперь вдруг проснулись.
                Если Немцов, Удальцов, Навальный, кто другой, покажут несправедливое решение суда по какой-то бабушке, и, для восстановления справедливости, для защиты одного конкретного слабого человека мы выйдем на митинг, добъемся реального результата, я буду только рад. Но мы всё вокруг не замечаем людей, плюем на них, где можем влиять, не делаем этого, зато подавай нам с Путиным померятся у кого... Так вот, это есть голый популизм и его результат - это дворцовые перевороты и нетронутая система или выпуск пара (борьба с ветряными мельницами). Не научившись добиваться результатов в малом, бесполезно замахиваться на большое. К этому митингами не прийти.
                Хотите в перевороте поучаствовать? Участвуйте. Что изменит Зюганов или Прохоров? Сдадут депутаты мандаты или их кто-то разгонит? Можем через годик или пять к этим вопросам вернуться. Сбрасывая очередного неугодного. Посмотрим, как станет веселее жить.
                •  
                  kazansev_nn Казанцев Николай
                  03 февраля 2012 | 17:26
                  Аркадий, рекомендую Яковенко Игоря Григорьевича почитать - "Политическая субъектность масс". Меня лично это успокаивает, как внятное объяснение естественного хода процесса и его нюансов.
                  Давайте тут процитирую :
                  На самом устойчивом, традиционном уровне сознания Власть, понимаемая и даже не понимаемая, а переживаемая как тотем равна государству. В этой системе представлений общества как самостоятельной целостности вообще не просматривается. Существует дуальная оппозиция «власть – подвластные». Здесь власть – сакральная сущность, единая, непознаваемая, одновременно соприродная и иноприродная, подданным, патерналистская инстанция и одновременно языческий демон, требующий человеческих жертвоприношений, источник инноваций и т.д. Подвластные же – суть механическая совокупность отдельных людей, находящихся в подчиненном отношении к сакральной власти.
                  Здесь мы не обнаруживаем также и государства. Государство как сложный социальный институт с собственной природой и определенной логикой развития не равно власти, выраженной в образе сакральной персоны. Государство может быть измерено, исчислено и описано. Оно осязаемо, познаваемо рационально, задано массой детерминатив. Сакральная Власть точечна, трансцендентна, рационально непостижима, но осязаема мифологически. Никаких детерминатив и ограничителей государевой воли традиционное сознание не мыслит. Все в жизни подданного зависит от воли правителя. Соответственно такому пониманию власти, смена правителя переживается как событие чрезвычайное, ибо рушится устойчивый космос, на смену которому грядет новый, еще не ведомый порядок вещей. А надежды на доброго правителя, который будет трепать бояр и больше «заботиться о народе» составляют ядро традиционной политической философии.
                  Институт государства такое сознание элиминирует. Как самостоятельный субъект данная сущность не существует. Актуально есть верховный правитель –царь/генсек/президент и «слуги государевы». Царь, по определению, хороший. Это важное, во многом ключевое, убеждение. Настоящий, подлинный царь всегда благ. Это так же, как с Богом. Иным он быть не может, ибо тотем магически равен народу как целому. Если царь плохой, то плох народ, и вообще, мир грозит провалиться в пропасть декларируемого гностицизма. Б.Межуев приводит восклицание попа Гапона 9 января 1905 г. : «У нас нет больше царя!» - и комментирует это следующим образом: «Он не сказал :»Царь плохой!» или «Долой самодержавие!». Он подчеркнул то, что тот человек, который в настоящее время занимает трон, царем не является». Плохим может быть подмененный правитель. Российские самозванцы мыслились как подлинные правители, идущие на смену подложным царям. Конфликт между максимой о добром царе и печальной действительностью разрешался в убеждении о злой природе бояр. «Любит царь, да не любит псарь».
                  Таким образом, сущность, которую мы понимаем как государство, традиционно трактовалась как злая сила, стоящая между верховным правителем и народом. «Слуги государевы» своекорыстны, лживы, фатально заряжены на погибель православного люда. Одним словом – «крапивное семя». Другое прочтение государства состояло в понимании его как сущности излишней. В крестьянских утопиях «народный царь» сам пашет собственное поле и правит малым числом слуг. Если учесть, что государство понималось через аналогию большой семьи, а семейные отношения трактовались как социальный идеал, то для государства как самостоятельной сущности места и в самом деле не находилось. Не только большая семья, но и соседская община обходится без управленческого аппарата. Государство – нечто лишнее и ненужное, существующее «по грехам нашим», свидетельство отпадения мира от должного. В идеальном пространстве Опонского царства или в сияющей дали коммунизма государства нет и не будет.
    •  
      adven777 Евгений Новиков
      03 февраля 2012 | 11:14
      Да, Константина Борового что-то занесло совсем не в ту сторону.
      4 февраля выйдет НАРОД.
      Да, он состоит и из либералов, и из коммунистов, и из националистов, и тех, кто сам по себе...
      И чего ж ругать свой собственный народ?
      Или ты, Константин, предлагаешь отсеивать людей на митинг по признаку "арийского происхождения"?
    •  
      03 февраля 2012 | 11:42
      Я полностью согласен с теми, кто считает предстоящие президентские выборы уже недействительными и нелегитимными. Так как до выборов не допущены не только непримиримые античекисты и антикоммунисты, такие как Буковский, но даже и полностью прокремлёвский «демократ» Явлинский!

      Настоящие демократы никогда не признают чекистских выборов и никогда не смирятся с чекистской диктатурой!

      В любом случае борьба с чекистской хунтой будет продолжена, до полной победы над "красным чекистским фашизмом"!
    •  
      03 февраля 2012 | 11:52
      /Путин тоже за честные выборы! Хотелось бы и его увидеть на митинге!/

      Путин выступает перед людьми, а не пингвинами и хомячками с баранами ёб...и в рот.
    •  
      03 февраля 2012 | 13:06
      Путину не обязательно быть на этом шествии, оно и без него играет путину на руку. Прекрасная дискредитация демократического протеста красной и коричневой "гусеницами" (термин из "Дня опричника").
      •  
        03 февраля 2012 | 13:08
        Человеконенавистники и насильники — фашисты и коммунисты — на шествии за свободу и демократию! Обхохочешься!
    •  
      03 февраля 2012 | 15:34
      ТВ покажут 500 селовек на пр. Сахарова, и не преминут сказать, посмотрите как демократы обосрались. Зато Боровой будет весь в белом.
    •  
      04 февраля 2012 | 10:23
      Вот, как отразилось на Буратино, длительное соседство с Новотортилой, судя по всему в 3 (не упомянутой) палате. Иначе откуда бы им знать, что сейчас испытывают врачи?
      •  
        ark_romanov Аркадий Романов
        04 февраля 2012 | 23:44
        А знать ведь не обязательно. Есть такое понятие - домысел. Придумал что-то, сам в это свято поверил, а дальше действуй исходя из собственного заблуждения. Это не только в 3-й палате практикуют. Кому нужен реальный мир, так удобнее. :-)
  •  
    03 февраля 2012 | 07:09
    Боровой или совсем ничего не понял,или притворяется.
  •  
    03 февраля 2012 | 07:16
    Да все он понял, в сочетании с призывом анищенко было бы забавное действие!!
  •  
    03 февраля 2012 | 07:18
    Уж Боровой с Новодворской могли бы про палаты №1 и №2 помолчать. Самим галоперидол в лошадиных дозах требуется.
  •  
    03 февраля 2012 | 07:19
    Путин, на синей ладе-калине уходит в отрыв от "оппозиционеров"!
    Слабонервным - не смотреть!

    http://www.youtube.com/watch?v=aSuaDmi7cmU

    Мерзкий смех "за кадром" - не иначе как Сурков...
  •  
    03 февраля 2012 | 07:28
    Константин, а Вы из какой палаты?
    •  
      ark_romanov Аркадий Романов
      03 февраля 2012 | 07:48
      Самые страшные ПАЛАТЫ КРЕМЛЁВСКИЕ!
      Они так манят. Но их мало, на всех не хватит, а ведь сколько желающих. Причем добровольно. Ну ладно, в палате №6 есть хоть разные персонажи, кто Наполеон, кто царь. А в кремлевских все обязательно президенты! Поражает упорство, с которым тот, кому повезло в них попасть, не хочет покидать сию обитель. Но упорство не только поражает, оно ещё и других возбуждает. Вот ведь феномен, заслуживающий самого пристального внимания психиатров.
      •  
        kazansev_nn Казанцев Николай
        03 февраля 2012 | 10:29
        Согласен, если уж речь зашла об отклонениях от некоторой общей "нормы", то в этих самых страшных палатах целый букет - и склонность к монологам в сочетании с нежеланием слышать ничего кроме того, что хочется слышать, и постоянное различие между декларируемым и реально делаемым и пр. И главное, что все доктора и санитары не только поддерживают и одобряют пациентов этих палат, что бы они не делали, но и участвуют в реализации и пропаганде их фантазий.
        •  
          ark_romanov Аркадий Романов
          03 февраля 2012 | 11:11
          И беда в том, что кто бы туда не попал, все страдают этими недугами. А шансов научиться, вылечиться практически нет. Стена кремлевская глухая. Строили основательно, чтобы покои защищала, чтобы холопы не досаждали. Рай на земле! Не зря туда очередь желающих.
          И никто не считает, что это собачья работа. Когда же будет так, что нужно будет упрашивать человека взвалить на себя эту ношу, а он будет сомневаться... А вдруг не справлюсь? А люди станут уговаривать. Иди, Мы тебе доверяем и поддержим... :-)
          •  
            kazansev_nn Казанцев Николай
            03 февраля 2012 | 12:06
            На самом деле работа довольно специфическая. Когда докладываешь о фактах и причинах каких-то проблем и предложения по их решению допустим, начальнику департамента министерства, то 20% его времени уходит на вникание в суть и 80% - на мысли о том, что из всего этого он сможет доступно изложить зам.министра, так чтобы он понял, чтобы это совпало с его интересами, и прогнозирование, что зам.министра в свою очередь из этого по такой же схеме сочтет возможным изложить министру. И т.д. вверх, с падением уровня компетенции в плане рационального понимания сути вещей и увеличением роли интуитивно понятных объяснений. И это естественно. Поэтому нужно усиление обратной связи в системе, в частности, через формирование органов местного самоуправления на местах, и объединение их усилий в плане конструктивного взаимодействия с государством (сейчас они пока еще в значительной мере по прежнему, как при соввласти - низовые органы госвласти, прыгать через губернатора со своими предложениями вверх гих - нарушение субординации, федеральный чиновник из Москвы - существо, приравненное к небожителю и пр.).
            •  
              ark_romanov Аркадий Романов
              03 февраля 2012 | 12:56
              В больших системах управленческое воздействие должно правильно детализироваться и дойти в нужное место, а обратная связь должна правильно обобщится и дойти наверх. Во всех узлах находятся живые люди, у которых есть два ключевых для системы свойства: ответственность и самостоятельность мышления. Требования к каждому из этих свойств на разных уровнях различны, но всегда есть требование к их соотношению. Выше должен быть более способный. Управляет тот, кто способен, а не тот, кто хочет. При правильной расстановке система эффективна, при неправильной - неэффективна.
              Наши системы управления состоят из множества "сломанных" связей, потому и неэффективны, а на верху люди напрочь получаются оторваны от низов. Так какая разница, кто там в кресле сидит, если для него обратная связь - это его воспаленное воображение? Будь он самым честным и справедливым, этого недостаточно.
              У кого есть технологии, способные сделать исправления массовыми и необратимыми? Именно здесь поискать следует. А иначе как по закону Паркенсона, каждый руководитель достигает уровня своей некомпетентности и там застревает. Что в целом получается? :-)
              Кроме как учится на малом, нарабатывать опыт действенного влияния на местного главу, на участкового, на предпринимателя, и, таким образом отстраивать органы управления - не вижу другого пути. Выстроили в малом, перешли к большему. Пора развернуться к небожителям спиной и посмотреть у себя под носом. А в сказки про хорошего царя, новые хорошие законы и т.д. не верю.
              Но как ни крути, а без умений слышать, говорить, объединяться и объединять мы никуда не уедем.
              Что вокруг? Сплошное противостояние, эмоции, имитация борьбы. Это не приводит к хорошему.
              •  
                kazansev_nn Казанцев Николай
                03 февраля 2012 | 13:07
                Поэтому мне и не нравятся современные раскрученные политики, потому что они выросли в обществе носителей традиционной культуры, со всеми вытекающими (вера в царя, отрицание принципиальной неустранимости конфликтов в обществе, деление на "свой-чужой" и пр.). Это все мастера работы с иллюзиями. То ли дело помощь в трансформации низовых органов госвласти в органы местного самоуправления или участие в практическом нормотворчестве по всей его цепочке - трудная, кропотливая работа, конструктив в коллективах людей разного административного положения с разным опытом и системами ценостей, это как постоянная тренировка, без нее не воспитаются в тебе необходимые качества, не будет пользы обществу.
                •  
                  ark_romanov Аркадий Романов
                  03 февраля 2012 | 15:58
                  Николай. Если есть время и желание, включитесь в диалоги с моим участием повыше. Темы важные, не хочется их захоронить, но у меня исчерпан лимит комментариев. Спасибо заранее.
  •  
    03 февраля 2012 | 07:50
    Ни одно требование первых двух митингов не выполнено.Обсуждать с путиным проблему честных выборов в создавшейся ситуации- значит помогать Путину решать проблемы легитимизации.Как они они могут быть честными если он откровенно и нагло использует свое службное положение и СМИ для массированной агитации. Лозунг должен быть один- Путин вор, Путин вон!
    •  
      03 февраля 2012 | 09:30
      Пусть рассветает сто цветов.

      Если хотят пусть сторонники Новодворской собираются на Сахаровском проспекте и двигаются к Болотной.

      Сила в единении, а не в крошечных митингах, которых питон заплюет своими ядовитыми плевками.

      Необходимо сделать так, чтобы протестующие заполнили все пространство от Болотной до Красной площади, а от нее до проспекта Сахарова.

      Дай то Бог!
      •  
        03 февраля 2012 | 09:55
        Гасанов! Кривозащитник наш неутомимый! Цветы не расСветают, а расЦветают!
        И почему вы, дорогой мой, изменили свои личные данные: вы же числились раньше москвичом, а теперь "перекрасились" в махачкалинца? Неужто вы добровольно покинули столицу голубоглазых варваров, чтобы быть поближе к своим любимым террористам-ПАССИОНАРИЯМ?
  •  
    03 февраля 2012 | 07:50
    Прорыв на Лобное место Красной площади для исполнения "ПУТИН ЗАССАЛ" - http://pussy-riot.livejournal.com/8459.html
  •  
    03 февраля 2012 | 07:53
    Да,на первый взгляд это экзотично-коммунисты и националисты в одной калонне-но это только на первый взгляд.Если вспомнить историю ,с германским фашизмом дружили как минимум 10 лет-помогали специалистами,сырьем,маневры и парады совмесно проводили,пока они нас не поимели.Пекин-Москва-дружба навек-до Даманского.Дальновидностью ни коммунисты,ни современное руководство не отличается.
    •  
      03 февраля 2012 | 08:30
      Германия и СССР дружили потому, что были они "братья родные" - "папаша" у них был общий. Социализм называется. И к фашизму никакого отношения не имеющий. То же и с Китаем.
    •  
      03 февраля 2012 | 11:39
      "Если вспомнить историю ,с германским фашизмом"
      Что за зверь такой - "германский фашизм"?
      •  
        03 февраля 2012 | 12:39
        Ну фашизм у нас был не в одной стране,сначала он возник в Италии-муссолини,оттудо и название-фашио,потом Франко в Испании ведь тоже называли фашистом.Но конечно,своих классических форм он достиг в германии.Фашизм-это общее название.
        •  
          04 февраля 2012 | 16:19
          "Но конечно,своих классических форм он достиг в германии.Фашизм-это общее название."
          /Ветер дует от того, что деревья качаются/
          От души посмеялся, спасибо.
  •  
    03 февраля 2012 | 07:53
    //Русский марш во главе с либералами, черносотенцы и красные флаги в сочетании с требованием честных выборов и регистраций всех представленных на шествии партий, будет зрелищем не для слабонервных.//
    -------------------------------------------------------------------------------------------
    А эти,что не наши граждане по вашему господин Боровой?
    Лично мне они не мешают, главное,что мы вместе и хотим сделать страну лучше...

    •  
      03 февраля 2012 | 07:57
      Так ведь не надо путать либералов и либерастов!
      Либерасты - не за Свободы и Права, а за то, чтобы ИХ тро-ло-ло монопольно вещало из всех утюгов и ИХ братья по-разуму пилили у кормушки.
      Либерасты и фашисты - близнецы-братья, а внутривидовая борьба - самая ожесточённая.
      •  
        03 февраля 2012 | 08:08
        //Либерасты - не за Свободы и Права, а за то, чтобы ИХ тро-ло-ло монопольно вещало из всех утюгов и ИХ братья по-разуму пилили у кормушки. //
        ----------------------------------------------------------------------------------------------
        Имена не назовете? а то я не врубаюсь...
        •  
          03 февраля 2012 | 08:18
          : Боровой, Новодворская, Шендерович, Пархоменко, Немцов, Каспаров, Касьянов, Милов, Яшин, Альбац, Ходорковский, Березовский, Алексашенко, Навальный...

          Конторе очень выгодно показать, что если не Режим - то непременно ЭТИ (и никаких других вариантов!), никто так не помогает Режиму удерживать власть как маргиналы-фанатики, засирающие инфо-поле своим русофобством и ренегатством.
          •  
            03 февраля 2012 | 08:22
            Понятно!
            А кто либералы?
            •  
              03 февраля 2012 | 08:33
              А фиг его знает, может не родились ещё...
              Но есть вменяемые люди, вроде Рыжкова, Ремчукова...
              Раз-два и обчёлся!

              На этом празднике непримиримых: "конторских" и "вашингтонских" люди с целостным мировоззрением и без сектантских заскоков - не тусуются...
              •  
                03 февраля 2012 | 08:42
                //Но есть вменяемые люди, вроде Рыжкова, Ремчукова...//
                ---------------------------------------------------------------------------------
                Ремчукова исключаем, он по прежнему за Путина, остается один Рыжков, не густо...
                Не нашлось десять праведников в нашей стране, значит заслуживаем Содом и Гомору..
                •  
                  03 февраля 2012 | 10:00
                  Забудьте про либералов (с их гей-парадами и монитар-ой экономикой).

                  В России – д.б. Власть, основанная на Демократ-х принципах!
    •  
      03 февраля 2012 | 12:47
      На шествии будут среди прочих, две колонны, — одна из которых состоит из поклонников насилия по этническому принципу, а другая призывает насильничать по принципу классовому (социальному). Наша убогая конституция никак не охраняет людей от таких идеологий. Как можно бороться за демократию вместе с насильниками? Вам не мешают те, кто поддерживает убийство Маркелова и Бабуровой? Вы опять хотите сделать страну лучше с теми, кто уже в такой же попытке устроили Голодомор и ГУЛаг?
      •  
        03 февраля 2012 | 13:10
        В шествии нет разделения кто за что. Есть желание , чтобы власть считалась с мнением народа, прекратила воровать начиная с голоса каждого из нас до денежных средств принадлежащих этому народу. И неважно кто каких политических взглядов придерживается. В этом вопросе мы едины. Все остальные вопросы оставим на парламентские выборы. Пусть там они доказывают свою правоту. Не стоит заострять внимание на политические взгляды , они у всех разные. В главном нашем желании мы едины, всё остальное пока можно отбросить.
    •  
      03 февраля 2012 | 18:11
      "Лично мне они не мешают, главное,что мы вместе и хотим сделать страну лучше... "

      Только это "лучше" они,т.е.коричневые,понимают по-своему,поэтому,со временем,уже Вы им будете мешать...))))
      •  
        04 февраля 2012 | 02:07
        //коричневые,понимают по-своему,поэтому,со временем,уже Вы им будете мешать...))))//
        -----------------------------------------------------------------------------------------------
        посмотрю сегодня сколько их на самом деле, как говорится, лучше один раз увидеть....
  •  
    03 февраля 2012 | 07:55
    Константин,ВЫ ошибаетесь.
  •  
    03 февраля 2012 | 07:58
    Константин Натанович,своей железной незгибаемостью Вы перещеголяли даже коммунистов.Это говорит об искренней уверенности в Ваших идеалах или о безграничной тупости.
  •  
    03 февраля 2012 | 08:10
    Константин, вы в инете человек неопытный, поэтому ошибки простительны. На будущее учтите: троллинг - это неправильный инструмент для вашей задачи. Если хотите убедить людей в чем-то, что для вас важно - ни в коем случае не тролльте: и цели не достигнете, и лицо потеряете.

    Что касается того, как покажут шествие Кулистиков с Добродеевым - то пошли они в жопу. Пусть показывают как хотят. Люди выходят не для того, чтобы кто-то на них как-то там посмотрел, а для себя.
  •  
    03 февраля 2012 | 08:17
    Каждый раз, слыша ваше имя, вспоминаю о мальчике Натане Боровом, с которым я в военные годы в далеком Ташкенте (разумееется, в каком-то его пригороде) некогда общался, даже дружил (иначе не запомнил бы имени и фамилии), в пионерлагере. Интересно, даже любопытно, не правда ли?
  •  
    03 февраля 2012 | 08:36
    Намек на палату № 6 более чем прозрачен. Зачем?
  •  
    03 февраля 2012 | 08:48
    Натанычу бы в 30-е жить. Уверен, он бы с энтузиазмом выявлял врагов народа.

    Эта шизанутая парочка с одной стороны представляет собой ходячий анекдот. Этакие черно-белые динозавры из 90-х. Кругом враги с оппортунистами и маленькая кучка их личных фанатов. Подозреваю, что о современных националистах Боровой имеет представление по баркашовскому РНЕ 1993 года розлива. И действительно, зачем чьи-то программы читать. Боровой с Бабой Лерой итак истина в последней инстанции.

    С другой стороны, эти же взгляды присутствуют наверняка у их ученичков типа Немцова. Эти деятели больше искушены в политиканстве и поэтому помалкивают, пытаясь использовать националистов до поры до времени в своих целях.

    Вот только большинство русских националистов это не православные хогугвевеносцы и прочие ряженые.. Эти люди знают чего хотят. Гражданских свобод, честных выборов и после своей победы строительства нового демократического национального государства. И националисты отчетливо отдают себе отчет, что люди, которые сегодня пытаются помять под себя протестные акции являются врагами русской нации не меньшими, чем режим Путина.

    А наши старички пусть погуляют субботним днем в районе проспекта Сахарова. Так будет лучше для всех. Свежий воздух полезен в любом возрасте.
  •  
    03 февраля 2012 | 08:56
    До сих пор перед глазами стоят огромные, как вишни, горючие слезы, которыми плачет дурдом по автору этого поста. По каждому слову.
  •  
    03 февраля 2012 | 09:05
    Константин, в свое время мне понравилась ваша лесопилка в Финляндии, чтобы продавать не лес, а пиломатериалы. Может, Вам и дальше заниматься бизнесом, похоже, политика - это не ваше
  •  
    03 февраля 2012 | 09:06
    Боровой, не опускайтесь до риторики провокаторов и разводящих. Потерпите немного. Время покажет. Не нужно торопить события и настраивать против себя народ. Соберете свои 200 чел. на Сахарова, попьете чаю из термосочка и хорошо. Пламенный привет Валерии Ильиничне!!!
  •  
    03 февраля 2012 | 09:09
    Делаю Вам личное последнее китайское предупреждение Константин (ААВ энд Ко с их аптеками уже в Игноре) -- не лезте в медицину -- у трубочистов, и асссенизаторов мало общего с гинекологами...
    Демонстрация красно-коричневой чумки -- крайне пользительна -- Эти цвета -- исчезают сквозь розовые стёкла и отрезвляющая пощёчина -- неизбежна -- мы уже живём среди этого выводка, а любое лечение -- начинается с откровенного признания пациентом себя больным. Насильственная операция по удалению этой скверны и есть - революция.

    Безо всего,
    Дормидонт.
  •  
    lepekus Лео Воронин
    03 февраля 2012 | 09:29
    Константин Нотанович очень сильно ошибается в своих оценках, главный лозунг, под которым люди идут, давным-давно сформулировал Вольтер:

    "Я могу быть не согласным с Вашим мнением, но я готов отдать жизнь за Ваше право высказывать его".

    Так что, любые лозунги 4 февраля будут в тему.
    А ему лучше было бы либо присоединиться со своим лозунгом, либо залезать обратно в свою берлогу, а не потворствовать Путину, внося раздор там, где он не нужен.
  •  
    03 февраля 2012 | 09:32
    Боровой и сам не верит, конечно, тому, о чем пишет. Предложили как-то митинг расколоть, отказать не смог, более того, Новодворскую привлек. Кой-какую тусовку им на проспекте Сахарова 4 февраля контора поможет собрать (совсем немного, потому что и Поклонную надо еще людьми обеспечить, а гастарбайтеры не резиновые), плюс, кто-то по ошибке заблудится.
    Болотная и Сахарова уже стали символами протестного движения. Другого способа замарать и дискредитировать эти символы, кроме как проводить на этих площадках свои подставные малочисленные мероприятия, контора придумать не может (или не хочет: чего мудрить - пипл схавает и эту дешевку).
  •  
    03 февраля 2012 | 09:39
    Боровой, кто и каким волшебным образом влёгкую разрешил вам митинг на Сахарова, да ещё с заявкой на 30 тысяч участников? Ну хоть задумайтесь чуток.
    Зачем вам позорится на старости лет?
    •  
      03 февраля 2012 | 16:57
      А кто бедненького "нашлидера" защитит,как не г-н Боровой? Больше знать и некому...однако!
  •  
    03 февраля 2012 | 10:01
    Лидер нации и 110% будет получать до тех пор,пока мы будем делиться по категориям исторической памяти "националисты-нацисты", "коммунисты-большевики" и т.п. На дворе уже 21 век, уже все неадекватные вымерли и голодных нет. Пора о Родине думать сообща.
  •  
    03 февраля 2012 | 10:07
    Кто не с нами, тот больной. Нет уж, Костя,- сам такой!
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба
и получите дополнительные преимущества на сайте
Дежурный по сайту
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
PublicPost

Что за партия такая?

В докладе ЦСР предсказывается возникновение "внеидеологической массовой партии". Такая партия есть — в Германии ее поддерживают 15%. PublicPost побеседовал с членом Партии пиратов Александром Дельфиновым.


681859
692159
681013
681012
743643
776106
673151
780989

708068
678662
673193

732445
703933
673146
Сказано на свободе
"Выпили, закусили, а дальше? Снова жить в реальности? И просыпаясь с утра, вспоминать подробности своего азиатского существования на отшибе мира? Ну, уж нет: айда все на парад!"