- блог
-
Все блоги
Версия для печати
Александр Горобец
журналист, Киев
Чем Алексей Навальный отличается от Владимира Путина для украинцев…12 февраля 2012, 23:04В ночь на минувшую субботу, 11 февраля с.г., в прямом эфире украинского телеканала "Интер" (передача Евгения Киселева "Большая политика"), на вопросы киевских журналистов отвечал московский блогер и нынешняя российская политическая звезда Алексей Навальный.
Нужно отдать должное: держится он перед камерой уверенно, его не загонишь в угол неожиданным вопросом. Слова как камни на морском берегу – облизанные, полукруглые. Все ответы о происходящем в России, действиях оппозиции - четкие и конкретные. Сценарии развязок тоже, похоже, наперед ему уже известны.
Даже в том случае, если на выборах президента 4 марта победит коммунист Геннадий Зюганов.
- Здесь не будет никаких неожиданностей, - словно бы читая с листа, заявил господин Навальный. – Вслед за этим пройдут новые парламентские и президентские выборы. Нам важно на первом этапе любым способом устранить от власти партию жуликов и воров…
В принципе эта позиция украинцам близка и понятна. Годы правления В. Путина и его подставного мальчика в Кремле – время особого неприкрытого, нескрываемого давления на Украину. Это совсем не пора незабвенного Б. Ельцина, который, то ли спьяна, то ли со здоровенного "бодуна", мог публично прорычать: "Проснулся и думай, что ты сделал для Украины".
И хоть за этими словами в принципе ничего не было конкретного, кроме обыкновенной пустой бравады, все же здесь, в Украине, было несколько теплее: все-таки белый царь изрек…
ВВП, похоже, поверил в то, что ему накаркали провидцы, кажется, во главе с самой Вангой. Дескать, придет великий Владимир, собиратель земель…
За первых двенадцать лет правления ему удалось "приголубыть", не совсем еще проглотив, только одну лишь Беларусь. В чем-то покорился Казахстан полукоммунистичского, но уже кровавого бая Назарбаевая.
В годы правления Виктора Ющенко российская экспансия в Украине не особенно чувствовалась. Разве что в информационном пространстве. На высшем уровне почти не было взаимопонимания и дружбы.
Но вот, когда в Киеве к власти пришел Виктор Янукович, В. Путин и его верный соратник, наверное, решили, что пришла пора действовать конкретно. Тем более, что украинский Гулливер, чуть ли не двухметровый правитель, подобострастно, как подлинным великанам заглядывал в рот каждому из маленьких представителей тандема. А те не стыдясь, требовали: то Севастополь отдай навсегда под военно-морскую базу, то газовую трубу положи под родной "Газпром", то заверни в целлофан и подай "Энергоатом". И таких лучших объектов набиралось совсем немало.
Все это в Украине называлось – российское принуждение к братской любви…
Думаю, что В. Януковича все-таки надоумили: ездить в Россию (что очень часто наблюдалось на первом этапе его правления) - себе в убыток. Нет никакого сомнения в том, что если бы не в апреле 2010 года, а сегодня, например, решался вопрос о продлении договора на аренду Севастополя под военную базу, то он бы и нынешней украинской властью был бы не подписан ни за что.
Путин с Медведевым своими играми вокруг цены на российский газ для Украины (кстати, самой высокой в мире!), запретами ввоза на рынок украинских твердых сыров (об этом читай здесь - http://www.echo.msk.ru/blog/jura777/857853-echo/) показали, что для них на самом деле является главным в нашей "братской дружбе". На первом месте, конечно, деньги, материальные ресурсы, выкачанные с "младшего брата" всего сколько-нибудь ценного.
Потому ручаюсь, что процентов здравомыслящих 85 украинцев однозначно желают проигрыша ВВП на предстоящих выборах. Потому, что его очередное правление ничего хорошего, кроме нового ярма для украинцев не несет…
А вот остальные 15 процентов, которых можно назвать украинскими "путиновцами" - это бывшие кагебисты, еще не отошедшие в мир иной бывшие сотрудника "СМЕРШа", бывшие охранники различных сибирских тюремных лагерей, которые в соответствии с советскими законами уехали в свое время с суровых краев из-за разрушения системы ГУЛАГа на постоянное место проживания в благоприятные украинские края. И просто отъявленные украинофобы…
Потому не удивительно, что журналисты в студии телеканала "Интер", под занавес передачи, спросили в Алексея Навального: а как он относится к Украине?
И тут Алексей запел так, что все от удивления раскрыли рты. Даже Евгений Киселев, которого украинские националисты называют его врагом независимости Украины, от удивления отрицательно, и совсем не одобряюще замотал головой. Дескать, странно. Вряд ли его здесь Алексея поймут…
И впрямь, господина Навального понесло по пути, хорошо накатанному кремлевским тандемом: в рай только втроем – Россия, Белорусь, Украина…
Как будто бы и нет никаких иных вариантов развития стран-соседей. Еще один "собиратель земель…"
Журналист киевского интернет-издания "Корреспондет.net" Ирина Соломко взяла микрофон и сказала Алексею:
- Так было всегда, что российская демократия заканчивалась там, где начинался вопрос об Украине. Вы тоже говорите только об объединении, в то время, когда Украина вот уже двадцать лет независимое государство. Возможно, эта риторика будет сладкой конфетой для кого-то из ваших избирателей, но в Украине от вас отвернется добрая половина ваших симпатиков...
Вот в этом месте, наверное, за все долгое эфирное время Алексей Навальный несколько сконфузился. Но только, подчеркну, на один, еле уловимый миг. Потому, что дальше он стал говорить о своих якобы глубоких украинских корнях. Что он фактически вырос в тех местах, где сегодня раскинулась пугающая, зловещая чернобыльская пустынная зона. Там проживало много его родственников. Но он все равно, не обращая внимания на все запреты, каждый год непременно ездить в те дорогие сердцу места. И его, мол, больше всего удручает то, что за одну такую поездку туда-обратно приходится тратить только на пересечение российско-украинской границы почти шесть часов!
- Я хочу в те края ездить так, как через белорусскую границу, - заявил А. Навальный, - чтобы этого даже не заметил…
Вряд ли спасла его перед украинцами эта оправдательная фраза. Ведь Россия и Беларусь - одно союзное государство. Стало быть, господину Навальному нужны и здесь точно такие же отношения?
Хотят ли этого, а если уж конкретно – подобного союза, украинцы: он их об этом спросил?
Думаю, что этим прямым эфиром Алексей потерял себя, как надежного российского политика в глазах многих и многих небезразличных украинцев.
Ведь в чем разница между В. Путиным и А. Навальным?
ВВП желает затянуть под любым предлогом Украину в некий Евразийский союз, где уже есть Россия, Беларусь и Казахстан. Алексей Навальный отличается от него лишь тем, что ему нужен союз только на троих. Все так же, как у Питина, только без Казахстана.
Хрен редьки не слаще…
Так что российские демократы, которые решили уложить на лопатки В. Путина на предстоящих президентских выборах, должны кроме внутреннего проекта победы, думать и об внешних приоритетах. Глупо терять своих сторонников в Украине. Многие из них имеют своих родных и близких в России, которые вскоре придут к избирательным урнам.
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
- Дежурный по сайту
-
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
- PublicPost
-
Что за партия такая?
В докладе ЦСР предсказывается возникновение "внеидеологической массовой партии". Такая партия есть — в Германии ее поддерживают 15%. PublicPost побеседовал с членом Партии пиратов Александром Дельфиновым.
- vkontakte
Виктор Шендерович, писатель:
Он показал себя очень образованным и совсем нерадикальным, чем привел всю украинскую аудиторию в восторг. Конечно, если не считать момента, где им опять показалось, что посягаются на их независимость.
Алексей - Вы МОЛОДЕЦ!
Вы новое лицо надежды в нашей стране!
Желание без проблем пересекать границы дружественных государств - это, по-моему, не патология, все цивилизованные страны идут по этому пути...
А слов насчет присоединения Украины к России лично я не слышал..
В целом, Навальный молодец, лишний раз показал свою адекватность и вменяемость на фоне безголового и жадного тандема полуросликов...
Вслед за этим пройдут новые парламентские и президентские выборы.//
Вот тут я сильно сомневаюсь.
Все предвыборные речи направлены ПРОТИВ требований, выдвинутые протестными митингами. В чего все решили, что Зюганов так легко отдаст власть, которую он столько лет жаждал заполучить?
Борьба по отъёму власти из рук коммунистов будет не менее сложной, чем борьба с Путиным, хотя, возможно менее длительной.
Кстати, в недавних выступлениях и Зюганов, и Жириновский высказались против свободной регистрации новых партий.
Лично для меня остали
"Никакой" популист Миронов и "серая" лошадка (тёмной его назвать не могу, кое что прояснилось) - Прохоров.
Звонили мне знакомые с Украйны
Правда из Харькова
Горобэць скорбит://Б. Ельцина, который, то ли спьяна, то ли со здоровенного "бодуна", мог публично прорычать: "Проснулся и думай, что ты сделал для Украины".//
ОТВЕТ: Зараз нема дурних. Всi давно тверезi! Вам не нравится?
Горобэць вещует://ручаюсь, что процентов здравомыслящих 85 украинцев однозначно желают проигрыша ВВП//
ОТВЕТ: Не ручайтесь вы так самонадеянно за здравомыслящих украинцев - вам они своё слово ещё скажут.
//Глупо терять своих сторонников в Украине. Многие из них имеют своих родных и близких в России, которые вскоре придут к избирательным урнам.//
Вы бы лучше деньгами подсобили российской оппозиции, чем каляки разводить... Що - нема? Так ото ж.
Когда в начале девяностых Россия и Украина начали спорить, у кого больше демократии, кто независимее, я прикололся и пошутил насчёт выражения «поехать “на Украину”»: «Надо же! В любую другую страну мы ездим “в” и только на Украину “на”!» Конечно, мне приятно, что политики-кое-какеры к моей шутке в очередной раз отнеслись, как к призыву. Действовать не нужно. Не прошло и месяца после моего концерта, на Украине начались совещания, конференции, диспуты, дискуссии… Как же всё-таки правильно писать или говорить? И куда Россия должна официально посылать российско-украинских дипломатов: «в» или «на»? Закончился спор политическим требованием к России: во всех официальных бумагах по-русски писать не «на…», а «в Украину». Мол, мы тоже полноценная страна, щи лаптём не хлебаем, не хуже Франции, Германии, Америки и тем паче России-Москалии!
В Москалии на это требование пожали плечами, посмеялись и согласились. У москалей нет времени на подобные козявочные споры. Столько ещё осталось газа и нефти недоразворованными. Казна-мошна год из года пополняется! Как сказал один из бизнесменов: «Надо успевать торопиться!» Поэтому «в» или «на» нашим пофиг дым вместе с коромыслом. К тому же в России множество правозащитников, большинство из которых всегда требует выполнять всё, что на пользу другим странам, но только не родной Отчизне, как будто их подбирали среди выпускников высшей школы ЦРУ.
Сама же власть в России, к сожалению, озабочена тем, как побыстрее внедрить западную реформу образования, но не озадачена собственной грамотностью. Иначе как они могли согласиться на требование официальной Украины? Где это видано, чтобы власти одной страны требовали у власти другой страны изменить правила написания в чужом языке? В России язык русский! И нам решать самим, как на нём разговаривать. Учить нас говорит по-русски – всё равно что учить бизнесу Абрамовича.
Не надо путать грамматику и политику!
Знаете, как в Египте принято называть Каир? Кайро! Однако никто из египтян не удосужился потребовать от нас прекратить оскорблять их столицу «Каиром».
Немцы называют свою страну не Германия, а Дойчлэнд. Они же не прислали ноту в Россию, чтобы русские туристы ездили непременно в Дойчлэнд.
Таких примеров можно привести множество. Пекин по-китайски звучит так, что русский человек с первого раза не может запомнить. Однако китайские переводчики щадят наших туристов и когда говорят по-русски, называют свою столицу Пекином.
Почему Куба не потребовала проявить к ней уважение, и впредь летать самолётами из России не на Кубу, а в Кубу? Представляете, наши, возвращаясь с Кубы, говорили бы: «Мы были в Кубе»!
Я уверен, что все подобные требования с тем, чтобы Россия пересмотрела свою политическую грамматику: не Белоруссия, а Беларусь; не Молдавия, а Молдова; не Алма-Ата, а Алма-Аты – от комплекса неполноценности! Когда власти безграмотны, они безграмотны во всём: и в языке, и в экономике, и в дипломатии... И тогда действие заменяется деятельностью. Деятельность – видимость действия. Многие так увлеклись этой видимостью, что им и впрямь кажется, будто ошибка в правописании может помочь добавке суверенитета.
Особенно преуспели в этом эстонцы. После того как в начале девяностых Россия признала независимость стран Балтии, эстонцам этого показалось мало и они прислали ноту в Россию, чтобы отныне Таллин по-русски писался не только с двумя «л», но ещё и с двумя «н». Это же независимый город! И вторая «н» сделает его независимость ещё независимее!
Я прекрасно понимаю, что у себя на родине они могут писать и с двумя «н», и с тремя, и даже с шестнадцатью – точнее будет отражаться их политическая тормозня.
Ещё больше те же эстонцы насмешили, прислав вторую ноту, в которой содержалось требование: в российских теленовостях, когда передают метеосводку, не упоминать, какая погода в Эстонии. Ведь погода у них теперь тоже стала независимой от российской погоды! Наши «демократы» и на это согласились. Странно, что подобных нот после развала Советского Союза нам не прислала ни Испания, ни Франция, ни даже главный враг России – Великобритания. И о погоде во всех странах Европы, кроме Эстонии, продолжали рассказывать наши метео-девочки. Да-да – именно погода в Эстонии стала для русских людей главным мировым секретом! Понятное дело – Эстония вступила в НАТО.
Кстати, я ещё тогда предлагал российским властям послать ноту в Эстонию с требованием восстановить древнерусское название города Ревель, от которого у эстонцев исторически начинается трясучка-лихорадка. А представляете, что было бы с итальянцами, если б Россия предъявила Италии требование переименовать Венецию в древнерусское название этого города – Веденец? В Италии бы начались демонстрации. Только один человек согласился бы на это требование – Берлускони, поскольку готов на всё ради российского газа, который, судя по ВикиЛикс, поступает прямо в его личные апартаменты.
Примеру эстонцев постарались последовать и другие власти бывших республик советского пространства: Кыргызстан, Туркменистан… Конечно же, изменила самоназвание Грузия, поскольку исторически сложилось так, что этим именем называлась часть Кавказа – Горная Руссия. Именно грузины первыми догадались в конце девятнадцатого века попроситься в состав России, дабы великая держава защитила их от турецкой угрозы.
Зато Армения, несмотря на то, что самоназвание её –Хайаса/Айастан – продолжала уважать язык своих соседей и не потребовала отказаться от приятного русскому слуху слова «Армения».
Однако вернёмся к не нашим «баранам»... Согласитесь, нелепо обвинить в безграмотности, как и в великорусском шовинизме, замечательного украинского поэта Тараса Григорьевича Шевченко. А ведь именно у него в стихах звучит:
«Як умру, то поховайте
Мене на могилі,
Серед степу широкого,
На Вкраїні милій…»
«Заповіт»
А теперь о сути… Украина от слова «окраина». Окраина – то, что на краю. Поэтому правильно говорить по-русски «на окраине». И ничего обидного в этом для человека разумного нет. Украина была всегда передовым «краем» не только торговли с Европой, но и первой, к сожалению, встречала врагов, посягавших на Россию! И за это от нас вам низкий поклон, дорогие украинцы!
У Гоголя в «Тарасе Бульбе» мы не раз встречаем именно «на Украйне», за что Гоголя современные украинские националисты уже обвиняют в украиноненавистничестве, ведь у него даже запорожские казаки, погибая в битве с поляками, восклицают: «За Русь православную!»
Все эти переименования напоминают мне, как некоторые ПТУ в России стали называться лицеями, а милицию, чтобы она лучше и честнее работала, назвали полицией. Будто благороднее будет смотреться надпись на заборе: «Полицейские – козлы!»
Надо бы мне в очередном концерте ещё раз пошутить: мол, москали оскорбляют украинский борщ, называя его «первое»! Был бы в наше время президентом Ющенко, точно бы прислали ноту в Россию. И наши «демократы-правозащитники» потребовали бы штрафовать каждого, кто обзывает борщ первым, а сало – закуской или, ещё хуже, – вторым!
Так что мои претензии в этой ситуации не к украинским властям, а к тем, кто согласен по любому требованию Извне и Изнутри обезображивать нашу родную речь и расширять правила родной грамматики, чтобы в них вписывались безграмотные управленцы всех мастей и национальностей, как произошло с выражением «хочу поднять тост». Сегодня так говорит большинство. Когда-то впервые «поднял тост» Леонид Ильич Брежнев в своём новогоднем поздравлении, ему стали подражать из подхалимства, и вся страна обезграмотилась. Поэтому особо тупым и подхалимам напоминаю – поднять можно бокал, а тост надо говорить. То есть, попытайтесь, пользуясь тем, что скоро Новый год, (тосты произносить придется часто) запомнить: «Я хочу поднять бокал и сказать тост!» А если кто-то хочет «поднять тост», то ему советую ещё добавить - «и сказать бокал».
http://mzadornov.livejournal.com/30119.html
Какие обидные слова он нашел в речах Навального?
Единственное, что он откопал в речах Навального это его желание легко и без проблем пересекать украино-российскую границу.
А чего хочет этот журналист?
Чтобы наши страны отгородились друг от друга непроницаемой стеной?
Какие еще слова Навального не понравились украинцам?
Где цитаты?
Их нет.
Потому что предъявить нечего.
По-моему у некоторых украинских журналистов не все дома.
Эту стать оцениваю как - безмозглый лай не по делу.
Приведите слова Навального которые вам не понравились, а не слова своих комплексующих журналистов.
Ни я, ни мои украинские родственники таких слов в интервью Навального не нашли.
Потому вы и не приводите цитат из Навального.
О чем ваша статья?
О выдумываемых вами страхах.
Евгенически-имперские близнецы.
Евгенически-имперские близнецы.
Вы правы - это статья о страхе.
По Вашему то в Украине живут - окраинци-???
В украинском языке слово УКРАИНА - это от СТРАНА
http://img269.imageshack.us/img269/2290/75612399.gif
Krievija латышски, Ռուսաստան (Руссостан) армянски, Nga вьетнамски, Venäjä фински, Venäjä эстонски, Джус на хинди, 俄国(Эква)по китайски, Орос монгольски, Oroszország венгерски.
За Русь, а не за Россию и не Эрефию. Надеюсь вы улавливаете разницу.
"Украина от слова «окраина». Окраина – то, что на краю. Поэтому правильно говорить по-русски «на окраине»".
Изначально это утверждение спорно. Есть еще версия о "родном крае". Столица Руси - Киев, а окраина в таком случае далеко на севере. Так что не делайте поспешных выводов.
Слушай, я вспомнил одну историю.
В 1986 году когда рванул Чернобыль, ко мне в Москву приехал сводный брат из Гомеля, прятаться от радиации.
Вобщем он был упакованный, в модной панаме и с электронными часами на руке.
Вобщем с таким не стыдно по улице было пройти.
Но когда мы зашли в магазин и он спросил "почьом напыток", мне стало стыдно с ним стоять.
Когда я слышу такое, типа, "оно дурное" или "В Украине", то сразу ясно что чел с периферии. Мне вас просто жалко. Вы этим себя выдаёте, говоря так.
Вот например Немцов с периферии, за Украинскую незалежность бабушку на зло москалям зажарит, но говорит "НА" Украине, ибо хочет быть культурным, а не лошком из хохляндии.
Кстати если так свою страну назовёте "Хохляндия", то ни кто не скажет "НА".
Я из за него то лето провёл в подмосковье, вместо того чтоб лететь в Сочи, где меня ждали.
Ибо вышло бы некрасиво.
И от радиации укрыл.
Так что мимо кассы,
Почьом напыток в Украине? Бугога, лол. )))
А ломаный русский англичанина или немца не - Бугога, лол. )))
Точно так египтяне или турки ржут с русских - плис это два.
Да ты шо? А я не знал. )))
А если конкретно, то двоюродный брат моей матери, женился на бабе с ребёнком.
А ребёнок этот и есть мой "брат" из Гомеля.
Что касаемо сноба, то это как раз мой "брат" из Гомеля.
Панама, часы электронные в 1986 году.
Но вот только за этим не спрячешь "почьом напыток", и "В Украине".
Я просто пытаюсь обьяснить что это бескультурно, "В Украине".
Как сказал Веллер - новояз.
Кстати, в 1986г. электронные часы- не новинка. 1986г.у меня на руке уже были иностранные электронные часы.
Часы конечно не новинка, но он ими игрался и пускал ими мне зайчики в лицо.
Он их носил как цацку. Как цигане носят золотые кольца и золотые зубы.
Вот как вас убедить в том, что говорить "В Украине" это дурновкусие, как вставлять золотые зубы?
1. Все люди произошли от украинцев Адама и Евы.
2. Иисус Христос был украинец.
3. Вашингтон,Наполеон, Ленин, Сталин, Эйнштейн ( перечисление займет 2 Гбт) - все украинцы.
4. Кто против - дураки!
А Российская академия наук, так не считает.
Да и российские классики так не считали:
А.С. Пушкин. «Полтава»: «И перенес войну в Украйну».
Н.В. Гоголь. «Страшная месть»:
«Порядку нет в Украине: полковники и есаулы грызутся, как собаки, между собою»
Л.Н. Толстой. «Война и мир»: «Багратион долго не присоединяется (хотя в этом главная цель всех начальствующих лиц) потому, что ему кажется, что он на этом марше ставит в опасность свою армию и что выгоднее всего для него отступить левее и южнее, беспокоя с фланга и тыла неприятеля и комплектуя свою армию в Украине».
А.П. Чехов. Письмо И.Леонтьеву:
«Итак, я еду в Украйну, а Вы, крокодил, остаетесь в тундре».
А великий "гусский" писатель - Веллер, просто так привык. Человек в возрасте, надо делать на это скидку:) Может он до сих пор телевизор плоскогубцами переключает по привычке, так, что всем за ним пульты крушить?
Блин. Да это стихи. Для рифмы так понадобилось, ибо "На Украине" не влезало в рифму.
Тоже самое художественное произведение.
В них можно писать что угодно. Хоть по фене ботать.
Это же не значит что на основаниии этого, мы должны слово "говорить" заменить на "ботать".
Тогда получится:
А.П. Чехов. Малява И.Леонтьеву:
«Итак, канаю я ДО Украйны, а Вы, крокодил, остаетесь в тундре».
Кстати, Леонтьев не Валерий?
Вопщем комплекс недозалежности у тех кто "В Украине". Видать сильно цепанула вас шутка Задорного про "НА".
Блин. Да это стихи. Для рифмы так понадобилось, ибо "На Украине" не влезало в рифму.
Тоже самое художественное произведение.
В них можно писать что угодно. Хоть по фене ботать.
Это же не значит что на основаниии этого, мы должны слово "говорить" заменить на "ботать".
Тогда получится:
А.П. Чехов. Малява И.Леонтьеву:
«Итак, канаю я ДО Украйны, а Вы, крокодил, остаетесь в тундре».
Кстати, Леонтьев не Валерий?
Вопщем комплекс недозалежности у тех кто "В Украине". Видать сильно цепанула вас шутка Задорного про "НА".
Блин. Да это стихи. Для рифмы так понадобилось, ибо "На Украине" не влезало в рифму.
Тоже самое художественное произведение.
В них можно писать что угодно. Хоть по фене ботать.
Это же не значит что на основаниии этого, мы должны слово "говорить" заменить на "ботать".
Тогда получится:
А.П. Чехов. Малява И.Леонтьеву:
«Итак, канаю я ДО Украйны, а Вы, крокодил, остаетесь в тундре».
Кстати, Леонтьев не Валерий?
Вопщем комплекс недозалежности у тех кто "В Украине". Видать сильно цепанула вас шутка Задорного про "НА".
В правописании нет спорных утверждений.
Есть правило.
С Украины, НА Украину.
А не ИЗ Украины, В Украину.
А у вас на захолустной Окраине, русский язык, даже статуса государственного не имеет, чтоб вы тут ещё о чём то спорили, неучи.
Интерестно, как Михаил Задоронов (а данный пост, я так понимаю, скопирован с его "ЖЖ"), будет говорить о полуострове Крым (Крымском полуострове)- поехать "В Крым" или поехать "На Крым"?! Видимо, если речь зайдёт о поездке в Автономную республику Крым (т.е. в государственно-территориальное образование) - соответственно предлог "в", так же как и "в государство Россию", "в государство Украину", "в государство Куба" и т.п. (сомневаюсь, что выступая в Гаване М.Задорнов будет говорить "Я вижу "на Вашей стране" прекрасную медицину", скорее всего он скажет - "в вашей стране")... Если же едут на Крымский полуостров (равнозначное название - полуостров Крым) (также, как и на полуостров Сахалин, на остров Итупуп, остров Куба и т.п.)- тогда "На". Я не филолог, но видимо в случаях, когда речь идёт о территории обособленной (Острова, полуОстрова, госудАрства) предлог "на" звучит, как минимум, уместно- к примеру, "на территории России", "на территории Украины", на территории СССР", "на острове Мадагаскар - на Мадагаскаре", "на острове Куба - на Кубе", "на полуострове Сахалин - на Сахалине" и т.п.
Украина не остров и не полуостров, но ежели уважаемому сатирику, так же как и многим миллионам других жителей бывшего СССР трудно (или непривычно, или не хочется ) говорить "В Украине" - да, ради Бога, кто же мешает говорить "На Украине"?! В государстве Украина это не проблема первостепенной важности, там иных проблем хватает...
И если вы разговариваете на русском, то не надо его коверкать. От того что вы будете язык коверкать, вам незалежности не прибавится.
Нормальный человек понимает, что в этом нет никакого российского шовинизма, ибо имперцы хотят и Беларусь вернуть, но почему то не говорят "НА Беларусь".
Франция почему то не обижается что она "ВО".
Все "В" а у них "ВО Франции".
Я так, рассуждаю вслух... Не более того..))
P.s. А пример - "На Беларусь" - любопытный...
Припоминаются фотографии времён Великой Отечественной войны - надписи на танках, на вагонах с бойцами Красной армии - "На Берлин!"
Забавные ассоциации по предлогу "НА" в отношении городов и стран, не находите?...))
Страна называется "Окраина", по этому "НА".
Назовите страну Малороссия и будет "В".
Не коверкайте язык.
Это выглядит как российский поцреот, который не ест эстонскую сметану, насмотревшись телевизора и наслушавшись Иванова.
Переименовывать Украину в Малороссию...
Это - без комментариев, пожалуй..
А в споре о том, какой предлог употреблять "в" или "на" я посягательства на независимость Украины не вижу, чего Вы так перевозбудились по этому поводу - не понимаю.
А вот тут не надо!
окрАина
Ударение на укрАина тоже допустимое.
укрАина
окрАина
В Украинской конституции?
Может в старой советской?
На какой нибудь карте?
Там нет такого названия.
Да и в русском языке - окраина, обозначает местность в конце.
Украина находясь в центре Европы, по определению не может быть на краю. Если смотреть с востока на запад, Украина далеко не конец континента или цивилизации, скорее начало, по определению др.греков:) Скорее Испания и Великобритания - окраина. Если глянуть с запада на восток, опять же за Украиной хоть необжитые но бескрайние просторы и окраина о.Сахалин. Та же ситуация с севером и югом. Откуда не глянь везде она в центре.
Україна - самоназвание, происходит от слова країна - страна.
Во всех славянских языках и даже в русском языке есть понятие - край, как область, или компактного проживания людей. Краснодарский или Сибирский, таежный,Красноярский край,Сербская Краина, Армия крайова, "хорошо в краю родном..." :)
Когда в древности, спрашивали человека где он живет, куда путешествуешь, он отвечал - у_краине, у_краину.
У(аналог рус. В).
Но я так понимаю, что вам на все плевать, цель - Троллинг :)
В Украинской конституции?
Может в старой советской?
На какой нибудь карте?
Там нет такого названия.
Да и в русском языке - окраина, обозначает местность в конце.
Украина находясь в центре Европы, по определению не может быть на краю. Если смотреть с востока на запад, Украина далеко не конец континента или цивилизации, скорее начало, по определению др.греков:) Скорее Испания и Великобритания - окраина. Если глянуть с запада на восток, опять же за Украиной хоть необжитые но бескрайние просторы и окраина о.Сахалин. Та же ситуация с севером и югом. Откуда не глянь везде она в центре.
Україна - самоназвание, происходит от слова країна - страна.
Во всех славянских языках и даже в русском языке есть понятие - край, как область, или компактного проживания людей. Краснодарский или Сибирский, таежный,Красноярский край,Сербская Краина, Армия крайова, "хорошо в краю родном..." :)
Когда в древности, спрашивали человека где он живет, куда путешествуешь, он отвечал - у_краине, у_краину.
У(аналог рус. В).
Но я так понимаю, что вам на все плевать, цель - Троллинг :)
Переименовывать Украину в Малороссию...
Это - без комментариев, пожалуй..
А в споре о том, какой предлог употреблять "в" или "на" я посягательства на независимость Украины не вижу, чего Вы так перевозбудились по этому поводу - не понимаю.
Я так понимаю, сам сат глючит.
И у меня с первого раза не отправляться, а при повторном нажатии может отправит 2 или 3 раза. Да и у многих других заметил подобные повторения.
Алексей говорил не только про Беларусь, но и про Испанию, в которой полно националистов, требующих отсодинения Греции, но при этом безпрепятсвенно ездящих туда и обратно.
Вот этот действительно интересный своими свободными высказываниями эфир полностью (46 мин.):
http://sir-michael-na.livejournal.com/37035.html
ВЫ ЖЕ ВРОДЕ КАК ЖУРНАЛИСТ, ПРОФЕССИОНАЛ... КАК ВАМ НЕ СТЫДНО (передёргивать факты)!
http://usahlkaro.livejournal.com/650122.html
.В Яблоке не принято проявлять национализм, и Навальный, я думаю, старался сдерживаться. Но иногда срывался. В пылу спора сказал яблочнице-азербайджанке: «А ты, черножопая, вообще молчи, твое место на рынке». Женщина выбежала в слезах, пожаловалась, поведение Навального обсуждалось, он оправдывался, ему поверили. Таких эпизодов было несколько.
==
А кто в России оппозиция?
Жириновский?
Зюганов?
Или "новые" Миронов и Кудрин?
Вот и Навальный "засветился" - берегись соседи На_вальный идет всем на_валяет!
Все рябое!
От Путина, хоть уже известно каких гадостей ожидать, а от этих можно получить неожиданно. Получит - п... подкрался незаметно.
Как по мне Прохоров лучший, "гуляет за свои" фин.помощи не просит. Длинные всегда добрей коротких.
Да и традицию чередования: лысый ->кучерявый ->лысый, нужно менять на короткий -> длинный, может будет другой результат:)
Алексей Навальный-the best!
Жаль, что не баллотируется в президенты России.
Что Володин строже суркова
Зпретил глыбокоуважаемому ААВ ставить на сайте интервью навального
ЦЕнзура =хахаххаа
Венедиктов не ПОзнер
мелковат
http://sir-michael-na.livejournal.com/37035.html
Вы,это, простите, кто?
Хм... тоже мне... ещё одни собиратели земель... )))
Давайте-ка, для начала, наведём порядок на той территории, которая есть в наличие. Возможно после этого не придётся зариться на чужое.
Возможно тогда Украина и сама захочет слиться в единый союз.
Только боюсь, что сейчас проведение такого референдума останавливает эти области пока у нас бардак. Как только порядок в РФ будет наведен - идея референдума русскоязычными областями Украины очень даже реальна. КРЫМ бы завтра провел у себя, только им под ВВП не хотца. Потому пока и молчат.
Ко всему прочему... нам бы самим не развалиться... не о том мозги забиты.
ВЫ О
ВЫ О
вы за других неговорите
у вас мозги забиты вы с собой иразбирайтесь
Вы за явлинского или прохорова можете голосовать но выйдет во втрой тур если вйдет то только зюганов
И что будете голосовать за путина ?
то что зюганов против вшивых пустых лозунгов болотной -глупых и беззубых это праильно
Зюганов знает цену выстпулениям против режима -прийдут и снесут башку или отравят как ющенко
Так что он будет до последнего лоялен путину ну а если выигрет то тут баланс сил начнет стремительно меняться
Пэтому один шанс -Зюганов и не фига выпендриваться как собчак с канделаки
Они то за свое бабло рубятся а вы то за что
Как за что? Сами ж знаете. За гоздеповские бабки!))
Тут на счёт Зюганова заминочка может произойти. Прохоров уж больно сильно в гору рванул. За неделю миним. +5% к имеющимся 5-ти - это совсем неплохо для начала. Жириновского, считай, обогнал.
Да хоть бы и Зюганов. За него многие во втором туре проголосуют. Вашему Путину реально грозит быстротечная хана. ))
А Зюганов, в конечном итоге, тоже не жилец. Начнёт с ходу серпом и молотом махать, ему этот молот, с серпом на пару, быстро загонят в труднодоступное место. И придётся ему враскачку тикать на пенсию, передав президентские вожжи Заксобранию.
P.S. Я себе мозг проблемами Украины не забиваю, мне разбираться не требуется с такой хернёй, в отличие от других, озабоченных.)))
Зюганов-Путин
вы за кого
то что зюганов будет чем то махать ерунда
Никто не даст
то что надо переоценить итоги приватизации -даже путин заговорил
Националицзация природных ресурсов есть везде в Норвегии Китае Бразилии Сша Канаде -то есть там залежи непринадлежат компаниям как у нас а лишь отдается в виде платы за разработку часть ресурсов
И только у нас всякие ублюдки наживаются засчет
общей собчтвенности
А производство убито а зюганов за озрожление про-ва
А вот то, что экономика пойдет в разнос - в этом можно не сомневаться. Кому хочется поэкспериментировать - попробуйте для начала устроить пожар в собственной квартире. Может тогда мозги начнут работать.
ее нет просто уже давно -не летает ничего от спутников до ракет булава и от суперджета до лады калины
экономика как раз рванула при правительстве маслкова -примкова после ублюдков псевдолибералов
типа гайдара алексашенко чубайсаи еще кучи дегенерато воров
А путин просто уже залез на разгоняющийся поезд
так что хйже точно не будет а вернее точно будет лучше
хотя я убежденны антикоммунист но через возврат к бывшим коммунистам прошли все восточноевропейские страны а унас даже не уходили
как сидел ельцин так и передал кгб-нику путину власть
К этому легендарному времени в Украине гривну заменит евро.
Для бестолковых: ничего тогда. Старый совет:
Не говори "гоп", пока не перепрыгнешь. (русско-украинская пословица)
Захотят выйти - пусть у себя там и решают сами в соответствии со своими законами. Может Крым захочет по типу Абхазии стать. Кто их там знает что они хотят. Вам то что за дело? Потешить свое самолюбие чтоль хочется или родственники там живут? Так пригласите родню в Россию, имея русские корни - их примут легко и даже гражданство дадут.
Аналогичное утверждение может сделать и украинец "Для украинского уха русский язык - это искажающий родной язык суржик"
Аналогичное утверждение может сделать и украинец "Для украинского уха русский язык - это искажающий родной язык суржик"
Абсолютно не хочу Вас уесть или обидеть, но по каким то, необъяснимым для меня причинам есть сало белорусское, прибалтийское, украинское - все эти виды съедобные, а есть сало русское - так вот его есть нельзя. Хочу добавить, что мое сравнение относится ко временам СССР, может быть за последние годы русские и научились готовить съедобное сало, но уж никак не давно.
Ну, везде сало, это- сало, и не имеет каких-либо "географических преференций" :)
Более того, мой Дед- немец любил ШПИГ- сало, только не твердое:)
Ну, везде сало, это- сало, и не имеет каких-либо "географических преференций" :)
Более того, мой Дед- немец любил ШПИГ- сало, только не твердое:)
Считаешь что русские не могут быть иностранцами для России? Только под рукой Москвы? Только вместе?
Да украинцам лучше с Польшей. Да там зашибись. Ну не с вами же, с россиянами, с вашей 20-летней гражданской войной.
Здесь приведены результаты соц. опроса на тему "Чи хотіли б Ви, щоб Ваша область вийшла зі складу України і приєдналася до іншої держави"
http://razumkov.org.ua/ukr/poll.php?poll_id=318
Если Вам интересно можете ознакомиться, и не надо фантазировать о том чего Вы не знаете. Смею Вас заверить, что харьковчане, по крайней мере подавляющее их большинство, не желает вливаться в государство Россия в том виде, в котором она сегодня существует.
О какой украинизации идет речь Вы часто в Донецке и Крыму на улице слышали украинский? А по ТВ. Думаю нет. Насильственная украинизация это такой российский фетиш, как там наших (русских) обижают.
Но поскольку конституция однозначно утверждает, что в Украине один гос. язык - украинский, то соответственно госслужащие, а также адвокаты, судьи, нотариусы и пр. обязаны знать гос язык. Ну Вы же не можете себе представить, что в каком нибудь ...стане, российский гос. служащий не знает русский. Для подавляющего большинства граждан Украины насильственная украинизация - это просто российская страшилка.
Не знаю, на что рассчитывает Янек со своей антироссийской риторикой и "забымшы" сделать русский- государственным.
Лично Я призываю к стратегии Немцова- "поросенок", т.к., коммунисты у нас ПОЗОР.
Такова специфика Вашей работы, я, например, с иовой на работе не сталкиваюсь.
А она как бы есть. По крайней мере официальные отчеты в Киев идут на державной.
А она как бы есть. По крайней мере официальные отчеты в Киев идут на державной.
Он как бы и был, первый ученый России, учился на нем в Киеве.
Другое дело не все дисциплины преподавались на украинском, особенно в Харькове. Такие как кибернетика, квантовая механика и прочие новомодные ответвления, как "физика плазмы" для преподавания нужны спецы, а их и в Москве не хватало. При союзе. кремлевские мудрецы не приветствовали все, что шло в разрез созданию единого советского человека, именно поэтому затормозились в развитии все украинские профессионализмы, как в науке так и других отраслях.
Плюс украинские студенты, не видели перспективы обучения на украинском, ведь все предприятия использовали лишь единый язык - "межнационального" общения.
Просто, они не могли бы украсть столько, находясь в единой Стране: были бы "старшие", у которых пришлось бы крошки со стола ловить:)
*******
Вы ошибаетесь, не миллионов, а процентов. Во время всеукраинской переписи населения в 2001 г. украинцами себя назвали 37 541,7 тыс. человек (77,8 %), а русскими - 8 334,1 тыс. человек (17,3 %) - http://2001.ukrcensus.gov.ua/rus/results/general/nationality/.
85,2 % украинцев родным языком считают украинский, а 14,8 % русский. 95,9 % русских родным языком считают русский, а 3,9 % украинский - http://2001.ukrcensus.gov.ua/rus/results/general/language/.
Уже видели в Ичкерии "референдум". А подсчитывать голоса Чурова послать.
Тем временем социал-националистические "проповеди" Олега Тягнибока собирают в моем родном Днепропетровске полные залы. Вот это очень тревожно, но Вы, наверное, отмахнетесь "фотомонтаж" - http://most-dnepr.info/press-centre/archives/55731.htm.
А насчет референдумов - почему областями, а не районами, селами или улицами отделяться?
Как в унитарной стране законно провести незаконный референдум по разделу страны?
Любой человек, беззаветно любящий Россию и желающий жить в России может это сделать без всяких референдумов в соседних странах.
Ну, ну. Южных Осетий мало?
А как насчет референдумов в национальных образованиях России?
Работоспособные русские давным давно уехали в РФ работать и жить. Вы это знаете не хуже меня. Вы прекрасно знаете, что ваши сограждане Украинцы едут в РФ на заработки и ведут здесь образ жизни беззаконных гастарбайтеров, а не русские к вам едут на заработки. Сейчас даже не буду обсуждать какого рода профессию выполняют ваши девушки в РФ. А их много очень между прочим работающих на этой ниве.
Количество рууских, учитывая в том числе и вашу внутреннюю политику, сокращалось все это 20 лет. Да и верить вашей статистике в этом вопросе - это почти также себя не уважать, как верить нашей статистике.
Поверьте, что даже если вы референдум в РФ проведете за объединение - то ЗА проголосуют только ваши же родственники в России. Никто из русских, не имеющих у вас родни, не собирается с вами соединяться. Своих проблем хватает. А с вами их еще больше будет. Так что живите там себе незалежно совершенно спокойно. Кому вы нужны, кроме самих себя?)) А в Европу вы попадете не раньше, чем рак на горе свиснет. Тут я не соглашусь с Навальным. Скорее Россия попадет чем вы.
от 46 млн. 17% = 7,8 млн.
К стати я вообще небоюсь некаких голосований - только ЗА!
Однако, по данным социологов, сейчас Украину, как страну, не воспринимают 7-9 % украинских граждан, а готовы защищать ее с оружием в руках - 54 %.
20 миллионов русских в Украине - это вам так хочется и всегда хотелось, особенно тогда когда миллионами выселяли украинцев в Сибирь.
---------------------
действительно, ведь сейчас все это как-то нехорошо выглядит...
да вы сами посмотрите:
http://img854.imageshack.us/img854/2586/65687753.png
---------------------
действительно, ведь сейчас все это как-то нехорошо выглядит...
да вы сами посмотрите:
http://img854.imageshack.us/img854/2586/65687753.png
//Мы за присоединение // Мы это кто?
Не нужен Лехе твой аул :)
Для упразднени рiдной мови
Иль чтоб украсть твою корову
PS Этот якобы конфуз Навального скорее говорит о болезненном восприятии "небезразличными украинцами" России, в чем, конечно, заслуга российских властей не меньше, чем украинских политиков, спекулирующих на "советском российском" вопросе. Это для самих "неравнодушных" украинцев любое произнесенное российским политиком или общественным деятелем слово объединение понимается исключительно как поглощение и потеря суверенитета. А присоединение к ЕС, которое у украинцев, думаю, всех без исключения, вызывает сладкий трепет, значит, не пугает потерей суверенитета. Ведь если (пока что только) представить, что у власти в России и Белоруссии не выживающие из ума на глазах узурпаторы Путин и Лукашенко, а вменяемые политические силы, чем союз трех стран, населяемых реально этнически и культурно родственными народами, хуже или опасней Евросоюза или Северного Союза скандинавских стран?
Че самостийным таки ж бильше хочется до Европы, бо там сытнее, а?
Представьте себе миллионов 30 гастарбайтеров-украинцев. Тут уже европейцам простым трудно объяснить будет выгоды такого объединения. Так в Европе свой кризис сейчас. Им самим кушать хочется.
Никому не надо дурить головы, элементарное сравнение любых показателей ЕС и России показывает в какую сторону надо двигаться.
Никому не надо дурить головы, элементарное сравнение любых показателей ЕС и России показывает в какую сторону надо двигаться.
Вы как раз и повторяете ровно то, о чем я упоминал - "Птичка, летим со мной! Я знаю, где много сладкого."
А ведь я там же упомянул, что Румыния с Венгрией уже так вот ломанулись "на сладкое" и теперь, сотрясаемые коррупционными скандалами в правительствах, обворовавших свои страны, не знают, как из долговой ямы выбираться.
Раз уж про "любое сравнение" заходит речь, то вот вам "сравнение первое" - как там с доступностью рынков европейских стран и России для сбыта украинских ТНП и продовольствия? У нас, быть может, и есть больной на голову Онищенко, но есть и весьма большой рынок для не самых, может быть, высококачественных, но и не самых дорогих товаров.
Мерседес-Бенц тоже "по всем параметрам" (кроме разве что цены и стоимости обслуживания) привлекательней Запорожца. МБ даже можно купить в кредит, даже поездить полгода, но потом придется вернуть и еще остаться в долгах.
И снова повторюсь, что идея союза Бел., Рос. и Укр. может быть только жизнеспособна и эффективна, когда все наши нынешние президенты перестанут отпугивать нас друг от друга. И дело не в том, что, де, Россия (русские) обижается, что Украина отдает предпочтение движению в сторону ЕС, "отворачивается от братьев славян" :) - практика (и вступление Украины в ВТО, и примеры Румынии с Венгрией) показывает, чем это может обернуться при нерасчетливом подходе.
А Вы не задумывались почему Украина не хочет вступать в ТС а пытается получит ЗСТ с ЕС. Основа экспорта Украины не ТНП, а металл и химия, которая продается не в Россию.
"По результатам первого полугодия 2011 года товарооборот Украины со странами Европейского Союза на 20% выше, чем с Российской Федерацией. Об этом сообщил председатель Комитета экономистов Украины Андрей Новак."
http://news.ub.ua/ru/21883-obemy-torgovli-ukrainy-s-es-na-20-vyshe-chem-s-rossiey.html
"По результатам первого полугодия 2011 года товарооборот Украины со странами Европейского Союза на 20% выше, чем с Российской Федерацией. Об этом сообщил председатель Комитета экономистов Украины Андрей Новак."
http://news.ub.ua/ru/21883-obemy-torgovli-ukrainy-s-es-na-20-vyshe-chem-s-rossiey.html
Возьму на себя смелость, даже не глядя, предположить, что в Европу украинские овощи и птица со свининой не едут сейчас, не поедут и после присоединения.
И было бы странно, если Украина продавала в Россию металлопроката и химоты больше, чем в ЕС, хотя и в Россию прокат и химия из Украины экспортируются.
И вообще пан Новак малость ошибается:
http://www.odnako.org/news/show_12334/
"В первом полугодии 2011 года экспорт товаров из Украины составил $32,843 млрд, импорт- $38,353 млрд, сообщает 12 августа украинская Госслужба статистики...
... импорт из стран СНГ составлял 47,6% от "общего объема", Европы - 30,8% (в т.ч. из стран Европейского Союза - 29,5%)... В "общем объеме" импорта наибольшие поступления осуществлялись из Российской Федерации - 39,3%...
...объемы экспорта...от общего объема экспорта, [в страны] Европы - 29,6% (в т.ч. в страны Европейского Союза - 28,8%)... Наибольшие экспортные поставки осуществлялись в Российскую Федерацию - 28,2% от общего объема экспорта..."
И очевидно, тот же Таможенный Сюза мог бы предоставить больше приемуществ перед конкурентами экспортерам обеих стран к рынкам сбыта друг друга. Но... рачительные украинские власти предпочитают обнулить импортную пошлину на алкоголь и добить остатки собственного виноделия.
Я абсолютно не уважаю нашу власть, и это еще очень мягко сказано, но поскольку она по каким то причинам не желает вступать в ТС, то очевидно европейский журавль для нее предпочтительнее росийской синицы. Хотя возможно не для всей Украины, а для Донецкого региона.
Кстати с виноделием в стране полный порядок. По крайней мере полки магазинов забиты и украинским вином тоже. Правда ничего не могу Вам сказать по поводу его качества, я вина, практически, не пью (за исключением одного сорта, выпускаемого Массандрой).
Ничего не путаете?
В ЕС входят 27 стран, практически все европейские страны, кроме части бывших республик экс.Югославии, Молдовы, Норвегии, Украины и Белоруссии, кряхтящие Румыния и Венгрия полноправные участники ЕС. О России нет разговора, она сама как 10ть ЕС.
В Румынии правительство уже ускакало со сцены под свист зрителей. Бабла от ЕС в кризис нахапало изрядно коррумпированное правительство, а отдавать, как и всегда, предлагается гражданам -http://www.rosbalt.ru/main/2012/01/15/933210.html
Пятая нога - это собаке. А зайцу - стоп-сигнал. ))
Нужна, ненужна, Украина это и так огромная часть Европы.
Если об ЕС, то действительно как нахлебник не нужна, как рабочая сил и потребитель нужна, или может немцев больше устраивают полуобразованные турки и арабы заполонившие страну? Мало арабов? Италия подбросит:)
Ну а если и ненужна, плакать не станем, вот Россия настойчиво домогается, у нее фобия одиночества и брошенности, только Украине уже она "как зайцу 5 нога".
Ошибаетесь.
Никому дешевая низкоквалифицированная рабочая сила в Европе не нужна. Европе проще построит заводы у вас и вас там на работу брать, чем пускать вас к себе. Да и какой вы потребитель в нищей то стране. Так... слегка перспективный рынок сбыта.
***может немцев больше устраивают полуобразованные турки и арабы заполонившие страну? ***
Больше устраивают. Они учатся, ассимилируются быстрее. Я вот знаю молдаванку одну и украиночку, которые за 7 лет проживания не удосужились говорить только на немецком. А турки за это время открывают и развивают бизнес. Да и в основном эмигрируют ассирийцы. Это слегка не турки.))) Вы что наивно полагаете. что если ваша кожа чуть белее, то вы стали привлекатльнее чем турки?
Да только за такие взгляды вас никогда не пустят в Германию! Тут с проявлениями нацизма весьма строго.
Никто вас не домогается. Единственно для чего вы нужны, это чтобы базу военную поставить у вас, да систему ПРО поближе передвинуть. Т.е. пешка в мировой политике. А вы готовы стать ею, лишь бы прибизиться чуток к караваю. А там уж вы откусите...)))
Ошибаетесь, именно такая и нужна. Украинцы приезжающие на заработки в ЕС как правило с ВО и опытом работы, экономисты, врачи и IT специалисты, но вынуждены начинать трудится в поле собирая помидоры и клубнику, или выносить горшки за больными и стариками. Как правило уже через год могут спокойно общаться с местными на итальянском, испанском, немецком и пр. Недавно по tv рассказывали про одну простую украинскую женщину, которая 8 лет работала горничной в семье Зинедина Зидана, тот ей названивал просил опять приехать, хотябы в гости, но ее уж избрали главой сельсовета, нет времени.
http://sobesednik.ru/showbiz/domrabotnitsa-zinedina-zidana-rasskazala-pravdu-o-ego-seme
http://prosport-ru.tsn.ua/sport/ukrainka-gotovila-zidanu-v-techenie-vosmi-let.html
А турки остались! :)
Дело в другом, турки и арабы едут на ПМЖ,и хотят получать соц.пособия, а украинцы едут за временной работой, а жить хотят у себя дома. Один мой знакомы с женой постоянно ездили в Италию на заработки, год там, год дома, строили коттедж под Киевом, начинали с горшков, через год уже свободно болтали по итальянски, она нашла работу бухгалтера, а он открыл свой маленький бизнес, как там так и в Украине. Через два года, итальянцы уже не замечали акцент, тем более, что и сами итальянцы разговаривают не совсем на одном языке. Это русские живущие в Украине по 20-30 лет, не в состоянии выучить язык. В Португалии, если у работодателя есть выбор, в первую очередь берет украинцев, потому, что как правило по образованности не уступает ему самому, а во вторых особо не выпендривается. Там даже спец.закон приняли об иностранной рабочей силе, где украинцам (конечно не напрямую) давались преференции.
//Европе проще построит заводы у вас// :)
И смех и грех. Было бы проще, уже бы построили, но пока не строят, да и не так все просто. Земля не продается, а строить на арендованной земле... Это только если в правительстве есть коррумпированный друг, тогда может быт, но тоже опасно, сегодня одно правительство, завтра другое, если вчера могли были коррупционнеры, то сегодня просто енакиевские бандиты, заберут заводик себе, и спасибо не скажут.
//если ваша кожа чуть белее//,//Тут с проявлениями нацизма весьма строго//, //только за такие взгляды вас никогда не пустят в Германию// Вот как интересно получается, сами придумали, но выдаете это как бы сказанное мной :)) Лихо.
Да и несильно стремлюсь в Германию,ну разок бы съездит посмотреть на места молодости, что там осталось от советских военных баз? Меня интересует Wünsdorf ( широта 52° 9'49.47"С долгота 13°29'3.34"В), но похоже, что там все заросло бурьяном, Altengrabow, говорят сейчас там французы заправляют, (широта 52°12'8.19"С, долгота 12°11'33.31"В) и Möhlau (широта 51°42'53.74"С, долгота 12°20'52.07"В) там в трех километрах, в лесочке три шикарных подземных бункера зарыты, по три этажа каждый, примерно как "хрущевка" между ними тоннели, но похоже все заросло лесом. Я только посмотреть, а жить там не хочу, климат плохой. 15градусом мороза, а мерзнешь сильнее чем в Нягане при 25и http://ru.wikipedia.org/wiki/Нягань
Да и когда жил в Германии на протяжении 2х лет с местными обходился двумя фразами - Halt!Zurück! Halt!Werde schießen!
И знаете, как не странно отлично понимали :) особенно если видели мой новенький АК74, на груди, но сейчас приехал бы с фотоаппаратом, ностальгия.
-----------------------------------------------------------------------------------------
Вообще-то, в Украине довольно сытно. Почему хочется в Европу? Так, Вы практически и ответили на этот вопрос своим коментом. Есть ещё надежда, что помогут быстрее привести власть в человеческую норму. Вот, пожалуй, основной мотив. Народ-то особо не рвется быть членом ЕС, ещё не знают что это такое.
Что-то в Румынию с Венгрией не до фига вот натекло и лживых и коррумпированных популистов во власти "в норму" не привело. Разве что эти вот "не пришедшие в норму" гособязательств нараздавали и бабло кредитное, как нынешние наши и ваши, банально попилили, закопав все под фальшивые проекты развития экономики и оставив казне долги, а себе состояния.
Вот такое у них присоединение вышло. Такого и ваши популисты хотят, поверьте.
--------------------------------------------------------
Чего верить-то. Мы это прекрасно видим и понимаем. Ждем новых выборов, кряхтя постанывая.
Что мы один народ и что нам нечего делить?
так он прав. И Раньше страна называлась Киевская Русь.
Ну хотят они там проживать отдельно и называться Украинцами... Да пусть хоть индейцами себя называют. Они что корни свои поменяют из-за этого? Предков своих сменят?
Он же не сказал, что собирается покорить Киев с оружием в руках? Нет! Вот пусть за него ему ничего не додумывают. А то их послушать, прям весь мир вокруг них вертится и их самостийности. Мания преследования...типа как у нашего ВВП везде Госдеп мерещится. Унитаз заурчал - значит Госдепа происки. А в Украине если урчит унитаз - значит кацап войной на них собирается. Незалежность отнять. ))))
+100500! Лучше и не скажешь. Но видимо мы так достали наших братьев- славян с этим газом, что они уже от собственной тени шарахаются, а вдруг она русская!
Есть такая историческая версия, которую на научном уровне россияне ну никак не хотят исследовать. А зря - доказательств, документов: выше крыши.
Примерено тоже самое заявил Навальный, но по отношению к целой стране и народу.
//Мания преследования...// Может быть, но с подобными предложениями и мечтами, выступают только россияне, и некто больше на весь Мир и Вселенную.
Складывается впечатление, что у русских маниакальная фобия заброшенности, потерянности и ненужности, как у старика похоронившего всех друзей и близких, какая то утрата самоуважения и комплекс неполноценен без Украины и Белоруссии. Постоянные вздохи - вот бы с ними вместе, мне было бы хорошо, и неважно что им от этого опять станет плохо. Уже прямым текстом говорят - отцепись, вы сами по себе мы сами по себе, нет блин как заезжена пластинка "хорошо бы в месте", "хорошо бы в месте".
Уж лучше пускай у власти остаются Медведев,"жулики и воры" чем такие "реформаторы" как Навальный.
Не нравится мне ваша жена и уж тем более я ее не хочу. Братом вас не считаю. Предки у нас одни. Так все больше убеждаюсь, что это скорее недостаток.
Да и друзей моих живущих на вашем этаже у меня нет. Все что у МЕНЯ лично есть общего с вашей страной - это кладбище моих предков на вашей земле. Которое, некие уроды разрушили с помощью тракторов. А мой визит для посещения этого кладбище, фотографирование могил некие подобные уроды тоже как то так расценили, как вы описали. Нормально ответить на вопрос где кто жил ответить не могли. Наверно, считали, что я к ним "ночевать попрошусь", жену ихнюю захочу.))))
Причем не горю я этим желанием ни как гражданин РФ ни как гражданин Евросоюза. Скорее один вред вижу от такого объединения.
//Ну не горю я //
//Не нравится мне ваша жена//
Разговор не о обомнем и моей жене, и о вас вспомнил только, чтоб прочувствовали тему, примеряли "рубашку" на себя, посмотрели с другой "колокольни" :)
Ну если угодно то как в частушке -
"Гармонист, гармонист,
положи меня под низ,
а я встану погляжу хорошо ли я лежу".
Или опять буквально подумали обо мне? Нет это не Я, это просто частушкак, - народное творчество!
Это лишь образное сравнение, а то тут многие недоумевают хлопая ресницами: //где им опять показалось, что посягаются на их независимость//, //ничего крамольного в риторике Навального не услышал... //, //В чем обвиняет этот киевский журналист Навального?//, //Какие обидные слова он нашел в речах Навального?
Единственное, что он откопал в речах Навального это его желание легко и без проблем пересекать украино-российскую границу. //
Пусть сначала сам Навальный снимет все замки со своих, входных дверей, а еще лучше сами двери, наверняка найдется много желающих "без проблем пересекать" его порог, от ГБешников до бомжей.
Мне и самому раньше импонировали выступления Навального, но именно в этом, подуло фашистским холодком. Может я и ошибаюсь, может это просто необдуманная глупость, типа "вчера" в Москве на собрании скинхедов и фанатов, приняли на ура, решил и тут в Украине сорвать аплодисменты?
О кладбище, которое //некие уроды разрушили с помощью тракторов// - что за кладбище, где и что за уроды? Уродов везде и всем хватает, сейчас один изображает из себя президента Украины.
Еврейское или татарское?
С окончательным вашим выводом я полностью согласен.
//один вред вижу от такого объединения//
Если наши политики играют в игру, объединимся и опять постороим в империю то ваши играют в игру, нас не догонишь, мы самостийные.
Если мы говорим о народе, то как у вас, так и у нас есть сторонники обоих позиций. Как объединения, так и категорически против оного.
Я лично категорически против каких либо объединений, что с вами, то еще с кем-либо из бывшего СНГ. С вами особенно сильно против. Уж слишком вы по хамски себя ведете сейчас.
По-поводу кладбищ,
Мои предки жили в разных деревнях. Это кладбища в Одесской области. Не делайте вид, что вы не знаете, что почти все старые немецкие кладбища во всех немецких бывших деревнях практически сравнены с землей. Где тракторами, где местными жителями.
И вы еще хотите объединиться с Европой.
Если я покажу во что на Украине превратили старые немецкие кладбища, думаю ни один немец не захочет объединения с такими варварами.
Тут недавно статья была, как один немец розыск устроил русской девушки похороненной где- то в глубинке Германии русской девушки 16 лет. Могила ухожена, цветы на могиле и вот он родню искал, чтобы сообщить где она похоронена.
В своих деревнях, я пробовал дома найти, могилы... так от меня ваши сограждане шархались как от прокаженного.
Это тоже спорно, кто, и кто больше.
По-поводу кладбищ, во первых деревни в России, аулы в Казахстане, у нас села, во вторых про немецкие поселения за Волгой слышал с детства, мать рассказывала. Когда ей было 11л. ее, двое старших сестер и мать, в 1941 их ободранных и голодных убегающих от войны, временно поселили в немецкие дома, а немцев до этого насильственно вывезли куда то в Ср.Азию. И что интересно, вывезли видимо только только, печки еще были теплые. Кругом бегали брошенные породистые охотничьи собаки и холеные коты, враждебно зыркающие глазами.
Думаю, что кладбищ поволжских немцев вообще не найти.
Про немецких поселенцев в Одесской обл. услышал только лет 10 назад, знаю что в Украине и поныне есть шведское село, даже Шведский король вроде приезжал их проведать, там все могилки ухожены.
Я так понимаю, что украинских немцев, вывезли в туже Ср.Азию, в начале Второй мировой, где то даже читал, что сами немцы большевики участвовали в этом, ведь не только русские, евреи и украинцы служили в НКВД. Не помню где, но помню, что события происходили на юге Украины, мать с сыном жили вдвоем, отца красноармейца считали где то убитым, а он среди ночи приехал в кожанке и на черном "воронке". Предупредил семью о депортации, потребовал немедленно бежать, а под утро село было окружено и всех вывезли.
Знаете что с 1918г. по 1948, если не позже, украинцы не успевали своих близких и соседей хоронить по человечески, закапывали в канавах у дороги или в конце огорода, без гробов и крестов, а вы хотите чтоб за чужими присматривали?
Это в мирное время можно и за соседней могилкой приглядеть. Возле могилы моей матери, брошенная могилка двух старых евреев, видимо дети где нибудь в Америке или Израиле, я сам лично время от времени вырываю там бурьян, засыпаю провалы, поливаю если есть что. Цветы конечно не нашу но...
А "шарахающиеся сограждане" видимо даже не догадывались о чьих либо могилах. Их самих туда видимо сравнительно недавно заселили.
Да кстати о Средней Азии, моя кума, по происхождению немка, из Ташкента, замужем за украинцем, а ее братья, один перебрался в Англию, другой в Германию, а мать не хочет уезжать и Узбекистана, привыкла.
Кладбища сносили старинные, а мои предки проживали со времен Екатерины 2 в Одесской области. Сносили их бульдозерами уже в мирное послевоенное время. Могилы 18-19 веков. Сносили чтобы даже памяти не осталось. Не везде угробили до конца, сейчас угробят все что не успели тогда. Кстати, очень шикарные кладбища и захоронения. Сейчас так даже в городах могилы не оформляют. Ограды и прочее с этих кладбищ перетащили на свои свежесозданные.
Теперь насчет Одессы. Вы можете прислать мне ноту протеста, что Одесса пишется с одной буковкой "с" на вашем языке. Но вот я родился с двумя буковками "с"... )))
Как говорил Жванецкий: Вот раньше была Одесса...
Любой кто там живет давно, положит свою голову на отрез и скажет вам тоже самое. При этом растянет слово, сделает длинную паузу в конце и даже чуть закатит глаза.
Я еще лично почти молодой, мне нет и 50, но вот я повторю: А вот раньше была Одесса....
А вот "была" - потому что оттуда уехали все, кто делал ее Одессой... Уехали евреи, уехали русские... Зато мы все знаем кто приехал на их место. А теперь есть Одеса, и была Одесса... И мне грустно отчего то. Тут где то в топе одессит был, он вам подтвердит, ну или родителей пусть спросит ежели молодым окажется.
В Одессе свой язык. Он не нуждается ни в чьем признании. Ни нашей думой ни вашей радой.
Удачи
Но с другой стороны, если взглянуть на тот же вопрос глазами современных европейцев, то... может быть, в единении как таковом не всё так ужасно?..
Навальный постеснялся сказать, а надо было. В Украине бегают со своей самостийностью, как .... с писаной торбой. Да хотят жить, так как живут - флаг в руки барабан и барабанные палочки, так сказать.
Вы думаете, если в Германии скажут, что кельты общий предки с шотладнцами и Ирландцами - это является свидетельством экспансии и желанием захватить Англию?
Бред сивой лошади.
Человек сказал вам буквально следующее: Да, мы одна семья... один народ, нам нечего делить...хотите жить отдельно - ЖИВИТЕ. Россия точно без вас проживет.
Вопли про Севастополь и Крым - вопли для бедных. Наш Ельцин просто видимо уже поддал при подписании союзного договора, а то бы напомнил чьи это территории, еще тогда. Но раз уж так случилось - то уже случилось. В Украине далеко не 15% жителей ощущает себя одним народом с РФ. Так что обращать внимание на эту статейку - это конченная глупость. Границы они там собрались защищать от РФ. Бред какой то несли г-да украинцы на передаче. От кого границы? К вам кто-то эмигрирует из РФ, может у вас появилось что украсть? Чушь!
Ну и что такого? Болотинские тоже возмутились, когда с каждым из них власти перестали считаться и мнение спрашивать, все решая кулуарно, меж собой, якобы "от имени народа". Украинский народ аналогично и ровно с той же мотивацией настаивает на том, чтобы сначала с ним договорились и спросили о том, что нужно ЕМУ.
И думаете они сопротивляются? С радостью впитывать все. Им говорят-вы великие, страна самая самая, только не хватает для полного счастья Украины, вот присоединим, и тогда будет счастье.
А они ура, скоро можно будет вообще не работать.
Империализм это вирус, люди больны и сами не понимают, говорят, а что в этом плохого?
Левые, правые, либералы, демократы, националисты, интернационалисты, верующие и атеисты, все заражены вирусом империализма, самая огромная страна мира, а им тесно и одиноко. Даже если захватят весь Мир, не останется не одного свободного народа и страны, все равно будет - тесно и одиноко.
Повторно завоевали Чечню, оттяпали пол Грузии, и что стали от этого счастливее?
Интервью Алексея Навального в программе Киселева на Украинском ТВ.
Рекомендую посмотреть!Очень интересно!
ВИДЕО:http://sir-michael-na.livejournal.com/37035.html
С Уважением сторонник Алексея Навального.
Если создать такие условия, при которых этот союз будет выгоден и интересен нашим государствам. Пора перестать комплексовать украинцам. "Младших" больше не существует.
Если Россия будет сильной то интеграция России и Украины (или по крайней мере большей ей части) станет практически неизбежной.
Низа что и никогда!
В чем его отличие и есть от нынешних политиков
Навальный молодец лишь в России. По чпсти международной политики он младенец.
Ну, не хотят украинцы в русскую империю. НИ в пропутинскую не хотят, не в пронавлаьного. Пора это понимать, русские.
Видимо для рассеян всех национальностей и политических оттенков, подобная болтовня как бальзам надушу, но он выступал перед украинцами, а подавляющая масса украинцев, на дух не переваривает все эти шовинистические хоть и слащавые разглагольствование о триедином славяноправославном кучковании - выборочном и ограниченном. И особенно раздражает болтовня об лживом объединении, подразумеваемая протекторат России, объясняя это любовью к Украине, своими украинскими корнями и школьными каникулами проведенными у своих сельских бабушек. Все эти бабушка, тети, армейские друзья из за которых Украину хотят опять тихо оккупировать - надоели.
Если бы США захотело под предлогом "бабушек" присоединять к себе страны с "бабушками и тетями" им уже бы принадлежал весь мир, в том числе и Россия, наверное нет такой страны где не живет "бабушка" американца. Тем не менее принимая гражданство США каждый обязан принять присягу - «Настоящим я клятвенно заверяю, что я абсолютно и полностью отрекаюсь от верности и преданности любому иностранному монарху, властителю, государству или суверенной власти, подданным или гражданином которого я был до сих пор; я буду соблюдать и защищать Конституцию и законы Соединенных Штатов Америки против всех их врагов, внешних и внутренних, ... что я буду верным и преданным гражданином Соединенных Штатов Америки; что я принимаю это обязательство свободно, без какой-либо невысказанной оговорки и не для того, чтобы уклоняться от его соблюдения. Да поможет мне Бог.»
Если Навальному нравится Украина, пусть подаст заявку на гражданство, сдаст свой российский паспорт и все, никаких проблем. Но похоже у него как и у многих в постсоветской России развит комплекс неполноценности, не может жить без Украины и Белоруссии. Украина огромная по Европейским меркам (1я в континентальной Европе,44я в мире)самодостаточная страна. Да и по азиатским тоже, куда с ней по территории тягаться таким как Япония или Ю.Корея. В отличии от россиян, у украинцев подобных массовых аутофобий и клаустрофобий, нет.
20 миллионов украинцев живет за пределами Украины, по всему свету, и никаких проблем. Почему русские ощущают себя одинокими и брошенными?
//новое лицо надежды в нашей стране!// а мою страну оно сильно насторожило.
Однако, автор забыл, что Дмитрий Анатольевич разгромил Грузию и способсвовал образованию новых независимых государств - Абхазии и Южной Осетии...
А статья - подленькая.
Горобцу лицо терять уже не опасно - спец по заказухе лица давно не имеет.
В обозримом, 3-6 лет ему это точно не светит. Но вполне вероятно, при условии, что он пересмотрит некоторые свои взгляды (пример, приведённый в посте, тому подтверждение, мудрый политик такую глупость не ляпнет), наберёт популярность не только в интернете, но и у граждан "смотрящих телевизор", "подрастёт" в глазах интеллигенции, при условии отсутствия более серьёзных конкурентов, то возможно, что ...
В общем, факторов много. ))
Навальный умный парень, но еще далеко не мудр. Рано по возрасту быть мудрым еще. Мудрость приходит гораздо позже к мужчине. Кричать о том что это НАШ президент - оказывать ему, в первую очередь, медвежью услугу. Не надо лепить очередного лидера на пустом месте. Уже слепили один раз одного, когда Ельцин партбилетом кидался. Чем закончилось тоже помним все. Хватит лидеров уже на долю России.
А вот Одесса, где я родился, ни грамма не комплексует на эту тему. Там каждая вторая машина едет по городу с наклейкой "Я говорю по русски". Я молчу про Крым и про Севастополь. Да и Донбасс ощущает себя с русским народом соединенными общими корнями.
Иных не встречал.
Но мы этим не кичимся.
:))
Это просто киевляне (вроде Вас) так хотят...
А я Вас уверяю что множество одесситов, харьковчан, крымчан, жителей донбасса и т.д. совсем не в восторге что все проблемы решаются в Киеве...
-почему якобы? Совсем не якобы.
Я смотрел от и до, Алексей выглядел достойно, уверенно и убедительно.
Про союзное государство он не сказал ни слова.
От себя добавлю, что если для свободного передвижения через границу необходимо союзное государство, я - за. Всё оговорить, чтобы взаимовыгодно, и вперед. Кто будет против-то? Автор? Почему?
Алексей,Вы молодец-четко и доходчиво прояснили ситуацию. Так держать!
Народ, будто с ума посходил. Или не входил...
На сайте "Коммерсанта" есть замечательная статья о Суркове. Ссылку не дам, всё закрылось и потерял её, надо поискать. Очень интересная статья. Дает представление об уровне кремлевских интриг. Он не совсем детский, но вполне себе на поверхности, потому и не сработали эти средства в усложнившихся обстоятельствах.
Хотя теоретически, разумеется, можно предположить всё что угодно.
Например, Путин - проект Вашингтона, тоже вполне себе гипотеза.
Я ошибся, не в Коммерсанте статья, а в Эксперте. Сорри. Нашел, вот ссылка
http://expert.ru/russian_reporter/2012/04/surkov/
.
А что Вас коробит в этом пассаже ?
.
Вот есть такой украинский политический деятель - Наталья Королевская - депутат верховного совета. И есть ЕЁ РОДНОЙ БРАТ - российский политический деятель - Константин Королевский (бывший Заместитель Министра регионального развития Российской Федерации).
.
Внимание вопрос:
Налья и её родной брат - это ОДИН НАРОД или разные ?? :))))
.
(И не надо тут говорить про то что это единичный случай, подобных семей, где часть кровных родственников россияне а часть украинцы - десятки миллионов, у бОльшей части украинцев часть родственников - россияне!)
Союза хотят с богатыми, сильными и процветающими.
А Россия, по большому счету, сильна только природными ресурсами.
Что ещё можно сказать о путинской России, даже если судить о ней потому что увидишь из окна поезда Киев- Москва?
Заросшие бурьяном поля, разрушенные колхозные фермы и корпуса заводов, повальный алкоголизм населения; дороги, которые последний раз ремонтировались после изгнания Наполеона из России, и куда не кинешь взгляд- грязь с мусором.
Ну и сам Путин, который во главе страны 12 лет, но никуда уходить не собирается. Один только откровенный мухлёж на выборах 4 декабря, способен отпугнуть от России кого угодно. Жаже на Украине такого беспредела давно уже нет.
Про то что творится на Северном Кавказе, лучше вообще не упоминать.
Поэтому проблема только в нас.
Путинская Россия, также как раньше ельцинская, не имеет никаких перспектив на союз с Украиной. Максимум на что может рассчитывать Путин- это на словесные реверансы в надежде сбросить цену на газ.
И проблема не только в нас - иллюзии украинцев о присоединении к ЕС могут очень горько откликнуться. Посмотрите, что сейчас происходит в нищих Венгрии и Румынии, пытающихся жить по правилам ЕС с тяжким постсоциалистическим багажом слабо конкурентной экономики, коррупции и т.п. Украина при всех ее Донбассах и транзитных трубах примерно в том же положении - страна не производит реально конкурентного товара кроме небольшого количества агропродукции и того же сырья низкого уровня переработки.
У России хоть сырьевая подушка всегда под рукой, и при ее грамотном использовании можно очень радикальные реформы и преобразования провести, включая создание производств высокого уровня переработки российского сырья. Но только не при нынешнем режиме, который ее в основном на колбасу марки "Электоральная" пускает и, как и положено совковому директору, крадет, сколько может унести.
Высокий уровень развития экономики вашей страны особенно ощущался всегда вдоль трасс Ярославского шоссе и Ленинградского ш. г.Москвы. Тамошние девочки бросавшиеся на капот машины, как на подбор говорят с акцентом вашей высокоразвитой страны. Еще шабашат бригады строителей с вашей страны по всей Москве. Москвичи за такие деньги работать не будут точно. Это я так слегка привел пару примеров высокого развития вашей экономики.
Был в Киеве, не углядел русских девочек нигде подрабатывающих аналогичным образом. В Одессе тоже не видел.
В России много вымирающих территорий. Это естественно. Наших территорий гораздо больше, чем народа у нас. Но и шабашить к вам наши точно не ездят. Если у вас климатические условия позволяют жить лучше чем в РФ, то это никоим образом не говорит о вашей экономической развитости. В Африке можно круглый год в набедренной повязке под пальмой лежать и бананы кушать.
Не хочу накликать, но от Яныка ещё будет
В общем, Украина скатывается на тот циввилизационный уровень, в каком она была до вхождения в Россию. Плюс- самые маразматические рудименты совка(вроде миллиарда памятников их Шевченко, как в СССР-Ленину; агрессивный свидомизм-Потупчик бы на Украине сделала блестящую карьеру; отсутствие восприятия их себя, как личностей и т.д.)
Для этого и замышляет, подлец Навальный стать в перспективе российским президентом. Ясен пень, для чего же еще.
а от великорусских замашек пора отвыкать!
С чего это?!
ГОРОБЕЦ, сиди уже в своей незалэжности. Тебя нам даром не нать!
Тянут его в союз - ЕТИ МАТЬ!
// Хрен редьки не слаще…//
ДЕЙСТВИТЕЛЬНО. Наш хрен - вашей редьки точно не слаще.
Можешь не пробовать.
Здесь не просто родовая травма. Здесь субстанция не из того отверстия.
голову вскружил от мнений.
все друг другу поклонитесь,
поцелуйтесь,обнимитесь!
вот и дружба на лицо,
всем спокойных вам сонцов!