Как всегда

25 сентября 2009, 18:04

«Единая Россия» готовит концепцию по воспитанию нового поколения россиян.
По мнению «единороссов», сейчас у россиян нет ясно-выраженных ценностных ориентиров, которые объединяли бы их в историко-культурную и социальную общность. Они считают, что современный национальный воспитательный идеал – это высоконравственный, компетентный гражданин, который принимает судьбу Отечества как свою личную.
Документ представляет портреты идеальных выпускников школ и вузов, а также портрет идеального учителя.

***

Когда-то пародист Сан Саныч Иванов порекомендовал в одной из пародий какому-то поэту больше писать, потому что «пародист тоже хочет есть».
Я счастлив, что в моей стране есть партия «Единая Россия», которая своими удивительными предложениями не дает мне остаться без комментария и, соответственно, без зарплаты.

Теперь «Едро» взялось за детей.
Почему взялось? Вот цитата: «В российском обществе ощущается недостаток сознательно принимаемых большинством граждан принципов и правил жизни, отсутствует согласие в вопросах корректного и конструктивного социального
поведения и выбора жизненных ориентиров».

Тут нужно плакать от счастья: кажется, что «Едро» наконец осознало, что оно сделало с Россией, полностью засушив ее политическую жизнь, голосуя без обсуждения в один день в трех чтениях за весь предлагаемый из Кремля бред, с честью и гордостью, пронеся через года грызловский манифест – «парламент – не место для дискуссий».

Однако, отплакав, начинаешь рыдать еще громче, потому что, оказывается, грызлята занялись не собой.
Оказывается, то самое место, где нужно мочить – это средняя школа.

Еще цитата: «Именно в школе должна быть сосредоточена не только интеллектуальная, но и гражданская, духовная и культурная жизнь обучающегося», – говорится в проекте концепции.

Учителя, я вас поздравляю!
Именно вам предстоит создать идеального ученика – высоконравственного, ответственного, умеющего принимать сознательные решения.
В общем, именно вам предстоит воспитать в нем именно те качества, которыми он никогда не сможет воспользоваться, потому что именно «Едро» ему этого никогда не позволит.

В духе махрового совка они пишут: «Современный национальный воспитательный идеал – это высоконравственный, творческий, компетентный гражданин России, принимающий судьбу Отечества как свою личную, осознающий ответственность за настоящее и будущее своей страны…».

Хорошо пишете, ребята, так дайте же этому идеалу проявить себя в реальной жизни, и кстати, знаете ли вы, что таких людей много уже сейчас.
Но почему их роль сводится только к тому чтобы быть битыми в Новопушкинском сквере?
Почему проявить себя можно, только отмаршировав в колоннах «Наших»?

Перестаньте лгать из ящика, верните выборы, перестаньте разжигать, откажитесь от привилегий.
Или уйдите куда-нибудь, только освободите место, чтобы ваши идеальные гомункулусы не стухли от тухлой российской жизни.

Только вы никуда не уйдете.
Вы ждете пенсии. А на пенсию пойдете не раньше 25-го года.
Поэтому все места заняты. Как для ваших идеалов, так и для всех прочих.

комментировать

Рекомендую

код для блога

комментарии

john52

25 сентября 2009 | 18:14

Метко сказано
Хорошо написано
- 0
- 25 сентября 2009 | 19:05
  
  Написано
  Вы правильно заметили *написано*
  - 0
  - semensemenych
    
    27 сентября 2009 | 02:25
    
    Хорошо написано (#)
    Написано слабовато, так себе... Просто Мотя пытается отработать бабки, которые ему сулят за бугром. А там траты большие, да и не так тревожно себя чувствуешь. А политика? ... да это не его, у него на кухне лучше получается.
    - 0
    - blackpool
      
      27 сентября 2009 | 14:18
      
      Верно подмечено!
      "там не так тревожно себя чувствуешь..." Хотелось бы чувствовать себя "не тревожно" и служащему и бизнесмену и пенсионеру здесь, в России...
      
      0
- agilla
  
  25 сентября 2009 | 21:23
  
  Re
  Я воспринимаю это заявление Единоросов как их обеспокоенность тем, что как раз таки молодое поколение начинает все больше понимать, что на самом деле творится в России. И это действительно настоящая угроза для властьпридержащих, ведь этот срез населения не охватить массовой пропагандой через официальные прокремлевские телеканалы. Ну не смотрят они телевизор, они читают интернет. Хотелось бы, чтобы я ошибалась, но недавно также промелькнула новость про создание нового российского интернет пространства. У меня такое ощущение, что это для того, чтобы контролировать подрастающее или продалжающее взрослеть поколение. Ельцина многие ругают, но в период его правления в наших школах не висели его портреты, а вот портреты Путина и Медведева похоже претендуют на лавры советских вождей. Теперь Едросы наверное обяжут учителей заниматься пропагандой в школах, устраивать патриотические линейки и выстраивать "корректное и конструктивное социальное поведение". Только вот что им представляется корректным и конструктивным??? Молчать, во всем соглашаться с властями, верить всему что говорят по телеку.. наверное так..
  - 0
  - 25 сентября 2009 | 22:04
    
    Похоже, так.
    За державу обидно...
    - 0
  - aaz
    
    26 сентября 2009 | 11:37
    
    Теперь Едросы наверное обяжут учителей заниматься пропагандой в школах
    Эффект скорее всего будет прямо противоположный,если продолжить аналогию с эпохой Брежнева.
    - 0
- 25 сентября 2009 | 22:05
  
  Здесь согласен с Ганапольским полностью
  Эти козлы, видно, решили тряхнуть райкомовской комсомольской юностью. Мало им мигалок и Мальдив, им еще хочется для души о моральном кодексе строителя коммунизма по3,14здеть.
  - 0
  - hawk
    
    25 сентября 2009 | 23:06
    
    Красный День Календаря
    Космоплетов согласен с М.Ю.,а я - с Космоплётовым.Ура,товарищи(не в комунячьем значении этого слова)!
    - 0
    - anatolr
      
      26 сентября 2009 | 04:58
      
      hawk
      Уважаемый Евгений!
      
      Вы никогда не обращали внимание, что Аристарх Космоплётов, в отличие от большинства патриотов, очень умный человек. Умный и грамотный.
      Я лично ему белой завистью завидую, когда читаю его тексты. Независимо от того, что он пишет - как он это делает! Ей богу завидно. Опять таки, независимо от того, согласен я с ним или нет.
      
      Анатолий
      
      0
      - godot
        
        26 сентября 2009 | 11:42
        
        Да умный
        Да kosmopletov_a_m на редкость умный патриот.
        
        0
        
        26 сентября 2009 | 13:12
        
        hawk, anatolr, godot
        Господа, спасибо, конечно, но, уверяю Вас, вы ошибаетесь. Не в том, что я очень умный: это даже скромно сказано, а в самих принципах противопоставления моих убеждений с одной стороны и ваших (с М.Ю.) — с другой.
        
        Я — либерал и демократ (приверженец либеральной идеологии и сторонник демократического режима), вы — либерасты. Оставив в стороне сексуальные подтексты, подразумеваю под этим термином некритический подход к оценке политических явлений, исходя из принципа: «все, что от российской власти — говно по определению». Что за этим стоит? ИМХО возможны три основные причины либо их сочетания: корысть, русофобия, психологические или психиатрические изъяны.
        Я же пытаюсь оценивать каждое явление и событие хоть и в связке с контекстом, но беспристрастно.
        
        Буду рад ответить на возможные вопросы и возражения.
        
        0
        
        26 сентября 2009 | 18:36
        Пояснения. Вся его критика самого документа сводится к некому восклицанию на тему школы. Дескать, ах вот куда решили все свалить.
        
        Да, вполне возможно, что в оценке роли школы в воспитании молодежи в этой концепции и не все правильно. Очень может быть, что роль школы и не такая уж тотальная. Но никто же не будет спорить с тем, что она есть и немаловажная. То есть, это несомненно вопрос для дискуссий, но никак не для возмущения типа - ну и чушь же вы пишите!
        Таким образом, можно ли считать ли восклицание Ганополького существенным критическим замечанием к изложенной концепции? Видимо, нет. Тут с ним соглашаться или не соглашаться просто негде.
        
        Суть же основной претензии еще менее понятна. Она, наверное, обращена к «авторам» документа как к некой политической силе и звучит как - вы только концепции красивые пишите, а на самом деле ничего из этого не сделаете, поэтому и школу приплели. Однако, если разобраться, то ни никаких логических оснований для такой претензии не просматривается. Предположим что Ганапольский прав, и текущая ситуация именно такая, как он описывает – некая политическая сила устроила беспредел. И по какой-то причине вдруг решила состряпать концепцию воспитания молодежи, к содержанию которой мы особых претензий предъявить не можем (см. выше). Так каким же образом из этого следует вывод о том, что эта политическая сила никаких изменений не планирует?
        
        Я думаю, что такой вывод отсюда никак не следует, а следует он только из уже сложившихся представлений Ганапольского об этой политической силе. Вот с ними, с этими представлениями, можно соглашаться или нет. А с выводами в этой статье соглашаться никак не получается, так как логика в ней такая – документ вы написали хороший, поэтому все равно козлы.
        
        Мне кажется, что критиковать надо существо дела, а не продукты своей рефлексии и прочие ассоциации.
        
        0
        
        26 сентября 2009 | 18:38
        Сори, сам вопрос то я забыл написать.
        
        Вопрос вот так звучит - а в чем, собственно, тут можно полностью согласиться с Ганапольским?
        
        0
        
        27 сентября 2009 | 11:49
        
        yyaaggaa3
        //а в чем, собственно, тут можно полностью согласиться с Ганапольским?//
        
        С тем, что власть оwhoела. Им мало авторитаризма, они подводят под него идейную базу. А это, введение идеологического воспитания в школе это уже вползание в тоталитаризм.
        
        Свобода -
        а)право выбора из открытого, не ограниченного произволом поля возможностей,
        б)при наличии максимально полной информации о предмете выбора,
        в)обеспеченное навыками и желанием граждан анализировать эту информацию
        г)с чувством ответственности за результаты и последствия их выбора.
        
        Казалось бы, очень близко к тому, что критикует Ганапольский:
        
        *В духе махрового совка они пишут: «Современный национальный воспитательный идеал – это высоконравственный, творческий, компетентный гражданин России, принимающий судьбу Отечества как свою личную, осознающий ответственность за настоящее и будущее своей страны…».*
        
        Но в том-то и проблема, что это только пункты в) и г) моего определения свободы. О пунктах а) и б), без которых в) и г) абсолютно невозможны, думцы молчат в тряпочку, и это понятно:)))
        
        Ганапольский это замечает: "Перестаньте лгать из ящика, верните выборы, перестаньте разжигать, откажитесь от привилегий."
        
        У меня нет причин с ним не согласиться.
        
        0
        
        27 сентября 2009 | 13:04
        Так это совсем другое дело. По существу вы говорите совершенно противоположное тому, что говорит Ганапольский.
        
        Несмотря на всякие эпитеты про махровые совки, он говорит, что документик-то неплохой, только лицемерный и толку от него ноль.
        А вы говорите, что документ этот - самый что ни несть хитрожопый способ укоренить действующий неправильный порядок вещей, то есть с вашей точки зрения он конкретно вредный.
        
        Ну, а с его сентенциями насчет выборов и привилегий – я думаю, даже Путин согласится. Скажет – правильно, хватит уже врать и разжигать.
        
        И еще. Хотелось бы поспорить относительно вопросов свободы. Поспорить не ради спора, а потому что я хочу уяснить некую «картину мира», она мне до конца не ясна. Так вот, вопрос о свободах я понимаю так – невозможно в тундре апельсины выращивать. То есть, какую бы мы систему не рассматривали, понятие свобода так или иначе будет неразрывно связано с некими рамками ограничений - физиологическими, нравственными и.т.д. Просто чистую абсолютную свободу имеет только сам этот абсолют.
        
        Поэтому когда мы говорим об организации жизни общества, мы можем говорить лишь о границах этой свободы – ближе, дальше - и способах контроля – палка, самосознание. И это напрямую связанные между собой вещи, если такой способ контроля как самосознание не работает, то границу нельзя переносить слишком далеко - погибнет общество, само себя затопчет.
        
        Это все прекрасно знают на примере воспитания своих детей. Вначале дырки от розеток просто затыкаются, потому что объяснить ничего невозможно. Затем этот запрет формулируется уже словами – опасно! Еще через какое-то время ребенок технологию использования розеток осваивает, и все ограничения снимаются. Процесс переноса границы – эволюционный, как и все остальное.
        
        Тоже самое должно происходить и с обществом. Если рабам принести демократию – они тюрьму свою разнесут на куски и затем сдохнут от холода. И мы это уже видели 20 лет назад – демократия без своей основы – собственников, сразу же превратилась в бардак. Чтобы в обществе настала демократия, оно должно для этого вначале вырасти. А инструмент этого роста – именно идеология, воспитание. Только вслед за появлением «общности» можно сдвинуть с места экономическое развитие, справедливо разрешить вопросы собственности и.т.д. – и в итоге прийти к демократии.
        
        Применительно к вашей схеме можно сказать так – чтобы приблизится к пунктам а) и б), нужно чтобы реализовались пункты в) и г). То есть, власть и реализует ту самую программу установления демократии. Но не так, как хочет Ганапольский, а эволюционно, делая каждый следующий шаг на подготовленную почву, а не на пустое место.
        
        Только это все не означает, что я путинист и власть поддерживаю. Меня интересует только правда в максимально чистом виде. А я видел, как господа Ганапольские врут, как сивые мерины на каждом шагу, и поэтому у меня веры им намного меньше, чем власти. Мне вообще иногда кажется, что ohyeli просто все. Будут интересны ваши возражения.
        
        0
        
        27 сентября 2009 | 17:52
        
        yyaaggaa3
        Похоже, я поспешил. Пункт в)обеспеченное навыками и желанием граждан анализировать эту информацию — вряд ли входит в планы наших властей. Следование ему будет порождать стремление граждан к пункту б) — получать максимально полную информацию о предмете выбора. Идеал бюрократии — ограничиться симуляцией пункта г) — навязыванием «чувства ответственности за результаты и последствия их выбора» (как они сами это понимают применительно к воспитанию «быдла»).
        
        По указанной Вами проблеме («освобожденные рабы») написано немало. Вот недавно прочитал жутковатые «Уроки каллиграфии» («Записки Ларионова») Шишкина.
        Ваше (марксистское) определение свободы не совсем верно. Точнее, марксисты перенесли определение, «заточенное» под отношения: «человек и природа» на отношения: человек и общество» — политическая свобода. Маленькая такая хитрость: да, неплохо бы товарищи, то да это, но есть политическая необходимость, которую гениальным предвидением… КПСС и лично товарищ… и т.д. и т.п.
        Но в чем-то с марксистской ТЕОРИЕЙ не поспоришь (да на Западе и не спорят): экономические отношения определяют сознание. Собственность — без нее у человека нет ни интересов, ни идеологии. Одно-два поколения массового собственника сделают гораздо больше в продвижении к цели: «Современный национальный воспитательный идеал – это высоконравственный, творческий, компетентный гражданин России, принимающий судьбу Отечества как свою личную, осознающий ответственность за настоящее и будущее своей страны…», чем 10 ежегодных бюджетов России, потраченных на брошюры, госзаказные фильмы, плакаты и прочую хрень, годную только для распила. Но ведь собственности бюрократия гражданам дать никак не может. Потому что едва научившись считать СВОИ деньги, народ — мелкий буржуа потребует политической власти, права принимать решения по налоговой системе, жесточайшего контроля расходования госбюджета и т.п. Все — фальшь.
        
        0
        
        27 сентября 2009 | 17:55
        
        yyaaggaa3
        Извините, не обозначил марксистское определение: "свобода - осознанная необходимость"
        
        0
        
        28 сентября 2009 | 11:03
        вы сможите мне ответить что такое
        демократия по пунктам
        свобода слова
        открытии границы
        я так и не знаю
        
        0
        
        28 сентября 2009 | 13:20
        
        gerr26
        //вы сможете мне ответить что такое
        демократия?//
        
        gerr26, совсем просто не получится: демократия - это одна из "матрешек", она расположена в другой и включает другие "матрешки". Поэтому по порядку.
        
        1. Есть такое понятие ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТРОЙ. Современные формы: РЕСПУБЛИКА — государственное правление с разделением властей и развитой системой народного представительства, и монархия. Собственно, названия — это сугубая формальность. Если монархия — конституционная и демократическая, то ее часто называют «республиканской монархией», а если республика недемократическая, то ее могут назвать «монархической республикой».
        
        2. Таким образом, основой, стержнем республики является ДЕМОКРАТИЧЕСКИЙ ПОЛИТИЧЕСКИЙ РЕЖИМ или ДЕМОКРАТИЯ: форма государственного устройства, основанная на признании верховенства конституции и законов, политическом плюрализме, реальной выборности законодательных органов, независимости суда, свободе и равенстве граждан, неотчуждаемости прав человека. Если же в республике устанавливается недемократический политический режим: авторитарный или тоталитарный, то она быстро превращается в тиранию с формальным президентом во главе (впрочем, он может и объявить себя монархом: Наполеон III во Франции, Бокасса в Центрально-Африканской Империи, или «принять от народа» некий титул: Сердар («вождь») Туркменбаши). Возможна и политическая олигархия: партийная (Политбюро ЦК КПСС) или корпоративная (как правило, армейская или спецслужб — хунты разного рода). Формально демократические институты (парламент, независимый суд и т.п.) сохраняются, но фактически они служат одному человеку или корпорации.
        
        3. Единственная основа демократического политического режима, препятствующая его разрушению и сползанию общества в автократию и тоталитаризм — это господствующая в обществе идеология, провозглашающая свободу человека во всех областях жизни как условие развития общества, поддерживающая свободу частного предпринимательства и конкуренции, защищающая институты правового государства, парламентскую демократию, расширение политических и гражданских прав и свобод. То есть, ЛИБЕРАЛЬНАЯ ИДЕОЛОГИЯ (ЛИБЕРАЛИЗМ). В этом смысле слова либеральны все партии реального политического спектра демократического государства: лейбористы и консерваторы, социал-демократы и христианские демократы и т.п.
        
        4. Есть своя основа и у либеральной идеологии. Это — СРЕДНИЙ КЛАСС, класс мелких собственников, граждан, владеющих средствами производства, бизнесом или его частью. Литературно это можно было бы изложить так: только тот, кто с детства с родителями стоял за прилавком, возился в мастерской или обрезал яблони, понимает, что такое собственность, производство, налоги, законы. Понимает, что это основа жизни: еды, одежды, подарка любимой девушке. Таких в устойчивых демократических обществах — подавляющее большинство населения. В ином случае, человек — люмпен. Независимо от достатка. Соприкасаясь с собственностью (чужой, не выстраданной) он воспринимает ее как источник обогащения — хищения в разных формах.
        
        5. Очевидно, есть что-то еще, что должно объединять средний класс, фактически — общество, если речь идет о 60 или 80% населения — помимо наличия у них мелкой собственности и «житейских» либеральных убеждений. Ведь одни лавочники голосовали за Гитлера, другие прятали евреев. Что? Вера? Нравственность? Не могу уложить в понятное определение. Вертится в голове фраза, кажется, из Олеария, немецкого путешественника 17 века, о том, что русские в церкви ковыряют в носу, смеются, женщин лапают, и вряд ли один из десяти сможет без ошибок прочитать «Отче наш».
        Скажу то, что, в общем, понятно. В России мелкое и среднее предпринимательство, не говоря о крупном, давно уже не противостоит чиновничеству. Они связаны, переплетены, «перетекаемы» на всех уровнях. В России нет условий для зарождения либеральной идеологии (болтовню вороватых и психопатических российских псевдолибералов оставим на их совести). В таких условиях любые потрясения могут привести лишь к переделу власти и собственности от одной корпорации к другой.
        
        Итак, последовательность «стержней»: «Нравственность > Собственность (Отношение к собственности) > Идеология > Режим > Строй». «В одном из вариантов»: «Христианская мораль > Частная собственность > Либеральная идеология > Демократический режим > Республика (Конституционная монархия)».
        
        «Русская матрешка» выглядит несколько иначе. В ходе революции (в 1917 или 1991) раздаются либеральные лозунги, возникают признаки демократического режима и республиканского строя. Но нет веры, нет убеждений. Все пустое, гнилое или надутое. А потому через год или два все поочередно сдувается и извращается: и собственность, и либеральная идеология, и демократический режим, и республика.
        
        0
        
        11 октября 2009 | 13:52
        А Я ДУРАК ДУМАЛ ЕНТО СОБЛЮДЕНИЯ ЗАКОНОВ А ОКАЗЫВАЕТСЯ АНАРХИЯ
        
        0
        
        27 ноября 2009 | 13:03
        Спасибо.Вообщем черная дырка все орут а что енто никто не знает
        
        0
        
        godot
        
        26 сентября 2009 | 20:07
        
        "В чем МОЯ вера?"
        @kosmopletov_a_m
        
        ЛИБЕРАЛИЗМ и "ЛИБЕРАСТЬЮ" ВЫ МОЖЕТЕ ОСТАВИТЬ СЕБЕ, а РУСОФОБИЮ ШАФАРЕВИЧУ!
        ____________________________________________
        
        Хотя все штампы есть условные, но могу о себе заявить следующее:
        
        Я же лично всегда был и остаюсь убеждённым ТОЛСТОВЦЕМ в ЭТИКЕ, АНАРХИСТОМ КРОПОТКИНСКОГО ТОЛКА в политике, СИНКРЕТИЧЕСКИМ ПАНТЕИСТОМ в религии и ПЕССИМИСТОМ-ЭКЗИСТЕНЦИАЛИСТОМ в философии.
        
        и считаю, что ЛЮБОЕ ЦЕНТРАЛИЗОВАННОЕ ГОСУДАРСТВО, ПРИСВОИВШЕЕ СЕБЕ МОНОПОЛЬНОЕ ПРАВО НА НАСИЛИЕ, есть ЗЛО и
        
        ЛЮБАЯ ОРГАНИЗОВАННАЯ РЕЛИГИЯ есть по сути лоно ОРГАНИЗОВАННОГО ПРЕСТУПНОГО СООБЩЕСТВА.
        
        _____________________________________________
        
        Но я безоговорочно принимаю следующие Заповеди Моисея и Иисуса Христа в качестве ОСНОВЫ МОРАЛИ:
        
        НЕ УБЕЙ
        
        НЕ УКРАДИ
        
        НЕ ПРЕЛЮБОДЕЙСТВУЙ
        
        с дополнением
        
        НЕ ДЕЛАЙ ПО ОТНОШЕНИЮ К ДРУГИМ ТОГО, ЧЕГО НЕ ХОЧЕШЬ, ЧТОБЫ ДЕЛАЛИ ПО ОТНОШЕНИЮ К ТЕБЕ
        
        _____________________________________________
        
        Я убеждённый ИНДИВИДУАЛИСТ (в противопоставлении КОЛЛЕКТИВИСТАМ, но с оговоркой "Возлюби ближнего твоего, как самого себя") и считаю, что
        
        ВСЕ ПОЛИТИЧЕСКИЕ ПАРТИИ, борющиеся за власть над индивидом и обществом, есть БАНДФОРМИРОВАЫИЯ.
        
        ______________________________________________
        
        Я НЕ ВЕРЮ:
        
        в РАЗУМНОСТЬ и ОСОБУЮ САМОЦЕННОСТЬ Homo Sapiens Sapiens,
        
        современный "ПОЛИТИЧЕСКИЙ ПРОЦЕСС",
        
        НЕПРЕРЫВНЫЙ МАТЕРИАЛЬНЫЙ "ПРОГРЕСС",
        
        СПОСОБНОСТЬ ЗЕМНОЙ БИОСФЕРЫ ПОДДЕРЖИВАТЬ
        
        НЕОГРАНИЧЕННЫЙ "ЭКОНОМИЧЕСКИЙ РОСТ".
        
        ______________________________________________
        
        Я не склонен слишком серьёзно относиться к тем вопросам, вокруг которых сломано столько копьев здесь на ЭМ и в других форумах.
        
        ______________________________________________
        
        А в Вас я увидел определённую способность к непредвзятой рефлексии в те редкие моменты, когда Вы не занимаетесь эпатажем и юдофобством.
        
        Будьте здоровы
        
        ЗЫ
        
        Быть государственником не есть великая добродетель, так как
        
        СТРОИТЕЛЬСТВО ГОСУДАРСТВ НИЧЕМ НЕ ОТЛИЧАЕТСЯ
        
        ОТ СТРОИТЕЛЬСТВА ТЮРЕМ,
        
        какие бы "удобные" они ни были для заключённых!
        
        0
        
        garoon
        
        26 сентября 2009 | 22:43
        
        СТРОИТЕЛЬСТВО ГОСУДАРСТВ НИЧЕМ НЕ ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ СТРОИТЕЛЬСТВА ТЮРЕМ,
        Ну,да, разумеется. Вот только,сидеть в теплой квартире у компа,гораздо удобнее,чем в сырой пещере,даже если есть костёр.
        
        Так,может быть вам в тайгу,подальше от государства,туда,где если и есть прокурор,так и тот - медведь. Тьфу-ты чёрт,даже в тайге,есть свой,репрессивный аппарат. Ну куды-ж, анархисту кропоткинского толка,податься? Ну, разве что, в себя самого.
        
        0
        
        godot
        
        26 сентября 2009 | 23:50
        
        Не надо путать Божий Дар с яичницей
        Не путайте, пожалуйста, ГОСУДАРСТВО ( = АППАРАТ НАСИЛИЯ, что иначе называют УПРАВЛЕНИЕМ ) со СТРАНОЙ, РОДИНОЙ или НАЦИЕЙ.
        
        ООН - это Организация ОБЪЕДИНЁННЫХ НАЦИЙ, а не ОБЪЕДИНЁННЫХ ГОСУДАРСТВ.
        
        Компьютеры есть везде, даже на Антарктиде.
        
        Я внутренне свбодный человек, потому что сократил свои "потребности" до абсолютного минимума и ничего не хочу от Дорогого Государства.
        
        Могу жить где угодно. Хоть в Тайге.
        
        0
        
        godot
        
        27 сентября 2009 | 00:01
        
        КСТАТИ...
        Кстати, компьютеры и Интернет и всё хорошее в этой жизни придумали СВОБОДНЫЕ ЛЮДИ, а не ГОСУДАРСТВЕННЫЕ ОРГАНЫ.
        
        Там, где государство в каждой дырке затычка, ничего кроме ИНСТРУМЕНТОВ СМЕРТИ не изобретается.
        
        Вас от рождения учили, что без "поддержки" ГОСУДАРСТВА т.е. своих РАБОВЛАДЕЛЬЦЕВ, человек не может ничего творить.
        
        И Вы поверили.
        
        0
        
        garoon
        
        28 сентября 2009 | 13:04
        
        Могу жить где угодно. Хоть в Тайге.
        Можете,но не хотите. А если-бы и хотели,то там-бы и жили. Стало быть,рассуждать о вреде государства,гораздо приятнее,находясь при тех благах,которые обеспечены наличием государства.
        А если-бы это,было не так,то анархическое, пардон,"государство",уже давно было-бы построено. Ведь АНАРХИЯ,как известно,МАТЬ ПОРЯДКА.Однако,таких примеров нет.
        
        0
        
        godot
        
        28 сентября 2009 | 13:54
        
        АНАРХИЯ
        Я вообще-то во многих местах жил и живу.
        
        Государство государству рознь.
        
        Вы судите об анархии по советским пропагандистским фильмам о батьке Махно и т.д.
        
        "Анархия в политике" - это не то же самое, как "анархия в этике". В политике анархия не есть беспорядок и разгул непрерывного насилия.
        
        Я, как индивидуалист, никого никуда не призываю. Есть множества идей. Выбираете какие хотите. Только не пытайтесь меня "поработить" в паутине своих построений.
        
        В анархизме течений не меньше чем в либерализме.
        
        Кстати, слова "либерализм" в России совсем не так трактуется, как в США и других англоязычных странах.
        
        На английском языне термин "либерализм" означает ЛЕВОЕ СОЦИАЛ-ДЕМОКРАТИЧЕСКОЕ ТЕЧЕНИЕ.
        
        Кстати исторически либерализм был компромиссом между деспотизмом и полным беспорядком.
        
        Потом я говорю об анархии, как об идеале.
        
        Типа "идеальный газ" в физике.
        
        В коммунизме государству тоже нет места.
        
        Забыли?
        
        0
        
        27 сентября 2009 | 00:55
        
        godot
        Ауэть! Да мы практически идейные братья. Но Вы, как обычно, больше трещите, встав в третью позицию. ИМХО нельзя ставить знак тождества между заповедями Моисея и Иисуса. У первого, действительно: не убий. У второго есть важнейшее и неразрывное дополнение: даже если ты разгневался на кого-то и обозвал (ну, там переводы слова "рака" разнятся: дурак, никчемный и т.п.), то ты уже грешен. У первого, действительно: не прелюбодействуй. У второго : не только не прелюбодействуй, но если с вожделением посмотрел на чужую жену, вырви глаз (кажется, правый). Как у Вас с правым глазом? Важный вопрос, можно ли принимать одни заповеди, не принимая других? Вот вы дав слово (поклявшись), делаете все возможное, чтобы не нарушить клятву (моисеева заповедь) или не клянетесь вообще (иисусова)?
        А что значит: "с дополнением" - НЕ ДЕЛАЙ ПО ОТНОШЕНИЮ К ДРУГИМ ТОГО, ЧЕГО НЕ ХОЧЕШЬ, ЧТОБЫ ДЕЛАЛИ ПО ОТНОШЕНИЮ К ТЕБЕ (это моисеево в отрицающей формулировке). У Иисуса через позитив: Итак во всем: поступай с другими так, как хочешь, чтобы поступали с тобой. (Не кавычу, поскольку по памяти). Но это ни в коем случае не дополнение, а квинтэссенция учения Иисуса. Не называю его Христом, поскольку мне ближе точка зрения, согласно которой Иисус из Назарета был человеком, исторической личностью. Как видите, жидовствую:))) Полагаю, Вы знаете, что "жидовствующий" это термин, означающий еретика, отрицающего божественную сущность Иисуса и соответственно Троицу.
        
        Вполне мог бы соответствующим образом выхарить Вас по некоторым другим пунктам, в частности, анархизму, но с Вас достаточно и этого. Вы — говнюк. И будете говнюком, пока не приведете доказательств моего «юдофобства». Так случилось, что я вырос в среде, где какие-либо этнорелигиозные фобии определялись простым словом: «западло».
        
        0
        
        godot
        
        27 сентября 2009 | 02:24
        
        У Вас с Логикой не Все Дома
        А что значит: "с дополнением" - НЕ ДЕЛАЙ ПО ОТНОШЕНИЮ К ДРУГИМ ТОГО, ЧЕГО НЕ ХОЧЕШЬ, ЧТОБЫ ДЕЛАЛИ ПО ОТНОШЕНИЮ К ТЕБЕ (это моисеево в отрицающей формулировке). У Иисуса через позитив: Итак во всем: поступай с другими так, как хочешь, чтобы поступали с тобой. (Не кавычу, поскольку по памяти). Но это ни в коем случае не дополнение, а квинтэссенция учения Иисуса.
        -kosmopletov_a_m
        
        _____________________________________________
        
        Во-первых
        
        я не христианин, не мусульманин и не июдей.
        
        Просто в моей системе ценностей есть суждения, которые частично совпадают с Заповедями Моисея и Иисуса. Не более.
        
        Для Вас знак + и знак - (в логике, математике и в этике), возможно и, имеют одинаковое значение и являются взаимозаменяемыми.
        
        Для меня нет. Я в своей жизни точным естественным наукам посвятил слишком много времени.
        
        Истинную ВНУТРЕННЕ-НЕПРОТИВОРЕЧИВУЮ СИСТЕМУ МОРАЛИ, по моему скромному мнению, НЕЛЬЗЯ ВЫВЕСТИ ИЗ ПОЛОЖИТЕЛТНЫХ ПОСТУЛАТОВ.
        
        ****У Иисуса через позитив: Итак во всем: поступай с другими так, как хочешь, чтобы поступали с тобой***
        
        Выходит, если Я МАЗОХИСТ (тот, кто получает удовольствие, когда его бьют или обижают), то я могу позволить себе быть САДИСТОМ по отношению к другим БЕЗ УГРЫЗЕНИЯ СОВЕСТИ.
        
        Если я верю в АСКЕЗУ И ПОЛЬЗУ ОТ ИСТЯЗАНИЯ ПЛОТИ, то я могу позволить себе ИЗДЕВАТЬСЯ НАД ДРУГИМИ, УМОРИТЬ ИХ ГОЛОДОМ и т.д. БЕЗ УГРЫЗЕНИЯ СОВЕСТИ, якобы ДЛЯ ИХ ЖЕ ПОЛЬЗЫ.
        
        ТАК ЧТО ЛИ?
        _____________________________________________
        
        Во-вторых
        
        По Вашей "логике относительности" Система Птолемея и Система Коперника окажутся тождественными, раз не важно, что вокруг чего вращается.
        
        ____________________________________________
        
        В-третьих
        
        Я знаю, что означает термин "Жидовствующий".
        
        Но для меня не существует понятие "ереси", ибо я не признаю непогрешимости ни одной официальной деноминации или религии.
        ____________________________________________
        
        В-четвёртых
        
        Быть "говнюком" - это не самое обидное в жизни.
        
        Быть предателем, лжецом, бабником, вором, убийцей и садистом горазда страшно для бессмертной души (друг Горацио)!
        
        Тем более говно есть необходимое вещество для улучшения плодородия почвы.
        
        Ведь каждое живое существо является "хотя бы" ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ ГОВНА.
        
        Вы лично и все остальные тоже в том числе.
        
        Это в полном соответствии со Вторым Законом Термодинамики.
        ____________________________________________
        
        Если Вы считаете, что я Вас обвинил в «юдофобстве» НЕСПРАВЕДЛИБО, я искренне прошу у Вас прощения.
        
        Я, наверное, не так воспринял в прошлом Ваш обмен любезностями с персонажом с ником "ШТАБ СС".
        
        Или я что-то перепутал.
        
        После 60 лет память, к сожалению, начинает терять свою былую остроту.
        
        __________________________________________
        
        Не будем говорить о "треске".
        
        0
        
        27 сентября 2009 | 17:14
        
        godot
        godot, при случае я передам Учителю Вашу критику. Хорошо бы Вам почитать что-нибудь (есть и в Инете) по вопросу противопоставления двух постулатов («Не поступай…» и «Поступай…»). Не уверен, что Он имел в виду мазохистов. Думаю, Вы не настолько глупы, чтобы не понять неприменимость методов математической логики в данном случае. Кстати, я написал: «моисеево», имея в виду, разумеется, не авторство, а идеологию. Кажется, впервые мысль в законченном виде сформулировал только ребе Гиллель (многие исследователи считают, что из его школы вышел Павел, в значительной мере исказивший учение Иешуа). Кстати, Вы — херовый толстовец. Суть толстовства и состоит в очищенном от религиозности этическом учении Иисуса. ИМХО граф перегнул, оставив от Евангелий, по сути, немного Quelle, Фомы и Марка. Я бы пошел дальше, добавив Цельса. Что с того, если бы Мария была изнасилована легионером Пантером? (Намек на это есть в Евангелие от Филиппа, по памяти: не Мария осквернена, силы осквернились»). Ведь именно такого ребенка, «грязного», ублюдка, наш Бог и должен был избрать для того, чтобы наставить нас на путь истинный! Пойдут за таким, значит, все поняли правильно. Что с того, если Иешуа в молодости был шарлатаном и фокусником? Вот он где — Путь к Служению! Впрочем, увлекся. Я сейчас пишу об этом. Чем закончится, не знаю.
        
        //Если Вы считаете, что я Вас обвинил в «юдофобстве» НЕСПРАВЕДЛИВО, я искренне прошу у Вас прощения.//
        
        Не считаю. Я просто не знаю, справедливо это или нет. Так что не спешите извиняться. Достаточно того, что Вы объяснили логику своих обвинений.
        
        0
        
        graaf
        
        27 сентября 2009 | 17:25
        
        Космоплётов:) Ты просто нелеп в своих глупых попытках Выхарить кого бы то ни было! Ты думаешь что "срезал"? очень ты похож на персонажа Шукшина:)))) Оставь попытки объять необъятное, филосов колхозный:)))))))))
        
        0
        
        27 сентября 2009 | 20:42
        
        graaf
        Прекрасный рассказ. В ноябре иду на "Рассказы Шукшина" Херманиса. "Срезал" - одна из 10 историй.
        Ты носик-то из конуры высунь:)))
        
        0
        
        graaf
        
        27 сентября 2009 | 23:15
        
        Я рад, что у тебя будет возможность посмотреть на себя со стороны...
        
        0
        
        28 сентября 2009 | 00:04
        
        graaf
        Еще чуть-чуть мордочку из конуры высунь-то. Хотя бы одну дохлую мыслишку выдай:)))
        
        0
        
        anatolr
        
        27 сентября 2009 | 07:30
        
        kosmopletov_a_m Я — либерал и демократ
        Уважаемый Аристарх Михайлович!
        
        Вы молодец! Аккуратно разложили всё по полочкам. Я, мол, либерал и демократ, а мы все "некритически подходим к оценке политических явлений". Как говаривал один очень известный персонаж, - хорошо излагает, собака (это цитата, ничего личного А.Р.).
        Я, конечно, не умею так красиво излагать, но я попробую, я очень постараюсь.
        
        Говорить о себе либерал и демократ, это тоже самое, если бы Вы заявили, что Вы гроссмейстер. В этом случае требуется независимая экспертиза. Остап Бендер такую экспертизу пройти не смог.
        
        Ответьте мне на "пару" вопросов, пожалуйста.
        
        1. Является ли современное устройство России, с Вашей точки зрения, демократией?
        2. Как политику Яшину забраковали 100% подписей, включая его собственную?
        3. Сколько иностранных языков вы знаете?
        4. Сумеете ли Вы, с фактами в руках (со ссылками на мои посты) доказать, что у меня "некритический подход к оценке политических явлений"?
        
        Вот Вы - умный и грамотный, "переписываетесь" с Радзиховским, Ганапольским и тд. Толку от этого ни на грош. А сделать что-нибудь самому слабо: откройте собственный блог на "Эхе", напишите книгу - покажите себя. Или пойдите во власть.
        А после того, когда Вы добьётесь чего-нибудь серьезного, у нас исчезнет возможность утверждать, что "российская власть — говно по определению".
        
        Желаю удачи
        
        Анатолий
        
        0
        
        27 сентября 2009 | 10:54
        
        anatolr
        //Говорить о себе либерал и демократ, это тоже самое, если бы Вы заявили, что Вы гроссмейстер//
        
        1-й разряд по русским шашкам, КМС дзюдо. На кого потяну по убеждениям?
        
        //2.Является ли современное устройство России, с Вашей точки зрения, демократией?//
        
        Демократия это не устройство (строй), а режим (качество исполнения республиканских процедур). Нет, не является. Режим - авторитарный.
        
        //3. Сколько иностранных языков вы знаете?//
        
        Английский (читаю со словарем, грамматикой и хрестоматией:)))
        
        Испанский (то же самое плюс жестикуляция)
        
        //4. Сумеете ли Вы, с фактами в руках...//
        
        Нет. А поскольку рвться в лом, лучше попрошу прощения. Прошу прощения.
        
        //Толку от этого ни на грош.//
        
        Мне периодически приходится вести переговоры. Форум - хорошая тренировочная площадка:)))
        
        //откройте собственный блог на "Эхе"//
        
        Не приглашали.
        
        //напишите книгу//
        
        4 книги. Полное говно.
        
        //Или пойдите во власть.//
        
        В авторитарную?:)))
        
        //А после того, когда Вы добьётесь чего-нибудь серьезного, у нас исчезнет возможность утверждать, что "российская власть — говно по определению".//
        
        Спасибо. Смешно.
        
        0
        
        anatolr
        
        27 сентября 2009 | 14:46
        
        kosmopletov_a_m
        Уважаемый Аристарх Михайлович!
        
        Так бы сразу и сказали, - //Форум - хорошая тренировочная площадка//. Все понятно. Я тоже использую форум, чтобы поддерживать русский язык в иноязычном окружении.
        
        1. //На кого потяну по убеждениям?// Я уже писал, что по характеру написания текстов, логике и грамотности, Вы мне кажитесь кандидатом наук, видимо, гуманитарных. Ответ на Ваш встречный вопрос такой, - "международный мастер" по классификации ФИДЕ.
        2. //Режим - авторитарный// Полностью согласен.
        3. Английский я знаю получше, а вашему испанскому завидую. Что говорить, мой дед знал языков восемь, отец четыре, а я только три.
        4. Прощение принимется.
        //Не приглашали// Я, по простоте душевной, считал, что авторы сами предлагают радиостанции свои, так сказать, заявки. А "Эхо.." принимает или отвергает их. Тут я не в курсе.
        //4 книги// Я понимаю, что Космоплетов - это НИК. Я уже искал Ваше творчество через GOOGLE (при первом же контакте) и не нашел. Есть один Аристарх Михайлович - доктор технических наук, завлаб, но он из СО РАН.
        //Или пойдите во власть.//В авторитарную?:)))//
        Я понимаю, что насмешил Вас, а Маяковский, например, вступил в РАПП, чтобы взорвать его изнутри.
        Из нашей переписки можно сделать неочевидный вывод, что Вам не очень хочется спорить с посылом, что //"российская власть — говно по определению"//.
        
        //Спасибо. Смешно// Каждая минута смеха продлевает жизнь, чего Вам и желаю.
        
        Анатолий
        
        0
      - dottore
        
        26 сентября 2009 | 13:48
        
        а ну как
        космоплётова в президенты ! 2012 не за горами! белик в председатели пенсионного фонда, нату55 министром по ЧС России ! :) найдется всем работа, даже, наверное, славу2222 можно пристроить. ну там, министром рыбного хозяйства или ещё куда.
        
        0
        
        anatolr
        
        26 сентября 2009 | 15:05
        
        dottore
        //славу2222 можно пристроить. ну там, министром рыбного хозяйства.// Не пойдет - должность через чур денежная, он не выдержит. Ему что-либо попроще.
        
        0
        
        27 сентября 2009 | 19:54
        
        Сори, ребята, что вмешиваюсь
        Но, по-моему, в корень смотрите.
        Только зря в шутку превращаете.
        А может я через чур серьезен.
        Разборки и умствования тех, кто причисляет себя к либералам (которых всуе называют общим словом "демократы") сильно утомили.
        Никак не пойму - почему они не занимаются содержательной дкятельностью.
        Речь о "теневом кабинете". И не только на федеральном, но и на региональных, городских, районных, сельских уровнях.
        Мысль обосновывать погожу.
        
        0
        
        anatolr
        
        28 сентября 2009 | 05:11
        
        aleks_kr
        Уважаемый Александр Игоревич!
        
        Видите ли в чем дело. Я вполне понимаю почему оппозиция не занимается содержательной деятельностью. С моей точки зрения все очень просто - это бессмысленно. Самые обычные люди не поддерживают людей с альтернативным мнением.
        Я могу сравнить для себя выборы в трех странах: В СССР, на Украине и в Америке.
        
        В СССР - на избирательных участках (чаще всего в школах) играла музыка, продавали редкие продукты, был как бы праздник, который маскировал безальтернативность выборов. Результаты никто не подделывал - главным была явка.
        
        Например, в США нет "дней тишины" - агитируют даже внутри избирательных участков и буквально до последнего момента борются за голоса избирателей.
        В мэры одного маленького городка баллотировался школьник. Он вполне грамотно провел избирательную компанию и победил действующего мэра. И что сказали избиратели, - пускай работает, не справится переизберем. Проигравший даже не стал подавать в суд - всё равно проиграл бы.
        На Украине, уже после приобретения независимости, выборы тоже были вполне демократическими.
        
        Судя по информации о всевозможных выборах в России, в самых разных регионах, выборов по сути нет. Избиратели еще не осознали, что они "страшная сила". И когда они это осознают, никакая Единая Россия не удержится.
        Я приведу всего короткий пример сплоченного действия людей.
        1. Литва, Перестройка. Зеленых потребовала от правительства "улучшить качество молочных продуктов"!!! Главврач республики, совершенно искренне, заявил, - мол чего вы хотите, у нас самые лучшие молочные продукты в СССР (что было правдой А.Р.), я ими даже внучку кормлю. "Зеленые" ответили, что их интересует не СССР, а Швеция. Демонстрацию "Зеленых" довольно жестко разогнала милиция. И вся Литва "обиделась" - перестала покупать молоко! Мы немедленно спросили гида экскурсионного автобуса (который перешел на пиво), а если человек не может обойтись без молока, болен или с маленьким ребенком. Гид сильно удивился и ответил, что покупателю молока ничего не грозило; ему не кричали "предатель", его не били и ничего не бросали в спину. Надо - значит надо. Плановая экономика: никуда не вывезти, все затоварено молоком и молочными продуктами, а коровы продолжают доиться - в общем кошмар. Недели через две правительство сдалось, уволили главврача, собрали комиссию и занялись "улучшением качества молочной продукции". Народ добился чего хотел, не бунтом, не революцией, не погромами, а мирно - просто ничего не делая.
        
        Для того, чтобы в России добиться справедливости особо ничего не нужно, создать на каждом избирательном участке собственный контроль за выборами, - из местных жителей и упростить процедуру регистрации. Когда в центр уйдет правдивая информация, которую нельзя будет опровергнуть, система власти рухнет сама собой, а у оппозиции появятся шансы. Если в этих условиях избиратели выберут ЕдРо, то так тому и быть, а если "Яблоко" или Жириновского - тоже хорошо. Но это достижимо только, если этого МИРНО потребует большинство населения. Против всего народа бороться невозможно. А до тех пор пока большинству "до лампочки" ничего не изменится.
        
        Анатолий
        P.S. А информация о победе литовских "Зеленых", замалчивается - уж больно невыгодная.
        
        0
        
        28 сентября 2009 | 11:15
        
        anatolr
        //Для того, чтобы в России добиться справедливости особо ничего не нужно, создать на каждом избирательном участке собственный контроль за выборами, - из местных жителей и упростить процедуру регистрации. Когда в центр уйдет правдивая информация, которую нельзя будет опровергнуть, система власти рухнет сама собой, а у оппозиции появятся шансы.//
        
        Да уж, барин "из центра" приедет, барин нас рассудит и чиновников самолично на конюшне выпорет:)))
        
        0
        
        anatolr
        
        28 сентября 2009 | 15:54
        
        kosmopletov_a_m
        Уважаемый Аристарх Михайлович!
        
        Ну насчет барина, вы меня "уели". Но.
        
        Есть такой способ борьбы с властью, как саботаж.
        Вообще ничего не делать. Прочитайте на этой ветке мой пост - ответ alekc_kr от 28.09.2009 | 05:11, о литовских зеленых и качестве молока.
        
        Можно добиваться своего вообще ничего не делая, ни демонстраций, ни митингов, ни драк с милицией, ни протестов, ничего - просто сидеть дома. Всем. Против этого бороться невозможно.
        
        Докажите, пожалуйста, что я не прав. Про деньги я уже слышал.
        
        Анатолий
        
        0
        
        28 сентября 2009 | 22:16
        
        anatolr
        //Про деньги я уже слышал//
        
        Ну, если Вы уже слышали про деньги, то должны понимать, что этот довод все перевесит:)))
        
        Саботаж, итальянская забастовка, гражданское неповиновение... А с какого собственно бодуна? Примите же тот факт, что подавляющее большинство населения России либо доверяет властям, либо вполне приспособилось к существующим порядкам. Революционной ситуации нет и, слава Богу, не предвидится.
        Похоже, новая однопартийная система в России надолго. Можете это называть одобрением россиянами «Плана Путина», можете — результатом усталости народа, можете — «добровольным возвращением разбежавшегося скота в стойло». Собственно, народу на это начхать.
        
        Оппозиции в России нет. Яблоко и КПРФ есть что терять, поэтому они, скажем так, самоцензурируются. Лимоновцы — с одной стороны — прирожденные бунтари, с другой — тень своего лидера, коллективного разума нет, программа — мешанина лозунгов. «Солидарность» и остальная либеральная тусовка — генералы без армии, причем, генералы, просравшие даже свои портки.
        
        Единственный реальный вопрос сегодня — какого типа однопартийная система установится в России? Типа КПСС или типа институционалистской партии, правившей Мексикой 70 лет и ЛДП, правившей в Японии свыше 50 лет. Их устойчивость объяснялась наличием внутри них многочисленных фракций, разница платформ которых и борьба между которыми в определенной мере замещала межпартийную борьбу (до тех пор, пока избиратели не захотели чего-то совершенно нового).
        
        Пока, увы, ничего похожего на фракции внутри Едры не намечается, хотя такая цель как-то декларировалась. И это тоже понятно. Точнее, российское чиновничество не понимает, на кой хрен им нужно вступать в какую-то фракцию, которая может оказаться не той, в которой состоит непосредственный начальник;)))
        
        Один мой шеф в 70-х был военным советником в Египте. И рассказывал, как Мубаррак там установил «многопартийную систему». Принял решение: правящая партия делится на три. 70% партийцев идут в центристскую (не помню, как она называется), 15% — в правую, 15% — в левую. Вызывают чиновника: «Вступаешь в левую!». Нет, господин! Нет! Не хочу!». «Партбилет на стол!». «Господин! Не хочу в левую, боюсь!». «Ну, иди с моим секретарем поговори о том, о сем, может быть, решим этот вопрос».
        Трудная это штука — многопартийная система:)))
        
        0
        
        anatolr
        
        29 сентября 2009 | 02:53
        
        kosmopletov_a_m
        Уважаемый Аристарх Михайлович!
        
        Действительно, ситуация в России сейчас относительно стабильная, не считая пары локальных войн на Кавказе. А что будет, когда закончится стабилизационный фонд? западные страны перестанут закупать У России энергоносители в сумасшедших объёмах? упадет цена на нефть? И вопрос денег, вернее их отсутствия, выйдет на первый план.
        
        В Японии, правящая партия существовала на фоне настоящей оппозиции.
        
        Действительно, СЕЙЧАС, народу на всё, как Вы изящно выразились, начхать. Подождем известий с нефтяного фронта. Я думаю, ждать осталось недолго.
        
        Обращаю Ваше внимание на ошибку. Если Ваш //шеф в 70-х был военным советником в Египте// То в это время, Махаммад Хосни Саид Мубарак, никак не мог руководить партией, потому, что этим занимался Анвар Садат. Мубарак "пришел к власти" только 14 октября 1981 года. Это так к слову.
        
        //Трудная это штука — многопартийная система// Конечно трудная, как всякий выбор. А вот в Германии намедни "воевали" 27 партий, и никто не умер.
        
        Желаю Вам здравствовать.
        
        Анатолий
        
        0
        
        28 сентября 2009 | 11:21
        
        anatolr, спасибо за подробный отзыв.
        С полным пониманием прочел текст. Однако, не ожидал, что от, естественно вытекающих из Вашего поста, выводов Вы ускользнули.
        Изложенную Вами технологию борьбы с властными "инициативами" ПРЕКРАСНО ПОНИМАЮТ в Кремле.
        Они не один год, усилиями не дураков (а не порядочных людей типа Павловского и Суркова) успешно решают проблемы дезориентации граждан и "канализации" (спецтермин - серьезно) оппозиционных настроений.
        В основе - известный набор:
        1. Дай хлеба и зрелищ
        2. Не замечай "пророков" и "очевидцев"
        3. Корми вкусно чиновников, и силовиков
        4. Говори то, что от тебя ждет большинство
        5. Перехватывай инициативу и пользуйся риторикой, которую использует оппозиция (свобода лучше несвободы и т.п.)
        6. Вяжи кровью амбициозную молодежь
        7. Контролируй выборы и другие потоки информации, идущие снизу вверх
        8. Мифологизируй лидеров и их дела
        9. Создавай льготы "своим" бизнесменам
        10. Имей врагов и будь готов к маленьким, победоносным войнам.
        
        Это установки АВТОРИТАРНОЙ власти. Я имел отношение к большинству выборов с 1989 года. И хочу Вас разочаровать. В нынешних условиях НЕВОЗМОЖНО организовать контроль за выборами. Законы принятые таковы, что Вас не пустят на участок, да еще с контрольными функциями.
        
        Для реализации приведенных выше постулатов применяется принцип "круговой поруки" чиновников (менеджеров). Знаю многих из них. Умницы. Им достаточно прослушать начальника, который скажет: "свобода лучше несвободы", как тут же по знакомству и кумовству пойдет реализация посадок "неугодивших" и "неугодных".
        
        Если на контроль ывборов кто-то даст деньги - его разорят или посадят (Ходоркрвский и мн. другие)
        
        Мой друг так и говорит - наше правительство опять стало предсказуемым. Если скажет, что кризиса нет - затягивай пояс. Если скажет, что не надо кошмарить бизнес - жди пристрастных проверок. Если начнет заботиться о молодежи - жди, что скоро "ударят по штабам".
        
        Этой хорошо скоординированной системе необходимо противопоставить иную систему.
        Я думаю о "теневых" управляющих органах.
        Альтернативные выборы! Да, людей не хватает. Так и ИМ не хватает.
        Ваш пост лишний раз убедил меня в том, что на этом этапе нужен координирующий орган из всех политических сил. Цель - возвращение конституционных норм и правил.
        Сегодняшняя Конституция это еще позволяет.
        
        Если такой "источник" информации и инициатив появится, то многие люди воспрянут духом и начнут действовать, добиваясь именно тех прав, которые уже закреплены, но не реализуются.
        Сори, за длинноты.
        
        0
        
        telegin
        
        28 сентября 2009 | 13:30
        
        Этой хорошо скоординированной системе необходимо противопоставить иную систему. Я думаю о "теневых" управляющих органах. Альтернативные выборы!
        Одну малость забыли только.
        Вы уже выбираться торопитесь, а программа то Ваша где? Чем Вы вообще от существующей власти отличаетесь?
        Или, как у нас принято, главное к власти прорваться, а что дальше делать на ходу решим?
        
        ПС\ переведите пожалуйста вот это Ваше предложение, какие такие посадки по знакомству?
        Для реализации приведенных выше постулатов применяется принцип "круговой поруки" чиновников (менеджеров). Знаю многих из них. Умницы. Им достаточно прослушать начальника, который скажет: "свобода лучше несвободы", как тут же по знакомству и кумовству пойдет реализация посадок "неугодивших" и "неугодных".
        
        0
        
        28 сентября 2009 | 19:45
        
        Ни куда я не собираюсь
        с чего такой (по-моему глупый) вывод? я просто, как и многие из участников, размышляю. Может быть, я не прав. Но Вы то что предлагаете?
        Власть - это для более молодых и энергичных. В 89-ом мы ого-го - и выборы срывали (при 90% ЯВКЕ!)и "своих" депутатов проводили - во все уровни. Даже федеральном! Сейчас - тяжеловато.
        А программа могла бы быть простая - борьба за реализацию конституционных норм. На федеральном, городском и пр. уровнях. И подготовка альтернативных программ и законодательных инициатив...
        Ясно, что эту инициативу "по свистку" не реализуешь. Готовить надо. Дело не быстрое.
        Словом, примерно то, чем занимаются "теневые" кабинеты, скажем, в Британии. (С опытом знаком по худ литературе и фильмам).
        
        В стране арестованы или осуждены десятки мэров, бизнесменов (в том числе по рейдерским основаниям).
        
        Мой знакомый, благодаря честным гражданам, которые дали правдивые показания, переспорил зам начальника ГАИ. Так его больше года останавливали для "проверки" документов на КАЖДОМ посту ГАИ. Пошел к начальнику, "поговорил" - как рукой сняло.
        Впрочем, можете мне не верить. Поговорите с теми, кто знает о системе "круговой поруки". Хотя бы в вопросах трудоустройства родных и знакомых на "хлебные" места. Странно, что Вам это неизвестно.
        Народ давно уже понял это и выразил в таких поговорках, как "ворон ворону глаз не выклюет"...
        
        0
        
        28 сентября 2009 | 14:11
        
        aleks_kr
        Александр Игоревич, боюсь, "теневые органы управления" - полнейшая чушь. Без бюджета они не возможны, а за переданный из рук в руки рубль, вас посадят. И правильно сделают, поскольку дискредитировать эту идею - как два пальца об асфальт. Кто и по какому праву может провозгласить себя «теневым министром печати» или «теневым мэром»? Союз Меча и Орала?;)))
        
        Методы должны быть абсолютно некоммерческими и мирными. Сила в массовости. Марши несогласных нацелены на конфронтацию, поэтому легко пресекаются. Игра идет по знакомым властям правилам. ИМХО это дело неперспективное, особенно на первом этапе.
        
        А вот "альтернативные праздники" - это то, что надо. Одновременно, в разных местах - знаковые "демократические" места есть почти в каждом районе, по крайней мере Москвы. От памятников Ганди и Толстому до скромных стелл и мемориальных досок.
        
        Никакого митинга. Я просто пришел и положил цветок, один цветок. Кто-то читает стихи, да, вслух, а что, нельзя? Кто-то - поет песни под гитару. Без звукоусиливающей техники, без перевернутой кепки под ногами. Кто-то просто беседует. В чем проблема?
        
        Вопрос в том, какая оппозиционная сила возьмется за это? Они ведь просыпаются перед выборами и дружно усаживаются в добытые законодательные кресла.
        
        Наконец, это только тактика. Должна быть ясно заявлена стратегия. Скажем, а) на этих праздничных встречах жители кварталов обсуждают перспективы создания ТОСов (органов квартального — территориального общественного самоуправления), б) создают их, избирают в правление настоящих бойцов, в) добиваются на муниципальных выборах выдвижения действительно народных избранников, г) демократично избранные муниципальные собрания уже могут стать силой, которая будет противостоять административному ресурсу на региональных выборах, д) завоевываются региональные органы власти, е) а далее — федеральная власть. Ну и какая партия может сегодня продекларировать такую цель?
        
        0
        
        28 сентября 2009 | 20:29
        
        Уважаемый Аристарх Михайлович!
        Размышляя над Вашими аргументами пришел к выводу, что идеологи Кремля, видимо, "просчитали" и этот вариант, раз даже Вы не видите правовых оснований для создания "теневого кабинета". Хотя мне не известны основания, по которым этого нельзя делать.
        А вот дискредитация альтернативных идей - одна из задач, которую кремлевские все время и не без успеха решают.
        Стоит ли этого бояться? Касьянов не боится, хотя против него запущена масса компромата и, якобы, "компромата". Работает мужик.
        Провозгласить себя теневым кабинетом могут те, кто готов взять на себя такую ответственность. Спектр большой - от Гайдара, Чубайса и Илларионова (пусть временно отложат более мелкие разногласия) до коммунистов и яблочников. Все, кто захочет выступать против антиконституционных законов и акций. И денег им не надо. Решат они эту проблему.
        Почему, нынешние нелегитимно сформированные думы (или Вы уверены в обратном?) пишут нормативные акты? Безальтернативный Президент представляет страну и назначает министров? Отменяет прописанные в Конституции выборы губернаторов и меняет порядок формирования Совета Федерации? И т.д., и т.п.
        Почему - ИМ можно, а другим, вдруг, по-Вашему, нельзя?
        Даже если мешают неправовые Законы?
        Бывший Президент РФ отстаивал "диктатуру Закона". Помните? А что ему мешает принять Закон, по которому нужно, скажем, расстреливать всех Аристархов? И расстреляют. Ничего личного - таков Закон!
        Если бы он действительно был профессионалом в юриспруденции, то отстаивал бы «диктатуру ПРАВА»! Разницу, уверен, Вы уловили.
        Надеюсь, что смех Ваш про «Союз Меча и Орала» - ироничный;-(((. Авторы горько, а не весело смеялись над приключениями Остапа в стране непуганых идиотов.
        Следуя Вашей логике - быть "законопослушным" по неправовым основаниям – нормально, а вот искать формы координации борьбы за Конституцию (пока не поменяли) – ненормально?
        Не согласен.
        Хотя, может быть, и не прав…
        Кстати, когда Вам по Закону запретят собираться «больше трех» и носить цветы к памятникам без предварительного разрешения (и никакого громкого пения и разговоров!) – Ваши «акции» прекратятся?
        А насчет стратегии – ее и будут разрабатывать «теневые кабинеты».
        Впрочем, их конечно же запретят, объявят «экстремистскими»…
        Выхода нет?...
        
        0
        
        anatolr
        
        28 сентября 2009 | 15:39
        
        aleks_kr Этой хорошо скоординированной системе необходимо противопоставить иную систему
        Уважаемый Александр Игоревич!
        
        Вы исключительно четко всё сфомулировали.
        Если нельзя законно действовать внутри страны, то внешний координирующий орган будет вызывать "цветную революцию".
        
        Одной из первых, такая революция была проведена в Чехословакии - Бархатная революция. (Сами знаете)
        
        Цитата. //В январе 1989, с 15 по 24 января, при поддержке церкви, была организована серия массовых манифестаций, формально посвященных 20-летнему юбилею самосожжения студента Яна Палаха; полиция ответила разгонами, репрессиями и арестами. Примерно с осени 1989 года начался процесс демонтажа социалистической системы «сверху», сопровождаемый массированными демонстрациями.//
        Здесь координирующим органом выступила церковь, а народ заставил власти "уйти" МАССОВЫМИ демонстрациями. Недаром Путин прибрал к рукам церковь.
        Если Вы помните, в СССР, на выходные и праздники, на всех предприятиях, печатные машинки сдавались и комнаты опечатывалась, чтобы никто не мог координировать действия, размножая, например, листовки. Но тогда не было Интернета. Если на улицы выйдет 100 миллионов человек или наоборот НЕ ВЫЙДЕТ. Представляете, на работу (на выборы) не вышло 100 миллионов человек. Сразу всё остановится. Навряд ли при этом власть "усидит".
        
        Было у меня в свое время хобби. Заключалось оно в проверке проверяющих. Например, контролеров в электричке, независимо от того, с милицией они или без. Главное в таких случаях оставаться спокойным, говорить тихим голосом и "давить на психику", - мол, если вы проверяете билеты, документы, у вас самих, должны быть в идеальном порядке. Не торопиться, заставить чиновника показать корочку, переписать и мгновенно найти какую-либо неточность. Типа, запись "контролер пригородных поездов", а рядом "проверка буфетов и вагонов-ресторанов". На совершенно резонный вопрос, - где вы видели в электричке вагон-ресторан?, следут ответ, - что я могу проверять и пассажирские поезда. Всё приехали - Вы не тот за кого себя выдаете. Или запись у контролера "проверка подвижного состава". Опять приехали - я к подвижному составу не отношусь. Где у вас разрешение "на проверку проездных документов у пассажиров?" Нету - до свиданья. Всё есть - где маршрутный лист с полным списком из трех человек, которые зашли в вагон?, а дата и маршрут должны полностью соответствовать реальным. Не соответсвуют - придете вчера.
        
        Вопрос. Если даже документы у контролера в идеальном порядке, а КАЖДЫЙ пассажир желает лично всё проверить, то на каком пассажире контролер сходит с ума?
        Всё по закону, а на самом деле саботаж. В результате принципиально меняется система продажи билетов - становится удобной для пассажиров.
        Должен заметить, что подобные действия не встречают одобрения у большинства граждан. Всего один раз! "за карьеру" мои действия оценили положительно - когда я выходил на своей станции, меня проводили аплодисментами. На боковой ветке, где все друг друга (и наглючего контролера) знают, я вежливо унизил контролера ниже пола - заставил его дважды сходить из хвоста поезда в голову, сначала за служебным удостоверением, а затем за маршрутным листом. Он уже знал, что у меня есть билет, а сделать ничего не мог. К счастью у него нашелся компостер, а то бы пошел в третий раз, потому, что я бы попросил его погасить билет не путем разрыва, а путем перфорации. Ушел, я повторяю под, аплодисменты.
        Через неделю врывается в вагон бригада, мой "знакомый" секунду смотрит на меня и твердо заявляет, - у этого пассажира билет ЕСТЬ!!!
        Что и требовалось доказать.
        
        Совместными действиями, вежливостью и культурой можно добиться очень многого, если большинство населения это осознаЁт. Если на выборы не пойдет 90% выборщиков, скрыть этот факт будет невозможно.
        Если люди останутся дома, каждый индивидуально, под благовидным предлогом, всего на один день - власть покачнется.
        
        Правда это всё мои фантазии, так скоординировать действия народа, скорее всего, невозможно. А с другой стороны, все говорили, что СССР вечен, а он развалился за три дня.
        
        Анатолий
        P.S. Меня за величину текста вообще нужно "убить"
        
        0
        
        28 сентября 2009 | 20:52
        
        anatolr, считаю себя антиклирикалом
        тем неменее, знаю и уважаю позицию ряда церковных деятелей по сталинизму. Эх, если бы Кирилл был действительно Патриархом (с большой буквы!) то, думаю, смог бы возвысить голос церкви против мерзостей, которые организует режим, хотя бы в вопросе нарушения прав человека. И в этом - никакой политики. Только правда.
        Я бы с удовольсвием подддержал. Чем могу.
        Но, видимо, что-то там, в РПЦ нынешней, с "кишкой"...
        А приведенные Вами "формы протеста" интересны, но... Кто такие эти контролеры - простые исполнители, которые после работы толкутся в тех же электричках и очередях.
        Не те это "цели".
        Ваши фантазии интересны тем, что Вы их не боитесь рассказывать.
        А вот насчет координации действий народа Вы во многом правы. Только все равно правильно, когда кто-то демонстрирует иные нравственные принципы, чем те, которые насаждает режим.
        Сахаров и Лихачев ушли. Но еще живы Басилашвили, Юрский, Шевчук, Шендерович...
        Гайдар и мой когда-то любимый Чубайс, наконец. Только все отсиживаются почему-то.
        В нашем случае - любое лыко в строку, даже этот странный Явлинский...
        Ведь сегодня задачи просты: вернуть Конституционные нормы в законотворчество и законодательную практику, когда будет у нас не диктатура некоего так называемого "закона", а диктатура ПРАВА!!!
        
        0
  - telegin
    
    26 сентября 2009 | 23:27
    
    Здесь согласен с Ганапольским полностью
    Тут-то он прав, только эта правота мелкА.
    
    Ограниченность деятелей, подобных Ганапольскому, в том, что они думают, будто обладают исключительной прозорливостью, позволяющей им, в отличие от недалеких обывателей, видеть, что те, кто у нас называет себя рыбой, на самом деле раки, а рыбой только прикидываются. Ганапольские тратят свою энергию на то, чтобы "открыть глаза" недалеким, выискивая и приводя новые и новые разоблачительные доказательства типа: "Смотрите, смотрите - у них же клешни! Разве у рыбы бывают клешни? Гнать их надо!" Потом они видят, что никто не торопится воплощать в жизнь их призывы и делают горький вывод: народец туп, не может отличить рака от рыбы, даже когда мы, прозорливцы, снизошли разжевать ему прописные истины! О как мы одиноки в этом мире слепоты и серости!
    Наверное эта устало-снисходительная поза здорово скрашивает жизнь Ганапольских, наполняя ее сиянием мученической избранности и отгоняя прочь неудобные мысли типа: "А не в открытую ли дверь я ломлюсь?"
    Если бы кто-нибудь из этих Просветленных хоть на миг вышел из запоя собственной исключительностью, он заметил бы, что не существует в обществе вопроса "Как отличить рака от рыбы", ибо он тривиален. Существует вопрос "Где ее взять, настоящую рыбу? Где та заводь, в которой она плещется?". А поскольку на него есть только ответы типа "а давайте рыбой считать болотную ряску, потому, что она не похожа на раков", постольку люди, не выжившие из ума, (они же агрессивно-послушное большинство) продолжают руководствоваться древней, проверенной веками мудростью: на безрыбье и рак рыба.
    - 0
    - 27 сентября 2009 | 20:00
      
      Интересно!
      Так кто возьмет на себя ответсвенность и начнет формировать "теневой кабинет"? Я серьезно
      
      0
      - telegin
        
        28 сентября 2009 | 10:56
        
        Так кто возьмет на себя ответсвенность и начнет формировать "теневой кабинет"? Я серьезно
        Нет, Вы не серьезны.
        В смысле - подход Ваш несерьезен.
        Тот вопрос, который Вы подняли сейчас - это вопрос, который решается в последнюю очередь.
        Пока до него дело дойдет, кому-то придется еще ой сколько потрудиться!
        
        0
        
        dottore
        
        28 сентября 2009 | 14:27
        
        а всё равно жаль и обидно
        жаль, что здравые идеи, пусть не часто, проскакивающие на форуме ЭМ, пропадают всуе. если перетрясти архивы форума, то тут не на одну программу наберется материальчик. а так... кто, сколько и чего унёс в своей голове, тому и рад. иной раз думаешь, слова бы наших форумских брэйнштормеров да богу в уши... эх, мечты, мечты.
        
        0
        
        28 сентября 2009 | 21:04
        
        Для хорошего дела не грех и потрудиться ;)
        Если даже ворос "теневого кабинета" По-Вашему решается в последнюю очередь, то я рад хотя бы тем, что мы с Вами видим ЦЕЛЬ :)))
        
        0
- 25 сентября 2009 | 23:07
  Супер!! Теперь в школах будут проводить уроки по массовому вбросу бюллетеней ,в урны с двойным дном,и учить как правильно гадить на капот машины
  - 0
- 26 сентября 2009 | 00:17
  
  Матвей прав -
  не добавить, не отнять. Эта комсомольская ячейка с сильным фашистским уклоном под названием "Наши" - для молодежи единственное место для проявления себя (в строго заданных ЕдРом рамках). Похоже, они уже достали всех - и либералов, и их противников.
  - 0
- levan74
  
  26 сентября 2009 | 00:55
  
  раньше были октябрятя
  а теперь будут едрята :-D
  - 0
- 26 сентября 2009 | 07:35
  
  Хорошо наПисано
  Ежедневная грязная, вонючая портянка от Моти.
  Признаки очень серьёзного заболевания...
  - 0
- semensemenych
  
  27 сентября 2009 | 02:19
  
  Хорошо написано
  Написано слабовато, так себе... Просто Мотя пытается отработать бабки, которые ему сулят за бугром. А там траты большие, да и не так тревожно себя чувствуешь. А политика? ... да это не его, у него на кухне лучше получается.
  - 0
  - 27 сентября 2009 | 12:52
    Повторяетесь, заклинило?
    - 0
25 сентября 2009 | 18:16

А Вы сами не хотите,чтобы наш гражданини был
"высоконравственный, творческий, компетентный гражданин России, принимающий судьбу Отечества как свою личную, осознающий ответственность за настоящее и будущее своей страны…".
Кажется,не хотите.И при чем здесь выборы,ну придут другие,и сразу наша молодежь станет высоконравственной?Вам самому не смешно?
- 0
- 25 сентября 2009 | 18:20
  вы не могли бы по проще излагать свои мысли я вот три раза прочитал нифига не понял что должно быть не смешно ?
  - 0
  - 25 сентября 2009 | 18:28
    
    Ему не смешно,когда он предлагает одиних демократов заменить другими
    отличия между ними в том,что одни в Кремле,а другие на улицы,поменяй их местами,жизнь не изменится
    - 0
    - 25 сентября 2009 | 18:36
      ну если вы можете выбирать только из двух зол то вам действительно все равно !
      
      0
    - falconet
      
      25 сентября 2009 | 18:49
      
      Не вводите в заблуждение себя и других
      Матвей вовсе не предлагал того, чего вы ему приписали. Его IO намного выше, чем вам, возможно, показалось. Он предлагает и требует вернуть народу институт выборов, представительную демократию - его законное конституционное право. Без обновления - все вырождается.
      
      0
      - 25 сентября 2009 | 19:04
        
        Институт выборов вернуть не плохо бы, но..
        вот как (!!) вернуть то из чего выбирать?!
        
        Именно поэтому мы так без сопротивления и лишились выборов.
        
        0
        
        27 сентября 2009 | 20:05
        
        Неужели не понятно?
        Это же тот самый случай, когда создается среда при которой вырастают соответсвующие навыки: умение выбирать, контролировать процессы, спрашивать с избранников...
        Словом нельзя научиться плавать, если в бассейне нет воды.
        А людей в России более 140 млн.
        
        0
      - 25 сентября 2009 | 19:06
        
        Я согласен с этим
        но это и так понятно
        
        0
    - telegin
      
      26 сентября 2009 | 20:59
      
      отличия между ними в том,что одни в Кремле,а другие на улицы,поменяй их местами,жизнь не изменится
      Верно. Отсюда вывод: нужны новые люди, новые политики, непохожие ни на тех, ни на других. Только в этом надежда, а не в приходе к власти Ганапольских.
      
      0
      - 26 сентября 2009 | 22:24
        
        Даешь новых людей и политиков!!!!!=)
        
        0
      - 27 сентября 2009 | 20:22
        
        telegin, Вы, похоже, максималист. А где Ваша мудрость?
        Почему бы не ганапольские, если они готовы взять на себя ответственность? Уж если его взгляды сравнить с бредятиной идеологов Едра и медвепутиных, то они на порядок свежее.
        Сегодня проблема не в новых людях - ОНИ ВСЕГДА НАЙДУТСЯ. Главное - в изменении условий, при которых им (новым) будет интересно и не опасно заниматься политической деятельностью.
        У Ганапольского есть и интерес, и смелость. Вот только если даже он и захочет придти во власть, то не дадут!
        Осмелюсь предположить, что если и Вы вдруг, почувствуете, что должны отдать часть своей жизни служению обществу в качестве депутата, или в исполнительной власти, или в независимых СМИ, или в суде, то и Вас не пустят.
        Не согласны?
        
        0
        
        telegin
        
        28 сентября 2009 | 10:45
        Прочитал Ваш пост, он меня очень удивил.
        
        Почему бы не ганапольские, если они готовы взять на себя ответственность?
        Ганапольский и ответственность? Вы шутите наверно? Это слова антонимы. Он и ему подобные потому и пошли в журналисты, что никакой ответственности: сидишь с умным видом, критикуешь всех и вся, а сам ни за что не отвечаешь - вот работа! Если они и променяют ее, то только на что-то подобное.
        
        Сегодня проблема не в новых людях - ОНИ ВСЕГДА НАЙДУТСЯ.
        Продолжаете удивлять. Всегда найдутся? Мы видимо по-разному понимаем выражение "новые люди". Занять хлебные места во власти желающие всегда найдутся, это верно, но не это я имел в виду. Новые люди - не просто те, о ком не было слышно раньше. Новые люди - это те, кто ОТЛИЧАЕТСЯ от нынешней политтусовки, кто мыслит иначе, кто руководствуется иным мировоззрением. Таких людей еще поискать надо.
        
        У Ганапольского есть и интерес, и смелость. Вот только если даже он и захочет придти во власть, то не дадут!
        Есть ли у Ганапольского смелость - это открытый вопрос, потому что звездеть в эфире, зная, что тебе за это ничего не будет, много смелости не надо.
        А насчет "захочет - не дадут"... ну вот Никиту Белых возьмем. Он готов был идти в губернаторы отстающей области - и ему дали это сделать. Это такое место, где надо работать и он работает. А если Ганапольский мечтает о таком месте во власти, где работать (и нести ответственность) не надо - ну пусть мечтает дальше.
        Вообще, прежде чем говорить "пустят/не пустят" нужно сначала ПОПРОБОВАТЬ! Белых вон попробовал и его пустили. Я лично - не пробовал, поэтому и утверждать что-либо не могу.
        
        0
        
        29 сентября 2009 | 08:01
        
        telegin, не разочаровывайте меня в Вас.
        Журналистика - очень нужное в стране дело. ВСЕГДА. Таких, журналистов, как Ганапольский, по пальцам можно пересчитать. Даже если он не пойдет во власть, то он уже на своем месте - он ее контролирует, т.е. эффективно представляет институт, без которого - сами понимаете, надеюсь. Это уже ответственность. Что не так?
        Многие за это ОТВЕТИЛИ. Судьбой и даже жизнью.
        telegin, не разочаровывайте меня в Вас.
        
        Успокою Вас: я понимаю кто такие «новые люди» ПРИМЕРНО так же, как и Вы. Правда, считаю, что даже в нынешней «политтусовке» (мы имеем с Вами ввиду «оппозиционеров»?) достаточно людей с нормальным, приемлемым для реформ мировоззрением. Более того, в рядах членов Путинской команды они тоже имеются. Вопрос в политической воле. И тут масса проблем. Глубочайших. Даже развивать тему не хочу – сил и времени жаль. Думаю, Вы и так понимаете.
        Кстати, я не понял – что по-Вашему «иное мировоззрение»? Не очередной ли это, с Вашей уже стороны, большевистский подход, подобный тем решениям, когда «спецов» увольняли и расстреливали за «непролетарское» происхождение? Напоминаю, что с Марса к нам не прилетят. И вообще, убежден, что к «человеческому капиталу» нужно ОЧЕНЬ бережно относиться.
        Напомню, что после «бархатных революций» в Европе многие страны провели люстрации – где попроще, где поглубже. И – заметьте – везде нашлись люди, которые работают там, где ранее сидела прежняя номенклатура. Так, что успокойтесь – есть у нас люди и их не мало. Но не следует вместе с водой избавляться от ребенка. К «человеческому капиталу» нужно ОЧЕНЬ бережно относиться.
        telegin, не разочаровывайте меня в Вас.
        
        А за кого-кого, за Ганапольского обидно. Не кажется ли Вам, что будь он менее смелым в своих материалах и выступлениях – он работал бы не на Эхе. Вы вообще успеваете следить за тем – куда деваются «смелые» журналисты. Мне кажется, что Эхо – один из последних редутов для них. Дальше – либо в могилу, либо в тюрьму, либо в бега, либо менять профессию. ИЛИ сломаться и приползти к сурковым.
        А Вы говорите не смелый. И еще раз – он на своем месте, но, уверяю, если примет решение идти во власть (хотя, он и так в 4-ой власти!), то для меня он будет более приемлемым, чем ВСЕ без исключения нынешние депутаты ГД РФ (не думаю, что пойдет в исполнительную или судебную!). И работать он будет так же хорошо и продуктивно. Если Вы не по себе судите Ганапольского.
        Насчет белыхов я бы, на Вашем месте, не обольщался. Он как раз, по моему мнению, и СЛОМАЛСЯ! Заполз в нишу. Лизнул ботинок (а может и не ботинок).
        Сегодня, чтобы войти во власть не нужны ни честь, ни доблесть, ни геройство. Лизать надо. А такие, как белыхи (даже лижущие), - все равно останутся «белыми воронами» для демонстрации «демократичности» режима. А это обман, игра, в которой белыхи стали обычными пешками, выполняющими чужую волю. У королей всегда были шуты, которым позволялось немного больше, чем другим… Непродуктивный путь для политика, который «обличал» и по делу.
        telegin, не разочаровывайте меня в Вас.
        
        0
        
        telegin
        
        29 сентября 2009 | 10:49
        Журналистика - очень нужное в стране дело. ВСЕГДА.
        С этим я не спорю. Журналисты нужны. Но вот какими они должны быть - это другой вопрос.
        
        Таких, журналистов, как Ганапольский, по пальцам можно пересчитать.
        Я бы так не сказал. Не считаю умение гладко складывать слова в предложения чем-то особенным. Выделяется Ганапольский своим непонятно на чем основанным апломбом, но это отличие не в лучшую сторону.
        
        Даже если он не пойдет во власть, то он уже на своем месте - он ее контролирует
        Вот, вот, вот! КОНТРОЛИРУЕТ.
        Работать у нас желающих мало, зато всевозможных контроллеров - пруд пруди и с каждым днем их все больше.
        
        Это уже ответственность. Что не так?
        Всё не так. Какая же это ответственность? это только видимость ответственности. Ответственность предполагает хоть какой-то риск, а чем рискует Ганапольский? Только тем, что не получит денег от нынешней власти. Ну так у него свои источники доходов есть.
        
        Многие за это ОТВЕТИЛИ. Судьбой и даже жизнью.
        Журналисты журналистам рознь. Политковская и Ганапольский это абсолютно РАЗНЫЕ журналисты. Реально рискуют единицы, а остальные к ним примазываются, хотя в их работе риска не больше чем в работе булошника. На Эхе только один реальный журналист - Латынина. Остальные - булошники от журналистики. Не спорю - булошники тоже необходимы, вот только не надо их всех чохом лаврами героев увенчивать - не их это.
        
        Вообще, мы каждый божий день слышим массу претензий журналистов к российскому обществу. То не так, это не эдак. Но у общества тоже накопились кое-какие претензии к журналистам. Не желают ли журналисты их выслушать? Почему бы на Эхе не устроить эфир на эту тему?
        
        0
        
        29 сентября 2009 | 19:09
        
        telegin, по-моему это какая-то вкусовщина
        кто-то нравится, кто-то не нравится.
        Но контролировать власть архи необходимо. И это очень тяжелый труд, а не развлечение, как Вам, почему-то, кажется.
        В цивилизованных странах (пока мы к ним не относимся) власть контролируют все, кому ни лень. И журналисты - важные, но далеко не единственные в этом списке "контролеров".
        Власть контролирует прежде всего оппозиция. У нас в стране ее "загнали" в подполье. Лишили возможности свободно высказываться и дебатировать.
        Общественность контролирует власть посредством массы рождающихся и отмирающих структур - так называемых "институтов" - разных по интересам и задачам организаций.
        А средство для донесения мнений людей - СМИ. Свободные СМИ! У нас все это под запретом.
        Страх за свою шкуру лежит в основе той самоцензуры, которую демонстрируют российские работники СМИ (думаю, они не журналисты). Ганапольский плох он или хорош лично для Вас - настоящий журналист. Я тоже не всегда согласен с его мнением, но я точно знаю, что оно у него есть. А вот у работников наших нынешних СМИ - его нет. Нельзя же считать мнением постоянную готовность "как надо" профессионально среагировать на просьбу представителей режима. Это холопство, а не журналистика. Это "чего изволите", а не мнение.
        Именно смелостью быть свободными в своих суждениях и ценны ганапольские. Они используют очень слабую возможность - держать режим и согласную с ним немалую часть общества в напряжении. Это его крест, его долг. И он с ним справляется не хуже, чем многие (согласен, по-моему тоже не все) сотрудники ЭМ.
        Неужели Вам, для того, чтобы Вы это поняли нужно, чтобы ганапольского расстреляли в подъезде?
        А ведь именно угрозы в его адрес - часть профессионального риска. Это есть. Не знали? Странно, что даже Вы, интеллигентный человек, почему-то все время путаете СМИ как средство для выражения общественных мнений и СМИ, как средство пропаганды.
        Не знаю, как Вы, но я не высокого мнения о российском обществе. Слишком инертно, не требовательно, с недостатком самоуважения. И, слава богу, есть ганапольские. Они - не такие как все остальные, прикормленные. Тем и ценны. Они - освежают воздух в этом затхлом общественном месте, которое мы называем Россия.
        Кстати, а почему вы путаетесь - то ганапольские контролируют власть, то предъявляют претензии к обществу. Неужели не знаете, что общество и власть это не одно и то же. Так что не так у ганапольских?
        Кстати, с кем из журналистов (а не работников СМИ) Вы бы хотели поговорить и очем?
        
        0
        
        telegin
        
        29 сентября 2009 | 14:13
        
        Кстати, я не понял – что по-Вашему «иное мировоззрение»? Не очередной ли это, с Вашей уже стороны, большевистский подход, подобный тем решениям, когда «спецов» увольняли и расстреливали за «непролетарское» происхождение? Напоминаю, что с Марса к нам не пр
        Стоп, стоп, стоп, Ваши предположения не имеют со мной ничего общего.
        Под новыми политиками (и даже просто новыми людьми) я имею в виду таких политиков, которых раньше не было, которые не являются ничьей копией, а под "иным мировоззрением" - сответственно мировоззрение, которое раньше не было (и не могло быть) в ходу.
        Описание определяющих черт нового политика - очень большая и подробная тема, но сейчас навскидку можно назвать некоторые из них. Отталкиваться нужно от того, что вредит нынешним политикам, что держит их на месте и заводит в тупик. Например, это подсознательное позиционирование себя как "белого" или "красного". Гражданская война давно закончилась, настоящих белых и красных уже нет на свете. Их противостояние, их ненависть и боль, поводы для мести друг другу должны были уйти вместе с ними. Но они не ушли. До сих пор люди, родившиеся через несколько десятилетий, встают на ту или иную сторону, как будто на дворе 1918 год. Вы только почитайте, что пишет на этом же сайте яблочник Алексей Мельников. Какие-то ставки генерала Корнилова, поднимания флага, красная мгла. Человек родился в 1964 году. Наверняка в детстве играл в красных, ходил в советскую школу. В юности людей тянет оригинальничать и он решил что он белый. Так и играет в белых до сих пор, но какой же он белый? Так же найдутся товарищи, которые играют в красных. Спрашивается - зачем? На дворе успело смениться несколько эпох и поколений, своих проблем не хватает? Кого сейчас волнует конфликт стрельцов и Петра Первого? Кто принимает его так близко к сердцу? Это уже история и точно такой же историей должен стать конфликт белых и красных. Мы - не белые и не красные. Мы совершенно другие люди, другого времени и у нас должно быть собственное лицо и собственный голос. Мы должны решать собственные проблемы, а не заморачиваться проблемами тех, кого давно нет на свете. Сказано: пусть мертвые хоронят своих мертвецов. История белых и красных должна послужить нам уроком, мы должны сделать выводы для себя, но не натягивать их форму и не наскакивать друг на друга с их ржавыми шашками. Отношение и к белым и к красным должно быть отстраненным, спокойным, историчным, а не истеричным. Время для судов ушло. Петь боевые песни нужно было тогда, когда это было уместно и важно. Сейчас важно другое - мир и воссоединение расколотого общества. Вот что должны видеть своей целью новые политики и к чему стремиться. Расколотые общества не могут нормально развиваться. Нам необходим мир и поэтому пора вылазить из чужих шинелей. Пусть души красных и белых наконец уснут спокойно. Они - история и те и другие и никто из них не должен быть унижен. Кто и насколько из них виновен - выяснять поздно, отвлекает от насущных проблем и вызывает напряжение в обществе. Поэтому новые политики долны делать всё, чтобы сгладить острые углы, дать наконец затянуться старым ранам. Ради этого они обязаны принести в жертву личные симпатии и антипатии. Ничего личного, только исторический подход к прошлому.
        
        0
        
        29 сентября 2009 | 18:30
        
        telegin, допустим
        что одну характеристику "нового политика" мы выделили - взвешанность в подходах к политичеким позициям граждан. Так? То есть это значит - находиться над схваткой? В качестве кого?
        Допустим, это депутат ГД РФ, т.е. какой-то разрешенной партии (без этого не стать депутатом ГД). ЭТО само по себе уже настораживает. Что же в нем тогда "нового"? Ну хорошо, продолжим:
        
        Первая ситуация: Как ему реагировать, если в реальности, скажем, часть людей считают себя белыми, а часть красными. Не замечать ни тех ни других? А откуда брать голоса в поддержку?
        
        Вторая ситуация: Статья Подрабинека. Часть общества поддерживает, часть шельмует. Какую позицию должен занять "новый политик"? Уговаривать тех и других "жить дружно"? Думаю, Вы понимаете, что он "получит" и от тех и от других, потеряв репутацию перед всеми. Как "по-новому" поступать?
        
        Третья ситуация: Вопреки Конституции принимаются неправовые Законы (отмена выборов губернаторов, "втыкание" госвертикали в муниципальные полномочия, отмена права свободы собраний и пр.) - как "новый" должен реагировать, если знает, что выступи он против - и не будешь депутатом. Молчать? Тогда в чем "новизна"?
        
        Третья ситуация: Часть людей выступает с инициативой поставить памятник Сталину. Часть - активно против и хочет поставить памятник Сахарову. Они избиратели. Как "по новому" нужно сохранять их симпатии? Выяснить - кого больше - тех и поддержать? И что в этом "нового"?
        
        Четвертая ситуация: Кандидатам не "титульных" партий не дают возможности выступать в СМИ, наравне с "титульными". Как нужно "по-новому" реагировать на это?
        
        Словом, как ни приспосабливайся под ситуацию, а по-прежнему нужна позиция. И не важно - "старый" ты или "новый"
        
        Мне-то казалось, что для Вас новизна состоит в новой внутренней энергетике, более высоком професиионализме, в ожидании прихода не политиков, но ГОСУДАРСТВЕННЫХ ДЕЯТЕЛЕЙ, берущих на себя ответственность за судьбы страны, а не за результаты предстоящих выборов.
        
        В том то и дело, что сегодня с подобным "новым" старым мышлением во власть не пустят, а самому - не прорваться даже с командой единомышленников: таковы правила, введенные нынешним режимом.
        Стало быть - новый ты или старый, белый или красный, левый или правый, профессионал или молодой амбициозный дилетант - цель для всех одна: возвращение политической ситуации в Конституционное поле. Нужна не "диктатура Закона", а ДИКТАТУРА ПРАВА.
        И если сегодня этим озабочен Немцов, Каспаров, Лимонов, Зюганов, Чубайс, Ганапольский, Петров, Сидоров и Вы - тогда ваша команда и есть "новые политики". А если Вы, как Белых с Машей Гайдар, пошли служить режиму, укрепляя и оправдывая его неправовые действия - это не новое, а постоянное: коллаборационизм и предательство. Тогда Вы с ними согласились, ради удовлетворения собственных амбиций, ради стремления получить некий отживший давно "опыт" управления нежизнеспособной системой, то есть, по-моему - предать интересы страны Россия, ее населения.
        Извините, если я продемонстрировал полное непонимание. Тогда объясните...
        
        0
        
        telegin
        
        30 сентября 2009 | 14:45
        
        То есть это значит - находиться над схваткой? В качестве кого?
        В качестве мудрого, выдержанного и дальновидного человека. А одним словом можно сказать - в качестве взрослого человека, в противоположность вспыльчивым и поверхностным подросткам.
        
        Допустим, это депутат ГД РФ, т.е. какой-то разрешенной партии (без этого не стать депутатом ГД)
        У Вас почему то всё сводится к депутатству. Я же говорю о тех, кто МЫСЛИТ политически. А в Думе они сегодня или нет - это вопрос второстепенный. Главное для политика - иметь влияние на мысли людей, отсюда всё остальное проистекает. Способов множество, на Думе свет клином не сошелся.
        
        Первая ситуация: Как ему реагировать, если в реальности, скажем, часть людей считают себя белыми, а часть красными. Не замечать ни тех ни других? А откуда брать голоса в поддержку?
        Как раз наоборот: замечать и тех и других, иметь влияние и на тех и на других за счет своей нейтральности, личной незаинтересованности, демонстрировать понимание интересов обеих сторон, стремиться к умиротворению их, поиску точек соприкосновения, постепенному сглаживанию острых углов. К занимающему честную незаинтересованную позицию политику противоборствующие стороны тянутся сами, как к нейтральному посреднику. Таким образом, нейтральная позиция не только не сужает, а наоборот - расширяет влияние политика и позволяет ему рассчитывать на голоса совершенно разных людей.
        
        Вторая ситуация: Статья Подрабинека. Часть общества поддерживает, часть шельмует. Какую позицию должен занять "новый политик"? Уговаривать тех и других "жить дружно"? Думаю, Вы понимаете, что он "получит" и от тех и от других, потеряв репутацию перед всеми. Как "по-новому" поступать?
        Ситуация с Подрабинеком вмешательства политиков не требует. Он сам вляпался, сам пусть и расхлебывает. Политик - не нянька, он не обязан бегать за каждым и подтирать носы. От себя могу заметить, что поступок Подрабинека - поступок несдержанного подростка, а не взрослого.
        
        Третья ситуация: Часть людей выступает с инициативой поставить памятник Сталину. Часть - активно против и хочет поставить памятник Сахарову. Они избиратели. Как "по новому" нужно сохранять их симпатии? Выяснить - кого больше - тех и поддержать? И что в этом "нового"?
        Считаю, что вопрос установки памятников должен решаться голосованием всех жителей населенного пункта, в котором этот памятник планируется установить. Что в этом подходе нового? Да может и ничего, зато в нем много справедливого. Если политик новый, это не означает, что он должен ходить на руках только потому, что прежние политики ходили ногами. Нет - ноги не отменяются :)
        
        Четвертая ситуация: Кандидатам не "титульных" партий не дают возможности выступать в СМИ, наравне с "титульными". Как нужно "по-новому" реагировать на это?
        С понимающей улыбкой :)
        Проблема "не титульных" партий совсем не в этом. Это в чистом виде проблема плохого танцора, которому... ну Вы в курсе :)
        Не дают возможности выступать в СМИ? А Эхо Москвы это что такое? Кому тут не дали выступить? Отчего-то среди плохих танцоров принято не считать те СМИ, в которых им дают выступать, и сокрушаться по поводу недопуска туда, куда их не зовут. Но позвольте, американским троцкистам на CNN тоже нечасто слово дают. А Эхо Москвы, между прочим, это ТРЕТЬЯ по охвату информационная радиостанция России, после Радио России и Маяка (если хотите оспорить, приведите свой список трех крупнейших по охвату радиостанций, иначе возражения не принимаются).
        Бедные советские диссиденты! Могли ли они мечтать о том, чтобы им регулярно давали слово на третьей по охвату радиостанции СССР? Чтобы у них под рукой был нецензурируемый Интернет? Множество печатных СМИ? Неограниченные возможности печатать и размножать литературу?
        Нет, плохим танцорам не угодить.
        Ребята, если вы в оппозиции, то чего Вы ждете? Талонов на усиленное питание?
        Солженицыну с Архипелагом ГУЛАГ было что сказать и ему для этого не потребовался Первый канал телевидения. А кому нечего сказать, тому и Первый канал не поможет.
        
        0
        
        02 октября 2009 | 10:12
        
        telegin, извините, но попахивает субъективизмом
        поскольку критерии "взрослости" для каждого человека - с учетом его темперамента, опыта, жизненой позиции и много другого. Словом, вырисовывается образ какого-то "солидного мужа" сталинского типа... Мне такой вряд ли понравится.
        Что означает "быть во власти" по-Вашему? Президентом что ли? Но во-первых Президент - не вся власть. Это только исполнительная ветвь. Есть еще представительная, есть судебная. Есть и СМИ, которые, за их влияние на умы, считают 4-ой властью.
        Ваш "идеал" это человек, который способен договриться со всеми? Это какая-то ненаучная фантастика. Даже богу (я не религиозен) это не удается.
        Тест на Подрабинека Ваш "идеал" тоже не выдержал. Ответсвенного, умного, государственно мыслящего человека во власти не может не волновать ситуация, когда права человека (пусть даже кто-то считает 1000 раз неправого - это дело вкуса) нарушают так цинично, явно, показательно: угрожают расправой!
        На хрен мне такой "идеал", который не разделяет Конституции моей страны и не желает защищает интересы даже самого несмышленого подростка.
        Напомню Вам, что в настоящей демократии защищают не права большиства, а права меньшинства от диктата большинства. К сожалению, это понимают очень не многие в современной России. А Вы это понимаете, или у Вас какое-то другое мнение?
        Ваше мнение о необходимости голосовать за памятники - вообще из разряда детских идеалистических представлений о роли государственной символики. Например, в 40х - 50-х годах население Германии проголосовало бы за установку памятников Гитлеру. Это позже их переубедили передовые деятели Германского государства. И получается, что внешне справедливое решение о памятнике палачу народов, при котором большинству немцев жилось очень хорошо - на самом деле преступно. Значит и с тестом на памятник у Вас прокол.
        Последний Ваш тезис вообще разочаровал меня. Вы, оказывается, считаете, что в стране - свобода слова? И Эхо Москвы не проигрывает практически все тендеры на чистоту в регионах, в последние 5 лет?
        У нас рядом - полуторамиллионный Новосибирск. Там нет ЭМ! И таких городов в стране - большинство.
        То, о чем мы с Вами слушаем в стране имеют ВОЗМОЖНОСТЬ слушать - считанные проценты населения. Выезжайте за пределы Московской области - поймайте волну ЭМ. Не выйдет, наивный Вы наш. А кроме того, свобода это свобода для всех и везде, а не только "иногда" и в "некоторых местах".
        Не выдержал Ваш "идеал" теста на государственность. Он просто политик, который думает не о стране и не о людях, ее населяющих, алишь о том, что ЕМУ КАЖЕТСЯ правильным.
        Современный госдеятель - тот, кто борется за равные условия для всех.
        Спорим, что если либералам не будут создавать препонов - они станут лидирующей идеологией (как во всем мире). Причем в разных "партийных обертках". И страна расцветет и не будет коррмпированной и не будет лживой и не будет страшной. А будет уважаемой и открытой миру в том числе на границах.
        Не представляете? А это реальность для многих стран уже сегодня. И я уверен, что другого (или "третьего") пути для расцвета России просто нет.
        
        0
        
        telegin
        
        30 сентября 2009 | 15:23
        Мне-то казалось, что для Вас новизна состоит в новой внутренней энергетике, более высоком професиионализме, в ожидании прихода не политиков, но ГОСУДАРСТВЕННЫХ ДЕЯТЕЛЕЙ, берущих на себя ответственность за судьбы страны, а не за результаты предстоящих выборов.
        Что ж, и это верно, особенно про государственных деятелей. Нам нужны основательные люди, не мыслящие себя вне России, самостоятельные и надежные, не бегущие с визгом с корабля при первой же пробоине, нам нужны НАСТОЯЩИЕ люди.
        
        А если Вы, как Белых с Машей Гайдар, пошли служить режиму, укрепляя и оправдывая его неправовые действия - это не новое, а постоянное: коллаборационизм и предательство. Тогда Вы с ними согласились, ради удовлетворения собственных амбиций, ради стремления получить некий отживший давно "опыт" управления нежизнеспособной системой, то есть, по-моему - предать интересы страны Россия, ее населения.
        Вот интересно: когда Белых прилагает усилия к тому, чтобы в его не слишком то благополучной области у людей было тепло и горячая вода, вовремя выплачивалась зарплата - это он предает интересы населения?
        Давайте будем проще: Белых не синекуру получил, там работать надо, а прибылей особых не ожидается. Вот как раз Белых производит впечатление настоящего человека, поскольку делает необходимое людям дело. А Ганапольский как раз производит впечатление обратное.
        Режим - не режим, это всё громкие слова. Режимы меняются, а интересы и нужды людей остаются. Останется и опыт и авторитет, заслуженный четким исполнением своего долга. А кто кого куда назначал когда-то - забудется, как и всякая шелуха.
        
        0
        
        02 октября 2009 | 08:15
        
        telegin, Ваша позиция озадачивает,
        ведь, вроде, Вы пытаетесь продемонстрировать позицию "обновленчества", широту мышления и вдруг - такая отрыжка изоляционизма:
        //Нам нужны основательные люди, не мыслящие себя вне России, самостоятельные и надежные, не бегущие с визгом с корабля при первой же пробоине, нам нужны НАСТОЯЩИЕ люди.//
        Думаете настоящие люди, которых выгнали (разными методами) большевики из страны мыслили себя "вне России"? Им, жившим в начале ХХ века даже технически было сложно - и уехать, и вернуться. Но сейчас на дворе ХХI век! Интересы России можно защищать из любого места Земли. Так поступают представители многих стран. Не знали? Вот то-то и странно.
        А, кроме того, интересы России можно защищать даже из тырьмы (Ходорковский). Хотелось бы надеяться, что Вы не путаете интнресы России и нынешнего режима?
        
        Хотя, может быть напрасно надеюсь. У Вас весьма своеобразное (как бы мягче сказать: - на мой взгляд не очень современное) представление о роли губернатора. Тем более "в его не слишком то благополучной области".
        Вы действительно считаете, что тепло, горячая вода и зарплата - это то, что и должно заботить губернатора одной из областей в цивилизованной стране? Но опыт таких цивилизованных стран показывает, что задача власти - создание условий для развития (кстати именно так и Белых и кремлевские оправдывается перед журналистами за ).
        Губернатор не "погоняло", и не кризисный управляющий, а ГОСУДАРСТВЕННЫЙ человек. Это не то же самое, что "в бочке затычка". Но нынешний режим считает как раз, что не просто затычка, но еще и проводник их благоглупостей и, более того, ложно понимаемой "полезных" инициатив, которые на самом деле - не только бесполезны, но ивредны России!
        Но Вы же сами отмечаете в своих постах (если я правильно Вас понял), что в нынешняя система власти не отвечает современным цивилизационным требованиям (в другой фразеровке). Работать в ней - значит множить ее вредоносность. Поведение представителей режима это поведение оккупантов.
        Впрочем, если встать на Вашу точку зрения, то выходит, что сотрудничество с гитлеровскими оккупантами было благим делом. Ведь нужно было заботиться о населении. А синекура область или нет - зависит от морально-этических качеств. В любом случае это коллаборационизм.
        Тем более после тех оценок, которые Белых давал режиму на проигранных им выборах.
        
        0
  - 25 сентября 2009 | 19:09
    
    Не напрягайтесь
    Я раз 6 прочитал и не понял,хотя на столько же старше
    - 0
- abacheva
  
  26 сентября 2009 | 19:06
  
  при чем здесь выборы
  при том, что возможность и способность выбирать значит быть ответственным гражданином
  - 0
  - 26 сентября 2009 | 19:12
    
    Ответственность по участию в выборах не определяется!
    Вы просто не знаете,сколько ответственных и порядочных граждан не участвует в выборах
    - 0
25 сентября 2009 | 18:17

выборы
Нам нужны выборы.

Долой парламент в котором нет место дискуссиям!

Долой НеоКПСС!
- 0
- simeon
  
  25 сентября 2009 | 18:59
  
  El pueblo unido jamás será vencido
  но, типа, пасаран! Вен-, едренть, -серемос!
  - 0
- netcrawler
  
  25 сентября 2009 | 21:30
  Позиция партий и партийных кандидатов, идущих на выборы в Мосгордуму, по ключевым для города вопросам.
  http://www.mr-msk.ru/story/editorial/2009/09/18/editorial_5358.html
  
  Социологическая служба "СДС-инфо" провела опрос среди москвичей, намеренных голосовать на выборах в Московскую городскую Думу 11 октября.В опросе приняла участие 1 000 человек.
  http://community.livejournal.com/ru_politics/24352498.html
  - 0
- telegin
  
  26 сентября 2009 | 23:38
  
  Нам нужны выборы.
  Если бы всё было так просто.
  Наша проблема гораздо глубже: НАМ НУЖНЫ ТЕ, ИЗ КОГО МОЖНО ВЫБИРАТЬ.
  
  Допустим, Ваша мечта сбылась: завтра, 27 сентября 2009 года самые что ни на есть свободные выборы - без использования административного ресурса, с равным доступом всех кандидатов к СМИ, без черного пиара и подкупа избирателей, без вброса бюллетеней, одним словом - выборы безо всяких дураков.
  И что дальше?
  Все политические силы сегодняшней России и их представители известны нам давным давно - с начала 90-х (или даже лучше сказать с конца 80-х). Вспомните - ничего принципиально нового с тех пор не появилось, а за прошедшие 20 лет все существующие силы успели так или иначе себя проявить. Это в 1990 году они были загадочными незнакомцами, а в 2009 мы знаем их как облупленных. Мы знаем, чего от них ожидать, а чего никогда не дождаться. Даже если кто-то из них не успел непосредственно побывать у власти, мы достаточно ясно можем спрогнозировать, что произойдет, если судьба им улыбнется.
  Остается только констатировать, что хотя кандидатов наберется много, выбирать на самом деле не из кого - все они (или подобные им) уже испробованы и ожидаемого результата не принесли. Ни у одной известной политической силы нет потенциала для того масштаба изменений, которые необходимы сегодня России. Вот в чем главная беда.
  Я не к тому веду, что свободные выборы не нужны - они нужны. Они необходимы. Просто в сегодняшней ситуации они не помогут, может даже получится еще скандальнее - свободные выборы подтвердят существующий статус-кво, а утешаться проигравшим сторонам будет уже нечем.
  - 0
  - 27 сентября 2009 | 12:56
    Процедура выборов не сводится к опусканию бумажки в урну. Это ещё процесс подготовки.
    - 0
  - 27 сентября 2009 | 16:37
    Никто и не говорит, что вот так все просто - на следующий день после справедливых выборов все заживут счастливо и богато. Но без политической конкуренции не будет ни богатства ни счастья. Выборы необходимое условие но далеко не достаточное.
    - 0
aleks_pyatnickij

25 сентября 2009 | 18:19
Отличный пост!
- 0
25 сентября 2009 | 18:19

"только освободите место..." :) Очень откровенно:)...
Ганапольский, пусть они уже лучше старенькими с трибуны вставными челлюстями шамкают - не лучший вариант, конечно, но ради того, чтобы вновь не освобождать место для гнили, подобной Вам и Вашим подельникам.

Вы уже на этом месте юродствовали с 1917-го по начало 1930-х и с 1991-го по где-то 2001 годы...

После этого вызываете, поверьте, такое искренне омерзение, что ещё лет 100 вас на данное место никто не пустит.

Вы ещё радуйтесь добросердечию и долготерпению русского народа, который терпит Вас на том месте, на котором Вы сейчас деньги получаете -

на месте охамевшего распоясавшегося скота, который из окошка грубит прохожим и блюёт им на головы...
- 0
- 25 сентября 2009 | 18:24
  как вы его уели ! молодец ! и прямо от всего русского народа ! афтар пиши истчо ! или лучьше убей сибя ап стену !
  - 0
  - 25 сентября 2009 | 18:38
    
    А Вы полагаете, что задача ганапольских и гонтмахеров, шендеровичей - осчастливить народ демократией и модернизацией промышленности?
    
    Тот флот, о котором Вы в прошлой нашей беседе так сокрушались, прекратит своё существование, к ракетам уж точно нельзя будет претензии предъявитьб - их не будет (разве что для фейерверков), надоевшие Вам череповецкие болты больше не будут Вас беспокоить - потому что всякое строительство прекратится,
    а из армии останется парочка миротворческих батальонов "Княжества Московского", которые с честью будут защищать интересы США где-нибудь в Афганистане, Пакистане или куда там их ещё отправят американские хозяева...
    
    А вот роль ганапольских в предвыборных шоу очень сильно возрастёт, равно как и их гонорары - будут с восторгом пиарить одного подлеца за другим, а "электоральное быдло" будут им внимать, разинув глупые рты...
    
    Как Вы не понимаете, что хозяева Ганапольского вовсе не собираются заниматься модертнизацией России... Им это совершенно объективно не нужно...
    
    Нам надо это делать самим. Если над Россией будет установлено внешнее управление, нам станет гораздо хуже, чем сейчас. И у нас просто больше не будет никаких шансов...
    
    Из все "модернизации" мы наглядно увидим лишь гей-парады и шоу трансвеститов...
    
    Плохо жить в покорённой стране, не стоит к этому так стремится. Тем более опыт у нас уже был...
    А больше нам шанса никто не даст - сдадимся сейчас - додавят окончательно.
    - 0
    - 25 сентября 2009 | 18:50
      а у вас есть конкретные предложения ? завтра надо сделать то послезавтра это !
      
      0
      - 25 сентября 2009 | 19:10
        Сходу, сумбурно и при остром лимите времени (потом можно продолжить):
        
        В некоторых отраслях - жёсткий протекционизм
        
        1. Драконовские пошлины на ввоз продуктов питания (кроме экзотических фруктов). Даже если это приведёт к ВРЕМЕННЫМ ПЕРЕБОЯМ с некоторыми продуктами. Поставить наших производителей в такие условия, при которых они вынуждены будут полностью обеспечивать страну продовольствием.
        
        2. Прекратить закупку гражданских авиалайнеров за рубежом. Запретить полёты самолётов иностранного производства на внутренних авиалиниях. Расширить мощности авиапредприятий и обеспечить их госзаказом - разумеется, должен быть определённый люфт во времени.
        
        3. Начать программу строительства океанского флота. Объявить это сверхзадачей нации.
        
        В некоторых отраслях - самое тесное сотрудничество с Европой, прежде всего с Германией.
        
        Полность отдать европейским компаниям подряды на строительство автотрасс федерального значения с последующим обслуживанием. Категорически исключить при этом любые контакты с нашими местными чиновниками.
        
        То же самое - со скоростными железными дорогами (впрочем, Сименс уже начал это дело)
        
        0
        
        skeptic
        
        25 сентября 2009 | 19:48
        ммда...программка... уж лучше пусть Ганапольский командует.
        А с ВРЕМЕННЫМИ ПЕРЕБОЯМИ я лет тридцать прожил, равно как и с госзаказом да и без западных авиалайнеров на внутренних линиях. И с во-о-от таким океанским флотом. Особого желания снова всё это наблюдать у меня нет.
        Вообще, попытка решения сложных проблем с помощью кавалерийского наскока примерно настолько же эффективна, как и попытка обвинить во всех бедах людей с неправильными фамилиями.
        
        0
        
        25 сентября 2009 | 20:40
        Нет, наскоков не надо, кто об этом говорит?
        
        Но надо обсуждать и двигатся...
        Если не верить в свои силы - это ещё хуже даже глупой самоуверенности...
        
        Ганапольские уже правили в 90-е, и что? Много они чего создали?
        Наоборот, американцы ещё наши технологии потырили и наших учёных к себе переманили... Вот и вся "модернизация"...
        
        Если здесь опять воцарятся ганапольские, которые испытывают к нашему народу лишь презрение и ненависть - нам будет ещё куда как хуже, чем сейчас.
        
        В любом случае - у страны есть шанс, лишь пока она независима.
        
        0
        
        25 сентября 2009 | 22:40
        
        О политике рос. власти
        Наше начальство может позволить себе играть в "плохого парня" на мировой арене (очевидно, это в вашем понимании и есть "независимость" России) пока цены на нефть высоки. Когда они упадут - все эти глупостями с Чавесами прекратятся мгновенно.
        В проклятые 90-е, когда правили проклятые Ганапольские, нефть стоила когда и 6 дрлларов за баррель. В этом, очевидно, виноват Ганапольский лично.
        Когда после нападения США на Афганистан и особенно на Ирак цены на нефть полезли вверх, новое наше начальство, на 1/2 из гэбушников, на 1/2 из кооператива "Озеро", поняло, что власть - это большие бабки. Чтобы их от этих больших бабок не отстранили, не дай-то боже (у нас, напомню, иногда проводятся выборы парламента, президента), они тех, кто мог бы помочь существенно их противникам, отправили шить варежки, а народу, чтоб он не особо интересовался распилом нефтяного бабла, кинули совковую жвачку про врагов. Всё это вместе они назвали "вставанием с колен".
        Охота вам это за ними повторять - воля ваша.
        Немцов как-то сказал: "Если бы нам в 1998 году, когда нефть стоила 8-10 долларов, сказали, что она будет стоить даже не 70, а пусть 30-40 долларов, мы бы прыгали от радости! Да уже через пару лет бюджет был бы профицитным! А у них нефть стоит 70 долларов - и кризис...".
        
        0
        
        juliak
        
        26 сентября 2009 | 01:34
        
        #наших учёных к себе переманили
        Не, нас не переманивали, мы сами уехали. Вот от таких как Вы, от Компартии и от скотского отношения к людям, государства к гражанам. К сожалению ничего не меняется, «от перемены мест слагаемых.....» КПСС-ЕД, и т.д.
        
        0
        
        rtov
        
        25 сентября 2009 | 19:54
        
        антитезисы на ваши тезисы:
        1. Даже если это приведёт к ВРЕМЕННЫМ ПЕРЕБОЯМ с некоторыми продуктами. Поставить наших производителей в такие условия, при которых они вынуждены будут полностью обеспечивать страну продовольствием.
        
        нет ничего более постоянного, чем временное. Продукты исчезнут или будут продаваться из-род полы как уже было в эпоху развитого социализма.
        
        в какие это условия надо поставить производителя? загранотряды к каждому фермеру/колхозу?
        
        2. Прекратить закупку гражданских авиалайнеров за рубежом.
        
        вы часто летаете на самолетах? мне лично будет страшно летать на отечественных.
        
        3. Начать программу строительства океанского флота. Объявить это сверхзадачей нации.
        
        зачем? и какой флот вы имеете в виду? гражданский или военный?
        
        Полность отдать европейским компаниям подряды на строительство автотрасс федерального значения с последующим обслуживанием. Категорически исключить при этом любые контакты с нашими местными чиновниками.
        
        как вы себе представляете исключить контакты? исключили контакты -> дорог не будет. не исключили - взятки будут. или снова с загранотрядами, которые от фермеров остались? или сразу океанский флот?
        
        0
        
        25 сентября 2009 | 20:33
        в какие это условия надо поставить производителя? загранотряды к каждому фермеру/колхозу?
        
        Да какие отряды, зачем?! В данном случае рынок - просто производство продуктов должно стать очень выгодным.
        Льготы по налогам и т.д.
        
        В конце-концв, уж эта-то задача вполне осуществума.
        
        2. Летаю я на разных самолётах. Боинги бьются не реже, чем ИЛы или ТУ. Разжумеется, надо производить новые, более современные самолёты. Это тоже нам вполне по силам.
        
        Авиацию и флот я взял как крупнейшие отрасли, которые потянут за собой развитие большого количества других производств.
        
        Океанский военный флот нам нужен, чтобы не возникала угроза морской блокады со стороны проивника в случае обострения международной обстановки.
        
        Танкеры для сжиженного газа - понятно зачем...
        
        Но... в успехе строительства военного океанского флота я не уверен, хочу это подчеркнуть... Очень сложно и надо, конечно, думать и считать...
        
        Да вообще - я ведь всего лишь предложил направления. Это ведь можно и нужно обсуждать, корректировать!
        
        А если сразу махнуть рукой и сказать: "нет, это невозможно...", ну, тогда конечно ничего и не выйдет.
        
        Всякая дорога начинается с первого шага...
        
        0
        
        juliak
        
        26 сентября 2009 | 01:38
        
        #Это тоже нам вполне по силам.
        «за то мы делаем ракеты и перекрыли Енисей, и даже в области баллета мы впереди планеты всей»
        
        Вы забыли поставить одним из пунктов Вашей программы -- Быстро слетать на Луну, туда и обратно.
        
        0
        
        klarissa_kiev
        
        26 сентября 2009 | 02:48
        
        ну, прелесть что такое)))
        то dmitriy_spb
        цитата)))) "Да вообще - я ведь всего лишь предложил направления. Это ведь можно и нужно обсуждать, корректировать!"
        
        ))))))) обсуждать направления))) ну, не могу)) что за бред??)) иди работай лучше) ты сам хоть что-нибудь создал? своими руками? кроме этой кучи... постов космического масштаба)
        
        0
        
        26 сентября 2009 | 03:02
        Можно поинтересоваться - а что именно создали Вы, каковы Ваши производственные достижения, и что даёт Вам право заочно судить о моей трудовой биографии?
        
        0
        
        klarissa_kiev
        
        26 сентября 2009 | 03:24
        
        отчет))
        то dmitriy_spb)
        Создавала, создаю и буду создавать.
        Работаю я. Уже 10 лет на себя. До этого "на дядю". Занимаюсь дизайном. В штате 12 человек. До кризиса было больше. Плачу налоги, зарплату, больничные, отпускные. Сейчас доходов меньше на порядок (кризис). Но, все будет хорошо.
        Пока файл сохраняется - я с вами переписываюсь) У меня не нормированный рабочий день. И завтра рабочий день и после завтра.))
        
        0
        
        25 сентября 2009 | 20:34
        
        dmitriy
        дмитрий- вы мудозвон,зачем столько много буков пишите? пишите проще и понятней:
        1. выслать всех евреев из россии. 2.огородить россию колючим забором 3.самим делать самолёты
        (а есть кому делать? кто хочет работать на заводе?
        и кто на них будет летать?) 4. наладить производство лаптей и валенок. И ВСТАВИТЬ В ГИМН:
        ,,МЫ НЕ ПАШЕМ ,НЕ СЕЕМ,НИ СТРОИМ- МЫ ГОРДИМСЯ ОБЩЕСТВЕННЫМ СТРОЕМ!,, И ПАТРИОТЫ ТЕБЯ ПОЙМУТ.
        
        0
        
        25 сентября 2009 | 20:44
        Ну, во-первых, я пишу не Вам, а отвечаю на конкретный вопрос собеседника...
        
        Во-вторых, Вы дурак и хам.
        
        Всего доброго.
        
        0
        
        26 сентября 2009 | 00:29
        
        Назарету...
        Дмитрий Вас не оскорблял, да и про евреев ни слова не было. Может, все-таки дадите нормальным людям пообщаться?
        
        0
        
        25 сентября 2009 | 21:26
        
        dmitriy_spb-совок,как и было сказано...
        Во едренный гомункулус вылез! Чувствуется ком.воспитание.Да, вот результат прежнего режима во всей своей красе!
        
        0
        
        25 сентября 2009 | 23:03
        
        dmitriy_spb
        У Вас в профиле написано, что Вы живете в России. По-моему Турция - это ближайшее место откуда такое можно написать. Кто за весь ваш бред будет платить? "Где деньги, Зин?" (с)
        1. Фермерство должно быть выгодно. Это как? Закупочные цены надо поднять в четыре раза или землю дать тем кто ее хочет обрабатывать? А раньше Вам Ганопольский мешал землю дать? Кто будет платить за сельхозтехнику? Тяпкой 50 га не просапаешь. Удобрения, вода или осушение. Кто даст деньги? И где этот кто-то их возьмет?
        2. Строить самолеты. И двигатели и навигационную технику. А кто будет летать через 10 лет на самолете, если перелет будет стоить 1000 евро из Москвы в Ленинград? Или кто-то должен доплачивать?
        3. Океанский флот. Это - круто. А кто будет строить и где? В России один глубоководный порт с заводом. Сколько будет строить российский танкер для сжиженного газа?
        Конкурентоспособность Вас не интересует. Позвольте Вас спросить: Вы, лично, будете покупать хлеб по 120 руб., колбасу по 900, молоко - по 250? Будете платить за бензин по 35 рублей за литр? Летать из Москвы в Питер за 45000?
        Дяденька, ваша фамилия не Манилов, случайно?
        
        0
        
        26 сентября 2009 | 01:30
        предлагаю еще выгнать европейские компании после того как они построят дороги что бы не расплачиваться ! а зачем нам океанский флот ? а почему наши производители будут вынуждены производить продукты питания ? их расстреляют если они не будут это делать ?
        
        0
        
        anatolr
        
        26 сентября 2009 | 05:21
        
        dmitriy_spb
        Уважаемый Дмитрий!
        Ваш текст напомнил мне анекдот.
        --------------------------------------------------
        Есть два варианта успешного завершения перестройки. Первый - реалистический: это если к нам прилетят марсиане и все у нас перестроят.
        И второй - фантастический: это если мы все сделаем сами.
        --------------------------------------------------
        Всё, что вы наговорили и напредлагали - бред собачий, по определению. Всё это можно заменить всего двумя словами - ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ.
        Без этого не может развиваться ни одно государство. А при частной собственности можно сделать значительно больше Вашего плана, лучше и дешевле.
        
        Читайте труды Адама Смита, прочитаете, мне перескажете своими словами. Заранее благодарю.
        
        Анатолий
        
        0
        
        26 сентября 2009 | 11:58
        У нас и так существует частная собственность... Я сам частный собственник :) И что - как одно другому противоречит?
        
        Частная инициатива - это замечательно и без неё никак.
        Но в некоторых магистральных отраслях направление должно задавать государство - потому что если у нас бизнес не подтолкнуть к развитию каких-то отдельных крупных отраслей, хрен он будет вкладываться в долгосрочные и затратные проекты.
        
        У нас свободное предпринимательство существует с 1991 года и давление государства реально куда меньше, чем на Западе. И что?
        
        Во времена Адама Смита (это же 18 век!) капитализм только развивался... И не было у тех капиталистов могущественных зарубежных конкурентов, не было ТНК.
        
        А если бы тогда они были, то те капиталисты не развивали бы свои технологии, а спокойно покупали бы зарубежный металлолом за крупные откаты и перепродавали бы уже готовые изделия.
        
        Как это у нас и происходит.
        
        0
        
        anatolr
        
        26 сентября 2009 | 14:48
        
        dmitriy_spb
        Уважаемый Дмитрий!
        
        Вы молодец, приводите хорошие аргументы.
        //У нас и так существует частная собственность//
        Да это так, но отношения которые сложились в обществе, я бы охарактеризовал, как "Чикаго 20-х годов" - фильм "В джазе только девушки".
        
        Невозможно родить нормального ребенка раньше,чем за 9 месяцев. Для того, чтобы страна правильно функционировала, должно пройти время. Должна быть сложиться устойчивая обратная связь между народом и руководителями. Пока это нет - частная собственность условие необходимое, но недостаточное.
        
        //давление государства реально куда меньше, чем на Западе. И что?// А тут я с Вами не соглашусь. Как только, во времена президента Буша - техасского ковбоя в политике, а Америке ослаб правительственный контроль, началась череда банкротств, крупных и очень крупных компаний, которые вполне можно было бы своевременно предотвратить. Вершиной это "законного" беспредела стало осуждение на аж 150 лет, финансового воротилы - Мэдорфа. Не условное, практически, как наказание Мавроди, а целых 150. А позор остался.
        
        //Во времена Адама Смита (это же 18 век!) капитализм только развивался.// Теперь Вы правы.
        Кто же нам (Российской империи) был виноват, что бездарный Николай Второй ввязался в войну, которая кончилась революцией, а банда Ленина отбросила страну на 70 лет назад. Вот что зачит эффективный менеджмент - один пульмановский вагон, не очень значительная сумма денег, 1917 год и страна отброшена назад на целое столетие.
        
        Когда Иоанн Безземельный подписал "Великую Хартию вольностей"? - страшно подумать 15 июня 1215, 794 года тому назад. И королева в Англии есть, и неплохо живут люди.
        А догонять России, которая потеряла очень много времени теперь очень тяжело, особенно если двигаться в противоположном направлении.
        
        Государственный беспредел не может длиться вечно.
        Пройдут времена Путина и Медведева, жалко только потерянного времени и людей.
        Недаром китайское ругательство звучит так, - чтоб ты жил в годы перемен.
        
        //Но в некоторых магистральных отраслях направление должно задавать государство// Да, и опять Вы правы. Но до тех пор, пока государственные посты "пожизненные", а не выборные, никто ничего делать не будет. И вообще, современное руководство Россией - временщики.
        Получается замкнутый круг. Удастся ли его разорвать, я не знаю.
        
        Вот Вам мое частное мнение.
        
        Анатолий
        
        0
        
        28 сентября 2009 | 10:57
        Анатолий, мне только последний пункт Вашего высказывания не понятен...
        
        Вы пишите, что у нас государственные посты "пожизненные", и тут же: руководство - "временщики"...
        Как-то одно с другим не вяжется... Ну, если только не вспоминать, что живём мы все тоже временно...
        
        На самом деле, на Западе правящая элита тоже ведь "пожизненна" - просто официальное лицо власти (президента, премьера) - эта элита чаще меняет...
        
        0
        
        anatolr
        
        28 сентября 2009 | 18:07
        
        dmitriy_spb
        Уважаемый Дмитрий!
        
        Я понял Ваш вопрос. Сейчас я попытаюсь устранить видимое противоречие.
        
        Термин "пожизненное".
        Владимир Путин создал вертикаль власти, которую он покинуть не в состоянии. Буш отсидел два срока в Белом доме, собрал манатки и улетел домой в Техас. К власти пришли его политические конкуренты, но лично ему ничего не грозит. Представляете, что случится с Путиным, если к власти придет, например Ходорковский. Хотел бы Путин уйти, да не может, потому, что не спасут его тогда никакие деньги.
        
        Термин "временщик" означает - //тот, кто по воле сильного покровителя (обычно монарха) оказался на время у власти.// Он не принимает долгоиграющих решений, он гребет под себя, всё до чего может дотянуться. Потому, что в любой момент, всё может кончится. С моей точки зрения,(а я не претендую на всесторонний анализ) такие люди как Николай Второй, Буш младший, Горбачев, Путин - временщики, их вынесло на вершину власти волной и следующая же, отправляет их в небытие:
        - Николай Второй - довел страну до революции и крушения империи.
        - Буш - своими действиями вызвал мировой кризис.
        - Горбачев - доразвалил остатки имрперии. Если бы он потребовал, например, от Германии вывода войск НАТО, за возврат ГДР, то он был бы "Стратег", а так временщик.
        - Троица лидеров, в Беловежской Пуще, потянула одеяло на себя, подписала документ о развале СССР безо всякой проработки. Временщики - до сих пор уакается и еще долго будет. Флот, Крым, Севастополь, Приднестровье, Карабах, Чечня, список можно продолжать.
        - Путин тоже получил пост "по воле сильного покровителя" и никому ничем не обязан. Посмотрите на его решения, например, Пикалево. Заставил своего дружбана-олигарха Дерипаску выплатить зарплату людям. Типичное решение временщика, вместо того, чтобы делать это системно.
        Песню о Пикалёво посмотрело в интернете более 3 миллионов человек. Посмотрите, если не видели.
        http://www.youtube.com/watch?v=v_Ho1H3HmzM&feature=related
        
        На Западе тоже есть/были долгоиграющие политики, например, Маргарет Тэтчер (или Ф.Д.Рузвельт). Уйти её уговорила королева, сделав предложение,от которого нельзя отказаться - титул баронессы. Почитайте, что сделала для Англии "железная леди". Вот она - настоящий "Стратег".
        
        Вы правы, в большинстве стран, элита не меняется, но в демократических странах, её влияния чаще всего недостаточно, чтобы поднять кого либо на вершину власти. И не всегда элита может заставить народ прогосовать за нужного кандидата.
        Попробовал бы Обама не прийти на дебаты со своим конкурентом Маккейном - это был бы его последний день в политике. В России партия власти не дискутирует со своими, даже "ручными", оппонентами. А зачем?
        
        По моему мнению, я ответил на Ваш вопрос.
        
        Анатолий
        
        0
        
        wint59
        
        06 октября 2009 | 16:33
        Ей-богу, очень занятный список временщиков приведен! Так сказать, по делам их скорбным и, главное, в соответствии с желанием уважаемого "anatolr". В противном случае совсем непонятно, как Александр-то II во временщики угодил - совсем не по приведенному определению выходит. Да и Буш, как-то не особо на временщика тянет: разве что, считать всю систему государственной власти США - властью временщиков.
        
        0
        
        anatolr
        
        07 октября 2009 | 03:37
        
        wint59
        Уважаемый Геннадий1
        
        Извините меня, пожалуйста, но мой пост от 28.09.2009 | 18:07 не содержит имени Александр, совсем.
        А вот Буш младший, хотя он отсидел в Белом доме два срока, совершенно откровенный "временщик".
        Практически любое его решение выглядит сейчас, а также на момент принятия, грубой ошибкой. В долговременной перспективе, практически все его решения, создают проблемы, а не решают их.
        Возьмите ситуацию на Востоке до войны в Ираке.
        Ситуация была стабильной. Ирак воевал с Ираном. Оба истощали свои силы в междуусобной войне. Если Саддам Хусейн нападал на третье государство - получал по рукам. Аль-Каиды в Ираке не было, было светское общество и С. Хуссейн держал всех в руках, совершенно для Америки "бесплатно". Ввели войска, потеряли кучу народа, еще больше убили. Теперь Ираком управлять не получается, там практически идет гражданская война. Некому контролировать Иран, который поднимает голову и рвется к ядерному оружию. Аль-Каиды в Ираке не было, а теперь есть. После тюрьмы Абу-Грейд, народ американцам и в их благородную миссию не верит, недаром в Буша кидали ботинки.
        Мы этого не чувствуем, а Буш и вместе с ним Америка "потеряли лицо". А теперь, у нового президенты США Б. Обамы особо и выхода нет.
        С одной стороны он обещал войска вывести, а с другой он реально понимает, что это приведет к кровопролитной гражданской войне.
        И это называется долговременным решением. Нет. И еще раз нет. Поэтому Буш младший - самый настоящий подлинный ВРЕМЕНЩИК.
        
        Анатолий
        
        0
        
        wint59
        
        07 октября 2009 | 17:18
        
        Мои извинения!
        Уважаемый Анатолий!
        Разумеется Вы правы: никакой не Александр, а натуральный Николай, Николай II Кровавый. Простите, зарапортовался! Написал же вообще по мелкому поводу - показалось забавным использование слова "временщик" применительно к Николаю и Бушу. согласитесь, под общепринятое определение временщичества эти господа формально мало подходят. Конечно, всякое понятие может и корректироваться, и расширяться, что Вы, собственно, и делаете в данном случае. Насколько я понял, признаком временщика для вас служит некий объем допущенных ошибок, имеющих отрицательные последствия для государства. Мне кажется, что у такого подхода есть недостаток: оказываются не разделенными понятия временщика и просто плохого госдеятеля. ИМХО, временщик это некое сочетание (полное или частичное) из нелегитимности, корысти, клановых интересов, ложных целей и все это в государственном контексте. Скажем, для меня вся кагорта советских вождей - временщики, но Горбачев - нет, Николай II и Буш - нет, просто плохие (или очень плохие, как желаете) деятели. Все это, конечно, очень нестрого, просто хотел объясниться.
        
        0
        
        anatolr
        
        08 октября 2009 | 03:55
        
        wint59
        Уважаемый Геннадий!
        
        Мне, в случае моей ошибки, намного удобнее, я могу про себя сказать (с учетом фамилии), - зарапопортовался.
        
        Знаете, я полностью согласен с Вашим определением временщика: // это некое сочетание (полное или частичное) из нелегитимности, корысти, клановых интересов, ложных целей и все это в государственном контексте.// Это вы замечательно выразили - снимаю шляпу.
        
        А теперь проверим ваше определение практикой.
        Буш младший.
        Нелегитимность. Его конкурент, на первых выборах Ал Гор, набрал на 5 миллионов голосов больше. Выборы Буш выиграл в суде, где зверюга-адвокат отстоял трюки, которые при выборах брата применял губернатор штата Д. Буш. Если бы голоса пересчитали полностью, то Буш W продолжал бы пить на своем техасском ранчо.
        Я уже не говорю о грязном трюке, с помощью которого он выбил из борьбы Маккейна. Если бы не было первого срока, то автоматически не было бы и второго.
        
        Корысть и клановые интересы. Всего два слова - нефтяная мафия. А также, он выпустил из страны семью Бен Ладена - главного врага Америки.
        
        Ложные цели. Тут Буш на коне. Террористы, которые 11 сентября погубили символ Америки Башни-близнецы Всемирного Торгового центра, были из Саудовской Аравии, 15 из 19-ти. И с какими странами начал войну Буш? с Афганистаном и с Ираком. Среди террористов не было никого из этих стран. А Саддам Хуссейн был врагом Бен Ладена и не имел к террактам никакого отношения, как и Оружия Массового Уничтожения.
        
        Государственный контекст. Он кто? Президент, главнокомандующий - то есть первое лицо государства. На его совести мировой кризис.
        
        С одним разобрались. Он уложился в схему полностью, по всем пунктам.
        
        Теперь Николай II Романов, который царствовал целых 23 года и на котором династия прервалась.
        
        Легитимность. Да. Старший сын Александра III, стал императором в порядке очередности.
        
        Корысть и клановые интересы. Неудачная война с Японией, Кровавое воскресенье, которые вылились в революцию 1905 года (в этом году в Одессе родился мой отец). Помните, - холостых залпов не давать и патронов не жалеть. Это отзвук той революции.
        
        Ложные цели. Неудачное участие в Первой мировой войне, в результате которой прекратили своё существование четыре империи: Германская, Австро-Венгерская, Османская, в том числе и Российская. А ведь его предупреждали.
        
        Государственный контекст. Разрушил всё что мог.
        И сам был уничтожен вместе с семьей, без суда и следствия. Вот, что сказал об императоре Л.Д. Троцкий, который был тоже уничтожен, - предки ни не дали ему ни одного качества, которое делало бы его пригодным для управления Империей, даже губернией или уездом. Это уничтожающая характеристика - истинная правда.
        
        Помните с чего началось царствование Николая II? с Ходынки, где только по официальным данным погибло 1360 человек.
        
        Николай Александрович, конечно более легитимен, чем Буш, но он разрушил Империю. А Буш не просто плох, а занимает по оценкам экспертов, 3 место с конца в череде американских президентов.
        Плохой президент - это Д. Картер. Разницу чувствуете.
        А Горбачеву удалось довершить дело, которое не закончил Николай II, доразвалить то, что осталось. Причем в результате своей близорукой политики.
        
        Вы знаете, из всех советских вождей, мне больше всех, скажем так, импонирует Никита Хрущев. Понятно, что благими намерениями выстлана дорога в ад и что образование ничем не заменишь.
        Но недаром Эрнст Неизвестный расположил на черно-белом памятнике портрет Никиты Сергеевича именно на белой части.
        http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Khrushchev_grave_snow.jpg
        
        Простите за многословие. Современники у меня получились лучше, чем Николай Второй.
        
        Анатолий
        
        0
        
        wint59
        
        08 октября 2009 | 13:17
        Уважаемый Анатолий!
        Спасибо за удовольствие, доставленное общением. Не со всеми Вашими аргументами готов согласиться немедленно, но, безусловно, принимаю их "в работу". Желаю всего самого доброго. W.
        
        0
        
        anatolr
        
        08 октября 2009 | 14:37
        
        wint59
        Уважаемый Геннадий
        Мне тоже было очень приятно пообщаться, хотя в ряде мест, сам чувствую, моя аргументация слабовата.
        
        Всего вам хорошего
        
        Анатолий
        
        0
        
        nebudbydlom
        
        26 сентября 2009 | 06:02
        Дурачок, вы, батенька... Ей богу!
        Любой режим, который пойдет на то, что вы предлагаете - слетит в один момент. Главным образом, из-за голода. Вот так взять и "поставить производителей в условия"....
        А пока они будут "ставиться", пока будут ставится урожаи (а вдруг засуха?) - помереть с голодухи.
        
        0
        
        wald
        
        26 сентября 2009 | 16:27
        
        насчет продуктов НЕ СОГЛАСНА
        
        0
      - 25 сентября 2009 | 20:10
        При сотрудничестве с Германией, Италией отказаться от малейшего сотрудничества США, даже если оно сулит явные временные выгоды.
        
        Не объявляя официально, поставить в зависимость крупные контракты для европейцев от их отношений с США. Чем хуже с ними - тем лучше с нами...
        
        Любой ценой выйти из зоны доллара!
        
        Запретить его хождение на территории РФ, ничего не продавать за доллары на экспорт... Даже в том случае, если это приведёт к первоначальным трудностям.
        
        Мы ни в коем случае не должны кредитовать американцев - тем самым мы просто вынуждаем себя же увеличивать военные расходы...
        
        Сосредоточится на реальном секторе экономики. Биржевых спекулянтов отправить на исправительные работы.
        
        Вернуть (если необходимо - силой)территорию Малороссии до Днепра и Крым - там проживает около 15 миллионов русских.
        
        Прессинг со стороны недружественных государств будет лишь способствовать мобилизации и модернизации страны. Сильный и здоровый организм обязан испытывать нагрузки, это же относится и к государством.
        
        Продвигать идею вступления соседей по СНГ, а потом, возможно, и других государств, в Союзное Государство с общими вооружёнными силами и единым экономическим пространствам. В качестве преференции все экспортные продукты продавать членам Союза по внутрироссийским ценам. Потом запретить выход из союза.
        
        Сократить штат чиновников в несколько раз (не взирая на объём задач - кто не может справится, может быть свободен), с одновременных многократным увеличением зарплаты и наивысшими социальными гарантиями, но и введением пожизненного заключения либо каторги за коррупцию.
        
        Ну и т.д. - вся политическая программа здесь не поместится :)
        
        0
        
        sorok_pervyi
        
        25 сентября 2009 | 21:04
        Отличный план.
        Готов подписаться под каждым словом.
        А что касается Ганапольского, уверен, что каждый человек имеет право на своё мнение. Но как-то не по мужски это - из далёкой Италии резать как бы "правду-матку" о России. А слабо приехать в Москву и - тоже самое, вслух, в глаза ?
        Новопушкинский сквер ждёт Вас, Матвей !
        Или кишка-тонка ?
        
        0
        
        25 сентября 2009 | 22:25
        
        А куда безработных чиновников?
        Или Вы думаете они ломанутся землю пахать?
        
        0
        
        anatolr
        
        26 сентября 2009 | 05:26
        
        aleks_kr А куда безработных чиновников?
        Посадить...в кинотеатры и пусть смотрят кинофильм "Забытая мелодия для флейты", по 16 часов в сутки с перерывом на сон. Так от них будет меньше вреда.
        
        Как пелось в кинофильме, - Мы не пашем, не сеем, не строим, мы гордимся общественным строем.
        
        Анатолий
        
        0
        
        mimo_shol
        
        25 сентября 2009 | 22:28
        
        ничего круче в жизни не читал!!!
        вы позволите Вас цитировать? А то в стране весь остальной юмор - ниже пояса...
        
        0
        
        sparky
        
        25 сентября 2009 | 23:36
        
        Биржевых спекулянтов отправить на исправительные работы.
        Друг, вот Владимир Ильич взялся тебе с планом помогать, смотри -он близкий духом, хотя и из интеллигентиков.
        "При таких экономических предпосылках вполне возможно немедленно, с сегодня на завтра, перейти к тому, чтобы, свергнув капиталистов и чиновников, заменить их - в деле контроля за производством и распределением, в деле учета труда и продуктов - вооруженными рабочими, поголовно вооруженным народом. (Не надо смешивать вопрос о контроле и учете с вопросом о научно образованном персонале инженеров, агрономов и пр.: эти господа работают сегодня, подчиняясь капиталистам, будут работать еще лучше завтра, подчиняясь вооруженным рабочим.)"
        
        В.И. Ленин. Государство и революция
        
        0
        
        26 сентября 2009 | 00:35
        
        Лихо Вы,
        Дмитрий... Вот по поводу каторги и пожизненного заключения за коррупцию - вот тут я Вас поддержу. Остальное - спорно, хотя и не лишено здравого смысла...
        
        0
        
        26 сентября 2009 | 02:29
        Конечно, спорно...
        В этом мире что не бесспорно? Даже законы физики - и те меняются :)
        Всё это для дискуссии...
        
        0
        
        ce
        
        26 сентября 2009 | 10:26
        
        Любой ценой выйти из зоны доллара!
        это правильно. но самое главное - это банки. они должны быть не самоцелью, а средством. как и деньги. должен быть госбанк подотчетный правительству и отраслевые банки подотчетные госбанку. банки не должны заниматься коммерцией на территории Руси. фондовые биржи как предмет спекуляций должны быть ликвидированы. копейка не может указывать рублю сколько он стоит.
        
        0
        
        26 сентября 2009 | 10:27
        и построим мы таким образом советский союз со всеми его прелистями :))
        
        0
        
        26 сентября 2009 | 12:01
        Почему Советский Союз?!
        
        Над СССР довлела довольно странная идеология.
        
        Запрет на частную собственность обрекал лёгкую, пищевую промышленность, сферу торговли и услуг на полный упадок...
        
        СССР уже давно нет. И в том виде уже никогда не будет.
        
        0
        
        26 сентября 2009 | 12:12
        ладно бог с ним с ссср . может ты мне объяснишь если не за доллары нефть продавать то за что ?
        
        0
        
        ce
        
        26 сентября 2009 | 12:52
        
        сли не за доллары нефть продавать то за что ?
        за рубли и золото. ведь для того чтобы купить (им) что-нибудь ненужное (нефть, газ) нужно продать что-нибудь ненужное.
        сейчас как получается. напечатали зеленых, назначили сами цену, привезли натуральный продукт, а виртуальный (деньги или "ценные" бумаги) тоже у себя, на хранение оставили. вот такая рыночная экономика. а правильнее обман.
        
        0
        
        26 сентября 2009 | 16:38
        я вам расскажу как будет выглядить продажа за рубли : допустим нефть покупает германия ! в понидельник германия покупает рубли у центоробанка за евро во вторник она платит рубли за нефть а в среду получает нефть. таким образом в центробаке по прежнему оказываються евро. можно конечно за золото прямым бартером ! потом это золото продать за евро и на эти евро купить необходимые товары в европе. но хочу отметить что золото биржевой товар и его в принципе можно купить в любое время любое количество за те доллары которые мы получаем за нефть. какие еще есть предложения ?
        
        0
        
        26 сентября 2009 | 13:15
        Пока хотя бы за евро...
        
        Кстати, а вот ты-то что предлагаешь? Только и слышно, что всё плохо и выхода нет... Понятно, что сейачс много проблем. Но каков выход?
        
        Выходит, надо сдать всё шайке ганапольских и шендеровичей, а самим застрелиться?
        
        0
        
        26 сентября 2009 | 16:32
        я так думаю что совершенно безразлично продавать за евро или за доллары так как эти валюты свободно конвертируються одна в другую в любых обемах ! хорошо что ты хоть такую глупость как торговать за рубли не предлогаешь :))
        что до моих предложений то они просты . единственный путь это радикальное снижение количества государства в бизнесе . имею ввиду и прямое владение бизнесом и всякие проверки и ограничения так как в россии крайне мало людей которые могут организовывать бизнес да и в целом жизнь . а если их непрерывно чморить то и совсем не останется. но этого не произойдет так как у власти партия бюрократов и они врят ли будут действовать себе во вред.
        
        0
        
        26 сентября 2009 | 14:46
        dmitriy_spb
        
        На больных не обижаюсь.
        
        0
- klarissa_kiev
  
  26 сентября 2009 | 02:27
  цитата типа: "Вы ещё радуйтесь добросердечию и долготерпению русского народа, который терпит Вас на том месте, на котором Вы сейчас деньги получаете"
  
  уважаемый, может именно вы деньги и "получаете" за бред этот, который вы пишите))) а все нормальные люди (как Матвей) их зарабатывают!
  Получатели, блин!
  
  Детский сад))
  - 0
  - 26 сентября 2009 | 02:41
    "...Толстый украинец в вышитой сорочке с бутылью самогона и салом.
    Все это пусть комичные, но отражающие суть народа многовековые образы..."
    
    Это из предыдущего блога Ганапольского,
    "Здравствуй, брат Муамар. Это я, брат Обама!"
    
    Так что если Вы думаете, что он только русским хамит, а к украинцам испытывает глубокое почтение, то можете наслаждаться той ролью, которую Матвейчик отвёл Вам "в международном разделении труда..."
    
    Американцу и французу он, при этом, предложил мешок долларов, сигару, шампанское и любовницу на коленях...
    
    Вот так он честно и зарабатывает деньги.
    
    Ну, а если представители тех народов, которые Ганапольский просто ууже открыто объявляет скотским быдлом, его ещё и защищают - ну, что же? Честно зарабатывает, верно.
    
    В министерстве пропаганды Геббельса тоже честно работали.
    - 0
    - klarissa_kiev
      
      26 сентября 2009 | 03:04
      то dmitriy_spb))
      
      а почему вы думаете, что я украинка?) Я русская, гражданка Украины. Как вы цитируете Матвея "...Толстый украинец в вышитой сорочке с бутылью самогона и салом.
      Все это пусть комичные, но отражающие суть народа многовековые образы..."
      
      Ну и что?)) Ничего обидного здесь не нахожу) Да, толстый зажиточный украинский селянин - правда) да, в вышитой сорочке - не в засаленной робе) да, с бутылью самогона и с салом - правда, украинцы любят вкусно поесть и добре выпить, но! после работы! Иначе откуда возьмутся все эти атрибуты: упитанные щеки, сорочка, самогон и сало?))
      
      0
      - andrikos
        
        26 сентября 2009 | 09:45
        
        " Иначе откуда возьмутся все эти атрибуты: упитанные щеки, сорочка, самогон и сало?))"
        Не иначе-из Москвы завезут!:)))
        
        0
25 сентября 2009 | 18:20

Перестаньте лгать из ящика, верните выборы, перестаньте разжигать, откажитесь от привилегий. Или уйдите куда-нибудь, только освободите место, чтобы ваши идеальные гомункулусы не стухли от ТУХЛОЙ РОССИЙСКОЙ ЖИЗНИ.
Вы Матвей хорошо подумали прежде чем написать такое ?
или у вас соревнование по блогам с Радзиховским. кто грязнее пнет Россию ?
не ожидал от прежне-объективного местами Матвея что он скатится до маргинальной риторики демшизы мазефака
- 0
- alsodeep
  
  25 сентября 2009 | 20:11
  Да чувак, ты реально жопу власти с родиной путаешь. Тебе кажется когда ты "целуешь" едро ты Россию любишь:) Очнись а то так и будешь нагнутый стоять до 24го года :)
  - 0
  - 25 сентября 2009 | 21:03
    
    Похоже он с рождения ТАКОЙ
    или очень рано в детстве его уродом сделали. Вот бы узнать - как он дошел до этого.
    А может он в армии сломался. Я таких повидал. Поэтому в другом положении он рад бы, да не может. Совесть у него отсохла, или выблевал, когда его "ломали" с приговорами: "Будь непорядочным, будь лживым, не уважай чужие мнения, подчиняйся даже намекам пахана" и т.д.
    О глубине разложения его личности говорит его аватар с "вождем".
    И мимикрировал он под "патриота" от отчаяния. Больше же ничем не оправдаешь свою безнравственность.
    Бедный slava2222, двоечник по жизни...
    - 0
    - 26 сентября 2009 | 16:56
      в армии ? не смеши меня. такие дураки как ты в армии не служат ! попался б мне такой говорун в части. )
      я бы хотел посмотреть на ваду заставу либеральную гарнизона демагогический )
      
      а уродом воспитала тебя мамаша твоя недалекая
      
      0
- 25 сентября 2009 | 21:27
  По сути есть, что сказать?
  - 0
krot_5

25 сентября 2009 | 18:20
Эти люди на осознание не способны, а вот держать " линию " могут. Президент решил, как бы так сделать, чтоб дать свободу людям и в то же время чтоб они ничего не получили, и вот один из таких способов - это воспитать поколение халуёв, как будто сейчас их мало ...
- 0
- 25 сентября 2009 | 21:09
  
  Чтобы система не умерла
  ее нужно поддерживать. Режим понимает - на каких опираться. Это как вирус - цепная реакция. Рабское сознание, как и сознание свободного (либерального) человека формируется в среде.
  Судя по числу холуёв Россия очень больна.
  Напомню (по памяти) Некрасова: "Люди холопского звания сущие псы, иногда. Чем тяжелей наказание, тем им милей господа"...
  - 0
25 сентября 2009 | 18:22

Я счастлив, что в моей стране есть партия «Единая Россия», которая своими удивительными предложениями не дает мне остаться без комментария и, соответственно, без зарплаты. Ганапольский
Хреновый Вы шут.
Таких обычно вешали.
- 0
- 25 сентября 2009 | 18:31
  ну если посмотреть в историю то шутов и юродивых какраз не вешали а внимательно выслушивали цари !
  - 0
  - 25 сентября 2009 | 18:40
    
    то шутов и юродивых какраз не вешали а внимательно выслушивали цари !
    Матвей- это Петросян в старости. Нет смысла слушать его бред. В нём нет правды. Есть желание заработать.
    - 0
    - 25 сентября 2009 | 18:47
      а в чьих речах есть правда ?
      
      0
- 25 сентября 2009 | 18:39
  О, а какой у тебя орган за страну болит?
  - 0
- 25 сентября 2009 | 21:14
  
  alkid1 учил историю человечества,
  но дошел до средних веков. И решил там остаться. То ли пиво помешало, то ли гармоны взыграли: бросил учебу.
  Проснись, alkid1, на дворе 21 век. КАЖДЫЙ ЧЕЛОВЕК может делиться своим мнением. Так что поделитесь.
  Или боитесь, что кто-нибудь повешает?
  - 0
np

25 сентября 2009 | 18:23

в духе махрового совка
Что за дух такой,хотя мысль интересная.
И что радует,что Матвей без зарплаты не останется,голосуйте за Е.Р. на выборах МГД,а то не дай бог без...,то жить на что.)))
- 0
- 25 сентября 2009 | 21:16
  За ЕР - ни за что! Или унесу бюллетень с собой, или за Яблоко. Так же сделают и ВСЕ мои родственники, друзья и знакомые.
  - 0
sergey_kostyaev Сергей Костяев

25 сентября 2009 | 18:30

bull's eye
ни убавить ни прибавить
- 0
viktor_petersburg

25 сентября 2009 | 18:35

!?

http://makintosh41.ya.ru/replies.xml?item_no=2556&ncrnd=4640
- 0
25 сентября 2009 | 18:37
едрона вошь. кого эта партия чиновников, приспособленцев-циников и казнокрадов сможет воспитать? петриотов типа олеоле Россия вперед, дебиловатых нашистов?
- 0
- 25 сентября 2009 | 18:43
  уж по мне уважаемый, лучше нашисты при путине чем скинхеды при демократе ельцине
  - 0
  - yezhik
    
    25 сентября 2009 | 18:46
    
    лучше нашисты при путине чем скинхеды при демократе ельцине
    А чем они отличаются?
    - 0
    - sun189
      
      25 сентября 2009 | 18:53
      причёсками ))
      
      0
    - 25 сентября 2009 | 18:56
      да вы клоун, уважаемый :)
      
      0
      - yezhik
        
        25 сентября 2009 | 19:21
        
        ruhnama
        Как вам будет угодно, уважаемый :)
        Настоятельно не рекомендую на ночь "Рухнаму" читать ))))
        
        0
  - 25 сентября 2009 | 18:53
    а почему так стоит выбор ? и при ельцине были националисты и при путине есть скинхеды ! вы что имеете ввиду ?
    - 0
    - 25 сентября 2009 | 19:02
      я имею ввиду то, что при путине на молодежь ХОТЯБЫ ОБРАТИЛИ ВНИМАНИЕ. вам что сразу нужно цивилизованные молодые люди со своей точкой зрения? Спуститесь на землю! ТАК СРАЗУ НЕ БЫВЕТ! У нас кто-то умеет работать с молодежью? нет! Пусть учатся! Пусть будут эти наши-ваши молодая гвардия, пусть. Но возможно потом появится опыт и работа с молодежью будет более тонкая не будет такой топорной. Но не заниматься молодежью НЕЛЬЗЯ
      
      0
      - 25 сентября 2009 | 21:38
        
        ruhnama, а почему наша молодежь,
        то есть мои дети и внуки должны быть для них подопытными? У Вас, похоже, своих нет - так чужих Вам не жалко?
        А мне жалко. Имея своих, понимаю, что чужих детей не бывает.
        И если режим будет молодежь учить лгать, угождать, рвать назначенных "врагов" по команде ФАС (каламбур?) и пр., то лучше пусть и не начинает, ибо Россию с таким моральным багажом не поднять.
        Не умеют, говорите? Пусть место освободят. Для умеющих.
        "возможно потом появится опыт", говорите. А если нет? С кого спросим? Вы лично готовы отвечать за результат?
        "Но не заниматься молодежью НЕЛЬЗЯ" - Настолько бонально звучит, как буд-то кто-то не хочет ею заниматься. Кстати Сталин, Гитлер, Пол Пот тоже это понимали.
        Так что на дело благое не жалко. Но судя по тому - что они пропагандируют и как себя ведут с инакомыслящими... Или опять надеетесь, что, наконец-то, у нас из дерьма конфетка получится?
        
        0
        
        25 сентября 2009 | 23:18
        о боже...
        ваши дети и внуки буду подопытными в любом случае если вы ими не будете заниматся, если вы пустите контроль за ними(а вы упустите, потому что полностью и везде контролировать детей это значит не привить им самостоятельность и вырастить идиотов) за них возмуться другие - друзья, сомнительные компании, книги(а вдруг он прочитает Майн кампф и проникнется ей?) НА ВАШИХ ДЕТЯХ БУДЕТ СТАВИТЬ ОПЫТЫ ЖИЗНЬ так пусть государство поможет им. Пусть государство даст толчок, не даст толчок государство ТОЛЧОК ДАСТ ПОТКИН, ДЕМУШКИН, ТЕСАК, ИЛИ ВАКХАБИТЫ ИЛИ ГРОБОВОЙ С ВИССАРИОНОМ.
        ОПыт появится, появится обязательно! Он как и возраст приходит с годами.
        На остальное отвечать не буду, потому что детский сад
        
        0
        
        26 сентября 2009 | 07:12
        
        ruhnama, Вы, видимо себя университетом
        считаете или того выше - академией?
        Так просветите неразумного детсадника - а КТО такой ГОСУДАРСТВО? ПУСТЬ ПОКОНТРОЛИРУЕТ меня, плиз. А если Вы имеете отношения к государству - попросите пусть оно мной займется. А то ведь пропаду: друзья, сомнительные компании и книги просто одолевают. Да и ЖИЗНЬ, вдруг, приступила к опытам. Милое государство, помоги!
        Дай ТОЛЧОК! Спасибо, объяснили!!!
        Я то всегда думал, что в воспитании ключевую роль всю человеческую историю играет семья. С вашим академическим апломбом, видимо, это трудно понять. Что ж, рожайте детей и отдавайте их какому-то там "государству". Тем более такому вороватму и лживому, как при нынешнем режиме. Вот воспитает "граждан"!
        Я своих не отдам. И мой опыт с годами подсказывает, что чем дальше от "государства", тем более человечными вырастают люди. А вот откуда такие "академики" вроде Вас берутся - так и не могу понять.
        
        0
        
        26 сентября 2009 | 08:32
        хотите троллить? троллите на здоровье. я вам написал как вижу, вы это или не видите или не хотите видеть.
        
        0
  - melnik2009
    
    25 сентября 2009 | 19:12
    
    2 ruhnama
    Да не будет Вам как "уж по мне" ибо сейчас есть
    и те и другие, а ситуация в стране стале есче хуже чем была и просветления не видать.
    - 0
    - 25 сентября 2009 | 19:16
      
      ;)
      забыли добавить, что мы все умрем
      
      0
25 сентября 2009 | 18:41
уж очень обидно Ганапольскому, что его друзья не в госдуме и не показывают их по телеку. И уж очень ему не хочется думать, что друзья то эти настолько несостоятельны как политики и настолько
нелюбимы народом, что их забыли и не вспоминают. И дело не в ЕдРе или еще в ком-то, а в том что "оппозиция" наша как пятое колесо от нее за 20 лет демократии никакого толку.
- 0
- 25 сентября 2009 | 21:45
  
  ruhnama, это кто, по Вашему, народ?
  Не те ли, кто выборы и свободу слова отменил?
  Или те, кто молчит в тряпочку, видя рост коррупции и беззакония?
  Кстати это те ли, кто уже назначил себя президентом на следующий срок, не спросив население страны?
  Значит, для Вас народ состоит из двух лидеров режима?
  Все так думают?
  - 0
  - 25 сентября 2009 | 23:30
    
    у Вас каша в голове мне Вас жаль
    какую свободу слова? где отменили? Вы в даный момент пишите то, что хотите! Новодворская говорит, что басаев великий демократ - это не своба слова? Ганапольский поливает ЕдРо- это ли не свобода слова? Зачем вы говрите и пишите заведомую ложь? Вам не стыдно?
    Опять лжете, население страны спросили, а то что сняли либерастов-дерьмократов это плохо! Очень плохо! Но они бы СУЩЕСТВЕННО не изменили проценты Медведева.
    - 0
    - 26 сентября 2009 | 02:40
      
      Лицемерие и ложь - и больше - ничего ни у вас, ни у ваших кумиров
      а НТВ само собой закрылось, ага
      
      0
    - 26 сентября 2009 | 06:02
      
      Свобода
      Да, у нас свобода. "Несогласные" имеют возможность высказаться так-же как и "Нашисты". На экранах телевидения представлены все мнения (Немцова видем также часто как и Леонтьева). Блогеров не судят за критику власти в интернете. Политических журналистов не убивают. Конституцию не меняют, коррупция не растет. НТВ само закрылось. Судят честно, не избирательно (Ходорковский). Губернаторов выбирает народ.
      ruhnama, Вам не стыдно?
      А то что мы пока можем писать на "Эхо Москвы", так спасибо за это нашей любимой радиостанции. Это не благодяря нашей власти а вопреки.
      
      0
      - 26 сентября 2009 | 08:55
        извините, конечно, может я не понимаю, чего-то, но кто такие "несогласные"? Они имеют какой-то политический вес? их, скажем поддерживает, хотябы, около 8 процентов населения? Нет? Так почему они должны быть на ТВ? Потому что Вам так хочется? Но этого мало...
        Про НЕмцова тоже самое, кто это? в какой партии состоит? Наверно депутат, да? Даже не депутат? Почему его должны тогда показывать? Выйграл где-то выборы? Набрал 20 процентов? Нет? Какое ему Тв?
        Теперь, по-поводу журналистов и того что их убивают. Мне жаль, что у нас убивают журналистов. НО! Мэров, президентов республик, глав МВД различных уровней у нас убивают еще больше! А милиционеров сколько? А сколько милиционеров убивают на Кавказе? "Черные списки" неугодных ментов, которые приговорены бандитами к уничтожению. ВОТ О ЧЕМ НУЖНО ГОВОРИТЬ! А не об этих сраных журналистах! Вот о ком! О людях, которые с оружием защищают НАШ С ВАМИ ПОКОЙ ЦЕЛОСТНОСТЬ НАШЕЙ СТРАНЫ и их за это главари террористического подполья приговаривают к смерти! Вот истинные ГЕРОИ, а не эти изнеженая московская кашка. И нужно быть полным ничтожеством, чтобы думать наоборот! Почему в наших СМИ(в любых и в дерьмократических и в государственных) журналисты идут штуками, а менты десятками и сотнями? Мне от этого страшно
        
        "А то что мы пока можем писать на "Эхо Москвы", так спасибо за это нашей любимой радиостанции. Это не благодяря нашей власти а вопреки."
        да да да, отличная шутка
        
        0
        
        26 сентября 2009 | 11:28
        runhama, Вы очень противоречивы. Давайте по-порядку. "Нашисты" и Леонтьев, они состоят в партиях, которые набрали много голосов? Нет! Но они угодны власти, поэтому и мелькают на экранах. Далее, с чего это Вы взяли, что показывать на ТВ или нет определяется рейтингом? Есть наиважнейшее право человека - ПРАВО на информацию. Журналисты обеспечивают это право, а власть всячески этому мешает. О событиях в стране и зарубежом я ИМЕЮ ПРАВО знать. Пусть это будет выступление несогласных или нашистов, но я не позволю комубы-то нибыло отсеивать информацию, о чем-то говорить, а что-то утаивать. Я не маленький ребенок, а президент не мой родитель, чтобы определять что я должен знать а что нет. Это меня возмущает и оскорбляет. А то что так много убивают в наше время, Дагестан и Ингушетия... Беру во вниманием только политические убийства. Может я ошибаюсь, но мне кажется что это от невозможности решения проблем законным путем, потому-что власть живет сама по себе а на остальных ей наплевать. Вот и приходится кому-то решать дела таким способом. И не милицией надо решать эту проблему а ДЕМОКРАТИЗАЦИЕЙ общества. В котором учитывают мнение меньшинства. Тогда и убивать надобность отпадет. И тогда мы будем жить в ПОКОЕ и не будет опасности развала страны. И ещё. Чего Вы добиваетесь когда пишите язвительно "дерьмократических"? Хочу напомнить, что демократические страны самые развитые, самый высокооплачиваемый труд, безопасные и с высоким уровнем качества жизни. Именно в эти страны уезжают наши соотечественники, а не наоборот. ЗАДУМАЙТЕСЬ!
        
        0
        
        26 сентября 2009 | 16:42
        леонтьев состоит в ЕдРе, но я его кстати не вижу по тв, наши - это что-то типа молодежного движения ЕдРа, а ЕдРо победило на выборах. На счет "наших", допустим, Яшина я вижу на тв чаще, чем представителей всех молодежных проправительственных партий. Яшин постояно фигурирует в выпусках новостей РЕН-ТВ, но не одного нашиста или молодогвардейца там не встретишь! Вот ведь парадокс, не правда ли?
        так же, я считаю некоторые действия нашистов и молодогвардейцев недопустимыми, но ведь никто не идеален, пусть будут, пусть учатся обсуждать проблемы страны, пусть встречаются с президентом, пусть задают ему вопросы, пусть учатся делать политику, пусть!
        По поводу отсеевания информации НЕКОТОРЫМИ СМИ, не все ведь отсеивают, ведь правда? То это их дело, но мое доверие к ним будет не полное. На "эхо москвы" тоже однобоко работает информационная служба, Вас как я прнимаю это не смущает, а меня смущает, поэтому я смотрю новости по ТВ читаю ЖЖ лазию по информационным лентам. И всем советую так делать, но не нужно накидыватся на одних и при этом не замечать недостатков других. Мы все учимся. Учатся либеральные Сми и учатся госСми нет идеальных.
        Должен заметить что в ОАЭ и Саудовской Аравии жизнь намного лучше и демократией там не пахнет. Хватит жизнь в плену стериотипов.
        
        0
        
        26 сентября 2009 | 17:55
        Обратимся к википедии.
        ОАЭ, ВВП на душу населения 44000$
        http://ru.wikipedia.org/wiki/ОАЭ
        Саудовская Аравия, ВВП на душу населеняи 20700$
        http://ru.wikipedia.org/wiki/Саудовская_Аравия
        Экономика этих стран построена на добыче нефти. Вы знаете, глупо обсуждать жизнь в стране, в которую незаработанные деньги сыпятся с небес. Поэтому я скромно умолчу про демократическую Норвегию, где ВВП на душу населения 72000$ http://ru.wikipedia.org/wiki/Норвегия
        Лучше взгляните на рейтинг уровня качества жизни http://gtmarket.ru/news/state/2007/11/28/1479 и тогда сразу станет понятно преимущество демократической системы.
        Но я вот только одно не могу понять. Тоталитарная система выгодна и удобна властьимущим, они используют народ. А простому народу лучше демократическая система, потому-что только в ней с ним считаются. Что тут непонятного? По другому думать можно только по заблуждению.
        Что касается "однобокости Эха Москвы". При всей "однобокости" моей любимой радиостанции я регулярно слушаю здесь прорежимных Проханова, Максимова, Леонтьва, депутата Макарова, а кого из демократов можно послушать на ТВ? Ну кроме программы Марианы Максимовской на Ren-TV?
        Вы Леонтьева давно не видели? Даю ориентировку: 1-ый канал, программа "Однако" после программы "Время", лучшее кстати время.
        
        0
        
        26 сентября 2009 | 19:10
        все что вы написали верно.
        
        0
        
        26 сентября 2009 | 19:14
        лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным тут не поспоришь ;)
        
        0
    - igarek
      
      26 сентября 2009 | 10:40
      ну да свобода слова, такая ли знаете оригинальная. Типа вы там себе пи--здите, хоть запи-здитетесь нафуй до усрачки, а нам всё пофуй ваша пи-здёжь.Зато Запад видит -да, свобода слова!
      
      0
      - 26 сентября 2009 | 15:17
        
        igarek, спасибо! Увидел Ваше истинное лицо
        Вы достойный преемник своего духовного хозяина. И терминалогия с синтаксисом под стать.
        А как Вы стали ТАКИМ? Ведь когда Вы родились Ваша мать думала, что Вы будете порядочным, добрым человеком.
        А Вы, почему-то выбрали своим кумиром самого выдающегося в новейшей истории убийцу и подлеца. Почему? Неужели надеетесь, что у Вас будет другая жизнь, в которой Вы выберете другие идеалы?
        igarek , стань человеком...
        
        0
      - wald
        
        26 сентября 2009 | 16:37
        Что-то много здесь преемников развелось
        
        0
    - dnshkin
      
      26 сентября 2009 | 10:46
      
      Свободу слова запретили
      Вы просто не бываете в среде журналистов, и вся информация у Вас из разрешенных СМИ. А туда она попадает тщательно отфильтрованная, а зачастую отровенно лживая. При нынешнем режиме самая "опасная" (пока ,слава богу, в плане рабочего места) должность выпускающего редактора.
      
      0
tailer_durden

25 сентября 2009 | 18:54
Что-то схалтурил Матвей. Невнятно. Видимо конец рабочей недели сказывается
- 0
25 сентября 2009 | 18:55

ДЕРЬМО
Ну Матвей написал то что думает(надеюсь)а вот от некоторых коментов дерьмом несет
И в правду теперь начинаешь задумываться о честных выборах.Думаю что Веллер прав,управляемая диктатура единственный выход.
- 0
- philosof
  
  25 сентября 2009 | 19:16
  Согласен. И с Ганапольским по поводу ЕДРА (целиком и полностью) и с запахом комментов. Что, не написал Ганапольский (может, он, конечно не понимает)- так это то, что демократия в условиях России грозит катастрофой всей стране. 2 раза уже было в истории - в 1917 году, и в 1991. Первый раз закочилось граджданской войной и коммунистическим переворотом, второй раз - распадом страны. (хорошо ещё, что мало крови пролилось). А треьего раза - можем и не пережить. Ядерного оружия-то навалом. Как ни странно, но идиотский, казалось бы, тезис (над которым все ржут) об управляемой демократии - не такой уж и идиотский. Равно, как и тезис об "управляемой" диктатуре. Только вот американцам, боюсь, этого никогда не понять. Они тут точно не догоняют. Это в лучшем случае, а в худшем - сознательно провоцируют развал России.
  - 0
- 25 сентября 2009 | 19:46
  А кем управляемая? Где б найти своего "пиночета", а то вокруг одни "шамановы" с "будановыми"... или может им дать поуправлять?
  - 0
  - philosof
    
    25 сентября 2009 | 20:07
    А вот тут-то собака и порылась. Чем вас не устраивает, скажем, Путин?
    Да если б даже сам Ганапольский стал Пиночетом всея Руси, то ему пришлось бы на кого-то опираться. То есть создавать свою партию. И в итоге (если б он пытался б добросовестно сохранить страну в целости и сохранности) получилась бы КПСС (прошу прощения ЕДРО). Другого тут не дано. Такой вот грустный факт.
    - 0
    - alsodeep
      
      25 сентября 2009 | 20:16
      Нормальные люди выбирают помощников которые в теме, а этому главное чтоб лизнули по глубже, а разбирается человек в гарнитурах мебельных или в танках, ему пофигу.
      
      0
    - 25 сентября 2009 | 23:18
      
      philosof, Путин себе создал партию
      а другим-то не позволяет. Кроме того, Пиночет действовал в союзе с США, их аналитиков и экономистов слушал. А Путин даже терпеливого Илларионова не устроил.
      Пиночет занимался делом, а Путин самообогащением, самопиаром и поиском врагов.
      Я видел (германский док фильм) - как его генералы ходили по Сантьяго в окружении толпы местных жителей. Решали проблемы. Сейчас Сантьяго - как игрушка, а были халупы...
      А Путин и его присные ходят по улицам?
      Занимаются модернизацией? Привлекают мировой опыт? Развивают равноправное сотрудничество с передовыми странами? Зажал свободу слова и собраний? Превратил выборы в фарс?
      Меняют под себя Конституцию? Соблюдают права человека? Освобождают политзэков?
      Этим и не устраивает... И не только этим
      
      0
      - philosof
        
        26 сентября 2009 | 01:30
        
        aleks_kr, давайте помечтаем
        Из разряда "если б директором был я". Вот вы создали партию, стали во главе государства. А вы уверены, что будете ходить после этого по улицам и что это будет полезное времяпрепровождение? Вы уверены, что у вас получится лучше модернизровать экономику, чем у нынешних властей?
        И вы и кто-угодно (надеюсь, что не оскорблю вас) закончат либо, как Ельцин, либо как Путин. И это в самом лучшем случае. А в худшем - получится либо Керенский, либо Сталин.
        
        0
        
        26 сентября 2009 | 02:43
        либо вы правы, и нужно эммигрировать, либо нет и есть надежда...
        
        0
        
        26 сентября 2009 | 07:31
        
        Из меня получусь только я.
        Как из Путина - Путин. Из Гитлера - Гитлер и т.п.
        Думаю, как гипотетический "директор", многие более порядочные люди вели бы себя не так (не по пацански), как лидер нынешнего режима. В том числе с инакомыслящими. В том числе с москвичами, стоящими в пробках, пока промчится "лидер" на ночевку. Далее - везде.
        Уверен, что турдно ХУЖЕ, чем нынешний режим модернизировать экономику России. Кстати, где Вы увидели модернизацию? Регулярно знакомлюсь с мнением экспертов и наших и зарубежных - все твердят о потерянных возможностях и перекошенной экономике. Рост безработицы, отсутствие возможностей для частной инициативы, технологическая отсталость - все это не исчезло, а усугубилось. Так о чем Вы?
        
        0
- 25 сентября 2009 | 20:04
  
  выборы
  А что дадут выборы, если туда не пропустят никого со стороны.Допустим вернули выборы, а кандидаты Путин Медведев и Грызлов - кого выбирать
  - 0
- amk
  
  25 сентября 2009 | 20:15
  
  управляемая диктатура единственный выход.
  Кем управляемая?
  - 0
ustos

25 сентября 2009 | 19:11
Депутаты тоже не останутся без зарплаты, до тех пор пока они будут зацеловывать двух карликов, до полусмерти, во все мыслимые и не мыслимые места, им боятся нечего!!! Вот только кого больше целовать они не как решить не могут, пока. Карлика-Гебешника или всё же карлика-головастика, это так и да для них сегодня вопрос; и тот, и другой обидится, могут, а они уже к креслам привыкли!
А уйти они, в жизни сами не уйдут, и не надейтесь, их будут только выносить потихонечку, ну, ногами вперёд!!!
- 0
wsx

25 сентября 2009 | 19:15

к комментарию Ганапольского
http://rutube.ru/tracks/2410962.html?v=83a92cca92a3c25190377e65879fcdf1
- 0
uef

25 сентября 2009 | 19:16
все правильно, призывать мы могём сколько угодно. Только вот дальше слов ничего нет. Кто растить будет, учить будет подрастающее поколение?
А я знаю кто. ЯЩИК! "Кто пойдет за клинским?"
- 0
belik Изабелла Ляндрес

25 сентября 2009 | 19:16

Уважаемый Матвей, всё очень верно.
Наверно за ПРИМЕР высокой нравственности они будут считать "Наших", этих бандитов и хулиганов?
- 0
- 25 сентября 2009 | 20:54
  Вы хоть раз их видели?? А нет же вам ведь демократические беспристрастные СМИ всё рассказали...
  - 0
  - belik Изабелла Ляндрес
    
    25 сентября 2009 | 21:06
    
    nashist А ты СВОИХ защищаешь?
    Видела по телеку ИХ разбойные действия, как они кулаками разгоняли собравшихся возле метро людей. А сейчас прочла как они ведут себя по отношению к семье этого журналиста, да и к нему самому.Врываются в квартиру, угрожают жене, взламывают замок почтового ящика и пр. Ты считаешь, что ЭТО ЛОЖЬ? А если ты ВСЁ ЭТО одобрямс, так О ЧЁМ мне с тобой говорить?
    По-моему уже МНОГО такой информации о их
    хулиганской деятельности. Как будешь защищать?
    - 0
    - 27 сентября 2009 | 22:43
      
      взламывают замок почтового ящика
      это прогрессивная Европа нам не простит, придется еще сто лет каяться за почт.ящик Пинхосовича
      
      0
      - belik Изабелла Ляндрес
        
        27 сентября 2009 | 23:15
        
        s h t a b s s
        Я не понимаю, о чём Вы говорите?
        
        0
        
        28 сентября 2009 | 00:59
        сам страдаю от мелкого хули-ганья, все ящики поломали - это видимо "нашисты" меня с пинхосовичем перепутали
        
        0
        
        belik Изабелла Ляндрес
        
        28 сентября 2009 | 01:14
        
        s h t a b s s
        Теперь поняла. Напишите большими буквами на ящике СВОЮ русскую фамилию и отстанут. А от больших хулиганов и придурков Вы не страдаете? А ведь их очень много ЗДЕСЬ.
        
        0
        
        28 сентября 2009 | 07:08
        
        Вы не страдаете?
        меня не тронут, личико у меня к сантиментам не располагает, а вот видеть их противно, факт.
        
        0
  - 25 сентября 2009 | 21:18
    chege4aves
    
    Последним шёл Алёшка,... (#)
    
    Это тот случай когда тяжело не согласиться. Стране нужны ублюдки ,как можно
    Больше ,злее и послушней!! Где их взять – конечно, воспитать в школах .В конце концов кто ж будет откручивать таблички с надписью «Антисоветская»и прикручивать «Нашистская»?
    И лично я даже не сомневаюсь в успехе новых начинаний властей; в качестве примера
    Возьмут нашистов, больше ведь некого, это как известно большие люди на которых необходимо ровняться….. Те детки ,кому сейчас от 8 до 12 лет ,к 2024году в большинстве своем рискуют пополнить ряды идеологически обработанных товарищей современности и сменить их на боевом посту ,предварительно изучив биографию Суркова и прочитав рассказ о том, «как Владимир Владимирович немецкий учил на ступеньках, чтобы стать разведчиком»
    Вместо того ,чтоб закопать мумифицированное чучело морального и нравственного урода на 66 метров под землёй, его сифилитической башкой вниз, власти откручивают
    Таблички с надписью «антисоветская»
    Интересно, не согласятся ли нашисты перенести мумию Ильича в свою штаб-квартиру, дабы каждое утро целовать его мумифицированный зад, с прицелом на будущее…
    
    ЧегеЧавес
    - 0
    - 25 сентября 2009 | 21:49
      
      chege4aves
      классная идея! Представьте, что кафе назовут "Нашистское". Кто-нибудь наедет из властей?
      
      0
      - 25 сентября 2009 | 22:04
        
        aleks_kr
        Кстати да! И будут жрать там осетрину первой свежести))))))
        
        0
  - anatolr
    
    26 сентября 2009 | 05:35
    
    nashist Вы хоть раз их видели??
    Сергей, мы видели девушку в одном сапоге по телевизору. Этого вполне достаточно - нормальные люди ходят в двух сапогах.
    
    Журналист, который бросил турецкие ботинки в Буша, бросил и, например, целую пару.
    
    Мы понимаем, что вы все хромые на одну ногу и на целую голову. Разве нормальный человек будет бросаться под машину посла Эстонии в РФ. Только одноногий и безголовый идиот.
    Бывшего лидера движения, Василия Якеменко, я лично видел по телевизору - типичный хунвэйбин, совершенно отмороженная личность.
    
    Мало или еще добавить?
    
    Анатолий
    - 0
  - wald
    
    26 сентября 2009 | 16:49
    Я их вижу к сожалению очень часто, так как живу у Пушкинской пл., где они часто тусуются. Потом приваливают в наш чистый, зеленый двор и изгаживают его остатками еды, банками, бутылками. Орут и бесчинствуют.
    - 0
ruslan_sultanov

25 сентября 2009 | 20:10
Я так думаю:
если молодежь хотя бы перестанет бухать и колоться в подваротне и умирать недожив до 30, а будет больше заниматься полезными делами, в том числе спортом, то это можно только приветствовать.
- 0
- 25 сентября 2009 | 20:40
  
  Набирать силы
  для погромов инакомыслящих. Кого "паханы" назовут - того и рвать будут. Примеров тому - несть числа. А Вы продолжайте прекраснодушничать, по принципу: "авось".
  - 0
pavel3561

25 сентября 2009 | 20:32
У "ЕдРо" проблемы с воспитанием. Оно получается по-нашистки фашистким.
- 0
25 сентября 2009 | 20:36

А мы боялись, что служащие РПЦ "войдут в школу"
По сравнению с "нашионалистами" православные - идеалисты и романтики.
Теперь так и вырисовывается плакат с изображением сурового нашиста "пацанского" вида, который тычет в каждого смотрящего: "А ты уже полюбил Родину, сука?"
- 0
- np
  
  25 сентября 2009 | 20:49
  
  молодежь тут причем
  Этож пластелин.
  - 0
25 сентября 2009 | 20:41

Последним шёл Алёшка,...
Это тот случай когда тяжело не согласиться. Стране нужны ублюдки ,как можно
Больше ,злее и послушней!! Где их взять – конечно, воспитать в школах .В конце концов кто ж будет откручивать таблички с надписью «Антисоветская»и прикручивать «Нашистская»?
И лично я даже не сомневаюсь в успехе новых начинаний властей; в качестве примера
Возьмут нашистов, больше ведь некого, это как известно большие люди на которых необходимо ровняться….. Те детки ,кому сейчас от 8 до 12 лет ,к 2024году в большинстве своем рискуют пополнить ряды идеологически обработанных товарищей современности и сменить их на боевом посту ,предварительно изучив биографию Суркова и прочитав рассказ о том, «как Владимир Владимирович немецкий учил на ступеньках, чтобы стать разведчиком»
Вместо того ,чтоб закопать мумифицированное чучело морального и нравственного урода на 66 метров под землёй, его сифилитической башкой вниз, власти откручивают
Таблички с надписью «антисоветская»
Интересно, не согласятся ли нашисты перенести мумию Ильича в свою штаб-квартиру, дабы каждое утро целовать его мумифицированный зад, с прицелом на будущее…

ЧегеЧавес
- 0
bocharov074

25 сентября 2009 | 20:47

воспитание по единоросски
Сегодня, когда многие политологи и политтехнологи ведут дисскусии по поводу национальной идеи, у единоросов она уже давно сформулирована: УНИЧТОЖЕНИЕ ГОСУДАРСТВА РОССИЙСКОГО. По поводу единоросского воспитания детей вспоминается старый анекдот, как товарища принимали в КПСС.
Вопрос:"Пъёш"? Ответ: "Пью". "Надо бросить". "Брошу"."Куриш"? "Курю". "Надо бросить". "Брошу". "С женщинами имееш дело"? "Имею". "Надо бросить". "Брошу". "А если потребуется отдать жизнь за родину, отдаш"? "Конечно отдам, а нахрена она мне такая нужна". Вот толькл современная молодёжь вряд ли пойдёт отдавать жизнь за наших правителей и вряд ли кому - нибудь удастся их убедить в такой необходимости. Разве если в тылу будут войска ФСБ с пулемётами.
- 0
- medvezh
  
  26 сентября 2009 | 00:35
  Типичные комуняки, только без идеи о светлом будущем для всех. Эти и не скрывают что они сделают всё, что бы им было хорошо, а на остальных насрать. Вот уже и за детей приниматься пора, что бы воспитать смену безоговорочно поддерживающую их власть. Короче против чего боролись- к тому и пришли... только еще хуже. Да "светлое" будущее нас ждет впереди... А с нашим инертным народом ни одна деаократическая опозиция не прорвется, тех кто послабее просто к выборам не допустили, СРов прикормили, теперь если еще и Яблоко завалят запретами, провокациями и чем нибудь еще...пиши пропало... Неужели мы так и будем сидеть сложа руки? Народ, сходите хоть на выборы, оторвите свои ленивые задницы от дивана, проголосуйте против тоталитаризма.. а то самим тошно жить будет, если уже не тошно... Пусть хоть Яблочники потрепят им нервы, и если не закроют эту богадельню, то хоть замедлят процес гниения...
  - 0
25 сентября 2009 | 20:51
Как всегда, фантазии очередного эльфа, как будто ходить строем это плохо? Ходить строем это замечательно, те кто ходят строем( д"демократические" страны запада, Китай) и живут дольше
- 0
- 25 сентября 2009 | 21:32
  На эту тему есть хороший анекдот про то, что военный как-то сказал «если вы такие умные, то почему строем не ходите?».
  
  «Демократические страны запада» «строем» не ходят, вернее, они не ходтя тем «строем», которым ходят т.н. наши. И строй этот определяется демократией — т.е. общественным договором, результатом долгих и сложных переговоров разных слоёв общества, а не директивой сверху от небольшой группы людей.
  - 0
  - 25 сентября 2009 | 21:38
    Когда нет строя, появляется стадо тупых баранов бредущих непонятно куда, разваливающихся на группки и сгинувших в истории.Вот это состояние развала все дозволенности и отсутствие управления это то что Запад пытается нам навязать как демократию
    - 0
    - 25 сентября 2009 | 21:57
      Если есть строй, то люди превращаются в тупых баранов и начинают маршировать. Если строя нат, то всё равно люди превращаются в тупых баранов, потмоу что ими никто не руководит.
      
      Лично я — умный и в барана не превращусь в любом случае, будет строй, или нет. «Строем ходить» не люблю. Если в стране будет много таких, как я, страна точно не развалится, потмоу что её будет сдерживать не «строй», а общественный мозг.
      
      И ещё, не надо думать о своих согражданах плохо, и пытаться загонять их в овчарню, они более умные, чем вы думаете. Примите хотя бы то, что ВСЕ ходить строем не будут. Если вы хотите согнать всех, то во-первых, у вас этого не получится, а во-вторых, это глупо.
      
      0
      - 25 сентября 2009 | 22:20
        Если они бы были умными не развалили бы собственное государство и не распродавали бы собственный хлев в котором живут, вот Таможенник за взятку пропускающий в страну героин он умный? или прапорщик продающий тратил? или бизнесмен ради сверхприбыли уходящий от налогов? Или журналист за гранты секретничающий на свою страну? Коллективный мозг думает только о себе и как бы побольше урвать, только воспитывающий строй искореняет это
        
        0
        
        caribou
        
        26 сентября 2009 | 00:00
        Странное вы что-то пишете. А как же волонтеры, между прочим, администратор вот этого сайта http://www.dobrovolno.ru/ Настя Керимова, раньше была, кажется, участником Обороны, уж она то точно строем никогда не ходила. А теперь активно помогает нуждающимся. Все наиболее интересные и активные молодые люди сейчас, никогда не входили в организацию Наши или им подобные и ничего, делают много добра. А вот про ваших я никогда ничего хорошего не слышала. Только расценки на участие в ваших митингах, типа, хочешь подзаработать - сходи на митинг нашистов ;)
        
        0
        
        26 сентября 2009 | 00:37
        Вы когда-нибудь думали, почему именно происходит то, что происходит? Назовите мне истинные причины обозначенных вами симптомов развала страны (видимо, за последние 10 лет):
        
        1) Коррупция в таможне.
        2) Развал армии.
        3) Уход от налогов.
        4) Продажные журналисты (хотя это очень спорный вопрос, потому что журналист лишь вскрывает факты, а остальное — дело суда), но всё же. Тут вы должны привести примеры. И лично я за «продажную» журналистику такого рода.
        
        Давайте, прямо по пунктам.
        — откуда проблемы?
        — что было сделано в рамках «строя»?
        — что с этим делать в будущем?
        
        0
    - 25 сентября 2009 | 21:59
      
      nashist , не логично!
      Ведь на Западе (у них самих) никто строем не ходит. А все функционирует эффективно, в отличие от нашей "вертикали".
      Не скажите, почему?
      Вы, похоже, не разобрались и путаете "свободу" и "волю". Свобода предполагает ответственность, а то что Вам преподали как демократию - не то, что на самом деле.
      Знаете ли Вы, что демократия это не диктатура большинства, а учет интересов меньшиства?
      Даже этого не знаете?
      Дать совет?
      
      0
      - 25 сентября 2009 | 22:23
        У них (на запад) народ толково воспитан(200 лет вешали за малейшую провинность) так что по сути они ходят строем так, что никакому политруку не снилось, и с вертикалью у них всё в порядке( вектор власти не меняется уже те же 200лет).
        
        0
        
        25 сентября 2009 | 22:31
        
        nashist, так Вы не в теме!
        
        0
        
        26 сентября 2009 | 02:53
        
        Бред сивой кобылы
        Откуда такие сведения про Запад, уважаемый?
        
        0
        
        26 сентября 2009 | 06:13
        Да, на Западе демократия возникла не за один день, так и мы не ждем моментального преобразования России. Важен вектор, динамика. А вот тут совсем плохо, потому-что вектор не к демократии а от нее. (Отмена выборов, ухудшение конституционных свобод, контроль СМИ). При Ельцине было много недостатков, так вот и надо было их устранять, а не ломать заодно и все то что было достигнуто положительного.
        
        0
        
        maxim_r
        
        28 сентября 2009 | 10:21
        "При Ельцине было много недостатков, так вот и надо было их устранять..."
        А КТО должен был это делать? Из контекста ясно, что не Вы. А я думаю так: если понимаешь, что надо что-то делать - Д Е Л А Й!
        Не знаешь, ЧТО делать? - не пиши "надо было...", а ищи, что можешь сделать ЛИЧНО ТЫ.
        Скажете: "Это так мало!.."
        А посмотрите, сколько прочтений хотя бы у этой темы. Каждый помалу - выйдет больше, чем делает ЕДРО.
        
        0
        
        28 сентября 2009 | 20:38
        Если я виню Ельцина за недостатки, то естественно это те недостатки которые были в его компетенции. И исправить это может только тот у кого есть аналогичная компетенция, то есть Президент.
        Я на месте хоть тресну, а, например, с коррупциией в стране ничего не измени. А об "ответственности каждого на своем месте" - мы это уже проходили когда строили коммунизм. Утопия это. Если Вы поклонник КПРФ, то Ваше заблуждения понятны.
        
        0
        
        maxim_r
        
        03 октября 2009 | 13:24
        Ну хорошо, пусть так... А ДЕЛАТЬ-то что? Неужто только эмигрировать?
        
        0
        
        aaz
        
        26 сентября 2009 | 11:48
        
        они ходят строем ... ТАМ
        это они ТАМ ходят строем.
        Здесь ОНИ нормальные пацаны,как и все.
        
        0
    - anatolr
      
      26 сентября 2009 | 05:46
      
      nashist Вот это состояние развала все дозволенности и отсутствие управления это то что Запад пытается нам навязать как демократию
      Сергей!
      
      То, что вы перечислили, называется анархией, а не демократией. Вот словарное определение.
      
      АНАРХИЯ - Отсутствие власти или любого вида управления, неорганизованность и полный беспорядок.
      Словарь бизнес-терминов.
      
      Учите матчасть, читаете словарь, может после этого поумнеете и перестанете писать глупости.
      
      Анатолий - любитель словарей.
      P.S. Кстати великолепный пассаж //состояние развала все дозволенности// Тянет на Черномырдина.
      Типа, - лифт вниз не поднимает.
      
      0

ulysse

25 сентября 2009 | 21:05
Верно, Матвей, вслед за советской политической системой возвращается и советское образование. Советское телевидение уже давно вернулось, теперь и советского уровня жизни недолго ждать осталось.
- 0
- 25 сентября 2009 | 21:10
  Да вы видать в Союзе не жили! Признайся тебе 15 и о СССР ты знаешь из страшных баек на Эхе
  - 0
  - ulysse
    
    25 сентября 2009 | 21:32
    Ага, не жил.
    Поскольку то, что было в СССР, жизнью назвать нельзя.
    Гнилая картошка пополам с землёй, кости вместо мяса, продуктовые заказы к праздникам. Многомесячные очереди чтобы купить диван или кровать. Да и забудь про туалетную бумагу и предметы женской гигиены!
    
    Да чего я рассказываю - скоро сам узнаешь.
    - 0
    - 25 сентября 2009 | 21:34
      Массовые расстрелы!!! Массовые расстрелы по воскресеньям забыл!
      
      0
      - 25 сентября 2009 | 21:40
        
        Нет, не забыли, помним Новочеркаск. И психушки для не согласных, лагеря для недовольных. Помним.
        
        0
        
        25 сентября 2009 | 21:42
        Да вас бы не помешало полечить
        
        0
        
        25 сентября 2009 | 21:45
        
        Понимаю ваши мечты, хотите всех сделать такими же дебилами как и вы.
        
        0
        
        25 сентября 2009 | 22:05
        Ну если речь идёт о искоренение антинародного либерализма и "демократии" то да
        
        0
        
        25 сентября 2009 | 22:14
        
        nashist
        Вы хоть терминов, Вами употреляемых, значение понимаете?
        Ваше осуждение "антинародого либерализма (свободы)" предполагает, что Вы за народное рабство?
        Представляю какими "испытанными" методами Вы станете этого добиваться?
        Либерализм предполагает Вашу личную свободу в пределах, в которых она не мешает другим. Чем же Вам не угодила СВОБОДА?
        
        0
        
        25 сентября 2009 | 22:16
        Речь идёт о том хаосе( ради собственной выгоды" которую под видом "демократии" нам пытается навязать Запад, если говорить о свободах то Советский строй был самым свободным
        
        0
        
        25 сентября 2009 | 22:37
        
        Вы эту советскую "свободу" на себе ощущали или по рассказам?
        Попробуем не спеша. Идет?
        Демократия переводится как "власть народа" Вы против власти народа? Что взамен?
        
        0
        
        25 сентября 2009 | 22:39
        Демократия уже давно дискредитировавшее себя понятие, всю власть советам народных депутатов и социалистической власти
        
        0
        
        25 сентября 2009 | 22:56
        
        ОГО! Каким нафталином пахнуло!
        Так советы и были одной из усеченных форм демократического правления. А Вы говорите дискредитирована демократия. Неувязочка?
        У бывших советов есть один существенный недостаток: они не признавали равенства между людьми. Один класс (рабочий) считался выше остальных. Но рабочие в Советах только сидели, собираясь на собрания 1 раз в месяц (районные) 2 раза в год (областные) и т.д. А всем управляли исполкомы под руководством партии. На деле те и другие были чиновниками (деклассированными элементами) и плевать они хотели на рабочих.
        Это была такая игра: все делали вид, что решают. Хотя голосовали всегда "единогласно"
        Система была неэффективной. На Западе (начиная с Древней Греции) постепенно сформировалась система, которая вовлекает в дела страны ВСЕХ без исключения.
        Эффект колоссальный. Побывайте в развитой стране и сравните с нашей.
        Социализм это когда якобы общество чего-то распределяет. На деле нигде не сработала. Нет положительных примеров. Пояснить почему или уже поняли?
        
        0
        
        ulysse
        
        25 сентября 2009 | 22:20
        Конечно он не понимает. Но классовое чутье подсказывает ему, что всякая личная свобода несовместима с великодержавием, патернализмом и страстью к халяве.
        А ведь именно на этих трех китах и заждется его советское мироздание.
        
        0
        
        25 сентября 2009 | 22:48
        Чутьё быдла мне подсказывает, что если власть вернётся к либералам ака 90 (Немцов, ходор и тд..) мы просто с голодухи помрём и скатимся в анархию
        
        0
        
        25 сентября 2009 | 23:01
        
        Либералы рулят
        во всех успешных, цивилизованных странах с передовой экономикой.
        А вот примеров успеха в экономике, технологиях, соблюдении прав человека и пр. там, где нет либералов, история пока не знает.
        Может Вам удасться?
        Только не надо эксперименты над Россией ставить. Пожалуйста
        
        0
        
        ulysse
        
        25 сентября 2009 | 23:03
        Как уже погибли Англия, Франция, Япония, Дания, десятки стран и конечно же США.
        Жалкая экономика, нищее население, болезни, короткая жизнь, грязь и невежество - вот что принёсли либерализм и демократия в эти страны.
        
        И лишь Китай, Северная Корея, (больше советских стран борльше нет) - сияют как цитадели науки, высочайшего уровня технологий (которыми они снабжают весь мир). Мобильная связь, компьютеры, новые лекарства, чудеса химии - всё изобретено в этих странах.
        А уж уровень жизни и её продолжительность просто зашкаливают!
        
        Да мы и сами можем судить об этом - вон сколько китайцев приезжают к нам поделиться секретами процветания:-)
        Вот чего мы лишились, благодаря проклятой демократии!
        
        0
        
        nibo
        
        25 сентября 2009 | 23:24
        
        И лишь Китай, Северная Корея, (больше советских стран борльше нет) - сияют как цитадели науки,
        ulysse, Кубу забыли. Намедни родственники там отдыхали. К началу учебного года на ученика по 5 тетрадей. Если одну испортил - жди след. года или пиши на оберточной бумаге.
        А спорить бесполезно. Видимо, пока не вырастет поколение, которое не будет идентифицировать "либерализм и демократию" с "8 долларов за баррель", толку от просветительства не будет. Непробиваемо.
        
        0
        
        ulysse
        
        25 сентября 2009 | 23:32
        Спасибо! Как я мог забыть Остров Свободы, ума не приложу:-)
        
        И ох, как Вы правы - непробиваемо:-( Пока, по крайней мере.
        
        0
        
        np
        
        25 сентября 2009 | 23:58
        
        кстати о Кубе
        Говорят там медицина не плохая,аш сам Марадона лечится ездил,да и спорт развит неплохо,конечно там не сахар,но в условия блокады то же надо учитывать.
        
        0
        
        godot
        
        27 сентября 2009 | 09:46
        
        Сахар-то как раз там..
        Сахар-то как раз там
        
        но
        
        жизнь не сахар...
        
        0
        
        cheljaba
        
        26 сентября 2009 | 00:20
        
        Ну ,а как же, мнение капиталиста
        «У китайцев иная система, отличная от нашей. Государство там играет более важную роль, чем в западной цивилизации», - отметил Дж.СОРОС, добавив, что именно поэтому Китай меньше других стран пострадал от мирового кризиса.
        
        0
        
        ulysse
        
        26 сентября 2009 | 03:14
        Полагаю, в Северной Корее кризиса вовсе не заметили:-)
        
        А если серьезно, то капиталисты тоже люди (т.е. все разные) и, как все люди, склонны к ошибкам. Как утверждают, Генри Форд в 30-е тоже был очарован страной, где роль государства была высока.
        
        То, что Китай менее других пострадал во время кризиса не меняет главного - Китай пока не более, чем производственная площадка. Где на западном оборудовании, по западным технологиям, производят придуманные на Западе товары.
        
        Прежде чем Китай сам станет источником инноваций ему придется пройти тот-же путь, что и прочим демократическим странам.
        
        0
        
        anatolr
        
        26 сентября 2009 | 05:58
        
        nashist Чутьё быдла мне подсказывает
        Ну, наконец, сознался, что он быдло, даже в своем собственном понимании.
        
        ПОЗДРАВЛЯЮ!!!
        
        Анатолий - интеллигент.
        Только не нужно сразу хвататься за пистолет.
        
        0
      - ulysse
        
        25 сентября 2009 | 21:47
        Нет. Массовые демонстрации в поддержку Партии и Правительства.
        Скоро и вам дадут плакат с надписью "ЕдРо - наш рулевой" или "Президент - ум, честь и совесть нашей эпохи!"
        И заметь, товарищь, участие в демонстрации в обязательном порядке! Т.е. ни бабла, ни мобильника, ни Селигера. Голимый облом!
        Но ничего, мы терпели и вы потерпите:-)
        
        0
- np
  
  25 сентября 2009 | 21:12
  
  а когда будет колбаса по 2,20 )))
  - 0
25 сентября 2009 | 21:14

Почему этого не может быть
А я бы посмотрел с другого конца.Ведь если на секундочку представить что у "Ядра" что то получилось и они воспитали такого человека,то им же в первую очередь и придет конец.Этот режим держится только на равнодушии,беспринципности,некомпетентности большинства населения.А ведь "идеальный" человек пойдет даже не на площадь митинговать,а сразу начнет бомбы метать.Как говорят в таких случаях :"революцию подготавливают и делают идеалисты,а пользуются ее плодами..." Т.ч.то что они там принимают,ну очень смешно.
- 0
- 26 сентября 2009 | 00:48
  
  По той же примерно причине
  от водки отлучать население им тоже стоит поостеречься.
  А то протрезвеет стадо, оглянется вокруг, да призадумается ещё, не приведи Господи, что же это твориться-то вокруг. Вдруг да зашевелится, о своих интересах в этой жизни вспомнит.
  - 0
  - 26 сентября 2009 | 06:33
    
    intender
    Совершенно верно.Для этой власти это смерти подобно.
    - 0
25 сентября 2009 | 21:38
Правильно Матвей! Этих "наших",копию гитлерюгенд,растят не случайно.Очень "высокоморальные" ребята.Закончат они ,как и все "волчата"фашисты.
- 0
- 25 сентября 2009 | 22:07
  
  А сколько судеб поломают?
  И снова страну отбросят в средневековье.
  Доколе?
  - 0
  - nebudbydlom
    
    26 сентября 2009 | 16:48
    Как это, в Средневековье? А где же мы сейчас, по вашему?
    - 0
    - 27 сентября 2009 | 20:46
      
      На рубеже 17 и 18 веков
      Пояснить?
      
      0
ozols

25 сентября 2009 | 21:54
Матвей,Вы не правы.Все Вам не нравится.Сначала на американского президента "наехали" (а это уже святотатство!!!),а теперь взялись за ЕР.Вы забыли , что процесс "создания идеального ученика" начался не вчера.ЕГЭ это первый шаг в этом направлении.Сейчас пришло время для следующего шага.Чему Вы удивляетесь?Только "высоконравственные, ответственные, умеющие принимать сознательные решения" люди могут со слезами радости смотреть на входящую в гавань Санкт-Петербурга яхту Романа Аркадьевича.И пенсий каких-то не ждут борцы за народное благо.Им не нужны пенсии .Это люди-индиго!Ну а выборы Вам зачем ? Неужели Вы думаете ,что "идеальные выпускники школ и вузов" выберут демократа-физика с издевательской для еврея фамилией !?Демократия - это власть ,легально отобранная у народа.Об этом определении следует всегда помнить , когда речь идет о воспитании электората.
- 0
shkoorko

25 сентября 2009 | 21:57

В духе махрового совка
КПСС выращивала "строителя коммунизма", ЕР ещё не придумало название этого "нового человека"? Их флаг цинизм, и уже любые их предложения, и даже самые правильные тексты вызывают брезгливость.
- 0
- nebudbydlom
  
  26 сентября 2009 | 16:51
  Дарю ноу-хау: едросовский человек будущего должен называться "строителем светлого трубопровода".
  - 0
25 сентября 2009 | 21:58

"сушить"- это наша национальная забава...
как то
1. сушить весла
2.сушить сухари
3.засушить тему
3.сушить грибы
4.засохни гнида
5.усохни навсегда
6.пить сушняк
7.утренний сухостой
.........

и так далее,желающие могут дополнить список ))))
- 0
25 сентября 2009 | 22:03

извините,как всегда самое главное в конце списка...
8. засушить Ильича....
- 0
- np
  
  25 сентября 2009 | 22:17
  
  9. забить козла
  - 0
25 сентября 2009 | 22:22

Убей в себе жида
Жидовские партии выброшены из политики. Но жидовское засилье сильно в системе образования.
Пора гнать эту погань из всех нор.
- 0
- 25 сентября 2009 | 22:41
  
  Ну так убей. Только в себе.
  А я вот горжусь, что у меня, русского, столько знакомых русских людей с еврейскими фамилиями.
  Осмелюсь утверждать, что среди них не видел ни одного ксенофоба. А вот среди нашей нации - через одного. Взять хотя бы Вас.
  Нет уж, мне комфортнее с евреями, чем с моральными уродами, позорящими мою нацию
  - 0
- satt
  
  26 сентября 2009 | 00:55
  
  на водопой! (#)
  Опять в стране лихие времена,
  Опять в российских кранах нет воды,
  Всю водку в барах выпили жиды,
  А русским не досталось ни хрена!
  
  Они ушли несолоно домой,
  А дома - ни жены нет, ни еды
  Еду, конечно, слопали жиды,
  А жёны все ушли на водопой!
  - 0
  - andrikos
    
    26 сентября 2009 | 10:04
    
    satt
    :)))+100
    - 0
25 сентября 2009 | 22:35
"Кажется, что «Едро» наконец осознало, что оно сделало с Россией, полностью засушив ее политическую жизнь... "
Если сушка прошла с соблюдением, технологии и
регламентов,- то вобла лучший закусон!
- 0
arkadiyf

25 сентября 2009 | 22:57

Хорошо написано
- 0
25 сентября 2009 | 23:30

Г-й : ",,,от тухлой российской жизни..."
Куды уж нам, до ваших итальянских изысков !? Недостойна Россия Вас, Матвей Юрьич! Следует это признать и осознать окончательно! Всем!
- 0
- 26 сентября 2009 | 03:01
  
  никакой логики у вас, милейший
  А вот Гоголь "Мертвые Души" в Риме писал, и что?
  - 0
25 сентября 2009 | 23:38

"Кажется, что «Едро» наконец осознало, что оно сделало с Россией, полностью засушив ее политическую жизнь... "
Шутки шутками, а лично я еле отошёл от шока, вызванного просмотром передачи "Народ хочет знать" по tvci .Там о демократии шёл разговор с участием Вольфовича, Павловского и других.Так вот, Г.Павловский на вопрос, что мешает демократии в России, выдал ТАКОЕ, что не зная его прежних "заслуг" я бы рекомендовал его в лидеры "Солидарности".Его слова(почти дословно):"Демократии в нашей стране мешает РАБСКОЕ сознание людей, которые постоянно ощупывают свой ошейник, достаточно ли он бархатист и проверяя, достаточно ли близко стоит миска.И таких людей очень и очень много."Концовка же меня добила окончательно: "Свободу не дают, свободу берут!".Что же это деется-то?Как это понимать прикажете?Крысы бегут с корабля?
- 0
- np
  
  26 сентября 2009 | 00:04
  
  я б еще добавил
  Фамилию Путин он заменил на фамилию Медведев.
  Крысы не бегут они меняют маски.
  - 0
  - 26 сентября 2009 | 00:48
    Я имел в виду кораблик Путина, а в остальном Вы правы.Как бы там ни говорили, что Медведев никогда из-под путинского подола не вылезет, но, глядя на всё более счастливое и самодовольное лицо Медведева на саммитах, всё больше возникает подозрений в том, что уж очень ему начала нравиться роль Президента и что вряд ли он захочет от этой роли отказаться даже ради другана Путина.Ведь в таких делах друзей не бывает.
    - 0
    - nebudbydlom
      
      26 сентября 2009 | 16:57
      Это от того, Медвежонок такой счастливый на саммитах, что там шведский стол - подходи в любой момент и наливай сколько хошь.
      
      0
      - 26 сентября 2009 | 17:52
        
        наливай сколько хошь.
        Вы думаете, только на саммитах он может потреблять напитки(прежде всего чай) без опаски за своё здоровье?Докатились... .
        
        0
25 сентября 2009 | 23:44

Va fan culo Ганапольский!!!!!!!!!
- 0
25 сентября 2009 | 23:44
1
- 0
gregori

25 сентября 2009 | 23:49

по поводу Ганапольского
Да никого не хочет ганапольский,тем
более российский народ. Он просто при-
зывает,чтобы сама власть была гарантом
Конституции,чтобы она,власть,не относи
лась к людям,как к быдлу,чтобы она че-
стно (по возможности) говорила что
есть в действительности,чтобы не об-
щими красивыми словами объяснялась с
так называемым народом,а конкретно
обещала и,главное,ДЕЙСТВОВАЛА согласно
обещаниям и красивым словам.
А в действительности получается ещё
худший вариант советской власти(думал
хуже небывает,ан нет!).
- 0
semensemenych

25 сентября 2009 | 23:54
Да... Мотя! Пытаешься казаться ВЕЛИКИМ политиком. Ты прочитай сам то, что ты написал, только внимательно и ты поймешь, что это верхушки, которых ты нахватался, а попросту это словестный дешевый понос. Только этот понос воняет очень сильно. Мотя... вперед на кухню. Там у тебя лучше получается.
- 0
semensemenych

26 сентября 2009 | 00:15
Мотя! А чего ты свалил за бугор? Испугался? Хочещь быть изгоем, великим с л о н о м ? Набиваещь себе очки? Да ты не бойся, ты всего лишь моська, которую замечают только на Эхо... Возвращайся...а.
- 0
- anatolr
  
  26 сентября 2009 | 06:14
  
  semensemenych
  
  Вася, не гони волну, про моську. Все нормальные люди уезжали из страны. Например, Герцен Александр Иванович. Его "Колокол" до сих пор "звучит".
  
  Вперед Матвей Юрьевич, организуйте "Новую Вольную русскую типографию".
  
  Анатолий
  - 0
  - 26 сентября 2009 | 11:31
    
    ну вы даете,сами то поняли что сказали
    такие как Герцен,Огарев,Троцкий-Бронштейн,Плеханов,Ульянов-Бланк,Евно Азеф,Мартов-Цедербаум....и прочие диссиденты соскакивали за границу и жили там весьма недурно,призывая из-за кордона "многострадальный"
    русский народ то к топору,то к терактам,то к пролетарским революциям.....и шел народ как бараны кто на на виселицу,кто в тюрьмы,кто в кандалах в Сибирь,кто на поселение в дикий,далекий Сахалин.А эти ребята посиживали в тихих кабинетах ,попивали дымящийся кофеёк,вели умные еврейские разговоры,иногда навещали веселых дамочек в борделях на партийные денюжки......
    - 0
    - anatolr
      
      26 сентября 2009 | 12:54
      
      safari
      Уважаемый Алексей1
      
      Вы совсем забыли сказать, что Герцен - урожденный Яковлев. Мне очень приятно, что Владимир Ильич Ульянов, один из основателей советского государства, поставлен Вами на одну доску с "королем провокаторов" Евно Фишелевичем Азефом.
      
      И еще один маленький вопрос. Для того, чтобы жить за границей, нужно владеть иностранными языками.
      Так вот вопрос - сколько языков вы знаете?
      
      Анатолий
      
      0
      - 26 сентября 2009 | 13:43
        
        дорогой товарищ Рапопорт из Солнечной Филадельфии
        как же,как же....только фамилия господина Герцена по матери была совсем не Яковлев,а уж извините Гааг.
        И ЧТО же Герцен? Он собирался жениться на своей двоюродной сестре (помните Наташу Захарьину?) Но получил отказ. Тогда, он умыкнул свою возлюбленную, и они тайно обвенчались в деревенской церквушке.Семейное счастье было недолгим. Герцен сошелся с Катей, горничной своей матери. Натали отплатила ему той же монетой: уехала за границу, где стала любовницей Георга Геверга, воспитателя сына Герцена.
        .В 1856 году Николай Огарев и Наталья Тучкова приехали к Герцену в Лондон. И только через некоторое время наивный Николай Платонович понял, что его Наталья и Александр Иванович близки... Правда, их отношения не выдержали испытания временем......
        
        0
        
        anatolr
        
        27 сентября 2009 | 07:44
        
        safari дорогой товарищ Рапопорт из Солнечной Филадельфии
        Уважаемый Алексей!
        
        Давненько я не слышал, чтобы меня так называли, а то всё оскорбить норовят, мол господин, сэр и тд.
        Да, действительно, Филадельфия солнечная, даже очень. Климат и окружающая растительность напоминают Сочи.
        
        Большое спасибо за яркое описание жизни Герцена.
        Но вы верно забыли, о чем я Вас спросил.
        Повторяю свой вопрос. Сколько языков вы знаете?
        Как живется за границей "без языка", можете почитать у Короленко.
        
        Вы не отреагировали на сопостовление Ульянова-Ленина и Азефа? Значит согласны (по умолчанию). По моему они друг друга стоят.
        
        Анатолий
        P.S. А у нас сейчас идет дождь
        
        0
  - semensemenych
    
    26 сентября 2009 | 12:17
    Проще всего спрятаться и тявкать, как собаченка, из-за угла (бугра), как это сделал Матвей. У нас у евреев все так: сделали революцию в 1917 году, уничтожили 60 000 000 людей (до второй мировой) и свалили за бугор и "учим" уму-разуму недобитого народа. А хуже того, что мы постоянно стравливаем народы: кавказцев на русскмх и наоборот. Пытались уничтожить православие, выжечь веру у народа, жгли церкви, расстреливали священников. Ну, кажется мы все уже сделали с этим народом: поставили на колени, заставляем извинятся перед поляками и прибалтами по нескольку раз. Вот из-за таких евреев весь еврейский народ страдает. Тявкайте дальше, вы далеко вы в Ш Т А Т А Х.
    - 0
    - anatolr
      
      26 сентября 2009 | 13:05
      
      semensemenych Тявкайте дальше, вы далеко вы в Ш Т А Т А Х
      Ваня, не напрягайтесь Вы так.
      
      Кстати, Вам знакомы такие фамилии как Сталин (Джугашвили), Берия, Хрущев, Ягода, Буденный, Жданов - неужели они тоже евреи?
      Чеченские войны - Ельцин и Путин, тоже евреи?
      
      Вы стравливаете народы - не берите на себя слишком много, можно и надорваться.
      
      До извинений, не нужно было расстреливать поляков и ссылать прибалтов и было бы Вам счастье.
      
      Проанализируйте, пожалуйста, мой список и успокойтесь, выпейте лекарство, погуляйте. Здоровый сон тоже освежает. Но ни в коем случае не садитесь за компьютер, а то можете попасть в психушку.
      
      Анатолий - которому издалека все видно!!!
      
      0
      - semensemenych
        
        26 сентября 2009 | 18:49
        
        думал тявканье закончилось у Раппоп....зашел на сайт, а он все тявкает. Все таки бугор страшная сила.
        Я думал за бугор сваливают только образованные евреи. Любезнейший окупант Великой Америки Да будет вам известно, что Джугашвили ИосиФФФ,,,, Берия (мингрел), Буденный - это так называемые грузинские евреи. Ягода наш доморощенный еврей. Троцкий, Свердлов, Зиновьев, Каменев,,, и много много другиз членов РСДРП были только евреи. А Жданова, Молотова и еже сними, евреи подтянули для того чтобы подписывать пакты. Для чего евреи меняли фамилии?, а для того чтобы тупой необразованный русский народ взял вилы и лопаты и пошел отнимать фабрики, заводы и земли, которые евреи пообещали им отдать в собственность. Но создали только кибуцы (колхозы) и решили, что этого хватит. Теперь Чечьня: какой Ельцин?, а Березовский который был советником по безопастности Ельцина а в последствии Секретарем безопастности РФ, или вы забыли, что есть такой еврей за бугром. Война - это миллиарды доларов, которые поднял Березовский на востановлении той же Чечни. А Ельцину он гарантировал второй срок президенства.
        Поляков расстреливали в том числе и русские, но у руля были евреи и приказы на расстрел отдавали все теже евреи. Но Ельцин извинился за вас евреев один раз, а поляки требуют еще раз. Так может быть Раппопорты наберутся смелости и скажут всему миру - да мы тоже виноваты. А власть у евреев с 1917 года, по нынешнее время-2009 год. Всегда страной руководят миллиарды, а они у евреев.
        
        Самый страшный геноцид в мире был в 20-ые и 30 -ые годы в СССР. Еврейское руководство страны уничтожило 60 000 000 людей.Это шесть холокостов. Вот за что надо, хотябы, извинится. Евреи в наше время стали олирархами в России не потому-что они самые умные, а потому-что они сидят у руля и никого не подпускают к этому рулю.
        
        0
        
        anatolr
        
        27 сентября 2009 | 06:14
        
        semensemenych Все таки бугор страшная сила.
        Товарищ Иванов!
        
        Да Вы же правы - бугор страшная сила. Мне сверху видно всё..., причем значительно лучше, чем из Вашего болота. Очень порадовал Ваш текст - ошибка на ошибке, как у настоящего, неподдельного, подлинного патриота, который даже родной язык выучить не в состоянии, а туда же, в обличители.
        
        Особенно порадовал заявлением, что Буденный грузинский еврей. //Буденный родился на хуторе Козюрин (ныне Пролетарского района Ростовской области) Платовской станицы (ныне — Будённовская) в бедной крестьянской семье. Русский//
        Какой Березовский? За корабль отвечает капитан оного корабля. А капитаном был Ельцин. А кто у Путина за безопасность отвечает? Уж не Абрамович ли?
        
        //Самый страшный геноцид в мире был в 20-ые и 30 -ые годы в СССР// Ну понятно, из болота ничего не видно. Где уж Вам подняться с колен, лучше лежать в грязи по самые уши. Для безграмотных, объясняю еще один раз - последний.
        
        Самый страшный геноцид в 20-м веке был отнюдь не в СССР. В такой замечательной стране как Китай, после уничтожения воробьев, в 1959 году от голода погибло 30 миллионов человек. За один только ГОД. Если бы Сталин достиг таких масштабов, то от СССР вообще ничего не осталось бы. А красный кхмер - Пол Пот, за 3,5 года уничтожил 26% населения страны.
        А Ваша цифра, 60 миллионов человек, взята с потолка, или как говаривал мой отец, - "из справочника Стеля"
        Почитай милок статью В.Н. Земского "ГУЛАГ".
        http://www.hrono.ru/statii/2001/zemskov.html
        
        Когда мне говорят, что евреи продали Россию, я всегда интересуюсь, - где я могу получить свою долю?
        
        Анатолий Рапопорт, которому всё отлично видно.
        P.S. Даже фамилию не можете правильно переписать
        
        0
        
        semensemenych
        
        27 сентября 2009 | 10:45
        
        Буденный грузинский еврей.
        Пардон, не грузинский а кавказский еврей. А как вы, надеюсь, знаете что Ростов это северный кавказ.
        
        Ну а в остальном я вижу, что вы со мной согласны.
        
        Инэт - это не школьный диктант, здесь все равны. А ошибок у вас больше чем у меня.
        
        Вы пишите,что языками владеете. Супер, женщинам это нравиться.
        
        Ну. пока...пока, вы наш грамотей забугристый.
        
        0
        
        anatolr
        
        27 сентября 2009 | 13:48
        
        semensemenych
        Уважаемый Товарищ Иванов!
        
        Опровергать бред занятие бесполезное. Я с Вами не согласен ни по одному пункту, кроме того, что Вы уравняли Ленина и Азефа.
        
        Да еще согласен с тем, что Интернете все равны.
        Насчет того, что у меня больше ошибок - это прямая и наглая ложь. Впрочем, продолжайте писать с ошибками, как еще узнаешь настоящего патриота?
        
        Что еще сказать, лучше чем Александр Иванов (чистокровный русский и Ваш однофамилец) не скажешь:
        
        Кто поймет, что у нас на уме,
        наш огонь до поры только тлеет...
        На родном поскользнешься дерьме —
        и на сердце озябшем теплеет.
        
        Не впервой нам в сплошной мерзлоте
        первородство отстаивать в драке.
        Мы уж как-нибудь так, в темноте,
        в наготе, в запустенье, во мраке...
        
        Вот так - я на высоте, а Вы - в темноте, ... в запустенье, во мраке.
        
        Анатолий из Филадельфии
        
        0
vitaly_inokentiev

26 сентября 2009 | 00:20

грЫзлофцы
"Хвать летит над полем семя
Здраствуй нынешнее племя
Хлоп стучит горох о стену
Вот мы вырастили смену"
едорасовской мафии нужны роботы, которые без дискуссии будут если не нажимать на кнопки, то хотя бы вскидывать руки, ну или "мочить" врагов, всякую оранжевую угрозу, антисоветчиков всех мастей.
Этим будущим роботам выедают мозг и наполняют черепную коробочку домом-2, галыгиным, ненавистью к пиндосам, хохлам, грузинам, черным, далее по списку, пьяным псевдо-патриотическим угаром по случаю спортивной победы и фальсифицированной сталиным историей.
Когда партия "животных" пришла к власти они очень много говорили о духовности, возрождении и вставании с колен. Уничтожив свободное и вредное НТВ, наполнили его мертвечиной и грязным бельем.
Теперь после 10 лет вакханалии, грызлоффцы вновь вспомнили о молодом, несмышленом мясе.
Это какая-то комедия.
- 0
- 26 сентября 2009 | 01:48
  
  vitaly_inokentiev (#)
  +100
  
  Мне тоже сразу на ум пришел Бутусов:
  
  "Зерна отольются в пули,
  Пули отольются в гири.
  Таким ударным инструментом
  Мы пробьем все стены в мире.
  Обращайтесь гири в камни,
  Камни обращайтесь в стены.
  Стены ограждают поле,
  В поле зреет урожай"
  
  Кто знал тогда, что эта песня может быть о наших детях?
  - 0
26 сентября 2009 | 00:28

*Я счастлив, что в моей стране есть партия «Единая Россия»*
эти подонки уничтожают людей, а ганапольский счастлив!

какое же вы дерьмо, ганапольский
- 0
- satt
  
  26 сентября 2009 | 01:02
  
  партия «Единая Россия - этo подонки !!!!
  - 0
- nebudbydlom
  
  26 сентября 2009 | 06:15
  lawnmower_man, Вы что, не знаете что такое "сарказм"?
  - 0
26 сентября 2009 | 02:47

Затхлая политическая жизнь очень напоминает советскую,эпохи Брежнева
- 0
nebudbydlom

26 сентября 2009 | 06:10
Начинаю понимать, что "совковость" - это не результат советского воспитания - это генетическое холуйство. Раньше мнилось мне: пройдет время, советские порядки забудутся, кто-то умрет, кто-то поймет, что заблуждался...
Ничего подобного! Рабство снова берет верх.
- 0
- philosof
  
  26 сентября 2009 | 10:58
  
  Начинаю понимать, что "совковость" - это не результат советского воспитания
  Браво! А если вы подумаете ещё немного, отрешась от любых идеологических догм и распространённых клише, то поймёте, что рабством и холуйством тут совсем не пахнет. И никогда не пахло. На самом деле наши люди куда более свободны в своих оценках чего бы то ни было, чем, скажем, американцы. Потому что те в большинстве своём слепо верят своей государственной идеологии - мессианской джемократии - а наши давно уже не верят ничему и никому. Просто живут своей жизнью, не обращая внимания ни на ЕДРО, ни на КПСС, ни на СПС с Яблоком. Причём тут рабство?
  - 0
  - philosof
    
    26 сентября 2009 | 11:13
    ЗЫ. Россия - это не запад, и не восток. Это другая, абсолютно другая цивилизация. Конечно же, в ней есть много, мягко говоря, недостатков. Но есть и достонства. Читайте Блока, Пушкина, Толстого... прочих... Может тогда истина вам и откроется. Никакими заклинаниями и усилиями наши недостатки не устранить и не привести их к "западным" стандартам. Никому во всяком случае пока что этого сделать не удавалось. А хотели многие.
    Так не лучше ли нам принять нас самих такими, как мы есть?! И не навешивать самим же на себя нелепых ярлыков?
    "Да! Скифы мы..."
    - 0
  - nebudbydlom
    
    26 сентября 2009 | 17:09
    Американцы верят в свое мессианство??? Пропаганды наслушались? Вы там были, в Америке?
    Открою вам правду: американцы верят в образование, труд с полной самоотдачей, и неизбежный приход налогового инспектора. Они АБСОЛЮТНО не верят политикам, юристам и телевидению.
    - 0
    - philosof
      
      26 сентября 2009 | 21:52
      Политкам не верят ни в одной стране. Для этого нужно быть совсем уж круглыми идиотами. Однако ж, так или иначе, но политиков народ везде оценивает. Иногда по самым идиотским параметрам - например, по росту. Но я ж говорю о том, что они верят в свою мессианскую идеологию. И это - факт. Тут их ТВ постаралось на славу. Американцы (я не беру тут в расчёт негров и латинос) совершенно искренне убеждены, что их стране принадлежит особая роль в привнесении блага на планету. (Ганапольский тут прекрасно эту их позицию озвучил).
      Сомнений в правоте этой их мессианской точки зрения они не принимают. Они просто тупо уверены.
      
      0
s2sram

26 сентября 2009 | 09:20

дети
Как женщина и как мать, я знаю что хочу для своих детей. А через месяц, когда мне сделают операцию и я вновь стану мужчиной, я узнаю и мужскую точку зрения на проблему воспитания отцов и детей.
- 0
26 сентября 2009 | 10:27

Молодежь
Напоминает мне эта перебранка сюжет из "Штрафбата", когда двое "политических" на печке спорили о "врагах" народа и правильности политического курса, а "зэк" их предупредил, что если спать не дадут, всех перестреляет...Вот она, мудрость народная...пригрози перестрелять, посадить, разорить и болтать перестанут. А о молодежи, что сказать, сам комсомольцем был, знал на 100%, что коммунизм победит, и врагов всех в лицо знал, готов был "вступить в схватку не жалея жизни" как по телеку, в школе, институте и в газетах говорили, затем приоткрылась некая "другая правда", и чем больше информации поступало, тем более мозги разворачивались в другую сторону, сейчас СМИ крайне зажаты, остается Инет, где "фильтровать" инфу нужно обязательно, но с возрастом начинаешь отделять "зерна от плевел". Так, что даже самая "агрессивно настроенная" молодежь может со временем поменять свою позицию...
- 0
- np
  
  26 сентября 2009 | 12:03
  
  естественно,пример хиппи тому доказательство
  - 0
ce

26 сентября 2009 | 12:14

Как всегда
Будучи профессиональным жидом с многолетним стажем, я обращаюсь к братьям-евреям с личным межнациональным призывом.

Братья евреи!

Мы же с вами умные люди - так неужели мы поддадимся на примитивную политтехнологическую провокацию?

У нас же с вами в крови опыт страдания - так неужели мы не поддержим нынче тот самый русский народ, который впервые за очень долгое время поднялся и заявил, что не желает быть быдлом и стадом баранов?

Мы же с вами образованные люди - так зачем нам поддерживать правительственных дегенератов, не осиливших даже историю в объеме курса средней общеобразовательной школы?!

Разве мы, евреи, для того выползли из ворот Освенцима, чтобы вытирать деликатесные сопли омерзительным в своем сенильном пренебрежении к Б-гу и истории гайдарам?

В общем, братья евреи, давайте не дадим себя использовать и развести, как лохов (снова sorry за этот нерусский словарь). А потому - не будем выстраивать потешную стену из собственных битых тел перед их циничным Кремлем, а перейдем лучше на сторону самого что ни на есть нашего - то есть самого русского на свете - народа.

И нам, конечно, воздастся щедрой рукой Истории.
Станислав Белковский, президент Института национальной стратегии

вот такая национальная у нас стратегия.
- 0
- semensemenych
  
  26 сентября 2009 | 12:38
  
  Братья евреи!...
  Я, будучи евреем и кандидатом в профессиональные жиды поддерживаю на все 100%:))).
  - 0
  - nebudbydlom
    
    26 сентября 2009 | 17:16
    Будучи профессиональным русским, я сейчас расплачусь... Не переигрывайте, иды! У нас много общего, но не на столько.
    - 0
ce

26 сентября 2009 | 12:28

матфею
не будет ли любезен много.... .хотя бы коротенько рассказать, и не соврать, чему обучают детишек в еврейских школах, которых сейчас превеликое множество. дух махрового совка наверное по сравнению с этим невинная игра в крысу.
- 0

aleksandrbc

26 сентября 2009 | 12:45

Что сделала "Единая Россия"?
Чуть- чуть детальнее о состоянии политики. Проблема в том, что "Единая Россия" считает Россию Евроазией и все программы развития пишутся по-этому принципу. Ещё говорится, что Россия имеет свой путь развития... . Если Азия и Европа имеют свою историю, традиции, по которым последовательно движутся в перёд, то Россия с евроазийным менталитетом стоит на месте - она, конечно, сильно бежит то в направлении Азии, то Европы, но без традиций, без своей культуры (корней) она всё время возвращается на исходное место с нулевой исторической памятью. По-другому говоря, Россия - это хромой на обе ноги человек, который не помнит о том, какая нога у него толчковая, вот из-за этого он ползает то в одну, то в другую сторону, не желая лечить свои ноги и историческую память для того, чтобы потом полноценно развиваться, двигаться в перёд. Если посмотреть на туже Азию и Европу, то всего по-немногу есть везде, только "толчковая нога" у каждого своя, а и другая в опозиционом формате помогает двигаться в перёд, к тому же Бог через законы природы иногда меняет физическое свойство "ног" (нпр. "толчковая" нога- атрофируется, а опозиционая - разцветает) П.С. "Единая Россия" -это хромая нога, которая заставляет всех хромать по-евроазийскому мотиву хотьбы на месте. Есть 2 возможности у евроазийского мышления: разорваться или бегать в разные стороны... .
- 0
- semensemenych
  
  26 сентября 2009 | 12:54
  
  "толчковая нога"
  А третья нога....??? :)))),
  - 0
- 26 сентября 2009 | 15:46
  
  Один умный человек МЕТКО ПОШУТИЛ:
  "Мы не Евразия, мы АЗИОПА"...
  Читая мнения защитников "нашизма" подумалось, что это действительно ШУТКА, поскольку реальность еще круче
  - 0
- garoon
  
  26 сентября 2009 | 22:28
  
  Если Азия и Европа имеют свою историю, традиции, по которым последовательно движутся в перёд, то Россия с евроазийным менталитетом стоит на месте -
  Вот так вот,стоя на месте,мы и стали Россией.Ничтожно маленькой страной.
  - 0
ekholot

26 сентября 2009 | 16:09

Спорная статья
Зачем так краски сгущать? Ну озаботились люди проблемой воспитания молодого поколения-меня это тоже беспокоит. Что-то делать нужно. Где-то ошибки будут, где то перекосы-это нормально.
Да и насчет ЕдРо-это квинтэссенция нашего общества. Какое общество-такие и массовые политические силы. Что правые или коммунисты -сильно от них отличаются? Не факт. Например,КПРФ недавно осуждала самарского губернатора -единоросса Артякова за крупные бонусы, "антинародный" курс,а сегодня они уже его поддерживают. Говорят, не критикуйте Артякова,он-молодец. http://www.regnum.ru/news/1208884.html С чего бы такие перемены? Или кто-то кого-то успел облагодетельствовать?Несправедливо это, вешать всех собак на ЕдРо, а самим уходит из-под удара. Тогда уж не ЕдРо критиковать, а само общество.
- 0
- 26 сентября 2009 | 17:57
  
  ekholot, а кто против?
  Только почитайте немецких авторов - каким в 40-х - 50-х годах было немецкое общество? Кто был общественным кумиром, давшим немцам надежду и масло?
  Переболели немцы этим. Потому, что послевоенные немецкие государственные деятели (не путитать с "политиками"!) приложили массу усилий, чтобы убедить общество в бесчеловечности режима, который возглавлял их любимый лидер.
  Если же лидеры нынешнего режима в России занимаются политическим и моральным развращением молодежи, используя ресурсы нас, налогоплательщиков, то нужно не просто краски сгущать. Нужно призывать их к ответу! Поскольку они в угоду своим сиюминутным политинтересам губят будущее государства, страны. Наших детей и внуков.
  МАЛО СГУЩАЕМ!
  - 0
26 сентября 2009 | 18:07

ничего. Вот пусть они все сами и делают.
Народ объявил забастовку. Нежелание принимать участие - это самый страшный протест.

Они же ничего не сделают, если не будет лохов, которые им верят.

Ваучеры, ГКО, материнский капитал, воинские сертификаты, ОСАГО, народное IPO, лотерейные билеты, чеки МММ...

НУ давайте поверим еще раз... Пойдем голосовать!
- 0
franchesco

26 сентября 2009 | 18:51
Дело было в июне. У нас в университете, в городе S московской области, проходила научно-практическая конференция на тему "Молодежные субкультуры". Честно говоря не понял, почему на наше мероприятие пришли активисты Молодой гвардии. Они пришли на один из круглых столов, на котором мне довелось быть ведущим. Одной из своих программных целей они называют "политизицая молодежи". На вопрос "зачем", никакого толкового ответа так и не последовало. На вопрос "когда вы поедете достраивать БАМ и строить новые мосты с дорогами, осваивать целину"(как продолжатели КОМСОМОЛа, так они себя функцилнируют), также молчание. И ЭТО будущее этой страны.
Если ОНИ уж взялись за детское воспитание - караул, ребят. Самая пора валить куда нибудь в Австралию.
А как интересно будут называть молодую поросль? м? ПУТИНЮГЕНДЫ?
Вы знаете, мне кажется, через лет 10, после запуска этой гос программы, в роддомах, новорожденные будут проходить обязательную сертификацию, по стандартам ЕДРО.
- 0
- semensemenych
  
  27 сентября 2009 | 01:19
  
  по стандартам ЕДРО.
  Лишь бы не по стандартам ЖИДОЕВРЕЕДРО!:)))...
  - 0
vgz59

26 сентября 2009 | 19:07

Про концепцию и контрацепцию
Проникшись глубиной концепции и ремарок по этому поводу, почему-то не учувствовал глубоких сопереживаний в себе! И понял, не там копаем? Завещала бабушка: "Когда народ толпится у кадушки с пойлом, отойди - будь человеком. Они туда и с грязными ногами лезут".
А можем взглянем на суету другими глазами (к неудовольствию некоторых, они у меня голубые) и со стороны на кадушку посмотрим?
Как старый экономист, философ на полставки, водкопивец по совместительству, джазовый музыкант-любитель, как-то всегда равнодушно реагирую на лозунги и восторженно-трогательные мечты о счастье народа, что поданные сверху, что изрыгнутые снизу. Мне без нужды всякие демократии или автократии, я всегда был свободен. Но ряд приколов из Вашей жизни меня удивляют.
Прекраснодушные мечты о новом поколении граждан в общетеоретическом плане мне понятны и вызывают сочувствие. Последнее от того, что средства как всегда.... иделогические и воспитательные.
Но к примеру: Попался мне на глаза статистический сборник, кажется 1985 года. Читаю. В США 50 млн. рабочих и 44,1 млн инженеров, почти 1 к 1. А в СССР, в "самой передовой народной стране", на 82 млн. рабочих 14,4 млн. инженеров, почти 6 к 1. Сегодня на одного рабочего, вероятно, приходится 0,1 от инженера, да ещё старенького с "песочком по следу волочащихся ног".
Читаю дальше. В период интенсивной части индустриализации (примерно 1934-1939 год) зарплата инженера в строительстве была в 2,4 раза больше зарплаты высококвалифицированного рабочего, а в машиностроении в 2,1 раза. Потом глубокий спад … в зарплате инженеров, и новый подъем с примерно 1953 по 1964 годы до 1,5 раза. К чему цифры? Да к тому, что именно в эти два периода и были достигнуты советские инновационные высоты, от Днепрогэса и Космоса. А между этими периодами либо война, либо стагнация и нервные идеи «как нам обустроить Россию». А почему было только два периода подъема в нашей?
- 0
- vgz59
  
  26 сентября 2009 | 20:51
  
  Про концепцию и контрацепцию (ответ самому себе)
  Оказалось всё просто. Не поднимая на щит современных ученых мужей по менеджменту, достаточно пошевелить в гробу нашего общего дедушку Маркса, который ещё в те дремучие времена догадался, что перераспределение и переток трудовых ресурсов возможен благодаря изменению относительной стоимости рабочей силы по профессиям или в отрасли, а не лозунгам о великой роли рабочего класса.
  "Ты чего нам примитив проталкиваешь? - подразумеваю я реакцию на свой тезис: "Мы сами догадались, просто зарплату инженерам и ученым повысим и можно быть спокойным за интенсивные инновации!.
  А хрен в сумку не хотите? Извините, вырвалось в местном стиле. Ничего не получится. Как и у советских начальников всё обломилось в те два периода, что я ранее описал. Что было? К 1936 году стал ощущаться определенный подъем в занятости населения и его благосостоянии. Но победивший рабочий класс очень нервно воспринял, что гегемон получает в 2 раза меньше "чистоплюев в белых воротничках" и посыпались в партийные и прочие комитеты жалобы и доносы на несправедливое положение победившего гегемона и новую "буржуазию". И начались гонения на инженеров-предателей, да "Шахтинские дела", да "шарашкины конторы", куда "беловоротничковую неработь" согнали на положение рабов рабочего класса. Правда, потом война, а после неё вновь взяли верх проблемы догона Америки и прочих Европов, плюс ледяная война. Ненавистный Вам Хрущев смекнул, что на инженера надо карту ставить и получил прорыв, и по бытовой технике и по Космосу. Но крутого Хрущева сместили, заменив на мягкого Брежнева. И плевать мне на политические изыски тех времен, но прикол случился. Трудящиеся массы (гегемоны) завалили жалобами парткомитеты "доброго начальника" на несправедливость в оценке труда рабочего и инженера. Все ведь пели песню "Руки рабочих создают все богаства на свете...". Все ведь знали, что по Марксу, стоимость умственного труда равна нулю. Конечно по-сталински проблему решать не стали, не те, понимаешь ли, времена, но гегемон превыше всего. Сделали хитро! Внедрили повсместно "Динамовский метод". Парадоксальная вещь: Если рабочий выполнял план (без перевыполнения) то, кроме основной зарплаты по тарифам получал плюс 100% премии. И сработал-таки, закон Маркса об относительной стоимости рабочей силы. Инженеры побежали в рабочие, физики-лирики начали тихо загибаться в МНСах мелких лабораторий. Правда те физики, что были больше лирики, прославились от "Милая моя, солнышко лесное..." (Визбор) или от "Это на Капри можно по капле, а нам подавай ведро.." (Евтушенко). И всё, мы "навсегда отстали от Японии". Ребята-умнички конечно и сегодня работают над новыми идеями и проектами, но какой же рабочий допустит, чтобы "белым воротничкам" платили больше него. А как это достигается Вам лучше и не знать! Вот, где реальная власть "незаметных серых кардиналов"! Что говорить, госчиновники всех мастей зовут инновационизироваться, и тормозит что-то этот процесс!!!! А Вы, бедняги, мусолите оскорблениями либерастов, "едренных" и каких-то "пиндосов" (еще бы знать, кто это), правительство, чиновников, ментов, генералов, олигархов и всех по списку, а также Ганапольского, но кроме одной строчки из общего перечня, но которая всему причина. И всё про какую-то свободу и свободные выборы чушь несется.
  "Эй, ты, блогер-молодец, возьмись пожалуй за другой конец" (Вольное переложение "Ромео и Джульетта"). Но, я не в шоке, мне со стороны по выходным дням здесь за Вами интересно понаблюдать!
  Кстати, экономистов нынче как собак нерезанных, а поговорить практически не с кем. Но, есть среди них ребята-умнички, с которыми мне приходится работать. Не поверите кто! Профессиональные биржевые спекулянты и биржевые аналитики. Но им не до Вашей драной политики!
  - 0
  - semensemenych
    
    27 сентября 2009 | 01:33
    
    нашего общего дедушку Маркса
    Извините, евреи - это ваш дедушка...:)))...
    - 0
    - vgz59
      
      28 сентября 2009 | 12:46
      
      про моего дедушку...Маркса
      Вы деда моего не троньте!
      Ведь у меня жена на фронте.
      Она когда с войны вернется,
      со всеми Вами разберется.
      Она ж меня, перед отправкой,
      Снабдила для военкомата нужной справкой.
      Теперь и врач меня не лечит.
      Боится! Вдруг пациент придурков покалечит.
      (Шекспир и племянники)
      
      0
  - semensemenych
    
    27 сентября 2009 | 01:45
    
    Про концепцию и контрацепцию
    Еврейская длинная, скучная песенка в прозе о не очем...:)))...
    - 0
    - vgz59
      
      28 сентября 2009 | 20:31
      
      Еврейская длинная, скучная песенка в прозе о не очем...:)))...
      Знаешь слова веселой песни, спой! Попробую разобраться.
      Наблюдая же за Вашей реакцией на местную писанину, могу сделать вывод: слова Вами будут взяты из самых, Вами же и ненавидимых, коммунистических песен и лозунгов, но в Вашем своеобразном переложении:
      1) "Руки рабочих создают все богатства на свете....", что на Вашем языке будет звучать как "Власть и свободу народу, хватит кормить чиновников и прочую неработь, всем рабочим раздать деньги просто так. Недра народу". (Такая же чушь, что и при большевиках)
      2) "Мы рождены чтоб сказку сделать былью...", что будет Вами изложено как "Демократия сверху донизу. Да здравствует импичмент по самому маленькому поводу. Прямые и свободные выборы" (сказка про демократию это уже не интересно. не верю в рай на земле)
      3) "Люди разных народов, мы мечтою о мире живем...., что в Вашем переложении будет звучать как "Все люди братья и сестры, правда без евреев, чиновников, либерастов, пиндосов, едреных ребят, ментов, нашистов, молодогвардейцев..." и далее по Вашему длинному списку. (Такая кровожадность не вызывает уважения).
      4) Взвейтесь кострами синие ночи...., прозвучит как "Выжечь каленым железом всё и на пепелище построить светлое будущее с европейской демократией. (Были такие опыты, результаты удручают).
      И так далее
      С некоторых пор стал бояться борцов за свободу, точнее бояться за них. Что такое свобода или свобода слова объяснить мне не могут, но борются за эту свободу до истерики.
      Может быть Вы поделитесь своими представлениями о свободе и свободе слова, можно тезисами, я быстро схватываю.
      
      0
      - telegin
        
        28 сентября 2009 | 21:07
        Мда. Птица Говорун стоит целого зоопарка (c)
        :)
        
        0
        
        vgz59
        
        28 сентября 2009 | 21:41
        
        Мда. Птица Говорун стоит целого зоопарка (c)
        Так оно ведь и счастье, что не собака при этом зоопарке. Сосредоточенно бегать и лаять на всех и вся, ощущая сопричастность к владельцам зоопарка. Правда, душа на цепи, лай мешает мысль показать, да и миску могут отодвинуть...
        
        0
- godot
  
  27 сентября 2009 | 00:57
  
  В 1985-ом году
  Интересно сколько же было по Вашим данным в 1985-ом году на одного рабочего или на одного ИТР (не путать с инженером!) "Специалистов" по Марксистско-Ленинской Политэкономии ( сегодня называющие себя "экономистми") и Больших Знатоков Законов ДиаМата и ИстМата ( сегодня называющие себя "философами") во всяких Кафедрах Марксизма-Ленинизма и Истории КПСС, и ещё всяких там Инструкторов и Служащих разных Парткомов, Горкомов, Облкомомов, Крайкомах..и.т.д. и т.п. чьим гимном был:
  
  Мы не пашем, не сеем, не строим,
  Мы гордимся общественным строем.
  Мы бумажные важные люди,
  Мы и были, и есть, мы и будем.
  
  Наша служба трудна изначально,
  Надо знать, что желает начальник.
  Угадать, согласиться, не спорить,
  И карьеры своей не испортить.
  
  Чтобы сдвинулась с места бумага
  Тут и гибкость нужна и отвага,
  Свою подпись поставить иль визу
  Всё равно что пройти по карнизу.
  
  Нас не бьют за отказы, запреты,
  Мы как в танках в своих кабинетах,
  И сгораем, когда разрешаем,
  И поэтому всё запрещаем.
  
  Нет прочнее бумажной постройки,
  Не страшны нам ветра ускоренья.
  Мы бойцы, мы службисты, солдаты
  Колоссальнейшего аппарата.
  
  Мы бумажные важные люди,
  Мы и были, и есть, мы и будем.
  Мы не пашем, не сеем, не строим,
  Мы гордимся общественным строем.
  - 0
  - semensemenych
    
    27 сентября 2009 | 01:58
    
    Мы не пашем, не сеем, не строим
    песенка "свободного" израильского кибуца (советского колхоза)...:)))...
    - 0
  - vgz59
    
    29 сентября 2009 | 21:06
    
    Интересно сколько было в 1985?
    Признаюсь честно, не помню, но мало, не более 2-3 млн. вместе взятых. Знатоков Диамата и Истмата, а также философов, было совсем крупицы, нафиг они нужны, если дедушка Ленин в своих "философских тетрадях" уже всё сказал. Вы забываете главное, большевики четко следили за социальной структурой общества, так чтобы рабочий класс был всегда в подавляющем приоритете (в состоянии гегемонизма и по количеству, а не только по идеологии). И второй момент Вы не учитываете, большевики были удивительно социологичны, не в пример нынешним. Вы убеждены, что партийные комитеты служили "проводниками партийных идей в массы", это ерунда и мелочь, для этого была власть, публичная идеология, законодательство и система правовой защиты (безопасности). Самая главная же фунция парткомитетов на местах была "обратная связь" от народа... "наверх", то есть своеобразные социологические бюро на предприятиях. Они (парткомы) чутко фиксировали и реагировали на все настроения, жалобы, недовольства отдельных представителей народа и власть реагировала на это, как считала нужным, для поддержания сбалансированного состояния общества, отсеивая болтунов, психопатов, социопатов и мечтательных дураков-свободолюбцев..., а иногда исправляя недочеты в управлении обществом. И так далее
    Я могу для примера сказать другую цифру, что меня поразила, и тогда я не смог найти ей объяснения. В США был 16 млн. юристов, а в СССР только 1,8 млн. Я пытался предположить, что прецедентное право, как более разветвленное чем нормативное, требует большего числа юристов, но не настолько же. Потом оказалось всё не так...
    Но вернемся лучше к Вам. Судя по портрету, Вы невысокого роста, потому как держите голову запрокинув слегка назад. Выставленная вперед нижняя часть лица говорит об излишней самоуверенности и амбициозности, которые сохранили и по сей день. И к тому же доверчивы, об этом говорит нарочитая открытость лица. Текст в принципе написан грамотно, возможно Вы хорошо учились, амбициозно в юности надеясь на продвижение, возможно есть техникумовское образование. Судя по нервности текста, вы из рабочих, потому как нервным порывом перечислили всех, кто не рабочий, а значит виновных в Вами недостигнутых верщинах. Если бы не узкость темы первичного моего комментария, то Вы бы добавили туда еще ментов, врачей, юристов, олигархов, начальников, мастеров, нормировщиков и всех по длинному списку. Это значит, Вы практичски никогда не были в шкуре "этих неработей" из списка.
    Поскольку самоуверенность и амбициозность одна из главных черт, то Вы считаете, что имеете право "резать свою правду-матку" в глаза начальникам и прочим неработям. Что, в конечном итоге, не поощряется ни в каком обществе. Наивное правдоискательство, не обремененное глубоким классическим образованием, не способствует продвижению и карьере. Возможно, длительное время в молодости, Вы проработали на рабочих должностях и неплохо работали. Амбициозность заставляла Вас быть лучше других. Вас замечали как хорошего работника, но "едкая правда и критика порядков на предприятии", звучавшая от Вас, сдерживала начальство от принятия решения о Вашем повышении. Очень возможно, был короткий период в несколько лет, когда Вас повысили до мастера участка или бригадира участка, причем вероятно в какой-то трудный кадровый период. Но, очень даже кажется, что начальство очень жалело об этом. Длительная работа в должности рабочего, очень часто (и это повсеместно) не позволяет рабочему стать хорошим для предприятия мастером. Почему? Мировоззрение от рабочего, а должность от мастера, две вещи несовместимые. Надо бы поменять внутреннюю философию, да только самоуверенность в своей правоте и классовом превосходстве мешает такой метаморфозе. Первичные руководители такого образца, вместо того, чтобы настроить работу и заставить людей работать, постоянно бегают к начальству и "вышибают" справедливую оплату труда, увеличение расценок, доплаты, отгулы и прочие удовольствия для своих бывших коллег, с которыми он чувствует неразрывную связь. Но начальство часто "футболит" таких борцов за счастье трудового коллектива и требует сначала обеспечить производительность труда или плановые показатели. И у такого мастера (бригадира) складывается устойчивое представление, что начальство и чиновники просто полные ублюдки. Неудивительно то, с каким удовольствием Вы вставили стихотворные строфы в свой ответ, наивно полагая, что это очень правдивая правда. Я никогда не был чиновником, но ведь не пышу ненавистью к ним, просто хорошо представлю место каждого человека в этом мире. Может быть, Вас и не назначали мастером или бригадиром, но то, что Вы постоянно "ходили бороться с начальством и чиновниками, нарезая им в глаза рабочую правду-матку" это бесспорно. Бесспорно и то, что мир возможно устроен вообще не так, как мы представляем.
    - 0
michruk

26 сентября 2009 | 20:29

Концепция Единой России: говори одно, думай другое.
В школах они будут учить этому наших детей. Научат. Вову Путина и Диму Медведева в свое время ведь научили.
- 0
garoon

26 сентября 2009 | 22:25

Перестаньте лгать из ящика, верните выборы, перестаньте разжигать, откажитесь от привилегий. Или уйдите куда-нибудь, только освободите место,
Для кого? Для тех,кто не может этого места добиться в борьбе? Для тех,кто ради прохождения в парламент,не может отказаться от места в президиуме карликовой партии и объединить голоса своих избирателей? Для этих людей,нужно освободить место? Это место,не для инвалидов.Туда, вхожи люди покрепче.
- 0
mi0000

26 сентября 2009 | 22:33

Едро
Эта та же КПСС
Они добились того что хотели
Цель одна развязать себе руки и богатеть по закону
Ведь в СССР нельзя было быть богатым никому
А сейчас им партейцам можно быть богатыми
А народ да им на него глубоко наплевать и еше хуже
То есть сейчас вернут тот же совок уже к этому все и идет но с отличием что им теперь можно богатеть так как они Элита
На самом деле они не элита а просто воры причем воры которые воруют по закону который они придумали
Или воры в законе
То есть 20лет перестройки тряски сломанных судеб разграбления миллионы погибших
И все это ради того что бы партейная елита
Жила по королевски
В историю это войдет как великая афера всех времен и народов
- 0
- garoon
  
  26 сентября 2009 | 23:11
  
  То есть 20лет перестройки тряски сломанных судеб разграбления миллионы погибших И все это ради того что бы партейная елита Жила по королевски
  Ну дык,это и есть,естественный отбор,проводимый невидимой рукой рынка. Разве Вы не этого хотели, двадцать лет назад? НЕТ?! А я вот,так и знал,что через ВСЁ ЭТО, такИ придётся пройти. А Вы как думали,сразу, в развитую демократию? Шасть!? Щаз!!! А куды деть человеческий фактор? Тот самый,который, - "Своя рубашка,ближе к телу". Нет, ребяты демократы,пусть с начала,средний класс накушается хлеба и зрелищ.А, за тем,захочет БОЛЬШЕГО,в смысле - пожрать(аппетит,он во время еды приходит). И вот когда,старшие товарищи,скажут ему -НЕТ,мол всё уже поделено.Вот тогда,понадобится НУЖДА,в ГРАЖДАНСКОМ ОБЩЕСТВЕ. Это,чтоб,старшие буржуины, по сговорчивее были. Вот тогда,будут ВАМ и стачки и митинги и "настоящие" профсоюзы под мафией,всё будет,как у людей.
  - 0
mi0000

26 сентября 2009 | 22:57

Президенту Медведеву
Сейчас нужно выполнить волю русского народа
А именно написать приказ что бы все партиейцы из едра немедлено сдавали валюту виллы яхты золото драгоцености и все остальное награбленное
Кто сдаст добровольно в течении 48 часов будут амнистированы и направлены на стройки народного хозяйства на перевоспитание
Из них получаться отличные рабочие хари наели во какие за 20лет воровства народа
Остальные кто не вернет награбленное будут растрелены как враги народа
- 0
mi0000

26 сентября 2009 | 23:15

garoon
Какой рынок какой отбор о чем вы говорите
Никакого рынка не создали и не создавали делали вид
Рынок создавал Горбачев за что его и выгнали
Рынок должен учитывать интересы всех граждан страны
А не Партийцев Едра
Вместо рынка просто тупо грабили народ
Говоря красивые слова
- 0
- garoon
  
  28 сентября 2009 | 12:50
  
  mi0000
  >"Рынок должен учитывать интересы всех граждан страны"< - Ни кому, и ни чего он не должен. Он - просто РЫНОК, базар по нашему. А на базаре,как известно,два дурака. А то, о чём говорите Вы есть- социализм,с рыночным лицом. А до него,надобно пройти через бандитски капитализм. все прошли,и нам придётся. К стати,этот этап,нами уже пройден. И на удивление, быстро
  
  >"Вместо рынка просто тупо грабили народ
  Говоря красивые слова"
  - 0
mi0000

26 сентября 2009 | 23:19

Где
Скажите равенство возможностей всех граждан
где свобода и демократия свобода слова и подочетность народу властей
где разделение властей
Где соц гарантии тем кто не может работать
Ничего нет
Какой то лепет про какой то рынок в стране где полная) монополия коррупция блат семейсвеность
Сейчас требуется одно все вернуть
А потом все поделить на всех жителей поровну
И все сначала начать
Но только по настояшему
- 0
nmaqsudov

27 сентября 2009 | 00:29
Я надеюсь, что учителям будет всё-таки некогда вникать в этот бред. Учителя сейчас еще в шоке от ЕГЭ. Они заняты натаскиванием детей на тесты. У ребенка в 4 классе за прошедший месяц было уже почти десяток тестов и контрольных, как говорится "спущенных сверху". Т.е. по которым школа отчитывается.

А как вообще так вышло, что фактически "ненаших" такое название?

Скороговорка:
Наименованы наши не справедливо, надо этих наших переименовать, перевыименовать :)
- 0
nickaku

27 сентября 2009 | 09:46
Как известно, что революционная сила это молодежь, в некотором смысле. Они в основном воюют. Старикам уже не до войн. Чтобы исключить, даже саму возможность революции, власть и буит промывать мозги молодежи.
- 0
27 сентября 2009 | 20:28
Г. Ганопольский, да Вы прям Лимонов какой-то стали!!! Эдак и про Лужкова скоро что-то начнете говорить нехорошее??? он ведь тоже ЕдРос...
- 0
freeman008

27 сентября 2009 | 21:17

Господин Ганапольски выход есть!!!
Мыло и верёвка!!!Ибо это тот народ среди которого вы имете несчастье распостранять свои светлые мысли.
- 0
tumbin

28 сентября 2009 | 04:38

НЕ ПОНЯТНЫЕ МЕСТА
Чем круче обман, тем громче и ярче отвлекают. НО сам себе напоминаю...НЕ ПО СЛОВАМ ИХ УЗНАЕТЕ, А ПО ДЕЛАМ... НЕ поленитесь, составьте два столбика- что сказано этими людьми и что сделано, повести листочек на стенку и сверху добишите - АНТИПРОПАГАНДИН- читать утром, перед едой, на ночь.Россиянам не хватает принципов, а у них этого гуталина... Вот и раздают,детям и кормящим в первую очередь. Выборы - Нам, принципы - Вам. Справедливо, а мы себя не корректно ведём, стыдно должно быть! Они говорят, что у россиян нет ориентиров, ценностей ещё чего-то тут я не согласен! У меня есть ориентиры, Я всегда домой, но нет ценностей, а вот кой у кого ценности есть, но они разбросаны по всему свету. в Англии, в Америке, В Швейцарии ну ни каких ориентиров... Как тут в общность объединиться, языков я не знаю... Мои дети будут знать! В новой школе будут учиться, там учителя говорят ученикам ВЫ с первого класса, в классх по десять учеников, учителя мудры,светлы,одухотворённы.У них большие,дружные, образцовые семьи.Они красиво одеты, ухоженны, спокойнные после SPA процедур, провёдшие выходные,в тишине библиотек своих загородных бунгало...
Только, если не трудно объяните мне, что значит ВЫСОКОнравствееный,БЕЗнравственный слышал. Потом компетентный орган, ой простите гражданин. И что значит принимающий судьбу, я думал её надо делать... А тут в смыле безропотно или сознательно?
- 0
mns

28 сентября 2009 | 09:46

М.Ю.:"...таких людей много уже сейчас..."
Где-то 1 тясяча человек, считая с городскими сумасшедшими, это "много"?
Это ничего. Могло бы быть много больше, не займи эта шушера протестную нишу - многие брезгуют оказаться в ними рядом.
- 0
dmpiln

28 сентября 2009 | 11:09
Основная задачи фиктивной многопартийности - отвечь население от коммунистических идей.
- 0
zybyf

28 сентября 2009 | 14:42

грустный народ России
Возврат к СССР но в рамках границ РСФСР неизбежен, и сколько бы вы не трындели о свободе, о русском минталитете и т.д. ни хрена тут не изменится, Россия всегда как государство была в ж...е, да может мы и сильны духом,да только в часы сверхопастности, а когда на потихоньку имеют мы терпим, а что про воспитание молодежы в школах, мне даже из любопытсва хочется увидеть этого высоконравственного, творческого, компетентного гражданин России, принимающий судьбу Отечества как свою личную, осознающий ответственность за настоящее и будущее своей страны, наверное прикольное чудовище получится.
Увидеть и свалить в Канаду подальше от этого, Франкипутинштейна.
- 0
- garoon
  
  28 сентября 2009 | 16:45
  
  Увидеть и свалить в Канаду подальше от этого, Франкипутинштейна.
  Ну и что Вас тут держит? Вы ведь не воспринимаете судьбу Отечества,как свою личную.Ну так и,валите себе в Канаду.Доставьте себе удовольствие.
  - 0
zybyf

28 сентября 2009 | 15:09

грусный народ России
А вам не кажется, что нет никаких наших, нет этих новых пионеров и комсомольцев, нет никаких молодежных политческий движений. Селигер фикция с помощь которой отмыли не мало денег. А ребята которые с воодушевленными лицами общаются с политиками это студенты театральных вузов и просто массовка. Некогда молодежи нашей, им нужно свою жизнь устраивать.
- 0
n1967artur

29 сентября 2009 | 09:17

ты скажи ..ты скажи чё те надо....
"Почему проявить себя можно, только отмаршировав в колоннах «Наших»?"...нет не только в колоннах мест хватает...Селигер вот возьмем.....да мало ли кормушек....
если ЕР такими людьми видит и хочет иметь и всех остальных...то это не умно и глупо...да и опасно
- 0
anele

01 октября 2009 | 23:16

Не вижу здесь информационный повод, Матвей Юрьевич
"Шторки задёрнули, вагончик раскачали, делаем вид, что едем". Сотрудники, трудоустроенные в партию власти, просто зарплаты свои отрабатывают перед вышестоящими менеджерами -- вот, мол, креативим, без дела не сидим. В школе учителям головы некогда поднять -- столько нужно вести бюрократической документации! Если б Вы только знали... А ещё частные уроки давать, чтобы было чем семью кормить! Никто ничего внедрять в школе не будет, и все это прекрасно понимают. Школа давно уже сдохла. Знаете, что говорят директора своим учителям? "Не предъявляйте никаких претензий к детям, они приходят в школу для того, чтобы общаться". И двойки ставить нельзя -- за это директора пропесочивают в ОНО, а с учителя снимают премию, то есть, половину зарплаты. Сбрасывание каких-либо инициатив на среднюю школу сродни фразе "А пусть Пушкин вам сделает". Ну и зачем тогда выражать беспокойство по поводу того, что кто-то изображает "бурную деятельность"? Пусть их изображают. Чем бы дитя не тешилось... Странно только то, что у Вас, Матвей Юрьевич, не нашлось более живой темы для Вашего поста.
- 0
ifromru

08 октября 2009 | 22:00

Оффтоп
Уважаемый Матвей,

Если у Вас найдется время прослушайте еще раз передачу с Вашим участием и Леонтьевым.
http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/503978-echo/
Куда там Хазину :) Прогноз более убедительный, чем у него...

P.S. Жаль что Леонтьева больше нет на Эхе :(
P.P.S. Особенно понравились новости в этой передаче касательно ПРО :)))
- 0
diamond185

18 октября 2009 | 19:33
не знаю лично по мне написано интересно и содержательно...
http://www.web-it.ru/services/prosite/
- 0
magnum858

20 октября 2009 | 15:55
да. написано хорошо а толку-то?
вам стоит побывать в Йошкар-Оле. здесь недавно выборы в местный парламент прошли. и что вы думаете, кто победил? на избирательном участке порядка 5 наблюдателей за ходом голосования. никто из них не заметил, что на всех трех биллютенях "единая россия" была выделена жирным шрифтом и все буквы строчной напечатаны. я живу в этом городе с рождения и такого говна как при нынешнем главе региона арий Эл ("единоросе" замечу) не видел. изуродован маленький парк в городе (правда там когда -то было кладбище), сейчас там стоит жалкая кремлевская стена. просто пипец. в маленьком городе он понатыкал уже порядка 8 церквей))))) (наверно грехи замаливает). вобщем плохая реклама единой россии. хотите пищи, УВАЖАЕМЫЙ МАТВЕЙ? ЭТА ПИЩА ПРОСТО В ИЗБЫТКЕ В МАРИЙ ЭЛ)))
- 0