Матвей Ганапольский, обозреватель, Среда, 21.01.2009 14:44
Марина, я пишу тебе эту записку, потому что очень люблю тебя как человека и ценю как профессионала.
Я прочитал твое обращение к руководству страны, чтобы они откликнулись на факт убийства адвоката Станислава Маркелова и журналистки Анастасии Бабуровой в Москве. Именно потому, что ты написала это личное искреннее обращение, я хочу тебе также очень лично кое-что объяснить и кое о чем попросить.
Вначале мое объяснение.
Когда я смотрел инаугурацию Обамы, то конечно она меня поразила тем, что на этом огромном пространстве собралось миллион или два народа, и они смотрели на это все на сильном морозе и махали флажками.
Потом я обсуждал эту трансляцию со своим хорошим другом, человеком старше меня, человеком мудрым и он сказал так: «Понимаешь, они выбрали своего президента, и теперь пришли сюда его приветствовать».
Понимаешь, Марина, это очень точные слова. Одно дело, когда человек завоевал власть. Другое – когда ему ее подарили.
Это огромная разница в подходах: один президент стоит перед миллионами, которые его выбрали, а потом ходит по городу и жмет руки, он благодарен за то, что его выбрали и он дорожит этим доверием.
Другого провозят по опустошенным улицам и вымершему кремлю в членовозе и с высоты птичьего полета нам показывают соответствие величий.
Вот ОН и вот Кремль.
Вот ОН и вот вся Россия.
Потом он идет среди великолепия Кремля между особо приглашенными, впрочем никому руки не пожимая, а потом опять садится в членовоз и уезжает туда, где по телевизору будет править этой страной.
Он небожитель.
Это ни хорошо и ни плохо, это просто другой подход, другой стиль. Как говорит мой друг, о котором я упоминал: «Да, это не Саркози…».
Так вот, эти выборы, эта разница инаугураций, разница отношений к тем, кто выбирал (если выбирали) и рождает все остальное.
На сегодняшний день письмо в защиту Бахминой подписало более 90000 человек. Я сейчас не хочу обсуждать, нужно ли ее выпускать, это вопрос юристов и желания Президента, имеющего право на помилование даже без ее обращения, о чем неоднократно говорилось.
Но я обратил бы внимание: это обращение 90 000 граждан России проигнорировано как факт.
Если же ты просмотришь список подписантов этого обращения, то ты там моей фамилии не обнаружишь. И это не знак моей черствости или негуманности. Я по поводу Бахминой написал десяток статей и дал массу интервью. Но я не подписал это обращение, потому что не желаю, чтобы моя подпись стояла под бумагой, которой подтираются.
Однажды, когда убили Политковскую, ситуация была настолько накалена, что бывшему президенту пришлось что-то сказать по этому поводу. Конечно, не нам, а западным корреспондентам, причем за границей.
Так вот, он посмертно унизил Политковскую, заявив, что ее смерть принесла России вред, потому что ее публикации и так не оказывали никакого воздействия на политику государства. Они были малозначимы, имел в виду он. То есть, если бы они оказывали влияние, то России было бы только хуже. Политковскую не следовало убивать, потому что она малозначима.
Это было важное замечание, многое ставящее на свое место.
Именно в эту секунду я понял, что они буду подтираться всеми обращениями.
Им важно не видеть этих обращений.
Это часть их игры в знаки.
Понимаешь, Марина, сегодня, в 21 веке есть страна, в которой руководитель заявляет, что журналист и его публикации малозначимы и не оказывают влияние на политику.
Конечно, можно спросить, а кто значим?
У них на это есть ответ в таком духе, что они и так чувствуют народ и посредники им не нужны.
Для них, Марина, очень важно показать, что все, кто хотя бы на миг ставит под сомнение то, что они делают – ненужные посредники.
Ты обращаешься к ним, чтобы они что-то сказали по поводу двойного убийства в центре Москвы. Действительно, убиты одновременно адвокат и журналист. Зловещий символ. Какое еще убийство может столь ярко демонстрировать покушение на конституцию. Но разве ты не понимаешь, почему им важно это не сказать? Да потому, что если даже просто выразить сожаление по поводу этого жуткого факта, то получается, что они публично признали то, что адвокат и журналистка важны для государства. Это значит, что они признают значимость для государства журналистки, работающей для «Новой Газеты» и адвоката, который вел дела Кунгаевой и Бекетова. А это, Марина, для них политически нецелесообразно, потому что тогда, по касательной, они признают значимость и самой «Новой Газеты», которая их нещадно критикует, и навлекают на себя гнев «патриотов», которые недовольны, что Буданов вообще сидел в тюрьме.
Для них важно кто где работает, Марина.
Если бы они снизошли до беседы, то они уверили бы тебя, что они отдали все распоряжения: делом занимаются лучшие сыщики, вся милиция поднята на ноги. И это правда. Но они бы попросили тебя не требовать их публичного выступления. Потому что криминал – это одно, а выступление – это совсем другое. Это политика.
Почему я Марина, еще раз объясняю тебе эти простые вещи, которые являют собой очевидность, и которые ты и так хорошо знаешь.
А потому, что в твоем обращении к ним есть слово «пожалуйста».
Понимаешь, Марина, я знаю тебя много лет. Я ценю тебя как личность и, поверь мне, я считаю, что твоя просьба дорогого стоит. Если ты кого-то о чем-то просишь, то это для человека должна быть честь, и человек обязательно должен на это прореагировать. Особенно, если ты просишь не за себя.
Но они не прореагируют, потому что не реагировать на подобные просьбы – это часть их государственной политики.
Понимаешь, Марина, когда мы шутим, что для них важны только газ и нефть, то мы даже не осознаем, насколько это правда. Когда сейчас был кризис с Украиной, премьер не вылезал с экрана, потому что для него это было невероятно важно. Но проблема в том, что он и его коллеги газом и ограничиваются. Потому что уверены, что газ и нефть для страны гораздо важнее, чем люди. Газ и нефть – первичны.
Вот почему они никогда не ответят на твою просьбу. Хотя ты всего лишь призываешь поступить умно и по государственному. Ведь если не прореагировать, то будущие убийцы журналистов и адвокатов воспримут это как приглашение к преступлению. Потому что, на самом деле, единственная преграда против убийств журналистов в любой стране – это не строгий уголовный кодекс и не «личный контроль над расследованием», а правильный моральный климат, причем публично обозначенный властью.
Если убили журналиста или адвоката, то руководству страны нельзя стоять посередине между жертвой и убийцей.
Нужно выбрать, на чьей ты стороне.
И этот выбор происходит только через публичный акт осуждения.
Публичный акт осуждения – это своеобразное покаяние лидера.
Но оно необходимо, потому что эти убийства, как и все остальные, произошли в стране, которой они руководят.
Но они не чувствуют на себе никакой вины.
И они не идут на публичное осуждение, потому что неприкормленных журналистов и адвокатов они ненавидят так же, как и их убийц.
Не проси их ни о чем, они недостойны твоей просьбы, Марина.
реакция (#)
потрясающе, матвей!
спасибо за то, что вы есть!
за то,что он есть это сильно...а вот текст. (#)
Марина,на мой взгляд, не просила ,а требовала вполне резонно и граждански,только в вежливой форме. И власти ещё выскажутся...
А дальше обычный местный "краткий курс" про безупречную Америку и про ... Россию.
Как говорится те же икринки ,только сбоку.
Да ни хрена они не выскажутся (#)
Одному наплевать, а "президент" без приказа боится и слово сказать
НАРОДНЫЙ МСТИТЕЛЬ (#)
МАРКЕЛОВА убил народный мститель МАРКЕЛОВ слишком откровенно работал на деньги западных спецслужб, преследуя полковника БУДАНОВА, не имея на то никаких процессуальных полномочий
(#)
Народный мститель должон как Зоя Космодемьянская кричать "да здравствует ...." под виселитцей, а не укатить на метро в голубую даль!
Кузьмич, (#)
у избранной власти требуют, а не просят!Но менталитет россиян таков, что власть для того, чтобы ее боялись и потому к ней холопское отношение: просьба в вежливой форме и на коленях.
Вот Марина и потребовала,но в вежливой форме. (#)
А холопское отношение к власти мы наблюдали только что на капитолийском холме ...
Кузьмич (#)
Ну там и дураку ясно, что это народ выражал надежду, ибо Барак еще не пользовался властью!
И очень хорошо, что даже Вы смотрели иннагурацию американского президента! Теперь имеете представление, как это делается в человеческом государстве! Кстати смотрел весь мир, а российскую иннагурацию тоже смотрит весь мир? Или американцы не разрешают?
Почему даже я? Для меня тоже Америка была символом свободы. (#)
Но советская диктатура рухнула,и уже тогда сразу выяснилось,что США далеко не идеальны.
А сегодня просто тенденция в развитии этой страны мрачная...
Сейчас я нахожусь в З.Европе и здесь государства гораздо более "человеческие"(как Вы выразились), чем США,здесь шансов сохранить демократию больше.
Мне кажется это нужно нормально и спокойно ,без обид обсуждать и всё.
Кузмич (#)
Как Вы обнаружили, что Америка не идеальное гос-во только с крушением сов. диктатуры? Как это связано?
Идеальных государств нет и не будет. А искуственно созданная система власти в Америке не меняется почти 300 лет- в этом феномен и есть. Причем большое гос-во обеспечивает приличный уровень жизни всем работающим!
Связано просто (#)
Был символ ,к которому мы стремились.
Потом наступило разочарование в символе.
Сейчас этот символ превращается в антисимвол - в СССР.
Но есть люди,которые готовы и дальше не замечать изменений.Одни искренне верят в демократию по-американски,и в светлое будущее империи,в этот затёртый миф.Другие просто и цинично используют его в корыстных целях .
Я не отношусь ни к первым,ни ко вторым - я вижу конкретные факты и тенденции.И они показывают,что как раз сейчас идут резкие изменения этой 300 летней системы,этот феномен был ,но он рушится...
Кузьмич, (#)
мы с Вами говорим о серьезном, а Вы не будучи известным политологом (ибо они как правило не учавствуют в таких "посиделках") заявляете о крахе демократии в Америке. Более грамотные Ваши товарищи тоже заявляли о крахе доллара в начале кризиса! А потом посоветовали населению менять рубль на доллар. Не занимайтесь гаданием-это не перспективно. Американская демократия остается примером бОльшего участия населения в выборе своих правителей. Смотрите как сейчас скурпулезно в парламенте обсуждаются кандидатуры во властные структуры, предложенные новым президентом. И как во время инагурации он был близок к тем, кто его выбрал. Сравните с Вашей царственной"инагурацией!
Мою царственную инаугурацию Вы ещё не видели. (#)
Да и о крахе демократии в США я не говорил...пока.
А вот тенденции присутствуют,их я и обсуждаю.
Между прочим был -будете смеяться- и третий кандидат.А что же СМИ американские "свободные"?...послушно его проигнорировали.На сегодняшний день РДПСША безальтернативна и никого и близко не подпускает не то что к власти,даже к заметным СМИ.
Следите за тенденциями...
Про царственную инаугурацию (#)
Кандидатов, на самом деле, было штук семь. Я сам заполнял бюллетень.
а вот этого и я не знал - целых 7 ? (#)
Один какой-то в СМИ просочился помнится...т.е. полное умолчание в зависимых американских СМИ.
Полная аналогия РДПСША - КПСС.
Кузьмич (#)
Сначала нужно договориться, что Вы подразумеваете под "свободные СМИ". Каждую газету выбирает определенный круг читателей. В этой редакции собирается определенный круг журналистов, способствующий прнесению прибыли хозяину(нам).
Приходящий новый журналист, если не поддержит уровень (рейтинг) среди читателей будет обузой для редакции. Но при свободных СМИ у Вас (читателя) всегда есть возможность читатать то, что Вам интересно (гос-во, из бюджета, не поддерживает СМИ). Не призывайте к насилию, не унижайте меньшинство, не проповедуйте фашизм, критикуйте кого хотите и.... существуйте. Ни одной тенденции Вы, к сожалению, не показали. У Вас другой менталитет и то, что Вы считаете хорошим для Вас не значит хорошим для других.Главное у Вас в Америке есть выбор что читать и что смотреть. И там могут быть диаметрально противоположные мнения. А решать приходиться Вам самому. Нет подсказок от правительства, ибо это запрещено Конституцией.
Самое главное, по сравнению с Россией, что ни одной копейкой бюджета президент не владеет. Нужно решение Конгресса. У Вас ,свежий пример,примьер нанес ущерб гос-ной казне в несколько млд долларов из-за непоставок газа в Европу и никакой ответственности, даже пикнуть никто не может. В америке это бы обсуждали бы долго и возможен был бы импичмент.
Вы пишите,к сожалению, какие-то странные вещи на уровне ликбеза (#)
Не обижайтесь - на таком уровне не хочется беседовать.
Вы не хотите замечать проблем США? Пожалуйста! Может это у Вас личное и Вам просто неприятно - хорошо ,тогда не надо.Но об этих проблемах говорят и в самой Америке,хотя и вполголоса,как в СССР.Какой импичмент? Куда вбухал бюджетные деньги Буш,в ипотеку?А за обман по Ираку?А за поражение (очередное) в Сомали кто ответил? А подсчёт голосов братом Буша во Флориде?А поддержка республиканцем Пауэлом кандидата от демократов ещё до выборов? И Гейтс республиканец опять у власти... В США однопартийная система,полный контроль над СМИ...
А уж во внешней политике США пытаются бороться за свой имидж,это Вам уж точно известно...
Да разбирайтесь там сами со своей Америкой важно,чтобы она при развале не шарахнула ядерным оружием как по Японии,и чтоб разваливалась помедленне,а то экономически всех утянет за собой...а народ жалко,отличная была страна,замечательный народ,пока к власти не подползли ...неизвестно кто
Кузмич (#)
Свои знания порядков в России Вы переносите на США:1.Буш деньгами из бюджета не распоряжается! Деньги выделяются рна конкретные программы и находятся под контролем Конгресса, который их и выделяет. Не Бушу.2. В Ираке считали, что есть ОМП и Россия и ООН (там работала иногда коммисия от ООН).За войну в Ираке проголосовал Конгресс, ибо президент не располагает такими полномочиями, как объявление войны.3. Про Сомали даже не знаю, что Вы придумали.4.Подсчет голосов в Техасе при первом же замечании дело было передано в суд и суд назначил ручной пересчет (в соответствии с Законом).5. Пауэл.Членство в партии здесь свободное, т.е. ты не имеешь никаких подтверждающих документов. Будучи членом (ты зарегистрируешься при очередном голосовании)одной партии при следующем голосовании можешь голосовать за любого кандидата.6. Гейст. Новый президент решает сам кого из другой партии брать в правительство, особенно когда Америка в состоянии войны.Но в праительстве более 20 мест и один ничего не говорит. Ясно что пришли демократы, ибо их большинство в правительстве. А были республиканцы. Так что две ведущие партии в Конгрессе остались!7. Приведите контролб за СМИ.Действительно ликбез, потому что Вы даже основной заеон США не знаете
Ни один канал не принадлежит государству и влияния власим нет.8. Если развалиться Америка (можете только мечтать об этом, так сначала гибнут слабые, а не сильные), Вам хана-перед мусульманским миром Вы не устоите.
Уууууууууу (#)
"Свои знания порядков в России Вы переносите на США" - после этого я и читать не стал...Вы истина в последней инстанции и всё знаете только Вы!!! Надеюсь довольны,пока!
Кузмич, (#)
на истину в последней инстанции я не претендую-это у нас, в Америке, не принято. Я точно знаю, что есть мнение отличное от моего. Меня только интересует насколько это мнение основывается на известной информации. У Вас просто оказался один источник информации -проправительственные СМИ. А власть пытается что-то скрыть, что у Вас, что у нас. Но СВОБОДНЫЕ СМИ у нас этого сделать не дают.
Какие свободные СМИ??? (#)
Ответьте на вопрос, что они едят?
Если не святым духом питаются, то ответьте на вопрос откуда у них еда? ааа из магазина... А в магазине все за деньги... А деньги откуда... А зарплату платят... А зарплату кто платит начальник... А начальника кто поставил... А хозяин... И вы хотите сказать что такая схема независима и свободна!? Все пишут по заказу и не стоит отрицать этот очевидный ФАКТ! ТОму есть свидетельствования то, что пишут эти "свободные" сми, почему то всегда однобоко... Они не свободны и пишут по заказу... Седня платит обама - он хороший, завтра Путин - он хороший... Что тут не понятно... Или за 50 тысяч долларов, которые получают журналисты за свои статьи они пишут что угодно... Нет они пишут что им сказано... А если они пишут что хотят, то тогда им платит тот, кому нравиться, то что они пишут...
Какая тут свобода... Откуда она береться в этой схеме... Это все пафос))) Там где начинается моя свобода заканчивается чужая... Полная свобода вприципе не возможна... Ни в чем и ни где...
vzzza (#)
Не хочется Вам отвечать на прописные истины, но... О полной свободе говорят только в России (или она есть и тогда это "воля" или ее нет вообще). Американцы в жизни применяют другой смысл свободы:"Свобода размахивать кулаками заканчивается там, где начинается мой нос!"
Но речь идет о свободных СМИ! Здесь они действительно представляют собой 4-ю власть.СМИ могут лишить власти любого политика, если им попадает компромат. Примеров почти каждую неделю кто-то добровольно покудает крупные посты во власти (губер. Иллинойса, губ.Нью-Йорка и др.)Платят журналисту за принесение прибыли. Пиши что хочешь, нужно чтобы журнал или газету читали, или смотрели передачи ТВ.Платят не за то, что ты пишешь, а за то, что ты приносишь прибыль. Опра получает более 140 млн в год, потому что ее смотрят многие американцы и рекламы (каждые 4-5 мин на ее передачах стоят бешенные дениги, по секундно). Почему же республиканское правительство проиграло находясь у власти (по российским понятиям значит распоряжаясь бюджетом), допустить к власти представителя другой партии, когда имела своего? Ваше представление быстрее подходит к стране где Вы живете и только. Уверен, в Латвии уже не так.
СКРУПУЛЁЗНО (#)
Сравните, пожалуйста, с таким английским словом:
scrupulously
1) честно, добросовестно
2) а) досконально, тщательно, точно
б) безупречно
Как видите, это слово не имеет никакого отношения к КУРАМ, а также к гусям, индейкам, уткам и прочим птицам!
kuzmi4_krutkov (#)
Если для тебя коммунофашисткий режим поработивший Россию и превративший жизнь людей в страх и разучивший их нормально трудиться есть твой идеал? То мне жаль твою зря прожитую жизнь,и все равно ты ничего не поймешь извилин нет в головушке,думать не умеем в общем дебил !!!
?
Видите ли, дебил! (такова подпись - сожалею) (#)
Спросите у взрослых ,и они Вам скажут,что если человек хамит вместо ответа ,то ему нечего сказать или он ... читайте свою подпись.
А когда поймёте (я этого не исключаю),то просто выскажите своё мнение и объясните с чем не согласны.
Удачи!
вопрос (#)
А вы были в Америке? Ходили по бедным кварталам, были в Гарлеме (район Нью-Йорка) например?
я был там - там просто ужас.
АЛЕКС (#)
Ужас по сравнению с чем? С Манхеттеном или по сравнению сс 101 км от Москвы, где нет газа и дорог и незнают как прокормится?
И когда это Вы там прогуливались,alexs? (#)
В последние 5 лет Гарлем весьма изменился в лучшую сторону. И уже бедным не является.
и здесь государства гораздо более "человеческие" (#)
Кузьмич, родной, так ты из западной Европы нам вещаешь?
Политой кровью русских мужиков и отстроеную Америкосами... Забывающей, что они свою свободу брали большой кровью, ибо неполиткорректно вспоминать Кромвеля, Робеспьера или Гарибальди и о горах трупов которые Европейцы зарыли в землю прежде чем решили что ни одному правительству нельзя отдавать власть полностью и всегда надо держать наготове отряд людей готовых выйти на площадь и выкинуть правителя нахрен.
И вот оттуда ты нас называешь америколибералами????? Ты, евроконсерватор, сидящий в уютном пабе на Пиккадили или в пивном подвальчике Мюнхена? Осуждающий Израиль за смерть арабских детей, но на всякий случай переходящий на другую сторону улицы при виде их в своём городке? Человек который так хорошо знает нравы Брайтон-бича... "америколиберал с Привоза"... Великорусский патриот из Цюриха вещающий о том что после Сахарова и интеллигентов-то не осталось... Вы оказывается просто никому не нужный иммигрант... Разочарован, я вас представлял себе таким преподавателем московского вуза, разъясняющим студентам необходимость сплочения народа дла выживания нации, этаким стержнем непокорной России, "слуга царю, отец солдатам"...
Очень занятно! (#)
Столько самоубедительных самопредположений и потом самовыводов...
Мне вот плевать в каком Вы там заведении сидите - хоть в кошерном, хоть в клубничном.
И всё бы вам на личности переходить, да три мнения на двоих высказать.Между прочим и евреи есть порядочные и очень даже массовые убийства осуждают ...
Простой вопрос - что мешает обсуждать тему? Ну не согласны Вы с чем-то,ну объясните почему.Что Вы-то думаете вообще? Какие Вас идеи посещают ,кроме хамских?
Неужели такая пустота...
(#)
Простите, Кузьмич, но я принципиально не люблю флудеров. Из страничной статьи о России вы вцепились в один маленький параграф об Обаме, и сознательно уводите обсуждение на вашу любимую тему "Карфаген должен быть разрушен". И так вы делаете практически во всех обсуждениях. Вы начитаный человек, и ваши антиамериканские посты дают возможность оголтелым антизападникам высмеивать любую политическую систему отличную от режимов тоталитаризма (назад в СССР который считает людоеда эффективным менеджером) или поклонников uberпатриотической хунты. Ваше презрение к РДПС США вы ведь не дополняете картинкой того что вы считаете правильным (блоки партий в Германии) поскольку вы не афишируете тот факт что живёте заграницей, и создаётся впечатление что вы считаете правильным положение вещей в России. Мы с вами по одну сторону баррикад, поскольку хотим чтобы Россия была сильной открытой страной, и судя по вашей реплике о Ленине, одинаково оценивающими причины ее трагедий, но невозможно оценивать кто есть союзник а кто враг если все палят друг в друга в темноте. Если вы смеётесь над америколибералами (а к ним масса заслуженных претензий) будте добры, обозначте свою позицию.
А по поводу статьи - согласен с Ганапольским (может играют далёкие шляхтече-козацкие корни) что носить челобитную царю - дело бесперктивное.
думаю, как-нибудь в другой теме и поговорим по теме. (#)
Без личностей! К тому "принципиальная нелюбовь" обычно несёт в себе нечто потаённоё,зеркальное...лучше не быть категоричным.
Так что давайте обсуждать,сомневаться и высказывать своё мнение.
Страничная ,как Вы говорите, статья это отрывок из бесконечного местного "краткого курса" ,если Вы её читали - сочувствую.
А я там что-то обсуждал по поводу "просить или требовать" ну и слово зАслово...
До следующих тем
Какие Вас идеи посещают ,кроме хамских (#)
И ещё - укоряя всех в тупости и отсутвии идей - вы налево и направо сыплете идеологическими штампами "...убожество сплошное", "её прогнившее руководство", "после этого я и читать не стал..." в духе совкового "не читал но прогнивший капитализм осуждаю". Если вы будете уважительно относится с собеседникам, то точно также будут относится и к вам.
не передёргивайте ! так я отвечал только хамам переходящим на личности. (#)
С людьми,которым есть что сказать,я исключительно вежлив и корректен...
А кто видел??? (#)
Кому "они" показали?
Эти уроды боятся!!!
Президент России просто трус!!!!! А его "водитель" ВВП - заморыш из гопников...
5+ Обаме!
Спасибо "Эху" - я слышал...
А выблядки, которые нами правят, скоро поймут, что такое Россия!
ответ Ганапольского Королевой (#)
alex,спасибо,Вы правы,точно,кратко и ясно.Не надо ни у кого ничего просить,особенно у наших,которые уж точно ничего не предложат и не дадут.Так что ж лишний раз унижаться?Думать надо собственной "тыквой",а то уже совсем разучились,а многие и не умели никогда,и шевелиться...У каждого собственные формы протеста,доступные всилу обстоятельств и разумения,но они есть.Как минимум не участвовать в"их"вакханалии и не оправдывать ,благодушествуя..Спасибо Матвею Юрьевичу и единомышленникам.
ответ Ганапольского Королевой (#)
alex,спасибо,Вы правы,точно,кратко и ясно.Не надо ни у кого ничего просить,особенно у наших,которые уж точно ничего не предложат и не дадут.Так что ж лишний раз унижаться?Думать надо собственной "тыквой",а то уже совсем разучились,а многие и не умели никогда,и шевелиться...У каждого собственные формы протеста,доступные всилу обстоятельств и разумения,но они есть.Как минимум не участвовать в"их"вакханалии и не оправдывать ,благодушествуя..Спасибо Матвею Юрьевичу и единомышленникам.
обычное бла-бла-бла (#)
Но чувствуется, что Матвей Юрьич смелеет, буреет то есть. Пояились протестно-ррреволюционные нотки. Может скоро и обличать будет... нынешнюю власть.
diciotto (#)
Для того, мотя и сдристнул в италию! оттуда смелее. вот и аав в курсе.он и благословляет. скоро они все отбегут и давай лаять во всю "мощь". смельчаки однако............виртуальные.
А кто видел??? (#)
Кому "они" показали?
Эти уроды боятся!!!
Президент России просто трус!!!!! А его "водитель" ВВП - заморыш из гопников...
5+ Обаме!
Спасибо "Эху" - я слышал...
А выблядки, которые нами правят, скоро поймут, что такое Россия!
(#)
ИНАУГУРАЦИЯ
про безупречную Америку и про ... Россию (#)
Америка не безупречна.Но на фоне России....
(#)
Кузьмич! Тебе не надоело или оплата сдельная?
Кровь еще не высохла , цветы не завяли , а ты все одно трындишь, не забывая Америку укусить, а рубли наверное, первый поменял известно на что, премьера не послушал, стыдно , тебе платят рублями , а ты их в "ЗЕЛЕНЫЕ". Вот и весь ВАШ патриотизм. Читать тебя не хочется, потом руки мыть.
Что же вы все такие хамы одинаковые и без собственного мнения ? (#)
За редчайшим исключеним из вашей тусовки кто-то способен написать хоть что-то внятное...убожество сплошное.
Но это позитивно - на таких маргиналах держится в России вся эта разрушительная америколиберальная идея!
Чего кусать Америку,когда её прогнившее руководство само суетливо ищет пути спасения...и не только имиджа.А Вы не в курсе?
ждите ответа (#)
у нас(ну вы понимаете где),уже сейчас многие "президенты" и "премьеры" готовы дать пресс-конференцию о том,кому выгодно убийство незначительного адвоката,а на видео с камер наружного наблюдения убийцу конечно ни за что не узнаешь,но руку березовского и тень врагов россии можно увидеть даже невооружённым сознанием
"невооруженному сознанию" (#)
А вам там (в сербском-кащенко) сознание таблетками или уколами не вооружают разве? А то все еще стрррашный Берреззовский маячит перед глазами.
Долго думал, но так и не понял, Матвей Юрьевич (#)
Вы умнее, свободнее, чистоплотнее тех 90 тысяч, которые подписали письмо в защиту Бахминой? Они - лошары, которыми подтерлись, а Вы в белом фраке?
И вот еще какой вопрос. По каким объективным критериям можно отличить Вас от тех, кто не подписал? Да, многие не имеют такой возможности просто потому, что не имеют доступа к интернету. Много таких, кто искренне считает, что "вор должен сидеть в тюрьме" и "кто сидит, тот и вор" - это одно и то же. Остальные безразличны, туповаты, подловаты, трусоваты. Как отличить Вас от них? Да-да, Вы объяснили! Но и те могут привести массу очень понятных объяснений: "Плетью обуха не перешибешь", "А вдруг начальник список просмотрит" и т.д. и т.п. А как объясняли свой голос за "смерть без суда и следствия врачам-отравителям"! А вдруг те времена вернутся? Поднимут список и начнут вокруг Вас хватать тех, кто подписал? А Вас не трогают. Вы говорите: "Я тоже! Я тоже!". Вам говорят: "Не шибко тут". Вы говорите: "Я не подписал, потому что это письмо - подтирочная бумага". Вам говорят: "Правильно мыслишь, мужик! Иди домой". И Вы пойдете, Матвей Юрьевич. Пойдете. А куда Вы денетесь?
Ждите ответа (#)
Уважаемый г-н kosmopletov, мне кажется Вы не правы и зря нападаете на Гонопольского. Он четко написал, что он не боится высказывать свое мнение, и более того, он его неоднократно высказывал. И его позиция хорошо известна.
А вот мы с Вами такой возможности не имеем, поэтому я в числе тех 92 тысяч, которые подписались за освобождение С.Бахминой. И что? Матвей прав, нашими подписями подтерлись!!!
И я знаю, что они еще не раз подотрутся, но всё равно буду подписываться!!! И буду ходить на Марши несогласных!!! Потому, что это единственная возможность не стать БЫДЛОМ.
И хоть как то противостоять этому бесприделу!!!
Все правильно, (#)
но требуется одно уточнение.Почему все говорят о 92 тысячах подписей под прошением о помиловании Бахминой? Ведь 92 тысячи - это число адресов в интернете,а за каждым стоит и семья,и друзья ,не имеющие выхода в сеть,и сотрудники и т.д. А поскольку повторные голосования с одного адреса исключались,то фактическое число подписантов следует учитывать,как минимум, в 2-3 раза больше. Следовательно,подтерлись мнением 2-3 сотен тысяч неравнодушных в России и за ее рубежами.
"Правильно мыслишь, мужик! Иди домой" (#)
Вот! вот она вся сермяга где порылась. Ведь можно пойти домой, а можно и не пойти. Свободный человек - он свободен во всём. Меня иногда тошнит от Путина и Миллера и я выключаю телевизер. А иногда думаю - трендите блаженные, бог вам судья. И не любить меня за это трудно, если не невозможно.
Потрясающе... (#)
Я ещё больше зауважал М.Ю....
Вот что бывает, когда человек пожил немного в свободной стране.
корректность (#)
Уважаемый Матвей, я очень благодарен судьбе в том, что лет пятнадцать наблюдаю за Вами и за собой, мне Вы очень нравитесь как Человек, и мне очень нравится Ваше изменение восприятия мира. Я заметил, что переоценка в Вашем восприятии произошла в Италии, Риме, вспоминаются Гоголь, Пешков. Я тоже переоценил многое, прожив в Риме некоторое время. Я рад за Вас, что Вы, по моему мнению, трезвее стали смотреть на то, что тварится в России, в России десять лет страну рулят пацаны из ленинградского "колодца" по названию Организованная Преступная Группировка "ОЗЕРО". Марина наверное это тоже поймет, ей только нужно время.
спасибо за то, что вы есть! (#)
ну ... всё правильно....но это не позиция тем более журналиста!!
нужно от власти требовать....если ты воспитан, то просить....тем более не за себя!!тем более цивилизованно и дипламотично....тем более если это камень в тот огород, который пора бы уже засееть новыми политиками!!
я думаю, что Матвей тут переиграл сам себя.....
если ты считаешь , что просить это ниже твоего достоинства, что показывать на ошибки это не твое дело, так как тебя не хотят услышать....то тогда и нечего жаловаться, что у нас нет гражданского общества!!!
тогда иди на кухню и пиши сам себе свои тексты!!.....а если ты хочешь что бы тебя услышали...и тем более задумались и начали хоть что то делать....то тогда брат наплюй на свою гордость и делай то что другие пока не делают!и может твой пример сдвинет дело с мертвой точки....
а так все будет по прежнему.....они видят, что народ не доволен...ну и пох!!потому что наглость сильного всегда такова, на сколько позволяет её(наглость) слабый!.....
P.S."...Другого провозят по опустошенным улицам и вымершему кремлю в членовозе и с высоты птичьего полета нам показывают соответствие величий.".........ставлю 5!неси дневник.:)
Записка (#)
Умница Матвей.
Очень точно заметил,нечего их просить.
Почти все правильно (#)
Однако,Матвей Юрьевич,они не говорят ничего не только по этой причине.Они не говорят потому,что САМИ заказали это убийство.Как и убийство Политковской.На той улице,где убили адвоката и журналистку,полно милиции.Я ее там видел довольно часто.Рядом ведь метро,а рядом с метро бывают "бабушки",продают чего-то.И постовой есть.А это значит,что убийцу видели,видели убийство и отпустили восвояси.Так просто сделать это было нельзя,значит,был приказ.Способ убийства - во всяком случае,как описано в новостях - профессиональный,так делали в отделе 12 КГБ(б.судоплатовский отдел,ликвидации) и в ГРУ.
Однажды я прочитал воспоминания маршала Покрышкина,был такой лихой мужик,летал до 73 лет.Так вот,в воспоминаниях есть сцена,когда комиссар закатывает речи(комиссар полка не летал,а писал доносы,он был из НКВД), а Покрышкин говорит - врагу надо отвечать только огнем из всех самолетных стволов.В любом случае.А как с людьми будем с ними говорить,когда победим.Надеюсь,Матвей Юрьевич,вам все ясно:))
А теперь мой ответ Марине Королевой.
"Впрочем...
Стрелявший был не любитель.Стрелявшему дали уйти.И стрелявший,и те,кто ему дали уйти,носят погоны.Заказчик - не будем называть,по выражению Единой России,"любимое и дорогое для всей страны имя" - практически тот же,что и Заказчик для Политковской.
Эта власть уважает только силу.
Но этот народ НИКОГДА не выйдет на улицу ради адвоката и журналиста.Он не выходит даже из-за выросших в два раза цен.Он верен Заказчику.Он любит Заказчика.Он верит Заказчику,что "мир - параша,победа будет наша".Он не выйдет на улицу,даже если у него,этого народа,будут забирать "наверх" жен на "первую ночь" или убивать в ритуальных действиях первенцев,чтобы "поддержать вставание с колен".Этот народ - не тайцы,не прибалты,не немцы,не англичане,не поляки.В Польше на место убийства пришло бы полмиллиона.Здесь - только полсотни человек.В Англии после серии политических убийств осадили бы Ярд и Даунинг-стрит и как минимум забросали бы гнилыми овощами - не считая,естественно,запросов в Парламенте,вызова туда премьера и министра ВД и прямых обращений к Ее Величеству немедленно сместить обоих.Я уж не говорю,что министру ВД или начальнику Ярда появляться на улице было бы небезопасно - закидали бы тухлятиной.А разве Дума обращалась с запросами?А разве СЕЙЧАС общественная палатка куда-то обращалась?Вот Сванидзе - он ведь второй день молчит,как партизан.Марина,вы его на Особом мнении спросите - писал ли он куда запрос?И в глаза ему смотрите!И Гусев молчит.И Велихов.А?
Но здесь ничего не будет.А значит,здесь будут продолжать убивать до тех пор,пока каждый подданный этой страны не скажет Заказчику - "бери все, что хочешь,володей всем,делай с нами,что решишь,мы - твои рабы навсегда".
Это Россия.Этот народ не привык отвечать ударом на удар,он этого не хочет,он выйдет на улицу только тогда,когда бутылка будет стоить 1000 рублей.И то - еще вопрос.
Поэтому этот режим могут остановить только внешние силы.Как остановил Хрущева,желавшего устроить ядерную войнуху,Джон Кеннеди.
А народу на трупы плевать.Ему б выпить что было да рукавом занюхать.Вы ж это сами знаете.И я знаю.И все знают.Включая Заказчика.
Вот вы говорите в своем блоге: «я обращаюсь не к человеку, а к премьер-министру». Что он должен сделать,чтобы вы перед ним не пресмыкались - нанести ядерный удар по протестующему Владивостоку?Выйти к Сергею Брилеву под телекамеры в форме НСДАП?Лично,под теми же телекамерами,убить Бахмину и ее детей?Что вы готовы ему простить,товарищ Королева?То же,что простил Сталину ваш дальний родственник - С.П.Королев,делавший режиму ракеты несмотря на Колыму, и Ландау,давший Бомбу несмотря на Сухановку?
Нет,в одном точно прав был сифилитик Ульянов,когда писал:"русские - все рабы,снизу доверху".Этим воспользовался он сам,этим пользуется Путин,премьеропрезидент и полковник НКВД-ФСБ.
Аmen."
дааа, тома гавк, Ваши аналитические способности (#)
блекнут с каждым комментом, растворяясь в животной идиосинкразии к России и россиянам...
что же ожидать, впрочем, от , как Вы сами пр себя сказали , от "раба сверху до низу"....
...........................
вот ежели бы еще ВНЯТНО пояснили, КОМУ из власть предержащих НЕОБХОДИМО было убийство адвоката и начинающей журналистки???
..........
а, заодно, кому в США необходимо было убийство, при всем честном народе, в окружении тысяч полицейских и спецслужб, Дж.Кеннеди???
(#)
Горько сознавать, но томагавк прав практически во всем. За все советсткое время, такая вот презумпция правоты. Которую мы заслужили. Продолжая заслуживать каждый день.
Бросил читать (#)
как только увидел ЭТОТ народ.
Тома Гавк - а Вы какого народа будете?
У Tomahawk НЕТ народа, он - ЭМИГРАНТ!!! ;) (#)
Статья М. Ганопольского (#)
Что, мы рабы-мягко сказано. Мы быдло, уважаемый YYY. Если за нами, как в 37-м,начнут приходить то под подушкой мы будем держать готовые сухари, а не пистолет.
Уважаемый, Анатолий, в 37-м стали приходить за коммунистами - бывшими палачами. (#)
Обычных людей репрессии коснулись гораздо раньше.
И проблема была не в нехватке пистолетов, а том, что многие люди, действительно, верили, что относительно них допущена ошибка, а в целом врагов народа справедливо репрессируют.
Сейчас же в справедливость репрессий не поверят... ;)
в справедливость репрессий не поверят (#)
вы наверное не читали соседний топик про чичваркина
Честно признаться - не читал... ;) (#)
Но насколько я понял, Чичваркин - далеко не жертва репрессий, да и убег весьма успешно и с деньгами...
yyy (#)
Да ведь он вообще не человек!:))
(#)
(#)
Томагавк - дурак. А это хуже, чем подлец.
Больной, излечи себя сам (#)
О грозный Томагавк, разящий в "молоко"!
Где твои Верная Рука и Зоркий Глаз?
Не обижайтесь, коллега. За слово "коллега" в том числе, для меня оно пока все еще преисполнено аксёновским смыслом.
Разделяю весь Ваш пафос, боль и эмоции.
С выводом категорически не согласен. Цитата: "Поэтому этот режим могут остановить только внешние силы. Как остановил Хрущева, желавшего устроить ядерную войнуху, Джон Кеннеди."
Джон Кеннеди если и не остановил в одиночку WWIII, то, по крайней мере, будем считать, что он стал одним из строителей "нулевого цикла" разрядки.
Но, разве он или кто другой до и после него смог повлиять на то, что происходило или происходит ВНУТРИ нашей страны?
Вот есть такая замечательная стана Северная Корея. Маленькая, нищая с ядерным потенциалом. Сосед у нее вполне себе процветающ и влиятелен. И что?
Есть такая абсолютно "дикая" по нашим цивилизационным представлениям страна как Афганистан. Дремучие талибы. Дети, не пробовавшие Биг-Мака. А рядышком Ирак. И там и там вот уже ГОДАМИ американские "универсальные солдаты" за бешеные мильярды самым современным оружием пытаются навести некий "правильный" порядок. И что?
Есть Туркмения, где бывший президент был по-своему честнее наших "демократически избранных", сразу провозгласив себя "баши". И что?
Есть деградирующая Африка с ее десятилетними гражданскими войнами в Эфиопии, Анголе, Зимбабве, Чаде, Сомали etc. И что?
Мир, всё-таки, пока ещё остаётся коммуналкой. И одни, условно хорошие, соседи будут АКТИВНО (и то, как показывает практика, далеко не всегда успешно) воздействовать на других, условно плохих, соседей ровно тогда, когда их собственным жилищам будет что-то конкретно угрожать.
Даже Киотский протокол остается не более, чем надписью "NO SMOKING".
А США, по всей видимости, сложила с себя функции участкового.
А ЕС, по-моему, не особо-то рвётся примерить на себя униформу "мирового жандарма".
Вот и кричи "милиция!!!" после этого.
Ну, будут "наши всё" встречаться с соседскими на кухне или в очереди в сортир. Ну посетуют, посудачат. Соседки, на всякий случай, подстрахуют свои кастрюли от наших слюней. Мужики, на всякий случай, напомнят нашему, чтоб не забывал воду спускать. Ну там еще чего по-мелочи. И всё.
В С Ё
Свой пропуск в приличное общество наши опекуны просрали и продолжают делать всё, чтобы соседи нас еще больше опасались, презирали, и не оставляли в прихожей вещи и деньги без присмотра.
Поскольку у нашей коммуналки в ближайшем обозримом будущем не предвидится шансов на расселение, вариантов просматривается два:
1. Приводим в порядок собственное жилище благодаря или вопреки воле населения и ответственных квартиросъемщиков.
2. Спиваемся, своровываемся, изводим всеми посильными способами друг дружку по месту жительства (в коридор, сротир и на кухню нас не пустят).
В случае реализации вар. № 1 возможен возврат к добрососедской жизни, и, может быть, нам не только перестанут делать замечания, но и станут приглашать на дни рождения, а однажды, даже предложат взаймы.
В случае реализации вар. № 2 наша комната освободится с формулировкой "за убытием жильцов". А кто уж там заселится, Бог весть. Даже при том, что в углу стоит прибитый к полу совсем не лишний газовый баллон, все подумают, стоит ли в этом убитом жилище начинать ремонт.
Как там говорил персонаж Михалкова в "Вокзале для двоих": "Сама, сама..."
С выводом категорически не согласен. (#)
Отвечаю:вспомните Рейгана.Именно он сокрушил некогда грозный и наводивший страх на весь мир СССР.В том числе - и на некоторых американских президентов.
Что же касается Севкореи,которой помогает Путин(вы что думаете,реактор и все прочее Киму с неба свалились?),Ирана,талибов,палестинских террористов, то они все давно бы угасли если бы
1.Не мощная поддержка Путина,как явная,дипломатическая,так и скрытая;
2.Трусость европейских "лидеров" и удивительная,наводящая на серьезные размышления о причинах таковой устойчивая прокремлевская позиция 43 президента США - Дж.Буша-мл.
Что касается ваших вариантов,то вариант1 - ненаучная фантастика,вариант2 - реальность.Но с поправкой:"вставшие с колен" полезут повторять карибский "подвиг" Хряка,нажмут кнопенку и нарвутся на ответный удар.Обама не капитулирует,он будет стараться быть бОльшим американцем,чем Рейган по двум причинам:он американец в первом поколении,он ЧЕРНЫЙ президент.Надежды Путина,что Обама в силу своей левизны сдаст ему Штаты - призрачна.
avisor (#)
Томагавк - это древнеиндейский ТОПОРИК.
tomahawk, прошу разъяснить до конца (#)
что выигрывает Путин от этого убийства? Чем оно ему насущно необходимо?
что выигрывает Путин от этого убийства? Чем оно ему насущно необходимо (#)
Выигрывает,как и Сталин - страх.Причем страх не только внутри страны,но и во вне.За рубежами - так он рассчитывает - будут стараться не раздражать,чтобы не получить полоний или рицин.И пожизненную власть.Необходимо?Как инструмент запугивания.
(#)
Спасибо, что не побоялись высказать то, о чем многие догадываются, но по разным причинам притворяются слепыми.
дааа, тутаймер, ПАРАНОЙя заразительна, (#)
а Вы думаете, патчему стены Кремля крррасного цвету??? то кровь либеральных мученников. что сосут по ночам крроввавые гэбисты, для запугивания и нагнетания атмосферы СТраха и Ужаса, о коей столь блистательно пишет запуганный до состояния мокрых штанишек Тома гавк
ну а вы, конан, как объясняете их молчание? (#)
имею ввиду путина и иже с ними.
причина 1.просто так молчат? если вы не хотите увидеть причину, за вас её увидят другие.
причина 2. считаете что кто-то чего-то не поймет?
ЧТО вы знаете такого, чего нам знать не положено? или вас это не касается?
Что надо Пу (#)
Ему надо одно - быть! Он ведь "земляной червяк"... А все остальные нашм "крики" - ему в "масть"! Скажите честно, россияне, нам нужен "червяк"? Голосовали за этого недомерка? А теперь я жду, когда позванят в дверь... А мне похер! Ниже земли не уроют, дальше Сибири не пошлют!
Томагавку (#)
ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН С ВАМИ!
о народе... или народце? (#)
(#)
Очередная бредятина tomahawkА.
СТРАХ (#)
К сожалению, это правда. На 99,9%. Но 0,1% "буйных" - это статистическая погрешность.
Все кто здесь возражает в стиле "мы не рабы - рабы не мы" просто боятся взглянуть на себя в зеркало.
Думаю, что дело именно в наследственности. Мои родители, сами уже не пережившие репрессий, совершенно искренне впадали в панику, если я ребенок, говорил, что-то, что по их мнению могло быть расценено, как антисоветское. И помню их напутствие "главное в жизни, сынок, это не попасть под лозунг".
Не успокаивайте себя, что Вам просто лень пойти на какой-нибудь марш несогласных, не успокаивайте себя, что вы разделяете проводимую властями политику. Вам просто страшно. И это страх заставляет вас уходить в интернет и выступать здесь, т.к. интернет кажется вам более безопасным, чем улица. Вам кажется, что здесь вас не достанут или по-крайней мере не расстреляют за вашу точку зрения.
Но к сожалению, на улицу выходить все-таки придется, хлеба купить...
(#)
Уважаемый г. даниелл! У меня к Вам встречное предложение: не пытайтесь внушить себе (а тем более другим), что Вы всех видите насквозь. Если Вам трудно представить себе человека, который не ходит на марши несогласных не из страха или лени, а потому, что не разделяет позиции марширующих, это ещё не значит, что таких людей нет в природе. И поверьте, что очень многие люди знают про интернет достаточно, чтобы понимать, что при необходимости любого из нас можно вычислить. Единственное, от чего защищает интернет, так это от заслуженной оплеухи, которую рисковали бы огрести многие здешние "комментаторы", если бы попытались так же хамить при личном общении, как они делают это здесь при полном попустительстве местных, с позволения сказать, "модеров".
Кстати, заметьте себе, что человек, не разделяющий политику руководства страны, совсем не обязательно побежит, "задрав штаны" (С), за "несогласными". Понимаете, в нормальной логике если А ругает В, это ещё не значит, что А хорош, даже если В действительно плох.
И последнее, что хотелось бы сказать: не заблуждайтесь насчёт того, будто бы попасть под лозунг можно только в "нехороших" странах вроде России.
попасть под лозунг можно только в "нехороших" странах вроде России (#)
Это очень даже возможно в любой стране, только, например, в Англии или Америке мамы не учат этому своих детей. Я это Вам точно говорю. А то что кто-то, кому не нравится власть, раньше сидел на кухне и босуждал это со своими друзьями, а теперь эта кухня переехала в инет, то власти от этого ни жарко ни холодно, скажу больше - ей это выгодно.
Этим только я могу объяснить такое количество присутствующих на форумах подпевал-провокаторов, явно тратящих свое рабочее время, чтобы гнать прокремлевскую пургу, независимо от обсуждаемой темы.
Пар потихоньку выпускается, и славненько.
Марш несогласных (#)
Ходил на "Марш несогласных" не потому, что я разделяю или не разделяю позицию марширующих, а потому, что я несогласен со многими решениями правящей своры, грабящей свой народ и наплевавшей на всё и вся!
"по капле выдавливать из себя раба" (#)
Согласна - страшно, очень.
Кто будет растить мою пятилетнюю дочку, если мне проломят голову или сделают инвалидом возбуждающиеся на физическую боль люди в форме?
Никогда не думала, родившись при глубоком застое, пережив перстройку и распад страны, все последующие события, что к своим 33 буду способна только на "кухонное" обсуждение.
Частенько корректирую свои высказывания в интернете, занимаясь самоцензурой, т.к. опять же страшно. Как говорится "был бы человек, а статья найдется".
Как быть? Есть что терять. И это что-то - не пресловутый кусок колбасы.
С другой стороны не хочу, чтобы мой ребенок жил ТАК: несвободно, зашорено, подчиняясь тупой силе.
Вот такая вот моральная дилема. Как быть?
Есть что терять (#)
Когда я писал о своих родителях - то хотел отметить их "генетический" страх, связанный, безусловно, с жизненным опытом. Хочется надеяться, что через пару поколений этот вид страха пройдет или по-крайней мере ослабнет на столько, что не будет вгонять людей в ступор. То что Вы пишете о себе, говорит о том, что у Вас "генетического" страха практически нет. Ваши опасения скорее практические (есть что терять), а это другое дело. Генетически боящийся НИКОГДА в этом не признается.
Так что на мой взгляд, есть прямой смысл учить детей быть свободными, бесстрашными, вобщем, такими, какими Вы хотите их видеть. Желаю Вам в этом успехов и удачи.
Что же будет с Родиной и с нами? (#)
Уважаемая unpredictable! У вас одно из немногих искреннее, идущее от сердца сопереживание и понимание ситуации. Так как Вы думает большинство, не находя ответа, что делать. Кто, что должно быть, чтобы люди, граждане задумались, чтобы пошли изменения? Методом случайности попадание наверх Человека, который скажет, что всё не так ребята!? При нашей жизни с учётом двойного срока президентства и понимания, кто следящий придёт к власти, это вряд ли. Другая крайность, это пустые прилавки, отсутствие работы или работа, за оплату которой ничего невозможно купить, голодные дети? Это страшный вариант, его не хочется. Другой вариант, силы снизу, лидера, который расшевелил бы людей, не вижу. Да и зная реалии наших дней, такого лидер вполне может быть убит как адвокат с журналисткой средь белого дня в центре Москвы. Власть показала своим молчанием как она относится к таким убийствам. Молчание знак согласия!
Ганапольский во многом прав. Единственно, с точки зрения журналиста, нормально, имея всероссийскую аудиторию, обращаться к властям. Здесь позиция Марины Королёвой мне ближе. Конечно, слова Матвея как капелька воды точит камень, но это процесс на века. А в нашей короткой жизни видимо так всё и будет как есть? Власть сама по себе, не обращая внимания на народ и народ, видящий, что власти нужны только газ и нефть и мы, лишние на их празднике жизни.
Просьба не комментировать циников и юродствующих бывших от Хайфы до Брайтона и американско-канадских глубинок, самоутверждающихся в своем решении уехать из России, которым проблемы России постольку поскольку и только повод поерничать и позубоскалить, выходящих в инет как на работу. Также как и пенсионеров-сталинистов, бывших сотрудников всех мастей, считающих, что они по-прежнему на службе и должны давать отповедь всем, кто с их точки зрения пишет не так подобострастно к власти, как им хотелось бы. Расслабьтесь, займитесь пенсионерскими делами, наши и бывшие соколы ура-патриоты или ненавидящие Россию в целом. Мои строки не для Вас, а для людей как unpredictable, искренне переживающей за Россию и будущее своих детей.
поиск смысла, пардон (#)
Ну да. Значит, назло маме надо непременно попадать под лозунг?
Не успокаивайте себя, что Вам просто лень пойти на какой-нибудь марш несогласных, не успокаивайте себя, что вы разделяете проводимую властями политику. Вам просто страшно. (#)
Вам просто страшно.
Да, Даниель. Вопрос, когда необходимость превысит страх. Причем необходимость разная - экономическая, социальная, моральная - Я человек!
Я человек! (#)
Очень хорошо, что Вы так думаете. Я только говорил, что таких 0 целых Х десятых.
молодец tomahawk! (#)
tomahawk (#)
..... СПОКОЙНО ЧЕЛОВЕК !!!!
ТЫ ЗНАЕШЬ ЧТО ТЫ СКАЗАЛ .. И Я ВИЖУ ЧТО ТЫ СКАЗАЛ ВЕРНО И В ТОЧКУ ...
И ТО , - что СПЕЦКОЩКИ ПРИШЛИ В ВОЗБУЖДЕНИЕ ,- это лучший знак твоего попадания в "яблоко"....
КОЩКИ-КОЩКИ ...ЭТО НЕ В ВАШИХ СИЛАХ ВАШИ "бастионы " уберечь..
ЗА ГРУППУ ПОДДЕРЖКИ ОЛЕГ ВОРОНКОВ.
(#)
спецкошки...? по -tomahawkу история России богатая, а будущего-нет
tomahawk, (#)
Вы молодец. Всё верно, такой уж мы "высокодуховный" народ. Присоединяюсь. Жму Вашу руку.
tomahawk'у (#)
tomahawk, очень уж Вы его уважительно - "...премьеропрезидент и полковник НКВД-ФСБ". Я бы назвал... нет, ничего кроме фени в голову не лезет. А полковник отчего? По моим сведениям, дал дёру из органов, когда жареным запахло, с должности стукача (никак не разведчика) в звании подполковника. И по выслуге лет получается не выше.
(#)
...ГОСПОДИН ВЛАДИМОВ ... Я ПОХОЖ НА ВАШУ ПРИВЕРЖЕННОСТЬ К ЧИСТОТЕ =ТЕРМИНОВ= .... И БЫТЬ В ОТВЕТЕ ЗА СВОИ СЛОВА ...
ПРИМИТЕ ЭТО КАК РУКОПОЖАТИЕ ...
ОСТАЮСЬ ОЛЕГ ВОРОНКОВ.
Эта власть уважает только силу. Но этот народ НИКОГДА не выйдет на улицу ради адвоката и журналиста. (#)
Да.. (#)
При всем уважении к усопшим!
Да кону нужна была эта журналистка, и этот адвокат? Чем таким они отличилась? В чем ее праведность? Писала она и защищал он вероятно за деньги, результата не было, того результата который бы дал резонанс, вот они и пали жертвами тех, кто им платил. Это одна из версий.
Ну не верю я что власть может так глупо и неприкрыто поступить. Следуя этому примеру, пожалуй всю студию эха можно перестрелять!
С большим удовольствием слушая многие программы, но есть одно замечание: во всех критических речах, или их большинстве нет конструктива, что делать-то?
И еще!
Почему нет возмущения масс когда насилуют и убивают детей, когда твориться беспредел на улице, когда унижается человеческое достоинство? Потому что этот резонанс никому не нужен, никто его не организовывает!
А вот если вспомнить Кондопогу, вот движение масс в едином порыве.
(#)
Там было движение масс и в едином порыве, но грамотно организованное и направленное Алесандром Беловым и ДПНИ, что еще хуже.
Почему нет возмущения масс когда насилуют и убивают детей, когда твориться беспредел на улице, когда унижается человеческое достоинство? (#)
потому же...
всем нас.рать
Если так рассуждать, так и вышеприведённого сочинять не стоило. Тоже подотрутся. Типо, "собака лает, ветер носит" (с) ИМХО (#)
вышеприведённого сочинять не стоило (#)
вышеприведённое сочинено не в адрес путина и так называемого "президента", а в наш адрес
Стоило или таки не стоило? (#)
А в наш так не сочиняют. Хотелось бы надеяться. ИМХО ;))
Хочу задать вопрос поборникам либеральной религии, который я задал в блоге Королевой, но ответа не получил: (#)
На каком основании, господа, вы требуете от людей, которых вы считаете врагами, сожалеть по поводу смерти ВАШЕГО единоверца?
Гражданина - а не единоверца (#)
При чем здесь религия, вера?
"На каком основании"? (#)
По команде "Известных Отцов (ИО)" создана система, в которой уничтожаются достойнейшие ЛЮДИ на МОИ и на ВАШИ деньги. Не знаю как Вы, а я этим ИО такого задания не давал! Посему "Высокосидящая Попа (ВП)" должна не просто "сожалеть по поводу", а землю рыть в поисках убийц Старовойтовой, Политковской, Маркелова... Иначе возникают законные подозрения о связи вышеупомянутой ВП с "неизвестными заказчиками (НЗ)".
Ответ Марине Королевой (#)
Меня всегда убивает реакция наших СМИ на убийство журналистов. Убивает тем, что смерть журналиста рассматривается как абсолютное зло, при этом как-то забывается, что ежедневно у нас убивают и НЕ журналистов. Это люди второго сорта. Почему про убийство Дяди Васи М.Королева не просит прореагировать президента и Ко, М. Ганапольский не считает, что власть должна определится между кем она находится. Я понимаю, что вы лично не знакомы с Дядей Васей и для вас это не такая уж и большая потеря, но тогда не надо требовать и такой же реакции от других людей, лично не знакомых с убитым. Не надо лицемерить - или жизнь человека для нас приоритет, но Любого человека, или повод для чего-то - тогда не обижайтесь что к той бумажке соответствующе отнесутся.
Я могу сказать только одно (#)
Все люди, смерть которых вызывает общественный резонанс, знали, что они могут этим кончить. Раз они не остановились и продолжили свою работу (вот за это я уважаю таких людей), значит, они всё это прекрасно понимали.
(#)
То есть, по вашей логике, спецназовец погибший освобождая заложников, достоин только лишь забвения? Ведь он понимал какую выбирает работу..
Вы не поняли. (#)
Я говорил о том, что человек, который выбирает для себя такой жизненный путь, осознает, чем это может для него закончиться. Про забвение я ничего не говорил. Напротив, если люди чтят память убитых, значит эти люди прожили свою жизнь не зря.
"...спецназовец погибший освобождая заложников, достоин только лишь забвения..." Дружище, по мнению журналистов именно так. (#)
Вы когда последний раз читали в СМИ о погибших при исполнении служебных обязанностей ребятах? Если упоминания о них и были, то лишь между прочим, без вселенского воя.
И Королева и Ганапольский - всего лишь наемники на жалованье: одна вякнула, другой поддержал, вот и народец подтянулся, я в том числе. И рейтинг подрос, а вместе с ним и доходы от рекламы. Бизнес, однако, ничего личного.
Плевать журналюгам на людей не из их тусовки, рейтинг важнее.
Разумеется, люди, которые выбрали профессии, занятие которыми сопряжено с риском для жизни, не должны плакаться в случае реализации этого риска. Полез в драку - получил по морде, пошел на войну - убили. Нормально. Скулеж - способ обратить на себя внимание и получить лишнюю копеечку.
Успехов Вам и здоровья.
а кстати, анди прав (#)
почему бы не осветить со скандалом гибель какого-нибудь эфэсбэшника или омоновца поискать виноватых, провести журналистское расследование. Глядишь возмущенный народ и поддержал бы. Народ же у нас любит патриотов. Это вам не Наташа Морарь. Погибший эфэсбэшник мог бы завести толпу. Герой-афганец там или лейтенант с какой-нибудь утонувшей подводной лодки. Где все эти люди? Что у нас подводные лодки не тонут? Где зверски замученные чеченскими дудаевцами спецназовцы? Куда это всё подевалось? Где наконец, журналистский гнев по поводу оболганных проклятыми саксами Лугового и Ковтуна? Где всё это?
постараюсь запомнить Ваше имя как трезвомыслящего человека. Всего наилучшего. (#)
Вы когда последний раз читали в СМИ о погибших при исполнении служебных обязанностей ребятах? (#)
А Вы что, хотите, чтобы отмороженные горцы потом ещё и к семье этого спецназовца наведались? Для Вас это может быть дикостью, а у этих двинутых исламистов, это в порядке вещей.
Меня всегда убивает реакция наших СМИ на убийство журналистов (#)
Адвокаты и журналисты- это признак цивилизованной страны. Когда их убивают, то мы превращаемся в животных. Кто будет вас защищать в суде? кто помешает положить очередную бомбу под ваш дом? Задумайтесь. Не надо превращаться в покорного раба.
(#)
"...Кто будет вас защищать в суде? кто помешает положить очередную бомбу под ваш дом?..." (#)
Имел удовольствие общаться с адвокатами. У меня сложилось стойкое убеждение, что в подавляющем большинстве случаев они защищают только свой карман.
А вот от бомбы ни адвокаты, ни журналисты меня защитить не смогут. А тех, кто это делает, те же журналисты и адвокаты поливают грязью за неплохие гонорары. Так что не надо вешать лапшу на уши. И адвокаты, и журналисты своими трудами заработали соответствующее отношение к себе.
Успехов Вам и здоровья.
(#)
Боюсь, что в суде (если, не дай Бог, такое случится) мне придётся защищаться самому. На адвоката у меня денег нет.
А как адвокат может помешать положить бомбу под мой дом, я вообще не понял...
ну и сядешь, не дай бог, лет на 20 (#)
а бомбы под дом ложить, ты видимо забыл, склеротик, рязанские учения, это прерогатива спецслужб.
(#)
У меня к Вам два вопроса.
1. У Вас есть доказательства? Тогда Вам не на блог, а в прокуратуру.
2. Когда это мы с Вами пили на брудершафт?
(#)
Не могу не прореагировать на Ваше замечание - понимаете, когда убивают дядю Васю за бутылку водки - это криминал, это страшное преступление, но когда убивают правозащитника, несогласного журналиста, следователя, адвоката, судью, и это происходит В СВЯЗИ С ИСПОЛНЕНИЕМ ОБЯЗАННОСТЕЙ (НЕ ВАЖНО, СЛУЖЕБНЫХ ИЛИ ОБЩЕСТВЕННЫХ)это нечто большее. Это так сказать, преступления с отягчающими обстоятельствами, которые являются катализатором цепной реакции насилия и беззакония в обществе. Они намного страшнее обычного криминала еще и потому, что носят в основном заказной характер, тщательно готовятся, производятся группой лиц, попирающей законы государства и общества. Такие престкпления намного сложнее расследовать. И не важно, кто заказывает, важно, что люди получают пулю в затылок за свои убеждения . Важно, что это, априори, преступление против нормального общества и государства, которое исповедует свободу слова, свободу мысли.
А бытовуха - это преступление против личности. Насчет значимости - всегда было разделение на бытовуху и заказуху. Бытовуху даже государство считает менее значимой (посмотрите санкции в УК). И еще я лично, очень невысокого мнения о киллерах, на мой взгляд, нет ничего героического в том, чтобы поставить наружку, а потом подкрасться к человеку сзади и выстрелить ему ничего не подозревающему в голову - хотя наше общество из них героев делает. Да и потом, гораздо проще ответить Марине Королевой, чем задать вопрос власти почему у нас постоянно убивают правозащитников?
(#)
glamis,
Убийство судьи, адвоката, прокурора, журналиста, политика - это вызов обществу, его основам, законности и стабильности этого общества. Безусловно, что жизнь любого человека бесценна, но эти профессии, как и милиционер(честный)-полицейский к слову должны быть на особой охране закона. Эти люди позволяют оставаться обществу сбалансированным(вне зависимости от пристрастий), и это не должно обижать остальных.
ответ Гламису (#)
Меня всегда убивает аргументация типа "не надо заступаться за такого-то, потому что есть много людей которым ещё хуже".
И правильно! Не надо рассказывать про Бахмину - вон их сколько ещё сидит беременных, не надо возмущаться гибелью адвоката - у нас вон сколько неадвокатов убивают. Не надо помогать упавшему - у нас вон сколько вообще умирает, не надо пропускать пешеходов - у нас вон сколько давят, не надо вежливо разговаривать - у нас вон ещё сколько хамят.
А вот когда выпустят всех беременных, защитят всех граждан, поднимут всех упавших - вот тут как раз самое время прибыть со своей гражданской позицией.
А пока очень удобно вместо этого обхаивать тех, у кого эта позиция есть - они, видите ли, за журналиста заступаются, когда у нас эвон скока ещё убивают. Пущай сразу за всех заступаются!
Правда - удобно?
skeptic (#)
.... ХОРОШО ВЫРОСЛИ ЛЮБЕЗНЫЙ .... ПРОДОЛЖАЙТЕ МУЖАТЬ ..УСПЕХОВ .....
ПРОВЕРОЧНОЕ СЛОВО ...\ЧЕЛОВЕК\ !!!
остаюсь олег воронков.
Правда - удобно? (#)
Удобно пиарится. Вся волна насчет несправедливости власти почему то идет при приключениях в основном журналистов, либо ходорков. Почему то никто не поднимается грудью за беременных на зоне - ни один правозащитец не кричит и не инициирует законов в защиту беременных - только "давайте отпустим Бахмину". А извините, сколько лет она отсидела и где забеременела? И для чего? А как же закон Господа либералы? Или в Вашем случае закон побоку? А как же правовое государство, которое мы строим? Или когда построим - вот тогда...?
Почему-то никто не кричит о беспределе, когда убивают ментов, спецназ, солдат. На них не попиаришься особо. А вот адвокат, журналист - здесь ВЫЗОВ обществу, морали. Есть где развернуться. Только люди, ковыряющиеся в криминале, сами не могут быть не измазаны в нем. Хотя бы общением с ним. Поэтому не надо про вызов обществу. За что боролись на то и напоролись. При том откуда вы взяли что это заказ, что это политика? Еще никто ни чего не знает толком - а уже ОБЩЕСТВО классифицировало, уже пошла молва. А может это бытовуха? А может он денег задолжал? А может сдал кого? НЕТ! Как представитель ЧЕСТНЕЙШЕЙ профессии он замучен ГЭБНЕЙ. Мы уже ВСЕ знаем!
Свободу Юрию Деточкину!!!
А насчет тех у кого есть позиция - если она есть, то позиционируйте себя и добивайтесь защиты обездоленных - инициируйте законы, создавайте партии, фонды, действуйте, а не пищите в случаях очередного "громкого" дела. Может его для того и делали, чтоб "позиционщики" попищали... Вон сколько про Сычева писали! Попиарились? На днях прочитал о нем - "все меня забыли". Заботьтесь. что-то вас не слышно. Удобно...
отлично. согласие на 100% (#)
(#)
К сожалению, про пиар не можно согласиться по следующим основаниям:
Относительно сотрудников Новой газеты и адвоката: - много Вы читали Щекочихина, Политковскую, посмотрите их материалы - там нет пиара. Там как раз в основном про таких вот маленьких людей беременных, не Бахмину. Да и Бахмина - просто квинтэссенция - кто она такая? обычный юрист, замначальника, таких тысячи под топором палача ходят. Как ей вообще можно что-то вменять, например, мне не понятно - на ней по должности-то ничего нет. Также я, к сожалению, не вижу истерики ни в адвокатской, ни в журналистской среде - единственно что написали, что он был адвокатом-маргиналом (!!!) Знаете, мои родные давно в адвокатской профессии, но мы первый раз такое слышим, это пощечина, адвокат не может быть маргиналом он общается в основном с отбросами общества - это работа такая. Если скорая забирает бомжа врач от этого маргиналом не становится. Не надо особенности работы ассоциировать с человеком. Понимаете, ответом на ваше высказывание именно и является эта фраза: адвокат-маргинал. Все кто не "ЗА" руками и ногами соответственно.... тот пиарится и маргинал. А потом говорят, что протесты организуют какие-то жулики. Представьте свой народ: одни маргиналы и жулики - представляете как тяжело власти с таким народом? Нет никакого пиара - Ганапольский имеет тут блог и будет иметь пока Венедиктову опять кто-нибудь не укажет на недопустимости всякие. Ганапольский себя уже отпиарил. Кроме того я не увидел фактически нигде мнения журналистов и адвокатов кроме как на Эхе - ВСЕ ПОХОЖЕ ТЕПЕРЬ БОЯТСЯ ПИАРИТЬСЯ. Зато в красках везде фотографии места происшествия с близкого расстояния - круто! кровиЩЩа!!! Просто журналисты и адвокаты это такая профессия, где если ты выразил свое мнение, тебя напечатали - в любом случае пиаришся, ПОТОМУ ЧТО ЭТО ПУБЛИЧНЫЕ ПРОФЕССИИ.
Крот: К сожалению, про пиар не можно согласиться по следующим основаниям... (#)
"он был адвокатом-маргиналом", " Представьте свой народ: одни маргиналы и жулики", "Ганапольский себя уже отпиарил.","ВСЕ ПОХОЖЕ ТЕПЕРЬ БОЯТСЯ ПИАРИТЬСЯ". Знаете, мои родные давно в адвокатской профессии, Блеск!Поэт, вития!
про бахмину и беременных (#)
skeptic, не надо врать про бахмину и других беременных, которые якобы сидят.
Всех беременных, у кого подходит срок УДО, отпускают. Подчеркиваю, всех! Кроме Бахминой.
(#)
+100
glamis (#)
Дядю Васю убил его сосед дядя Жора,не поделив с ним последнюю стопку.Поэтому - это действительно
"это не такая уж и большая потеря".Поэтому скорбеть о нём должно,но не более того,А здесь гебушные разборки,неужели вы действительно не чувствуете разницы???
(#)
Сколько можно молчать!!!! Почему Союз Журналистов наконец не предпримет решительных действий!!! Предложите всем СМИ (печатным во всяком случае) ВСЕМ СМИ объявить день вакуума - никаких новостей дня, чтобы ни случилось!!! Пусть печатают на всех страницах материалы об убитых журналистах!!! На ВСЕХ РАДИО объявить день памяти всех убитых журналистов, правозащитников и жертв режима!!!! Причем призвать к данной акции все издания независимо от направления!!!! ХВАТИИИТ!!!! НАДО ЗАСТАВИТЬ ЭТУ ВЛАСТЬ ПРОСНУТЬСЯ!!!!! но для этого надо проснуться самим!!!!!
Я думаю, что большинство людей в России, в том числе и журналистов, не ассоциирует убитых с журналистикой как таковой. (#)
В России идет идеологическая война между двумя группами населения (условно - западниками и антизападниками).
Убитые ассоциируются с одной из этих групп.
То есть, их оплакивают их единоверцы.
И, хотя я отношу себя к лагерю “антизападников”, мне очень жаль погибшую девочку…
России идет идеологическая война между двумя группами населения (#)
Неа идет война между любителями твердой руки и диктатуры, которым нравится путин и для которых ценность человечечкой жизни практически равна нулю и между людьми, предпочитающими личную своюоду для которых человеческая жизнь - наивысшая ценность
Знаете шутку: (#)
Пацифист взял в руки оружие, чтобы отстаивать своё право быть пацифистом.
(#)
alex171717, вы правы (увы, правда)на все 100.
alex171717 Слишком примитивно: (#)
"Неа идет война между любителями твердой руки и диктатуры, которым нравится путин и для которых ценность человечечкой жизни практически равна нулю и между людьми, предпочитающими личную свободу для которых человеческая жизнь - наивысшая ценность"
А значит, неправильно. Кидание в крайности в своих суждениях (их лучше видно) - признак неразвитого мышления.
Практически, нет людей, хотящих быть рабами и любящих диктатуру над собой, не хотящих личной свободы, не ценящих свою жизнь.
Немножко надо додумать.
http://no.fiziks.org.ua/
Практически, нет людей, хотящих быть рабами и любящих диктатуру над собой (#)
Вот как, а как же всенародная любовь к сталину?
Немножко вам надо додумать прежде чем писать.
Непродуманность высказываний - признак неразвитого мышления.
(#)
Вы бы сначала по ссылочке сходили - глядишь, и вопрос рассосался бы...
Любовь к Сталину. (#)
Когда человек приходит к дантисту с жалобой на больной зуб и дантист берет щипцы и вырывает этот зуб. Изо рта больного кровища хлещет, но уже он чувствует, что боль ослабевает. Больной уходит с чувством благодарности к этому доктору. Мол "я бы никогда зуб вырвать так решительно и смело не смог бы! Ай да доктор!". Больному хорошо осознавать, что в случае чего этот Доктор поможет!
Сталин - это врач, необходимый моей стране, без которого больному лучше никогда не станет! Что непонятного то? А самим то "додумать" слабо?
back_in_ ussr (#)
.... 1. "стену - лбом не прошибёшь" , "что-то там с обухом и соломой"....
А затем начинают сравнивать стену с бандой(КПСС) ...и обух с совдеповским режимом...
2. Доктор и вырванный зуб с кровью ...это равно =стене-обуху=
И ПОДОБНЫЕ ПОСТРОЕНИЯ НАЗЫВАЮТСЯ \СИЛЛОГИЗМОМ\. НА ПРАВИЛЬНЫЙ ПОСЫЛ В НАЧАЛЕ РАССУЖЕДЕНИЯ ..НАНИЗЫВАЮТ ЛОЖНОЕ ПОСЛЕДУЮЩЕЕ И ДЕЛАЮТ ЕСТЕСТВЕННО \ ЛОЖНЫЙ ВЫВОД\!!!!
СРАВНИВАТЬ ДОКТОРА С ДЕЯНИЯМИ ДЖУГИ МОГУТ ЛИШЬ =СПЕЦКОЩКИ=!!!!!
ГР. НАЧАЛЬНИК ! не только вы нас отслеживаете ....МЫ ВАС ТАКЖЕ ....(вы лично уже в файлах..мы ребята честные и работаем без прикрытий ...и делаем мониторинг для достоверных заключений и действий в будущем ...= по вашим постам (автоматически) ваша персона была занесена в спецфайл .....и теперь ваши посты будут подвергаться "складированию" (пер. )=....мы правда не из вашего ведомства .. аналога 5-го управления кгб ...мы из электронного департамента... видите как всё просто гр. КОЩКА!!!!
С ВАМИ ОБЩАЕТСЯ "голограмма" ПОД ИМЕНЕМ ОЛЕГ ВОРОНКОВ.
(#)
"Силлогизмы"? ....не... я этого не понимаю.... Говори по нашему....Я понимаю, что начиная с хруща страна медленно но верно погружалась в глубокую клоаку. Большинство народе (которые не голограммы) осознали это на своем опыте. А ОПЫТ - КРИТЕРИЙ ИСТИНЫ. Отсюда и СТАЛИН - имя России. Самого глубокого места в прямой кишке мы достигли во времена ЕБЭЭНА (рассвет дерьмократии). И с чем, дружек ты мой голографический, ты не согласен? Чем тебе зубной врач не нравится? Не хочеш дантиста, хирург, однако, тоже подойдет, даже еще лучше будет. Учти, хирург запаздает, паталогоанатом уже не поможет.
А вы, голограммы либерастические, все норовите иностранного "знахаря" пригласить, шарлатанишку... ню-ню...Наша хирургия самая лучшая (еще со времен Пирогова)!!! Особенно военно-полевая!!!!
назад в СССР... (#)
а теперь представь что этот "оторванный зуб" - твой сын, твоя жена, твои мать с отцом. Замученные непосильной работой в сибирском лагере потому что принадлежали по рождению к неправильному классу. Не надо об обстрактных... Представь себя в том времени. На тебя пишут донос из-за квартиры (у тебя мало придурков соседей?) - за тобой приежают - и всё... Уничтожить 20 миллионов населения впрямую и 20 миллионов косвено - это не совсем то-же что вырвать зуб. 20% тела - это пожалуй нога. По товоей аналогии - будешь ли ты говорить спасибо доктору отрезавшему у тебя ногу по своей прихоти, чтобы ты соответствовал стандартам красоты доктора?
//////20 миллионов населения впрямую и 20 миллионов косвено - это не совсем то-же что вырвать зуб.//// (#)
Джекас - это твои фантазии, причем опасные фантазии.
///...а теперь представь что этот "оторванный зуб" - твой сын, твоя жена, твои мать с отцом./ Хватит! Хороший способ все развалить, предварительно обосрав! Я поверю тебе, более того, поверю с удовольствием, если ты, щучий потрах, докажешь, что развалив страну, стало ох..енно лучше! Народу рождается больше, экономика цветет, народ благоденствует! Докажешь?! А, вот тебе БУЙ! Запаришься доказыать! Уточни сперва, титька тараканья, хотябы порядок жертв. Достоверный порядок! А потом будем дальше говорить. А пока, извини, нЕ о чем....
Джекас - это твои фантазии, причем опасные фантазии. (#)
назад в СССР - понимаешь, в реале за личные оскорбления бьют в морду. Как решать этот вопрос здесь - я не знаю. Либо давай забивать стрелку, либо давай без оскорблений.
По сути - развал страны есть трагедия для всех стран СССР. Но между контр-террористической операцией и массовыми репрессиями есть разница - в одном случае речь идёт о сотне человек которые к сожалению оказались не в том месте. В другом - о 1/7 части всего населения которое погибло по прихоти мясника который стороил империю на костях. Нет, стало намного хуже после развала СССР. Но сравнивать период экономических трудностей с массовым террором - не умно. А насчёт детей и родителей - не открещивайся. Согласен ли ты заплатить их жизнями, не абстрактными, а вполне конкретными, за то чтобы Россия стала величайшей в мире страной, которую бы все боялись? Если ты думаешь что всё это выдумки либералов - почитай Солженицына. Ему сам Путин премию давал. Зайди в мемориал и посмотри на фотографии, съезди в Магадан, зацени просто размеры лагерей. С собою-то будь честен. Раз ты здесь, значит тебе мало зомбоящика. Не надо быть историком чтобы для себя понять.
По поводу настоящих цифр -
впрямую: Количество осуждённых за «контрреволюционные преступления»
В феврале 1954 г. на имя Н. С. Хрущёва была подготовлена справка, подписанная Генеральным прокурором СССР Р.Руденко, министром внутренних дел СССР С.Кругловым и министром юстиции СССР К.Горшениным, в которой называлось число осуждённых за контрреволюционные преступления за период с 1921 г. по 1 февраля 1954 г. Согласно справке, всего за этот период было осуждено Коллегией ОГПУ, «тройками» НКВД, Особым совещанием, Военной Коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 человек, в том числе приговорено к смертной казни 642 980 человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже — 2 369 220 человек, к ссылке и высылке — 765 180 человек.[49] [50].
(это только начало, читай здесь http://ru.wikipedia.org/wiki/Сталинские_репрессии, это только контрреволюционеры а давай считать всех сосланых и раскулаченых)
к косвенным отношу всех погибших в ВОВ по следующей причине:
Г. А. Куманев в газетной статье писал о 50 тыс. репрессированных[29], А. Н. Яковлев — о 70 тыс.[30]: «Более 70 тысяч командиров Красной Армии были уничтожены Сталиным ещё до войны». В. Н. Рапопорт и Ю. А. Геллер пишут о 100 тыс.[31]: «Поэтому мы вынуждены считать, что убыль кадрового состава за два года чистки составила приблизительно 100 тыс. человек». Л. А. Киршнер утверждает, что было репрессировано 50 % офицеров[32]: «Считается, что в предвоенный период репрессировано 44 тыс. человек командного состава, свыше половины офицерского корпуса». Наконец, В. С. Коваль пишет, что был уничтожен почти весь офицерский корпус[33]: «Без войны в застенках и лагерях НКВД погиб почти весь великолепный офицерский корпус — становой хребет Красной Армии».
Если ты хоть когда нибудь был в армии, то представь себе, что вместо 30-40 летних кадровых офицеров, роты в бой поднимали полуграмотные сержанты. Если бы Сталин не обескровил РККА - Гитлер и не подумал бы нападать.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Потери_в_Великой_Отечественной_войне
(#)
А что, за обвинения "в фантазерстве" в вашем тупичке "на стрелки" зовут и морду бьют?:-) В каком городе такие горячие но слабонервные интеллектуалы (не интеллектуалам на "эхе делать нехер) обитают? Причем интеллектуалы, не обиженные здоровьем (хлюпик "на стрелку" не позовет).... Если не секрет, конечно...:-)
К приведенным тобою цифрам отношусь с уважением, но с недоверием. Хрущ, с..ка, заточил все цифры за то, чтобы Сталина сделать крайним. Возможности и мотивы к этому (что самое главное) у него были с лихвой. У него, урода, самого руки по локоть были в крови. Так что личная заинтересованность у него была как ни у кого. Ты вериш Хрущу больше, чем Сталину? Я нет. Это "раз"
Нет ни одного документа, подтверждающего отданную команду Сталина на репрессии. Хотя тот же Хрущ был очень сильно заинтересован, чтобы найти эти доки. Это "два".
Сталин пришел к власти, если не ошибаюсь, в 34-м году. Какого черта ты вешаеь на него трупы Троцкого, Ленина, и прочей сволочи, начиная с 21-го года? Это "три".
"Почитай Солженицына"? Какого? Образца "Архипелаг Гулаг" или образца последних лет его жизни? Под конец жизни Солженицын стал другим. Опять же дружок, говоря о Солженицыне, считаю, что свой срок он получил "за дело". Он должен был бы сказать еще спасибо, что не расстреляли. Хотя могли....
"Не надо быть историком чтобы для себя понять" - согласен. Но чтобы понять не надо также быть ИСТЕРИКОМ, иначе не поймешь! "От эмоций рука дрожит и глаз слезится."
Почему я Яковлеву, Рапопорту и Геллеру должен верить больше чем, например Мухину. А Тухачевскому давно надо было гениталии отрезать за подавление тамбовского крестьянского восстания. Мне его не жаль, получил по заслугам.
Про армию, для меня Мухин уж точно больший авторитет, а причины и на вопрос "за что?" а также цифры он прводит, говоря об РКК совсем другие. Откуда тогда предатель Павлов, Власов? А ведь это генералы! Подумай еще и критически осмысль эту тему. Тем более подумать есть о чем. Вопрос еще совсем не закрыт.
И в догоночку (#)
Вы звапарили, хреновы гуманисты! Простой пример. Надо разрабатывать план операции по освобождению заложников от террористов. Человек с такими мыслями, типа "...а теперь представь что этот "оторванный зуб" - твой сын, твоя жена, твои мать с отцом." Не освободит даже свой кишечник естественным путем. Так что Джекас, не лезь со своим "гуманизмом" в вопросы где гуманизм и человеколюбие способны привести к большему количеству жерт, чем жесткость и решительность.
не лезь со своим "гуманизмом" в вопросы где гуманизм и человеколюбие способны привести к большему количеству жерт, чем жесткость и решительность (#)
И в догоночку - назад в СССР - я приму твои слова если ты мне скажешь что в тебя хоть раз стреляли. Не в кого-нибудь ещё, а именно в тебя. А если нет, то найди человека в которого стреляли и который сам стрелял и спроси - правда ли что гуманизм и человеколюбие это дерьмо которое ведёт к большему количеству жертв. Найди того, кому доверяешь.
Кстати, почему Джекас? Жекас, кличка с детства от Женя.
Солдат, который говорит "Я не мог в него стрелять, Дерюгин, он запутался в парашюте!" обречен на смерть! (#)
Самое хреновой, что от такого придурка-гуманиста могут пострадатьего его товарищи и ни в чем не повинные люди. Да что там! Ты бы, Евгений, сам пошел бы с таким уродом в разведку или выбрал бы нормального парня со здоровым и реальным взглядом на войну и жизнь? Нет, я думаю не пошел бы. Тогда почему ты париваешь мне гнилую, "интеллигентскую" позицию, позицию неудачника? Такая позиция не красит потомка русского казака, каковым ты себя позиционировал ранее. Или я ошибаюсь?
С уважением,
Владимир.
hobnail (#)
Ни хрена себе "идеологическая война"! Это, братец, бойня. И нех тут прикрываться идеологий. Когда такие "антизападники" победят, им будет мало того, что Вы тоже как бы "антизападник". Эти ребята на "западниках" не остановятся. Они бойцы, они спасители. Перебьют явных врагов, возьмутся за сочувствующих, за скрытых врагов и за скрытых сочувствующих.
А ну-ка, поди сюда, hobnail. Сам сколько "западников" замочил? Нисколько? "Эхо" слушал? Предателей нации "группой населения" называл? Твои слова: "очень жаль погибшую девочку"? Так вот тебе пуля в затылок. Проходили.
Так что, hobnail, определяейтесь. Либо убийцы - не "группа населения", а нелюди, либо прямо скажите: "Одобряю! Вас либерастов, дерьмократов, подпиндосников, жидяр, хачей, чурок мочить надо". И Вам сразу полегчает. Ведь тяжело в такой двойственности жить. Когнитивный диссонанс - не хрен собачий.
В России идет идеологическая война (#)
Судя по тому, что произошло, не только идеологическая.
ЮЛЯ ВОЛКОВА (#)
ВЫ \ПТАШКА\ НА ВЕТВЯХ МОЕЙ ДУШИ ....Я У ВАШИХ НОГ В ПРАХЕ....
ОЛЕГ ВОРОНКОВ.
Ганапольский, Королева (#)
Великолепно, и обидно до слез. За Россию.
политический пипифакс (#)
Г-н Матвей, даже если бы на Пречистинке убили бездомного побирушку, это все равно было бы гнусно, неловко и оскорбительно. Для всех нас и для ВЛАСТИ. Пречистенка-центр столицы этого государства. Убивать людей среди бела дня там должно быть очень хлопотно. Ан нет. Пожалте, стреляйте, режьте, сбивайте машинами. Где угодно, кого угодно. И не Президент с председателем правительства должны в первую очередь что-то объяснять своим избирателям и согражданам, а непосредственный руководитель этого субъекта федерации. Где он? Где наш горячо любимый мэр города Москвы? Как резво вчера нарисовался ОМОН лупить юнцов! А где они, бойцы правопрядка, когда в центре города валят народ? Предлагаю такую гражданскую инициативу: начать сбор подписей под исковым заявлением о привлечении мэра города Москвы гражданина Лужкова Ю. Н. к уголовной ответственности за халатное исполнение своих должностных полномочий, приведшие к гибели людей. Формулировку иска доверить хорошим адвокатам. Если надо,давайте соберем деньги. Этот гражданин не должен уйти от ответственности за все свои художества с разгонами, расправами и бесконтрольной преступностью!
редлагаю такую гражданскую инициативу: начать сбор подписей под исковым заявлением о привлечении мэра города Москвы гражданина Лужкова Ю. Н. (#)
Вы проиграете судебное разбирательство. Т.к. мэра Москвы с такими инициалами нет.
КОМУ проиграет?:))) (#)
stasi (#)
К сожалению МЭР, не главный , а Заказчик сидит рядом, но ПОВЫЩЕ!
Надо давно бы иск...И ЗА ВЗРЫВЫ ДОМОВ ... В МОСКВЕ, кстати, И ЗА ЧЕЧНЮ , И ЗА НОРД-ОСТ, И ЗА "КУРСК", И ЗА БЕСЛАН..., а главное ЗА ТО, ЧТО СОГЛАСНО КОНСТИТУЦИИ ОН НАЗВАЛСЯ "гарантом" наших прав на жизнь, но преступно НЕ ВЫРОЛНЯЕТ СВОИ КОНСТИТУЦИОННЫЕ ГАРАНТИИ!
(#)
Иск - дело хорошее. Вот только как у Вас с доказухой? Видимо, на букву Х, и вряд ли хорошо...
человеку с диагнозом (#)
Был бы субъект судебного разбирательства, а доказательства, какие надо, найдутся. Если надо. Главное, создать прецедент. И это будет посильнее шествий и митингов. А Вы, уважаемый, больше гуляйте и пейте витамины. И кушайте сладкое и морепродукты. Склероз - коррегируемое заболевание.
(#)
так ведь вы уважаемый Матвей эту власть поддержали в 96. "Вашими" стараниями она пришла и стала такой. Вы умный человек, я вас с 94 года смотрю и слушаю, во многом не согласен, но все равно слушаю. Так почему бы не сказать "Мы" эту систему привели к власти когда кричали "Голосуй или проиграеш" и мы тоже за это в ответе. А ведь тогда был шанс, вся армия проголосовала против... только вот против была только армия. А теперь - это последствия того выбора.
Ваш Путин пришел к власти не в 96-м. (#)
якуту66 (#)
В своё время я был среди 24миллионов, которые проголосовали ПРОТИВ Конституции,так как изучил "проект" и увидел, что он создаёт СИСТЕМУ, которая отдаёт нас в абсолютную власть того,кто станет Президентом и никакого тормоза, стопора и противовеса НЕТ У НАС СОГЛАСНО Конституции. А власть она и порядочного-то человека портит, а если ещё и непрядочный придёт во власть используя демагогию, то уж только косточки наши захрустят. И с тех пор я опять не голосую, как и при коммуняках.
(#)
В своё время, когда ЕБН проводил референдум, я был среди того подавляющего большинства, которое требовало сохранить Союз. И что? Нет, Вы ответьте: подтёрся ЕБН результатами референдума или не подтёрся?
(#)
Все верно Ганапольский написал.
Подписываюсь под каждым словом.
(#)
Всё правильно написали. Спасибо.
(#)
Да Матвей Юрьевич, никогда ничего не надо просить у власти.
ответ Марине Королевой (#)
Все правильно, Матвей: "Не верь, не бойся, не проси".
С уважением -
Татьяна
(#)
Правильно Гонопольский написал.Молодец.
(#)
Написал правильно, но ОТПОВЕДЬ СВОЛОЧАМ я ему всё равно никогда уже не забуду.
И никогда больше ему не поверю.
(#)
.... А МОЛОКО ТЁПЛОЕ ПЕРЕД СНОМ НЕ ПРОБОВАЛ ПИТЬ ... ПРОВЕРЕНО ....ОЧЕНЬ СПОСОБСТВУЕТ "забывчивости"....
держись что-нибудь придумаем чтоб отпустила память....
искренне олег воронков.
консультирую бесплатно (#)
Еще гомеопатия хороша. Есть такой легкий препарат, "Успокой", лингвальные таблетки. Безрецептурно в любой аптеке.
(#)
хм
матвей написал всё по делу
всё по делу (#)
А может его подписи под письмом как раз и не хватило. Лично я подписал и мне не стыдно за то, что этим письмом...
Если бы все 90 000 думали также как хитроумный Матвей, то не было бы совсем надежды на появление гражданского общества.
Наши речи за десять шагов не слышны... (#)
Осип Мандельштам
Мы живем, под собою не чуя страны,
Наши речи за десять шагов не слышны,
А где хватит на полразговорца,
Там припомнят кремлёвского горца.
Его толстые пальцы, как черви, жирны,
А слова, как пудовые гири, верны,
Тараканьи смеются усища,
И сияют его голенища.
А вокруг него сброд тонкошеих вождей,
Он играет услугами полулюдей.
Кто свистит, кто мяучит, кто хнычет,
Он один лишь бабачит и тычет,
Как подкову, кует за указом указ:
Кому в пах, кому в лоб, кому в бровь, кому в глаз.
Что ни казнь у него - то малина
И широкая грудь осетина.
Ноябрь 1933
не кощунствуйте всуе, боязливый Вы наш, (#)
приплетая ни к селу ни к городу жертв тоталитарного коммунистического режима...
........................
а лудше поясните, зачем крровавой крремлевской гебне НАДО было это убийство????
Так все еще впереди! "Что-то слышится родное. В долгих песнях ямщика!" (#)
От режима типа Ultra Lights к Heavy metal совсем ничего, для начала приглушим звуки!
"Так все еще впереди" ?? Вы не пугайте,пожалуйста (#)
Неужели блюмкины ,которым совестливый Мандельштам по-свойски морды бил, снова назначат кассирами парвусов ...ну дальше Вы помните - уже и очередной страны под собой не чуяли...
Мандельштам - совесть нации.
Мандельштам - совесть нации (#)
Вообще-то он на похоронах Ленина плакал, а потом, уже после этого стихотворения, и Сталину писал. Исключительно по зову сердца.
именно,именно - (#)
он совесть нации,за неё и переживал
так ЗАЧЕМ же нужно было (#)
крроваввой крремлевской гэбне это убийство?
и, где же убийцы Д.Кеннеди, убитого в присутствии тысяч полицейских, кино и телекамер????
"асфиксия общества"! (#)
Оставьте себе свои измышления-провокации! Я говорю лишь об состоянии "асфиксии" в стране с прогнозируемым ухудшением!
ночному таксидрайверу (#)
... ЭТО СПЕЦКОЩКА ....ЧЕГО ТЫ ВЕДЁШЬСЯ НА МЯУКАНЬЕ ....
ИЛИ ОТВЕТИЛ БЫ ЕЙ ТАК ПРИМЕРНО....=== КРОВАВАЯ ГЭБНЯ НЕ МОЖЕТ ЖИТЬ БЕЗ КРОВИ ...ЕЙ КАК ВАМПИРАМ НУЖНА ПОСТОЯННАЯ ПОДПИТКА ИХ ЗНАЧИМОСТИ В АРЕАЛЕ ЧЕЛОВЕКА И ЕГО ЖИЗНИ ...ИБО САМА ГЭБНЯ - ЭТО СТЕНА ...А НА ЭТОЙ СТЕНЕ = НАТЮРМОРТ= ( мёртвая натура)...
ЭТА МЕРТВЕЧИНА НЕ МОЖЕТ БЕЗ КРОВИ КАК ЖИВОЙ ОРГАНИЗМ БЕЗ КИСЛОРОДА....
ОЛЕГ ВОРОНКОВ.
да понимаю я... спецкошки...стена и вампиры...еще цепные псы... (#)
Только доколе будут подпитываться?
ночному таксидрайверу (#)
... ДАЙ Я ТЕБЕ СКАЖУ ОДИН =философский мысла= (так часто начинал свои монологи некий АЛИЕВ ...единственный полизек из азербайджана в брежневщину..).
"...жандармы не умеют отличать виноватых от безвинных ,-они отправляют в застенок тех,-кто верен себе , -кто не умеет кривить душой ,-кто не в силах отречься от очевидной для него истины.
НА СВОБОДЕ ОНИ ОСТАВИЛИ ВСЕХ, КТО ОТРЕКАЛСЯ ,КРИВИЛ ДУШОЙ И ВРАЛ. И КАК БЫ НЕ БЫЛИ БЛАГОРОДНЫ ЖАНДАРМЫ .., ЕСЛИ ОНИ СТАНУТ =СУДЬЯМИ= ,- ВЫЖИВУТ ОДНИ ПОДЛЕЦЫ!!! ЛЮБАЯ ПРАВДА ,ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ ....ДЛЯ ЖАНДАРМА БУДЕТ ЗАБЛУЖДЕНИЕМ И ПОРОКОМ. ЖАНДАРМ ХОЧЕТ И ДОБИВАЕТСЯ , ЧТОБЫ НА СВЕТЕ БЫЛА ОДНА КНИГА ,ОДИН ЧЕЛОВЕК И ОДНО ПРАВИЛО. ЕСЛИ ЖАНДАРМ БУДЕТ СТРОИТЬ КОРАБЛЬ ,- ОН ПОСТАРАЕТСЯ УНИЧТОЖИТЬ МОРЕ....
ИНСТИТУТ ЖАНДАРМОВ НИКОГДА НЕ УБИРАЕТСЯ САМ ПО СЕБЕ ... ЕСЛИ ЖАНДАРМЫ ПРИШЛИ К ВЛАСТИ ТО НУЖЕН СПЕЦИНСТРУМЕНТ ДЛЯ ЕГО УСТРАНЕНИЯ.....
ДИССИДЕНТСТВО В КОТОРОМ Я "застрял" НА ВСЮ СВОЮ ЖИЗНЬ (временами я сам себе в тягость) ИЛИ НЕЧТО СХОДНОЕ С ЭТИМ ЯВЛЕНИЕМ ...Я УВЕРЕН ЕСТЬ ИМЕННО ТА ПРИСПОСОБА КОТОРАЯ СПОСОБНА ВЕРНУТЬ ЖАНДАРМА В "СТОЙЛО".
( моё личное определение ..что есть=диссидент=....ИДЕАЛЬНО,ДИССИДЕНТ - ЭТО(независимо от географии и времени) КОГДА В ОБЩЕСТВЕ НЕТ, - ОТСУТСТВУЕТ \НЕЧТО\ ВАЖНОЕ ДЛЯ СУЩЕСТВОВАНИЯ \ЧЕЛОВЕКА\ - ТОГДА ОТДЕЛЬНЫЕ ИНДИВИДУУМЫ - НЕ ЖАЛЕЯ ЖИВОТА СВОЕГО И САМОЙ ЖИЗНИ ,-НАЧИНАЮТ СВОЙ ЛИЧНЫЙ ПРОТЕСТ. ......
ПРАКТИЧЕСКИ ЭТИ ПРОТЕСТАНТЫ СТАНОВЯТСЯ ОТБРОСАМИ - МАРГИНАЛАМИ ПОЛИТИЧЕСКИХ ФОРМИРОВАНИЙ ( таких как государство в первую очередь), ОНИ КАК БЫ ВЫТАЛКИВАЮТСЯ ИЗ ЖИЗНИ БОЛЬШИНСТВА ,- ОФИЦИОЗ И ТОЛПА ОБЫЧНО РАСПИНАЮТ ПОДЛИННЫХ ДИССИДЕНТОВ;-(яркий пример ,-жизнь ИИСУСА НАЗАРЕТА ,- толпа распяла его...) ЕСЛИ ДИССИДЕНТ ПРОТЕСТАНТ ИМЕЕТ ЧТО-ТО БОЛЬШЕЕ ЧЕМ "распятие" ;- значит это ФИГУРА ПОДДЕЛЬНАЯ ИЛИ РЯДОВОЕ ПОНЯТИЕ В ТОЙ ЗЛОВОННОЙ КУЧЕ КОТОРУЮ НАЗЫВАЮТ ПОЛИТИКА...
ОСТАЮСЬ НАД МИРОМ КОСНО-ГЛУПО -ПОДЛО ИЗОЛГАВШИМСЯ ОЛЕГ ВОРОНКОВ.
konan (#)
Если вы ещё не поняли, то бесполезно и бисер метать...
Glamisу (#)
Разница между дядей Васей, которого убили не за то, что он к примеру краны чинит, или водит автобус,в том, что журналистов и адвокатов как правило убивают за выполняемую ими работу.
Это не значит, что кого-то убивать можно, а
кого-то нет, или кого-то жалеть нужно, а кого-то нет. Но согласитесь,что это не одно и то же.
beobachterу (#)
Значит ли это, что если Дядя Вася плохо починит кран, или не починит его вовсе и его убьют ВСЯ МИРОВАЯ ОБЩЕСТВЕННОСТЬ встанет грудью на творимый ГЭБНЕЙ произвол?
Мы еще не знаем кто его убил, за что убил но уже априори считаем, что ГЭБНЯ, за то, что бросил вызов этой власти. А, позвольте спросить, где презумпции? А может его убили из ревности?
Не надо делать шоу, тем более политическое шоу, из смерти человека.Еще раз повторю - не надо быть лицемерами. Если права человека - так для всех. А то иной раз слушаешь или читаешь - такое ощущение, что в зазеркалье находишься, где просто поменяли местами лево и право. Взять того же Буданова - почему, если кто-то убил Тетю Женю, то его очень даже можно помиловать, лет эдак через 8, а то и 5, и никто этим вроде и не возмущен (или может УДО у нас раз в 100 лет происходит?), а Буданова - нельзя - он ить УБИЛ! Господа либералы - такое ощущение, что права человека для вас распространяются только на тех кто вам ближе. Так чем же вы в таком случае отличаетесь от власти, которую вы обличаете во всех грехах тяжких?
А на тему того, что плохо убивать людей за работу, которую они делают - да, плохо. Но может тогда не убивать и солдат, которые просто делают свою работу, а убивать население - их ведь не за работу убивать будут.
Я не либерал и не фашист, я просто считаю, что все люди одинаковы и должны иметь одни права, и убили их за работу или за дело, или просто так - им от этого не легче. И их близким тоже.
glamis (#)
Согласен.
Равенство должно быть.
Только "права человека" нужно выбросить, как ахинейское и спекулятивное понятие.
http://no.fiziks.org.ua/o-pravax-cheloveka
glamis (#)
пАслЮщАй, дАрАгой!
Первым и главным ПРАВОМ является не право Гэбни на презумпцию... , а ПРАВО ЧЕЛОВЕКА НА ЖИЗНЬ!
Что же до "презумции", то у тех кто идёт во власть ПРЕЗУМПЦИЯ ВИНОВНОСТИ во всём, что происходит хорошего или плохого!
И чего будет больше , то и перевесит!
Если Путино-Медведевы с их КГБэшной вертикалью хотят обладать презумпцией невиновности,пусть идут в водопроводчики и в дворники.
А "ГАРАНТ прав человека" , не выполнивший свои гарантии - ВИНОВЕН!
АБВГДэю не смог прочитать имя. (#)
Значит априори власть виновата? Так зачем нам власть долой ее! и давайте жить без нее! хотел бы я посмотреть как вы без власти жить станете? на кого жаловаться? кому жаловаться? очередной крыше? так это тоже власть. да и кто вам платить будет, если клясть будет некого? Кому вы нужны будете? Господа либералы, правозащитники: за последние 100 лет у нас уже ТРЕТИЙ социальный строй. А вы все недовольны. Может на четвертый сменим? Вы этого хотите?
Дайте России пожить спокойно. Угомонитесь.
glamis (#)
Говоря вашим языком...
Дайте нам пожить спокойно. НЕ ОТСТРЕЛИВАЙТЕ НАС!УГОМОНИТЕСЬ!
glamisu (#)
Cогласен, но я вовсе никого не обвинял .
Если Вы не согласны с моим мнением, попробуйте
убедить Российские и мировые СМИ писать обо ВСЕХ
убийствах , или ни об одном. Если убедите,
восторжествует справедливость.
А Вы не знаете, что существуют профессии особого риска. (#)
И не говорите, что убиенные не знали об этом. Знали и работали.
где безопасно журналисту? (#)
Может, в газете "Труд" или "Гудок"?
Извините, а кто вообще сказал о том. что журналистская профессия безопасна? (#)
По-моему, как раз наоборот. Если речь, конечно. идёт о настоящих журналистах, а нео гламурных курицах.
Извините, а кто вообще сказал о том. что журналистская профессия безопасна? (#)
Всякая профессия опасна: водитель - попадает в аварию, бухгалтер, директор - садится в тюрьму, токарь,пекарь - отрывает руки, учителя - убивают, что ж теперь не работать?
Если человек выбрал себе работу и работает с криминалом - все равно журналист,адвокат,следователь то должен знать что это может кончится плохо - как сапер. Только причем здесь власть?
glamis (#)
Чтобы "власть была ни при чём", очень легко взять И УБРАТЬ из статьи 80 Что"Президент является ГАРАНТОМ Конституции, ПРАВ И СВОБОД ЧЕЛОВЕКА И ГРАЖДАНИНА!"
Уберите это из Конституции и я буду говорить, что Президент ни при чём и звать его никак..., а каждый САМ ЗА СЕБЯ!
(#)
Самой рискованной "профессией" в России наверное является - быть её честным Гражданином. Поэтому их очень мало.
capitan_nemo (#)
Ник знакомый... Но содержание сомнительное :(
(#)
"Но я не подписал это обращение, потому что не желаю, чтобы моя подпись стояла под бумагой, которой подтираются."
Ути-пути какие-то.
(#)
"когда мы шутим, что для них важны только газ и нефть, то мы даже не осознаем, насколько это правда." как правильно. а может, вам (журналистам) меньше шутить надо? вы как стороживые собаки, должны лаять на всякие подозрительные движения и лаять так, чтобы было страшно.....а ваши шутки и ирония только аппетит разжигают...)
и еще, просить за других совсем не брезгливо.
Ганапольскому и Королёвой (#)
"Жалкая нация, нация рабов! Сверху донизу - все рабы!" - написал не сифилитик Ульянов. Написал это Чернышевский, а сифилитик просто процитировал. Впрочем, это так, к слову.
А если по теме - и Марина Королёва, и Матвей Юрьевич абсолютно правы, но от этого ничуть не легче.
"Слепые поводыри слепых!" (А.Солженицын).
Недаром Ландау называл этого своего соплеменника фашистом. (#)
Это которого Вы назвали сифилитиком.
Ульянов - русский.Как и ты,российский дипломат в Германии "Крутков".И с вами,"крутковыми",надо поступать так,как говорил Покрышкин.Ответ ударом на удар быстро отрезвил бы всех крутковых. (#)
да в России все русские,россияне...чего так волноваться? (#)
у кого-то по маме национальность принято считать,кто-то другие национальности рабскими называет(это нацизм называется),даже террор устраивают красный и коричневый...всяко бывает
так, таперича скажите, КОМУ из власть предержащих (#)
НАДО было убивать данного адвоката и начинающую журналистку???
ведь, подумав, Вы согласитесь, что причина убийства - не в выходе Буданова на волю, а, скорее всего, финансовая, по другим делам адвоката...
(#)
Ты и мезинца Ульянова не стоиш,потому что в жизни окроме сиденя в интернете ничего толкового не сделал!!!У тебя сифилис по - страшнее,сифилис мозга!!!!!!!
Вот это новость! kotja :" У тебя сифилис по - страшнее, сифилис мозга" (#)
Сифилис мозга.
Сифилис другого органа...
А мозг-то у Вас каким образом заразился? Взглядом?
(#)
Я с вамине общался, и не знаю ваши болячки,а сифилис мозга у вас на 100%!!!!!!
(#)
А я каждый день таких kotja-шек на приёме вижу.
(#)
Не зацикливайтесь на работе,вы всего лишь один из них!!!!!!!!!!!
(#)
Для kotja:
У меня, между прочим, есть Почётная
грамота ЦК ВЛКСМ за освоение целинных
земель, а ты-то даже по-русски писать
не можешь, грамотей хренов!
шиншила (#)
""Паситесь,мирные народы.
Вас не разбудит чести клич!
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич!""(А.С.П)
shinshilla (#)
"Слепые поводыри слепых!" (А.Солженицын).- это из писания - Солженицын всего лишь перефразировал.....
(#)
Удивительные люди. Все время поминают "дядю Васю".
Ведь абсолютно очевидно, что если не реагируют на людей публичных, что уж до "дяди Васи".
(#)
Ганапольский все больше и больше становиться маргиналом, уподобляясь Лимоновым, Каспаровым и т.д.
ruslan' у (#)
Каспаров - "маргинал"??? Это по версии ОГПУ-то? Ясно, кого вы здесь представляете...
с точки зрения политической - Гарри КИмович - неудачник и дуррак... (#)
да еще призывает экономически зажимать странам Запада свою Родину- Россию...
это попробуй какой мериканский политик призвать не торговать с США и ввести противу неё экономические санкции, на его полит.карьере поставили бы жирный крест, или , как Б.Фишера, привлекли бы по суду...
Такую "родину",что в затылок стреляети,не "зажимать" надо,как девицу в углу,а четко поставить перед диллеммой:ллибо будешь нормально себя вести,либо труп.Другого языка ваша кремлевская "родина" не понимает.Кимович еще жалеет ее. (#)
Ув.ТОма, Ваши гавки бессвязны и нелогичны, Вы (#)
путаете времена, страны и обстоятельства...
надвигающийся Альцгеймер?
еще раз, для особо застрявших во временах холодной войны повторю:
- современная РФ это не тоталитарный . коммунистический СССР, куда входили еще 14 республик, ныне стран
- в современной РФ нет смертной казни, в отличии, скажем, от тех же США, где губернатор Дж.Буш-мл, почти НИКОГДА не миловал приговоренных к смертной казни...
- ежели бы в США какой политик стал призывать мировую обшественность ввести санкции против США, не торговать с ней и проч., как политик он бы кончился в тот же миг, а . может, еще и в кутузке посидел...
конан (#)
Вы плохой аналитик.
Как ПРАВОвед, изучающий все имеющиеся и бывшие в работе Конституции,могу сказать, что Конституция наша на 90% соответствует преступной сталинской Конституции 1936 года.
В нынешней Конституции не хватает только сталинского положениях о ВРАГАХ НАРОДА, которое он ввёл после убийства Кирова.
Как только он ввёл в Конституцию "ВРАГОВ НАРОДА" в декабре 1936-го, так сразу начался "37-ой" и последующие годы репрессий.
То же самое скорей всего ждёт и нас, когда в Конституцию внесут ВРАГОВ РОССИИ!
И ещё: прежде чем сравнивать с тем, что было бы в США...
Надо сравнмить опять же КОНСТИТУЦИИ США и РФ!
меньше Мурзилки (#)
konan (21.01.2009 | 17:21) спорить с тобой бессмысленно, потому что ты завистливый неудачник и дуррак (видно по тексту).
Однако, напомню, что А.Д.Сахаров совершенно справедливо призывал США и весь Западный мир быть готовым к войне с СССР и наращивать, с этой целью, свой ядерный потенциал - только это, в совокупности с экономическим мерами, по мнению А.Д.Сахарова, могло остановить безумцев. Как устроена и что происходит в американской политической системе ты не знаешь, как, впрочем, и историю Б.Фишера - и, вообще, не рассуждай о том, чего не знаешь и не понимаешь.
Больше читай, и не только пропагандисткую Мурзилку.
точна, Мурзилка, надо мировой прогрресивной общественности (#)
демократизировать Вас, сбросив ядренную бомбу на Ваш город...
konan (#)
не политик Гарри, а шахматист
среднего роста, лицом неказисит....
Каспаров - "маргинал"??? Это по версии ОГПУ-то? Ясно, кого вы здесь представляете... (#)
Да ну что Вы... я здесь представляю ЦРУ и Моссад...чтож Вы своих-то не узнаете?
Ответ ruslan'у и Ко. (#)
ruslan! Вы ещё забыли... ( во ужас-то! ) ...про британскую MI-6, травящую Полонием-210 ( почему-то, с русским хвостом?! ) своих сограждан в центре своей же собственной столицы. А вообще, Вы напрасно нам тут "понты колотите", уходя в несознанку. Тема-то, между тем, серьёзная. У Вас как с памятью? Придётся освежить... "Маргинал" ( по вашей, чекистской легенде )Г.Каспаров первым заявил, что будетиграть шахматный матч под российским триколором, а не под красной тряпкой. "Маргиналка" ( по вашей, чекистской легенде ) В.Новодворская, вместе со своими соратниками из ДемСоюза, первой подняла российский триколор над Пушкинской площадью в Москве, под ударами дубинок ещё советского ОМОНа. Сейчас - это официальный государственный флаг РФ. Я это к тому, что люди боролись за идеи и изменения и... достигли определённых результатов. А всё, что творят за последние 9 лет Ваши подельники, можно назвать одним словом - рестоврация ( или по вашей чекистской "феньке" - "Вставание с колен" ( Во как!!! )). Пока ещё, Россия представляет собой то самое "агрессивно - послушное большинство" ( по меткому выражению Ю.Афанасьева ), как на том знаменитом съезде нардепов, пытающееся под позорные вопли, свист и улюлюканье заткнуть рот достойным гражданам Страны. Но у Вас нет НИКАКИХ ( ! ) шансов удержать ситуацию. История неотвратимо нанесёт ответный удар. Будьте здоровы, Господа!
[unreg] (Игорь, США) (#)
по фене ботаешь неграмотно, шестёрочка возлепарашная.
unreg] (Игорь, США) (#)
Мне сверху видно все ты так и знай!
(#)
Во ума палата!
(#)
СПАСИБО, Матвей Юрьевич, за то,что молчать не согласны!!!!
(#)
Извините, Матвей Юрьевич, но, как сказал один известный персонаж, «Вы не правы». Т.е. по сути написанного у меня с Вами практически схожие взгляды, а вот, по форме и манере обращения, не соглашусь. Зачем писать так много и длинно, если все это можно было выразить несколькими фразами. Или Вы сомневаетесь в способностях Марины прочитать и адекватно воспринять написанное Вами кратко? Я так же далек от мысли, что Вы опасались, что Марина, как прекраснейший филолог и умная женщина, начнет подлавливать Вас на неточности формулировок и неясности оборотов речи. А в чем тогда дело? Если Вы хотели сами высказаться по поводу поведения нашего высшего руководства, так и высказывались отдельно. Неужели Вы думаете, что все Ваши мысли Марине не высказали посетители «Эха» в ее блоге? Тогда Вы плохого мнения о посетителях Вашей радиостанции. Или Вы Матвей Юрьевич, писали вовсе не Марине ответ, а в свойственной Вам манере устроили легкую провокацию? Но тогда, причем здесь Марина? Нет, Матвей Юрьевич, кругом Вы, по-моему, возможно, тупому мнению, не правы. Все-таки, есть люди, как Марина Королева, которых «забижать» нельзя!!!:)
(#)
они смотрели на это все на сильном морозе и махали флажками.
По улицам слона водили,
Как видно напоказ,
Известно что слоны
в диковинку у нас
А так по существу вы правы.
Ну скажет Президент- я возмущен наглым убийством проконтролирую. И что?
и главное что такое проконтролирую.
они смотрели на это все на сильном морозе и махали флажками. (#)
А может они пришли посмотреть - а вдруг убьют?
И вообще, я вспоминаю конец 80-х - начало 90-х. И мы так же радовались переменам...
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Зарегистрироваться можно здесь.