Поддержали: xx
Минутку...
ПОИСК
Обычная версия
блог
Все блоги Версия для печати

Руфь Агеева: Об истории скандального переименования строящейся станции метрополитена "Братеево" в "Алма-Атинскую"

27 июня 2012, 17:31
Оригинал

Прошу распространить!

Председатель Московской Городской Думы В.М. Платонов листает труд профессора М.В. Горбаневского по совершенствованию Закона № 40-70 «О наименовании территориальных единиц, улиц и станций метрополитена города Москвы».

В.Платонов просматривает труд М.В.Горбаневского (700x525, 93Kb)

ДВАДЦАТЬ ЛЕТ СПУСТЯ

Открытое письмо Мэру г. Москвы С.С. Собянину

и Председателю Мосгордумы В.М. Платонову

В начале 90-х годов прошлого века меня пригласили принять участие в работе экспертной комиссии, занимающейся именами московских улиц и станций метрополитена, которая уже давно существовала в Правительстве Москвы. Я пришла в эту комиссию тогда, когда её руководителем был В.С. Дормидонтов, и в течение 1990–1993 гг. нам удалось восстановить на карте Москвы целый ряд исторических московских названий, в первую очередь в центре города.

В настоящее время комиссия носит длинное название: Городская межведомственная комиссия по наименованию территориальных единиц, улиц, станций метрополитена, организаций и других объектов города Москвы (далее просто Комиссия). Возглавляет Комиссию всегда один из заместителей мэра, а членами её являются работающие на общественных началах специалисты-москвоведы и представители ряда организаций, в том числе департаментов, управлений, ветеранских союзов и т.д.

За прошедшие годы в Комиссии произошло много изменений. К сожалению, многие известные учёные, прекрасные знатоки Москвы, ушли из жизни, а ведь их советы и консультации оказывали Комиссии неоценимую помощь. Надеюсь, что об этих людях когда-нибудь напишет бывший секретарь Комиссии М.Ф. Симонова, много лет работавшая на этом посту.

Менялось, естественно, и руководство Комиссии, причём ни один из её председателей не был специалистом по топонимии Москвы и ему приходилось долго входить в курс дела. Могу привести лишь один заслуживающий одобрения пример: заместитель мэра Анатолий Валентинович Петров с самого начала своей деятельности в качестве председателя Комиссии потрудился серьёзно вникнуть в специфику нашей науки и в конце концов разбирался в предмете не хуже профессионалов. Он прислушивался к мнению специалистов, но не все их рекомендации могли быть приняты: окончательное решение вопроса зависело от мэра Москвы и Московской городской думы.

В 1997 г. думой был принят закон № 40-70 «О наименовании территориальных единиц, улиц и станций метрополитена города Москвы». Проект закона разрабатывался в основном двумя известными лингвистами: профессором М.В. Горбаневским и профессором В.П. Нерознаком, при активном участии других учёных. В своей работе Комиссия руководствовалась указанным законом. Однако было немало случаев, когда московские власти (как правило, в угоду федеральным властям) не принимали рекомендаций Комиссии или даже решали вопрос без обсуждения на Комиссии, исходя из конъюнктурных политических соображений. Примеры общеизвестны: переименование станции метро «Измайловский парк» в «Партизанскую», появление улицы Кадырова, переименование Большой Коммунистической улицы в улицу Александра Солженицына и т.д. Протесты и выступления местных жителей при этом игнорировались. Таким образом, московские власти нарушали ряд положений того закона, который они же сами и принимали.

Более того: с целью узаконить нарушения закона, Московская городская дума в разное время внесла ряд поправок к Закону 1997 г., исключив в частности положение о том, что топонимы Москвы являются такими же памятниками культуры, как и памятники архитектуры, искусства, литературы, фольклора и т.п. Ну, а раз не являются культурным достоянием — вывод однозначен: с топонимами можно поступать как угодно.

Конечно, с течением времени стало ясно, что закон 1997 г. нуждается в усовершенствовании. С просьбой подготовить соответствующие предложения председатель Комиссии А.В. Петров обратился к М.В. Горбаневскому, как к одному из разработчиков закона. Учёный ответственно подошёл к этому делу, потратив на работу не менее трёх месяцев, и подготовил целый научный труд с историографическим обзором и конкретными аргументированными предложениями по усовершенствованию закона № 40-70.

Но судьба этого капитального труда оказалась печальной. Все быстро сменявшиеся за последние четыре года руководители Комиссии и не думали рассматривать предложения М.В. Горбаневского. В лучших традициях российского чиновничества эти предложения были прочно положены «под сукно».

Теперь о смене руководства. Председателем Комиссии после ухода А.В. Петрова в отставку последовательно назначались: В.Ю. Виноградов (провёл два или три заседания, затем был назначен префектом СВАО), Л.И. Швецова (провела одно заседание, затем ушла в Госдуму), О.Ю. Голодец (провела одно заседание, в настоящее время заместитель Председателя Правительства РФ по социальным вопросам). Нового председателя Комиссия пока не обрела, есть только исполняющий обязанности, кроме того ответственный секретарь тоже перешёл на другую работу, но и вообще сейчас перерыв в работе до осени.

Между тем с осени 2011 г. и вплоть до настоящего времени москвичей будоражит так называемое «дело Братеева», получившее широкую огласку. Не буду подробно говорить об этом, поскольку все перипетии истории скандального переименования строящейся станции метрополитена Братеево в Алма-Атинскую широко освещались в СМИ, в том числе в блоге «Братеево_Москва», на сайте фонда «Возвращение» и т.д. Скажу только, что профессионалы-топонимисты (их, кстати, было до сих пор всего чет-веро из общего числа 32 членов Комиссии) вместе с членами Топонимической комиссии Русского географического общества обращались к мэру С.С. Собянину с просьбой пересмотреть это решение, затем к учёным присоединились активисты общественного движения за сохранение названия Братеево за станцией метро (было собрано более 6 тыс. подписей жителей Братеева). И вместе, и порознь мы обращались с письмами во все инстанции, в том числе к президенту и премьер-министру РФ. На все наши письма мы получали только одни отписки с уведомлениями, что наше письмо переправлено в Комитет общественных связей (которому Комиссия подчинена и на который мы конкретно и жаловались). Опять же — лучшие традиции российского чиновничества!

Всё последнее время по поручению О.Ю. Голодец и после её ухода на более высокую должность заседания Комиссии вёл Председатель Комитета общественных связей Александр Васильевич Чистяков. Он активный сторонник названия Алма-Атинская и последовательно проводил эту линию. Убедить его в правоте братеевцев (про учёных уж не говорю) было невозможно. Полемика с ним тоже освещалась в блоге Братеева. Боюсь, что А.В. Чистяков в данном случае вынужден был защищать «честь мундира». Дело в том, что бывший председатель Комиссии Л.И. Швецова лоббировала название Алма-Атинская. Она быстро оформила протокол заседания Комиссии (на заседании 5 октября 2011 г., где звучали возражения топонимистов, голосование не проводилось и было принято решение отложить вопрос) и сформулировала в протоколе предложение переименовать станцию как решение Комиссии, после чего документы были представлены на под-пись мэру.

Вот из-за этих, мягко говоря, махинаций весь сыр-бор и разгорелся. Жители Братеева возмутились, устраивали собрания, пикеты, митинги, проводившиеся строго в рамках закона; полиции не к чему было придраться (это было, слава Богу, ещё до акций белоленточников, после которых начались обыски, аресты и задержания, взимания огромных штрафов).

К чему я рассказываю всю эту историю? Во-первых, она поучительна сама по себе и демонстрирует возросшую гражданскую активность в нашем обществе. Людям небезразличны не только права человека в целом, но и такие, казалось бы, частные вопросы, как названия улиц и станций метрополитена, которые, как выяснилось, тоже важны для самосознания москвичей.

Во-вторых, хочу объяснить своим друзьям и коллегам, а также жителям Братеева и всем другим заинтересованным людям, которым небезразлична топонимия Москвы и работа вышеупомянутой Комиссии, почему я приняла решение выйти из состава этой Комиссии. Отсюда это открытое письмо.

В комментариях к блогу «Братеево_Москва» я как-то прочла приблизительно такую реплику: «Что там эти учёные в комиссии делают? Такое впечатление, что там работают одни дураки». На «дураков» я не обиделась. Дураки и юродивые всегда пользовались большим почётом на Руси. Иванушка-дурачок — любимый герой русского фольклора, к тому же он всегда оказывается самым умным: добывает волшебные вещи, побеждает всех врагов, женится на красавице-царевне и т.д.

Но мне не хочется, чтобы без моего ведома и от моего имени Правительство Москвы принимало неправедные решения, перекраивая по своей прихоти или в связи с «государственными интересами» (например из боязни дипломатического скандала) историческую топонимию Москвы. Я не хочу разделять с Правительством Москвы ответственность за эти действия. И я против того, чтобы названия улиц или станций метро подчинялись политическим соображениям, а не определялись историей и географией.

Есть такая пословица, известная даже иностранцам: «Русские долго запрягают, но быстро едут». Видимо, я из таких. Двадцать лет работала в Комиссии и надеялась, что всё же, несмотря на определённые издержки и досадные неправедности, идущие помимо нас, приношу некоторую пользу обществу (моё поколение было воспитано именно в таком духе: нужно приносить пользу обществу!). А подтолкнул меня к долго созревавшему решению уйти из Комиссии никто иной, как Председатель Комитета общественных связей А.В. Чистяков, которому я даже за это благодарна.

Александр Васильевич Чистяков — заслуженный человек, боевой офицер, участник войны в Афганистане. Он рассказывал, что выступал и в качестве переговорщика с душманами. У него, действительно, есть дипломатические способности, если даже с душманами умел договариваться. Дипломатические способности он проявил и на наших заседаниях, говорил с нами мягко, терпеливо, как с неразумными детьми, не понимающими государственных интересов, не выходил из себя и не повышал голоса. Однако, после неудачных попыток образумить братеевцев, которые слишком эмоционально спорили с ним и стояли на своём, наш руководитель провёл 5 мая с.г. заключительное заседание по вопросу Братеева.

Это заседание проходило в мини-составе: на чашку кофе в тёплой дружественной атмосфере были приглашены всего пять человек из Комиссии — три филолога и два историка; присутствовали также два заместителя А.В. Разговор вёлся непринуждённый и доброжелательный, но все наши попытки приступить к обсуждению проблемы Братеева А.В. мягко отклонял. Мы совершенно бесплодно провели два с половиной часа, но я уловила главное: в какой-то момент, между прочим, вскользь, глядя в сторону, Александр Васильевич обронил: «Насколько я знаю Сергея Семёновича Собянина, он никогда не отменяет своих решений…».

Этого мне было достаточно. Я наконец услышала пусть и косвенный, но откровенный ответ на все наши (и братеевцев) надежды, просьбы и требования. Отсюда — моя признательность Александру Васильевичу Чистякову.

Значит, бесполезно чего-нибудь добиваться? Полная безнадёжность? Помните у Эдгара По: «Каркнул ворон: Nevermore»?

И решение было принято: хватит запрягать — поеду. Буду стараться приносить пользу обществу в какой-нибудь другой форме. Не в Комиссии при мэрии.

Если же на моё место пригласят кого-нибудь другого, я желаю ему успеха. Флаг в руку! Древние римляне говорили: Feci quod potui, faciant meliora potentes. То есть: «Я сделал то, что мог, пусть другие, кто сможет, сделают лучше».

26.06.2012 г.

Р.А. Агеева

СПРАВКА ОБ АВТОРЕ: Агеева Руфь Александровна. Кандидат филологических наук. С 1992 г. по май 2012 г. член Городской межведомственной комиссии по наименованию территориальных единиц, улиц, станций метрополитена, организаций и других объектов г. Москвы. Заместитель председателя Топонимической комиссии Московского отделения Русского географического общества. Член Международного совета по ономастическим наукам (ICOS).

Соавтор словарей: Улицы Москвы: Старые и новые названия: Топонимический словарь-справочник. М.: Изд. центр «Наука, техника, образование», 2003. — 336 с.; Имена московских улиц: Топонимический словарь. М.: ОГИ, 2007. — 608 с.

Автор книг: Происхождение имён рек и озёр. М.: Наука, 1985. — 144 с.; Гидронимия Русского Северо-Запада как источник культурно-исторической информации. М.: Наука, 1989.— 256 с.; 2-е изд. М.: Едиториал УРСС, 2004. —256 с.; Страны и народы: Происхождение названий. М.: Наука, 1990. — 256 с.; 2-е изд. М.: Армада-пресс, 2002. — 320 с.; Какого мы роду-племени? Народы России: имена и судьбы. Словарь-справочник. М.: Academia, 2000. — 424 с.; и др.

Оригинал
комментарии
авторизация
  •  
    27 июня 2012 | 17:42
    Все улицы Ленина - в Путина :)
    А чо
    Они все могут ":)
    •  
      27 июня 2012 | 17:45
      Улица Кадырова в Москве - не понимаю, зачем.
      Понимаю, что это ответ на "проспект Путина" в г.Грозном.
      •  
        27 июня 2012 | 18:31
        5 лет жил в Братееве. На Алма-Атинской улице. Смысла поднятой шумихи не понимаю.
        •  
          27 июня 2012 | 19:30
          Но улица же остается, а названия Братеево, сохранящего название бывшего села, нет больше в Москве нигде.
        •  
          27 июня 2012 | 19:31
          Я живу в Братеево уже 12 лет. Будущая станция в двух шагах от моего дома. Ну будет станция называться Алмаатинской, ну и что? Хуже поезда метро ходить будут? Слава богу, сам район Братеево в Кадыровский переименовывать не собираются. Да и улица Алмаатинская недалеко от станции. Так что привязка топонимическая есть.

          Да было бы логично назвать станцию Братеевская. Но это не критично. Если бы все проблемы в России и в Москве сводились к выбору названий улиц и станций Метро... Проблемы то гораздо глубже и сложнее.

          Мне кажется, что энергию с которой идет борьба за станцию Братеевская "уходит в гудок". Отвлекается внимание от противостояния власти Жуликов и Воров.
          •  
            27 июня 2012 | 21:24
            Иваны родства не помнящие. Это к Вам относится в первую очередь. Зачем сохранять исторические названия? Давайте назовем Сокольники именем SPOL и пусть они будут spolники. Нравится?
            •  
              28 июня 2012 | 01:05
              Ага. Давайте уж вернем Москве историческое имя Сучье Болото для соблюдения чистоты данного подхода.
              •  
                28 июня 2012 | 06:51
                А давайте. Будет не только историческая справедливость восстановлена, но и соответствие названия содержанию.)
                •  
                  01 июля 2012 | 07:19
                  полностью поддерживаю.название Братеево вернуть.Это историческое значение
              •  
                28 июня 2012 | 10:35
                С чего это вдруг это наименование стало историческим?
          •  
            28 июня 2012 | 01:13
            Spol. Каждый делает своё дело и старается делать его хорошо. И борьба с жуликами и ворами важна на всех уровнях. И не надо их писать с большой буквы? ибо не понятно, что такое вор с большой буквы.
          •  
            28 июня 2012 | 01:14
            Spol. Каждый делает своё дело и старается делать его хорошо. И борьба с жуликами и ворами важна на всех уровнях. И не надо их писать с большой буквы, ибо не понятно, что такое вор с большой буквы.
          •  
            28 июня 2012 | 01:14
            Spol. Каждый делает своё дело и старается делать его хорошо. И борьба с жуликами и ворами важна на всех уровнях. И не надо их писать с большой буквы? ибо не понятно, что такое вор с большой буквы.
          •  
            28 июня 2012 | 01:15
            Spol. Каждый делает своё дело и старается делать его хорошо. И борьба с жуликами и ворами важна на всех уровнях. И не надо их писать с большой буквы, ибо не понятно, что такое вор с большой буквы.
          •  
            28 июня 2012 | 01:21
            Spol. Каждый делает своё дело и старается делать его хорошо. И борьба с жуликами и ворами важна на всех уровнях. И не надо их писать с большой буквы.
      •  
        28 июня 2012 | 02:52
        Надо Кадырову переименовать Грозный в Москву. Путину ничего не останется, как переименовать Москву в Грозный.
      •  
        28 июня 2012 | 03:19
        Надо Кадырову переименовать Грозный в Москву. Путину ничего не останется, как переименовать Москву в Грозный.
  •  
    em_cher Эмилия Чернявская
    27 июня 2012 | 17:44
    Платонов безнадёжен; Собянин - призванный наймит, временщик, строго говоря. Неужели Вы ждёте от них разумных действий и уважительного отношения к Москве и москвичам?..
    •  
      27 июня 2012 | 17:48
      Ну уж Вы больно заклеймили этих чиновников (по-революционному).
      Они же слуги-назначенцы, даже не избираемые народом (люди-функции).
      •  
        em_cher Эмилия Чернявская
        27 июня 2012 | 17:55
        Мне приходилось быть на приёме у Платонова, и моё суждение основано на фактах; что касается Собянина - ну грустно, грустно... Назначенец - не обязательно должен быть уж совсем "чего изволите"...
    •  
      27 июня 2012 | 18:19
      Это иллюстрация того, как ПОВСЕМЕСТНО чиновничество пренебрегает не только людьми в ЦЕЛОМ, а и профессионалами, в ЧАСТНОСТИ. Изничтожает их как ЯВЛЕНИЕ.
      Еще раз: ПОВСЕМЕСТНО, в том числе в медицине и образовании. Думайте, люди.
    •  
      fmsf Герман Лукашин
      27 июня 2012 | 19:28
      Гораздо лучше подходит фамилия ПЛАНКТОНОВ!
  •  
    27 июня 2012 | 17:56
    Да пох Собянину на Москву
  •  
    27 июня 2012 | 17:58
    Белорусскую - в Лукашенко, а Чистые пруды - в Назарбаевскую ))) Увековечить, так намертво!
  •  
    27 июня 2012 | 18:02
    Так уж назвали бы метро скромненько и со вкусом сразу: "Собянинское".. И глядишь господину Чистякову положительная оценка.. Тоже хорошо..
  •  
    27 июня 2012 | 18:03
    А в Абаевскую слабо?
  •  
    pavel_liberal Павел Кузнецов
    27 июня 2012 | 18:03
    Москвичам - прозрачно избираемую подотчетную только им, власть!
    И пусть попробует тогда ихбранный чиновник объяснить своим избирателям политическую значимость, превалирщую над историческим названием!
  •  
    27 июня 2012 | 18:08
    Уважение и респект этой замечательной женщине. Какие люди есть у нас, и кто их слушает? Бесправие у нас.
  •  
    27 июня 2012 | 18:15
    Это не просто нецивилизованное отношение к топонимике, истории.
    Это настоящее хамство.
    Такое интересное название - Братеево. Жалко его терять.
    Однако принимающим решения ничего не жалко.
    Но все равно ведь надо как-то действовать, не сдаваться.
  •  
    27 июня 2012 | 18:15
    Чистяков. Он активный сторонник названия Алма-Атинская и последовательно проводил эту линию.
    бывший председатель Комиссии Л.И. Швецова лоббировала название Алма-Атинская.

    = у нас есть метроСтанция - для переименований. Это нынешняя Партизанская.
    И ещё: лоббисты невинных переименований, напр., Чистяков и Швецова - должны бы делать это из своего кармана. Скажу яснее - за их деньги. Уважайте налогоплательщика. =
    •  
      27 июня 2012 | 20:31
      Надо было раньше соглашаться на Астанинскую. Чем хуже, тем лучше, как говаривал председатель Мао ))
    •  
      27 июня 2012 | 22:44
      \\Это нынешняя Партизанская\\

      в свете грядущих событий,название станции "Партизанская" может материализоваться )))
    • (комментарий скрыт)
  •  
    27 июня 2012 | 18:19
    Есть станция Выставочная, а есть ВДНХ. На новой 10-й линии конечные станции–Марьино и Марьина Роща! Специально для гостей столицы?
    •  
      27 июня 2012 | 22:10
      = это не для шпиЁнов, а для гастарбайтеров- братишек наших южных. =
  •  
    27 июня 2012 | 18:37
    Ну вообще то всё исходит и зависит от политической и социальной конъюнктуры.
    Иначе как бы появились ВООБЩЕ НЕ НУЖНЫЕ РОССИИ ПАМЯТНИКИ И НАЗВАНИЯ УЛИЦ НОСЯЩИЕ ИМЕНА ПРЕДАТЕЛЕЙ ДИССИДЕНТОВ!!!!!!
    Эта политическая и социальная конъюнктура по НАВЯЗЫВАНИЮ имён предателей дошла аж до ООН!!!
    К СЧАСТЬЮ УДАЛОСЬ ПРЕДОТВРАТИТЬ СОЦИАЛЬНУЮ МИРОВУЮ КАТАСТРОФУ И ПРЕДАТЕЛИ ДИССИДЕНТЫ ОБОЗНАЧЕНЫ БЫЛИ ПРЕДАТЕЛЯМИ ДИССИДЕНТАМИ,А НЕ ЯКОБЫ ПОЛИТИЧЕСКОЙ ОППОЗИЦИЕЙ.Весь мир отделался только экономическим кризисом,а не мировой бойней.
    Так,что исходя теперь уже из исторического опыта 1990тых,когда удалось предотвратить,что бы предательство не стало мировой социальной системой,правительства принимают решения по названиям и памятникам исходя из здравого смысла.
    К стати так же действуют и правозащитные организации,где кандидатуры в правозащитники выдвигаются ТОЛЬКО САМИМИ ПРАВОЗАЩИТНИКАМИ!!!
    Когда встал вопрос о ОБЩЕСТВЕННОМ ОБСУЖДЕНИИ КАНДИДАТОВ В ПРАВОЗАЩИТНИКИ,ПРАВОЗАЩИТНИКИ СТАЛИ ВОЗРАЖАТЬ!!!
    Предложен компромисс,кандидатов в правозащитники выдвигают правозащитники для общественного обсуждения.Так,что политическая и социальная конъюнктура действует по всюду.
    Так,что чья бы мычала,а общественников правозащитников молчало,на счёт общественного обсуждения и принятию решений !!!
    Так,что
    • (комментарий скрыт)
    •  
      28 июня 2012 | 12:44

      По-моему, delirium tremens.
    •  
      28 июня 2012 | 22:11
      = какая жуть, этот temain . =
  •  
    27 июня 2012 | 18:54
    Фольклор никакими указами не перебороть.
    Москвичи – народ языкастый. Было дело, на стол государю Алексею Михайловичу легла бумага. Жители Лефортова, которое тогда ещё так не называлось, написали царю ябеду, в коей жаловались, что москвичи преобидно обзываются, рифмуя Кукуй – именно так называлось Лефортово – с трёхбуквенным русским словом. Читая бумагу, царь зело потешался.
    Позже Гоголь заметил, что если даст русский мужик прозвище, то намертво оно прилипнет.
    Но прозвища дают не только людям, но и неодушевлённым предметам, например, памятникам и зданиям.
    Итак, как же москвичи называют некоторые памятники города?
    Начнём с малоизвестного: на Дмитровском шоссе, в сквере у кинотеатра «Комсомолец» стоит бюст. Бюст изображает молодого человека в будёновке. Памятник называется «Брат Будённого».
    Гостиница «Космос» – «Полстакана», памятник Гагарину на Ленинском проспекте прозван «Бэтменом». Творение Церетели на стрелке Водоотводного канала, по утверждению батоно Зураба изображающее Петра Великого, наречёно «Гулливером». Памятник покорителям космоса на ВДНХ – «Мечта импотента». Ещё не построенные здания делового центра на Красной Пресне уже называют «Флаконами». Новый Северо-Западный тоннель, открытый весной 2008 года тут же прозвали «Коллайдером». Памятник Ленину в Зеленограде у завода «Ангстрем» называется «Опять уволили» (Ленин внимательно изучает какую-то книжку, подразумевается, что трудовую). Памятник Курчатову на Щукинской – «Голова профессора Доуэля» или просто «Голова». Памятник Хо Ши Мину у метро «Академическая» прозван «Сковородой», - кто видел его, возражать не станет. Один из символов столицы – Останкинскую телебашню – нередко называют Шампуром.
    Давались в своё время собственные имена безымянным пивным: «Мозоль», «Пиночет», «У семи дорог», «Уч кудук».
    Любопытно, а в других городах народ так же ёрничает?
    • (комментарий скрыт)
      •  
        27 июня 2012 | 22:57
        Чаще называют именно Бэтменом. Особенно молодёжь. Они ведь не знают что такое спички... А ещё рассказывают, что он в конце каждого часа поднимает руки к небу. Говорят, что некоторые купившиеся по часу ждут этого чуда...
        •  
          28 июня 2012 | 00:14
          Во время моей студенческой молодости его называли "Железный дровосек".
          • (комментарий скрыт)
          •  
            28 июня 2012 | 02:09
            после установления....ликуй МОСКВА!
            тебе подарим
            огромный луй
            на нем-Гагарин
          •  
            28 июня 2012 | 06:59
            Точно. И так тоже называли. Но пришли новые киногерои, и вместе с ними новые ассоциации. Иногда его ещё и "Терминатором" называют.
    •  
      27 июня 2012 | 22:59
      а про памятник Мухиной - "Рабочий Лужков и колхозница Батурина",забыли? )))))))
  •  
    27 июня 2012 | 18:54
    моё, мнение будет субъективным, т.к. я алматинец, и если в Алма-Ате появиться станция метро Московское то это будет здорово! я, только не могу понять московские власти, если Братеево так сопротивляется, неужели нельзя назвать другую станцию, что на этой "свет клином сошёлся" переименуйте Войковскую например.
    •  
      28 июня 2012 | 07:14
      Просто станция находится неподалёку от Алма-Атинской улицы. Жители же района и москвичи сопротивляются по двум причинам: одним это хороший повод помитинговать, а другим, и мне в том числе, жаль терять уникальный топоним, который, как говорят, нигде более не повторяется. Ивановских, Покровских, Ильинских, Петровских не счесть, а Братеево одно.
      •  
        28 июня 2012 | 07:22
        Название ст. метро «Братеево» - это ориентир для пассажиров, находится на пересечении улиц Братеевская и Паромная. А название «Алма-Атинская» будет всех дезориентировать, т.к. ул. Алма-Атинская находится от метро за пределами норм пешеходной доступности, т.е. далее 800 метров.
        •  
          28 июня 2012 | 17:21
          Ну, москвичей, по крайней мере меня, не дезориентирует. Мы привыкли, что кинотеатр "Таллин" находится на Севастопольском проспекте, кинотеатр "Севастополь" на Большой Черкизовской, а на Таллинской улице почему-то пребывает кинотеатр "Душанбе"...
      •  
        28 июня 2012 | 12:27
        Вы еще забыли упомянуть о грубом нарушении закона о наименованиях, с которым произошло это переименование.
        •  
          28 июня 2012 | 17:33
          Нельзя забыть то, чего не знаешь. Я сужу, опираясь на исторические реалии. лично я назвал бы "Алма-Атинской" "Войковскую". Войков, конечно, персона достойная увековечивания, но не в названии станции метро, а в анналах истории, подобно Гитлеру или Сталину.
          Почему я бы переименовал бы в "Алма-Атинскую" именно "Войковскую"? Во-первых, не так далеко есть улица Панфилова, в чьей дивизии сражались казахи, во-вторых, это верно географически: панфиловская дивизия защищала Москву по линии Волоколамск - Крюково, а станция как раз и находится по дороге на Зеленоград. Ведь Назарбаев почтить память павших земляков и соплеменников приезжал в Волоколамск, а не в Братеево.
  •  
    27 июня 2012 | 19:00
    ни фига не поняла бгг
  •  
    27 июня 2012 | 19:09
    Если гражданам всё равно, на каких улицах растут их дети, что можно поделать?
    Жителей на улице Ахмата Кадырова в Москве ничего не беспокоит?
    •  
      27 июня 2012 | 23:00
      Неужели призрак в папахе является?
  •  
    27 июня 2012 | 19:13
    Если гражданам всё равно, на каких улицах растут их дети, что можно поделать?
    Жителей на улице Ахмата Кадырова в Москве ничего не беспокоит?
  •  
    27 июня 2012 | 21:40
    Сначала Алма-Атинская, потом Бишкекская,Ташкентская, Душанбекская, Бакинская, Ереванская, потом они нас туда пускать перестанут.
  •  
    y_kovalenko Юрий Коваленко
    27 июня 2012 | 22:54
    Похоже, Собянин просто на подведомственной территории играет в пахана: тот никогда не отменяет своих решений, и этот тщится делать то же. "Железные" принципы дуболомного строя: своих не сдаём, решений не отменяем, на поводу не идём, с быдлом не общаемся...
  •  
    y_kovalenko Юрий Коваленко
    27 июня 2012 | 22:54
    Похоже, Собянин просто на подведомственной территории играет в пахана: тот никогда не отменяет своих решений, и этот тщится делать то же. "Железные" принципы дуболомного строя: своих не сдаём, решений не отменяем, с быдлом не общаемся...
  •  
    27 июня 2012 | 23:49
    Уважаемым топонимистам! Помню в начале 80-х район Коровино обслуживали автобусы 7 автобусного парка с надписью конечной остановки "Коровино-Фуниково". Классное наименование...Жаль быстро сняли таблички...Топонимисты не возражали...А ведь очень самобытно...
    Уважаемым историкам! С чем может быть связано название станции метрополитена "Алма-Атинская".Позвольте подсказать...366 стрелковая дивизия генерала Панфилова, формировавшаяся в Алма-Ате, держала рубеж на линии Волоколамск-Истра в битве за Москву...Дивизия в октябре-декабре 41 году потеряла более 60% личного состава, стала Гвардейской...В Алма-Ате в годы войны были госпитали принимавшие раненых с очень серьезными ранениями.Алма-Ата принимала эвакуированных, давала им кров и хлеб...Если не ошибаюсь, в годы войны в Алма-Ате работал "Мосфильм". Алма-Атинские яблоки были единственным подарком детям в детских домах на Новый год...тоже в годы войны...
    Касательно казахов, узбеков,таджиков...В 91 году мы предоставили национальным элитам право жить и управлять самостоятельно.Не считаю это разумным решением...Что имеем, то и имеем...Но хотелось бы напомнить , что от Сталинграда до Эльбы лежать в земле сотни тысяч солдат той войны - узбеков. таджиков, казахов, грузин, армян...и в то страшное время перед атакой никто не проверял у них миграционную карту и разрешение на работу...История сложная штука...
    •  
      28 июня 2012 | 02:23
      Уважаемый, кому Вы все это пишете, КОМУ ? Вы действительно думаете, что они знают, кто такой генерал Панфилов , чем знаменита его 366-я стрелковая дивизия, о роли алмаатинцев в обороне Москвы в 1941 ? Что за их свободу отдали свои жизни сотни тысяч не русских людей ? Да, история сложная штука, если ее изучать по сванидзе или млечину ...
      •  
        28 июня 2012 | 10:54
        А Вы в курсе, что за свободу сотен тысяч нерусских людей отдали свои жизни миллионы русских?!
      • (комментарий скрыт)
    • (комментарий скрыт)
    •  
      28 июня 2012 | 10:52
      Достоверность подвига Панфиловский дивизии оспаривается, после войны военная прокуратура установила, что это художественный вымысел журналиста. Некоторые погибшие и посмертно награжденные потом почему-то оказывались живыми. Это раз. Далее, Москву защищали и на фронте сражались много разных многонациональных дивизий, которые много где создавались, но почему так сильно выделяют Алма-Ату, где дивизия была только сформирована? Вспоминать, что на ТО время более половины жителей Казахстана были русскими будем, в отличие от сейчас? Далее. Никакой официальной привязки названия к т.н. "подвигу" панфиловцев не планируется. Знаете почему? Потому, что в Зеленограде уже есть Панфиловский район и проспект, если связанное с панфиловцами метро когда-нибудь появится, то там. Далее. Да, победа в войне была интеранциональной, многие погбли, но раз вы выделяете отдельные национальности, то дополните, что больше всего погибло русских, а Братеево - русское название, оно должно быть.
    • (комментарий скрыт)
  •  
    27 июня 2012 | 23:53
    алматинская.....
    это несправедливо по отношению к узбеджикам, которые действительно
    являются.... коренное Москвы и Подмосковья, куда не глянь..
    население поднимающее экономику своей страны.....
  •  
    27 июня 2012 | 23:53

    это несправедливо по отношению к узбеджикам, которые действительно
    являются.... коренное Москвы и Подмосковья, куда не глянь..
    население поднимающее экономику своей страны.....
  •  
    28 июня 2012 | 00:26
    Кстати о прозвищах. У меня была знакомая, архитектор, работавшая еще с Жолтовским. Так вот она мне рассказала, что в среде московских архитекторов участок Тверской от Манежной до Страстной назывался Мордвинов тупик (по имени "творца" это куска улицы), а высотка МИДа - Собор Гельфрейховой Матери (по имени автора проекта). А в Питере своими глазами видел надпись на входом на станцию метро: "Станция Ленинская Ленинградского ордена Ленина метрополитена им. Ленина". Каково?
  •  
    28 июня 2012 | 00:38
    Братеево - уникальный и старинный топоним на территории Москвы!

    И решение о том или ином названии при нормальном, вменяемом, избираемом местном самоуправлении принимали бы сами жители района Братеево, если возник такой серьёзный вопрос.
    Название Алма-Атинская - будет неверным (как и современное название улицы). Поскольку теперь даже в русскоязычных источниках указывается не Алма-Ата, а слитно - АЛМАТЫ.
    К тому же, Алматы - уже не столица Казахстана, в отношении которого не понятно зачем и почему Москва должна делать реверанс.
    И зачем Москве, старинному русскому городу, нужны дополнительные НЕславянские названия? Специально решили "потроллить" местное население окраинного района, где всё больше и больше бесправных рабов и/или аульной гопоты из вполне определённых республик (в т.ч. не входящих в состав РФ)?
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба
и получите дополнительные преимущества на сайте
Дежурный по сайту
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
1307246

1133040

«Осторожно, двери закрываются». Эксперты, бизнесмены и политики о том, есть ли жизнь после санкций

Что ждет Россию после введения санкций? Обсуждаем с экспертами: Игорь Игошин, депутат от «Единой России», член комитета Госдумы по экономической политике Филипп Пегорье, председатель правления Ассоциации Европейского Бизнеса Наталья Волчкова, профессор Российской экономической школы Алексей Портанский, профессор ВШЭ, ведущий научный сотрудник Института мировой экономики и международных отношений РАН (по скайпу) Андрей Мовчан, инвестиционный банкир, экономист, управляющий партнер компании «Третий Рим» (по скайпу) Эндрю Вайс, бывший советник по России в администрации президента США Билла Клинтона (по скайпу) Жан-Робер Жуанни, специалист по России, преподаватель высшей школы политических наук Science-Po (по скайпу)




1090015


876074
1106900
795394
1287246
1288620

681013





681012
743643
1178164

Ксения Туркова: Словарный запас. Выпуск 4

Обязательно ли писать «малайзийский» с тремя й, переименуют ли области и районы в губернии и уезды и что стоит за фразой: «Мир больше никогда не будет прежним»
Сказано на свободе
Путин окончательно дискредитировал себя в глазах мирового сообщества. Он не поднимется никак репутационно — это катастрофа полная.

  • coe.ru/
    Информационный центр Совета Европы