- блог
-
Все блоги
Версия для печати
1. Проект постановления ЦИК и СНК Союза ССР «О борьбе с несовершеннолетними преступниками».
(С дополнениями и пометками И.Сталина).
СМОТРЕТЬ>>>
2. Протокол заседания Политбюро ЦК ВКБ(б) от 26 апреля 1935 года.
(В повестке дня – вопрос о постановлении по мерам борьбы с преступностью среди несовершеннолетних).
СМОТРЕТЬ>>>
3. Постановление ЦИК и СНК Союза ССР «О мерах борьбы с преступностью среди несовершеннолетних».
(С публикациями в «Известиях» и «Правде»).
СМОТРЕТЬ>>>
4. Проект разъяснения органам суда и прокуратуры.
(С резолюцией И.Сталина).
СМОТРЕТЬ>>>
5. Разъяснение органам суда и прокуратуры.
(«Ввиду поступающих запросов, в связи с постановлением...»).
СМОТРЕТЬ>>>
Исковое заявление внука И.Сталина Евгения Джугашвили к радиостанции «Эхо Москвы»:
Письмо из Российского государственного архива социально-политической истории:
EchoMSK
код для блога
- комментарии
-
-
29 января 2010 | 14:39
Анатолий, пенсионер, Петербург
ТОВАРИЩИ И Господа!
ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН СО СТАЛИНЫМ.
ЗА УМЫШЛЕННОЕ УБИЙСТВО.
Сейчас малолеток за УМЫШЛЕННОЕ убийство выпускают через 7 лет - это бессмысленно, т.к. у таких нелюдей убийство заложено в генах.
Сейчас 12-летние подростки нападают стаей на старых пенсионеров, получивших пенсию. Не убивают, но избивают ногами. Зайдите в Александровскую больницу Петербурга, там много избитых старушек. Я там был, и готов перед Богом и присягой сказать: ЭТО ПРАВДА.
9 лет назад мою 30-летнюю дочь тоже избили в парадной ногами наркоманы, отняли зарплату. Она потом болела целый месяц. Сотрясение мозга. Слава Богу, что не убили - так меня успокаивали. Наркоманов не поймали.-
29 января 2010 | 14:51
...убийство заложено в генах
Ну и со скольких лет будем казнить? С 8? А может с 5!
Ну и чем тогда мы лучше нацистов?-
29 января 2010 | 15:37
А как эти ребята возмущаются,что Сталина к Гитлеру приравнивают
А по сути такие же упыри!Весь спор и выеденного яйца не стоит!Подписывал ,не подписывал,визировал ,не визировал,гланое,что при его правлении с 5 класса можно было детишек расстреливать!
С 5 КЛАССА!Зайдите в любую школу и посмотрите на ребят-пятиклассников,и,если у кого после этого повернётся язык предлагать их казнить,то только у полных отморозков и упырей!
-
-
29 января 2010 | 16:56
Ну и как ,все на свободе или ещё сидят?А вот тебя зря выпустили,неадекватен и агресивен!
Ну ничего,бог даст наверстаешь :-))))-
29 января 2010 | 16:59
все на свободе или ещё сидят?
а по-разному.
кого и Бог прибрал, кто передпринимательствует.
а я не гопник, просто район рабочий
=)) -
29 января 2010 | 16:59
все на свободе или ещё сидят?
а по-разному.
кого и Бог прибрал, кто передпринимательствует.
а я не гопник, просто район рабочий
=))-
29 января 2010 | 17:09
Да знавал я таких предпринимателей!
Помню приходят и говорят,мол ,слушай пацан,буш мине платить,а то срать ,типа, на бегу будешь!Так вот, вывезли мы их на природу и попросили показать как это делается! И ведь показали!Все!Смешно было!Я в то время в Марьиной роще жил , а они не знали!Тоже райончик ничего,поверь на слово!:-)))
-
-
-
-
29 января 2010 | 17:13
Хорошо не с 12. А когда можно?
Помните на Алтае 16 летний нарик убил семью из 4 человек. Папу с мамой застрелил, а детей забил камнями и утопил.
http://www.izvestia.ru/investigation/article3099479/
Ему дали 10 лет. Когда он выйдет, ему будет 26.Лично я не хочу, чтобы он вышел. И если бы его расстреляли я бы не стал рыдать и плакать.
А убийство сына писателя Белянина двумя уродами. Старший брат душил, а младший 13 лет держал своего одноклассника за ноги, чтоб не дергался....
-
31 января 2010 | 11:32На это и был расчет у тех мразей, когда детей пользовали в классовой борьбе за место себя. Вы ведь видели пятиклассников? Какая им политика? Сталин не побоялся вымазаться в дерьме, и поставил тех мразей по стойке смирно. Не скажу, что решение гениальное, но своё дело оно сделало: детей пользовать перестали. И попытку остановить эксплуатацию детей в делах, за которые получают пулу, хватает наглости осуждать "только у полных отморозков и упырей!".
-
-
-
-
-
29 января 2010 | 14:39Из текста Ганапольского следует, что детей в СССР расстреливали с 12-летнего возраста как врагов народа, о чем Сталин подписал указ. Предварительно, можно предположить, что это не так. Во-первых, постановление, внесшее соответствующее изменение в уголовный закон, подписано не Сталиным. Документов о том, что Сталин инициировал изменение закона не представлено. Во-вторых, из этого постановления видно, что к расстрелу м о г л и быть приговорены несовершеннолетние граждане с 12 лет, совершившие уголовно-наказуеые деяния (убийства и т.д.), а не просто дети, как утверждает Ганапольский. Документ расширил полномочия суда. Возможность и необходимость расстела конкретного лица за совершенное преступление определял не Сталин, а советский суд второй инстанции. В постановлении нет перечня лиц, подлежавших расстрелу, и про врагов народа там нет упоминания. На мой взгляд, теперешний суд, рассматривая гражданское дело, обязан при вынесении решения учитывать названные обстоятельства. Пригласите хорошего адвоката.
-
29 января 2010 | 19:05
что Сталин инициировал изменение закона не представлено
ВИТЮНЯ! В ТЕ ВРЕМЕНА все инициировал усатый людоед. ЕСЛИ БЫ КТО-ТО ПОПЫТАЛСЯ НЕ ТО, ЧТО ИНИЦИИРОВАТЬ, А ПРОСТО ВЯКНУТЬ БЕЗ СПРОСУ, ЕГО БЫ САМОГО ТАК "инициировали", что и могилы не нашли.-
29 января 2010 | 20:12Жуков, Тимошенко, Хрущев, Новиков, Яковлев, Грабин и многие другие писали прямо противоположное. Врали наверное.
-
29 января 2010 | 21:30Еще. Постановление от 07 апреля 1935 года без подписи Сталина. Резолюция Сталина,на которую ссылается А. Венедиктов, поставлена на проекте Разъяснения судам о порядке применения этого постановления от 20 апреля 1935 года. Довод в пользу истца.
-
-
-
-
29 января 2010 | 14:46Хорошая публикация.
Жаль, что так редко это происходит в СМИ "общего назначения". Сопли жуют регулярно, а чтобы конкретно начать разговор нужен как минимум иск внука Сталина.
-
29 января 2010 | 14:48"...Сталин подписал указ, что можно расстреливать детей с 12-летнего возраста,как врагов народа! Кто из ублюдков смеет сказать хоть слово в его защиту."
Это высказывание М. Ганапольского истец просит признать вымышленным, не соответствующим действительности и порочащим Сталина.
Действительно, информация вымышлена: Сталин не подписывал никакого указа.
Действительно, форма высказывания явно показывает цель: опорочить Сталина; эта цель заставляет Ганапольского передергивать: речь идет о борьбе с детской преступностью, а не о врагах народа.
Юридически дело совершенно прозрачное и не в пользу ЭМ.
Агитационный напряг журналиста не должен перехлестывать его аккуратность и стремление к истине - я так думаю. -
29 января 2010 | 14:49
всех сталинистов,так же как и гитлеристов, в подполье,пусть мудаки шёпотом поют интернационал и онанируют на портреты своего любимого уссатого упыря
-
29 января 2010 | 15:32
а не пойти ли тебе в собственное анальное отверстие?
там тебе и место, как отъявленному мудаку.-
-
29 января 2010 | 16:53
ты то куда лезешь, подлиза? иди умертви себя,так как ты не нужный биологический продукт,и твоё присутствие на планете Земля оскорбляет окружающих.Понял,биологический мусор?
-
-
29 января 2010 | 16:44
зачем мне в тебя входить,анальное отверстие,ты же не первой свежести,иди чудовище головой об стену ударься,может тогда из ан.отв. ты примешь облик человека
-
29 января 2010 | 16:55
зачем тебе входить в собственное анальное отверстие???
на это есть весьма веская причина, поскольку ты - прирождённый говноед. Впрочем, можешь сходить к га...нопольскому, меню разнообразишь хоть как-нибудь.-
29 января 2010 | 17:07
знаешь парнишка,та частота с которой ты упоминаешь слова "говно" и "анальное отверстие" ,наводит на мысль что у тебя проблемы ,но это в то же время не удивительно...
учитывая твоё поклонение Уссатому можно сделать вывод что ты обычный мазохист.Тебе нравится когда тебе делают больно,когда связывают и засовывают в задний проход различные предметы? можешь не отвечать,и итак видно что нравится...ну что я могу тебе посоветовать: к сексопатологу .Бегом.Марш-
29 января 2010 | 18:34
да нет у меня никаких проблем, есть только одна вредная привычка: называть вещи СВОИМИ именами
вот увидел говноеда перед собой в ТВОЁМ лице, почему бы не назвать сие явление так, как оно есть? Я - обычный садист, ты всё спутал, просто увидел, как ты ДОБРОВОЛЬНО жрал бы дерьмо при Иосифе Виссарионовиче и при этом его нахваливал в три горла.
-
-
-
-
-
-
29 января 2010 | 14:50
Парадокс!
Почему не установят личность этого мифического внука? Ведь из родственников Сталина его никто не знает и не признаёт, кто он такой? Самозванец или где?
В любой нормальной стране этот парень и неподумал бы даже в мыслях не то, чтобы подавать в суд, а вообще высовываться. Поменял бы фамилию и сидел бы как мышка, а в России можно. ПОИСТИНЕ СТРАНА ЧЕДЕС!!!
Президент говорит усилить борьбу с коррупцией и преступностью, милиция с ног сбилась, а всех преступников каждый день по телевизору показывают, в газетах печатаются, на радиостанции интервью дают.
-
29 января 2010 | 14:51
кстати..а где указ подписанный лично Сталиным,
где приговариваемые к расстрелу 12-летние враги народа.
Мотя в своем репертуаре-либеральная портянка она и в Италии дурно пахнет.... -
29 января 2010 | 14:54
Факты
Давайте отбросим эмоции, обратимся к фактам.
В оспариваемой фразе ведущего говорится "Сталин подписал указ, что можно расстреливать детей с 12 - летнего возраста, как врагов народа".
1. "Указ" - исходя из действующего законодательства и судебной практики, можно сказать, что если Сталин подписал не именно указ, а приказ, постановление, распоряжение, закон аналогичного содержания, то в этом случае информация соответствует действительности. Очевидно, речь идёт о подписании Сталиным как должностным лицом органов государственной власти официального документа, обязательного для исполнения согласно действовавшему тогда закондательству и т. п. Мы видим, что этот признак здесь отсутствует: Сталин должностей в системе органов государственной власти тогда не занимал, нормативно - правовые акты органов госвласти, установившие рассматриваемую возможность, подписаны не им. Его подпись есть под протоклом заседания партийного органа, где решения принимаются коллегиально, а секретарь лишь фиксирует принятое большинством решение. Черновики, наброски и пометки под категорию "указ" подвести никак нельзя.
Следствие: чего - либо, что можно назвать "указ", Сталин не подписывал.
2. "..можно расстреливать детей с 12 - летнего возраста". Здесь соглашусь с ведущим в том, что для этого необязательно, чтобы в соответствующем документе прямо говорилось о возможности расстрела детей такого возраста. Такая возможность может быть введена, например, отменой или изменением общей нормы, устанавливающей возраст привлечения к уголовной ответственности или возраст, с которого применяются определённые виды наказания. Однако см. п. 1.
3. .."как врагов народа". Применяя к этой фразе буквально - грамматическое и смысловое тлкование, придём к выводу, что в ней не идёт речь о том, что, по мнению автора, дети подлежали расстрелу как подпадающие под категорию "врагов народа". Автор фразы, очевидно, выражает своё эмоциональное отношение к событию, имея в виду, что к детям 12 лет теперь могли применяться такие же меры наказания, как и к "врагам народа".
Из этого вывод: с юридической точки зрения автор высказывания действительно высказал ложное утверждение, поскольку каких - либо нормативно - правовых актов, дающих возможность применения расстрела для 12 - летних детей, Сталин не принимал.
Другой вопрос - ответственность моральная. Для меня очевидно, что Сталин был не только в курсе установления такой возможности, но и без его по крайней мере личного одобрения она бы и не появилась. Но это уже моральная сторона вопроса, которая не имеет отношения к сути искового заявления. -
29 января 2010 | 14:56
США и СССР
"[ 04.03.2005 ]
В США отменена смертная казнь для несовершеннолетних.
Противники смертной казни в США одержали громкую победу: во вторник Верховный суд отменил смертную казнь для преступников, которым в момент совершения преступления было меньше 18 лет"
Только в 2005 году, как видно из цитаты , в США отменена смертная казнь в отношении несовершеннолетних.
То же самое было и в СССР. В документах представленных выше нет ни одного свидетельства о применении казни в отношении лиц достигших 12 лет, как выразился Ганапольский. В них указывается что с 12 лет лица, за определенные преступления, могут привлекаться к уголовной ответственности, а расстрел может быть применен в отношении несовершеннолетних, а таковыми согласно уголовного законодательства являются лица от 14 до 18 лет. До 14 лет лицо считается малолетним. Таким образом Ганапольский занимается своим любимым делом, клеветой, в угоду тем кто не умеет сам делать выводы. -
-
29 января 2010 | 14:58
Я правильно понял?
В документах не нашел ни одной записи про "врагов народа". Т.е. "Эхо" влетело на 10кк?
-
29 января 2010 | 20:17С "басманным" судом ? Не смешите, ничего серьёзного не будет, дело спустят на тормозах с обтекаемой формулировкой.
-
-
29 января 2010 | 15:00Стоит обратить внимание на мнение Анатолия Вассермана и его ссылки на работы по истории. http://www.youtube.com/watch?v=v6zOdSNmi7M&feature=player_embedded
-
-
-
-
-
29 января 2010 | 20:20Разумеется никто. НКВД вообще не заморачивалась такой мелочью, как отчёты и документооборот. Это все давно-давно знают.
-
-
-
-
29 января 2010 | 15:16Странно, что внук Сталина не подкрепляет свою позицию умозаключениями небезызвестного Вассермана, который утверждает следующее:
«Эффективность руководства Джугашвили не имеет ни малейшего отношения к репрессиям».
«Сможем ли мы сейчас воспользоваться теми же методами управления, которыми пользовался Джугашвили? Да, скорее всего, сможем, поскольку, повторяю, это методы очень хорошего менеджера».
«Я очень надеюсь, что прибегать к каким бы то ни было репрессиям нам не придется, как не прибегал к ним, вопреки всем легендам, Иосиф Виссарионович Джугашвили».
«Так вот я бы очень хотел работать под руководством такого менеджера, потому что он брал не репрессиями».
Эти перлы я почерпнул вот здесь:
http://www.russia.ru/video/diskurs_9135/
-
29 января 2010 | 15:58
Вот к чему приводит воздержание!Вассерман всегда производил впечатление компьютера с огромной памятью и неспособностью к анализу ,потому и выигрывал Свою игру ,а в Что где когда,где требуется логическое мышление,никогда не учавствовал,
-
-
29 января 2010 | 15:26
Обращаюсь к демократически настроенным гражданам
Господа!
Недемократично это, свои измышления выдавать за факты. Любой, политически не ангажированный суд вынесет решение в пользу Джугашвили. Где Указ, подписанный Сталиным? Где судебное решения суда в отношении хоть одного лица, вынесенное на основании этого Указа? Их нет! Потому что их не было!
-
29 января 2010 | 15:28А что всполошились,что внук Сталина не имеет права в суд подать или это сейчас привилегия либералов и ельциноидов.
-
29 января 2010 | 15:29
про малолетних УГОЛОВНИКОВ, то есть убийц, насильников
указание действительно имеется, и то в ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫХ обстоятельствах под ОСОБЫМ КОНТРОЛЕМ Прокурора и ВерхСуда СССР, а вот про "детей - врагов народа" нет ничего. Неплохо было бы также представить подробную статистику о расстрелах с указаним возраста и преступлений малолетних ПРЕСТУПНИКОВ ("дитём" убийцу, насильника, грабителя может назвать только ИЗВРАЩЁНЕЦ га...нопольский). А так - очередной ДЕМАГОГИЧЕСКИЙ пук в воздух, особенно на фоне РЕЗКО ВОЗРОСШЕГО уровня преступности среди несовершеннолетних в ельцЫнское и послеельцЫнское время. К сведению га...нопольского и Венедиктова - в тращиционных обществах совершеннолетие наступало гораздо раньше, так, согласно википедии, в иудаизме - для мальчиков - с 13 лет, для девочек - с 12.
Но должно быть понятно и для последнего долбодятла, что и в современном обществе воспитание и образование должно быть поставлено таким образом, чтобы подростки, начиная с 12, крайний случай - с 14 лет не только понимали, что убивать, грабить, насильничать это - нехорошо, но за это можно понести ВСЮ ПОЛНОТУ ОТВЕТСТВЕННОСТИ, как уже достаточно ВЗРОСЛЫМ людям. -
29 января 2010 | 15:35
Преступность при Сталине
Преступность при Сталине:
убийств в СССР (население в тогдашнем СССР гораздо больше чем в нынешней РФ!) в 1940 году 6,5 тысяч, а в РФ в 2005 году убыль населения от уголовных преступлений - 30,8 убитых+ 18 тысяч умерших от ран и 20 тысяч пропавших без вести
Вот и судите об эффективности сталинских мер борьбы с уголовной преступностью (все эти указы направленны именно на борьбу с ней, а не с "врагами народа", как опрометчиво ляпнул Ганапольский) -
29 января 2010 | 15:39
Пятая колонна не дремлет....
Когда уже разгонят это гнездо русофобов. На этой радиостанции не просто предатели - это враги. Кажется, эту фразу уже произносили до меня. И этот человек был прав. И чего он миндальничает, - не пойму?-
-
29 января 2010 | 18:22Так этож хорошо, запретить, будут вредить тихо. А так всем всё видно кто есть кто.
-
29 января 2010 | 20:30Ну что вы, в самом деле. Нельзя их разгонять. Ни в коем случае нельзя. Помните, знаменитый указ Петра I - "Боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была."
Вот и говорят. Работа у них такая - "профессиональный болтун". Бог им в помощь.
-
-
29 января 2010 | 15:39
"Исстрадался" внучок-хапуга этого гловореза.
Я тоже исстрадался, читая его бред. Ща иск тоже накатаю. -
29 января 2010 | 15:52
Секретное разъяснение органам суда и прокуратуры
Интересно, когда в Кремлевских архивах, относящихся к периоду Путина, будут обнаружены аналогичные разъяснения органам суда?
Как берегся Сталин, чтобы не оставлять письменных свидетельств, но вот не уберегся. Видимо и путинские недоумки неуберегутся, всплывут их секретные раъяснения басманным судам. -
29 января 2010 | 16:16Эхо проиграет процесс. Потому что Указа, как гос-юр. документа действительно никакого нет! Именно на это будет давить сторона истца. Есть "Проект постановления...", "Протокол заседания Политбюро..", "Постановление..", "Разъяснение..."...а Указа НЕТ!!!И даже на выше изложенных документах есть только одна личная подпись Сталина, и та в качестве секретаря заседания Политбюро. А принимали решение "ПРИСУТСТВУЮЩИЕ:", см. список присутствующих в док. Так что могу прямо сказать, Ганапольский допиз..делся, теперь из-за него всей радиостанции глаз на задницу натянут.
-
29 января 2010 | 16:28
остается только порадоваться за главреда..
и его любимчика Ганапольского..))) -
-
-
-
29 января 2010 | 16:36
девушка, я предлагаю иную повестку дня
когда, при каких обстоятельствах и на каком основании некая гражданка Изабелла Ляндрес потеряла невинность.
Кто за смену повестки дня?-
belik
Изабелла Ляндрес
29 января 2010 | 16:40ivanov yuri Я предлагаю смену повестки...Когда Иванов Юрий ПОТЕРЯЛ СОВЕСТЬ?
-
29 января 2010 | 16:44
ну что, ставим оба предложения на голосование?
вот видите, как легко Вас уговорить предложить ИНУЮ повестку...
-
-
-
29 января 2010 | 17:16
НЕОБХОДИМ СУД НАД СТАЛИНИЗМОМ И СТАЛИНЫМ!
А сталинизм - это что? Есть определение этому?-
belik
Изабелла Ляндрес
29 января 2010 | 17:30
robin robinson Сталинизм это фашизм. Только Гитлер уничтожал другой народ, а Сталин - собственный!
-
29 января 2010 | 18:03
а Сталин - собственный!
Да что Вы говорите! Вот новость-то. А 4 миллиона убитых индейцев? А 80 миллионов замученных негров Вашими властями во времена хижины дяди Тома? Суд был? Лично Вы осудили геноцид негров? Или не было этого?
-
-
-
-
29 января 2010 | 17:06Что поразило меня в этой публикации, так это откровенная ложь и попытка подтасововать факты. Между тем дело-то судебное. Казалось бы чего проще. Приведите подписанный рукой Сталина указ и дело с концом. Вместо этого подсовывают какие-то черновики, проекты, постановления. Очень неприятное это оставляет впечатление. Не думаю, что это прибавит уважения к господам с Эха. Единожды солгавший, кто тебе поверит?
-
29 января 2010 | 17:44
А что Вы, лично Вы
делаете в этом логове брехунов? Неужели нет лучшихмест, где правдолюбы несут правду в массы? Не мучайте себя, берегите нервы-
29 января 2010 | 18:31Я лично хожу на Эхо, потому что можно услышать альтернативное мнение. Хотя всё чаще приходится читать между строк, продираться через дебри дезинформации и передёргиваний.
Наконец, посмотрите на недавнюю историю, кто ввёл войска в Чечню, кто нажился на приватизации? Почему Эхо не занимается этими вопросами? Ни Сталина, ни Берии и других давно нет. А нынешние преступники живут и здравствуют. Люди нам смещают акценты, перенаправляют внимание!-
29 января 2010 | 18:42
В данном конкретном случае
тему Сталина поднял его псевдовнук. Вы слишком многого хотите от одного забитого СМИ итак запуганного "запретителями". Жуликами и преступниками в первую очередь должны заниматься соответствующие органы власти. У них и фактуры больше и зарплату они за это получают.-
29 января 2010 | 19:10Минуточку, внук подал иск в ответ на утверждение журналиста Эха. То есть в данном конкретном случае Эхо подняло этот вопрос.
Да и вообще на Эхе очень много Сталина, как раз наверно от того, что Сталина давно нет, некому пугать, в этом вы правы.
А как же журналистские расследования? А вопрос о том как разворовывали и до сих пор разворовывают нашу страну? За что гибли люди в Чечне? Кто отдавал преступные приказы?
Конечно проще и безопаснее судить дела полувековой давности. А то что было ещё вчера - страшно. Это профессионализм и ответственность? Меня лично категорически не устраивает, если суд над нынешними преступниками состоится лет через 50. Это что же, так и будем ходить по кругу? Справедливого суда надо добиваться сдесь и сейчас.
Перманентно поднимая тему Сталина забалтывают проблему ответственности нынешних и недавних руководителей. Вот и подумайте кто на чьей стороне играет и кто кем оплачивается.-
29 января 2010 | 20:41Мне кажется немного не так. Всё познается в сравнении, значит рассказывая, как было ужасно при Сталине, всегда можно объяснить, что сейчас (или 10 лет назад) было намного лучше. На контрастах это сделать проще. Поэтому надо гипертрофировать ужасы сталинизма, что бы нивелировать "ошибки", например, Гайдара.
-
30 января 2010 | 14:12
Я соглашусь, в том что вброс тем о Сталине инициируется властями.
С одной стороны, таким образом разбиваются на части силы, одинаково оценивающие современные реалии, но по-разному относящиеся к историческим личностям и процессам. С другой стороны, мутная позиция самих властей по этому вопросу, позволяет видеть упоротым сталинистам в Путине своего человека, упоротым же антисталинистам в Медведеве - своего. Что приносит гешефт. В итоге гнев левых отвлекается с борьбы за интересы своего электората на борьбу с "либерастами", которые и власти-то не имеют, Западом, "очернителями" Сталина. И наоборот, политических либералов, считающих, что все современные беды от Сталина и если его осудить, то тут-то всё и наладится. Реально социал-демократическая оппозиция живущая настоящим, а не прошлым, могла бы быть очень мощной силой. Собственно, попытка Кремля создать карманную с-д партию "Справедливая Россия" говорит о том, что в кремле такую опасность осознают. Вот только втихую используют эховцев кремлёвские технологи, зная их определённый неадекват или всё уплочено, пока сказать не могу.
-
-
-
-
-
30 января 2010 | 15:09
robin robinson "МОЖНО ВСЁ ВРЕМЯ ОБМАНЫВАТЬ НЕКОТОРУЮ ЧАСТЬ НАРОДА,МОЖНО НЕКОТОРОЕ ВРЕМЯ ОБМАНЫВАТЬ ВЕСЬ НАРОД,НО НЕВОЗМОЖНО ОБМАНЫВАТЬ ВЕСЬ НАРОД ВСЁ ВРЕМЯ" Авраам Линкольн.
Что поразило меня в этой публикации, так это откровенная ложь и попытка подтасововать факты
......................)))))))))))))))))))))))))
"Таков закон природы:от варварства к образованности переход труден,от образованности к варварству недалек"
Т.Грановский.
"Умер!Государь-Император Николай Первый умер!-закричал Соловьёв,увидев Грановского.Грановский ответил:-"То что он умер,может,и не удевительно,удивительно,что мы с вами живы".
Из воспоминаний о Грановском.
-
-
29 января 2010 | 17:15
Вы знаете,это неизлечимо,это патология,у них в генах холопская любовь к царю
у меня знакомый есть,которому Путин нравится,так вот когда я ему показал видео где Путин целует мальчика Никиту в живот,он заявил что это фальсификация и отказался обсуждать этот вопрос дальше.В данном случае тоже самое.Им нужен хозяин,нужен тот кто кинет кость,кто ударит плёткой.Они не могут по другому,мне было бы их жаль,еслиб они себя не проявляли,но свою порочность они не просто выставляют -они гордятся тем что они холопы.И это страшно-
29 января 2010 | 17:52а может у кого-то есть любовь к правде,
например не являясь защитником сталина
не могу не признать - сталин не подписывал указ чтобы расстреливать детей КАК ВРАГОВ НАРОДА,
только за уголовные преступления - убийство, изнасилование-
29 января 2010 | 18:05
Ганапольский , сказал,что оговорился насчёт УКАЗА,но проичастность Сталина к принятию этого решения подтвердил.Ведь суть спора не в деталях,а в том что решение расстреливать детей было и это подтверждается документами
-
29 января 2010 | 18:47
я в тебе не ошибся, дружок.
вижу, ты весьма охотно поедаешь дерьмо га... нопольского. А теперь списочек ещё приложи, расстрелянных "детей", согласно этому приказу, с непременным упоминанием возраста и совершённого преступления.
-
-
-
-
29 января 2010 | 17:18в документах есть только упоминание о преследовании несовершеннолетних за уголовные преступления - за убийство изнасилование и тп,
но не по политическим мотивам как "врагов народа"
-
29 января 2010 | 17:20
валяюсь:)
Верующих и это не убеждает?:))) Ржу когда читаю, как они изворачиваются и выдумывают версии того, как Сталин тут не при чем:))))) -
29 января 2010 | 17:24
Сколько веры и лесу повалено, ...
http://www.youtube.com/watch?v=YedLTcYOp18 -
29 января 2010 | 17:33Ганапольский сказал "... расстреливать с12ти летнего возраста КАК ВРАГОВ НАРОДА". (По крайней мере так указано в исковом заявлении).
Судя по документам Сталин подписал расстреливать за преступления (кража, убийство...).
Очень жаль, но Эхо проиграет. Постарайтесь сделать процесс как можно более публичным. Деньги заплатите, но хоть моральное удовольствие получите. Все должны узнать, что Сталин людоед.-
29 января 2010 | 17:38Эхо проиграет, но вместо того, чтобы признать что наврали
будет кричать об отсутвии независимого суда,
возраждении культа сталина, кровавую гебню и т.д. и т.п.
-
29 января 2010 | 17:50
Но ведь эту фразу
"... расстреливать с12ти летнего возраста КАК ВРАГОВ НАРОДА" можно понимать, как "также как врагов народа, которых тоже расстреливали".-
-
29 января 2010 | 18:13
Да нет
Вы просто плохо владеете великим и могучим. Или видите, то что Вам хочется видеть.
-
-
29 января 2010 | 22:08Совершенно верно. Зависит от того, ставить перед "как" запятую или нет. Кстати, истец ее поставил, что помогает трактовать эту фразу в пользу Ганапольского ("так же, как и врагов народа"). Без этого - получается, что Ганапольский возмущен расстрелами детей по политическим мотивам, чего не было. А с запятой - он возмущается расстрелами детей как таковыми, пусть и детей, совершивших уголовно наказуемое деяние.
-
29 января 2010 | 23:04это текст был устный, поэтому стоит или не стоит запятая сказать нельзя,
в любом случае на мой взгляд ганапольский мог оскорбить истца своей двусмысленной фразой,
и денег платить конечно не надо,
но дать опровержение уже без двусмысленностей придется -
Сталин подписал указ несовершеннолетних за убийства и изнасилование судить по закону как взрослых,
вот и все, звучит уже не так одиозно...
-
-
-
-
29 января 2010 | 17:40
Даешь орфографическую экспертизу!
Оказывается, дело не в самом факте злодеяний Сталина, а в том, с какой буквы написано слово указ - с большой или с маленькой. Так вот, кричащие на форуме "Имя, имя, сест..." тьфу, "Указ давай, Указ!" Вы-то требуете Указ, а у "внука" написано "указ". Стало быть, он и сам не воспринимает в данном случае слово "указ" как вид документа. И еще хочется напомнить. Разве не в нашей стране родилось совершенно безобидное словосочетание "Есть мнение...", которое было равнозначно команде "фас!"?-
29 января 2010 | 17:48главное в чем наврало Эхо -
"...расстреливать с 12ти летнего возраста КАК ВРАГОВ НАРОДА"
еще бы,
если бы сказали правду - "Сталин подписал указ несовершеннолетних за убийства и изнасилование судить по закону как взрослых"
то это быне так одиозно звучало бы... -
29 января 2010 | 18:19Уважаемая Зинаида
Парадокс заключается в том, что злодеяния Сталина всем известны, но никем не доказаны. По большому счету персонально Сталину, кроме бла-бла, и предъявить нечего.
-
-
29 января 2010 | 17:43
окументы к процессу «Евгений Джугашвили против «Эха Москвы»
Аж бегом скачал документы. Предвижу, как Басманные "шалуньи" будут юлить и радеть о том, чтобы поменьше фактуры вошло в решение.
Зря стараются. Суд у нас формальный, а значит проколются неоднократнически в решении суда.
В силу этого предвижу, как будут вонять ветераны от вертухали власти о том, что вождь велел расстреливать но так, чтобы всё было по-человечески и гуманно. -
29 января 2010 | 18:03
Сын Яков
Яков Джугашвили поступил как честный и гордый человек, бросившись на высоковольтные провода в немецком концлагере.
К сожалению, его сын не получил по наследству честности и гордости -
29 января 2010 | 18:05
В тему
….. минимальная граница – 14 лет. Например, УК ФРГ в ст. 19 устанавливает, что невменяем тот кто при совершении деяния еще не достиг 14 лет. При этом УК Японии ст .41, УК Республики Корея ст. 9, УК КНДР ст.11 опять, указывает лишь, чо лица не достигшие 14 лет не привлекаются к уголовной ответственности. Тогда как, УК КНР уточняет, что в возрасте от 14 до 16 лет виновное лицо может быть наказано лишь за определенные виды особо тяжких преступлений (напр., умышленное убийство, умышленное причинение вреда человеку повлекшее тяжкое последствие или смерть, изнасилование, ограбление и другие ст. 17), в иных случаях общий возраст привлечения к уголовной ответственности составляет 16 лет. Кроме того УК КНДР еще уточняет, что к лицам совершившим преступления в возрасте 14-17 применяются меры воспитательного характера ст. 11, а также то, что в отношении лиц моложе 17 лет смертная казнь не применяется ст. 23. УК КНР отодвигает эту планку чуть дальше до 18 лет ст. 49.
По УК Нидерландов возраст привлечения к уголовной ответственности ниже, чем во многих европейских государствах. Так, ст. 77а самостоятельного раздела 8а особые положения в отношении несовершеннолетних, устанавливает применение данного раздела к лицам, которые достигли возраста 12 лет, но которым еще не исполнилось 18 в то время, когда было совершено уголовное правонарушение.
В настоящее время низкие возрастные границы привлечения к уголовной ответственности установлены в Египте, Ираке, Ливане, Йемене, Ирландии – 7 лет.
За совершение подростками преступлений, представляющих повышенную общественную опасность в ряде стран (Франция, Узбекистан, некоторые штаты в США) минимальный возраст уголовной ответственности установлен с 13 лет, с 14 лет (в Болгарии, КНДР, Норвегии, Румынии, ФРГ, Японии, странах СНГ). Вместе с тем в Дании, Финляндии, Швеции возраст уголовной ответственности предусмотрен с 15 лет -
29 января 2010 | 18:11
В тему
….. минимальная граница – 14 лет. Например, УК ФРГ в ст. 19 устанавливает, что невменяем тот кто при совершении деяния еще не достиг 14 лет. При этом УК Японии ст .41, УК Республики Корея ст. 9, УК КНДР ст.11 опять, указывает лишь, чо лица не достигшие 14 лет не привлекаются к уголовной ответственности. Тогда как, УК КНР уточняет, что в возрасте от 14 до 16 лет виновное лицо может быть наказано лишь за определенные виды особо тяжких преступлений (напр., умышленное убийство, умышленное причинение вреда человеку повлекшее тяжкое последствие или смерть, изнасилование, ограбление и другие ст. 17), в иных случаях общий возраст привлечения к уголовной ответственности составляет 16 лет. Кроме того УК КНДР еще уточняет, что к лицам совершившим преступления в возрасте 14-17 применяются меры воспитательного характера ст. 11, а также то, что в отношении лиц моложе 17 лет смертная казнь не применяется ст. 23. УК КНР отодвигает эту планку чуть дальше до 18 лет ст. 49.
По УК Нидерландов возраст привлечения к уголовной ответственности ниже, чем во многих европейских государствах. Так, ст. 77а самостоятельного раздела 8а особые положения в отношении несовершеннолетних, устанавливает применение данного раздела к лицам, которые достигли возраста 12 лет, но которым еще не исполнилось 18 в то время, когда было совершено уголовное правонарушение.
В настоящее время низкие возрастные границы привлечения к уголовной ответственности установлены в Египте, Ираке, Ливане, Йемене, Ирландии – 7 лет.
За совершение подростками преступлений, представляющих повышенную общественную опасность в ряде стран (Франция, Узбекистан, некоторые штаты в США) минимальный возраст уголовной ответственности установлен с 13 лет, с 14 лет (в Болгарии, КНДР, Норвегии, Румынии, ФРГ, Японии, странах СНГ). Вместе с тем в Дании, Финляндии, Швеции возраст уголовной ответственности предусмотрен с 15 лет -
29 января 2010 | 18:15
раньше
В первых памятниках русского права: «Русской правде», Псковской и Новгородской судной грамоте, Судебнике 1550 года, возрастные границы, с достижением которых лицо могло ответить за свое деяние в уголовном порядке, не были установлены.
Это произошло только в 1669 году, когда были приняты дополнения к Соборному Уложению 1649, где было записано, что «если отрок семи лет убьет, то он неповинен будет». С этого правового акта берет свое начало процесс формирования механизма уголовно-правового регулирования учета возраста субъекта. (ранее в Градских законах было правило «аще седьми лет отрок убиет кого … не повинен есть смерти» нашедшее отражение в Новоуказанной статьи Сыскного приказа 1666 г. (ст.79)).
Далее следует «петровский» период законодательство которого мало что содержало о возрасте субъекта преступления. В воинских уставах Петра I 1716 г. встречается только одно отдельное упоминание по данному вопросу, в статье о воровстве. Так, в Артикуле 195 было сказано, что «наказание за воровство умоляется или оставляется, ежели … вор будет младенец». К младенцам относились лица младше 10 лет.
В 1765 году были введены правила о наказаниях малолетних. Все лица моложе 17-летнего возраста, обвиняемые в преступлениях, влекущих смертную казнь или кнут, велено было направлять в Сенат, где с ними поступали с учетом их развития и вины в совершенном деянии. Тем, кому было менее 17 лет и они совершали преступление, не предусматривающие в качестве санкции смертную казнь, наказание чинилось на местах: лицам в возрасте от 15 до 17 лет – плетьми, а от 10 до 15 лет – розгами, те, кто не достиг 10 лет, не привлекались к уголовной ответственности.
Свод законов 1832 г., признавал малолетнее лицо в возрасте 10 лет субъектом преступления. Субъектом преступления и по Уложению 1845 г. в силу ст. 144 признавалось также физическое вменяемое лицо, достигшее 10 летнего возраста
Свод законов 1852 года сохранил систему уголовной ответственности несовершеннолетних. В уложении о наказаниях уголовных и исправительных 1845 г.:
1. от рождения до 7 лет;
2. от 7 до 14 лет;
3. от 14 до 21 года.
Анализируемое Уложение с изменениями и дополнениями действовало до начала 20 века, и в отношении возраста уголовной ответственности несовершеннолетних за эти годы ничего не менялось. Так, по Уложению 1903 г. уголовной ответственности подлежали подростки достигшие 10 летнего возраста, т.к. они до десятилетнего возраста не могли в полном объеме осознавать содеянные ими противоправные деяния.
Во многих зарубежных государствах в дореволюционный период уголовное законодательство предусматривало различные нижние границы наступления уголовной ответственности. Так, в Италии, Испании – 9 лет, в Австрии, Болгарии, Голандии, Дании, России – 10 лет, в Германии, Венгрии, Румынии, Сербии, Швейцарии – 12 лет, в Турции – 13 лет, в Норвегии с 16 лет
-
29 января 2010 | 18:161.Гонопольский сказал: "Указ".
Если, как, он теперь утверждает, "оговорился", слово - не воробей, пусть объясняется в суде;
2. "как врагов народа" - неправда;
3. при этом всех сомневающихся там же
обозвал "ублюдками". Не в подворотне, а публично, с микрофоном в руках на огромную аудитории славной радиостанции.
"А за козла - ответишь!" -
29 января 2010 | 18:18
Расстрел как метод воспитания?
Неужели это форум бездетных людей? Иначе у любого, знающего, что такое 12-летний ребенок, не поднялась бы к клавиатуре рука копаться в формулировках предлогов, под которыми Сталин освятил убийство детей. И как надо было этому "вождю" извратить сознание людей, чтобы привить любовь к уничтожению себе подобных, чего даже в животном мире нет. Одно хоть теперь понятно - какова была цены победы над беспризорностью в стране.-
29 января 2010 | 18:32Не надо заниматься "подменой тезисов".
Разбирается конкретная фраза, сказаннвя в эфире, и те, скажем прямо, очень слабые аргументы в защиту. -
29 января 2010 | 19:34
нет, это форум людей, которые не хотят, чтобы ни они сами, ни их родные и близкие
становились жертвами малолетних насильников и убийц, только и всего. А такая перспектива, благодаря вовсе не Сталину, а либерастам во главе с ебеном и примкнувшими к ним чубайсам, вполне реальна. -
29 января 2010 | 21:14У меня трое. 14, 6, 2. Старший, что называется "проблемный". Так вот, я очень хорошо знаю, что такое 12-15 летние отморозки. По личному опыту общения. Не все из них дети, по развитию, далеко не все. На минуточку. Отроков в княжескую дружину набирали в 10-12 лет, в 14 это уже гридень, то есть почти воин. Половина 12 летних подростков физически могут справится со средней комплекции женщиной. Это дети ?
-
-
29 января 2010 | 18:19
в советское время
Возраст уголовной ответственности по советскому уголовному праву.
Декрет СНК РСФСР от 9 января 1918 установил уголовную ответственность с достижением 17-летнего возраста, а дела об общественно опасных деяниях, совершенные в возрасте до 17 лет, относились к ведению комиссий о несовершеннолетних. Например, Декретом СНК РСФСР от 14 января 1918 г. «О комиссиях по делам несовершеннолетних, обвиняемых в общественно опасных действиях» был установлен минимальный возраст уголовной ответственности: 17 лет.
По декрету от 14 марта 1920 года «О делах несовершеннолетних, обвиняемых в общественно опасных действиях», к ведению комиссий были отнесены дела несовершеннолетних в возрасте до 18 лет. Одновременно декрет признавал возможной уголовную ответственность несовершеннолетних в возрасте от 14 до 18 лет, но лишь при условии, что комиссия сочтет недостаточным применение ею мер медико-педагогического воздействия.
На практике привлечение несовершеннолетних к уголовной ответственности ограничивалось случаями посягательств на жизнь, причинение тяжких ранений, изнасилований и др. опасных для общества преступлений
Уголовный кодекс РСФСР 1922 и УК 1926 года устанавливали, что уголовной ответственности подлежат несовершеннолетние, достигшие 16-летнего возраста, а также, в случае невозможности ограничиться мерами медико-педагогического воздействия, достигшие 14-летнего возраста (по УК РСФСР 1926 г.).
Но постановлением ВЦИК и СНК РСФСР от 30 октября 1929 года уголовная ответственность несовершеннолетних в возрасте от 14 до 16 лет была полностью исключена.
Возрастной критерий уголовной ответственности был существенно снижен в 1935 году постановлением ЦИК И СНК СССР от 7 апреля 1935 года «О мерах борьбы с преступностью несовершеннолетних»
Постановление установило возможность уголовной ответственности несовершеннолетних, начиная с 12-летнего возраста, уличенным в совершении краж, в причинении насилия, телесных повреждений, увечий, в убийстве или попытках к убийству. Указом Президиума Верховного Совета СССР от 10 декабря 1940 г. «Об уголовной ответственности несовершеннолетних за действия, могущие вызвать крушение поезда» также устанавливаль уголовная ответственность с достижением 12 лет. За отдельные преступления уголовная ответственность наступала с 16-летнего возраста, но Указом Президиума Верховного Совета СССР от 31 мая 1941 года «Об уголовной ответственности несовершеннолетних» она устанавливалась с 14-летнего возраста.
Законодательные акты 1935 и 1941 гг. были направлены не на расширение репрессии в отношении несовершеннолетних, а на повышение их ответственности за свои поступки. О такой направленности законодательства свидетельствует и практика его применения, как отмечает Г.М. Миньковский, в 1936 году к судебной ответственности несовершеннолетних в возрасте от 12 до 16 лет было привлечено в 3-4 раза меньше, чем комиссиями в предшествующие годы.
По УК РСФСР 1960 г. уголовной ответственности подлежат несовершеннолетние, которым ко времени совершения преступления исполнилось 16 лет, а за некоторые преступления, перечисленные в законе, она возможны начиная с 14 лет.
-
29 января 2010 | 18:29да этот внучок-пиздючок просто лох,он не знает каким способом еще заработать,вот и приплетает деда-душегуба)
-
-
29 января 2010 | 18:34а лялляляля как завещал великий быдло-гений русской мысли харчиков "вы=хнать всех жидофф и будет счастье")
-
-
-
29 января 2010 | 19:29
я так и знал, ты отсюда уже звезданул,
как и подобает образцово-показательному жидку. А ты говоришь "выгонять": такие, как ты, человекообразные тараканчики сами быстренько уползают, где плохо лежит. Не засохни там, корявенький ты наш.-
29 января 2010 | 19:38"такие, как ты, человекообразные тараканчики сами быстренько уползают, где плохо лежит"
ой бляяя))) какой же ты косноязычный,иди русский язык подучи, дегенерат )-
30 января 2010 | 09:19
неужто и в Германии тараканов плохо кормят.
что ты сюда приползаешь, душеньку отводить??? Не обломицца тебе здесь нахалявку "демократии" откушать, ползи дальше, тварь подзаборная. -
-
-
-
-
-
-
-
29 января 2010 | 18:37
Алексей Алексеевич Вы что творите?
По эгидой борьбы с Сталиным Вы фактически занимаетесь его реабелитацией?
Какие выводы можно сделать из публикуемых документов?
Сталин не подписывал указ, что можно расстреливать детей с 12-и лет как ВРАГОВ НАРОДА.
И более того, публикуемые Болтянской документы якобы разоблачающие Сталина, при внимательном прочтении вызывают не вольное уважение к нему.
Циклы передач о Сталине?
Ведь они только пополняют ряды сталинистов.
Разоблачители Сталина подбираемые эхом катастрофически не компетентны(Сванидзе и ко).
Сужу по себе.
Начиная вникать в деятельность Сталина( с Вашей,зховской подачи), я (воспитанный на 22 партсъезде) был ярый антисталинист, сейчас послушав ЭХО, ознакомившись с документами, я все больше склоняюсь к его положительной роли в СУДЬБЕ страны.
Ваша цель в этом?-
-
29 января 2010 | 21:26Какой на фиг тролль ?
Я сам, в спорах с антисталинистами, отправляю их на сайт эха. Срабатывает почти безотказно.
-
-
29 января 2010 | 20:09Такое же мнение складывается и у меня тоже. Приводят документы, якобы подтверждающие преступления Сталина, а по ним видно, что руководитель реально заботился о большинстве народа. Его роль действительно крайне положительна.
И Эху надо сказать спасибо за то, что поднимают дискуссию, поднимают документы, правда всё это ведёт не к тем результатам, к которым они стремятся, но это вторично. Главное, истина по-немногу начинает вырисовываться. -
29 января 2010 | 22:26
По эгидой борьбы с Сталиным Вы фактически занимаетесь его реабелитацией?
Совершенно правильное заявление! Только не реабилитацией, популяризацией. -
29 января 2010 | 23:00Со мной такая же ситуация.Я был ярым антисталинистом, но когда вся эта "антисталинская" катавасия началась на Эхе захотел опровергнуть защитников Сталина. Начал изучать материалы и оказалось, что они более правы. А вся критика состоит из мифов и ненависти.
Почему на Эхо не приглашают ВМЕНЯЕМЫХ людей, не критиков, а исследователей. Тех у кого нет задачи заклеймить сталинизм, а кто беспристрастно изучает то время. -
29 января 2010 | 23:10согласен, никто не делает больше для поднятия популярности Сталина, чем Эхо
все бы давно забыло про него, если бы не ежедневный пиар ЭМ
-
-
29 января 2010 | 18:50
Анатолий, пенсионер, Ленинград
ТОВАРИЩИ И Господа!
ЗА УМЫШЛЕННОЕ УБИЙСТВО НАДО ПРИМЕНЯТЬ ВЫСШУЮ МЕРУ НАКАЗАНИЯ - РАССТРЕЛ С 12 ДО 100 ЛЕТ.
ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН СО СТАЛИНЫМ.
ЗА УМЫШЛЕННОЕ УБИЙСТВО.
Сейчас малолеток за УМЫШЛЕННОЕ убийство выпускают через 7 лет - это бессмысленно, т.к. у таких нелюдей убийство заложено в генах.
Сейчас 12-летние подростки нападают стаей на старых пенсионеров, получивших пенсию. Не убивают, но избивают ногами. Зайдите в Александровскую больницу Петербурга, там много избитых старушек. Я там был, и готов перед Богом и присягой сказать: ЭТО ПРАВДА.
9 лет назад мою 30-летнюю дочь тоже избили в парадной ногами наркоманы, отняли зарплату. Она потом болела целый месяц. Сотрясение мозга. Слава Богу, что не убили - так меня успокаивали. Наркоманов не поймали. -
-
29 января 2010 | 18:57
Сейчас прслушал Венедиктова.
Он признал, что указа, о котором говорится в иске, нет. Всё остальное - околоразговоры, которые в контексте иска к делу не пришьешь. -
29 января 2010 | 18:59Не знаю подписывал там Сталин что-либо или нет, был за или против, но убивать 12-летних детей за преступления по моему мнению нормально и правильно.
-
29 января 2010 | 19:00
12 летние преступники
Где статистика расстрелов несовершеннолетних????!!!
Чего мозги-то пудрить? Вполне нормальные документы истории моей родной страны, суровых времён.
Ведь там же ясно сказано, каждый конкретный возможный расстрельный приговор разбирать на высоком уровне. Сколько же в итоге расстреляли?
Я знаю, что гопников собирали и в детских коммунах по всей стране к труду приучали. А сейчас мелочь лет восьми в открытую ходит по улицам с пакетом клея в рукаве. Вы о чём тут все вообще???
А за враньё и хамство надо отвечать. Надеюсь суд будет объективен. На эхе уже власовцам трибуну дают. Чего-же дальше-то будет...-
29 января 2010 | 19:29Так значит у господ верующих-сталинистов уже нет возражений по поводу подлинности документов?:)
Я валяюсь над этими сектантами:)
-
-
29 января 2010 | 19:02
Насколько я понял Сталин подвёл под УК подростков.
Но про врагов народа ни слова. Уголовщина а не политика. Господин Ганапольский разницы не видит?
Я противник Сталина. Но также я противник словесного поноса и подмены понятий. -
29 января 2010 | 19:03
иск внука Сталина
Внук Сталина прав. В США только несколько лет назад запретили смертную казнь несовершеннолетним до 18 лет. Там же в 30-е годы был официальный расизм. Так что же, "ублюдками" будут те, кто призовет к ответу радиоболтунов, назвавших Франклина Делано Рузвельта убийцей несовершеннолетних и расистом? Я не сталинист, но подонков не люблю. -
29 января 2010 | 19:10
Нужен "Нюрберский процесс" над КПСС (с 1917-1991)
И тогда не было бы этих странных разговоров об убийце (детоубийце и т.д.)Сталине.
Банальное сравнение, но всё же трудно представить возможность в Германии подобного иска со стороны родственников Гитлера.-
29 января 2010 | 19:14
я тоже считаю, что именно преждевременная смерть Сталина не позволила ему провести суд
над троцкистами -
-
-
-
29 января 2010 | 19:12
Эти документы известны давно
Т.е. если я правильно понимаю, сотрудники
Эха о них узнали только недавно, после того, как жизнь заставила ?
И вывод , увы, неутешительный. Подпись только под разъяснением,и то, суть которого прямо противоположная, не "Расстреливать с 12-летнего возраста как врагов народа", а "да, можно расстреливать, но в исключительных случаях и поставить под жесткий контроль".
Т.е. ловкий адвокат может и поможет выкрутиться, но факт остается фактом.Пенсионер прав, Гонопольский солгал. Тем более, на тот момент, ни о каких документах вообще понятия не имел.
-
29 января 2010 | 19:19
иск внука Сталина
Повторно, и не менее "корректно", чем себе позволяют некоторые болтуны с "Эха". Не достигших 18 лет несовершеннолетних убийц в США перестали приговаривать к смертной казни только несколько лет назад - в конце ХХ столетия. Этот факт, как и официальный расизм там же в 30-е годы не дает оснований радиоболтунам называть, например, Ф.Д.Рузвельта убийцей детей и расистом. К сожалению, на "Эхо Москвы" Ганапольский не единственный подонок. Еще один - замглавред и "обозреватель" Бунтман - рассуждает о "росдстве" Сталина и Гитлера. Я не сталинист, но подонков не люблю.-
29 января 2010 | 19:23Как всегда тролли-сталинисты (сталинист ты, сталинист) начинают кивать на США и вопить, что там негров вешали. Это кого-то оправдывает? Кто из ублюдков...
-
29 января 2010 | 19:49
Не, а никого не оправдывает, только почему-то про США здесь знают только одно хорошее.
А про СССР только одно плохое. Пристрастно как-то, Вы не находите?
-
-
-
29 января 2010 | 19:29
Гвоздь на 200.
Главный поп лояльно относящийся к вывертам нынешней власти хотя якобы его семья, с дедушки,пострадали от упырей.Так почему главный поп не чтит память своих предков,да потому,что всю жизнь писал оперу.
Ребенком в Челябинске-40(ныне Озерск)видел как уголовники ходили с гвоздем длинной 200 мм и им же убивали политических. -
29 января 2010 | 19:48
Спокойно, граждане..
Никакого обличительного процесса не будет. А пойдет гр-н Джугашвили из суда "лесом": в чем заключается порочащий характер сведений не указал, основания, по которым может обращаться с иском в защиту "доброго имени" Иоси не привел, чем обусловлены моральные страдания не раскрыл. Из приложений к иску не вижу подтверждения родства. Товарищу Журе с такими исками надо в "Час суда". Там клоунов любят. -
-
-
29 января 2010 | 19:56Расстреливать 12-летних детей нельзя. А расстреливать 12-летних преступников можно. И в некоторых случаях даже нужно.
-
29 января 2010 | 22:14
расстреливать 12-летних преступников можно. И в некоторых случаях даже нужно.
электорат, однако-
30 января 2010 | 01:17Вы просто двенадцатилетних упырей не видели. Даже при советской власти свои права знали – меня судить нельзя. Четырнадцатилетние убийцы получали червонец. Убийства совершались, как правило, с особой жестокостью. Забьют, а потом еще живую жертву обольют керосинчиком и подожгут, а сами кайф ловят от судорог жертвы. Упыри………………..
-
30 января 2010 | 03:28Уважаемый, а что вы хотите получить, если обществу наплевать на воспитание своих детей. Церковь уничтожили, родители пьют, в школе только указкой по голове, улица.. в преступлениях подростков на 50% и БОЛЕЕ виновно само общество. Наказать просто, а сделать так чтобы этого не было сложно, и конечно идут по простому пути - СТРЕЛЯТЬ. нюню...
-
30 января 2010 | 04:03Павел
Ну у общества своих детей нет, дети есть в семье. И в том, что дети становятся упырями, виноват я, виноват ты, но никак не общество. Мы равнодушно проходим мимо.
-
-
-
-
-
29 января 2010 | 21:01
кто поджписал - какая разница?
толи просто кто-то куражится, толи просто крыша съехала?
год принятиятия закона какой?
или есть те кто предпологает, что закон в обход сталина пошел?
видимо он не посчитал нужным поставить там свою подпись, да даже по одной причине - он отец всех народов, а отец не может так жестоко наказывать своих детей, но я уверен что либо дал указание сам, либо одобрил. бороться с врагами народа это одно а с детьми, а с детьми пусть опричники.
выиграть дело на бумаге - просто, возможно все, выиграть у совести - нет.
заслуг и в сталина никто не умоляет, однако и самого кровавого жреца социализма не забудут внуки и правнуки тех, кого принес на алтарь во имя вознесения собственного эгоизма и властолюбия кровавый тиран.-
29 января 2010 | 21:13
просто ты тупой и еще тупее
http://ru.wikipedia.org/wiki/
Генеральный_секретарь_ЦК_КПСС
"После XVII съезда ВКП(б), состоявшегося в 1934 году, пост «генерального секретаря» упразднили"
читаешь?-
31 января 2010 | 20:11
читаешь?
читаю - "как бы борова не называли (.......перечисление имен) хрюкать тот не перестанет" -
-
-
-
29 января 2010 | 21:21дед людоед и упырь.нормальный внук сидел бы тихо и замаливал его грехи.
-
-
29 января 2010 | 21:59Вот ,вот.Сидел бы уже тихо этот внук и позорное родство не афишировал.А Жура просто больной демагог ,вроде Storon. У Сталина еще можно что то опорочить? Садист и мерзавец,клейма негде ставить,сколько народу уложил ни за что.
-
29 января 2010 | 22:12
интересно другое:
уже три страницы с портянками...
ну вот не верю я, что забесплатно кто-то защищает сталина... у пенсионеров-коммунистов интернета нет))) -
29 января 2010 | 22:16
ЕВГЕНИЙ ЯКОВЛЕВИЧ ДЖУУГАШВЕЛИ
СОСИ ХЕР У ПЬЯНОЙ ОБЕЗЬЯНЫ со своим дедушкой-вертухаем!
Будьте вы прокляты,ГНИДЫ -
29 января 2010 | 22:29
Ганапольский низкий лжец
Прочитав документы, я только зауважал Сталина. Глупцы хотят судить тех людей по нынешним законам, абсолютно не понимая ни того времени, ни состояния преступности и общей морали. Я читал, как Иван Грозный велел повесить боярина Овцына, а рядом с ним овцу, и умирал со смеху, глядя на "однофамильцев". Почему бы не устроить над ним суд? Или над Николаем II за "кровавое воскресенье", в котором было убито свыше 4-х тыс. невиновных людей? А когда будет суд над теми, по вине которых сейчас каждый год в России вымирает миллион человек? Это и есть настоящие репрессии и геноцид. Вот для отмазки этих людей Ганапольские брызжут слюной и тычут в Сталина пальцем - типа, туда, туда вон смотрите, это он во всем виноват!-
30 января 2010 | 01:21В данном случае это не суд над Сталиным (пока!), а судебное разбирательство с подачи человека, выдающего себя за внука Сталина, за, якобы, клевету на его предка, так что, не надо демагогии по поводу суда на Иваном Грозным. Впрочем, для "зауважавшего" Сталина это слишком сложно, я понимаю...
-
-
29 января 2010 | 23:14
Документы к процессу
Дело Хруща и Яковлева живёт, но потихоньку умирает.
Этой туфтой можете после ужина вытереть губы, высморкатся и сохранить вашим потомкам, если они совсем к совершеннолетию не деградируют.
-
29 января 2010 | 23:21
угу, к процессу:
данный пост написан неким ромом култцахером, которого вы никогда и нгде не найдёте, Айпишника нет...
вот такие братцы
с ними- нии*аться
как заводют в кабинет-
так к затылку пистолет
эта проститутина-
типа вся за путина
(а когда ей налито-
ясно, что за сталина)
-
-
-
29 января 2010 | 23:45
Документы к процессу «Евгений Джугашвили против «Эха Москвы»
Я не понимаю этот спор.
Уже больше года, как в университетах США прекратили использовать исчерпавший себя “черный” миф о сталинских репрессиях и сообщают студентам достоверные данные, многократно опубликованные и перепроверенные несколькими группами историков, в том числе с участием американских ученых.-
-
30 января 2010 | 01:06
ОТВЕТ samsonx
НЕ ПОРИТЕ ЧУШЬ , только что зарегестрировавшийся
служивый из (яко-бы ) Ньюйорка.
-
-
29 января 2010 | 23:57
Если бы не Сталин, то войны вообще могло не быть, а если бы и была, то без таких ужасных потерь. Нашли, блин, полководца
-
30 января 2010 | 00:10
Сначала думай о Родине, а потом о себе.
При любом режиме гибнут люди, за дело и просто так. Вы подумайте, зачем расстреливать детей? Для чего? Если это шайка неуправляемых бандитов, то наказание должно быть соответствующим. Расстрел - это крайняя мера, которая так просто не применяется.
Да и клубок змеиный вокруг Сталина вился немалый, чтобы проводить подобные инициативы.
Неужели это Сталин придумал?
По документам этого сказать нельзя. Про врагов народа ничего не говорится в документах.
И подумайте, что для каждого из нас важнее? Страна или мы сами? Один военный китель и пара стоптанных сапог после смерти или виллы и миллионы в банках...
А по поводу Сталина последнее время специально раздувается по всем каналам телевидения и радио. Достаточно смотреть на то с каким остервенением доказывали Парфёнов со товарищи на НТВ своё мнение. Это их мнение и горе тем, кто будет считать это истинной, пока сам не разберётся...
"Им будет не просто тем, кто полагается на истину авторитета, вместо того, чтобы полагаться на авторитет истины"
Ганапольский и иже с ним никакие не авторитеты, это их мнение, как то, что я написал выше. Но умный человек составит своё собственное мнение, а не будет принимать на веру то, что по указанию определённых людей льётся на молодое поколение по всем фронтам.
Вот так формируется мнение о Сталине: один сказал, другой передал, третий приврал, четвёртый с хрипотой доказывал, что всё было не так, а как я сказал... и т.д.
Будьте благоразумны. Помните, без Родины, без страны мы потеряем корни и улетим словно шарики в небо, где лопнем и не останется от нас ничего.
Сначала думай о Родине, а потом о себе.-
30 января 2010 | 01:25
И подумайте, что для каждого из нас важнее? Страна или мы сами?
Интересный вопрос. В идеале - страна дорога гражданину, когда она о нем заботится и делает его жизнь комфортной. Ни при Сталине, ни сейчас этого про наше государство сказать нельзя. А если противопоставлять - интересы страны или интересы нас самих? - то, пожалуй, любой нормальный человек предпочтет собственное благополучие, благополучие своей семьи и своего дела каким-то абстрактным "государственным интересам". Это совершенно нормально. Не соглашусь я идти на каторгу и жертвовать жизнями и здоровьем своих друзей и близких, даже если узнаю, что благодаря этому страна построила какой-нибудь Днепрогэс. Мои родные мне дороже. Мое дело мне ближе. За профессиональные интересы или за свою честь я могу многим пренебречь и пожертвовать, а за "величие державы" - нет. На кой мне эта "держава", если она не может обеспечить мне защиту от преступников, взяточников, достойную оплату моего труда, спокойствие за себя и близких?-
30 января 2010 | 02:43Вы просто путаете два понятия: гражданин и налогоплательщик. Гражданин является налогоплательщиком, а налогоплательщик становиться гражданином не всегда.
Вы определитесь, кто Вы: гражданин или налогоплательщик.
-
30 января 2010 | 03:36Да я вроде бы определился (см. комментарий выше). А уж в какую категорию по Вашей шкале меня вставить - решайте сами. Мне дорого мое дело и близкие мне люди. Если придется выбирать между ними и государственными интересами, я выберу первое.
-
-
30 января 2010 | 09:06
А для главы государства что важнее?
Для Президента, для депутатов - тоже личные интересы. Может как побольше хапнуть и свалить из страны?
Это не просто человек, человек у власти. При нём и инфляция была 1%, и промышленность работала, работали КБ, заводы, строились предприятия. Сейчас всё по-другому.
Но приходя к власти, человек должен думать сначала о Родине, а потом о себе. Иначе наша страна будет просто разграблена, разорена и разделена.-
30 января 2010 | 15:09Родина - это не только заводы, КБ и предприятия. Это В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ - люди. И решая государственные задачи, поднимая промышленность и т.п., руководитель государства обязан прежде всего думать о цене, и стремиться к тому, чтобы она была минимальной. Сталин о людях не думал вообще. "Он народ ценил высоко, Да людей не ставил в грош" - как сформулировал Окуджава. Поэтому и жить в сталинскую эпоху мне лично никак не хотелось бы, несмотря на все действительное величие ее индустриальных, военных и геополитических достижений.
-
-
-
30 января 2010 | 01:31>Неужели это Сталин придумал?
Нет, Пушкин А.С.
И ну её на... такую родину, в которой люди гибнут "просто так". Сам-то, небось, просто так погибнуть не хотел бы, ага?
-
-
30 января 2010 | 09:09
И по каким учебникам учились вы?
И кого считаете серьёзными авторами? Вы посмотрите, что делается. Журналисты на ТВ и радио сво -
30 января 2010 | 09:17
И по каким учебникам учились вы?
И кого считаете серьёзными авторами? Вы посмотрите, что делается. Журналисты на ТВ и радио своё мнение мнение чуть ли не за абсолют считают. А потом появляются книги от этих журналистов, а потом ещё возьмут и объявят, что по ним дети наши должны учиться.
Вы посмотрите на окружение Сталина в то время. Он доверял им? Сомневаюсь. Они за его спиной тоже не сидели молча и ждали, что им Верховный скажет. Это же их инициативы, и по сути их руками калечились жизни людей. Неужели руками одного человека? Не думаю.
Если рассматривать человеческие жизни в обмен на какие-то государственные результаты, то, как это кощунственно не звучит, это имеет место.
Наверное было время такое, что потребовалось применять такие меры. Но расстрел детей - это исключительная мера, как написано в документах, применяется в крайних случаях. Ну а указа, подписанного Сталиным в документах нет. Да и где статистика, сколько детей расстреляли? Да и такая норма могла трактоваться (и трактовалась наверное) всеми чекистами по-своему.
Посмотрел не так - всё преступник.
А у нас что, милиция может задержать без объяснения причин, привести в вытрезвитель, избить, ... убить... расстрелять в супермаркете, задавить на машине... Исполнители кто? -
30 января 2010 | 09:27
Да и не припомню, чтобы в школах говорили, что Сталин такой,
каким хотят его выставить последнее время. И не было такого мнения среди тех, кто в школе учился, в институте. Не говорили об этом. Говорили правду, о достижениях страны, о победе в войне, о непростом периоде в жизни.
Сейчас же, что ни спроси у школьника, кто такой Сталин - враг народа, убийца, палач. И это отовсюду слышится.
Таким образом формируется мнение молодёжи!
Это информационный и исторический геноцид. чтобы разделить наш народ на тех, кто якобы ЗА, и тех, кто ПРОТИВ. Стравить их, и смотреть, как они грызутся.
Очнитесь, впереди непростое время. И будь вы на месте Вождя, когда рядом завистливые и лживые люди, смогли бы ли Вы добиться победе в Войне и результатов для СТРАНЫ, и каким образом???
А потом можно осуждать кого-угодно. Только не делать из этого абсолюта, что другие быдло, идиоты, придурки, детки и прочие умственноотсталые люди, которые ничего не смыслят, не знают, не думают, не видят, не слышат.
Давайте людям возможность самим придти к выводу о происходящем. И не ограничиваться только одним источником.-
30 января 2010 | 21:13
maku
Ну ,не хотите историков ,не хотите Афанасьева ,Бунича,Волкогонова.Почитайте Разгона ,Солженицина ,Шаламова ,Гинзбург .
Ну не Жура же слушать,ей богу.
-
-
-
-
30 января 2010 | 00:49
сталин хуже гитлера
Суд над преступлениями сталина необходим.Преступную кпрф, бегающую с портретом этого убийцы- запретить раз и навсегда. -
30 января 2010 | 01:01Ни одного подростка по этим документам не растреляли . Это была воспитательная работа со шпаной.
А вот в США официально 12-14 летних негров убивают сейчас (дают пожизненное) любимыые Бутманом и прочими демократы и гуманисты
http://www.eji.org/eji/files/20071017cruelandunusual.pdf -
-
30 января 2010 | 01:32
Прекрасные документы
Желаю уважаемому внуку Сталина побольше таких исков! Так когда-нибудь и до настоящего суда над сталинизмом дорастем! Дорога в тысячу ли начинается с одного шага (китайская пословица). Матвей, Вам большое уважение за Ваши слова! Факт, который Вы озвучили известен давно (см. например учебник "Курс уголовного права", 2002 год выпуска), но с Вашей подачи стал обсуждаться и рассматриваться публично. -
30 января 2010 | 02:07
Источник бреда - в студию. (#)
До начала Холодной войны многие на Западе, включая США, откровенно восхищались Сталиным. Через несколько дней после нападения Германии на СССР посол США в Советском Союзе в 1936-1938 годах Джозеф Дэвис, отвечая на вопрос "а что вы скажете относительно членов "пятой колонны" в России?", сказал: "У них нет таких, они их расстреляли". И продолжил: "Неожиданно передо мной встала такая картина, которую я должен был ясно видеть еще тогда, когда был в России. Значительная часть всего мира считала тогда, что знаменитые процессы изменников и чистки 1935-1939 годов являются возмутительными примерами варварства, неблагодарности и проявления истерии. Однако в настоящее время стало очевидным, что они свидетельствовали о поразительной дальновидности Сталина и его близких соратников".
Черчилль: "Для России большое счастье, что в час ее страданий во главе ее стоит этот великий твердый полководец. Сталин является крупной и сильной личностью, соответствующей тем бурным временам, в которых ему приходится жить. Он является человеком неистощимого мужества и силы воли, простым человеком, непосредственным и даже резким в разговоре, что я, как человек, выросший в палате общин, не могу не оценить, в особенности когда я могу в известной мере сказать это и о себе. Прежде всего Сталин является человеком с тем спасительным чувством юмора, который имеет исключительное значение для всех людей и для всех наций, и в особенности для великих людей и для великих вождей. Сталин произвел на меня также впечатление человека, обладающего глубокой хладнокровной мудростью с полным отсутствием иллюзий какого-либо рода. Я верю, что мне удалось дать ему почувствовать, что мы являемся хорошими и преданными товарищами в этой войне, но это докажут дела, а не слова.
В интервью на смерть Сталина в марте 1953 года Шарль де Голль отмечал, что "Сталин имел колоссальный авторитет, и не только в России. Он умел "приручать" своих врагов, не паниковать при проигрыше и не наслаждаться победами. А побед у него больше, чем поражений.
Приведу менее известные цитаты из воспоминаний великого английского премьера Уинстон Черчилля : "Я прибыл в Кремль и впервые встретился с великим революционным вождем и мудрым русским государственным деятелем и воином..."; "... русский диктатор быстро и полностью овладел проблемой, которая была до этого новой для него. Очень немногие из живущих людей могли бы в несколько минут понять соображения, над которыми мы так настойчиво бились на протяжении ряда месяцев. Он все это оценил молниеносно..."; "... он думал на 30 лет вперед..."; "...я шагаю по этому миру с большей смелостью и надеждой, когда сознаю, что нахожусь в дружеских и близких отношениях с этим великим человеком, слава которого прошла не только по всей России, но и по всему миру..."; "...глаза Сталина светились весельем и добродушием..." -
30 января 2010 | 02:08
троллы делают вид , что не понимают
Великий вождь любил править важные по его мнению материалы.Приказы, указы,постановления, статьи, сценарии.А подписи ставили винтики , созданной им системы, которая осуждена во всем мире,кроме Россиии и С. Кореи.-
30 января 2010 | 09:39
я понимаю, чт оты сын проститутки и барана
но гуглем же ты умеешь пользоваться?
набираешь генсек и первая ссылка -на Вики
http://ru.wikipedia.org/wiki/Генеральный_секретарь_ЦК_КПСС
а там
"После XVII съезда ВКП(б), состоявшегося в 1934 году, пост «генерального секретаря» упразднили"!
Ни хрена себе, ВИНТИКИ... Сидит, значит, Йося, во главе созданной им системы, и тут бац, ему поутру и говорят, винтики: мы тут все посовещались, и РЕШИЛИ- ты больше не генсек... И черную метку ему подал самый преданный винтик...
Короче, мудель, ты когда думать начнешь?
-
-
30 января 2010 | 02:12"Кто из ублюдков смеет сказать хоть слово в его защиту?".Внук сталина считает, что это высказывания не соответствуют действительности и оскорбляют честь и достоинство И.Сталина. Он требует опровержения высказываний, прозвучавших в передаче.
при чём здесь Сталин?этих ублюдков 70%,я тоже,хотя не сталинист,глубоко не сталинист,просто покойный отец говорил много в его защиту,а батяня не ублюдок,он артиллеристом был 4 года((,так,что сомневаюсь ,что суд выиграешь..в моих пониманиях энтой ситуёвины.
без уважения мордва -
30 января 2010 | 02:20
Точнее нать в формулировках
УКАЗА не было! ПОДПИСИ под несуществующим указом тоже не было и не могло быть.
Формально внук прав.
По словам Ганапольского получается, что Сталин отдельно от себя написал такой указ.
Так что придётся платить и опровегать, если суд не примет во внимание ту ВЕРТИКАЛЬ. И что без согласия Сталина солнце не светило.-
30 января 2010 | 02:34
эт- прям про Вас
Вы- никогда не сосали йух, но с удовольствием делаете минет-
30 января 2010 | 02:57Уважаемый Михаил
Искренне надеюсь на то, что у Вас хватит мужества извиниться перед Иляной.
-
30 января 2010 | 03:21
это- не лично "Иляне", и она это понимает
а вот Вы- мне неинтересны. вообще.
(впрочем, присылайте секундантов в масках и с битами))) -
-
-
30 января 2010 | 08:53
а вы, надо полагать, сосали и и неоднократно
а вот с миньетом пролетели, бывает, не вы первый, не вы последний.
-
-
30 января 2010 | 04:19
@iliana: Формально внук прав...
Действительно формально внук прав и указа такого не было.
Но самое интересное, что после того как суд постановит опровергнуть и оплатить, поклонники Сталина тут же забудут про формальности и в сухом остатке будем иметь, что при Сталине подростков не расстреливали и это все поклеп на великого вождя.-
30 января 2010 | 08:49
списочек расстрелянных подростков
с указанием возраста и приложением судебного приговора, будьте добры, на стол. А трындеть про "злодейства" кажный горазд. -
30 января 2010 | 08:51
список расстрелянных подростков
с указанием возраста и приложенным судебным приговором, будьте добры на стол. А трындеть в воздух про чужие "злодейства" кажный горазд - это чтобы своё "Я" всему миру продемнстрировать, "смотрите ВСЕ, ну какой Я-Я-Я хуманный!!!"-
30 января 2010 | 20:16
@sergign60: список <...> будьте добры на стол.
Заверенный список 67 расстрелянных подростков будет представлен в суде 3 марта. Надеюсь Эхо опубликует этот список после того как его заверит.
sergign60, не обо мне речь, а о том, что время разобраться с тем что был сталинизм давно пришло. Разобраться для того, что бы Ваших детей и внуков не расстреливали.
Вам, почитателям Сталина и пр. ублюдков, ни хватает смелости примерить на себя роль тех, кого высылали, сажали в тюрьмы, уничтожали только за то, что они думали иначе.-
30 января 2010 | 21:29
вот смотри какой ты мерзавец
ни в одном из приговоров ни одного из представленных в списке преступников НЕТ никаких ПРИЗНАКОВ, что их осудили на основании постановления от 7 апреля 1935 года.
Ведь в 1937 году Ежов с Фриновским самолично издали дополн Приказы по НКВД, по которым расстреливали подоростков в порядке ИСКЛЮЧЕНИЯ этих дел из-под УК РСФСР.-
30 января 2010 | 21:53
@zhorzh1sidorov: расстреливали подоростков в порядке ИСКЛЮЧЕНИЯ...
Исключения только подтверждают правило.
Если вы поинтересуетесь, то довольно быстро найдете, что исключений было слишком много.
Вот здесь: http://www.martyr.ru/component/option,com_wrapper/Itemid,25/
в 1937-38 годаь на Бутовском полигоне было расстреляно:
- 59 человек 1920 г.р.
- 25 человек 1921 г.р.
- 8 человек 1922 г.р.
- 2 человека 1922 г.р.
Не много ли для 'исключений'?-
30 января 2010 | 22:48
вообще-то в период ежовского беззакония Ежова
в порядке именно ИСКЛЮЧЕНИЯ были осуждены к этой мере 700 тысяч человек, те. не менее 10 тыс сверстников в каждой возрастной группе старше 18 лет. Так что не этом фоне- просто мизер на уровне нелепых случайностей.
(25 постов закончились)-
30 января 2010 | 22:58
@jora2010ivanov: просто мизер...
Вы на этом мизере случайно 'паровоз' не получили?
Нелепая случайность, говорите. Ну, в общем, да. До тех пор пока Вас лично это не касается.
-
-
30 января 2010 | 23:03
ну и к чему Ваша демагогия?
Вы или возражаете по существу, или смолчите, если совесть позволяет клеветать и не извиняться.
Еще раз: у Вас НЕТ доказательств применения Указа от 7 апрел 1935 года в части применения ИСКЛЮЧИТ меры ..-
30 января 2010 | 23:37
@jora2010ivanov: у Вас НЕТ доказательств...
как я уже сказал, формально внук прав - Указа небыло и след. Сталин его не подписывал.
Но это не значит, что в стлинское время подростков не расстреливали.
насчет доказаятельств, я предлагаю дождаться след. заседания суда и посмотреть какие доказательства представят обе стороны и какое решение вынесет суд.
сам факт такого суда и его публичное освещение - уже радует. страна должна знать своих героев и анти-героев.
да, и не нужно аппелировать к моей совести, я имею основание доверять тому, что сказал Ганапольский и я не претендую на безусловную правоту моего мнения. И часто бываю не прав и не боюсь этого признавать, стараюсь учиться на ошибках. чего и Вам желаю.
-
-
-
-
-
-
-
-
30 января 2010 | 07:49
Нравственные страдания
На 10 млн. оценил свои нравственные страдания. Страдалец. -
30 января 2010 | 08:20
так уж ему больно этому ублюдку?
Этот внук ублюдка Джугашвили оценил себе моральный вред в 10 миллионов рублей. Нда страдает он по крупному... прям как измученный потерявшийся в каком-то пространстве сперматозоид оплёванного несправедливо простого менеджера который подписывал бумаги недоглядев что и как... А ведь менеджер-то был романтиком и свято верил что убивает народ для его же щася! Ну и что что ваши предки погибали? Остались же сперматозоиды менеджера которые станут при помощи судов миллионерами и пойдут учится на менеджеров...и всё по новому кругу ...
я не читал коменты но думаю их, сперматозоидов Джугашвили, даже тут куча должна присутсвовать...полный гандон наверно...
главное чтоб этот внучок не разорвал его - вы все беременными станете потом :)))
если посерёзнее то..
если этого внучка-дедулю познакомить с некоторыми бабками (несколько моих тётей там обязательно должны быть) то эти беззубые бабульки не знаю как или тростями или просто навалятся чтоб задушить но не оставят ни малейшего шанса на жизнь потомку Джугашвили. Моя старшая тётя родила в тюрьме НКВД , она умоляла дать ей хоть какие-то тряпки чтоб укрыть от холода ребёнка, порвала всю одежду на себе чтоб завернуть... через несколько дней ребёнок умер... закопала в сугроб и даже не дали время чтоб поплакать - холодно было менеджерам...
П.С. мой отец (11 лет ему было) после Войны убежал из лагеря и всю жизнь писал в документах "детдомовец". Его мать и сёстры остались в Сибирь а про его отца ничего не было известно (великие менеджеры разделяли отцов...чтоб не расплодились наверное), ... мать и сестёр он увидел только после "ненавистной джугашвиливским сперматозоидам оттепели"...
советую масенькому внучку проследовать тот же путь : убежать, взять чужую фамилию, и всю жизнь боятся что вскроется что он "враг народа" ...удачи масенький !!! если денег не дадут то полагайся на гены
-
30 января 2010 | 08:38если этот потомок захочет со мной судится то я могу ему дать свои данные.
-
30 января 2010 | 08:51Этот потомок не захочет судиться с Вами. Наверняка он понимает, что его дед душегуб и убийца. Его интересует шум, резонанс вокруг этого дела, ну и деньги наверное.
-
30 января 2010 | 09:22
судиться с человекообразными тараканами
для которых действительна только одна "нравственная норма": "ползи туда, где хорошо кормят", нет никакого смысла. -
30 января 2010 | 10:12наверно так и есть ...10 миллионов фигня по сравнению с дивидендов от //шум, резонанс вокруг этого дела,//(Ваши слова)
мужик соориентировался в современной России.
Менеджер. Великий причём. Гены не подведут. Сочувствую.
-
-
-
30 января 2010 | 09:28
вот так ныне каждая скотина
может плюнуть в генералиссимуса.
Ты, скот, с какой стати думаешь, что кто-то будет сочувствовать врагам народа?
-
-
rgassanov
Руслан Гасанов
30 января 2010 | 09:02Дети Каина
Дед убивал, а внук терпит нравственные муки.
Это было бы ренессансом совести семьи Джугашвили за миллионы безвинно убитых, в том числе, детей, женщин стариков.
Но тут подлость, алчность, жадность, хитрость азиатца, чтобы заработать на крови жертв тирана и их же обвинить в нечестности, неблагодарности, неправдивости !
Говорят дети фашистских вождей замаливают грехи родителей. А наши пытаются сделать бабло любой ценой, вслед за нынешними вождями, которые грабят свои нищие и сервильные народы, а ворованное прячут в оффшорах.
Наверное, внук сожалеет, что вождь всех народов не приватизировал ЦБ, Тюмень и Грузию, а только убивал обывателей шестой части земли.
-
-
30 января 2010 | 09:58
а мне кажется
А мне кажется,что ты-гнида вертухайская,что таких как ты кончать надо,по понятиям.Таких сталинских ублюдков в дурдом или на нары!
А внучка этого.....,иногда жалко,что в подвале ипатьевского дома царя с семьёй убили,а не краснопёроё отродье большевистских сволочей.-
30 января 2010 | 10:52
просто ты идиот
именно Сталин а не ты или твои родственники отомстили за гибель Помазанника-
30 января 2010 | 11:34
именно Сталин
Не смотря на то,что принципиально не согласен с Вашими взглядами,тут пожалуй,почти что соглашусь.
Да сталин отправил "под пашню",добрую часть "ленинской гвардии".Правда сделал он это,не с целью отомстить за смерть царской семьи и кровавой расправой над дворянством и крестьянством,а исключительно борясь за свою личную власть и диктатуру.
Но самым гнусным последствием сталинизма являются даже не репрессии (хотя они ужасны),а превращение Русского народа,в рабский рабочий скот в имперском хлеву.
Нация "винтиков",расходного материала,животных для труда,за миску тюремной баланды,пушечного мяса,на убой -вот во что,благодаря сталинской селекции превращён мой народ,и этому нет прощения!-
30 января 2010 | 11:44
Вас обманули
именно Хрущев сделал из русского мужика батрака. Любой чел восхищается Мишкой Квакиным, как он ОДИН воевал с этой комиссарской сворой. Но пришел Хрущ со своим кодексом и снуздал Русского человека.-
30 января 2010 | 12:47
именно Хрущев
Никита Сергеевич,конечно тоже не подарок....,вообще,как говорил герой одного известного фильма,России ,после Петра,с царями не везло.Однако,не соглашусь,что до Никиты,крестьянин Русский,был вольным хлебопашцем.Колхозное ярмо-аналог крепостного права.К стати,гитлеровцы,не стали распускать колхозы,на оккупированной территории.Уж больно им по душе пришлось их рабское устройство.
Особый путь,мать твою....Честно говоря,можно сколько угодно ломать копья,споря о "подвигах" сталина и прочих ушедших владык-кровавых и не очень,но гораздо важнее повернуть с этого грёбанного "особого пути",на столбовую дорогу мирового развития,на которой дома людей в столицах чинуши не сносят,подобно евреям сносящих дома палестинских террористов.Там хоть террористов,а у нас простых Русских людей!
А всё потому,что у нас-люди для государства,люди это ни кто,это муравьи.....и начало этому положил,именно сталин.
-
-
-
-
-
-
-
30 января 2010 | 10:21
есть некоторые вопросы к ненавистникам Сталина
Извините, господа, а где в указанных документах содержится сведения о применении высшей меры к несовершеннолетним как к врагам народа?
Второе - может быть вы подскажете информацию такую же документально точную о применении указанного постановления на практике.
Моё мнение - государство, озабоченное в 30-е годы сохранением физического и нравственного здоровья своего народа, приняло постановление - уничтожать подонков и выродков, совершающих мерзкие уголовные деяния, несмотря на возраст. Причём обязало высшие исполнительные власти и прокуратуру в обязательном порядке заниматься подобными прецендентами внимательно и отдельно. СССР имел в те годы непререкаемый международный авторитет и усиливал его с каждым годом. Любой случай неуместного применения высшей меры мог обернуться ненужным скандалом - в те годы советские дипломаты вели отчаянную борьбу за мир, тогда как цивилизованное международное сообщество толкало и вооружало Гитлера.
Так что, уважаемые, постановление для тех лет было видимо нужное(в стране наверняка происходили случаи подросткового наглого от безнаказанности изуверства), имело предупредительный характер и не имело случаев реального применения. А если имело - будьте любезны, донесите до масс.-
30 января 2010 | 22:40
@egorich
> постановление <...> имело предупредительный характер и не имело случаев реального применения.
Вы абсолютно правы. Законы могут сколько угодно жесткими, но о состоянии общества говорит правоприменительная практика.
> А если имело - будьте любезны, донесите до масс.
Эхо обещало предстввить на след. заседании суда список расстрелянных подростков на Бутовском полигоне.
Вы и сами можете найти такой список если погуглите на предмет 'Бутово Русская голгофа'.
ps. насчет ненависти к Сталину. Речь идет не о ненависти или обажании, а об оценках деятельности/преступлени/подвигов. Чем меньше в этих оценках будет эмоций, тем более объективной будет оценка. -
30 января 2010 | 23:27
@egorich
> в те годы советские дипломаты вели отчаянную борьбу за мир, тогда как цивилизованное международное сообщество толкало и вооружало Гитлера.
Это, конечно, совершенно другая тема, но невозможно еще раз не обратить внимание на Вашу приверженность теориям заговора. Именно 'советские дипломаты' боролись за мир, и некое 'цивилизованное международное сообщество' вооружало Гитлера. Называйте, пожалуйста, явки и пароли.
Не буду спорить с 'борьбой за мир'. Безусловно, когда вся страна работает в три смены на танковых заводах, плавит сталь и алюминий для тех танков, строит гигантские электростанции для того, что бы плавить сталь и алюминий для тех танков, мир просто необходим. Видимо для того, что бы собрать необходимое для обороны кол-во танков.
Даже открытые данные советских ученых сталинских времен показывают дисбаланс в про-ве товаров народного потребления, гражданского строительства и т.д против продукции сугубо военного назначения.
Не буду спорить о борьбе за мир. Мир был просто необходим молодому советскому гос-ву, видимо, что бы обеспечить защиту от внешних врагов.
Поспорю о толчках (не о туалетах), о подталкивании и вооружении Гитлера. Опять же стоит обратиться к статистике сталинских времен. Торговый оборот между СССР и Германией в 30-е годы был самым большим по сравнению с другими европейскими странами. Еще интересна его структура - сырье, металл, нефть в обмен на станки, технологии. Германия вооружалась - сырье, сталь и пр. были на вес золота; СССР боролась за мир клепая танки и самолеты тысячами - станки и технологии ценились еще выше.
Конечно, был Мюнхен и, как следствие, пакт Молотова-Риббентропа. Но, 'цивилизованное международное сообщество' вступило в войну с Германией 1-го сентября 1939 года, в то время как СССР продолжал 'борьбу за мир' и поставки в Германию. Великобриания осудила мюнхенское соглшение. СССР никогда не признал пака. Россия признали и осудила, чем вызвала рвоное чувство у 'париоов'. Это нормально. Обычно после рвоты состояние больного улучшается. Нужно только больше жидкости пить - чай, воду. Спиртные напитки - исключить...
Мир имеет много разных оттенков. У 'патриотов россии' он всегда дискретный: черное и белое, наши и враги, белые и красные. Ну хорошо бы только дальтонизм, но к нему часто добавляется близорукость: кто враг, кто друг никак не разглядят...-
31 января 2010 | 00:24
Но, 'цивилизованное международное сообщество' вступило в войну с Германией 1-го сентября 1939 года,
Великобритания и Франция объявили войну Германии 3 сентября 1939 г. США заявили о своём нейтралитете 5 сентября 1939 г.
США объявили войну Германии только после того как 8 декабря 1941 года Гитлер объявил войну США. Очевидно, что США не включены вами в "цивилизованное мировое сообщество". Это в общем-то правильно. В то время и в Германии и в США существовал открытый РАСИЗМ.-
31 января 2010 | 00:44
@kolomenez
вопрос о составе 'цивилизованного мирового сообщества' не ко мне, к egorich-у.
В Германии и США в конце 30-х - расизм.
В Германии после войны - нацизм невозможен, в США - чернокожий президент.
В России - Сталин до сих пор 'эффективный менеджер'.
'почувствуйте разницу' (с)-
31 января 2010 | 14:58А Сталин -это русский и цвет его кожи белый? Американцам до нас еще переть и переть в этом плане.
-
02 февраля 2010 | 00:31
@serhio25: Американцам до нас еще переть и переть в этом плане
так ведь и 'прут', т.е. строят ударными темпами 'государство всеобщего блага' - социализм. К счастью есть уверенность, что долго это продолжаться не будет, здравый смысл таки здесь есть. Он и России бы не помешал. И очень радует то, что судебный процесс с 'разбором полетов' 'эфектовного менеджера' наконец-то случился. 'Это являние ныжно расширять и углублять' (с)
-
-
-
-
-
-
30 января 2010 | 10:23
Все всегда кончается! Придет пора каждому ответить за все,что они разрушили и угробили.
Как недальновидны наши правители,они уверены,что сменяя друг друга,они избегут суда! Напрасно они надеются. Все когда-нибудь кончается и этот суд тому подтверждение и предупреждение тем,кто отдает приказы на унижение,уничтожение людей.Только это для "нынешних" случится намного раньше. -
30 января 2010 | 10:58
Cталин- русское будуще
Почему сегодня так много Сталина на экране и эфире? ведь уже лет 15 пинают его. потому что Сталин- враг перестроечников и дерьмократов, загубивших страну, убивающих в физич.смысле народ. И в то же время, Сталин - идол у простых людей. Как народ давился в дни прощания с ним! Как все пытлись попасть в Москву проститься с ним! Народ любил и любит Сталина. В памяти его деяния. И некакие-то там вымышленные "массовые" репрессии, на количестве которых так любит пофантазировать интеллигенция (от 3 млн. у "историков" до 60 млн. у Солженицина). В паяти народной ежегодное послевоенное снижение цен, когда с 1947 до 1953 цены на многие товары снизились в 2-3 раза и без дефицита! (в это время в США и Европе цены выростали в 2-4 и более раз), В памяти народной самая быстрая среди воевавших стран отмена продуктовых карточек, самый быстрый рост экономики, энтузиазм труда и прочие хорошие вещи, связанные со Сталиным и его эпохой.
Вот и бесятся либералы, хотят изжить из памяти народной Сталина, но не выйдет- в проекте имя России победил Сталин (и лишь с помощью позорной подтасовки удалось "понизить его рейтинг"), а ведь это был опрос через интернет, т.е. учасвтовали образванные люди России.
Короче, зря стараетесь, господа ганапольские. Сталин- жил, Сталин- жив, Сталин будет жить!-
30 января 2010 | 11:41
Сталин- жил, Сталин- жив, Сталин будет жить!
Не совсем так:Доллар жил,доллар жив,доллар будет жить,а краснокоричневые дебилы,могут хоть из штанов выскочить,а всё равно-доллар,а не сталин.-
30 января 2010 | 13:22
Доллар жил,доллар жив,доллар будет жить,а краснокоричневые дебилы,могут хоть из штанов выскочить,а всё равно-доллар,а не сталин.
Обратите внимание, эховцы! Вот идеальный плод вашей пропаганды. Вы ведь такое поколение взращиваете? Труды ваши не пропадают даром!
-
-
-
30 января 2010 | 15:19
Вот только не надо...
Нынче образованных людей в интернете и с фонарями не найдешь.
Сталин будет жить... Ну да, надеюсь до суда доживёт. -
31 января 2010 | 00:01
@ignat_vasin: Cталин- русское будущее...
"Жаль только - жить в эту пору прекрасную
Уж не придется - ни мне, ни тебе."
Вам не надоели сказки про светлое будущее/героическое прошлое?
В памяти народное есть много всего. Есть, например, и платное среднее образование с 1940 по 1956 годы. Моя мама, например, не смогла закончить школу, потому что дед погиб в 1945, и в жуткий голод конца 40-х, нужно было работать (ей было 11-12 лет), что бы элементарно не умереть с голоду. Мой дед был сельским врачом и мама хотела быть врачом - не вышло, в 18 лет уехала в город, на строительство завода (военного), потом на нем всю жизнь проработала...
Был Новочеркасск. Бунт, беспорядки справоцированные понижением зарплаты. И далее по списку...
-
-
30 января 2010 | 11:02
Правда о Сталине
Все кто хочет узнать правду о Сталине- читайте книгу Юрия Мухина "Убийство Сталина и Берия"
http://lib.aldebaran.ru/author/muhin_yurii/muhin_yurii_ubiistvo_stalina_i_beriya/-
31 января 2010 | 01:40
ignat vasin
Ваш Мухин такой же липовый историк ,как и Жура.Им только сказки писать.
-
-
-
30 января 2010 | 13:13Зато сейчас - счастья полные штаны:))) У меня полный подъезд наркоманов, торгуют открыто и нет там пенсионеров, как ни странно, а всё счастливые детишки со счастливым детством...
-
30 января 2010 | 22:50
@florash: полный подъезд наркоманов...
и по ящику вам ежедневно показывают национального лидера в погонах подполковника кгб, вещающего уже 10 лет как Россия встает с колен... А из квартиры выдешь - наркоманы! И виноваты, конечно, либералы с их лихими 90-ми.
Интересно, когда до вас дойдет, что вылизывание Сталина, сказки о светлом прошлом, бездарные пу и му - тоже имеют отношение к наркоманам в ваших подъездах?
У пу и му, конечно, есть для вас альтернатива - 'наше' быдло. Вот только подъезды от них чише не станут.-
31 января 2010 | 14:46
Слушай, друг американский,
не надо придумывать свое видение за других, я никогда не вылизывала Сталина, просто очень хочется разобраться спокойно, без разбрызгивания ядовитых слюней, а уж Вы-то для меня далеко не авторитет, извините...А вот что сейчас наркоманы национальное бедствие-это факт! И при чем тут Сталин? Есть, вроде Вас, ядовитые, для которых слюной своей ядовитой подавятся ненароком - кто виноват? Конечно, он, басурман проклятый, по имени Сталин..., крышу бы на место, и диалог был бы человеческий...-
02 февраля 2010 | 00:22
@florash
> просто очень хочется разобраться спокойно, без разбрызгивания ядовитых слюней
Хотите спокойно разобраться, так разбирайтесь спокойно. Я Вас никак не обзывал, а Вы позволяете себе называть всех с Вами не согласных 'демпортянками'.
Термины 'демшиза', 'либерасты', 'демпортянки' никоим образом не характеризуют людей придерживающихся либеральных взглядов.
Скорее они характеризуют полное непонимание что есть демократия и либерализм, более того они говорят о том, что вы считаете себя самого и всех окружающих быдлом. А государство, сталинское, путинское, обамовское, любое другое - имеющим право распоряжаться вами как быдлом.
-
-
-
-
-
30 января 2010 | 13:48
Против фактов не попрешь.
Признать высказывания, прозвучавшие в передаче "Перехват" не вымышленными и соответствующими действительности. В иске к радиостанции "Эхо Москвы" отказать. -
30 января 2010 | 14:43
Сталин- жил, Сталин- жив, Сталин будет жить!
И это не зависит от моих или ваших взглядов , пристрастий или заблуждений.
"Сталин" - это не личность, "Сталин" - это метод управления государством в кризисный период.
Или даже метод управления цивилизацией.
Суть: Общество - на первом месте, отдельный человек - на втором.
Человечество ВСЕГДА прибегало к этой методике - если хотело выжить в эпоху катаклизмов, войн, социальных потрясений.
Как, к примеру, Рим.
А кто отвергал - тот погибал.
Как Карфаген.
________________________________________
Похоже на то, что мы приближаемся к эпохе серьезного противостояния за природные ресурсы.20-тый век прошел под лозунгом "потребляй".Трать, жри, развлекайся...
Человечество растратили все - нефть,металлы,воду, пахотные земли.
Завоевывать практически нечего.Нового Света больше нет.Планеты и звезды пока недостижимы.
Придеться драться.
И нам - или нашим детям- придется выбирать - Сталинизм или смерть.
К сожалению, третьего не дано.-
30 января 2010 | 14:56
Хорош гнать! =)
Сталин - это всего лишь царь, с которым не повезло. С царями вообще везёт не часто. Поэтому, не надо нам царей. =)-
30 января 2010 | 21:44
Зато нам везет с президентами!
Сталин - безотносительно к его нравственно-моральным качествам- был нужный человек на нужном месте в нужное время.
Как раз такой и нужен был.-
31 января 2010 | 11:37
У нас пока был только один честно выбранный президент.
И с ним нам скорее повезло, чем не повезло. Так что не надо.
"Нужный человек на нужном месте в нужное время" - вот когда такой "нужный человек" решит, что вам надо немного (лет 10-15 всего) посидеть в лагерях (для блага родины разумеется), петь будете по другому. =)
Ладно, как бы вы тут не плясали в демагогическом угаре, а суд истории над усатым чучелом ещё будет - пока всё движется к этому.
-
-
-
-
30 января 2010 | 15:01Особенностью американского законодательства является то, что оно нередко позволяет подвергать смертной казни несовершеннолетних. Например, в Миссисипи - с 13 лет, Миссури и Юта - с 14, Арканзас - с 15 лет. В 13 штатах возраст в законе вообще не указан, т.е. вопрос, по существу, решается судом. В связи с недавним расширением применения смертной казни предлагается распространить ее на несовершеннолетних, совершивших не только убийства, но и грабежи и изнасилования при отягчающих обстоятельствах.
Хотелось бы отметить, что возможность произвольных (т.е. зависящих от усмотрения суда) смертных приговоров, хотя и ограниченная решением по делу Вудсона, является одним из самых серьезных недостатков уголовного правосудия США.
http://revolution.allbest.ru/law/00002681_0.html -
30 января 2010 | 15:05С начала 2003 года в Китае, Иране и США казнено шестеро человек, осуждённых за преступления, которые они совершили, будучи несовершеннолетними. Другие осуждённые несовершеннолетние преступники ожидают исполнения приговора в Пакистане, на Филиппинах и в Судане.
"Нельзя сбрасывать со счетов жизнь ребёнка, независимо от совершённого им или ею. Следует руководствоваться принципом предоставления несовершеннолетнему преступнику максимальных шансов на благополучное возвращение, рано или поздно, в общество. Смертная казнь в корне противоречит этому принципу", - заявила "Международная Амнистия".
Скотт Аллен Хэйн казнён в США 3 апреля 2003 года за преступление, совершённое им в семнадцатилетнем возрасте. Исполнение приговоров, вынесенных в последующем в отношении ряда других лиц, совершивших преступление в несовершеннолетнем возрасте, отложено до вынесения решения Верховным судом.
США являются единственной страной в мире, которая открыто признаёт, что казнит несовершеннолетних преступников и утверждает, что обладает на это правом в рамках международного права.
http://www.prison.org/05102004.shtml -
30 января 2010 | 15:06Россия похожа на ватник, потный, вонючий, рабочий ватник, с нарисованным облупившейся белой краской номером, наследием советских лагерей, с многолетним запахом кровавого рабочего пота, начальственной мочи, пахучего кала генсеков, едкой коммунистической рвоты и синюшного, студенистого гноя сталинских кабинетов, где в ночной тиши Сталин баловал себя отборными колхозницами под звуки пыток из подвала.Россия - словно большой красочный новогодний ГУЛАГ, увешанный не игрушками, но червями, гнилыми трупами и разноцветной плесенью, рай для гангренозного и туберкулезного кремлевского пенсионера и Ад для всякого свободного человека. Словно проститутка в лепрозории, едва сдерживая тошноту, в полуобморочном состоянии, наша демократическая оппозиция вынуждена играть в эти жуткие игры, погружаться в булькающий гной диктаторских нарывов, сосать генсекские пролежни и монархические язвы, тереться о коросты православия.Россия - как последний трамвай в пропасть, как старый заедающий патефон с голосом Левитана. Как отхожее место Европы, выкидыш "Западных ценностей", тоталитарный свинарник и коммунистический курятник.Воняет, друзья, нестерпимо воняет. Воняет резко, мерзко и гадко тоталитарными экзерсисами, пыточным калом и валенками воняет воняет воняет воняет воняет. Воняет, друзья. Тоталитаризмом, воняет.
-
-
30 января 2010 | 18:52
diciotto, Вы меня опередили...
Представляете, сколько говна в голове у этого ebitekakxotite, по писанине - серийный убийца как минимум..., О, боже, спаси и сохрани от встреч с подобными...
-
-
-
30 января 2010 | 16:03
Мы всё частностям и озабочены
Думаю, что Гитлер не подписывал документов, в которых приказывал бы жителей таких-то и таких-то населенных пунктов доставить к печам Освенцима. Исторически он ответствен за то, что создал преступную систему, построенную на массовых убийствах. Германии повезло, что был международный суд, денацификация. Это позволило стране перешагнуть через гитлероовский опыт "менеджмента", сосредоточиться на своем развитии и достичь выдающихся экономических успехов. А вот преступная система массового уничтожения людей, созданная Сталиным, осуждена не была. Если бы это состояние мозгов враскоряку проявляло себя только на таких форумам, как нынешний, то и Бог бы с ним. Но превозносится опыт сталинского "менджмента", то есть культивируется состояние мозгов враскоряку. Вот почему нам, победителям, до побежденного, как до Луны. Лесом и песком...-
30 января 2010 | 16:25
я понимаю, ч тоты вздорная старуха
но мне хотлеось бы у слышать: когда и какую систему создал Сталин? Есть ли на этот счет какие-то документы? Может он план где-то записал?
-
-
30 января 2010 | 16:17
Сталин=Гитлер
И у кого еще могут быть сомнения, что дедушка Джугашвили - преступник?? -
30 января 2010 | 16:19
проигрыш обеспечен
внимательно прочитал все документы.
если это все- то эхо суд должно проиграть, если по логике.. -
30 января 2010 | 19:00
Реклама
--------Лучшие девочки сети!!!--------
http://devo4ky.blogspot.co
=========================
Видео камасутра!(стань секс профи)
http://nawa.videokamasytra.ru
=========================
Самое жосткое ПОРНО!!!
http://nasadi-telku.blogspot.com
=========================
ТОЛЬКО ТРАХ! (партнёры для секса)!
http://tolkotrah.blogspot.com
=========================
Чисто домашнее ПОРНО!
http://doma-odni.blogspot.com
=========================
Порно со Звёздами!!!
http://zvezdu-xxx.blogspot.com
-
30 января 2010 | 19:25
ghytrurt
Друзья! Вам не кажется, что это ярчайший показатель в какой ж..е наша страна, можно ставить жирную точку, приехали! Радуйтесь, демпортянки:))) -
01 февраля 2010 | 16:02
вопрос к рекламному отделу эха
я так понимаю, это контекстная реклама, то бишь по сцылкам можно наблюдать жоский анальный экстерминатус болтянской?
Ежели нет, то разочарован.
-
-
30 января 2010 | 20:16Насчёт 12 возможно и перегиб, но сам видел группу обдолбанной ягой 13-14-летних девиц, избивающих ногами свою ровесницу. А за такое надо наказывать.
-
30 января 2010 | 21:13
Репрессии идут здесь и сейчас!
Вот я вчера написал про миллион россиян, вымирающих ежегодно в нашей стране при этой власти. Кого-нибудь из ненавистников Сталина это тронуло? Да абсолютно им по фигу! Да пусть хоть все сдохнут! А вот Сталина обличить и прищучить - этих "гуманистов" хлебом не корми. Дальних жалеть легко, вы попробуйте ближних полюбить. Делаю вывод - антисталинисты это или люди с абсолютно промытыми и атрофированными мозгами, либо гнусные лицемеры, у которых за душой нет ничего святого и которые ради своей идеи-фикс мать родную продадут.-
30 января 2010 | 21:55
вымирающих ежегодно в нашей стране при этой власти. Кого-нибудь из ненавистников Сталина это тронуло?
а это результат реформ гениального демократического гения Гайдара.
еще как тронуло.
Сталина на них нет!-
30 января 2010 | 22:10
Уважаемый ААВ!
Кажется придется платить!Спасибо сильному на язык Ганапольскому!
Сталин не подписывал указ о политических репрессиях.Указ о уголовных преступлениях.
Указ подписал не Сталин,как,например подписывал указы император Наполеон (еденолично),а секретарь Политбюро.Т.е.руководитель органа власти от лица коллективного органа власти.Так-как не являюсь юристом,могу ошибаться. -
31 января 2010 | 00:13
@thesithlord: результат реформ <...> Гайдара
Уважаемый, Вы в каком веке живете?
2010-й год на дворе:
- Гайдар ушел из правительства в начале 1994 года: 16 лет назад.
- 11-й год у власти подполковник кгб.
Если при Гайдаре начали вымирать, а при этом подполковнике не прекратили, то может быть и подполковник к этому имеет отношение?
Или у Вас Сталин добрый и подростков не расстреливал, это все Ежов, сука. Так же и Путин, приехал в Пикалево и всех спас, потому - добрый, а все вокруг - злодей-демократы.
Хочется верить, что если и ума не вхватит сообразить, то хоть здравый смысл подскажет, чтп совать руку в огонь не стоит.-
01 февраля 2010 | 01:31Уважаемый гражданин США - в Вашей стране, в НАСТОЯЩЕЕ время можно казнить подростков. Я это говорю не в оправдание Сталина. Но если уж обвинять человека. то в том, в чем он виноват.
-
02 февраля 2010 | 02:44
@alex47
в США, в штате Оклахома нельзя приводить слонов в центр города...
я уже говорил, что состояние общества (не гос-ва, а общества) характеризуют не существующие законы, а практика их применения.
Российское общество, в этом смысле, более гуманное, т.к. в России мораторий на применение смертной казни, а в США - нет. Но ведь здесь не об этом речь, правда. Ганапольский неосмотрительно сказал 'подписал Указ' и формально неправ. С точки зрения суда неважно, что он подразумевал, важно что сказал.
Каким бы не был исход дела, сам факт суда с разбором полетов Сталина и Ко. радует. Вода камень точит, а я надеюсь увидеть Красную площадь, свободной от языческого могильника.-
02 февраля 2010 | 03:21Ганапольский написал, что "можно расстреливать 12 летних детей, как врагов народа". В приведенных документах, дан перечень ряда уголовных преступлений, по которым наступает уголовная ответственность с 12 лет. Антисоветской деятельности в перечне нет. Может Сталин и дал такое указание, только представленные документы об этом ничего не говорят и ничего не доказывают.
Если же Ганапольский употребил "как врагов народа" в качестве сравнительного оборота, не имея в виду, что 12 летних можно расстреливать за политические преступления (о чем свидетельствует запятая перед "как"), то это не очень честный прием, с помощью которого можно и самого Ганапольского так изобразить, что мало не покажется.
Тезис о том, что раз Сталин был главным, то отвечает за все - обоюдоострый. В каждом государстве в то время творили дела, о которых вспоминать очень не любят... В том числе и в США. -
02 февраля 2010 | 03:28Ганапольский написал, что "можно расстреливать 12 летних детей, как врагов народа". В приведенных документах, дан перечень ряда уголовных преступлений, по которым наступает уголовная ответственность с 12 лет. Антисоветской деятельности в перечне нет. Может Сталин и дал такое указание, только представленные документы об этом ничего не говорят и ничего не доказывают.
Если же Ганапольский употребил "как врагов народа" в качестве сравнительного оборота, не имея в виду, что 12 летних можно расстреливать за политические преступления (о чем свидетельствует запятая перед "как"), то это не очень честный прием, с помощью которого можно и самого Ганапольского так изобразить, что мало не покажется.
Тезис о том, что раз Сталин был главным, то отвечает за все - обоюдоострый. В каждом государстве в то время творили дела, о которых вспоминать очень не любят... В том числе и в США.
-
-
-
02 февраля 2010 | 01:19-Гайдар у истоков этого олигархического капитализма.
-Путин верный продолжатель дела Ельцина-Гайдара, иначе итоги приватизации были бы пересмотрены.
-При подполковнике идет устойчивый трэнд на уменьшение смертности. см.статистику.
-Сталин такой, какой был, но это не позволяет ганапольским тупо лгать, в угоду своим гапоновским целям.
-
02 февраля 2010 | 02:29
@thesithlord
> Гайдар у истоков этого олигархического капитализма
> Путин верный продолжатель дела Ельцина-Гайдара
Вы заблуждаетесь. Реформы Гайдара заключались в том, что бы убрать государство из экономики. При подполковнике происходит обратное.
> иначе итоги приватизации были бы пересмотрены.
"Конгресс, немцы какие-то... Голова пухнет. Взять все, да и поделить..."
Вы тоже обчитались переписки "энгельса с этим... Как его - дьявола - с Каутским."?
Как вы думаете, как быстро после дележа в стране пропадет еда?
> позволяет ганапольским тупо лгать
Лгать не хорошо. Верить лжи - глупо. Вам на протяжении долгих лет лгали про светлое будущее, сейчас - про героическое прошлое. А вы все верите...-
02 февраля 2010 | 02:45-Не вижу. Согласился бы с Вами, если бы стратегические отрасли национализировались, ан нет, все у эффективных частных собственников.
Ну или приведите примеры, мне будет любопытно, я сторонник куда более серьезного гос. вмешательства в экономику, нежели монетарное.
-Недра должны принадлежать всем гражданам, нет?
При чем здесь еда?
=======================
=======================
-Лгали, может быть именно это научило меня не верить
пропагандонам, вроде ганапольского.-
02 февраля 2010 | 04:44
@thesithlord
пример: гос. корпораций вообще и 'Ростехнологии' в частности, под этой крышей так или иначе собралось 439 больших и малых предприятий. другой пример: активы ЮКОСа перешли в Роснефть, где основной акционер (75,16% акций) - государство.
Представте себе частное предпиятие, которое действует на свободном рынке. Если такое предприятие в следствие каких-либо причин становится убыточным, есть два пути: а) банктротство и б) залезть в карман к собственнику и попытаться сделать пред-е прибыльным.
А теперь представте гос. предпиятие. Если предпиятие становится убыточным, все что нужно сделать - попросить еще денег у тех, кто распределяет 'государственное финансирование'.
Не нужно объяснять, что свои денежки из кармана достать и выкинуть значительно сложнее, чем чужие.
Примеры: российские нац. проекты, АвтоВАЗ, Газпром, здравоохранение в США, Ford Corp., и так далее.
> Недра должны принадлежать всем гражданам
:) как Вы себе это представляете?
> При чем здесь еда?
очень просто. пример: в 70-е годы треть продуктов питания, производимых в СССР, вырашивались на садово-огородных и приусадебных участках. До сих пор помню вонь гнилой капусты в овошных магазинах и отборную картошку в своем погребе... Потому, что свое, а не общенародное.
Точно такая же 'эффективность' будет у национализированных пред-й. А дальше, дайте только срок (не большой, пару месяцев, от силы), пропадет и еда...
> Лгали, может быть именно это научило меня не верить пропагандонам....
похвально. кроме шуток. сомневаться, проверять и снова сомневаться...-
02 февраля 2010 | 06:04Я думаю, что этого недостаточно.
Тяжелая промышленность и разработка недр, имхо, как стратегические отрасли должны быть государственными.
Сфера услуг, продажи, сельское хоз-во - частному собственнику, "на земле" он безусловно эффективней.
Доход от недр который сейчас превращается в зарубежную недвижимость и тому подобное, это вообще не вариант. Любой другой будет не хуже.
-
02 февраля 2010 | 09:45
@thesithlord: стратегические отрасли должны быть государственными.
я так понимаю, что стратегические, значит наиболее важные для общества? Такие, от эффективности которых, зависит благосостояние каждого конкретного человека в стране? Если так, то отдать их под контроль государства - преступление.
если я правильно понял, вся тяжелая пром-ть, вся сырьевая пром-ть должны быть национализированы. т.е. никакой конкуренции не будет? Хорошо. А транспорт Вы относите к сфере услуг или это тоже стратегическая отрасль? Транспорт газа и нефти, например? А про-во труб большого диаметра, насосов для перекачки нефти/газа? Постепенно частные предприятия будут вытеснены отовсюду, где они будут соприкасаься с государственными. Сначала путем введения лицензирования, акцизов, повышения налогов, а потом рейдерскими захватами с использование гос. машины: судов, милиции, нологовой полиции и пр.
или вы знаете примеры эффективного государственного бизнеса?
А, знаю. Необходимо [вос]создать Госплан. Там сядут умные люди, которые спланируют, сколько нужно изготовить труб/насосов, где и когда произвести капитальный или текущий ремонт, какие и когда ввести в эксплуатацию новые месторождения и т.д. и т.п.
Все прекрасно, если бы количество неизвестных в этой системе уравнений не превышало кол-во уравнений. Лишнее неизвестное: спрос на газ/нефть на свободном (внешнем) рынке. И, как следствие, цена. Вот тут все прекрасные планы Госплана идут на коту под хвост.
А ведь кроме труб/насосов, этим умным дядькам и тетькам из Госплана нужно еще спланировать, сколько построить квартир для рабочих трубопрокатных заводов, сколько пострить школ и детских садов, сколько подготовить учителей и воспитателей для...
Этот список можно продолжать бесконечно.
Кто Вам сказал, что эти дядьки и тетьки из Госплана будут обладать достаточной квалификацией что бы справиться с такой задачей?
Я сильно сомневаюсь, что это будет эффективно вообще в наше время. Это могло быть эффективно 60-70 лет назад, когда нужно построить промышленность в аграрной стране. Сегодня при существующем уровне разделиния труда в мире - глобальное планирование.
Для решения эффективного взаимодействия хозяйствующих объектов есть простой способ - свободный рынок на котором по доброй воле взаимодействуют частные собственники. Любой здравомыслящий человек 10 раз из 10-и выберет быть богатым и счастливым, т.е. будет вступать в экономические отношения с другими членами общества с выгодой для себя любимого.
Роль государства в такой модели огромна - охрана прав собственника. Для успешного экономического развития главное - охрана прав частной собственности. Примеров тому множество. А вот примеров обратного - национализация и, как следствие, экономический рост, - нет.
Функции современного государства - забрать деньги у одних (в виде налогов), часть оставить чиновникам, остальное отдать другим (в виде инвестиций, без оценки эффективности или в виде гос. гарантий; яркий пример, кризис на рынке ипотечных кредитив в США).
Если эти ребята (чиновники) будет еще заниматься бизнесом в отсутствии свободного рынка и при наличии бездонного кармана налогоплательщиков, то о соблюдении прав частных собственников в сфер обслуживания, сельского хозяйства и услуг можно даже не упоминать - их просто изведут постоянными налогами и др. поборами для поплнения казны и реализации бесконечных инвестиционных программ, скажем, в тяжелой промышленности. А в стране, где имеются почитатели сталинских порядков, такой расклад быстро перейдет в тривиальные продразверстки и конфискации имущества во благо Родины. Помните, как сказал по-моему, или Жванецкий или Шендерович: когда государтсву от вас что-нибудь надо, оно называет себя Родиной. Нынешняя гапота в вашем Кремле и Охотном ряду уже вовсю пользуют эту карту: Родина, типа, в опасности, кругом враги, оранжевые, гвоздичные, исламские террористы, поддерживаемые Заподом и пр. пр. пр. Ту же карту, впрочем, разыгрывал и Буш 7-8 лет назад.
-
-
02 февраля 2010 | 06:04Я думаю, что этого недостаточно.
Тяжелая промышленность и разработка недр, имхо, как стратегические отрасли должны быть государственными.
Сфера услуг, продажи, сельское хоз-во - частному собственнику, "на земле" он безусловно эффективней.
Доход от недр который сейчас превращается в зарубежную недвижимость и тому подобное, это вообще не вариант. Любой другой будет не хуже.
-
-
-
02 февраля 2010 | 02:45-Не вижу. Согласился бы с Вами, если бы стратегические отрасли национализировались, ан нет, все у эффективных частных собственников.
Ну или приведите примеры, мне будет любопытно, я сторонник куда более серьезного гос. вмешательства в экономику, нежели монетарное.
-Недра должны принадлежать всем гражданам, нет?
При чем здесь еда?
=======================
=======================
-Лгали, может быть именно это научило меня не верить
пропагандонам, вроде ганапольского.
-
-
-
02 февраля 2010 | 01:19-Гайдар у истоков этого олигархического капитализма.
-Путин верный продолжатель дела Ельцина-Гайдара, иначе итоги приватизации были бы пересмотрены.
-При подполковнике идет устойчивый трэнд на уменьшение смертности. см.статистику.
-Сталин такой, какой был, но это не позволяет ганапольским тупо лгать, в угоду своим гапоновским целям.
-
-
-
-
30 января 2010 | 22:26Вот что пишет, например, весьма далёкий от симпатий к Сталину канадский учёный Питер Соломон:
«В ходе работы с обширными архивными документами (как самого автора, так и его коллег) не удалось обнаружить примеров приведения в исполнение смертных приговоров (несовершеннолетним. — И.П.). Только в июне 1936 г. руководство органов юстиции информировало Сталина и Молотова об одном инциденте, когда восемь подростков в возрасте от 15 до 18 лет систематически насиловали школьниц под угрозой применения оружия. Судебные власти запрашивали руководство партии и правительства о разрешении судить этих преступников по статье “бандитизм” (статья 59–3 УК) и применить смертную казнь по отношению к шестнадцатилетнему главарю банды. (Следует обратить внимание на то, что “бандитизм” не являлся преступлением, упомянутым в указе.) Нет документальных свидетельств об ответе Сталина и Молотова на это письмо. Цитированные выше официальные документы того времени позволяют сделать вывод о том, что вожди ответили отказом» (Соломон П. Советская юстиция при Сталине / Пер. с англ. М., 1998. С.196).
-
30 января 2010 | 22:37Мой анализ официальных статистических данных показывает, что почти одинаковое количество правонарушителей до шестнадцатилетнего возраста было лишено свободы в 1940 г. и в 1914 г. Отличие заключалось в сроках. В то время как в 1914 г. большинство подростков проводили в тюрьмах не более трёх месяцев (в ожидании суда или исполнения приговора), их одногодки в конце 30-х годов получали сроки от одного до двух лет. При Сталине отдельные подростки получали даже более длительные сроки, но высшие инстанции обычно сокращали приговоры до диапазона одного-двух лет. Данные об отношении к самым молодым правонарушителям (до 14 лет) свидетельствуют о сходном положении дел. Общее количество двенадцати- и тринадцатилетних, направленных в исправительные учреждения в 1940 г., примерно совпадало с цифрами за 1914 г., но все они получали более длительные сроки» (Соломон П. Советская юстиция при Сталине. М., 1998. С.202).
-
-
31 января 2010 | 00:25
@tresh
весьма полезная ссылка на исследование Соломона. Спасибо.
Правда из приведенных Вами выдержек я сделал вот такие выводы:
а) преступность среди подростков с советское время была не ниже чем в царской России.
б) в царской России уголовный кодекс был по отношении более мягким.
в) Сталин не захотел умертвить малолетнего насильника. Хорошо. Но сам по себе этот факт не говорит о том, что Сталин бы не захотел умертвить идеологического врага, хотя бы и малолетнего.
Но, несомненно, изучение именно правоприменительной практики - ключ к пониманию режима.-
31 января 2010 | 06:21"Но сам по себе этот факт не говорит о том, что Сталин БЫ не захотел умертвить идеологического врага, хотя бы и малолетнего".Гадание на кофейной гуще?
-
31 января 2010 | 06:44Привлечение несовершеннолетних в возрасте от 12 до 16 лет может иметь мест лишь в делах о нарушениях, предусмотренных постановлением ЦИК и СНК от 7 апреля 1935 года; все остальные случаи нарушений со стороны детей в возрасте от 12 до 16 лет в уголовном порядке не наказуются и за них ответственность несут родители, опекуны, а также подстрекатели и организаторы преступлений несовершеннолетних согласно законам от 7 апреля и 31 мая 1935 года» (Уголовный кодекс РСФСР с изменениями на 15 октября 1935 г. Официальный текст с приложением постатейно-систематизированных материалов. М., 1935. С.87).
-
-
31 января 2010 | 01:27
А меня интересует
какой срок получит пятая колонна свободно орудующая, и те, кто допустил ее наличие на нашей земле.-
31 января 2010 | 02:56
@online33: пятая колонна
как Вы представляете себе суд над 'пятой колонной'?
хотя что я спрашиваю. достаточно вспомнить, например, дело Промпартии и ничего необычного в призывах трудящихся привлечь к ответственности 'пятую колонну' на самом деле нет.
но где гарантии, что вы лично окажитесь на скамье подсудимых, а не скамье прокурора?
ваш кумир, Сталин, как известно проводил чистки в партии, т.е. 'чистил' таких как Вы, честных, преданных делу партии. Он 'чистил' даже лично ему преданных.
столь не любимая Вами 'пятая колонна' (а я думаю Вы имеете ввиду либералов, поправте, если ошиваюсь) призывают в первую очередь к главенству закона, к неприкосновенности частной собственности, свободе личности и соблюдению прав человека. И Ваших тоже: Вашей собственности, Вашей жизни, Вашего права иметь и высказывать собственное мнение.
За что же они должны, по Вашему, 'получить срок'?
Попробуйте начать с более конкретных формулировок: что конкретно есть ваша земля (садово-огородный участок, улица, город, страна, планета?), что/кто есть патая колонна (пожалуйста, с перечислением имен, названий организаций), в чем по-вашему состоит их преступление (состав, место совершения и орудия преступления), кто допустил колонну на замлю (имена, названия, даты).
А как иначе? Вон Ваши единомышленники попросили список расстрелянных подростков, попросили. Имеют полное право.
Потому что суд и закон, требует предоставление доказательств, но еще более он требует наличие объекта преступления, субъекта преступления и четкого описания действий субъекта по отношении к объекту, которое влечет уголовную ответственность.
Иначе никак.-
31 января 2010 | 09:38
Бремя доказательства лежит...
Разберем ваши утверждения:
/Сталин, как известно/....
"каки известно"-великолепный и древний прием риторики.Доказывать ничего не надо-всем известно!
.../ проводил чистки в партии, т.е. 'чистил' таких как Вы, честных, преданных делу партии./
Вы, как видно, очень переживаете за "дело партии Ленина-Сталина" Вы-скрытый большевик?И один вопрос-он один "чистил"?Или были и другие , со вкусом резавшие друг-друга?
.../Он 'чистил' даже лично ему преданных./....
Как вы определили "личную преданность" вычищенных?
.../ призывают в первую очередь к главенству закона, к неприкосновенности частной собственности, свободе личности и соблюдению прав человека./...
Это ваше предположение.
...../ что/кто есть патая колонна (пожалуйста, с перечислением имен, названий организаций), в чем по-вашему состоит их преступление (состав, место совершения и орудия преступления), кто допустил колонну на замлю (имена, названия, даты)./.....
Имена, пароли, явки!
Вот откуда у вас ноги растут!
Хотите ПОДСТАВИТЬ человека под удар "правоохранительной" системы?
Как Ганапольский- с типичной интеллигентской безалаберностью брякнул, что думал.И за это ухватился внук.
А как иначе? Вон Ваши единомышленники попросили список расстрелянных подростков, попросили. Имеют полное право.
.....-
31 января 2010 | 10:58
@koba_417
> "каки известно"-великолепный и древний прием риторики.Доказывать ничего не надо-всем известно!
> .../ проводил чистки в партии, т.е.
зачем доказывать то, о чем можно прочитать во многих источниках начиная с решений ЦК и ЦКК, заканчивая газетными публикациями того времени?! Они сами на своих съездах принимали решения о чистках и чистили. Если Вам это не известно, то потрудитесь, возьмите книгу 'История КПСС' под редакцией академика Пономарева и прочтите. Это до 90-го года изучалось в каждом советском вузе.
> один вопрос-он один "чистил"?Или были и другие , со вкусом резавшие друг-друга?
когда я говорю 'чистил', я имею ввиду не лично Сталина как Иосифа Джугашвилли, а систему, сталинскую систему власти, систему управления страной.
> Как вы определили "личную преданность" вычищенных?
Молва, русская литература, рассказы очевидцев говорят о том, что многие умирали 'с именем Сталина на устах', а в архивах есть документы - письма осужденных и лично товарищу Сталину. Я лично читал несколько таких писем. МНогие до последнего момента верили, что товарищ Сталин здесь ни при чем, он во всем разберется...
> Это ваше предположение.
Нет, это мое знание.
> Вот откуда у вас ноги растут!
> Хотите ПОДСТАВИТЬ человека под удар "правоохранительной" системы?
По-моему, это не я хочу кого-то подставить под удар, а сам человек хочет знать сколько дадут некой 'пятой колонне за то, что они орудуют на чьей-то земле. Я просто посоветовал человеку конкретно сформулировать обвинение. Согласитесь, ведь невозможно ответить на вопрос сколько дадут даже не зная в чем конкретно обвиняется 'пятая колонна'.
-
-
-
-
31 января 2010 | 03:26
Надо Сталина откопать,кремировать,а прах космонавтам отдать шоб этот биологический мусор стал космическим
-
31 января 2010 | 03:38
подпись?
Вообще-то Ганапольский преподнес информацию о расстрелах, как будто Сталин отдал приказ расстреливать с 12 лет КАК ВРАГОВ НАРОДА, и нисколько не потрудился объяснить, что вопрос касался только уголовных преступлений. Умышленно или нет он ввел слушателей в заблуждение. К тому же называть ублюдками детей и потомков Сталина - тоже согласитесь, для журналиста как-то не этично. Можно высказывать свое отношение к действиям того или иного деятеля, но без хамства.
Насчет документов - подпись Сталина стоит только на одном документе - только на протоколе. И опять недобросовестность Ганапольского и редакции Эха - дело в том, что по правилам делопроизводства протокол собрания подписывают председатель и сектетарь. Секретарем как известно был Сталин. При чем подпись секретарь ставит не в том, что он согласен по всем принятым решениям, а в том, что он удостоверяет, что именно так на собрании все было изложено.-
31 января 2010 | 12:34
А тов. Сталин вообще ничего не знал и ни в чем не участвовал.
Его всегда перед фактом ставили и заставляли подписывать. Тов. Сталин вообще марионеткой был, его держали как зицпредседателя Фунта, чтобы было кому отвечать потом. Приносили расстрельный список и говорили: "Подписывай!" Ну, разрешали, для вида, пару - другую фамилий добавить или вычеркнуть. А так он ничего не решал. Нет, конечно, марионеткой он был, зицпредседателем.
Это вы правильно заметили.
ЗЫ. Хоть ты и Соломоновна, но дураааа!
-
31 января 2010 | 12:57
просто твой папа осел
а сам ты мудак. Пришедшие к власти комиссары ,морда просит кирпича, расстреливали направо и налево, ни у кого не спрашивая разрешения. Ставили к стенке за косой взгляд, за подЖИДаю трамвай... И Сталин просто потребовал ПОРЯДКА И хотя бы ВИДИМОСТИ ЗАКОННОСТИ. Захотел расстрелять владельца жилплощади... Ну хотя бы оформи дело, ВЫШЛИ ЕГО В МОСКВУ, его хотя бы почитают грамотные люди. Сталин не столько визировал списки, это самая верхняя часть айсберга, сколько приручал органы к соблюдению Уголовного кодекса-
31 января 2010 | 14:20
Тяжелая у тебя работа, сторон, идиота изображать!
Не всякому понравится. но ты справляешься очень хорошо. Не отличишь от настоящего. Платят-то хоть хорошо?
-
-
-
-
-
31 января 2010 | 11:27
на сайте Бутовского полигона найдете около 200 несовершеннолетних расстреляных в 37-38 годахх
http://butovopolygon.by.ru/ -
31 января 2010 | 11:42
статистика по возрасту казненных на бутовском полигоне
http://www.libelli.ru/works/but_pol.htm
На 20 222 чел. (97%) имеются данные о возрасте. Самый старший был 1856 г. р. рождения (т. е. ему было 81 или 82 года), двое самых младших – 1923 г. р. (т. е. им было по 14 или 15 лет). Но несовершеннолетних в общем контингенте казненных было ничтожно мало (1922 г. р. – 8, 1921 г. р. – 25; но на 1920 и на 1919 г. р. приходится уже по соответственно 59 и 102 чел.). Похоже и с престарелыми (1857 г. р. – 0, 1858 г. р. – 3, 1859 г. р. – 2, 1860 г. р. – 4, 1861 г. р. – 8, 1862 г. р. – 10, 1863 г. р. – 12, 1864 г. р. – 10, 1865 г. р. – 19, 1866 г. р. – 20, 1867 г. р. – 33, 1868 г. р. – 58, 1869 г. р. – 63, 1870 г. р. – 103).-
31 января 2010 | 12:20
я понимаю, что тебя еще при родах мама стукнула об пол
но с какого перепоя ты связываешь эти смерти с Пост от 7-4-35, а не с приказами НКВД Ежова 1937?-
01 февраля 2010 | 00:51
ты чего дебил,?Тогда я тебе вряд ли смогу помочь.
Расстрел мог санкционировать и Ежов .Но без
постановления 7-4-35 несовершеннолетних бы не расстреляли.-
01 февраля 2010 | 01:35
просто ты мудак когда родился, и еще
никогда не открывал УК РСФСР от 1926 года. Если бы ты открыл и заглянул бы в него хоть одним глазком: ты хлопнул себя по тому место, которым думаешь, т.е. по заднице:"эх, и дурак же я".-
01 февраля 2010 | 01:58
а по сути спора возразить нечего ?Ну ляг в кроватку возьми портрет своеги любимого СТалина -кровососа ,вздрачни и спи спокойно.
а по сути спора возразить нечего ?
Ну ляг в кроватку возьми портрет своеги любимого СТалина -кровососа ,вздрачни и спи спокойно.-
01 февраля 2010 | 09:20
ну как с тобою гооврить по сути, если ты с рождения мудак
перед каждой свиньей метать уголовный кодекс не собираюсь. Просто УК разделял преступления на те, что против личности, и к нему относится Пост от 7-04 -35, и те, что против государства, и по нему -Приказ ЕЖОВА (а не Сталина) и расстреливали всех подряд вплоть до малолеток.
Понял, муфлон? -
01 февраля 2010 | 09:23
ну как с тобою гооврить по сути, если ты с рождения мудак
перед каждой свиньей метать уголовный кодекс не собираюсь. Просто УК разделял преступления на те, что против личности, и к нему относится Пост от 7-04 -35, и те, что против государства, и по нему -Приказ ЕЖОВА (а не Сталина) и расстреливали всех подряд вплоть до малолеток.
Понял, муфлон?
А поскольку ты, совок, ни хрена в законах не секешь, тебя и дурили все эти годы. Но НОВОЕ поколение- у них другие координаты, а потому Сталин как раз для него как заново.-
01 февраля 2010 | 15:43
Дурилка ты картонная,маструбатор сталинский.
У тебя если что есть ,что возразить так беги в суд ,а не неси тут пургу .Как будто мы не знаем ,что
1.Все уголовные кодексы всегда делятся по видам преступлений.
2.нижестоящие органы дублируют и растолковывают указы вышестоящих.
-
01 февраля 2010 | 17:37
очень жал! я думал, ты хоть задницей умеешь думать, но ошибся.
1. не надо выдумывать
не УК делится на статьи, а четкая статья УК
"46. Преступления, предусмотренные настоящим Кодексом, разделяются на:
а) направленные против основ Советского строя, установленного в Союзе С.С.Р. властью рабочих и крестьян, и признаваемые в силу этого наиболее опасными,
б) все остальные преступления.
За преступления первой категории Кодексом определен предел, ниже коего суд не вправе назначить меру социальной защиты судебно - исправительного характера.
По всем остальным преступлениям Кодекс определяет лишь высший, допустимый для суда, предел."
2. ПРИКАЗ Ежова НЕ СОДЕРЖИТ отсылки "вышестоящему", потому что по субординации он и был главным в НКВД.
ТОЛЬКО ФАКТЫ, и джентльмены- не спорят о фактах, и мне жалко этого бисера.
-
-
-
-
-
-
-
-
31 января 2010 | 13:05
мне кажется что потомка вам бы поблагодарить не мешало
зацепись он в иске за "указ"
или
"за врагов народа"
и вы бы проиграли уже в 1м туре
а вообще срая он этого не делает -потому что и это нужно
вы делаете культ антиличности
и побираете под это нужные вам тождества
а вообще для медиа нужна динамика
разбираете детей
сравнить и беспризорников которых тогда кормили
посмотреть как и что делала в этих обстоятельствах европа того времени
что делает сейчас государство
то есть передачу сталин и дети
а пока у меня нет достаточных знаний для того что бы коголибо осуждать
и вы их не даёте
-
31 января 2010 | 13:51
to gagmaker
Был Новочеркасск. Бунт, беспорядки справоцированные понижением зарплаты
-------------------------------
не надо путать время Сталина и Хрущева! это абсолютно разные "социализмы". Новочеркасск и расстрел народа был именно при Хрущеве и именно он понизил расценки за труд рабочих и именно при нем наступил дефицит продуктов питания (т.к.он, Хрущ, разогнал МТС и передал с\х технику и ее обслуживание колхозам, что привело к повышению себестоимости с\х продукции), а не при Сталине.
При Сталине армия в свой народ не стреляла! Более того были антисовесткие демонстрации, например многотысячные еврейские демонстрации в Москве в начале 50ых или рабочие Иванова заявляли что не поедут в эвакуацию, т.к.им пофиг на кого работать на Сталина или на Гитлера и их никто не расстреливал, даже рабочих Иванова "уговорили", не смотря на военное положение.
Историю надо учить! -
31 января 2010 | 14:51
платное среднее образование при Сталине
платное среднее образование в 1940-54 г. было платным
-------------------
не среднее, а только образование в 8-10 классах! цена была- 150 р. В ГОД, 200р.-в Москве и Ленинграде.
при этом средняя зарплата в 1947 г.- 500 р. в МЕСЯЦ!
да сегодня родители при "бесплатном" ср.образовании платят больше на "нужды школы"...
-
02 февраля 2010 | 00:14
@ignat_vasin
> не среднее, а только образование в 8-10 классах!
:) смешно.
Вы когда машину покупаете, убедитесь, что у нее имеются все необходимые элементы конструкции.
как Вы думаете, если человек окончил только 7 классов школы - у него среднее образование или неоконченное среднее? Специально для Вас подскажу - неоконченное среднее.
Далее, может ли человек с неоконченным средним образованием поступить в вуз? Специально для Вас: нет не может, т.к. для поступления нужет аттестат о среднем образовании.
В сталинской Конституции было гарантировано бесплатное среднее образование. Государство нарушило собстванную конституцию.
Время скажите такое было. Какое такое? Что именно отличало это время от 1930 или 1935?
> цена была- 150 р. В ГОД, 200р.-в Москве и Ленинграде.
при этом средняя зарплата в 1947 г.- 500 р. в МЕСЯЦ!
а) 150 руб. для сельского жителя - сумма астрономическая - в колхозах расплачивались трудоднями.
б) а как Вы объясните, что после отмены платы за обучение, количество выпускников средних школ выросло вдвое?
Хрущевских социализм отличается от сталинского, говорите? А Вы может сформулировать в чем заключались
эти разные 'социализмы' и чем они отличались?
-
-
31 января 2010 | 18:41То, что внук Сталина отстаивает честное имя своего деда это правильно.
Вот простой пример. За период с 1921 г. по 1 февраля 1954 г. осужденных за контрреволюционные преступления по ст. 58 УК РСФСР и аналогичным статьям уголовных кодексов союзных республик за период с 1921 г. по 1 февраля 1954 г. насчитывается всего 3777380 человек, из них 2,9 млн. (76,7 %) - внесудебными органами.
Наши же либерасты насчитали более 10 млн. человек. Еще вопрос как посчитаны потери в войне 26 млн. Скорее всего опять теже деятели отличились.
Да и из этих 3777380 основная заслуга будет на групперовки Каменева-Зиновьева-Тухачевского и пр. швали. После того как Сталин их группировку разгромил и назначил главой НКВД Берию число репрессий сократилось в 10 раз.
График числа заключенных ГУЛАГа можно посмотреть в тойже википедии. В 1939 году происходит резкое снижение числа заключенных, а в декабре 1938 года Берия возглавил НКВД.
Но народ обмануть у либерастов не получается. Об этом свидетельствует популярность Сталина.
Россия вперед! -
31 января 2010 | 18:42
Граждане сталинисты,мечтатели об"эффективных менеджерах"
ну что вы в самом деле всем мозги компостируете,предлагаю вам два варианта решения ваших внутренних проблем 1)езжайте в сев.корею к Ким Чен Иру,он азиатский клон Йоськи ,или,2)разбегитесь и ударьтесь головой об стену и на том свете вы увидите своего Йоську-Уссатого.Если ни один из этих способов вас не устраивает,тогда.....ПРИЖМИТЕ СВОИ ЗАДНИЦЫ К СТУЛУ И НЕ ВОЗБУХАЙТЕ,ГИТЛЕРЮРГЕНДЫ ПОГАНЫЕ-
31 января 2010 | 19:25Да нет есть вариант лучше. Собираем всех любителей либерастов и отправляем к хозяину в пиндостан. И там они строят светлое капиталлистическое завтра.
А ход истории остановить невозможно. Скоро этот процесс выдвенет эффективного менеджера типа Сталина и будет в России своя независимая финансовая система и независимая промышленность.
Россия вперед!
-
-
31 января 2010 | 19:02
Константин! Вы просто умница!
Костя!
Личная просьба! Я недавно,как и вы подключилась к эху, я вообще недавно в инете и не могу узнать как сделать аватарку к посту именно на эхе.
Буду очень признательна за помощь!
-
31 января 2010 | 19:35
Спасибо большое,сударыня
Лена,зайди в свой кабинет,нажми на "личные данные" и в самом низу увидишь ссылку на загрузку фотографии,а дальше просто- через "обзор" закачиваешь фото .Потом ещё будет написано предложение стать членом клуба слушателей Эха,рекомендую воспользоваться,тебе,через некоторое время, из редакции позвонят,побеседуют и как правило включат в список.Со временем можно стать привелигированным слушателем и можно будет участвовать в таких передачах как "Народ против.." или участвовать как специалист,в той области ,в которой ты таковой являешься.Всегда рад помочь -
31 января 2010 | 19:35
Спасибо большое,сударыня
Лена,зайди в свой кабинет,нажми на "личные данные" и в самом низу увидишь ссылку на загрузку фотографии,а дальше просто- через "обзор" закачиваешь фото .Потом ещё будет написано предложение стать членом клуба слушателей Эха,рекомендую воспользоваться,тебе,через некоторое время, из редакции позвонят,побеседуют и как правило включат в список.Со временем можно стать привелигированным слушателем и можно будет участвовать в таких передачах как "Народ против.." или участвовать как специалист,в той области ,в которой ты таковой являешься.Всегда рад помочь -
31 января 2010 | 19:36
Спасибо большое,сударыня
Лена,зайди в свой кабинет,нажми на "личные данные" и в самом низу увидишь ссылку на загрузку фотографии,а дальше просто- через "обзор" закачиваешь фото .Потом ещё будет написано предложение стать членом клуба слушателей Эха,рекомендую воспользоваться,тебе,через некоторое время, из редакции позвонят,побеседуют и как правило включат в список.Со временем можно стать привелигированным слушателем и можно будет участвовать в таких передачах как "Народ против.." или участвовать как специалист,в той области ,в которой ты таковой являешься.Всегда рад помочь -
31 января 2010 | 19:37
Спасибо большое,сударыня
Лена,зайди в свой кабинет,нажми на "личные данные" и в самом низу увидишь ссылку на загрузку фотографии,а дальше просто- через "обзор" закачиваешь фото .Потом ещё будет написано предложение стать членом клуба слушателей Эха,рекомендую воспользоваться,тебе,через некоторое время, из редакции позвонят,побеседуют и как правило включат в список.Со временем можно стать привелигированным слушателем и можно будет участвовать в таких передачах как "Народ против.." или участвовать как специалист,в той области ,в которой ты таковой являешься.Всегда рад помочь-
31 января 2010 | 20:16
Почему-то зависало эхо,вот только сейчас восстановилась работа сайта.
Спасибо Константин! Я еще фото не могу вытащить из файлов,я чайник,тогда как картинку сюда перебросить?
Мне,право,неудобно вас Костя грузить, но вы один из вменяемых на сайте!
-
31 января 2010 | 20:35
да,зависло,я уж думал всё -после Новой газеты решили и Эхо атаковать
Лена,буду рад видеть Вас на Эхе-
31 января 2010 | 21:20
Ох и намаялась,но с помощью кирки,лопаты и какой-то матери
смогла-таки кое-что вытащить и вставить.
Я так вам признательна Костя!!!
За добрые слова отдельное спасибо!!!
-
-
-
-
-
31 января 2010 | 21:51Куда еще тянется провод из гроба того?
Нет.Сталин не сдался. Счита
ет он смерть поправимостью.
Мы вынесли из мавзолея его.
Но как из наследников Сталина Сталина вынести?
Из стих."Наследники Сталина" Е. Евтушенко.-
31 января 2010 | 22:33
ну а где стих этого дерьма Евитушенко, где он
отсасывает у Йоси по гланды?.. Да, он тщательно скрывал эту позорную историю своей юности... Но ведь не зря говорят "береги невинность...", впрочем, не буду Вам напоминать Вашу позорную страницу... -
-
01 февраля 2010 | 17:32
Евгению Евтушенко
Мотаясь по белому свету
Купаясь в цветочной пыли
Ты честное имя поэта
Давно разменял на рубли.
По-братски ты был нами встречен
Как друга ввели тебя в дом
Твои лицемерные речи
Звучали за нашим столом.
Ты пил за грядущие зори
За правых идей торжество
Не ты ли у домика в Гори
Твердил о величьи его?
Не ты ли, ломая посуду,
Кричал, что не он виноват.
Ты предал его, как Иуда
И руки умыл, как Пилат!
______________________________
Чьи это стихи?
-
-
31 января 2010 | 22:28В ноябре 1939 года И.В. Сталин в беседе с «Валькирией Революции», легендарной А.М. Коллонтай, он провидчески произнёс: «Многие дела нашей партии и народа будут извращены и оплёваны прежде всего за границей, да и в нашей стране тоже. Сионизм, рвущийся к мировому господству, будет жестоко мстить нам за наши успехи и достижения. Он всё ещё рассматривает Россию, как варварскую страну, как сырьевой придаток.
И моё имя тоже будет оболгано, оклеветано. Мне припишут множество злодеяний. Мировой сионизм всеми силами будет стремиться уничтожить наш Союз, чтобы Россия больше никогда не могла подняться.
Сила СССР в дружбе народов, остриё борьбы будет направлено прежде всего на отрыв окраин от России. Здесь, надо признаться, мы ещё не всё сделали. Здесь ещё большое поле работы.
С особой силой поднимет голову национализм. Он на какое-то время придавит интернационализм. Появится много вождей-пигмеев, предателей внутри своих наций.
И всё же, как бы ни развивались события, но пройдёт время, и взоры новых поколений будут обращены к делам и победам нашего социалистического отечества...».
И да сбудутся слова Иосифа Виссарионовича Сталина: «Год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам сполна. Своё будущее они будут строить на нашем прошлом».
Россия вперед!-
31 января 2010 | 23:25
бля ,пиздэц,как дети,наивные до безобразия,всё никак в индейцев не наиграетесь,вождя вам подавай Чингачгука Сталина.Перебьётесь на отрыжке
-
-
-
-
-
31 января 2010 | 23:41А вы тут что, штатный психиатор что ли?
Если есть аргументы то выклатывайте, а сам дурак с этим в детский сад идите.
Россия вперед!
-
-
-
-
01 февраля 2010 | 04:09
Ловкость рук или подмена понятий?
Что-то не догоняю, где же здесь просмертную казнь. В Великобритании недавно решили применять уголовное наказание с 12 лет. -
-
01 февраля 2010 | 07:26
Марку
Марк, Сталин конечно знал и участвовал. Но нет документа о котором кричит Эхо, автором которого был Сталин. И нет его визы утверждающей постановление. Даже в списке голосовавших "за" - нет его фамилии. Так что информация, мягко говоря, неточная. Это раз.
А во-вторых, если вы действительно любите свой народ и страну в которой живете, то почитайте хотя бы документы, воспоминания тех, кто лично общался со Сталиным и сопоставьте факты. И не трудно будет увидеть, что Хрущев - брехун и предатель, а Сталин - талантливый руководитель, который втянул весь народ в творческий созидательный процесс, плодами которого мы до сих пор пользуемся и даже спасибо не говорим.
Мне кажется, что если б Ганапольский извинился и не доводил дело до суда, он поступил бы более чем мудро и благородно и реабилитировал бы себя в глазах (или ушах?:)))многих слушателей Эха.)))-
01 февраля 2010 | 09:19
Какая разница?
Да причем тут факты, документы, подписи? Есть идеология. Основная аудитория эха - это бараны с промытой головой и внедренной "либеральной" идеологией. Как скажет Главный Либерал тяфкать, так и будут. Что они, что путиноиды-андроиды - один хрен.
Разумные, вменяемые люди, интересующиеся сталинской эпохой, уже давно прочли таких авторов, специализирующихся на фактологических исследованиях (основанных на архивных документах), как Юрий Николаевич Жуков, Александр Владленович Шубин,
Владимир Михайлович Чунихин, Гровер Ферр. И глупых реплик а ля ганопольский не замечают.
-
-
01 февраля 2010 | 12:57
какая разница
ну при всем моем негативном отношении к Эху, должна признать, что я узнаю много нового и интересного из некоторых передач. но чаще всего слушаю передачи с неприятным ощущением того, что слушателям пытаются запудрить мозги своими установками. -
01 февраля 2010 | 17:22
Без чести
В соответствии с законодательством СССР, умершему не принадлежали такие нематериальные блага, как достоинство личности, честь и доброе имя. Зачем истец про статьи 150, 151 сегодняшнего ГК упомянул, не понятно. Правоспособность, так сказать.
Интересен также вопрос: а кому, собственно, причинены физические или нравственные страдания (моральный вред)? Умершему?
Да, и истец какой-то… недоистец… В смысле, не надлежащий.
Отказать бы в иске и учесть при вынесении решения степень злодеяний умершего.-
02 февраля 2010 | 23:38Ни в коем случае не отказать!
Очень даже замечательно, что суд подтвердит наличие и достоверность этих документов.
-
-
01 февраля 2010 | 19:41А как в то время определяли возраст беспризорников кто-нибудь знает?Наверное по паспортам или удостоверениям беспризорников , представляю какой простор для деятельности по наведению порядка.
-
01 февраля 2010 | 20:26Юная дюймовочка-товарищ Сталин об этом конечно-же и не подозревал.Как шили дела при Сталине по знаменитой 58-й статье:
«Дело Енукидзе», оно же «Кремлевское дело» или — как его стали называть в НКВД и ЦК — дело «Клубок», началось в январе 1935 г. с уведомления Сталина одним из его ближайших родственников о существовании заговора во главе с Енукидзе и комендантом Московского Кремля Р.А. Петерсоном с целью устранения узкого руководства. Но следствие сразу же пошло по иному пути — изучения доносов на трех уборщиц кремлевских зданий, ведших «клеветнические» разговоры.
A.M. Константинова, 23 года, незадолго до того перебравшаяся из Подмосковья в столицу: «Товарищ Сталин хорошо ест, а работает мало. За него люди работают, потому он такой и толстый. Имеет себе всякую прислугу и всякие удовольствия». А.Е. Авдеева, 22 года, из подмосковной деревни: «Сталин убил свою жену. Он не русский, а армянин, очень злой и ни на кого не смотрит хорошим взглядом. А за ним-то все ухаживают. Один двери открывает, другой воды подает». Б Я. Катынская, 22 года: «Вот товарищ Сталин получает денег много, а нас обманывает, говорит, что он получает двести рублей. Он сам себе хозяин, что хочет, то и делает. Может, он получает несколько тысяч, да разве узнаешь об этом?».
По данным секретно-политического отдела (СПО) НКВД, эти разговоры велись незадолго до 7 ноября 1934 г. И практически сразу нашлись «доброхоты», уведомившие о них кремлевское начальство.
НКВД не захотел пройти мимо того, что квалифицировалось уголовным кодексом как государственное, контрреволюционное преступление по статье 5810: «Пропаганда или агитация, содержащая призыв к свержению, подрыву или ослаблению советской власти», влекущие «лишение свободы на срок не ниже шести месяцев». 20 января начальники СПО Г.А. Молчанов и оперативного отдела К.В. Паукер лично провели первые допросы несчастных уборщиц, хотя вполне могли доверить следствие кому-либо из руководителей отделений или заместителей, поскольку у них самих и без того хватало дел, более важных, действительно ответственных.
-
01 февраля 2010 | 22:06Впечатление такое, что самоуверенное шапкозакидательство Ганапольского и Венедиктова сразу после заявления истца в суд сейчас сменилось нервозностью и болезненным страхом, что бабки всё-таки придётся платить и где их теперь искать. Помогут ли из-за бугра?
Приведённые документальные свидетельства неубедительны и противоречивы. Нормальный суд вряд ли их примет как неопровержимые доказательства события.
В любом случае это будет хорошей воспитательной мерой для говорунов ЭХА, привыкших мало думать перед тем как говорить.-
02 февраля 2010 | 23:33"Скандалы, интриги, расследования — показать всё, что скрыто..." (с)
Жжёте, словом. :D
-
-
01 февраля 2010 | 22:18
заковыка
я пытаюсь понять, как получилось, что постановление ЦИК перечисляет преступления, за которые смертная казнь не полагалась, а разьяснение утверждает, что полагалась...
авторы разьяснения не читали ук?
или авторы постановления забыли вписать статью 58?
где-то тут липа, господа...-
02 февраля 2010 | 23:26Угу, при горе-Сталине кругом липа.
А чего ждать от режима, при котором за достоверную информацию репрессировали - как с проводившими перепись 1937 года случилось. Или, к примеру, с нашими разведчиками расправлялись - тоже не нужна была достоверная информация, выходит. А газеты советские почитать...
-
-
-
02 февраля 2010 | 23:30Это заговор, - к бабке не ходи!
Ссылки на все страницы сайта должны вечно висеть на первой странице.))
-
-
04 февраля 2010 | 22:18
Ответ самого Сталина
Все обвинения, которые предъявляет сегодня антисоветская пропаганда, звучали еще в те годы, - на большинство из них ответил прямо сам вождь. И вопрос о применении смертной казни к несовершеннолетним преступникам был задан тогда же ему в лоб http://ihistorian.livejournal.com/19745.html?view=71969#t71969
-
04 февраля 2010 | 23:39Все это развенчивание Сталина ломаного гроша не стоит, потому что кто его развенчивает? Дерьмо всякое, которое кроме проедания того что создано в СССР больше ничего не сделало. А между прочим у либерастов уже 20 лет прошло. За такой же срок примерно СССР уже создал ядерное оружие, построил и т.д.
Для начала надо хоть процентов 20% сделать от того хорошего, что сделал Сталин, а потом устраивать суд.
А когда историческую судит всякая шпана, по которой самой тюрьма плачет - это просто смешно -
04 февраля 2010 | 23:45Вот еще, кстати, тоже в сталинисты заделался. Не зря Альбац намекала, что Белковский накатал кляузу на узника совести Ходорковского, за деньги кровавой гэбни
http://www.gzt.ru/column/stanislav-belkovskii/270967.html
-
05 февраля 2010 | 18:31
to greatross
я вам еще раз повторяю СРЕДНЯЯ ЗАРПЛАТА ПО СТРАНЕ была 500 руб.в мес., а плата за школу (за 8-10 класс) была 150 р. в мес. Т.е. средний житель страны (и даже ниже среднего) легко мог оплатить образование ребенка. Гораздо легче чем мы сегодня платим за ЖКХ.
Чем отличается Хрущевский социализм от Сталинского? я уже привел пример- при Сталине не расстреливали свой народ как в Новочеркасске в 1961. При Сталине была умная экономическая политика, позволявшая снижать цены ежедгодно без дифицита товаром (т.е.граждане на прежнюю зарплату покупали больше товаров), в школах изучали ЛОГИКУ (Сталину были нужны умные люди!)
при Хрущеве началось повышение цен на продукты и дефицит, обмен денег 1961 года (реально ухудшевший мат.положение народа). возиникли проекты типа Целины, догоним Америку по мясу и молоку, отдача Крыма, Порт-Артура и 5 русских областей Украине, Китаю и Казахстану (соответственно), совнархозы, предадача с\х техники от МТС колхозам (что вызвало удорожание себестоимости с\х) и прочие безобразия.
Не трогайте Сталина грязными руками! Судить надо не его, а перестройщиков и реформаторов 1991 года, доведших Россию до краха. -
05 февраля 2010 | 18:36
ошибка
плата за школу была 150 руб. в ГОД. а не в мес.!!
и не надо представлять колхозников рабами, они могли торговать с приусадебных своих хозяйств (которые кстати стал уничтожать и ограничивать именно Хрущев) на коммерческих рынках, продавать излишки кооперативам и т.д. -
08 февраля 2010 | 11:29
А чой-т йэху-москвы своего гендира забелили? Боятся, что народ ни дай бог узнает, что они газпромовские прихвостни? :-)
-
natan10
ncosi
florash
uriy77
el_dar
sergey_teladmin
heretic
nerner
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
- Дежурный по сайту
-
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
- PublicPost
-
.jpg)
Умерла Уитни Хьюстон
Обладательница множества музыкальных премий была внесена в Книгу рекордов Гиннесса. Ее композиция "I Will Always Love You" признана лучшей песней о любви. ФОТО, ВИДЕО.
- vkontakte
Виктор Шендерович, писатель:
что можно поливать грязью имя Сталина
Нет, его нужно похвалить, ппц....Нет, его нужно похвалить
Вы небось Ельцина считаете ОТЦОМ, СЫНОМ И ДУХОМ СВЯТЫМ? Так уж позвольте и мне думать как мне хочется!Где сейчас решают, кто преступник, а кто не совсем?
Это каждый решает сам.
Интересно, как Мухин оправдает расстрел детей.А насчет этих мудаков... они даже из отъявленных фашистов делают героев! Вот я и говорю, тут даже не хрен сравнивать!
они даже из отъявленных фашистов делают героев
Из нацистов героев делать не надо, конечно, но на фоне наших коммунистов, они безусловно - дети (по количеству убитых, вреда экономике и т.д.).Ты готов и Гитлеру очко лизать, лишь бы Сталина дерьмом мазнуть!
vitalis, я так глубоко, как ты не захожу)))), а что у тролей слова человеческие закончились?Это ваши слова, что Гитлер по сравнению со Сталиным - ангел! Выходит, что он вам ближе!
Это ваши слова, что Гитлер по сравнению со Сталиным - ангел! Выходит, что он вам ближе
Так я не говорил, по вторюсь, по количеству злодеяний, гитлер младенец, но не ангел. Он достоин самого большого осуждения,но Сталин, для нашей страны в частности, гораздо большее зло. РS. они мне оба не близки))А за базар ответить готов, мистер фошистег?
Ну-ка перечисли-ка злодеяния? А потом ещё и докажи их реальность... а то лозунгами кидаться любая шавка может... и вот и посмотрим - шавка ты или нет ;-)Ну-ка перечисли-ка злодеяния? А потом ещё и докажи их реальность... а то лозунгами кидаться любая шавка может... и вот и посмотрим - шавка ты или нет ;-)
Чьи злодеяния, коммунистов?Смотри на его пометки на документах
Подпись там есть.jora2010ivanov
А что, Сталин не был в этой компании Главным?Или он написал: "Решительно возражаю"?
Вы, видимо, считаете нас идиотами, хотя на самом деле ... .
вот когда Сталин воглавил исполнительную власть, в мае 1941, страна пошла от Победы к "Победе"
Т.е. от победы в ВОВ к автомобилю "Победа"?Мощно задвинул! Внушаеть!©
"И кто у нас теперь главный?"
И кто? Просветите, не дайте умереть дураком.
iwanov yuri "ЛЬВА ЩЕНКИ РАВНЫ ДРУГ ДРУГУ ,БУДЬ ТО САМКА ИЛЬ САМЕЦ" Ш.Руставели.
А что там было в это время в Москве? И кто разрешил расстрелять Ягоду?......................)))))))))))))))))))))))))
"Слов неумных,неуместных ты развёл пустой трезвон.
"Речь такую могут слышать только уши без препон."
Ш.Руставели
old and wise "ОДИН НИКОГДА НЕ ОТДЕЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕК,ОДИН-ВСЕГДА ЧАСТЬ ЦЕЛОГО "
"И кто у нас теперь главный?"И кто? Просветите, не дайте умереть дураком.
.........................))))))))))))))))))))))
Ответ---- П У Т И Н ! ! ! ! !
(а сегодня в 2010 году когда во главе "исполнительной власти" стиоит ВВП ,страна пошла от Победы к " Б Е Д Е " )
-------------------------
Юрик,
ты начинаешь повторяться... Ну совершенно очевидно, что 1. Не только секретарь ВКП(б) но и член политбюро и его голос был бы не последним, тем более, что его портреты уже повсюду висели вместо икон у членов партии и в кабинетах чиновников, на улицах и площадях. 2. Невозможно отрицать, что Сталин был в курсе того, что имело отношение к расстрелам как до 1937 года, так и после 1937 года. Однако ни разу этот вопрос не был поднят на съезде партии или на расширенном заседании политбюро.3. Может Сталин и не возглавлял исполнительную власть, однако тогда странно, что дела, которыми должна заниматься исполнительная власть заслушиваются на заседании политбюро при том, что по Конституции 1924 года ВКП(б) не была «руководящим ядром» государственных и общественных организаций, а стала таковой в 1936 году.
То, что под этими документами стоит либо подпись Сталина, либо его пометки тоже не делает его белым и пушистым, а как минимум соучастником, даже если пойти тебе на уступку и считать его бессильным что-либо поменять в 1935 году. Ты превратил своего любимчика в государственно-политического импотента до его официального входа в исполнительную власть.
Вот очень убедительно и аргументированно
вещает Сидоров, можно было-бы и поверить,что Сталин был всего-лишь "секретарем", но прочитав хотя-бы эту стенограмму http://www.memo.ru/history/1937/feb_mart_1937/index.htm как-то не верится...Читаем:
"...наиболее активные и сознательные граждане из рядов рабочего класса и других слоев трудящихся объединяются во Всесоюзную коммунистическую партию (большевиков), являющуюся передовым отрядом трудящихся в их борьбе за укрепление и развитие социалистического строя и представляющую руководящее ядро всех организаций трудящихся, как общественных, так и государственных". Ключевые слова ОСНОВНОГО закона государства в приведенном тексте "... представляющую РУКОВОДЯЩЕЕ ядро ВСЕХ организаций трудящихся, как общественных, так и ГОСУДАРСТВЕННЫХ". Если у тебя, Юрик, есть более достоверный текст, то можете дать на него ссылку.И еще - как не досадно, но ЮРИДИЧЕСКИ ты с внучком Сталина правы - Сталин лично постановление (не указ, причем) о расстреле с 12 лет не подписывал, а только принимал активное участие в его разработке. Боюсь, что по юридическим признакам ЭМ проиграет. А по понятиям независимый
Читаем:
"...наиболее активные и сознательные граждане из рядов рабочего класса и других слоев трудящихся объединяются во Всесоюзную коммунистическую партию (большевиков), являющуюся передовым отрядом трудящихся в их борьбе за укрепление и развитие социалистического строя и представляющую руководящее ядро всех организаций трудящихся, как общественных, так и государственных". Ключевые слова ОСНОВНОГО закона государства в приведенном тексте "... представляющую РУКОВОДЯЩЕЕ ядро ВСЕХ организаций трудящихся, как общественных, так и ГОСУДАРСТВЕННЫХ". Если у тебя, Юрик, есть более достоверный текст, то можете дать на него ссылку.И еще - как не досадно, но ЮРИДИЧЕСКИ ты с внучком Сталина правы - Сталин лично постановление (не указ, причем) о расстреле с 12 лет не подписывал, а только принимал активное участие в его разработке. Боюсь, что по юридическим признакам ЭМ проиграет. А по понятиям независимый суд судить не может. Хотя с чисто человеческой стороны Сталин - озверевший грузинский бандит.
"а вовсе не шестой как ты пытался нас тут всех обмануть..."
Приведи цитату, где я говорил про 6 статью Конституции. Конституция есть Конституция, и будь то хоть 6, хоть 126, хоть 1006 (если бы таковая была) статья - она имеет РАВНУЮ законную силу, и слова "во Всесоюзную коммунистическую партию (большевиков), являющуюся ... руководящее ядро всех организаций трудящихся, как общественных, так и государственных" являются ОСНОВНЫМ законом государства."коммунистическиМИ партийныМИ организацияМИ - МНОЖЕСТВЕННО число, ЗАМЕТИЛ?" ------ ты еще и филолог!? Заметил, конечно. Т.е. это означает центральные, первичные, городские, районные (городские и сельские), областные (краевые), республиканские, Красной Армии (Устав ВКП(б) в редакции, принятой на XVII съезде ВКП(б), главы V-X http://www.leftinmsu.narod.ru/polit_files/books/Programma_i_ustav_VKPb.htm#u04 ). Так-то, дурик.
Ты мне фуфло...
... не впаривай: Конституция - это закон в каждой строчке, там лажи быть не может. Или она вся лажа. И фиг ли мне ее сравнивать с брежневской редакцией, в которой написано то же самое, только более напыщено написано и на 12 десятков статей выше. А хрень все та же.Ты хочешь поупражняться...
... в лингвистической экспертизе? Милай, встань на юридические рельсы! Есть строка в Конституции - значит это закон. Все. И любой суд рассматривает именно эту сторону. Как и в деле ЭМ - Джугашвили: Указа за подписью Сталина нет - ЭМ проиграет. Молодец, грузин, хорошо следы заметал, мерзавец.Отвечать за базар придётся! Не отмажетесь!
... вообщем предъявите списки убиенных детей, а также поименно миллиард людей сожранных лично Сталиным (с ваших же слов) - пора отвечать за свой ТУХЛЫЙ БАЗАР, господа бунтманы-болтянские!"поименно миллиард людей сожранных лично Сталиным (с ваших же слов)"
Дайте мне цитату из моих постов с такими конкретно словами.И по существу: как известно за преступление, согласно законодательству, отвечает не только исполнитель, но и организатор, а также лица, принимавшие участие в подготовке и совершении преступления (ст.32-36 УК РФ). Так, что приемы "сторона-иванова юры-евгения" тут у вас не проходят.
вот и пусть отвечает перед законом.
Предпочитаю всех поставить рядом...
... и дружно по этапам - мыть золото и тянуть нефте- и газопровод в Китай...Я понимаю, что я, по-твоему, идиот, ...
...но на "идиота" не обижаюсь. От тебя можно воспринимать как награду :) А еще помню из глубокого детства: "кто обзывается - тот сам так и называется". ;) Так что удачи тебе - ты хоть и противник, но сильный и, зачастую, с доводами. Удачи.А вообще, даже рад, что ...
... ты снова выполз на свет, иванов-сторон.Внимательней читайте
посты, чтобы понять смысл написанного.в мае 1941, страна пошла от Победы к "Победе"
Ага, особенно с июня 41-го по октябрь 42-го. Шла? Бежала и спотыкалась.Это ж что надо иметь вместо мозга, что бы отрицать очевидное и пытаться до тупости отмыть черного кобеля? Паталогия.
Сталин - преступник!
Упырь разрешил своим ублюдкам убивать детей! - это факт! А всё остальное - уловки.jora2010ivanov
Ему ссы в глаза, а он-"божья роса".как и Петра 1 и Ивана Грозного
...как и Петра 1 и Ивана Грозного
Они по сравнению со Сталиным - дикари. А для дикарей характерно всякое мочилово. Да и время такое было (при Петре и Грозном), что убить человека, все равно, что пописать.Можно еще обсудить то, что первобытные люди друг друга жрали.
кто-то и нас с вами дикарями назовет...
поэтому если судим сталина, то и их нужно
А зачем?
На Петра и Грозного всем плевать. О них и не вспоминают.Нюрнберг (который длился около года) даже рядом не стоял...
да было дело
Ну вот и договорились. Что касаемо Нюренберга, если вам интерестно, то мы там вроде победителями были? Так вот все страны участники обязались напечатать материалы процесса, все это сделали кроме СССР. Коммунисты даже о своих "победах" боятся говорить.Да думайте как хотите, но сталина уже признали преступником.
Даже если Сталина и признали преступником, то всех собак на него вешать то же не стоит.Даже если Сталина и признали преступником, то всех собак на него вешать то же не стоит.
Всех, конечно нестоит, а вот его значительную долю, безусловно.Не чеши, как говорится, себе Гондурас, не будет он тебя беспокоить.
Про Ельцина (равно как про Гайдара, Чубайса и прочих персонажей) не было сказано ни слова. Речь шла об одном товарище, про которого ни один ублюдок не сможет сказать слова в его защиту. Или может?Если у фанатов Сталина, как вы выразились куринные мозги, то у вашей братии нет и таких! Там лишь гулкая пустота!
гулкая пустота
Поэт, не пререкайся с критиканами!Пусть желчь кипит их жаркими вулканами,
Ты лучше в зеркало взгляни украдкой -
На месте нимб? Ну, значит, все в порядке.
Видите, как точно Шекспир о вас сказал!
iphone_3g_s
Ублюдки, конечно же могут, читайте комменты.ни один ублюдок не сможет сказать
Ублюдков, то как это не печально, более чем...Ельцин - политик, а Сталин - преступник.
не сравнивайте людоеда с политиком.я понимаю, что ты идиот, сын осла, но
сможешь ли ты подтвердить слова " Сталин - преступник" хоть чем нибудь?1937
vitalis
А думать хочется, что это Сталин отец и сын и дух святой? Так и было. Его портреты и бюсты торчали только что не в туалетах. Вместо икон.И грязи на него лить не надо. Итак весь в грязи. Жаль, что своей смертью сдох.
Или насрать на тех 18 мил, которых мы лишились, за годы их правления этих господ? Тогда положил я вас, и на ваше гребаное мнение!
Или насрать на тех 18 мил, которых мы лишились, за годы их правления этих господ? Тогда положил я вас, и на ваше гребаное мнение!
Вот это "разъяснение" органам суда о казнях 12-летних детей подписал Винокуров. Его именем названа улица в Москве, в Черемушках. Вношу предложение переименовать ее в улицу Пичужкина.
dmitry: "подписал Винокуров. Его именем названа улица в Москве, в Черемушках"
Улица в Москве названа в память замечательного поэта Евгения Винокурова /"Сережка с Малой Бронной и Витька с Моховой"/, а не в честь сталинского прихвостня.Чего-чего??
Происхождение названияС момента застройки района в 1958 году до 1963 года называлась 3-й Черёмушкинский проезд. В 1963 году переименована в память об Александре Николаевиче Винокурове (1869—1944) — наркоме социального обеспечения, позже — председателе Верховного суда СССР.[1]
я понимаю, что ты идиот, но вот технология как тебя оболваниЮТ
"В 2001 году в залах Академии художеств была открыта выставка, которая так и называлась - "Алексей Кравченко и его семья", и она наглядно демонстрировала неугасимый творческий дух этого дома, о чем в предисловии к каталогу выставки писал известный физик профессор Сергей Петрович Капица: "Мне очень приятно говорить о семействе Кравченко. Я знаю их много лет и помню с тех пор, когда наша семья жила на Николиной Горе на даче Кравченко. Дача стояла на высоком берегу, откуда открывался необыкновенный вид на широкую пойму Москва-реки. Это был большой деревянный дом, который построил и в котором жил и работал крупный русский художник, живописец и график Алексей Ильич Кравченко. Он был ярким и темпераментным человеком, личность широко одаренная и романтическая. Он рано скончался в возрасте 51 года в 1940 году, и душой и главой большой семьи стала Ксения Степановна Кравченко, искусствовед, человек очень организованный и целенаправленный... "http://www.nasledie-rus.ru/podshivka/6918.php
Что ж такого? Обычная московская жизнь... НЕКТЫ или Трека...
Но!
"По-видимому, причиной ареста и последующего расстрела Владимира Тимирёва стало то, что он встречался с дочерью А. И. Кравченко Наташей. По показаниям матери, в 1935 г. он получил анонимное письмо с угрозой, автором которого была мать девушки, Ксения Степановна Кравченко. В 1937 г. Владимир и Наташа вновь стали встречаться, после чего на него поступил донос в НКВД, и он был арестован[2]."
http://magazines.russ.ru/continent/2005/123/li2.html
Само собой, сам НЕКТО или Трек уверены: во всем виноват Сталин, так Новая газета написаоа
http://www.novayagazeta.ru/data/2010/gulag01/01.html
И после этого вы, блин, думаете и дальше счастливо жить?
я понимаю, что ты тоже голубой
Юрочка, есть прекрасная возможность рассказать ВСЮ правду в суде. Полагаю, что от нашего с вами участия процесс только выиграет. Заседания открытые. К тому же, при некоторой инициативе с нашей стороны, мы могли бы расчитывать процентов на 10 от исковой суммы. А это немалые, даже по нынешним хлебным временам, деньги. Есть еще куча плюсов, но о них в привате.ЗЫ Учитывая ваше незавидное финансовое положение, все расходы на поездку готов взять на себя! Ну как?
так случилось,
что у меня финансовое положение на уровне мировых стандартов... И как раз на 3 марта день варенья (не моего) в кругу друзей. ТЫ в Хамовники заходи, нальем и пидорам.Жура вполне справится
кроме того, он вряд ли поделится, я его знаю.Вообще-то говоря, дело для Джугашвили проигрышное.
Главное в его иске - это "оскорбление и унижение чести и достоинства И.В. Сталина". Очевидно, что Венедиктову и Ганапольскому легко получится доказать, что Сталин знал об этом указе и не возражал против его положений (расстрелы 12-летних), а значит, что указанием на эту причастность оскорбить память Сталина нельзя. Максимум чего может добиться внук - это признание того , что Сталин не подписывал указа.о каком указе Сталин знал?
некий секретарь ЦК в рамках СВОИХ обязанностей подписал стенограмму заседания Политбюро в составе многих важных дядечек... В рамках подготовки к заседанию секретарь был вынужден исправлять очевидные ляпы высокопоставленных представителей судебной власти. В итоге читки он написал "Н Е П О Н Я Т Н О"... Чем и выразил возмущение действиями представителей исполнительной власти, и ВСЕ, ЧТО ОН МОГ НА ТОТ МОМЕНТ. Разве "Н Е П О Н Я Т Н О" не означает "возражал против его положений"?Сталин готовил (участвовал в обсуждении) ...
... постановления , в котором разрешается расстреливать 12-летних. Если вы всерьез называете Сталина неким секретарем ЦК, то не и чем и говорить. Скажу только , что Черчиль и Рузвельт не стали бы обсуждать судьбы мира с рядовым секретарем партии. Они встречались с лидером страны. Со Сталиным. И он был таковым и в 35-ом году.нет, Вы глубоко ошибаетесь
Сталин не был Пред СНК в 1935, и Никсон в свое время отказался встречаться с неким генсеком, так что пришлось срочно выгонять Подгорного с Президиума... Само собой, Сталина хоронили только государственные деятели, и только лысый череп- был партЕйным.Вы рассказываете о политических играх.
Когда Сталин стал во главе страны - этот вопрос не может быть формализован только в должности. Вам удобно думать, что это был 41 год. Ну это вопрос веры. Собственно , я лишь хочу сказать, что вероятнее всего Джугашвили в удовлетворении иска будет отказано. И из документов, которые ААВ выложил на сайте ЭМ видно почему.я никогда не говорил что в 1941, но всегда указывал
что в январе 1938 года в НАРУШЕНИЕ УСТАВА ВКП(б), о чем собственно и прожужжал все уши кукурузник на 20м съезде, Сталин выгнал из Политбюро организаторов репрессий, палачей Постышева, Эйхе и Косиора, после чего напуганное репрессиями Политбюро а вслед и ЦК перебежало на сторону Сталина... Что и повзолило Сталину провести Постановление о "укреплении прокурорского надзора", положившего конец беззаконию Троек, составителей списков Кольцова и Бабеля, и ...ейной супруга Ежова.и я бы не стал
подменять собою Суд.И это правильно.
это, кстати, типичная ошибка, названная Л.Гумилевым
аберрацией исторического зрения. Кажется, что Путин всегда важно ходил по Кремлю, а ведь еще "исторически недавно" он пробирался вдоль стеночки длинного коридора Смольного к рабочему месту..А правду люди говорят, что ты у мамы из ануса вылез
Нет, тебя обманули, нельзя быть так придурковато-наивным.а почему бы и нет?
под его руководством страна выиграла самую жестокую войну против объединённой Европы во главе с адольфом алоизычем и ДВА раза поднималась из послевоенных разрух до уровня ВТОРОЙ ДЕРЖАВЫ мира за счёт СОБСТВЕННЫХ РЕСУРСОВ, в отличие от США, которые из "великой депрессии" смогли выйти только благодаря присвоенной способности обменивать резаную зелёную бумагу на РЕАЛЬНЫЕ ценности. После себя он оставил такой потенциал РАЗВИТИЯ, который позволил СССР освоить атом и ПЕРВЫМ выйти в космос, а также безповоротно преодолеть состояние перманентного недоедания и голода, в котором она пребывала на протяжении всего трёхсотлетнего царствования Романовых.В любой другой стране государственного деятеля, сделавшего существенно меньше того, что достиг Сталин И.В., хватает, чтобы объявить его "великим". По совокупности достижений со Сталиным И.В., как ГОСУДАРСТВЕННЫМ ДЕЯТЕЛЕМ, по сути и поставить рядом некого. Так что хвалить есть за что.
объявить его "великим"
За сим и здулся. Перечень исчерпан.Сталина И.В. как величайшего государственного деятеля, будут помнить века
а вот ты действительно "здуешься", на следующий же день после твоих похорон: был, насрал, ушёл - вот и вся твоя "эпитафия".А ничего, что главные промышленные державы того времени тоже с ним воевала, да еще и помогали Совдепии?
В любой другой стране таких садистов отдают под суд и создают музеи его жертв.одна "главная промышленная держава" помнится крепко наклала в штаны во время своей "войны" с адольфом алоизычем
ну а чуток попозжа, они, конечно, "воевали", только после того, как судьба ведомых адольфом алоизычем войск была решена на Восточном фронте. Сталин И.В. садистом не был, это вы его с ебн спутали, и с гайдаркой. Вот эти и вправду, суда избежали.Ваш Джугашвили в первый же день войны сбежал с перепугу на дачу, где и сидел - думал политбюро пришло его арестовывать за мудрое руководство
После чего наплодили баек о неготовности к войне, которые потом разгребали 50 лет.А Гайдар вас, как слепых кутят на свет вытаскивал из дерьма - там вам комфортнее.
вот такой ты идиот
своим постом ты лишь показал меру своего невежества. Уж несколько лет как ОПУБЛИКОВАНЫ ДОКУМЕНТЫ, прежде всего журнал посещений Сталина, полностью разоблачающий этот очередной навет.В любой другой стране таких садистов отдают под суд и создают музеи его жертв.
А в городе Гори, что в стране победившей демократии, создали музей Сталина и ухаживают за памятником в центре города.http://rus.postimees.ee/foto/0/4/11744048e9e3c2123b1_2.jpg
мне вот страшно интересно, почему кажный либераст чтит себя более образованным, нежели все остальные в округе
я, к примеру, закончил мехмат Новосибирского гос.университета в 1985 году. Читал Библию, Коран, Ницще, Розанова, Бердяева, Леонтьева, Нилуса, Солоневича, Тихомирова, Ильина, Нилуса, Солженицына, Резуна-"Суворова", Конквеста, Мухина, Исаева, и ещё кучу другой исторической, экономической и философской литературы. На несколько раз прочёл все работы ВП СССР (www.dotu.ru). Много раз был заграницей, в особенности в США. Ну и что такого вы лично такого "очевидного" могли понять по сравнению со мной? В частности, возражения против приведённых достижений СССР под руководством Сталина и после него будут? Или будут намёки на свой "особенный" ум?В частности, возражения против приведённых достижений СССР под руководством Сталина и после него будут? Или будут намёки на свой "особенный" ум
Да не нужно расстраиватся так. Очень много высокообразованных людей до сих пор свято верят, что у нас в стране было замечательно. Это не умаляет их образовательных достоинств. Вот вы, пишите, что прочитали Суворова, Солженицына, были в Америке и т.д., не возникло вопросов, что не туда шли и не так? Что касаемо СССР под руководством Сталина: ну отстроили гиганские заводы по производству вооружений, ну загубили очч много народу, вопрос надо было это или нет? Многие государства добились замечательных успехов и без людей, подобных Сталину. Вы образованный человек, я так понял вам не 18 лет, вот поспрашивайте у ваших сверстников (я проводил такой опрос), в каждой семье, практически есть репрессированые. Сори, ежели обидел ранее...не "либераст" не звучит диковато, а как раз в самый раз
особливо, если это касается людей, мало что смыслящих как в собственной истории, так и в глобальной.Уже об этом писал, но для вас специально повторюсь:
я родился и вырос в г.Улан-Удэ, это - столица Бурятской Автономной Республики, рядом с Байкалом. До войны это была заштатная железнодорожная станция, всего достопримечательностей - депо, церквушка, да несколько купеческтих домиков.
После революции появились: Бурятское отделение Академии наук и Сельскохозяйственной Академии, институты - Педагогический, Сельскохозяйственный, Технологический, Культуры, театры - Оперы и Балета, Русский драматический, Бурятский драматический, заводы - Авиационный, Локомотиво-Вагонно-Ремонтный, Приборостроительный, соответственно при них - техникумы и профтехучилища, Музыкальное училище, Союзы писателей, художников и композиторов Бурятии, соответственно, печатались книги как русских и зарубежных классиков, так и произведения местных БУРЯТСКИХ писателей, Республиканский стадион с многочисленными спорсекциями, начиная от шахматной и кончая хоккейными, Дома пионеров и юных техников, библиотеки районные, городская и республиканская, про общеобразовательные школы не говорю, отмечу только, что за каждой школой был закреплён шеф - завод или комбинат, который снабжал эти школы всем необходимым.
Городишко был небольшой - порядка 300 тысяч человек к началу 70-х годов прошлого века, но РОВНО ТО ЖЕ САМОЕ происходило во всех Союзных и Автономных республиках.
Что сделали либерасты, когда пришли к власти? Они ВСЁ ЭТО разрушили, а потом начали голосить, что у нас ничего, кроме "крупных заводов" не было.
Я понимаю, всего вашего "образованного" умишки хватает только на то, чтобы придти к выбору, пусть этого ничего бы не строилось, но зато вашему ХАВАЛУ чтобы хватало колбасы, только тогда вы считаете свою жизнь "состоявшейся". А Сталину нужно было выбирать, либо страну ЦЕЛИКОМ вытаскивать из того КУЛЬТУРНОГО болота, в которое его загнали за 300 лет Романовы, либо таким, как вы, заткнуть рот колбасой, чтобы не вякали. Он выбрал первое, его за это и помнят, и будут помнить, а вот ваше "высокообразованное сиятельство" забудут на следующий же день после ваших похорон - и правильно сделают. Вы уж извините, если чем обидел.
ну что можно сказать?
не повезло тебе, дурашка, не в той стране родилси, не пригубить тебе "демократии" с колбасой, как мечталось.Потому что будущее у Руси вот здесь описано - www.dotu.ru, другого не будет. Читай и просвещайся, чтобы апосля впросак не попасть.
Наверно, тебя дурашкой сын называет?
Со страной, не переживай, будет все нормально, жаль что не скоро, благодаря таким деятелям как ты)))увы, Лёшенька, не свезло тебе =)))))
не будет здесь "демократии" на западный манер Н-И-К-О-Г-Д-А, менталитет не тот, та демократия требует в массе своей тип психики зомби, а из Русских людей зомби не очень получаются, даже совсем не получаются, ты бы на этот счёт Классическую Русскую Литературу почитал бы, Пушкина или Толстого Льва Николаевича или богословов опять же Русских. Русский мужик в душе - Богоносец, иначе бы не мог на этой земле появиться Булгаков Михаил Афанасьевич, написавший "НЕ БЫЛО ТОЙ ПОШЛОЙ КАЗНИ" (поймёшь ли умишком своим худым, ЧТО ЭТО ЗНАЧИТ?) не тобой сие заведено, не тебе и отменять. Так что меняй место прописки поскорей, может быть и тебе где-нить удастся хлебануть "демократии", а здесь даже и надежды не питай - пустое и затратное это дело, только нервишки поизносишь. WWW.DOTU.RUДа не переживай ты так за меня!!
Русь-матушка и на такое видала, выдюжит. Придет и демократия и свобода, не унижай наших людей, не делай из них быдло, сами разберутся. А мое место прописки (вообще то регистрации) меня вполне устраивает.нет никаких сомнений,
что НАРОДО-ВЛАСТИЕ и С-ВО-БО-ДА (Совестью ВОдительство БОгом ДАнное) на Руси-Матушке обязательно состоятся, к этому идём, как про то на сайте WWW.DOTU.RU прописано. Только вот либерастия, а особливо на западный манер, к этому ко всему не имеет никакого отношения. Так что, чтобы избежать тебе в конце твоей БЕЗ-ПУТНОЙ жизни жестокого разочарования, что состоялось вовсе не то, чего ты хотел, настоятельно рекомендую сменить место прописки... э-э-э в смысле место регистрации. Может быть ещё и успеешь глотнуть "западного воздуха свободы", в смысле либерастии.Только вот либерастия, а особливо на западный манер, к этому ко всему не имеет никакого отношения
Видно, что вы хоть человек и грамотный, а к нормальым людям отношения не имеете. Все у нас будет, в т.ч. и демократия на ненавистный вам западный манер (другой небывает) псевдопатриот вы наш.itchy_finger: Слышь ты, нелибераст, а когда тебе пиндосы в жопе гавно толкать будут - ты про демократию так же горланить будешь? :-)
Ты тролль, прикрывающейся вымышленным именем, че с тобой мурло говорить, портянка она и есть портянка, желаю тебе, чтоб с тобой твои дети так говорили..можно бивать детей. кто из ублюдков ..?
http://www.newsru.com/religy/09nov2009/shapiro.html
Глава израильской иешивы "Од Йосеф Хай" Ицхак Шапиро издал скандальную книгу. В ней, в частности, он задает вопрос: "Когда еврею разрешается убивать гоев (неевреев)?". При этом автор отвечает, что делать это можно практически всегда, даже если речь идет о совсем маленьких детях.
О книге "Торат Мелех" ("Законы Царя"), выпущенной в поселении Ицхар, рассказывает сегодня NEWSru Israel со ссылкой на публикацию в газете "Ma'ariv", а также на обзор прессы радиостанции "Kol Israel".
Книгу "Законы Царя" не найти на полках обычных магазинов или в каталогах печатной продукции, однако она уже удостоилась положительных рецензий от лидеров правого лагеря, пишет "Ma'ariv". На первой странице книги опубликованы отзывы раввинов Ицхака Гинзбурга, Дова Лиора, Яакова Йосефа и других.
Это сочинение распространяется через интернет, его можно купить также в иешиве, которую возглавляет Ицхак Шапиро. По информации "Ma'ariv", лоток с этой книгой выставляют на массовых мероприятиях, проводимых религиозной общиной. В частности, в конце прошлой недели она продавалась в Иерусалиме на митинге по случаю 29-й годовщины со дня убийства раввина Меира Кахане. 230-страничное "руководство по убийству" (так эту книгу называют в "Ma'ariv") стоит всего 30 шекелей.
"Ma'ariv" отмечает, что свои выводы автор подкрепляет цитатами из Танаха и Свода еврейских законов. Он использует работы раввинов Шауля Исраэли и Кука.
Автор начинает с напоминания о том, что существует запрет на убийство гоев, однако очень скоро он переходит к рассмотрению ситуаций, в которых это делать разрешается. Он напоминает, что еврей должен следить за соблюдением Семи заповедей сыновей Ноаха (Ноя). "Когда мы убиваем гоя, который нарушил заповедь, на это нет никакого запрета", - пишет автор, а далее подчеркивает, что убийство в этом случае возможно только после соответствующего судебного постановления.
Убийство нееврея, по мнению раввина, возможно также в том случае, если он "представляет угрозу для народа Израиля". Причем, следует убить "гоя" даже тогда, когда речь идет о "нееврейском праведнике мира, который не виновен в сложившейся ситуации".
Раввин говорит также о том, что нееврея можно убить, если он убил еврея.
Наконец, Ицхак Шапиро рассматривает ситуацию, в которой разрешается убивать "детей злодеев". Он говорит, что это можно делать в том случае, если ясно: когда они вырастут, они не смогут укрепить еврейский народ. Разрешается убивать детей нееврейских лидеров для того, чтобы усилить давление на родителей, говорится в его книге.
Газета "Ma'ariv" отмечает, что Ицхак Шапиро в своей книге ни разу не употребляет слова "араб" или "палестинец". Но в газетной публикации есть фраза: "Тот, кто - в теме, тот поймет".
Публикация в "Ma'ariv" уже вызвала бурную дискуссию на израильских интернет-форумах. Некоторые комментаторы обвиняют журналистов этого издания в разжигании ненависти по отношению к религиозным евреям. Другие говорят о том, что раввин Ицхак Шапиро выступает только от своего имени и очень немногие верующие евреи согласны с его выводами.
вот так, дискутируют. и даже это - разжигание ненависти по отношению к религиозным евреям. т.е. в гоях это ничего не разжигает.
интересные дискуссии наверное велись если бы священник в канаде или на американщине издал книгу и продавал в храме да на выставках с названием "Когда гою разрешается убивать негоев ?"
да вот именно!
Вся эта мерзкая история с расстрелами несовершеннолетних основана на попытках жидокомиссаров навязать Талмуд как основу жизни юного советского государства. Ну как в Иране ислам... А в Талмуде человек несет уголовную ответственность именно с 12 лет...А вы что собираетесь поселиться в селении Ицхар?
Мало ли кто где что пишет? Сталин-то причем здесь?ce
Из Вашего поста видно, что Вы постоянно озабочены положением дел в Гондурасе, и Вы готовы писАть об этом при обсуждении любого вопроса.Не могли бы Вы объяснить, какое отношение имеют
писания какого-то раввина к обсуждаемому вопросу?
1. Эти писания оправдывают деяния Сталина?
2. Имеется ли в распоряжении упомянутого раввина аппарат, аналогичный сталинскому, для реализации его мыслей?
3.Является ли данный раввин последователем великого Сталина?
4.Заслуживает ли данный раввин у Вас такого же почитания, как Сталин? Если нет, то почему?
Т.е. Сталин...
... не осетин, не грузин, а ортодоксальный еврей!не грузин, а ортодоксальный еврей!
Сионист! Не иначе!Во всяком случае Государство Израиль ему кое-чем обязано.
=))
не грузин, а ортодоксальный еврей!
Сионист! Не иначе!Во всяком случае Государство Израиль ему кое-чем обязано.
=))
vitalis: "можно поливать грязью имя Сталина и активно этим пользуются!"
Это имя не надо поливать. Это имя - олицетворение самой грязной грязи, подлости, звериной жестокости!vitalis:"И спустя 57 лет"
57 лет назад очень многие простые люди жили гораздо хуже, чем многие простые люди живут сейчас. А некоторые простые и не очень глотали лагерную пыль там, куда их ваш кумир определил. Так что, если бы он сдох на 57 лет раньше, чем это с ним случилось, то, возможно, и сейчас многим простым людям было бы легче и лучше.Все те остатки которые мы проживаем, все это было построено при нем! Все те заводы, которые при Ельцине они перепродали себе за три копейки, все это было построено при Сталине!
Тоже самое я мог сказать про господ Горбачева, Ельцина,Чубайса, Гайдара! Сдохни они в детстве, жили бы в нормальной, а не вымирающей стране!
vitalis. Полная неразбеиха в голове, если вообще такая имеется
"Воровать не надо было, и сидеть бы не пришлось!"Если это о себе, то, безусловно, верно! А может быть сажали вас за 10 колосков, украденных с поля, чтобы не умереть с голоду?
"Все те заводы, которые при Ельцине они перепродали себе за три копейки, все это было построено при Сталине!"
Да и трех копеек к тому времени не стоили заводы, построенные еще при Сталине, с изношенным неработающим оборудованием и производящими продукцию, не раскупаемую даже внутри страны.
"про господ Горбачева, Ельцина,Чубайса, Гайдара"
Если бы не эти господа, имели бы вы сейчас компьютер, стуча по клавиатуре которого, поносите их же.
"жили бы в нормальной, а не вымирающей стране!"
Да,да живем в вымирающей стране, где до сих пор превозносят бандюгана усатого, не имея представления о том, кто он был таков.Это - одна из причин, по которой страна вымирает.
И не будь построенно этих заводов, сосали бы ваши либералы вылетая в трубу крематория!
И на ноутбук я заработал сам, и не одна бл...ь, и не Ельцин с Чубайсом мне его дали! Они могли дать только языком по ж...пе, пиз...ть не надоЙ! И не всякой неработи об этом рассуждать! Люди, действительно работали и работают, а не бумажки на столе перекладывают! Понятно? И можете целовать своих либеральных дружков в ж...!
vitalis
Может быть предки и родственники ваши и работали на заводах, вот только ваше место, на выбор, среди: блатных, братков, гопников, мелкой шпаны или в своре бешеных псов.vitalis "НЕУДАЧНЫЙ ХОД,СВОДИТ НА НЕТ,СОРОК УДАЧНЫХ".
имя?
Грязнее имени сталина нет ничего, разве что - имя Гитлера. Он же Международный преступник! Решениями Судов и исполнительных органов МВД России - был осужден к ссылкам в Сибирь, Осужден XX съездом кпсс, Признан преступником на Украине. ... Получил отрицательные отзывы от Президента РФ...: ) спаситель
он спас? неуч и военная бездарность? уничтоживший цвет армии, гражданский инженерный состав и вообще - методично уничтожавший жителей страны 1917-53Обосрать -то каждый может, а надо спросить себе, смог бы я сделать подобное?
Гражданам страны - спасибо, что, несмотря на гада Сталина, страну отстояли.
и все великие полководцы! А сами -то не хрена из себя не представляем! Зато хорошо умеем ср...ть в комментах!
А то, что благодаря его бездарности и вредительству страна была оккупирована аж до самой Москвы - это факт. Напрасно сталинанисты пыжатся, опровергая очевидности.
Вот в том и дело, правильно вы подсказали, - нам повезло, что размеры страны спасли, скомпенсировали бездарность и убожество горе-Сталина.
Он спас не только нашу страну от немцев, но и весь мир...
Вы не понимайте разныцу между немцами и нацистами. Кто вам дал право ставить между ными знак равенства?Решениями Судов и исполнительных органов МВД России - был осужден к ссылкам в Сибирь,
Держитесь ближе к кульману и не лезьте за пределы Вашего кухонного понимания права.Сталина НИКОГДА НИКАКОЙ СУД не судил. Он высылался в ссылки по решению ВНЕСУДЕБНОГО органа при МВД России.
Если брать в качестве органа выносящего "осуждения" и в качестве судьи Хрущева (уничтожевшего в Москве более 10 000 человек, то осужден уже и "мировой империализм" и "неоколониализм" и бульдозерное искусство, и Эрнст Неизвестный и т.д. Им осталось только в Бутырку с вещами придти. Про украинский суд и осуждение президента Рф лучше закусим
: )
Имелись ввиду Суды и исполнительный органы МВД Российской Империи. Не надо путать Россию и РФ.Учите историю, смотрите документы...
"..Учите историю, смотрите документы..."
http://ru.wikipedia.org/wiki/Особое_Совещание_при_НКВД_СССР"...Аналог в Российской империи
Орган, который можно считать прообразом Особого совещания, появился во времена царствования Петра I. Реформы управленческого аппарата России, затеянные Петром, породили в громадных размерах взяточничество и казнокрадство. Поняв, что обычными полицейскими мерами и судом с коррупцией бороться невозможно, Пётр создал так называемые «Особые комиссии по расследованию». Каждая такая комиссия состояла из трёх офицеров гвардии — майора, капитана и поручика. Комиссия имела право требовать объяснений от любых чинов государственной администрации, привлекать их к суду, принимать решение о виновности и выносить приговор. Комиссиям предписывалось «вершить суд согласно здравому смыслу и справедливости», то есть без требования соблюдения закона и судебных формальностей.
Особое совещание в том виде, которое оно имело позже в СССР, появилось в Российской империи в XIX веке. Этот орган именовался «Особое совещание при Министерстве внутренних дел», его создание было утверждено императором Александром III в 1881 году. Согласно статье 34 положения о государственной охране Особое совещание могло приговаривать к ссылке «в отдалённые места империи» на срок до 5 лет. Многие известные русские революционные деятели, в том числе Ленин, Сталин, Дзержинский, ссылались по его решению. Особое совещание существовало до 1917 года, пока не было уничтожено вместе с многими государственными учреждениями.."
Простите, где нынче продают диплом инженеров, которые не умеют гуглить? :)
Так преступник сталин
вон свора какая - была высланаА как уж товарищу Берия пришлось поработать
Такую свору государственных преступников через ОСО и Суд пропустилhttp://www.hrono.info/biograf/bio_s/sverdlov_jak.php
Яков Свердлов, родившийся и выросший в еврейской семье, исповедовавшей иудаизм, причастен к убийству последнего российского императора. Именно с его именем связана инициатива развязывания так называемого "красного террора".
Принял активное участие в разгоне Учредительного собрания, поддержал Ленина по вопросу заключения Брестского мира. В 1918 был избран председателем Комиссии по выработке первой Конституции Сов. гос-ва. Являлся одним из руководителей подавления выступления левых эсеров в Москве. 18 июля доложил Президиуму ВЦИК о расстреле царской семьи по решению Уральского областного Совета. После покушения на Ленина 30 авг. 1918 ВЦИК по предложению Свердлов принял резолюцию о массовом "красном терроре" "против буржуазии и ее агентов"
30 авг. 1918 в 22 ч. 40 мин. Свердлов подписал обращение ВЦИК "Всем Советам рабочих, крест., красноарм. депутатов, всем армиям, всем, всем, всем. Неск. часов тому назад совершено злодейское покушение на тов. Ленина... На покушения, направленные против его вождей, рабочий класс ответит... беспощадным массовым террором против всех врагов Рев-ции..." ("Декреты Сов. власти", т. 3, М., 1964, с 266}
Всю грядку тов. Свердлова - Зиновьева, Ягоду, Дитковского, Голощекина, Белобородова, Эйхе, Косиора,...имя им ЛЕГИОН!
#
А Вы решили, что безопаснее поливать грязью ребятишек.Не друг я тебе
И прочим не советую. Таких нужно во врагах держать. Лучше видно. А то настучит исподтишка, и заодно жилплощадь расширит.Таких как ты друзей, за х...й да в музей!
где же коммунистическая скромность
а может, внучок упыря - либерал-демократ и очень любит халявные бабки?а может, внучок упыря - либерал-демократ и очень любит халявные бабки
А может он одновременно и социалист- революционер, кадет, монархист и т д., а уж что он либерал - демократ, так это 100 %. Рамез, че курил, их вроде запретили (курительные смеси))))не все согласны с официальной точкой зрения
А она какая?когда-нибудь ...
и не только... и кое что из новейшей истории(нонешных дней, простите) пойдет под суд уж будьте спокойны, ради такоко стоит подождать...хотя бы нашим детям.Про "до 18 лет" всё понятно.
Непонятно, откуда про 12 лет (может быть, не разглядел; подскажите, а?Отвлекаясь от мотивации расстрелов в те времена, я думаю, что за насилие и убийство можно расстреливать и сейчас. Некоторых -- и нужно. В том числе, в возрасте, который почему-то считается нежным. Скажем, персонажей "Школы" -- вполне. Если совершат нечто заслуживающее.
Пока и поскольку медико-биологических методов излечения от подобных наклонностей нет. И оснований думать, что с возрастом пройдёт само (как это было с маленьким персонажем "Доктора Хауса"), нет тоже.
Спасибо, Алексей Алексеевич!
надо мне быть внимательнее ...так случилось, т.е. уже произошло, что
в 1926 году был принят УК РСФСР как квинтэссенция нового понимания человечности.Так вот, в УК расстрел назван ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОЙ мерой,нет, НЕ наказания, СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ...
21. Для борьбы с наиболее тяжкими видами преступлений, угрожающими основам Советской власти и Советского строя, впредь до отмены Центральным Исполнительным Комитетом Союза С.С.Р., в случаях, специально статьями настоящего Кодекса указанных, в качестве исключительной меры охраны государства трудящихся применяется расстрел.
22. Не могут быть приговорены к расстрелу лица, не достигшие 18- летнего возраста в момент совершения преступления, и женщины, находящиеся в состоянии беременности.
Далее, ВЫСШЕЙ мерой наказания согласно УК считалась максимальное наказание по конкретной уголовной статье и в 1935 году НЕ ПРЕВЫШАЛА 10 лет.
46. Преступления, предусмотренные настоящим Кодексом, разделяются на:
а) направленные против основ Советского строя, установленного в Союзе С.С.Р. властью рабочих и крестьян, и признаваемые в силу этого наиболее опасными,
б) все остальные преступления.
За преступления первой категории Кодексом определен предел, ниже коего суд не вправе назначить меру социальной защиты судебно - исправительного характера.
По всем остальным преступлениям Кодекс определяет лишь высший, допустимый для суда, предел.
Вот типовые формулировки
"д) по делам, по которым осужденному определена мера социальной защиты, превышающая установленный за данное преступление новым Кодексом наивысший предел, или мера социальной защиты более тяжкая, чем та, которую влечет за собой по новому Кодексу данное преступление, соответственное снижение определенного приговором срока меры социальной защиты до наивысшего предела, устанавливаемого новым Кодексом за данное преступление, или замена меры социальной защиты менее тяжкой производятся кассационной инстанцией, если приговор не вступил в законную силу, и распорядительным заседанием суда, применительно к порядку, установленному ст. 461 Уголовно - Процессуального Кодекса, - в остальных случаях."
САМ СОБОЙ, любой документ той эпохи, содержащий фразы УК времен 1960 года
МЕРА наказания, а НЕ СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ, являются ФАЛЬШИВКОЙ
САМ СОБОЙ, любой документ той эпохи, содержащий фразы УК времен 1960 года
Интересно, кто и в каком году заменил (или создал?) эти документы, да еще с использованием элементов ретропечати и таких артефактов, как исправленные от руки грамматические ошибки? Кто эти наши Иосифиы Скалигеры? Почему они были настолько бестолковы, что решили поменять термины с древних на современные и при этом не боялись разоблачения?тут какие -то гады, все посмотрели на Муратова,
положили сайт Новой газеты... И теперь тебе не узнать про 27 бакинскую комиссаршу, как называл ее Сталин, Ольгу Шатуновскую... Как под ее руководством те же, кто штамповал "реабилиатции" врагов народа, пытались отштамповать "суд над Сталиным". Все эти ужимки Моти не его идейная разработка а более старших товарищей. И я их- знал.Спасибо!
из чистого занудства стоит почитать УК
http://www.soldat.ru/files/3/22/32/605.htmlПостановление ЦИКа (см. документ 3)
Зачем приводить черновики, проекты, постановления? В иске черным по белому написано "Сталин подписал указ, что можно расстреливать детей начиная с 12-летнего возраста". Почему бы вместо всего этого не привести копию всего одного документа - этого самого указа за подписью Сталина?А что настолько важно подписал он его или нет?
Его резолюции и правок не достаточно? Или отсутствие подписи снимает с него всю ответственность?я тоже думаю, тебя давно пора
посадить на диету... За что? Да просто так, чтобы фигню на форумах не порол.его, упыря, персональная правка и касается 12-ти лет
так что его ответственность ПЕРСОНАЛЬНАтак что его ответственность ПЕРСОНАЛЬНА. Организатора массовых убийств и террора Якова Свердлова, что доказано документально, детей включительно-цесаревича Алексея
http://ru.wikipedia.org/wiki/Расстрел_царской_семьи расстрел царской семьи"..А. Г. Белобородову, Ф. И. Голощёкину и Б. В. Дидковскому.
телеграмма подлинная) об этом по прямому проводу в Петроград — Г. Е. Зиновьеву. По окончании разговора с Екатеринбургом Зиновьев отправил в Москву телеграмму:
«Из Петрограда. Смольного. В Москву, Кремль, Свердлову, копия Ленину. Из Екатеринбурга по прямому проводу передают следующее: сообщите [в] Москву, что условленного с Филипповым суда по военным обстоятельствам не терпит отлагательства. Ждать не можем. Если ваши мнения противоположны, сейчас же, вне всякой очереди сообщить. Голощёкин, Сафаров. Снеситесь по этому поводу сами с Екатеринбургом. Зиновьев. Пометка: Принято 16.7.1918 г. в 21 час 22 минуты из Петрограда Смольного 14 22 8».
Сам Свердлов помер от испанки(?) Зиновьев, Белобородов и Дятковский-расстреляны, но реабилитированы, а Юровский, который выпустил пули в умирающего цесаревича помер от язвы желудка
так что его ответственность ПЕРСОНАЛЬНА. Организатора массовых убийств и террора Якова Свердлова, что доказано документально,
http://www.hrono.info/biograf/bio_s/sverdlov_jak.php
"...Яков Свердлов, родившийся и выросший в еврейской семье, исповедовавшей иудаизм, причастен к убийству последнего российского императора. Именно с его именем связана инициатива развязывания так называемого "красного террора"..."
"...Принял активное участие в разгоне Учредительного собрания, поддержал Ленина по вопросу заключения Брестского мира. В 1918 был избран председателем Комиссии по выработке первой Конституции Сов. гос-ва. Являлся одним из руководителей подавления выступления левых эсеров в Москве. 18 июля доложил Президиуму ВЦИК о расстреле царской семьи по решению Уральского областного Совета. После покушения на Ленина 30 авг. 1918 ВЦИК по предложению Свердлов принял резолюцию о массовом "красном терроре" "против буржуазии и ее агентов"
30 авг. 1918 в 22 ч. 40 мин. Свердлов подписал обращение ВЦИК "Всем Советам рабочих, крест., красноарм. депутатов, всем армиям, всем, всем, всем. Неск. часов тому назад совершено злодейское покушение на тов. Ленина... На покушения, направленные против его вождей, рабочий класс ответит... беспощадным массовым террором против всех врагов Рев-ции..." ("Декреты Сов. власти", т. 3, М., 1964, с 266}
так что его ответственность ПЕРСОНАЛЬНА. Организатора массовых убийств и террора Якова Свердлова, что доказано документально, через убийство Урицкого шитого белыми нитками
http://www.hrono.info/biograf/bio_z/zinovev_ge.phpНо 30 августа когда был убит М.С. Урицкий, Зиновьев предложил "разрешить всем рабочим расправляться с интеллигенцией по-своему, прямо на улице" (см: Стасова БД., Страницы жизни и борьбы, М., 1960, с. 105). Парт. актив города отказался пойти на эту меру, понимая, что она "обернётся против нас в первую голову" (там же). Для выявления "контррев. элементов" решили создать специальные "тройки" по районам. "Красный террор" в Петрограде мало чем отличался от террора в др. местах. И применялся он неоднократно.
http://www.hrono.ru/libris/lib_a/landau_uri.html
Марк АЛДАНОВ
УБИЙСТВО УРИЦКОГО Должен сказать, что в изображении необыкновенной доброты, гуманности и великодушия Урицкого еще гораздо дальше, чем анонимный поэт из «Правды», идет другой биограф, — общепризнанный авторитет по вопросам благородства и чести: Зиновьев. Oн посвятил убитому чекисту большую статью в «Известиях» [ 15 ]. Статья эта начинается словами: «Убит тов. Урицкий. Убийца, как и следовало ожидать, правый эс-эр, студент Каннегисер». Каннегисер никогда не был социалистом-революционером, и большевики прекрасно это знали [ 16 ]. Кончается же статья Зиновьева так: «На контрреволюционный террор против лиц, рабочая революция ответит террором пролетарских масс, направленным против всей буржуазии и ее прислужников» [ 17 ]. Гнусный лжец-погромщик выдал Урицкому аттестат кротости и Монтионовскую премию за добродетель: «Урицкий, — пишет Зиновьев, — был один из гуманнейших людей нашего времени. Неустрашимый боец, человек, не знавший компромиссов, он вместе с тем был человеком добрейшей души и кристальной чистоты».
Как известно, после убийства Урицкого в Петроградской коммуне, находившейся в ведении Г. Зиновьева, было в одну ночь расстреляно пятьсот ни в чем не повинных людей.
а также шитое белыми нитками покушение на Ленина
http://www.pseudology.org/Felshtinsky/Chapter01.htm яков фельштинский вожди в законеhttp://www.pkr.ru/news/news67.html
В ленина стреляли по приказу Свердлова
"...ДОСЛОВНО
Как рассказывает офицер охраны Московского Кремля С. Красиков в своей книге «Возле вождей», после смерти Свердлова сотрудники комендатуры Кремля не нашли ключей от сейфа в кабинете главы ЦИКа. Отправили сейф на склад. Он простоял там 16 лет. В 1935 году сейф вскрыли и обнаружили в нем золотые монеты царской чеканки на сумму 108 525 рублей (стоимость 1935 года), 705 золотых изделий с драгоценными камнями, 7 чистых бланков паспортов и столько же заполненных на имена родственников Свердлова..."
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=404405
"...Драгоценности, экспроприированные у царской семьи, диктатуре пролетариата пригодились. Большевики объявили их народным достоянием. Они составили основу спецфонда, который должен был обеспечить верхушке большевиков в случае поражения (шел 1918 год) возможность бежать за границу.
Позже часть этого достояния была обнаружена в личном сейфе Якова Свердлова, в честь которого в 1924 году Екатеринбург был переименован в Свердловск. После его смерти ключи от сейфа в его кабинете так и не нашли. Штатные слесари вскрыть его не смогли. Чекисты, проводившие инвентаризацию кремлевского имущества, вспомнили, что в МУРе сидит "медвежатник" Федька Шнырь. Его доставили, привезли "инструмент". Через два часа чекисты докладывали наркому о содержимом сейфа Ягоде. В сейфе оказалось: золотых монет царской чеканки на сумму 108,5 тыс. рублей, 705 предметов золотых изделий, многие из которых с драгоценными камнями, 7 чистых бланков паспортов царского образца, 7 паспортов, заполненных на различные имена (Свердлова Якова Михайловича, Гуревич Цецилии, Григорьевой Екатерины Сергеевны, княгини Барятинской Елены Михайловны, Ползикова Сергея Константиновича, Романюк Анны Павловны, Кленочкина Ивана Григорьевича), годичный паспорт на имя Горена Адама Антоновича и немецкий паспорт на имя Сталь Елены. Кроме того, в сейфе было обнаружено кредитных царских билетов на 750 тыс. рублей..."
Ну и немного о тех, кто принял участие в сносе Ипатьевского дома и захоронении останков в Петропавловке
http://www.russdom.ru/node/148«...Разве не надо знать избирателям, которых увлекают сценами частной жизни «звёзд» телешоу, что бывший зампред правительства при Ельцине, бывший губернатор Нижнего Новгорода — Борис Ефимович Немцов, которого первый президент РФ даже прочил в свои преемники, является внучатым племянником Я. М. Свердлова, родственником Наины Ельциной? Сам же Борис Николаевич Ельцин имел дядю – Бориса Моисеевича Эльцына, с 1918 года являвшегося членом коллегии НКВД, затем председателем Екатеринбургского (Свердловского) губисполкома. Заметьте, — Екатеринбурга, где начинал и откуда прибыл в столицу Яков Свердлов. Сюда — отправил он арестованную Царскую Семью, там же расстрелянную. Эльцын Борис Моисеевич был расстрелян в 1937 году, как и Г. Ягода, что не помешало партийной карьере Б. Н. Ельцина..."
Оригинал здесь, но статья не открывается
http://www.ispr.ru/BIBLIO/JURNAL/Science/Science_2008_2.html
Евгений АНДРЮЩЕНКО(доктор философских наук)
Элита – значит лучшие. Для кого?
ИСПИ (институт социально-политических исследований)РАН в журнале Наука.Общество.Культура.2008 №2
жаль, конец смазали. Думал, по делу, а вам в Немцова плюнуть
Да не хочу я ни в кого плевать
Просто я полагаю, что коллективная хуцпа, затеянная Эхом, к добру не приведет(http://ru.wikipedia.org/wiki/Хуцпа
Хотя понятие «хуцпа» в современном иврите окрашено негативно и означает «наглость», в современном американском слэнге и на идише (откуда оно перекочевало в американский слэнг) это слово употребляется также и с юмористическим оттенком в значении «дерзость».
Из идиша, через английский язык, слово «хуцпа» было заимствовано и некоторыми другими языками: chutzpa, hutzpah, chutzpah, нем. Chuzpe, польск. hucpa, чеш. chucpe, итал. chutzpah, а также японским: フツパー.
В юмористической книге Лео Ростена высказывается мнение[1], что любые переводы слова «хуцпа» на другие языки неизбежно неполны, так как не отражают всех оттенков его значения. Судья Алекс Козински и Юджин Волок приводят объяснение употребления этого слова в английском языке на примере анекдота: парень, виновный в убийстве своих родителей, просит у судьи снисхождения на том основании, что он сирота[2].)
Ганапольский в своей антисталинской истерии, доведшей до суда, выпустил джина из бутылки
Сейчас любой - Иванов, Сидоров, Худайбердинов и т.д. может орать во все горло:
ублюдок, кровопийца и организатор массовых убийств российской интеллигенции Яков Свердлов, которому приходится внучатым племянником Немцов, расстрелял малолетнего цесаревича Алексея, святого доктора Боткина и немку фрейлину! И никакой суд не докажет обратного! По крайней мере сам факт суд-уже работает на разжигание
Можно еще про Землячку
можно про безбожника Ярославского
Сионизму-то оно, конечно, в гору, а вот некоторым российским врачам, инженерам и служащим будет неприятно
У вас же удивительным образом получилось дважды попасть в то же место
Личное?
запрещает плевать против ветра, имхо, никогда не знаешь, в кого попадёшь
Вот и я о том же. Все корни наших "демократов" вышли из той эпохи и поэтому прежде чем плевать в деда Е.Джугашвили, нужно крепко подумать, а не плюешь ли ты в своего родственничка. А еще точнее-а не плюнуть ли тебе лучше в своего родственничка. А еще лучше в самого себя.http://ru.wikipedia.org/wiki/Немцов,_Борис_Ефимович
http://grachev62.narod.ru/ebn/ebn_81.html
трудно прикидываться правдолюбом, не так ли?
запрещает плевать против ветра, имхо, никогда не знаешь, в кого попадёшь
Вот и я о том же.Может быть Сталину надо спасибо сказать, что зачистил "свердловых", а не брызгать соплями подобно Ганапольскому
http://russia.ru/video/diskurs_9135/
"...Пленум этот проходил вообще-то очень интересно. Его стенограммы читаются буквально как детектив. Политбюро, во главе с Джугашвили, предложило на утверждение пленума достаточно обширную и развернутую программу политических реформ в стране. Нацеленную, грубо говоря, на забвение всего, что было в Гражданскую войну, всех последующих всплесков классовой борьбы, включая, скажем, коллективизацию и объединение всего народа, ради решения насущнейших экономических задач и задач общегосударственного строительства.
Большинство выступавших на пленуме, это были в основном руководители областного и республиканского звена партии, вообще никак не отзывались об этой программе, зато очень охотно говорили о том, что вот конкретно в их регионе классовая борьба еще не закончена. Наоборот, обнаружены новые ее вспышки и обострения. Накануне последнего дня пленума Первый секретарь Западно-Сибирского краевого комитета Эйхе вообще обратился к Политбюро с письмом, где сказал, что в его крае доблестные чекисты разоблачили большой заговор среди сосланных туда кулаков, и ему срочно нужны чрезвычайные полномочия для подавления этого заговора.
Если бы Политбюро проигнорировало письмо, он бы обратился непосредственно к пленуму, а расклад сил на пленуме был уже ясен. По этой же причине Политбюро согласилось на создание чрезвычайных органов на местах, с оговоркой, что эти органы должны представлять в Центр свои соображения по размаху заговора. И Центр вправе сократить их запросы. Это знаменитые расстрельные списки, которые подписывало все Политбюро. Эти списки шли с мест. И все, что наверху могли сделать, это кого-то из списков вычеркнуть. Например, маршала Егорова, Джугашвили, который лично с ним был знаком по польской кампании 20-го года, вычеркивал из списка дважды. Какой именно компромат ему представили на третий раз, к сожалению, остается неизвестно.
Вот так и начался знаменитый большой террор. Начался он на самом деле, прежде всего потому, что большая часть партийных руководителей среднего звена, это были ветераны Гражданской войны, умеющие ломать и не умеющие строить. И они стремились делать то, что умели. Но уже к концу 38-го года, тот же Джугашвили с помощью одного из немногих республиканских партийных секретарей, не поддавшегося всеобщей истерии, Лаврентия Павловича Берия, сумел перевести большой террор в большую чистку. Истребление рядовых граждан практически прекратилось, зато были истреблены почти все инициаторы большого террора. Тот же Эйхе, например, попал в заключение одним из первых среди областных партийных секретарей.
Размах репрессий в Западной Сибири, которой руководил Эйхе, действительно приближался к размаху репрессий в Москве и Московской области, которыми руководил Хрущев. Известно, что на какой-то десятой или двенадцатой заявке Хрущева на дополнительные репрессии, Джугашвили лично наложил резолюцию- «Уймись, дурак!». И вскоре после этого Хрущев организовал себе перевод из Москвы в Киев. И таким образом не ответил за то, что творилось в Москве.
Сейчас идут очень бурные споры по поводу того, что в методическом пособии к одному из вариантов учебника истории сказано, что Сталин был эффективным менеджером. Но, к сожалению, не все понимают, что вкладывается в эту фразу. Большая часть народа считает, что это означает будто бы он эффективно использовал репрессии для продвижения неких общегосударственных целей. Так вот я бы очень хотел работать под руководством такого менеджера, потому что он брал не репрессиями. Он брал проникновением в суть дела и обширными консультациями со всеми специалистами, так или иначе, связанными с решаемым вопросом.
Эффективность руководства Джугашвили не имеет ни малейшего отношения к репрессиям. Репрессии были делом рук тех, кто не хотел пользоваться эффективными методами управления, кто вообще не знал, что значит управлять эффективно. И кого, в конечном счете, именно за эти репрессии Джугашвили истребил. Честно вам скажу, познакомившись со списками тех, чье истребление Джугашвили утверждал поименно, я с большей частью его решений вынужден согласиться...."
блин,жостали эти тараканы !
Заходишь на кухню,включаешь свет,а их -полчища ! И всё лезут и лезут !Прямо в мозги залезают.Прусаки.Хотя достоверно известно.что задолго до Европы эти твари размножались на Земле обетованной.откуда вместе с переселенцами и заполонили вначале Европу.а уже потом и Россию,куда были ввезены родоначальником династии Романовых.Учитывая.что эти твари разносят антисанитарию и всякие там микробы,российские ученые пришли к выводу.что тараканы -это первая форма биологического оружья ,придуманного иудеями для уничтожения иных народов.
Уже вдальнейшем первые революционеры перевозили не только тараканов в места ссылки.но и клопов.что привело к вымиранию целых деревень в Сибири от различных инфекций и потере работоспособности.
там еще такая подробность, что
Эльцын Борис Моисеевич входил в Тройку НКВД в Казани, осудив ту саму. комиссаршу Евгению Гинзбург, жену предисполкома Казани... Ну, Крутой маршрут все читали...Так вот, на пересылке по воспоминаниям Гинзбург она этого Бориса Моисеевича встретила, лежавшего в луже собственного дерьма.
Вот в этом и была высшая справедливость Воланда, Иосифа Виссарионовича... Мастер и Маргариту тоже прочли?
Я думаю дело проще
Серьезным Банкирам хочется шухеру.. Чтоб замазать свои делишки.. Ну и на заклание , как обычно, бросили своих восточных соплеменников.. Вот Ганапольский и шурует на острие. Ну и другие не отстают:)robin_robinson
Как Вас можно назвать?Сталин не подписывал никакеих указов.
Их подписывал Калигнин.
Вы считаете, что Сталин был против?
Тогда прямо так и скажите.
robin robinson Да ты ещё и защищаешь этого убийцу Сталина.
Конечно МЫ В РАЗНЫХ ЛАГЕРЯХ, потому что ты отстал в своём развитии навсегда...vitalis Извините, если бы у Вас были мозги, Вы бы поняли ИНАЧЕ. А так, увы...
А тут уж остались самые непонятливые!
vitalis Не надо примазываться КО ВСЕМ! В России ещ1 ОЧЕНЬ МНОГО УМНЫХ И СВОБОДОМЫСЛЯЩИХ ЛЮДЕЙ! А тебе не повезло...Умом не вышел...
vitalis В самом деле,если вы думаете,что,убивая людей,вы удержите их от от порицания вас за то,что живете неправильно,то вы заблуждаетесь .Такой способ самозашиты и не вполне возможен,и не хорош,а вот вам способ и самый хороший и самый легкий: "НЕ ЗАКРЫВА
Собрание сочинений, ПЛАТОН.,Издательство "Мысль".1990.стр.94
vitalis "ЖИТЬ ТАК КАК МЫ ЖИВЁМ ,МОЖНО ТОЛЬКО ПО ПРИГОВОРУ,КОТОРЫЙ К ТОМУ ЖЕ ОКОНЧАТЕЛЬНЫЙ И ОБЖАЛОВАНИЮ НЕ ПОДЛЕЖИТ", слова одного пациента психбольницы.
"Люди должны смириться с тем,что между ними никогда не было равенства,нет и не будет".
из мемуаров Пола Гейта.
К тебе лезут в карман, и при этом глядя тебе в глаза говорят, что это не воровство, а реформы во благо демократии! Вот что противно!
vitalis " НЕ ВСЕГДА ЦЕЛЬ,ОПРАВДЫВАЕТ СРЕДСТВА ЕЁ ДОСТИЖЕНИЯ".
Может я повторяюсь но :
НЕУДАЧНЫЙ ХОД,СВОДИТ НА НЕТ СОРОК УДАЧНЫХ.
Ничего не может ОПРАВДАТЬ миллионы жизней погубленных Сталиным.
Сегодняшняя "власть" это продолжение дела Сталина и Ленина,они (путИн,медВед,и др. детёныши режима,что ни есть самые прилежные).
БИБЛИЯ КНИГА ПРИТЧЕЙ СОЛОМОНОВЫХ
гл.6 ст.27
Может ли кто взять себе огонь в пазуху,чтобы не прогорело платье его?
гл.6 ст.27
Может ли кто ходить по горяшим угльям,чтобы не обжечь ног своих?
КНИГА ЕККЛЕСИАСТА, ИЛИ ПРОПОВЕДНИКА
гл.3 ст.20
Всё идёт в одно место;всё произошло из праха,и всё возратится в прах.
НЕ ЗАКРЫВАТЬ РТА ДРУГИМ,А САМИМ СТАРАТЬСЯ БЫТЬ КАК МОЖНО ЛУЧШЕ"
vitalis Сам при знался, что у тебя в голове ОПИЛКИ, а не мозг...
Вам пора, вы уже давно не целовали в задницу своего президента Обаму!
О! Бабуся нарисовалась! Вы кровавая убийца своих внуков!
Вам сколько раз уже говорили, что внууки ваши мерзнут! А вы вместо того чтобы им носочки щерстяные сшить форумы различные засираете! В тюрьму вас надо за это мЫрыканскую! :-)зачем приводить...постановления
Постановления ЦИК и СНК были главными документами, по которым жила страна,а то, что в иске слово Указ,ну так надо подателям иска и Вам изучать структуру государственного устройства нашей страны в то время. Подписывали Постановления ЦИК и СНК те, кому было положено по должности, НО! без резолюции (визы, как угодно назовите) Сталина ничто не могло вступить в силу, его подпись сверху, первая, это было главное, изучайте систему гос. управления.извините, но из приведенных выше документов следует, что
Постановления ЦИК и СНК ОТДЕЛЬНО,а подпсиь Сталина -одельно. Мало того, еще отдельно некое "разъяснение" на котором стоит факсимиле Сталина НЕПОНЯТНО. Как Вы слово НЕПОНЯТНО умудрились принять за ОДОБРЯЮ- на Вашей совести
Как Вы слово НЕПОНЯТНО умудрились принять за ОДОБРЯЮ
Тут я вынужден с вами согласиться. Согласно канонам русского языка, да и просто здравого смысла, значение слова "НЕПОНЯТНО" можно рассматривать исключительно как констатацию собственного интеллектуального бессилия в попытке понять смысл прочитанного. Подпись стоит на документе №4.я понимаю, что в силу Вашего происхождения
из подлого сословия Вы не знакомы с подписями под юридически обязывающими и прочими финансовыми документами, и их отличиями от визирования у всяких там секретарш и подшефных, но...отличиями от визирования у всяких там секретарш
Не заглядывая в ваш паспорт советского образца, где еще фиксировалась сексуальная ориентация граждан, могу уточнить, что видел в своей жизни немало финансово и юридически обязывающих документов, на которых первое лицо, а имненно директор оборонного завода, ставил свою резолюцию ИМЕННО ТАК, несмотря на то, что документы подписывали главный бухгалтер и к примеру, главный инженер. Полагаю, что эта традиция образовалась у руководителей советского ВПК не в связи с публикацией материалов 20-го съезда партии.ну правильно... В брежневскую эпоху
трагедия превратилась в фарс, а коллективное рук-во (с целью недопущения Наполеона к власти) превратилось в коллективную же безответственность...Ведь документы подписывали главный бухгалтер и к примеру, главный инженер- ИМ И ОТВЕЧАТЬ! Ах, "хозяин визу поставил", ну так что с того, своя голова-то где была?
своя голова-то где была
Вопрос "кому отвечать" интересный. Получение виз первых лиц, к которым относились ИВС Молотов и Каганович, (что храрктерно видно по размеру букав) было необхоимо и фактически вводило в силу документы (иначе зачем?) На мой взгляд, они свидетельствовали о том, что лица знакомы с содержанием документа и согласны с приведенными формулировками. Или это как-то можно объяснить по-другому? Например, что Сталин просто работал секретуткой при ЦИКе или СНК и проверял готовящиеся документы на наличие грамматических ошибок? Подписи лиц, опубликованные в газете - это результат коллективных действий, и исключить от тута отца народов можно будет только признав его на тот момент недееспособным. Кстати, вполне неплохой ход для адвокатов Джугашвили, т.к. в этом ключе можно трактовать как ндписи "НЕПОНЯТНО", так и тот факт, что ИВС был не в состоянии полностью написать свою фамилию, а ограничился только надписью "за ИСт", что можно прочитать, как сокращенное "ЗАбанить, ИСТинно говорю"в период с весны 1931 года
по октябрь 1936 Сталин изображал простую секретаршу.ЦК. Была у него надежда на 17й съезд, но убийство Кирова ее перечеркнуло.
итак, "Подписи лиц, опубликованные в газете - это результат коллективных действий"- согласен. Но ведь претензии не к Постановлению, которое Сталин сделал вид, что не понял, а к разъяснению судам...
У письма есть неточности юридической безграмотности и есть ДВЕ ПОДПИСИ- Вышинского и Виноградова. И есть визы членов политбюро. Зачем эта виза?
Этот вопрос в 1926м году задал некий Миша Кольцов своему брату Ефимову (умер совсем недавно на 107 году жизни) "а кто такой этот сталин?"
И рассказал, что его вызвал какой-то секретарь, для ОТЧЕТА (заметь, Прдседатель Мао или Председатель Грефф раздают УКАЗАНИЯ, а все что Сталин мог- потребовать отчета), к себе на верхний этаж на площадь ногина. САМ открыл дверь кабинета. И попросил Кольцова о немыслимом- прекратить заниматься сервелизмом, т.е. прославлять товарища Троцкого: Вы его разве только на унитазе не сфоткали... Короче, Михаил послал Осю... А ОЧЕНЬ скоро Ося сослал Леву...
по октябрь 1936 Сталин изображал простую секретаршу
Почему тогда проект "разъяснения" адресован Сталину (первая строка) и Молотову (вторая строка, ну почему Молотову понятно). И почему его подпись САМЫМ крупным шрифтом, не много ли чести для секретутки?не это главное, главное- дата
20 апреля, но именно 27 апреля состоялось Собрание акционеров, где было одобрено это письмо, и во время его Сталин сидео на Председателем Совета Директоров, ни Председателем Наблюдательного совета, из которого его выгнали в 1931м, а скромным секретарем, вынужденным подписывать 54 листа текста после его читки..Мне про чай понравилось.. 50 руб за кг настоящего зеленого чая...
ну я просто ох...ваю !
Прямо какие -то трансвеститы какие-то.Кружок акционеров-педофилов !То они секретарши,то чеферисты,то сервильники...Кружок акционеров-педофилов
Во главе с оборотнем-секретуткой.Век живи, век учись.
иванов юрий
Слово НЕПОНЯТНО я, конечно же, не принимаю за слово ОДОБРЯЮ, но в отличие от Вас, мне понятно, что экземпляр с пометой "СТАЛИНУ" мог правиться только им самим, а то, что ему было НЕПОНЯТНО, он конкретизировал своими карандашными вставками, которые отчетливо видны и читаются. По поводу Разъяснений :в них возникла необходимость, т.к.люди на местах, видимо, сомневались с применением столь крутых мер и писали запросы в центр - отсюда и Разъяснения, впрочем в самом их тексте это все и написано, стоит только внимательно все прочесть. Желаю удачи.Вам не кажется, что сначало карандаш начал править,
но когда глаз читателя дошел до слов по СУЩЕСТВУ, то там ему стало ВСЕ непонятно, и это место он вообще не стал править...Или мы с Вами разные документы читаем?
И деж подпись?
Непонятно. Как так коммунисты лопухнулись и не уничтожили документы
Ведь они чемпионы мира по сокрытию преступлений и вранью.Вторые нацисты, третий Мао.Ага: поднатужился и сам нашёл:
в сталинских пометках к проекту.В решениях, похоже, нет; как бы считали, что это дело исключительное, требует особого контроля -- и контроль разберётся, кого можно, а кого -- нельзя.
Кто из ублюдков смеет это отрицать!??
просто ты идиот
когда к тебе придут с обыском на основании Постановления, то тебя стоит осудить потом только потому, что ты поставил подпись под этим Постановлением...можно чуть подробнее про
"если ты первое лицо в государстве"?у меня про таких как ты есть анекдот
профессор на лекции в медвузеврач должен быть внимательным и не бояться трудностей. Вот смотрите: палец -рраз- в задницу, а потом -рраз - и облизал...
А теперь попросим студента gerasimа
-Тот повторил, а профессор и говорит: трудностей ты не боишься, но невнимателен: в задницу я засунул один палец, а облизал- другой
так случилось, что в 1935 году
Сталин УЖЕ не был Генсеком (выгнали на съезде, гугль-генсек-первая ссылка), но еще не был генералиссимусом, и даже Пред СНК он стал только в мае 1940 года, о чем нам поведал с придыханием Резун -Суворов в Ледоколе.ну если САМОГО Сталина смогли выгнать из ГЕнсеков!
то значит ТЕ, КТО ВЫГНАЛ! ТЫ тупой что ли совсем... Съезд ПОБЕДИТЕЛЕЙ, подробности в фильме Ромма "Строгий юноша"Там еще такая подробность что ЧУТЬ ПОЗЖЕ отряхнувший прах с своих ног Сталин поставил этих гадов к стенке: три четверти этих "победителей"...
Оперевшись на подросших мамлюков-бепризорников, жертв гражданской войны... Или ты даже не смотрел "Утомленных солнцем"?
им нет числа
Ягода. Кого он спросил, когда ввел Тройки для тех осужденных, что нарушили закон в лагере? Даже свою жену, прокурора Москвы не стал спрашивать, иначе получил бы подзатыльник. Именно тогда он заявил: Меня Ленин поставил, не Сталину снимать... Сталин записал, запомнил и вручил Ягоде Орден Красного Знамени...Рудзутак, вместо которого Сталин и стал генсеком в 1922м... Отобрал у Сталина единственный пост -в 1931—1934 гг. предс. ЦКК ВКП(б) и нарком РКИ СССР, позволявший держать в уздах парткадры... Кстати, именно тогда, в 1931 м, Сталину указали, что такого поста ГЕНСЕК в Уставе партии нет, правда Каганович пообещал ввести его на 17 съезде партии, о результатах, я надеюсь, ты прочел. Но именно с аналога этого поста, КРУ при Президенте, некий ВВПутин взлетел на вершину.
Но в 1934м Рудзутака два мужа одной женщины, и ее пасынка огпушника Льва РАзгона, заставили этот пост освободить ради их воробушка- Колюни Ежова.... Позже они же, Иван Москвин и Глеб Бокия, организатор ОСЛОНа, съедят и Ягоду... Бокия, кстати, знаменит фразой:"я Сталина на йухе вертел"... Ежов первым делом скушал благодетеля, Москвина.
Таким образом власть стала напоминать Директорию, в ее последние дни... Кто был главным в Директории???
" сталин под шумок подписал эти документы"
может быть, но в представленных на Эхе документах подписи ПОД документами нет, есть виза. А еще есть слово Сталина НЕ ПОНЯТНОэто называется, что Сталин имел отношение к данному вопросу
но ПОДПИСИ под ДОКУМЕНТОМ Сталина НЕТ. Все лорды имеют отношение к посылке войск в Ирак, но только Блер- виноват.пуб. № 2. Протокол заседания Политбюро ЦК ВКБ(б) от 26 апреля 1935 года.
там на последней странице подпись сталина.
в посылке войск "виноваты" не все лорды а только те кто имеет к этому отношение (к примеру оппозиция не "виновата") а больше всего "виноват" блэр.
ты ж читаешь, у "титгрицы"
"Насчет документов - подпись Сталина стоит только на одном документе - только на протоколе. И опять недобросовестность Ганапольского и редакции Эха - дело в том, что по правилам делопроизводства протокол собрания подписывают председатель и сектетарь. Секретарем как известно был Сталин. При чем подпись секретарь ставит не в том, что он согласен по всем принятым решениям, а в том, что он удостоверяет, что именно так на собрании все было изложено."хватит дурить. как бы его должность не называлась, но именно сталин с 22-го по 53-й руководил страной.
а то, понимаешь ли, индустриализация - он, выйграл войну - он, а документики подписывал - не, не он, он всего лишь секретарь!
Как же тебя много, сторонн, аки плесени
yezhik: "Как же тебя много, сторонн, аки плесени"
Можно начать утилизацию - переводить на антибиотики.переводить на антибиотики
Не всю плесень можно перевести в антибиотики ))Спасибо, Тамара.
yezhik
Конечно, Вы правы, Олег. Ту, что располагается в канализации /а наш оппонент явно не на хлебе вырос/, можно только ликвидировать, пройдясь, например, чем-нибудь дезинфицирующим.девушка, вот так интеллигентка превращается
в фашистскую мерзость... Вы точно прочли Окаянные дни? Там еще описаны две комиссарши, из Одессы...yurij_ivanovitch
Юрий ваныч! Поделись секретом размножения!Почкуешься, что ли? )))
У тебя айпишник плавающий?
yurij_ivanovitch
Летите, Жорики, летите! Только клюв прикройте, чтобы пролетая над Одессой, не выронить какую-нибудь пошлятинку.и эту книгу не читали
вот почему, чего не хватись, ничего Вы не читали?yurij_ivanovitch: "чего не хватись"
Вы, Жора, еще не всего хватились. Много времени тратите на перепечатывание фальшивок.КОНЕЦ СВЯЗИ.
ну это ново
Окаянные дни лауреата Нобелевской премии уже фальшивка???НУ Вы окончательно пали в моих глазах, девушка...
О фенотипе Иванова Юрачка:
Нет клюва в этом организме, а есть лишь то, что интересно клизме:)!bert
Расхождений нет. Некоторых попугайчиков из клизмы выкармливают. Возможно, Жора клизмами зарплату получает.Орнитология, однако:)...
Спасибо, милая Тамарочка, - Вы расширили мой кругозор :)!tkh
)))страдальцу.
Моральные страдания у джугашвили? А как быть с моральными и физическими страданиями моих родственников,что делать со страданиями десятков миллионов человек? Я ЗА СВОЙ СЧЕТ КУПЛЮ ЭТОМУ СТРАДАЛЬЦУ БИЛЕТ В ОДНУ СТОРОНУ И ВИЗУ В СЕВЕРНУЮ КОРЕЮ. Пусть там лечит свои душевные раны. 24 часа на сборы, 5кг вещичек и в путь.так случилось, то есть уже произошло, что Сталин
так и не смог нарушить ни одного Советского Закона. Чтил, пАнимаешь, Уголовный Кодекс.http://www.soldat.ru/files/3/22/32/605.html
Как опытный авторитет,
подставлял вместо себя других. :)))вот так его внучок и обует Эхо
а не играй в азартные игры даже с внуками авторитетов...Думаю Эхо проиграет суд, попадет на крупную сумму за моральный вред и обанкротиться.
Судя по документам, у внука шансы минимальны...
... и то лишь на признание ложным утверждения о том, что Сталин подписал указ.Похоже, что внук Сталина прав в том, что утверждение, высказанное на ЭМ, действительно, ложь.
Внимательно ознакомился с копиями всех документов, которые опубликованы на сайте ЭМ. О том, что в целях скорейшей ликвидации подростковой преступности расстрел можно применять начиная с 12-го возраста упоминание об этом встречается лишь один раз в проекте постановления ЦИК и СНК (Калинин, Молотов), которое выведено крандашом. Во всех остальных документах вообще нет упоминания о 12-летнем возрасте.Нет среди документов и указа, подписанного рукой Сталина, откуда бы явно сказано, что можно расстреливать 12-летних детей.
Похоже, что внук Сталина прав в том, что утверждение, высказанное на ЭМ, действительно, ложь.
а в Постановлении ЦИК и СНК Союза ССР «О мерах борьбы с преступностью среди несовершеннолетних».
говорится о применении ВСЕХ мер уг. наказания к лицам от 12 лет. Расстрел - тоже мера уголовного наказания, вроде?
а в Постановлении ЦИК и СНК Союза ССР «О мерах борьбы с преступностью среди несовершеннолетних». говорится о применении ВСЕХ мер уг. наказания к лицам от 12 лет.
Читаем внимательно иск. Опровергается утверждение ЭМ "Сталин подписал указ, что можно расстреливать детей начиная с 12-летнего возраста". Для доказательства неправомерности иска достаточно привести копию всего одного документа - этого самого указа за подписью Сталина. Однако копии такого документа среди представленных нет.подпись Сталина - есть.
"применять к несовершеннолетним высшую меру наказания."
согласно УК РСФСР, действовавшего на тот момент в издании 1926 года, "высшей меры социальной защиты" считалось заключение на 10 лет. Учите матчасть.Расстрел же был "исключительной меры охраны государства трудящихся"
"21. Для борьбы с наиболее тяжкими видами преступлений, угрожающими основам Советской власти и Советского строя, впредь до отмены Центральным Исполнительным Комитетом Союза С.С.Р., в случаях, специально статьями настоящего Кодекса указанных, в качестве исключительной меры охраны государства трудящихся применяется расстрел."
в каком документе? Вы знаете, зачем государству были нужны глашатаи и
ныне Российская газета? Там публикуются ЗАКОНЫ и с МОМЕНТА ПУБЛИКАЦИИ -требуется их исполнение.Так вот, в ЕДИНСТВЕННОМ РЕАЛЬНОМ документе
Постановление ЦИК и СНК Союза ССР «О мерах борьбы с преступностью среди несовершеннолетних».
(С публикациями в «Известиях» и «Правде»).
ничего о расстрелах не говорится.
А остальное- не имеет отношения к судопроизводству.
Согласен. И тут спорить , просто глупо.
Вы с мультом ивановым утверждаете, что при Сталине властьпридержащие вообще не принимали секретных решений, не публиковавшихся в Правде и Известиях, но обязательных к исполнению?
Если принимали, то где они публиковались? Или не публиковались?
да, я именно так и считаю
расстрелы же на полигонах проводились на основанииСт 46. Преступления, предусмотренные настоящим Кодексом, разделяются на:
а) направленные против основ Советского строя, установленного в Союзе С.С.Р. властью рабочих и крестьян, и признаваемые в силу этого наиболее опасными,
допускающей как применение исключительной меры соцзащиты, так и ОСОБЫЙ порядок судопроизводства, доведенный "доблестными органами" до беззакония, пока их не одернули Сталин с Молотовым и Маленковым летом 1938 года.
robin_robinson
Похоже, что Вы - действительно тот , за которого я Вас принимаю.Ещё раз ьнапоминаю Вам, что Сталин не подписывал указов, их, после решения вопроса Сталиным, подписывал Калинин.
Вы требуенте прдоставления документа, которого не может быть вообще.
Документ N1
Документ N1
Это не указ, о котором говорится в иске, а проект постановления. Проект, подчеркиваю. Проект - это еще не постановление, тем более не указ.Что это меняет?
Формально много меняет.
Сталин действительно не подписывал такой указ. А это значит, что решение суда вполне может быть частично в пользу внука. Суд признает, что Сталин указ не подписывал, но безусловно у внука нет ни единого шанса признать, что Ганапольский оскорбил тем самым память о Сталине, поскольку из приведенных документов ясно видно, что Сталин участвовал в разработке указа. И конечно, никаких 10 млн." Сталин участвовал в разработке указа"?
не указа а разъяснительного письма судам, сегодня таких разъяснений в год по тыщу писем...Но там, ге написано про расстрел- фальшивка... Тот, кто составлял фальшивку- жил по УК РСФСР 1960 года.
Про фальшивку.
Внуку придется доказывать, что это фальшивка. Боюсь, что это невозможно.но ведь это ПИСЬМО
значит его не только составили и заархивировали, его РАССЫЛАЛИ.И ГДЕ?
На вопрос :"И где?"
Вынужден будет отвечать внук.ПОЧЕМУ ВНУК?
еще раз. Из представленных копий очевидно, что на БАЗЕ Постановления от 7 апреля 1935 года МУССИРОВАЛСя вопрос о "разъяснении судам" и ВРОДЕ как разрешился в пользу усердствовавших Вышинского и Виноградова. Но далее следует ПИСЬМО, а значит ОТВЕТЧИКИ ДОЛЖНЫ представить свидетельства рассылки письма его ЕГО ПОЛУЧЕНИЯ ХОТЯ БЫ ОДНИМ ПОЛУЧАТЕЛЕМ из указанного списка. Иначе такой "документ" вряд ли примет суд во внимание.Ну вот смотрите. Военный комиссриат города Москвы! прислал Костику Козлову повестку. Одну- вторую третью.. И вот Костика судят по статье Измена Родины.. А он- ни духом ни слухом, он в это время подъедался у бабушки в Саратове. Как же так?
Не так.
Ответчик показывает документ и указывает на источник получения этого документа - гос. архив."ГОС" - значит государственный. Все.
Доказывать его подлинность ответчику не нужно. Внуку нужно будет доказывать, что эта фальшивка. Судя по представленным бумагам это практически невозможно.
госархив хранит также личные письма
вопрос СУДА юридический. Суд должен исследовать не только наличие некоего документа но и его юридич последствия. Мало ли кто чего написал.Вот Постановление от 7 апр 35 года.. Оно ОПУБЛИКОВАНО в тех Сми, в кторых публикация равносильно вступлению в действие, и потому его юрид. последствия очевидны.
А вот Вы принесли документы на владение Кремлем... Вам сразу надо отдавать Кремль? Нет, надо исследовать, ВСЕ ЖЕ, прежде чем выгонять сраным веником Медведева, Ваш документ на ВСЕ ВИДЫ следственных действий.
Для повестки надоу становить получателя и его правомочность. Для письма "в суды" надо установить получение письма канцелярией суда, правильность его регистрации, а также правомочность регистрации, вдруг фельдегерь был ненастоящим?
Вы затронули более общий вопрос.
Сразу скажу, что за деньги российский суд может вынести любое решение, в том числе и признать любого человека владельцем Кремля. У меня на столе лежит решение суда, в котором написано, что человек совершивший уголовное преступление , действовал в соответствии с законами РФ (ну взятку судья получила). Или вот второе решение, в котором судья пишет: "Руководствуясь законом о там, что 2х2=4, я принимаю решение, что 2х2=5." Ну и так далее...Но в данном случае (иск Джугашвили) , документы , представленные Эхом сомнений у судьи не вызовут. В противном случае, получается, что гос. архив хранит фальшивые документы (что , в принципе, возможно). Но это нужно будет доказывать именно Джугашщвили.
Вы в третий раз говорите фальшивые документы та, где я
говорю "свидетельства эпохи".Еще раз. Установление судом факта рассылки- обычные серые будни... Сколько помню, ликивидация ООО требовало свидетельство о публикации в СМИ. Ну и короче, таковым считалось чуть ли не объявление на заборе... Поступило разъяснение... и т.д.
Еще раз, суд обязан исследовать правовые последствия неких действий гражданина Сталина в части якобы имевшего места быть нарушения УК РСФСР 1926 года- якобы рассылки письма, содержащего незаконные разъяснения, в суды республик СССР..
1. факт такой рассылки
2. факт незаконности, несоответствия имевшимся на тот момент законам
3. отношение к этим нарушения гр.И.В.Сталина
Примерно как поступали в отношении Хоннекера и этого, немецкого гебешника Вульфа. Как поступали в отношении Пиночета.
А не кидать на стол кипу документов "вот вам", как это делали во времена совка и Огонбка, воздействием на психику этого самого совка.
Я вам говорю про судебную практику.
Суд не будет исследовать последствия подписания неких документов и писем. Почитайте исковое заявление. Вот если бы рассматривался конкретный случай расстрела 12-летнего и причастность к конкретному расстрелу Сталина, безусловно потребовались бы более глубокое исследование документов. В данном случае суд будет исследовать соответствие истине утверждение о том, что Сталин подписывал некий конкретный документ (здесь у внука есть призрачный шанс). Подписывался не указ , а постановление, Сталин , безусловно знал основные положения постановления и т.д и т.п. В связи с этим, доказать "оскорбление памяти" вообще невозможно. Исковое заявление написано неграмотно.суть претензий внука высказана однозначно
ЖИРНЫМ шрифтом в исковом заявлении, и там нет заявления Ганнопольского, что "Сталин , безусловно знал основные положения постановления", там написано, что Сталин ВИНОВЕН, что ПОДПИСАЛ. Факт виновности - значит нечего и оскорбить, если же факта виновности ни один суд так и не установил, то обвинения неких граждан в виновности НЕВИНОВНОГО несмоненно может привести к "оскорблению памяти".Ну это не так.
О виновности Ганапольский не говорит,говорит лишь о факте подписания некого документа, который он называет "указ".утверждения, что
гражданин что-то подписал не ведет к "оскорблению памяти".Ганапольский утверждал, что Сталин подписал документ, содержащий вопиющий моральный нонсенс.
В цивилизованном государстве граждан от моральных нонсенсов ограждает ЗАКОН, т.е. Сталин мог подписать подобного рода Указ только в нарушение Законов цивилизованного государства (о чем говорит УК РСФСР 1926 года).
Так вот, представленные документы некоим мере не доказывает факта преступления Сталиным норм цивилизованности, как ЛОЖНО рассказывал нам Ганапольский.
Тогда в чем претензии Джугашвили?
Ведь Ганапольский не обвиняет Сталина напрямую. Вот я и говорю - слабо написанное исковое. Проиграет внук. Ну а уж ААВ тогда порезвится.я соглашусь с тем,что Жура явно глупость сморозил
отвернув сотрудничество с юристом. Я ему еще летом говорил-возьми юриста...С каких пор рядовой ....
... партийный секретарь пишет разъяснительные письма судам?эххх, молодой чемодан, секретарь если и пишет письма
то не от своего имени а по поручению группы товарищей.Да не в том дело, ...
... по чьему поручению, а на каком основании партийный орган лезет в дела государства.ты, совок, в холодильнике что ли живешь?
на какой основании акционер вмешивается в дела фирмы? У меня брат жены на такой фирме работает, так там акционер- что хочет то хреновертит....Акционер - ...
... совладелец фирмы, т.к. имеет долю в уставном капитале в виде акции. Вот и лезет, если идиот или акций дофига. Получается, что ВКП(б) приватизировала государство таки, раз лезет в его дела! А Сталин - председатель совета директоров, только сволочь большая.ну а кто-то раньше от тебя скрывал, что в стране
расстрелявшей любителей лозунга Советы без жидокомиссаров, была установлена диктатура партии?но именно тогда, в 1931 м Сталина - председатель совета директоров- ВЫГНАЛИ из предсеателей, сказали- нет такой должности в Уставе ВКП(б) -Генсек...
Ну вот и я о том же
Фраза Ганапольского не верна, но сути Сталина и его действий это не меняет и не оправдывает.Именно так.
А это значит, что никакой памяти Ганапольский не оскорблял.Фраза Ганапольского не верна, но сути Сталина и его действий это не меняет и не оправдывает.
То есть раз душегубец, то и насильник значит.очень многое
пока Аман во времена "вавилонского пленения" нес проект постановления на площадь- очень многое изменилось.А бывало наоборот. Никакая Госдума так и не утвердила "проект Постановления о приватизации" Чубайса... И тем не менее... Но это ж Чубайс и время бещззакония а не как при Сталине, когда оннексия прибалтийских республик была оформлена настолько юридически безупречно, что тем ныне остается только давить на психику.
Не так просто
1.В документе №1 подписи Сталина нет.Правка его рукой? Не знаю, тогда требуется экспертиза.2.Вызывает вопросы направление Сталину копии № 13. А другие копии кому были направлены? Какие там пометки?
3.Док №4 подписали Вышинский и Винокуров.И куча народу выразили согласие.Почему у вас претензии только к Сталину?
4. А вообще, сколько 12-тилетних детей были расстреляны?
/А вообще, сколько 12-тилетних детей были расстреляны?/
А вообще, какое отношение это имеет к иску?Это у Джугашвили претензии. Читайте текст иска.
почему у вас претензии только к Сталину
Потому, что подписи Вышинского, Винокурова и кучи народа ничего не значат без подписи Сталина, которая первая вверху ! Если Вы этого не понимаете, то, степень Вашего незнания реалий советской бюрократии очень велика, если Вам не больше сорока, то это понятно, но надо начинать разбираться.наверху не подпись а виза
ведь в те годы еще не было 6й статьи Конституции...Сколько 12 летних расстреляны?
Действительно.Сколько?Если 1 или 2,то и нечего обсуждать.Так мелочь!!Да и вообще,Сталин пушистый и добрый,не с 8 же лет,а аж с 12 расстреливал!И это забота,что бы не мучались,живя в людоедской стране.robin_robinson
А разве одного раза недостаточно. Сталина понимали с полунамека, что надо хозяину. А заказчики преступления могут не всегда свою подпись оставлять. Главное заключается в том, что советский суд отменил очень многое в нормальном правосудии. Все начиналось раньше - с Ленина. Была обьявлена так называемая диктатура пролетариата вместо Закона. Иск за моральные страдания пусть внук Джугашвили предъявляет своему деду т.к. он - отпрыск нечеловеческий. Если хочет навлечь на себя гнев и ненависть миллионов жертв Сталина пусть судится и отвечает за него. Моя бабушка осталась одна с 7 детьми, деда отправили на Колыму. Огромным героическим трудом выкормила своих голодающих детей. Я сочувствую Джугашвили только потому, что он получил от своего деда страшное наследство. Пусть сменит фамилию.я понимаю, что ты идиот
но на КАКИХ фактах биографии Сталина и Конституции и законов СССР БАЗИРУЕТСЯ Ваше утверждение "Сталина понимали с полунамека, что надо ХОЗЯИНУ"?Вот Николай Второй написал "Хозяин земли Русской"... А Сталин? Его в 1931 м даже выгнали из генсеков!
Выгнали?
ВЫГНАЛИ из генсеков?Ночь спать не буду,вот сволочи,как хотели,так и издевались над несчастным сталиным...выгнали из генсеков!
Да что там из генсеков, тут одного недавно из президентов выгнали.До сих пор мается человек.
ну и потрудись объяснить
этот поворот в судьбе Сталина. Что, диктаторов принято гонять по арене?Браво.
Молодцы, тему можно закрывать и списывать архив.Наконец то документы легализованы в таком широком доступе.
Если попробуют опровергнуть термин указ(Сталина) насмешат весь белый свет.
Это не процесс над Эхом! Это начало долгожданного процесса над Сталиным.
Нюрнбергский процесс над советскими палачами... Скорее бы!А вся полнота уголовного наказания не означает, что это автоматически высшая мера, а увеличение срока. Что вполне может быть.
УК читайте - там о расстреле сказано
ну и прочти, дурик
http://www.soldat.ru/files/3/22/32/605.htmlВ УК РСФСР 1926 года расстрел обозначен ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОЙ мерой социальной защиты государства.
Т.е. расстреливали только за шпионаж и измену Родины.
Высшей же мерой на 1935 год считались 10 лет.
об исключительной или высшей мере в документе ни слова - там сказано всего лишь: "...привлекать к уголовному суду с применением ВСЕХ мер уголовного наказания"
вопросы?
свободны!
просто ты идиот
еще раз, тогда, в революционное время, ВСЕХ МЕР, включая высшие НЕ ВКЛЮЧАЛИ смертную казнь, которая как раз была ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОЙ мерой социальной защиты государства. Вы русский язык понимаете? ИСКЛЮЧЕНА эта мера из числа "ВСЕХ мер уголовного наказания", но ЕСЛИ ОЧЕНЬ хочется, то можно применить в ОСОБОМ порядке, который данным Указом не затронут, поскольку Постановление от 7 апр 35 года не касается преступлений ПРОТИВ государства.скажи шефу, что не канает - пусть другую методичку напишет
УГОЛОВНый КОДЕКС Р.С.Ф.С.Р. 1926 ГОДА(Вступил в силу с 1 января 1927 года и с многочисленными изменениями и дополнениями действовал до 1 января 1961 года)
Цитата:
21. Для борьбы с наиболее тяжкими видами преступлений, угрожающими основам Советской власти и Советского строя, впредь до отмены Центральным Исполнительным Комитетом Союза С.С.Р., в случаях, специально статьями настоящего Кодекса указанных, в качестве исключительной меры охраны государства трудящихся применяется расстрел.
22. Не могут быть приговорены к расстрелу лица, не достигшие восемнадцатилетнего возраста в момент совершения преступления, и женщины, находящиеся в состоянии беременности.
(не слепые читают: расстрел входит в УК как исключительная мера, но именно ВХОДИТ, а не исключается! как некоторым хотелось бы, чтобы думали)
А в 35-м упырь расширил применение ВСЕХ норм закона по отношению к лицам, достигшим 12-ти лет. Всех норм, - означает в том числе и расстрела
вот видишь, какой ты идиот
ты ж читаешьСт 46. Преступления, предусмотренные настоящим Кодексом, разделяются на:
а) направленные против основ Советского строя, установленного в Союзе С.С.Р. властью рабочих и крестьян, и признаваемые в силу этого наиболее опасными,
б) все остальные преступления.
За преступления первой категории Кодексом определен предел, ниже коего суд не вправе назначить меру социальной защиты судебно - исправительного характера.
По всем остальным преступлениям Кодекс определяет лишь высший, допустимый для суда, предел.
Указанное постановление от 7 апр 1935 года относится ко ВТОРОЙ категории преступлений, НЕ "направленные против основ Советского строя, установленного в Союзе С.С.Р. властью рабочих и крестьян" ЗНАЧИТ расстрелом тут даже не пахло.
да, я вижу - ты крутишься как крыса, которой прижали хвост, придумывая очередную ахинею,
но у тебя ничего не выходитибо тебе ткнули под нос джокером - ДОКУМЕНТОМ!, а у тебя в рукаве даже завалящей шестёрки не оказалось.
И трижды право Эхо, придержав до поры доказательства, чтобы такие вот шавки не успели до суда придумать отмазы
я понимаю, что ты идиот
но я всего лишь цитировал Уголовный кодекс 1926, а называть УК менее чем 4 тузами - не комильфоя понимаю, что ты спёкся
гнать бы тебя начальничку - только контору позоришьлюди-то думают, там все такие
просто ты идиотом родился
Сталин В ПРИНЦИПЕ не мог нарушить УК РСФСР, а не как ты тут третий час врешь.клаву до дыр не протри, товарисЧ
конец связиМозги у вас есть, а ума в них нет
Хочу заметить, Юрочка, что согласно воспоминаниям моего покойного дедушки, члена партии с 17-ого года, пережившего 30-е в должности завхоза Ашхабадского горкома партии, в их сознании у страны в этот период было ДВА имени: Сталин и Каганович. Их портреты, наряду с Лениным висели в кабинетах. Портрет Сталина появился вместо портрета Троцкого в начале 30-х. Т.е. когда по вашим сведениям Сталин работал простой секретуткой. Рассматривать архивные бумаги, причем уверенно подчищенные во времена Хрущева (сами об этом говорили) можно под очень разными углами, но уж коли ИСТОРИЯ выбрала секс символом эпохи ИВС, то и отвечать ЗА ВСЮ Х**НЮ придется именно ему, даже если бы он вообще в Гондурасе жил.где Ашхабад и где Сталин с Кагановичем..
короче, если ты в хорошей школе учился, не знал ли ты Юру Каганова? А то окажется -мир тесен...не знал ли ты Юру Каганова? А то окажется -мир тесен...
Это ваша, Юрочка, девичья фамилия?Нет, увы, только Саша Каган и то в Б классе.
Вы читайте внимательно, там сказано об уголовных преступлениях!
хотите, так и целуйте. речь не об этом - о иске
Если вы этого хотите, то поезжайте в Грузию, или Прибалтику. Там эту клоунаду показывают уже давно!
НИЧЕМУ НЕ УДИВЛЯЮСЬ
И в этот раз не удивлюсь, если наш суд вынесет решение в пользу т.н. внука сталина. Десять лямов, разумеется, никого выплатить не заставят, так, тыщ 10 может... Но ведь не в сумме дело, а в принцыпе!Полностью на вашей стороне, ААВ и Матвей!
Удачи Эхо в суде.
Младшего брата мой бабушки, которому было 18 лет, забрали в 37 году. Как рассказывала бабушка (позже тоже репрессированная) мальчик просто спросил "За что?".Всякие попытки моего деда разыскать и узнать что-либо о дальнейшей судьбе не увенчались успехом. Пропал без вести.Жуткие были времена, хотя дед с бабушкой и не любили говорить об этом. Но у меня до сих пор волосы дыбом от их воспоминаний, которые я успел услышать.
Алексей Алексеевич, я хочу пожелать вам успеха в этом деле, и я просто уверен, что Вы выиграете и что Вы делаете правильно публикуя копии.
С Уважением, Сергей Р
Где в документах говорится про ВРАГОВ НАРОДА?
Где подписанный Сталиным указ?
2. Вот после суда Ганапольский поправится: "Сталин подписал Разъяснение в постановлению, о том что 12-летних детей можно расстреливать, как и "врагов народа". Кто из ......... может сказать хоть слово в его защиту?!" И что, кому-то из сталинистов от этого будет легче? А уж об эпитетах, которым М.Ю. наградит защитников Сталина, можете догадаться сами.
И Ганапольский говорил именно о врагах народа. То есть он говорил фактически, что Сталин отдал приказ расстреливать детей по политическим причинам.
По крайней мере у меня, когда я его слушал возникло такое впечатление. Сейчас я чувствую себя немного дезинформированным.
Ведь судя по документам речь идёт исключительно об уголовных преступниках, совершивших тяжкие и особо тяжкие преступления. Да и то в исключительных случаях. Именно о врагах народа ничего не сказано.
Опять же в заявление Ганапольского сказано, подписал указ. Где подписанный Сталиным указ?
Похоже, что Ганапольский не подумав это сказал, не думая о последствиях.
формулировка ВРАГ НАРОДА
к нам пришла из Америки. Там как раз в 1931 м году она была прецедентом введена в судебный оборот.Тут недавно мультик старый американский показывали, как неудачный фотограф папарацци "охотился" за Enemy of the people
ну правильно.. Но куда статуя -то Свободы поплыла?
то-то и оно...frequent
Проступки, не предусмотренные УК не явдяются преступлением и за них недьзя приговорить к уголовному наеазанию, в т.ч. к расстреду.Врагами народа считались лица, осуждённые по 58 статье УК.
А про Указ - да, не вполне корректное заявление, но после суда оно может быть скорректировано в эфире, и репутация Сталина от этого лучше не станет...
Похоже, что Ганапольский не подумав это сказал,
Может, МГ и не подумал, и просто высказался, как обычно, в своей задиристой маненре, но то, что внук эту наживку заглотил, то это, с его стороны, большая глупость. Устная речь, в отличие от документа, допускает вольности, как при изложении фактов, так и в трактовании сказанного, а ввязываться в драку с неглупыми людьми, обладающими каким ни каким медиа ресурсом, да еще с такими жалкими основаниями - есть глупость просто несусветная.Правда, возможно, внук, наоборот, хочет в память о бабушке, официально предать анафеме имя деда, если так - то тогда понятно.
М. Ганапольскому
В представленных документах из архива нет документа в котором И.Сталин вносит изменения в Уголовный кодекс-(Указ;распоряжение;приказ и т.д.) Да есть рукописные правки в копии № 13 проекта А.Вышинского.Вызывает сомнение номер копии первому лицу государства? и не факт, что правки выполнены И.Сталиным? Кроме того в тексте нет аналогии и по содержанию и по смыслу с высказыванием М. Ганапольского. Из этого следует, что М.Ганапольский моральный извращенец, поскольку извращает факты сознательно и с умыслом."М.Ганапольский моральный извращенец"
Ну, зато вышинский, по прозвищу "иуда" и сталин по прозвищу "упырь" образцы морали и нравственности.vyetnam
К Вышинскому и к другим отцам народа, у меня личное мнение, но не огульное. Я не вижу разницы между мерзавцем Генеральным Прокурором Вышинским который мог огульно заявить-перед Вами враг народа, или расхититель соц.собственности при этом его сподручные шьют белыми нитками дело и такие дела раскрыты обществу. Осудили его (Вышинского) не за те беззакония которые он натворил, а как врага народа и это неправильно, так как за этой формулировкой скрыли те беззакония против многих людей не получивших реабилитацию. Когда человек пользуясь своим положением огульно обвиняет другого человека преследуя личный интерес, разницы нет Вышинский или Ганапольский. Для эхо тема "Сталин" пиар ход для рекламодателей, хлеб с маслом зарабатывают. А для меня это трагическая судьба моих предков и мне небезразлично кто и как будет судить Сталина, а ради пиар компании поднимать эту тему мерзко и уж тем более мерзко распространять в эфире ложь. Учитывая личный опыт могу сказать что по этой теме суд не вынесет какого-то конкретного решения, а Сталинисты начнут кричать, что вот был суд с эхом и Сталин оправдан. Вы этого хотите?Тут стоит поменять первые два слова, вместо Иосиф Сталин, написать Борис Ельцин. И эти слова станут правдой!
просто ты не можешь простить Сталину
что он уничтожил палачей русского народа.уничтожил палачей...
Палачей ? Крестьяне , коих погибло в лагерях несметное количество - это , конечно первые палачи . Они каждый день курей резали к столу .Оттого ты сейчас американские ноги с хлоркой и жрёшь . А от сего деликатеса мозгов то не прибавляется ...
само собою у тебя нет ни одного факта причастности
Сталина к Голодомору.Иосиф Сталин! Мразь и скотина!
Если Сталин убийца, но необязательно, что он насильник и каннибал.Флюгер
Думаю, судья очень хорошо чует, куда ветер дует.Решение будет не бе, ни ме.Т.е. единственный документ, который можно назвать "Указ" - это постановление ЦИК....- документ №3.
Сталин его действительно не подписывал.
По крайней мере, публикация в газете без его подписи.
Так что, скорее всего после долгой волокиты суд вынесет решение в пользу Джугашвили с взысканием с ответчика / Эха/ 100 рублей.
Что, Сталин про все это незнал? Или может он невладел ситуацией?
А Гитлер? Как там в Германии с доказыванием вины Гитлера?
Знаете, в Китае тоже большинство обожает Мао.
И мне очень грустно, что Россия в этом смысле намного ближе Китаю ...
Нет такого "указа"?
У меня сложилось иное мнение. Смотрите сами :- Стали лично правит ст.1 проекта и вносит текст "начиная с 12-летнего возраста", для которых применяются все меры уголовного наказания (док.1).
- Затем (сов.секретно) утверждается разяснение, где к числу мер уголовного наказания, предусмотренных ст.1 (док.1), относится и смертная казнь - подпись Сталина под документом (док.2).
- Постановление, ранее с правками Сталина, публикуется в печати.
- Разъяснение (сов.секретно) о том, что 12-летних можно растреливать, ранее подписанное Сталиным как решение Политбюро, рассылаются судам и прокурорам.
Таким образом фраза "Сталин подписал указ ..." действительно неправомерна, нет такого. Сталин принципиально не мог "подписать указ", т.к. это была прерогатива Президиума ЦИК. Тем не менее, если использовать "указ", как указание, то оно было.
Т.е. если формально суд подойдет к делу, то "Эхо" может проиграть?
>>> vyetnam
Если бы истцом был Лужков, то формально "Эхо" могло бы и проиграть.Вспомните фразу Б.Немцова : «Для многих москвичей давно не секрет ..." которую посчитали утверждением. Хотя, это всего лишь фразеологический оборот"
указ не Указ
В тексте исковового заявления в предложении подлежащем опровержении "указ" написано с маленькой буквы. Следовательно сам истец оспаривает не навание государственного документа с юридической точки зрения, а всего лишь наличие такого указания директивы и т.п.Есть желание оспаривать корректность формулировки на здоровье. Но это будет означать признание факта, что применение исключительной меры соц.защиты к детям старше 12 лет производилось по личному указанию Сталина.Что никогда секретом и не являлось. И вопрос об оскорбительном характере распостраненной информации отпадает сам собой. Сложно обосновать каким образом оговорка в названии официального документа оскорбила память И.В.Сталина.
>>>> karl_kaytski
Исковое заявление составлено на основании речевой передачи, где не было акцента на "документ" или "указ" как указание. Т.е. регистр первой буквы не обозначен.Лично я трактую "указ", как личное указание Сталина, разрешающее растрел 12-летних. А именно указание было скреплено автографом Сталина.
можно бивать детей. кто из ублюдков ..?
http://www.newsru.com/religy/09nov2009/shapiro.html
Глава израильской иешивы "Од Йосеф Хай" Ицхак Шапиро издал скандальную книгу. В ней, в частности, он задает вопрос: "Когда еврею разрешается убивать гоев (неевреев)?". При этом автор отвечает, что делать это можно практически всегда, даже если речь идет о совсем маленьких детях.
О книге "Торат Мелех" ("Законы Царя"), выпущенной в поселении Ицхар, рассказывает сегодня NEWSru Israel со ссылкой на публикацию в газете "Ma'ariv", а также на обзор прессы радиостанции "Kol Israel".
Книгу "Законы Царя" не найти на полках обычных магазинов или в каталогах печатной продукции, однако она уже удостоилась положительных рецензий от лидеров правого лагеря, пишет "Ma'ariv". На первой странице книги опубликованы отзывы раввинов Ицхака Гинзбурга, Дова Лиора, Яакова Йосефа и других.
Это сочинение распространяется через интернет, его можно купить также в иешиве, которую возглавляет Ицхак Шапиро. По информации "Ma'ariv", лоток с этой книгой выставляют на массовых мероприятиях, проводимых религиозной общиной. В частности, в конце прошлой недели она продавалась в Иерусалиме на митинге по случаю 29-й годовщины со дня убийства раввина Меира Кахане. 230-страничное "руководство по убийству" (так эту книгу называют в "Ma'ariv") стоит всего 30 шекелей.
"Ma'ariv" отмечает, что свои выводы автор подкрепляет цитатами из Танаха и Свода еврейских законов. Он использует работы раввинов Шауля Исраэли и Кука.
Автор начинает с напоминания о том, что существует запрет на убийство гоев, однако очень скоро он переходит к рассмотрению ситуаций, в которых это делать разрешается. Он напоминает, что еврей должен следить за соблюдением Семи заповедей сыновей Ноаха (Ноя). "Когда мы убиваем гоя, который нарушил заповедь, на это нет никакого запрета", - пишет автор, а далее подчеркивает, что убийство в этом случае возможно только после соответствующего судебного постановления.
Убийство нееврея, по мнению раввина, возможно также в том случае, если он "представляет угрозу для народа Израиля". Причем, следует убить "гоя" даже тогда, когда речь идет о "нееврейском праведнике мира, который не виновен в сложившейся ситуации".
Раввин говорит также о том, что нееврея можно убить, если он убил еврея.
Наконец, Ицхак Шапиро рассматривает ситуацию, в которой разрешается убивать "детей злодеев". Он говорит, что это можно делать в том случае, если ясно: когда они вырастут, они не смогут укрепить еврейский народ. Разрешается убивать детей нееврейских лидеров для того, чтобы усилить давление на родителей, говорится в его книге.
Газета "Ma'ariv" отмечает, что Ицхак Шапиро в своей книге ни разу не употребляет слова "араб" или "палестинец". Но в газетной публикации есть фраза: "Тот, кто - в теме, тот поймет".
Публикация в "Ma'ariv" уже вызвала бурную дискуссию на израильских интернет-форумах. Некоторые комментаторы обвиняют журналистов этого издания в разжигании ненависти по отношению к религиозным евреям. Другие говорят о том, что раввин Ицхак Шапиро выступает только от своего имени и очень немногие верующие евреи согласны с его выводами.
вот так, дискутируют. и даже это разжигании ненависти по отношению к религиозным евреям. т.е. в гоях это ничего не разжигает.
интересные дискуссии наверное велись если бы священник в канаде или на американщине издал книгу и продавал в храме да на выставках с названием "Когда гою разрешается убивать негоев ?"
можно убивать детей. кто из ублюдков ..?
кстати слово раввина привавнивается у негоев к слову Божьему.подискутируем?
израильская пресса - В общем нехорошо как-то.
Книга Ицхака Шапиро «Торат а-Мелех», расходящаяся в Израиле массовыми тиражами, очень беспокоит ШАБАК. В этой книге, которая адресована воспитанникам иудейских религиозных школ Западного берега реки Иордан, число которых в армии обороны Израиля составляет от 40 до 50 %, раввин объясняет, когда можно убивать гоев, в том числе друзей Израиля и маленьких детей.
Многие раввины из поселений Западного берега реки Иордан рекомендуют включить эту книгу для обязательного изучения в учебной программе йешив (финансируются государством).
Насилие во имя «божественной справедливости» стало темой номер один в выступлениях множества фундаменталистов, во главе которых стоят около 60 раввинов, в числе которых Ицхак Гинсбург и Дов Вольпе, убежденные, что ДНК гоев во всём уступает ДНК евреев.
strana.co.il
а это часть дискуссии:
TT
Да,если не посадят и не изымут весь тираж,во всём Мире это аукнется.Скажут:почему в "демократическом" Израиле такая литература по отношению к другим народам не запрещена, а у нас нельзя.Абсолютно нацисткая книга,ещё и написанная "священнослужителем" и поддержаная такими же.Это большие проблеммы.
шапито
ну вот и взвыли антисемиты.наше днк отличается от гоев.всегда отличалось. вы тут заблудились,левы,тт,марианны,нафани вам место в гойской воркуте если вы сомневаетесь в том что мы избранны.только мы одни заключили договор с богом.и он отдал нам гоев в вечное пользование как ишаков и индюков.
TT
Шапито:в твоё вечное пользование Бог смартут отдал.А ДНК твоё годится разве что для удобрений,и то один сорняк ростёт )
Анна
Цирк-шапито.Глохни!Мир это уже слышал в 1937 году.Ты не оттуда,придурок?Не позорь нас,евреев!Критин недоделанный!
----------------------------------------------------
воют антисемиты,воют.как много их.
аид
для шапито не люблю выражения
гой и эрев рав. уважаю национальную гордость. против национальной КИЧЛИВОСТИ. не понимаю что такое иудейсая ДНК... ЗА РАЗЖИГАНИЕ НАЦИОНАЛЬНОЙ ЭТНИЧЕСКОЙ РЕЛИГИОЗНОЙ РОЗНИ надо строго наказывать. за рекламу этого нечеловека и этого опуса надо надо убедиться в профессионализмеи СМИ. силовым структурам не надо бояться . надо лучше работать.
дю салей
поддерживаю шапито.скоро ,логически рассуждая,выйдут инструкции как мочить гоев.как мужчин и как женщин.для детей будет отдельный трактат.избранные высшая диаспора .зик рав.
участник маскарада
в чем беда.не пойму.мы все участники маскарада и время от времени показываем зубки из под маски.здесь тот случай когда мужик обкурился или опился водяры и потерял свою маску показав истинное лицо передового общества израиль.бывает.
Кузьма
дю салей:моэль был пьян,получилось "шапито" на пол шестого,требуется поддержка.Руки только не забывай мыть,"держатель шапито" )
пенсионер
ПЯТАЯ КОЛОННА ДЕЙСТВУЕТ!
персональный пенсионер
ШЕСТАЯ И СЕДБМАЯ В ДЕЙСТВИИ
А что по этому поводу скажет "козлопатриот" Ройзман фон Калиновкер?
Давайте ка без ругани и по сути.
Я попытаюсь разобраться что именно имеем в сухом остатке (отбросив эмоции). А вы поправьте если что не так.
1. Ицхак Шапиро писал Торат Мелех или нет?
- таки да.
2. Он писал что гоев можно убивать без решения суда?
- Таки да. И как я понимаю такого решения суда в Израиле и принято быть не может.
3. Слова Ицхака Шапиро как руководителя ортодоксального учебного заведения могут быть использованы кем то из его учеников в определенных случаях как руководство к действию?
- вполне.
4. Имел ли Ицхак Шапиро в виду только арабов когда писал книгу?
- конечно нет. речь идет о гоях - то есть и о членах семьи доброй половины алии 90х.
5. Какие выводы из этого всего?
- ШАБАК обязан разобраться в ситуации и принять предусмотренные законом меры к этому "ойцу духовному".
_________________
бичара
*ШАБАК обязан разобраться в ситуации и принять предусмотренные законом меры к этому "ойцу духовному*----А почему ШАБАК? Можно просто удавить!Бляха-муха а я всё думал где же Гитлер своих идей набрался-ба да он Пиздошапиру читал.Один в один-только жертвы меняются.
Маланец
Кто нибудь призадумался что этот рав под этими словами имеет ввиду? Думаю не кто. Он имеет ввиду, что пора уже начать защищатся от всевозможных посягательств, другими народами на жизни евреев. Ведь политика нашего государства запрещает защищать себя, а нарушевшему грозит тюрьма. Тот кто писал эту статью он сам человека ненавистник. Вот так рождается беспричинная ненависть в еврейском народе. Народу легко залепить горбатого. А вы все и хаваете этот фуфел.
бенмих«»
Миланцу! Это не защита! Не дёргай за член длинее не станет. Это есть самое настоящее руководство иудейской инквизиции. Когда читаешь такое и такие комментарии -- мало нас евреев убивали. Катастрофа не помогла. Еврейский народ не очистился. Погиб цвет еврейского народа. Осталась мразь. И наплодила мразь.
"Тот, кто - в теме, тот поймет".
Ицхак Шапиро рассматривает ситуацию, в которой разрешается убивать "детей злодеев". Он говорит, что это можно делать в том случае, если ясно: когда они вырастут, они не смогут укрепить еврейский народ. Разрешается убивать детей нееврейских лидеров для того, чтобы усилить давление на родителей, говорится в его книге.
Газета "Маарив" отмечает, что Ицхак Шапиро в своей книге ни разу не употребляет слова "араб" или "палестинец". Но в газетной публикации есть фраза: "Тот, кто - в теме, тот поймет".
Публикация в "Маариве" уже вызвала бурную дискуссию на израильских интернет-форумах.
Лева
Просмотрев газеты в сети Эстонии, России, Украины, средней Азии и.т.д. ну большую свинью Израилю этот Шапиро подложил - на Украине выборы и щирые особенно измываются советуют эту книгу переписать только вместо гой вставить жид. Тягостное впечатление и что можно антисемитам да и просто читателям этих стран обьяснить.
Вероятно скоро дождемся и протестов на уровне МИД и Либерману придется оправдываться, оно ему надо, тут даже великий Ройзман не поможет.
В общем нехорошо как-то.
самое главное из всего - В общем нехорошо как-то.
где наши правдолюбы?
я не защитник Сталина, но принцип мне дороже...
ха..ха посмотрим каклучшие еврейские адвокаты будут отмазывать Эхо..
выходит,зря дедушка Коба, в первую очередь эвакуировал из оставляемых западных районов СССР братьев наших лучших-евреев.Теперь они решили рассчитаться с ним полновесной монетой.
Как волка не корми...
ни о чем
бред какой-тоВОТ сайт про бутовский полигон .там действительно несколько сотен расстрелянных в 37-38 годах несовершеннолетних.Можете сами зайти и найти их фамилии
http://www.martyr.ru/component/option,com_wrapper/Itemid,25/http://butovopolygon.by.ru/
Анатолий, пенсионер, Петербург
ТОВАРИЩИ И Господа!ЗА УМЫШЛЕННОЕ УБИЙСТВО НАДО ПРИМЕНЯТЬ ВЫСШУЮ МЕРУ НАКАЗАНИЯ - РАССТРЕЛ С 12 ДО 100 ЛЕТ.
ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН СО СТАЛИНЫМ.
ЗА УМЫШЛЕННОЕ УБИЙСТВО.
Сейчас малолеток за УМЫШЛЕННОЕ убийство выпускают через 7 лет - это бессмысленно, т.к. у таких нелюдей убийство заложено в генах.
Сейчас 12-летние подростки нападают стаей на старых пенсионеров, получивших пенсию. Не убивают, но избивают ногами. Зайдите в Александровскую больницу Петербурга, там много избитых старушек. Я там был, и готов перед Богом и присягой сказать: ЭТО ПРАВДА.
9 лет назад мою 30-летнюю дочь тоже избили в парадной ногами наркоманы, отняли зарплату. Она потом болела целый месяц. Сотрясение мозга. Слава Богу, что не убили - так меня успокаивали. Наркоманов не поймали.
Я бы выродков, которые творят подобные вещи даже не расстреливал, а закапывал бы живьем!
Так что прав был тов. Сталин!
Это важная разница. Речь идёт не о политических мотивах, не о репрессиях как таковых, а о чисто уголовных преступлениях. Есть пометка Сталина - убийства и попытка убийства. Я думаю ни у кого не вызывает сомнения, что если несовершеннолетний совершил жестокое убийство, изнасилование, а такие случаи бывают и сейчас, не то что в то время, то его следует наказать по всей строгости.
Они в нынешнее время они хорошо нагрели свои грязные ручки на взятках, и осуждать себе подобных они не станут!
виталис
Этому внучонку грехи деда надо замаливать и свечки убиенным ставить. Особенно миллионам крестьян, что этот упырь положил в землю.Что касается миллионов погибших людей, то всему этому надо давать историческую оценку. Профессиональные историки должны этим заниматься. И вполне возможно, что они сделают заключение, которое вам очень не понравится. Ну так что ж, истина не всем нравится, есть такие люди.
Кто такой Сталин?
Кто?
Да никто..