Психолого-лингвистическое заключение по делу об избиении школьника в СПб (полный текст)

Русосы сосут

Прокуратура N-ского района города N. направила в суд уголовное дело по ч. 1 ст. 282 УК РФ в отношении жителя Гоголя Николая Васильевича N-ого года рождения… Поводом для возбуждения дела стали антисемитские высказывания, которые Гоголь Н.В. допустил в своей экстремистской псевдо-исторической книге “Тарас Бульба” с целью унижения достоинства лиц не русского происхождения…

позорный документ

Все мерзости в одном флаконе - и ложь, и наукообразно-бюрократическое крючкотворство, и подлость, и предательство профессионального долга, и безразличие (либо спрятанная злоба) к избитому уличной сволочью. Выразительный документ эпохи, нечего сказать.

очаровашка

ну просто замечательно копия этого документа будет смотреться с шубообразной шизофренией г. Снежневского и другими примерами наукотворчества на родине слонов.

Черный обелиск

Вспомнил Ремарка "Черный обелиск", там нечто подобное происходит в какой то деревушке, правда там убили человека. Но что схожее, так это состояние отрицания. Отрицание- самый быстрый способ вляпаться в проблему. Еще немного, и мы не пойдем, а побежим и прыгнем в славянский нацизм.

Эксперт лингвист - не здорова, её за такой анализ нужно снимать с должности. У высказываний типа - "Убивая...Бей", может быть только одна направленность, за исключением случаев, когда это шутка людей, хорошо знающих друг-друга, между собой, внутри определенного круга. Даже если это шутка, но применяемая к незнакомому человеку - это уже разжигание розни, угроза.
Подумайте, если вы, скажем, азербайджанец, идете по улице, и тут на вас набегают незнакомые люди, которые просто куражатся, не желая причинять ущерб здоровью (когда такое было?), с криками - "Бей азербона...Мочи его!!!" Что чувствует такой человек, он сам воспримет это, как шутку? Нет, конечно!
В контексте же этого дела, все итак ясно, кому-то нанесли черепно-мозговую травму. Какая это уже шутка? Может тонкая ирония?!
А г-же Кирюхиной, как видите, не понятно (туман), в каком контексте было сказано. Объясняю, в контексте межнациональной ненависти, без иронии.
Может, г-жа Кирюхина просто знакома с кем - то из, так называемых, скинхедов или с их покровителями. Очень хорошо попросили... Хотя зачем?
Не приходит в голову других мыслей.

На самом деле экспертизу можно отменять.

Ибо можно сколько угодно спорить по обоснованию первого вывода (и здесь эксперт прежде всего ссылается на недостаток данных об инциденте). Иезуитство - да, но какие-никакие обоснования имеются.

А вот второй вывод не обоснован вообще. Выражение "Россия для русских" просто не исследовано экспертом.

Что сказать - это реакция на давление. Знайте господа-товарищи - если какой либо народ долбить день за днём, унижать, то он превращается в народ исповедующий фашизм. Поздравляю - азиаты и прочие добились своего - русские, изначально по своей истории толерантные - становятся фашистами и нацистами. Впечатляющее достижение мразья.

Раньше этот нацизм выражался на уровне уличных потасовок молодёжи и десантуры, а теперь помогать горячим ребятам взялись и чиновники не хилых рангов. Всё закономерно. Нельзя было гнобить русаков, это вам не замбезия. Если нас раскочегарить, будете ломится во все щели и окна из России. А сколько нам терпеть то, что чеченцы, азеры и прочая чернота быкует где только можно?! Мне напрмиер явно в Чечне, как написал Радзиховский, и подтверждает каждодневно телевизор, со славянским лицом появляться смертельно опасно. И ничего - ченны хорошие. А я чем хуже?

urba
А вы не помните в 90е у нас в городе Белову и компании за убийство 3х человек дали всего от 3х до 5ти?

как понял из документа лично я, эксперт рассматривал фразы исключительно в том контексте, в каком они произносились. получается что причиной драки была не ненависть к черным вообще, а конкретный инцидент с конкретным человеком и все эти фразы были обращены не к нации, а лично к конкретному человеку. поэтому и выводы экспертизы таковы.
эксперт делала выводы на основе данных от следствия. зря вы ее камнями закидываете. если бы следствие доказало обратное - что именно межнациональная рознь и эти фразы побудили ублюдков к избиению, то и выводы были бы другие.
по моему человек просто сделал свою работу

poznavatel
Вы откуда явились?
Нацистские группировки появились еще в советское время без всякого давления. Где и на кого давят? Или вы о телевидении?
А в 90е под крылом известной организации появились вполне легальные партии нацистского толка, когда о чеченцах никаких разговоров не было. Так что у познавателя никаких знаний а одна туфта.

А разве Россия не для Русских?!

Всё больше опасаюсь ехать в Россию...И не в скинхедах(или как их там) дело.И даже не потому,что имею вполне славянскую внешность.Ублюдки,к сожалению,в любой стране встречаются.И процент их примерно одинаков везде.Это,все-же,не показатель...А вот судебная система в России-одна на всех.И ЭТО показатель.Заедешь в гости...а тут как раз "охоту на хохлов" объявят.С грузинами проходили.Зацепку всегда найти можно,был бы человек...И пишите письма мелким почерком,на ридну неньку Украину!В лучшем случае-в скотовозке домой отправят...Или наоборот.Видя безнаказанность,да под влиянием очередных веяний,каким-нибудь особо вэлыкорусским патриотам моё "г" или "шо" не понравится.И зная КАКИМ будет(если будет) очередная"экспертиза",они не станут себя слишком сдерживать...В общем-лучше ВЫ к нам.Россияне,которых у нас встречаю-вполне приличные люди!Если не считать провокаторов на Говерле или "гостей",типа Затулина.Но это уже другой разговор...

За что же вы так на эксперта?

Есть показание свидетеля : ".. при встрече сказал своему брату, что на него напали двое "хачей".
Термин "хачи", таким образом, был определён до. Отомстить за нападение - нормально.
Кличи, выкрики в драке, как разогрев, ребята использовали из лексикона героев наших телевизионных передач.
Вы что, думаете, что пацаны могут точно идентифицировать национальность по внешнему виду? Чёрный, хачик - значит не из наших, и всё тут. Ну какая это межнациональная рознь? Обычная драка.
Права эксперт, что нельзя сделать однозначный вывод.

kv39 - а ты залезь в историю 80-х, да по газетам того времени прошвырнись недоумник туфтолог, и тогда вякай. А в 90-е уже вовсю поперла этническая преступность, это конечно знает любой дурак, но ты вил\димо особенно тупорыл.

Мадам Кирюхина уколнилась от иных смыслов слова "чурбан"

Так как мадам все же прибегает к использованию интернет, ей следовало бы поискать "чурбан"-а на сайте Википедия.
Глупый сайт, в отличие от умной мадам, перенаправляет

Чурки (национальное прозвище)
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
(Перенаправлено с Чурбан)
Чу́рки — уничижительное прозвище представителей народов Средней Азии[1] и Кавказа в современном русском языке.[1]


И это небольшая недоработка мадам.
А может шутка мадам.

Особо интересен вот этот пассаж мадам


Около половины найденных в сетевых текстах фраз с глаголом бей не является прямыми призывами автора к своим читателям, а относится к речи персонажей худ. и газ.-журн. текстов.


Хочется заметить мадам, что во-первых это не было изначально писаниной, это было сказано устно. Во-вторых, контекст в котором это было озвучено, не позволяет считать это шуткой.

То есть та половина, упомянутая мадам, к делу не относится, а стало быть, мадам это делает намеренно.

Как следует из документа, копия уголовного дела на 62 листах мадам передали.

Откуда следует, что мадам знает обстоятельства в которых были "прочитаны тексты", а документ мадам есть заведомая ложь и мадам подлежит уголовному преследованию по ст.307 УК.

Не представляется возможным определить, вот этот теракт в Назрани : против кого он был направлен, был ли он направлен, и происходил ли он вообще ???

Психолого-лингвистическое заключение

Pro4ital-rashohotalsja!!!)
Kogda 4ital ob etom v novostjah-vozmu6alsja-a uvidel kopii dokumentov-rashohotalsja...

Slova-eto prerogativa premjera i prezidenta-ne otbirajte hleb u bednjagek.

Nesoglasni-protestujte ne na forume, a ispolzujte svoi gragdanskii prava na mirnie akcii protesta.

Eto proizo6lo v Rossii,a ne v inete. Spisivajtes na na forumah, a protestujte-v realnoj gizni.

andrikos - я так понял ты с украины. Так вот, дорогой ты мой, мои родители жили на Западной Украине, в Львове. Им в начале 90-х пришлось буквально убегать из квартиры, потому что начались избиения всех кто говорил по русски, стёкла на первых двух этажах побили и так далее. В общем оставаться было просто опасно для жизни. Та же ситуация в то время была и в Казахсатне, Азербайджане, Узбекистане, Туркменистане и так далее. Люди потеряли квартиры и имущество. А о Чечне вообще молчу - убивали из автоматов прямо белым днём что бы ограбить.

ТО что за шкирку пару десятков грузин тряхнули - так ничего страшного, их из домов тысячами не выгоняли. А с украинцами мы всегда знаешь ли в нормальных отношениях.

И никто хватать никого не будет без причины. Бредни поменьше слушай. Тех грузин что задерживали - они все были не постоянными жителями РФ - а на время въехавшими в страну. А ещё прижали бандюков, которые казино Московские, ещё не закрытые, крышевали.

А.Орехъ прокомментировал позавчера:

...любому идиоту известно, что значит фраза «Убивай хача!».
По- видимому, эксперт не считает себя идиотом.
Поэтому написал: дайте больше исходных сведений - будет однозначное определение.

А разве Россия не для Русских?!

Инетерсно, какую территорию вы понимате под етим вопросом?

Прочитав заключение г-жи Кирюхиной, я почему-то вспомнил фразу Ленина об интеллигенции и ещё раз утвердился во мнении, что она (фраза) верна. Все эту фразу знают, поэтому нет необходимости дословно здесь приводить ибо нецензурно.
Из-за таких вот интеллигентов-просвистышей в Германии в своё время к власти пришёл фашизм. И наша страна нахлебается вместе с этими русофилами с кулаками, металлическими обрезками труб и их прихлебателями во власти и вот такой вот прогнутой интеллигенции.
Только, г-жа Кирюхина, выгод от такого поведения такие как вы не получите! В конечном итоге эта металлическая арматура пройдётся и по вашим спинам!

НЕ ПОНИМАЙ РУССКИЙ ГОВОРИТЬ...М.БУЛГАКОВ.- МАСТЕР И МАРГАРИТА

Как же это наши русские люди, знатоки родного языка не понимают такой простой фразы, как "убивай хача". Это просто означает: "Убивай грузина, армянина, азербайджанца, мегрэла, хевсура, адыгейца, дагестанца, даргинца, кабардинца...и т.д.". Проще говоря представителя одного из кавказских народов, давших России столько талантливых и мудрых людей. В частности, небольшой процент кабардинской крови тек в жилах русского поэта и артиста Владимира Высоцкого, который бы нашел слова, чтобы объяснится с "непонятливыми" гражданами.Боюсь, не все они были бы нормативными)))
За сим остаюсь русскоязычный, православный член интернациональной семьи.
Анна.

лингвистика, матьеё

ну, а уж когда у эксперта пошли ссылки на мастера худоежественного слова михаила задорнова, тут уж "ложки у нас пациенты глотали, не скрою, но что бы так на десерт и острый предмет...."

Интересный текст. Квалификация эксперта весьма сомнительна, особенно впечатлили цитируемые километрами результаты поиска Яндекса как основа заключения ("ХУЭМО" и "Бей жидов, спасай домен!" порадовали). Но дело не в этом. Проблема в том, что, с моей, [глубоко субъективной, товарищ прокурор! ;)] точки зрения, эксперт сознательно исказила результаты работы. По сути, все обоснование, хотя и хлипкое, но, тем не менее возможное, направлено на то, чтобы доказать, что призывы "Бей хачей, бей черных" не направлены на конкретную нацию, а использованы просто как обозначение "плохих людей" и "этих конкретных плохих людей". Примерно так, как кричат человеку, мучающему кошку: "Эй, фашист, оставь животное в покое!" А если он не бросил - "Ах ты, зараза, бей фашиста!" Здесь нет ни призыва к борьбе с фашизмом, ни антифашистских лозунгов. Просто как слово "фашист", так и слова "жид", "хач", "черный" и т.д. действительно в сознании многих могут обозначать что-то плохое само по себе (что, конечно, их не извиняет нисколько). Я лично один пару раз слышал конструкцию "жид черномазый", обращенную к чернокожему. При этом говоривший явно был не в курсе существования негров-фалаша...
Еще раз хочу сказать, что все это не оправдывает нападавших, у которых в голове каша из всего - и очень вряд ли они являются _идейными_ националистами - просто потому, что для этого тоже нужно иметь достаточно сложное выстроенное мировоззрение. Мы говорим не о них, а об экспертизе. Так вот, что касается "чурок" и "хачей", выводы эксперта хотя бы дискутабельны.

А вот то, что фраза "Россия для русских", представляющая собой самый настоящий РАЗЖИГАЮЩИЙ НАЦИОНАЛЬНУЮ РОЗНЬ лозунг, а уж никак не призыв к драке или личную ненависть, в экспертизе НЕ ОБСУЖДАЕТСЯ ВООБЩЕ, за исключением процитированной словарной статьи-определения, что такое "русский", и позволяет заключить, что она сознательно спрятана и выведена из обсуждения. Она только один раз приведена в самом конце без всякого разбора. Неудивительно, потому что, если в отношении предыдущих фраз возможны (и продемонстрированы) разные подходы, с этим лозунгом, увы, разные толкования невозможны. Никак нельзя доказать, что он имеет какое-то другое значение, кроме националистического призыва, разжигающего национальную рознь.

ну

испугалась тетка. позвонили ей местные питерские нацики. вот и написала, чтоб не огрести по полной...
странно то, что скп не направил материалы на повторную экспертизу. видимо есть установка _ нацизма у нас нет. как и секса впрочем)))

ПУСТЬ МИР ЗАВИДУЕТ!

Свобода слова достигла своего апогея на родине, победившего пролетариата. "Россия для русских" наконец-то не направлена на разжигание. Пойти, что-ли прибить соседа татарина. Мало того, что он живет в России, что с его стороны просто хамство, так у него жена хач или хачиха (в хорошем, словарном смысле слова). УРА СВОБОДА!!!!!!!!!!

poznavatel
по газетам
А при чем здесь газеты7
Вместо аргументов сплошное хамство!
Уточняю в конце 80х под крылом известной организации появились вполне легальные партии нацистского толка, когда о чеченцах никаких разговоров не было. А тамбовские, люберецкие более знамениты или это норма?
Известное движение НАШИ, а остальной народ значит не наши!? Это государственная политика.

даже читать не буду

противно. позор. =(

Уже ничего не удивляет.

Ощущения, что я читаю бумаги из 37-го года.

НАЗНАЧЕНА, ЧТОБЫ ЛГАТЬ

не впервой! С мадам Кирюхиной происходят крутые метаморфозы сознания. В 2008 , например, усмотрела,зато в 2009 - нет... Скотство!

Басманная прокуратура Москвы направила в суд заявление о признании экстремистским содержания серии мультфильма «Южный парк» (транслировался 9 января 2008 года) и вынесла каналу предупреждение о недопустимости распространения экстремистских материалов. Тогда же Генпрокуратура направила Службе письмо со ссылкой на экспертов из ООО «Центр судебных экспертиз Северо-Западного округа» Санкт-Петербурга (эксперт - единственный - Елена Викторовна Кирюхина). Она сочла, что канал нарушает права детей и пропагандирует насилие, жестокость и порнографию.
http://www.novayagazeta.ru/data/2008/71/05.html

хаки не хачики

Я в своём городе О за то время когда там жил (конец школы , институт ), мог 11 раз лишиться своей жизни , причём от своих же братьев - русских, просто так ни за что , (пример : я завтра в армию ухажу , так что получай... )... проблема глубже , просто у нас не ценят человеческую жизнь ... и не умеют уважать друг друга . Слишком много накопилось злобы у людей, у вместо того чтобы направлять её в политическую борьбу и борьбу за свои права , они жрут друг друга как звери ,добро обычно наказывается а сила и зло поощряется. Халопам - далопская жизнь .

Одно непонятно, зачем какое то действие сопровождать еще и словами.
Россия для русских. Правильно. А что Грузия для русских или Америка? Русским нужно возвращаться в Россию, сколько миллионов русских не в состоянии осуществить эту мечту, благодаря большевикам в 17 и их духовным братьям либералам в 91.

Да что тут говорить! Налицо полное служебное несоответствие. Гнать надо таких из экспертов без выходного пособия. И к тому же позор для России перед всем миром. Никакие Russia Today и подобный агитпроп не поможет очиститься от дерьма, которым г-жа Кирюхина умудрилась густо обмазать облик России. Мдааа..

Хач-шмач, свинья-минья итд.

Что тут голову ломать?
"Хач", "чурка" воспринимается с обидой людьми из Кавказа.
"Русская свинья" воспринимается с обидой представителями русского народа.
Желание обидеть принизить конкретного человека проявляется в обзывании целого народа.
Вне зависимости от того в обществе ты это кричишь или нет.
Например, приватная беседа:
1) Мне мой знакомый кавказец говорит - "эти русские свиньи меня избили".
2) Мне мой знакомый русский говорит - "эти хачи меня избили".
Если было бы законодательство нормальным:
В обоих случаях я знакомым делаю предпреждение, а при последующих повторениях подаю на обоих в суд, за неуважительное отношение к народу и его отдельным представителям.
Либо сразу подаю в суд. Народ надо воспитывать.

Вдогонку. Как правильно заметили в ранних комментариях, единственный способ оправдать себя - дать показания о давлении на нее третьих лиц с фамилиями, званиями и должностями. Фашистское подполье должно быть вычищено из органов МВД...

А фотографии Кирюхиной нет? НУ просто хотелось бы на нее взглянуть.

Просто энергию молодёжи надо перенаправить на борьбу с внешними врагами России...

Пора уже стране дать возможность пацанам выплеснуть энергию вовне, на реальных врагов, а не на несчастных дворников и строителей...

Активные, энергичные, хотите драки - в армию и освобождайте оккупированные территории Российской Империи, сражайтесь с американцами хоть по всему миру - в Ираке, в Афганистане, в Грузии - да хоть где.

Вот там будьте героями, а не в подворотне - тридцать на одного...

Внутренний порядок в стране должны наводить внутренние войска, а не подростковые банды.

А вот русские к примеру не ведут себя в Баку так, как азербайджанцы в Москве. А молдаван в Москве ни кто не трогает, потому что народ спокойный и работящий.

Либералам, защитничкам всего "нерусского" лавры Политковской покоя не дают.На кавказе суды присяжных реальных убийц всех повыпускали,тем кто напал так и так срок грозил.Эксперт просто решила не усугублять статью.Во всём мире существует понятие сделка со следствием, здесь типа того.В идеале было бы отсоединить несколько республик Сев Кавказа от России,чтобы потом зачистить русские города от кавказоидов и прочей либерастичной нечисти.

текст-достоверный источник

Спасибо Эху за текст. теперь я поняла, что 1. Эксперт прав, говоря, что лозунг не националистический. Нет ведь такой нации "хачи". А что, есть? Правда, требует отдльного исследования этот слэнг, который присвоил беднягам азерам такое неподходящее имя "хач". Хач-крест носят гяуры, неверные!неграмотный слэнг какой-то...
2. Эксперт прав, когда говорит, что слова "бей, убивай"разжигают национали стические настроения. С каких пор бей и убивай стали разжигать националисто? Это призыв к убийству и увечьям, а за это надо судить как за "предумышленное убийство". Мама была народным заседателем и дома рассказывала про судебные процессы. 1960-ые годы. По двору носился выпивший "архар" с ножом и кричал: Ты мне сказал "Я твою мать! Убью!" за ним тоже носились, чтоб отобрать нож, но не успели. Материться-серьезное преступление и за него часто убивают. На Кавказе, не бойтесь. Так вот суд посадил взревевшего парня за "умышленное убийство", так как наивные соседи подробно описывали, что он кричал и что кричали ему. "Убью!" даже в момент убийства посчитали предупреждением. Я не знаю, как сейчас в Кодексе, который я тоже чту, но если хотят убить хачей, будут делать это молча и эксперт Кирюхина помрёт с голоду. Что и требовалось доказать...:-)) Короче, дура лекс.

мало того, что здравый смысл подменили крючкотворством, дык еще и бабок стоила профессиональная экспертиза со ссылками в интернет. А у нападавших - тонкий юмор, так сразу не въедешь, что юморят

Жизнь, в ее социальном аспекте - система сообщающихся сосудов. Не надо быть ни христанином, ни мусульманином, чтобы понимать такое; это вам и любой буддист скажет. Не тревожьтесь за мадам Кирюхину: она свое получит. Так, или иначе, все вернется к ней.

EchoMSK : Психолого-лингвистическое заключение по делу об избиении школьника в СПб (полный текст)

Нормальное заключение экспертизы.
Ругань никогда не считалась проявление экстримизмом.
Это США ВЫДУМАЛО,ЧТО БЫ ПРИКРЫТЬ ГОСУДАРСТВЕНННЫЙ ТЕРРОР ПРОТИВ ДРУГИХ СТРАН,НАСТРАИВАЯ ИНОСТРАННЫЕ ДЕАСПОРЫ НА СЕПАРАТИСТКИЕ ВЫХОДКИ,ПРИКРЫТЫМИ АМЕРИКАНСКОЙ ПОЛИТКОРЕКТНОСТЬЮ И ЗАТЫКАНИЕМ ВСЕМ РТОВ,ЧТО БЫ НЕ ИЗОБЛЕЧАЛИ ПРЕСТУПНУЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ИНОСТРАННЫХ ДЕАСПОР И ТОЧНОГО ОПРЕДЕЛЕНИЯ КТО ЕСТЬ КТО.
ЕСЛИ США ЯВЛЯЕТСА ЭМИГРАНТСКИМ СБРОДОМ БЕЗ РОДУ И ПЛЕМЕНИ, БЕЗ СВОЕЙ КУЛЬТУРЫ И ИСТОРИИ,ТО ЭТО НЕ ЗНАЧИТ,ЧТО ДРУГИЕ ЕЁ НЕ ИМЕЮТ.
Так,что навязывание НАЦИОНАЛЬНЫМ ГОСУДАРСТВАМ АМЕРИКАНСКОЙ ИДЕОЛОГИИ ЭМИГРАНТСКОГО СБРОДА БЕЗ РОДУ И ПЛЕМЕНИ И РОДСТВА НЕ ПОМНЯЩИХ ЯВЛЯЕТСА НЕ АКТУАЛЬНЫМ,ПРЕСТУПНЫМ ВМЕШАТЕЛЬСТВОМ ВО ВНУТРЕННИЕ ДЕЛА НАЦИОНАЛЬНЫХ ГОСУДАРСТВ.
НАДО ПРЕСЕКАТЬ ЛЮБОЕ ПРОНИКНОВЕНИЕ АМЕРИКАНСКОГО ГОСУДАРСТВЕННОГО ТЕРРОРА В ЛЮБОМ ЕГО ПРОЯВЛЕНИИ.
Что и происходит во всех странах имеющих СВОЮ НАЦИОНАЛЬНУЮ РЕЛИГИЮ,КУЛЬТУРУ И ИСТОРИЮ.
Так,что иностранным деаспорам в странах с национальным самосознанием придётса примиритса с НАЦИОНАЛЬНЫМИ ОСОБЕНОСТЯМИ ТЕХ СТРАН,ГДЕ ПРОЖИВАЮТ ЭТИ ИНОСТРАННЫЕ ДЕАСПОРЫ.
НЕ СОГЛАСНЫ,ТОГДА В АМЕРИКУ.ТАМ МЕСТО ДЛЯ НАЦИСТКИХ СЕКТАНТОВ И ДЕАСПОРАМ,НЕ УМЕУЩИЕ ЖИТЬ СОВМЕСТНО С ДРУГИМИ НАЦИОНАЛЬНЫМИ КУЛЬТУРАМИ.
ВЕЗДЕ,ГДЕ АМЕРИКА,ТАМ МЕЖНАЦИОНАЛЬНАЯ И МЕЖРЕЛИГИОЗНАЯ ВОЙНА.
Так что ВЕЗДЕ РУГАНЬ НЕ ЯВЛЯЕТСА ЭКСТРЕМИЗМОМ,КРОМЕ УБЛЮДОЧНОГО СБРОДА США.НУ ЭТО ОСОБОЕ ТЕРИТОРИАЛЬНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ.С ОСОБЫМ УКЛАДОМ ЖИЗНИ.Вот и пусть живут обособленно,не всовываясь в национальные дела других государств.
Что каксаетса избиения,так это уголовно наказуемое преступление,за что суд определит наказание.

andrikos - не кажи гоп

Думаешь что Чечня возможна только в России? Хе хе. Ну а как же Крым? Крымские татары что то не очень хотят соблюдать украинские законы. Землю захватывают самовольно и заселяют, рынки под контроль берут.

Вот ты пишешь мол мы на танках в Чечню ездили. А знаешь что там творилось то в Чечне в начале 90-х? Видимо вообще не в курсе. Там исламизм самого радикального толка голову поднял. Там людей русских расстреливали, в зинданах рабами держали, ещё и хвалились друг перед другом у кого больше русских рабов.

Это ваша украинская пресса и историография как я понял скромно умалчивает. Зачем же беспокоить население, пусть думает что москали злыдни, и чехи - ну прям херувимчики и с крылышками при том. Вот в итоге ваши ракетчики засветились во время конфликта в Южной Осетии. А это попахивает чем то поболее, нежели "нехай бог милует".

А про Западенцев - так это факт из фактов. Моей матери незачем мне врать. Что сама видела и пережила, тол и рассказывает. А отец, военный лётчик, так вообще вынужден был послать на ... украинцев. Они его и его сослуживцев вообще хотели пререприсягнуть на верность незалежной. Нечего строить из украины идеал этнических отношений, драпали из неё, знаем.

"Эксперт" лихо упражнялась в демагогии. И это опять возращает нас к недоброй памяти 30-м годам. Когда вранье и демагогия стали сутью жизни страны. К сожалению, все повторяется.

Мочи Е.В.Кирюхину!

(это типа шутка)

swk

Вот, вот. Если напишу " Ну и сволочь вы,Кирюхина!" Будет ли "сволочь" оскорблением считаться? Ведь это от "сволакивать", "волочить"?

poznavatel
в Чечне рабами держали

Не в курсе, что рабы там были и в советское время. Как я отмечал ранее с информацией у познавателя проблемы.

прицеплюсь и я...

Россия для русских означает: а) Государство-для русских (Россия-имеется в виду государство). То есть, если русский- это национальность, то только для них. Но этого нет- все законы для прописанных в России вроде одинаковы, неодинаковы при разном статусе, но это уже другой разрез. б) Россия-(территория)для русских, так говорящий НИКАКОГО права не имеет на эту территорию ! он- не собственник, а ежли да, то всего лишь своих несчастных соприватизированных метров, отобрать которые узбек или хач не сможжет за редким исключением, причем с помощью русских же. в)Россия ТОЛЬКО для русских- так ведь никто так не говорит...то ли сокращают, чтоб легче кричать, то ли в голове не держат...Хотя именно это имеют в виду, даю все сто. А вот Франция для французов...не знаю, кто и зачем там это лозунгует. Или Америка для американцев. Наверное, о комфорте и повышении комфортности хотят сказать. Сверху может, от низов не слышала, лет 50 назад было- Америка для белых, кричал Ку-Клус-Клан, вероятно, ну и где он щас? А негры захотят, теперь спокойно поставят вопрос : Америка для черных. Но пока не хочут... Надо спросить у белых американцев, боятся ли они этого пока непроизнесенного лозунга...

Натуральный бред - эти заключения.

Проблема межнациональных тёрок существовала, существует и имеет существовать. Г-же Кирюхиной следует чаще совершать моционы по городу Петербургу: только так она может почувствовать пульс социальной жизни.

Какие интеллигентские мозги, однако, нужно иметь, чтобы "чёрное" после семи страниц машинописного текста стало вроде бы как и не "чёрным", но и не "белым", но в то же время не являясь "и тем и другим" одновременно. Чистая шизофрения! Полный постмодернизм в отдельно взятой интеллигентской голове!

nashist
Франция для французов

Француз гражданин Франции. А русский это национальность. Элементарные понятия надо иметь, чтобы посты писать а ннашисту это не понятно.

Кирюхина просто заболтала вопрос. Оказывается, "Бей хачей" может быть употреблено иронически. Т.е. когда на тебя бежит свора придурков и орет "Бей хачей", а потом тебя до полусмерти забивает, то это они так иронически забавляются. Браво, Кирюхина!

Читать сложновато текст(

Просьба: сделайте пожалуйста расшифровку текста после оригинала. Так читать почти невозможно. По-моему, техника сейчас это позволяет сделать за несколько минут!!!

ну тогда и меня под суд:)
конец 80-х
ехали с друганом(еврей кстати) в автобусе, двое явно выпивших азиатов, начали приставать к девушке, ну пришлось вступиться, азиаты пофырчали но отвалили и на следующей вышли. Друган мой за ними, мало ему показалось, они ему вслед что-то на своем...
..ну в общем понеслось :)
но к то же знал что остановка у их общаги :), набежала их тьма, слава Богу они мелкие, но мы уже не справлялись :(
на остановке стоят люди и испуганно смотрят. мне ничего не оставалось как крикнуть "вы долго смотреть будете как чурки нас убивать будут" что-то типа такого...особенно рад я был за наших женщин, в драке это огонь :) а уж сколько слов тут запретных было сказано...

в итоге у друга сотрясение, а меня просто пырнули ножем ;)
так что можете говорить что угодно, но в драке не до политкорректности.
особенно когда тебя убивают.
да и как их называть то когда не разберешь.

Россия для русских

Россия -для тех кто ее любит...

Два вывода

Для меня как юриста с двадцатилетним практическим стажем работы в сфере гражданского, государственного и частного права очевидна правомерность двух выводов:
1. Следственный Комитет(СК) и его председатель проявили характерную для них невежественность в области гражданского права. СК как заказчик экспертизы не имел права однозначно оценивать заключение эксперта, поскольку эксперт не ответил на поставленный перед ним вопрос относительно экстремистского характера рассмотренных экспертом призывов (за исключением лозунга "Россия - для русских!"). Неадекватно формальный подход эксперта спровоцировал неадекватную оценку СК, поскольку привязался к влиянию обстоятельств произнесение экспертируемых фраз в отрыве от места их произнесения. Действительно, в кухонных разговорах, если конкретная кухня не фигурирует как место убийства, высказывания типа "Бей хача", "Бей жидов" и т.п. могут и не быть рассмотрены как экстремистские, Но такие фразы, произнесённые на месте и во время совершения преступных деяний ни при каких условиях не могут быть рассмотрены НЕ КАК ЭКСТРЕМИСТСКИЕ. Гражданская трусость эксперта(при высоко лингввистически профессиональном уровне проведения экспертизы) помешали эксперту дать однозначную адекватную оценку проверяемых фраз. Но неоднозначность экспертизы не даёт никому права интерпретировать её в аспекте презумпции невиновности. СК был обязан направить материал на повторную экспертизу в соответствии со статьями 206 и 207 Уголовно-процессуального кодекса Российской Федерации.
2. Мне представляется непродуктивной голая критика эксперта в отношении оценки лозунга "Россия - для русских". Этот лозунг полностью отвечает настроениям большинства политиков и политических объединения различного толка. Национализм и экстремизм - суть понятия разные. Здесь нужны не экспертные оценки, а выводы следователей относительно того, в какой мере экстремстские действия были использованы для достижения националистических целей.

1) Автор не делает детальный анализ фраз «Крысам – крысячья смерть!» и «Россия для русских!», которые присутствуют и в поставленном вопросе и в сделанных выводах, но зачем-то анализирует понятия «экстремизм» и «экстремистские материалы», которых там нет.
2) Автор приводит примеры (без контекстов!), а потом делает вывод: «Приведенные примеры показывают, что призывы, построенные по модели Бей кого-либо! в зависимости от контекста могут быть и шутливыми и агрессивными…» А где же примеры этих контекстов, на основании которых автор делает очень серьезный вывод? Автор дает «чистые» примеры, а выводы делает на основании контекста. Честно говоря, мне очень трудно придумать (раз автор не приводит пример) фразу Убивай хача, мочи хача! в шутливом контексте.
3) Далее автор приводит достаточно точные, на мой взгляд, значения слов:
Хач – лицо кавказской национальности;
Хачик – жаргонное азербайджанец;
Черные – жаргонное – кавказцы;
Черные – эвфемизм к черт,
и потом отмечает, что «призывы «Убивай хача, мочи хача!», «Бей хача!», «Бей чурбанов!» «Бей черных!», «Бей черных, бей хачей!» в отношении представителей этнокультурной группы народов Кавказа, из-за расплывчатости значения слов «хачей», «черных», «чурбанов» может употребляться как иронически, в шутку, так и всерьез, с агрессией; смысл его употребления в максимальной степени зависит от коммуникативной ситуации». Простите, но в чем заключается расплывчатость значений слов «хач/хачик» и «черный», из которой вытекает ирония? Возможно расплывчатость у автора в голове, но в словарях она не зафиксирована. Причем автор, мягко говоря, лукавит, когда во фразе «Бей черных, бей хачей!» она предполагает наличие значения «черт» у слова «черный».
4) Автор пишет: «В том случае, когда этот призыв, например, является выводом из некоторого письменного текста националистической тематики, он, безусловно, побуждает читателя к межнациональной вражде; если этот призыв является частью текста иной, ненационалистической тематики, он, скорее всего, употреблен иронически, в шутку и не побуждает к межнациональной розни». Во-первых, почему автор так уверенно говорит об ироническом употреблении? Если уж она использует в качестве материала словари, то они как раз не дают эту помету. Во-вторых, по каким критериям автор предполагает оценивать текст как националистической тематики или ненационалистической. Было бы логично в качестве одного из критериев использовать наличие (отсутствие) слов-маркеров, указывающих на указанную тематику текста (черные, хачи – чем не маркеры?). Автор почему-то сначала предлагает 1) определить характер тематики текста, а потом уже 2) выявить значение призыва. Как автор собирается осуществлять первый пункт – не понятно. Будет определять тематику по синтаксису??
Получается замкнутый круг. Остается непонятным, эта психолого-лингвистическая экспертиза делалась для того, чтобы выявить мотив или, наоборот, уже выявленный мотив (с использованием иных методов) позволяет проявить значение фраз. Если второе, тогда зачем проводить лингвистическую экспертизу, если мотив уже ясен. Если все-таки первое, тогда зачем ссылаться на мотив?
На с.8 автор употребляет фразу «согласно словаря русского языка». Норма современного русского литературного языка предполагает использование в данной фразе существительного в форме дательного падежа (согласно словарю), а не родительного. Ну это так, к слову.

вот почему

"В Москве впервые за последние годы снизилось число экстремистских преступлений", а "наблюдается резкий рост разбойных нападений – в этом году они происходят в 10 раз чаще, чем в прошлом"

http://www.echo.msk.ru/news/616391-echo.html

Мачабели Василии - мне 22 года. А ты сколько думал? Что, не понравились мои комменты про Грузию? Ну так и не для того я их пишу, что бы они всем нравились.

Когда человек (предположим, что кирюхина - человек) живет в фактически фашистком государстве, очень сложно ожидать, что он будет вести себя как не фашист. Это все равно, что неандерталец не будет бить соперника по голове дубиной. Даже если он найдет в себе силы этого не делать, другие стукнут его самого.
В Германии 30-годов подобные убийства евреев тоже пощрялись. И там тоже был свой фюрер.
Увы, мы все знаем, какой был конец 3-го Рейха...

Гнать кирюхиных в шею.

Интересно,когда ее или ее детей будут убивать со словами " бей русских ублюдков", " мочи в сортире русских свиней","русским-крысячья смерть", что она напишет в своем экспертном заключении?"Эксперт" Кирюхина- такое же зло для России , как и скинхеды.Будь они прокляты!!!

Что посеешь то и пожнёшь.

Кремль усердно культивировал ОНИЩИНКОВ
в течение последних 10 лет.

Теперь радуется плодам своего "труда".

Утверждаю, экспертша, которая на 10 листах доказывает, что в словах “Убивай хача“ могло и не быть призыва к разжиганию межнац. розни, пребывает в бессознательном состоянии. Или выказывает крайнюю степень цинизма и презрения к здравому смыслу. Господа, там был не только призыв, там было больше – его реализация! Какие ей ещё доказательства нужны, когда главное “доказательство“ пострадавший - на больничной койке.

Скажу больше, если кто-то прилюдно оскорбит человека “русской свиньёй“, “жидовской мордой“, “черножопым хачем“ даже без призывов “бей“, “мочи“, “убивай“ , его действие квалифицируется как разжигание межнац. розни, а допустивший его подлежит уголовному преследованию. И без всякой “экспертизы“, в полном соответствии с УК РФ.
Когда Закон начнём исполнять, граждане?

Где была "толерантная" мразь...

Когда были приняты аналогичные экспертные заключения по делу "Чёрных ястребов" и более раннее - по убийствам русских в Кондопоге, когда не были признаны разжигающими межнациональную рознь выкрики убийц "Режь русских свиней"?!

Экспертиза правильная, следователь не представил достаточных материалов для более конкретных выводов.

Ей експерт..:))) "Россия для русских" переводится как "Россия для коренного населения России" А зачем же били человека то??? Он что был против что ли? :))) Вот представь ты бьешь кого то ну скажем славянина и кричишь "Россия для коренного населения России"!! "Россия для коренного населения России"!!! :))))))))))