- блог
-
Все блоги
Версия для печати
Аркадий Дубнов
международный обозреватель газеты "Московские новости"
О Навальном
04 января 2012, 19:08Работа Акунина и Навального выглядит честной.
Именно поэтому важно понять, что стоит за декларациями начинающего 35-летнего политика: инфантилизм, небрежность мышления или недостаток образования? Вот две цитаты из Навального.
"Каждый хочет, чтобы его страна была больше, богаче, сильнее. Это нормально, я тоже этого хочу». Откуда такая примитивность представлений? Лично я, к примеру, не хочу, чтобы моя страна была еще больше, с этой бы управиться...
И дальше:
«Не вижу никакого смысла во всей этой «десталинизации» и т.д. Не понимаю, что это означает в формате государственной политики».
Здесь, боюсь, проблема сложнее, поколение Навального в каком-то смысле потеряно с точки зрения восприятия ценностей десталинизации и понимания риска сползания к прошлому.
код для блога
- Контекст
Борис Акунин
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте 
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
- Дежурный по сайту
-
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
- PublicPost
-
"Все рухнет, когда в дело пойдут водометы"
Центр стратегических разработок в новом докладе констатировал наступление политического кризиса в России. PublicPost спросил у экспертов, есть ли кризис и когда наступит развязка.
- vkontakte
Виктор Шендерович, писатель:
И тех, кто был на митинге и тех кто смотрел его выступление в записи...
Увы, раньше я к нему относилась с большим уважением.
А к Борису Акунину, я бы обратилась со следующей просьбой.
Уважаемый Григорий Шавлович, Вы для меня непререкаемый авторитет, Вам как никому, удается открывать человеческие души. Как хорошо было бы вот так же побеседовать с другими политиками, с Борисом Немцовым, с Владимиром Рыжковым и другими...
Ведь мы о них так мало знаем...Наверняка, после чистосердечного разговора с Вами, мы бы поняли как несправедливы мы были в своих скоропалительных суждениях...
Спасибо, Вам, за всё что Вы делаете!
И отдельное спасибо Аркадию Дубнову, за этот пост и за сегодняшнее "Особое мнение"
У многих есть вопросы к Алексею. Спасибо Борису Акунину, пытающемуся, для нас не в последнюю очередь, получить на них ответы.
Что до выводов касательно сущности Навального... задумалсо…
Вопрос почти божественного свойства. Помыслил, подождать не худо, второй и далее частей. И прочих знаков свыше, отовсюду… вот так и он…
Достаточно и этого,
чтобы прийти к моему выводу-
МОЛОД ещё для решения проблем такой страны как РОССИЯ.
----------------------------------------------------------------
А вот ни хрена. Я сам не мальчик, я из поколения Путина и Троицкого. И я честно думал, ну вот придут к власти мои ровесники, кончится долбаный совок и вранье с экранов с утра до вечера. С совком разделалось старшее поколение, поколение Горбачева, Ельцина и Яковлева. Власть перешла в руки моего поколения. И оно обосралось - стало воровать, жульничать и еще больше врать и развращать с экранов. Так что пора отдавать власть в руки 30-летних, раз сами не смогли.
Дело в том, Аркадий, что добрые, милые, улыбчиво сосредоточенные либероиды, окружающие трон и очень-преочень любящие поучить жизни население страны, под "десталинизацией" понимают совсем другое, чем может показаться такому маскулинному, аккуратному и образованному соотечественнику, как вы. Но, не собираясь давать вам фору в образованности и начитанности, отсылаю вас к массе заявлений, изложенных сторонниками "десталинизации". Почти в каждой из них: раздел, отделение, выделение и общее разложение России по кусочкам. Говоря словами Навального, распил.
Во всем этом видна настолько примитивная попытка манипулирования, что удивительно, почему об этом не кричат на каждом углу. Это же все лежит на поверхности. Сначала я вас пугаю беспредельно жестоким, поганым, мерзким, бесчеловечным прошлым и советую от него отказаться. Если вы поддаетесь - я говорю, что все устои, традиции, обряды - то, что в любом общесте называется НАСЛЕДИЕ - являются полным Г ровно по той же причине: все они выработались в проклятом прошлом. Значит, у вас нет наследия, и вы, как несмышленный юнец, должны слушаться старших (народов). Потому что, ясен пень, у старших и ума, и опыта побольше. Старшим нужно уступать, со старшими нужно делиться, слушать, открымши рот, и так далее.
И, наконец, вам говорят, что, чтобы хорошо жить в будущем, вам нужно разрушить настоящее. Потому что - угадайте! - ваше настоящее - это не жизнь, а метастазы проклятого прошлого. В результате вы остаетесь в одних подштанниках, зато над вашей разрушенной хибарой теперь восходит яркая заря нового, светлого и беоблачного дня.
Из стройного текста выдергивается цитата.
Например, такая.
"Вдруг из маминой из спальни кривоногий и хромой..."
Потом вам объясняют, что, мол, прямым текстом сказано, что из маминой спальни вышли двое, "кривоногий" и "хромой".
После этого вам предлагается сделать вывод, что мама бл_дует напрополую и с совершенно не симпатичными мужиками.
На самом же деле это цитата из детской книжки "Мойдодыр", в которой нет ни малейшего намека на мамины бл_дки.
Вот так вас дурят, граждане.
ПОХОЖЕ, ПОШЛА МАССИРОВАННАЯ КАМПАНИЯ ПО ОПОРОЧИВАНИЮ АЛЕКСЕЯ НАВАЛЬНОГО.
Слишком уж он неугоден жуликам и ворам, чиновникам, олигархам и всякой прочей нечисти.
Слова Навального не выдернуты из контекста.
Это слова Навального конкретно про "умывальник".
А вот Ваша попытка представить цитаты выдернутыми - это и есть запудривание мозгов.
Слова Навального не выдернуты из контекста. //
Маркс, я был о Вас, честно говоря, лучшего мнения.
Вы же разумный человек —— израсходуйте полчаса, пройдите по профилям тех 10 людей, что поддержали этот Ваш пост —— и Вам абсолютно всё станет ясно самому Они работают очень грубо, топорно ... Да пройдите по первым 5 —— и уже никаких сомнений ))
Объясните мне, разумному человеку, как мне понимать его слова?
Мне совершенно очевидно, что существующая в России политическая система с ее вертикалью - это результат "сталинизации" российского общества.
Но мне, разумному человеку, непонятно, почему Навальный не видит смысла в десталинизации?
Тут одно из двух.
Он либо Ньюпутин, который рвется к власти.
Либо он хорошо замаскировавшийся демократ, который считает бесперспективным и вредным для борьбы за власть продвигать идею десталинизации общества в виду непопулярности такой идеи.
- "...читая подобные пассажи мне становится интересно...", Прямо по Чехову - "Подъезжая к станции, с меня слетела шляпа";
- не "в прочем", а "впрочем";
- не хватает 5 (Пяти) запятых.
2. По сути: Нюрнбергский процесс - это суд не над Гитлером, а над фашизмом и отдельными наиболее одиозными его представителями. А обвинить и осудить сталинизм - проще простого. Нужны только политическая воля и независимый суд
1. По словам. Само слово "десталинизация" АБСОЛЮТНО замазано черной грязью, поскольку оно было кооптировано ЕдРой. Так сильно замазано, что его нельзя использовать больше, чтобы не вымазываться самому. Вы согласны?
2. По сути. Никто никогда не определил как её, "десталинизацию", надо делать. Это очень тонкая материя —— это 100ни глубоких изменений в совершенно разных сферах жизни общества. Налепить на всю эту ОГРОМНУЮ И ТРУДНУЮ РАБОТУ один тупой ярлык —— значит наверняка опошлить и завалить ее с самого начала.
Знаете такую песенку "о любви не говори —— о ней всё сказано". Вот, извините, так же с десталинизацией — декларировать её — это очень контрпродуктивно. Это в стиле Новодворской — ВИН по-детски думает, что назовешь дракона по имени и он превратится в пыль.
Ну как вас еще убедить —— это долгий разговор —— на часы или дни )) В наше время "депутинизация" —— самый лучший шаг к "десталинизации", и Алексей — один из ОЧЕНЬ НЕМНОГИХ у кого есть реальные достижения на этой дороге. Кто сделал больше него? Просто никто. Явлинский, наверное, на 2ом месте. Илларионов на третьем. Или наоборот ))
Ну смешно же, наконец, объяснять такие вещи уже. Ну, господа, дамы, включайте голову )))
"Сталинизация, путинизация, так же как и николайвтороизация - это все звенья одной цепи.
В свое время Сталин больше всех сделал для дениколайвтороизации России и погрузил ее в сталинизм.
Почему Навальный не видит смысла в дестанилинизации?
Почему он не понимает, что это означает в формате государственной политики?
Если он реально не хочет десталинизации, то в случае его прихода к власти через время после депутинизации потребуется денавальнизация России.
Те фанаты Навального, которые молятся на него, принципиально не отличаются от фанатов Сталина.
Вы в языках познали высший толк.
А я простой советский заключённый,
и мне товарищ серый брянский волк...
(из известной гулаговской песни...)
прислушиваясь к шороху дождей...
А мы лежим на нарах штабелями,
и нам чужда бессоница ночей...
(из известной гулаговской песни...)
Новодворская Сталину каждый день должна носить хризантемыы, БЕЛЫЕ, никто не уничтожил столько коммуняк как консервативный политик Сталин.
Я сам по многим вопросам поддерживаю Навального.
Фанатами Навального я считаю тех, кто считает Навального безукоризненным спасителем России, не ошибающегося ни в чем.
Мне неприемлема позиция Навального по русскому национализму и по отношению к десталинизации. А фанаты Навального говорят мне, что раз так, то значит я за жуликов и воров.
Тезисы могли бы дать и на Эхе и ссылку на более взрослый ресурс. Ничего разумного ни от кого не слышали мы на эту тему. Серьезно, Вы очень неравнодушны, думали про это —— предложите. Насколько я знаю Архипелаг сейчас входит в обязательную программу средней школы —— или я не прав?
Фанатов Навального я пока, к сожалению, не встречал, ни одного. Считаю, что немного (в меру) фанатов ему бы не помешало. Ведь вот фанатами Явлинского Эхо буквально кишит, хотя именно Явлинский своим безмерным снобизмом и заносчивостью сделал очень очень многое для того, чтобы Россия 20 лет оставалась в той попе, в которой она и по сей день успешно прибывает ))
По поводу денавальнизации. Вижу, что у ОЧЕНЬ многих чешутся лапы провести денавальнизацию прямо сейчас, пока Навальный еще никто и звать его никак. Официально заявляю, что если с Алексеем хоть что–нибудь случится (полоний, авто катастрофа, выстрел снайпера) —— то найдутся люди, которые распространят Движение Приморских Партизан на всю моск. область и Москву, в полном объёме. Вот тогда и будет проведены фундаментальнейшие депутинизация, демедведизация, дегрызловизация, и еще ряд де–. )) Не дай Бог, как говорится.
С партизанским приветом, В.Л.
Даже если Навальный ничего такого не думал-не гадал, то начинающееся его восхваление и ношение на руках - та самая порочная система отношений, которая просто неминуемо сделает из него очередного дракона. Испытание медными трубами - вещь многим непосильная.
И Навальный сейчас прежде всего должен также бороться за сдвигание сроков выборов, регистрацию прочих партий, равной конкурентной борьбы в СМИ, только потом выборы президента. А не потуплять скромно глазки: ну раз народ мне доверил....тогда я буду рулить
Хотел бы добавить, что я лично наблюдаю приметы вождизма у Навального. В его взгляде все меньше человеческого и все больше надменного, высокомерного. Он все выше задирает голову и такое впечатление, что он очень скоро разрешит целовать себе руку.
------------------------------------------------------------------------
У Назыма Хикмета есть рассказ-притча про то, как выбирали градоначальника. Он утверждает: для всех непосильная задача - испытание медными трубами.
Спасибо Вы очень классно написали. Жалко, что Маркс не смог —— а еще лидер рейтинга :))
По делу. Ну, я, к сожалению, не общаюсь каждый день с Навальным; плохо знаю, за что он в первую очередь сейчас борется, и как задирает голову. Может быть правы те, кто высказывает опасения. Осторожность не помешает ))
А те меры, что Вы перечислили —— на 100% правильные. Только надо ли это всё называть громким именем "десталинизация"? Или просто сказать —— строим нормальную жизнь, без лжи, с барьерами от воровства и глупости. "Это то, как мы представляем себе нормальную жизнь" Как-то не хочется опять делать нормы жизни предметом идеологической перепалки. Об этом и только об этом я говорил Марксу, и именно это имел ввиду в своих ответах Алексей.
Спасибо Вы очень классно написали. Жалко, что Маркс не смог —— а еще лидер рейтинга :))
По делу. Ну, я, к сожалению, не общаюсь каждый день с Навальным; плохо знаю, за что он в первую очередь сейчас борется, и как задирает голову. Может быть правы те, кто высказывает опасения. Осторожность не помешает ))
А те меры, что Вы перечислили —— на 100% правильные. Только надо ли это всё называть громким именем "десталинизация"? Или просто сказать —— строим нормальную жизнь, без лжи, с барьерами от воровства и глупости. "Это то, как мы представляем себе нормальную жизнь" Как-то не хочется опять делать нормы жизни предметом идеологической перепалки. Об этом и только об этом я говорил Марксу, и именно это имел ввиду в своих ответах Алексей.
-----------------------------------------------------------
?????? Извините, Маркс, а "демократ" - это по Вашему ругательство, да? Тогда скажите, пожалуйста, демократия то Вас чем не устраивает?
Они Вам врут по привычке и за деньги!
Ишь как к слову цепляется..."десталинизация"...
У всех свое мнение на это счет!
Сталин это однозначное зло. Это уже произнесено и закреплено Конституцией. Почему ЗЛО?!. А вот это второй вопрос. Отвечают люди на него своим выбором между добром и злом . И человек который в не состоянии зло назвать злом человек без принципов.
Итак, слова Навального.... означают одно: Нужно заниматься благоустройством страны. При успешном развитии процесса, проблема десталинизации решится сама собой. А сейчас, когда в стране бардак, а Кургиняны ностальгируют по поводу Джугашвили - естественно у них в руках аргумент: при Сталине страна развивалась и, притом, достаточно динамично! Попробуйте втолковать им - какими средствами!
Весь фокус в том, что уровень современных общественных отношений такой, что люди сами способны благоустроить свою жизнь и жизнь страны. Вожди уже лет 150 для этого не нужны и даже в итоге вредны, хотя на коротком отрезке времени могут казаться полезными.
Навальный ведет себя, как вождь, кстати, намного более вызывающе и нагло по сравнению с тем, как вели себя Сталин и ведет себя Путин.
Путин тихий и подлый популист.
Навальный - громкий и амбициозный.
Речь о десталинизации. Так? Как это сделать практически? Навальный прав: нужно заняться первоочередными проблемами - наведением порядка и законности в стране. Вот тогда проблема десталинизации решится легко! Ну очень вас сегодня волнует Малюта Скуратов?
Споры вокруг персоны Навального мне вообще не понятны. В президенты он не собирается (пока, по крайней мере). Способствует разрушению путинизма. Ну и слава Богу!
Но мне мало "весь мир насилья мы разрушим". Мне очень важно, что затем.
А вот в этом, кроме банальных вещей про воровство и европейский путь я нахожу идеологическую платформу, которая мне совершенно чужда.
Вы верите, что Гитлер навел невероятный порядок и законность в стране?
Его внутренняя деятельность для большинства немцев была чрезвычайно полезна.
Но ценности, которые внедрил Гитлер, привели Германию к национальной катастрофе.
Речь идет именно о ценностях.
Русский национализм, когда под термином "русский" понимается этнос, отрицание смысла десталинизации - это именно вопросы ценностей.
Если человек насаждает ценности, часть из которых я не приемлю, то я с этим согласиться не могу.
Но мне мало "весь мир насилья мы разрушим". Мне очень важно, что затем.
А вот в этом, кроме банальных вещей про воровство и европейский путь я нахожу идеологическую платформу, которая мне совершенно чужда.
Вы верите, что Гитлер навел невероятный порядок и законность в стране?
Его внутренняя деятельность для большинства немцев была чрезвычайно полезна.
Но ценности, которые внедрил Гитлер, привели Германию к национальной катастрофе.
Речь идет именно о ценностях.
Русский национализм, когда под термином "русский" понимается этнос, отрицание смысла десталинизации - это именно вопросы ценностей.
Если человек насаждает ценности, часть из которых я не приемлю, то я с этим согласиться не могу.
Но мне мало "весь мир насилья мы разрушим". Мне очень важно, что затем.
А вот в этом, кроме банальных вещей про воровство и европейский путь я нахожу идеологическую платформу, которая мне совершенно чужда.
Вы верите, что Гитлер навел невероятный порядок и законность в стране?
Его внутренняя деятельность для большинства немцев была чрезвычайно полезна.
Но ценности, которые внедрил Гитлер, привели Германию к национальной катастрофе.
Речь идет именно о ценностях.
Русский национализм, когда под термином "русский" понимается этнос, отрицание смысла десталинизации - это именно вопросы ценностей.
Если человек насаждает ценности, часть из которых я не приемлю, то я с этим согласиться не могу.
Нсачет национализма он тоже ответил. Он не националист.
Я понимаю, что говорить можно, что угодно. Важны дела. Но, поскольку в президенты в этот раз Навальный не собирается, у нас будет достаточно времени выяснить его взгляды и предлагаемые ценности. На данный момент его деятельность абсолютно положительна и не стоит на него нападать.
Только не надо мое критическое отношение воспринимать как нападение.
Ведь все на самом деле наоборот. Я высказываю свое критическое мнения, а на меня за это нападают.
Это не касается Вас. С Вами у нас разговор по существу.
И так должно быть у разумных людей. Иначе неизбежны ленинизмы, сталинизмы и путинизмы.
Нсачет национализма он тоже ответил. Он не националист.
Я понимаю, что говорить можно, что угодно. Важны дела. Но, поскольку в президенты в этот раз Навальный не собирается, у нас будет достаточно времени выяснить его взгляды и предлагаемые ценности. На данный момент его деятельность абсолютно положительна и не стоит на него нападать.
Нсачет национализма он тоже ответил. Он не националист.
Я понимаю, что говорить можно, что угодно. Важны дела. Но, поскольку в президенты в этот раз Навальный не собирается, у нас будет достаточно времени выяснить его взгляды и предлагаемые ценности. На данный момент его деятельность абсолютно положительна и не стоит на него нападать.
Насчет национализма он тоже ответил. Он не националист.
Я понимаю, что говорить можно, что угодно. Важны дела. Но, поскольку в президенты в этот раз Навальный не собирается, у нас будет достаточно времени выяснить его взгляды и предлагаемые ценности. На данный момент его деятельность абсолютно положительна и не стоит на него нападать.
Но мне мало "весь мир насилья мы разрушим". Мне очень важно, что затем.
А вот в этом, кроме банальных вещей про воровство и европейский путь я нахожу идеологическую платформу, которая мне совершенно чужда.
Вы верите, что Гитлер навел невероятный порядок и законность в стране?
Его внутренняя деятельность для большинства немцев была чрезвычайно полезна.
Но ценности, которые внедрил Гитлер, привели Германию к национальной катастрофе.
Речь идет именно о ценностях.
Русский национализм, когда под термином "русский" понимается этнос, отрицание смысла десталинизации - это именно вопросы ценностей.
Если человек насаждает ценности, часть из которых я не приемлю, то я с этим согласиться не могу.
----------------------------------------------------------
Он же объяснил. Только в отличии от Марксов и Дубновых, предлагающих десталинизировать переписыванием учебников, сочинять ахинею про победу " вопреки Сталину" и т.д., Навальный предлагает создать нормальное государство с нормальной системой ценностей у людей, и тогда вопрос исчезнет сам собой.
Напомню, никакой пропаганды Сталина и сталинизма не то, что в России, а и в СССР аж с 60-х годов не было, соответственно причины возникшей вдруг популярности темы нужно искать никак не в недостаточной контрпропаганде. Навальный предлагает лечить причину , Дубнов - следствие. Кто же из них умнее ?
---------------------------------
Мне совершенно очевидно, что существующая в России политическая система с ее вертикалью - это результат "сталинизации" российского общества.
---------------------------------
В некотором смысле современная Россия как раз тотально десталинизирована. Если при Сталине система сурово карала за малейший проступок,за малейшую нелояльность или даже только по подозрению, то сейчас процветает абсолютный пох...изм, воровство , коррупция и т.д.
Ерунда полная.
Сталинизм - это система сохранения абсолютной власти вождем, "лидером нации", при которой сам человек превращается в ничто.
А террор при Сталине за идею или воровство и жульничество за псевдо-идею - это лишь инструменты сохранения абсолютной власти.
В данном случае при сохранении системы абсолютной власти идеи Навального о борьбе с коррупцией и воровством могут стать еще одним инструментом продолжения сталинизма в политической системе России.
Именно поэтому я удивляюсь отрицанию необходимости десталинизации со стороны Навального.
Напомню, что Путин никогда не отрицал необходимость десталинизации. Он просто по умолчанию продолжал идеи Сталина на сохранение власти "национальным лидером".
Поэтому позиция Навального к Сталину внешне значительно ближе, чем позиция Путина.
Соответственно, последствия навальнизма могут быть существенно хуже последствий путинизма.
По первому "наезду" - без комментариев.
По второму - мне тоже....по-...на "десталинизацию" - все должны поддерждивать ТЗ Акуниных и Дубновых каких-то ???
Алексей Навальный пояснил: он не считает более АКТУАЛЬНОЙ обсуждать это.
Не интересно - правильно, я согласна.
Сталин был грузином - потому Акунин - грузин по национальности (Акунин - псевдоним), "великий грузинский писатель" (Б.Немцов)
носится с эти своим Сталиным - как с писанной торбой - вот чем объясняется его "жевание и пережевывание" этой темы :))).
Ибо некоторые.... грузинские писатели (иначе это не объяснить), очевидно, считают, что без ...Сталины-грузинов - русские не способны ни на какое ..самостоятельное величие.
Только почему-то умалчивает от том, что если бы ни этот его сталин - ВОВ могло бы и не быть.
Т.к. типичный именно восточный (!) деспот - сталин-грузин))) отправил 22 июня, часа в 4 утра - последний эшелон с нефтью...в Германию.
Ну не верил, а вернее...не считался сталин-грузин))) с мнением каких-то там... русских разведчиков))), которые еще загодя предупреждали его о планах Германии по нападению на советскую Россию.
"Акунин" сам именно рекламирует своего однокровника по национальности - Сталина...а нам, русским 30-летним))))
да - не интересны они.
При чем - оба))). Бульваршину эту...(Акунина -бллетриста) - тоже, за хорошего писателя никогда не считала...
______________________________________________________
Дубнов, вам надо лечиться....от руссофобии.
Не столетним Еленам Бонер и Акуниным (они в перестройке заблудились - все там и торчат...кайфуют - сейчас-то сталины-троцкие никому не сдались, а
Че Гевара о Сталине вообще сказал (бонер наверно ...в гробу переворачивается - при упоминании этого имени - настоящего Патриота), даже не Ленин - Че был истинный революционер) :
"Сталин - не истинный революционер. У него нет ответственности перед своим народом")))
Акунин, тоже - не плачьте - ваш Сталин интересен только вам.
Навальный не понимает на кой этот умерший давно грузин нам..., т.к.
Путин=ФСБ=Сталин=КГБ=НКВД=...ГПУ= ВЧК =репрессии,
что не понятного во мнении Навального для..."богоизбранных" (грузины - туда же, если себя такими считают) ...??
Извините, но не верю, что Вы действительно думаете, что "существующая в России политическая система с ее вертикалью - это результат "сталинизации" российского общества". Уж кому как не Вам понимать, что политические процессы, приводящие к авторитарным режимам, нельзя описать одним термином "сталинизм". "Отец нации" и "вождь" Улманис и неприкрытое политическое" ханжество под названием "неграждане Латвии" гораздо ближе как к сталинизму, так и к фашизму, чем то, что сейчас происходит в России, что, однако, не мешает Латвии гордо именовать себя цивилизованной европейской страной.
Может хватит шантажировать одним и тем же растиражированным поверхностным (и совершенно не актуальным в сегодняшней России) клише?
Об этом и говорит Навальный и странно, что вы этого не поняли (может просто не захотели, а?).
P.s. Миф о необходимости немедленной десталинизации несет в себе столько же смыла, что и миф о том, что по Москве гуляют белые медведи и всегда идет снег. Также абсурден и деструктивен. ИМХО.
Вы слишком расширяете круг перечисленных Вами персон и навешиваете ярлыки на многих пользователей сайта ЭМ...
Например , лично я совершенно не являюсь поклонницей и фанаткой господина Навального ...
И не вижу в нем политика...
А я и не говорю, что "мочилово" Навального заказали лично Вы.
Это Путин старается.
И у него в этом деле много подпевал, которые хотят перекрасить путинскую воровскую власть в другой цвет, не меняя при этом ее воровской сущности.
Например, те же Кудрин, Прохоров, Зюганов, Жириновский, Миронов и много-много другой, более мелкой нечисти, например, куча никчемных "блатных" бюджетников, которые сдохнут с голоду в случае реальной конкуренции в действительно рыночной экономике.
Привет все жуликам и ворам! ))
От самых крупных, до самых мелких!
Отсутствие в России практики, навыков демократического выдвижения политиков снизу. Ничего, научимся. И "первый блин" Навальный далеко не "комом")))
----------------------------------------------------------
И навязывает нам его Великий и Могучий Region_t и бедный Путинне знает как спасти Россию.
=================================================
Вам? Навязывание? Боже упаси! Навальный молодой, образованный и энергичный политик. Он интересен всем, даже тем, кто его ненавидит (хороший признак, кстати). Он не участвует в президентской гонке, поэтому рассуждения о "новом нац.лидере типа Пуу" - безосновательны! Захочет участвовать в следующих? Прекрасно! У нас будет достаточно времени разобраться who is mr.Навальный...
Если бы Вы так написали , то я бы усомнилась в Вашей адекватности...
Экий , Вы раздаватель и навешиватель ярлыков , да еще к тому и решатель , кто никчемный , а кто выдающийся в этой жизни...
Но , себя то Вы явно в выдающиеся записали , так вот я бы не стала торопиться с этим определением по поводу Вас...
Громче всех "Держи вора" кричит вор !
Что это Вы с разговора о Навальном на разговор о моей скромной персоне перескочили?
Про Навального больше сказать нечего?
Будьте осторожней, этот разговор может оказаться не в Вашу пользу. ))
Я предприниматель.
Не коим боком не получаю ни одной копейки из госбюджетов любого уровня.
А вот налоги я в бюджет плачу.
Т.е. такие как я содержат это государство и всех его бюджетников.
А Вы?
Не сидите ли на шее у государства?
Т.е. получаете ли какие-нибудь деньги из госбюджета? (любого уровня)
Это не я перескочила , а это Вы мне написали пост совершенно непонятно о чем - о бюджетниках и мелких ворах и жуликах -
мне это зачем читать ?!
Соответствующим образом Вы и получили от меня такой же ответ ...
Я в викторинах и опросах участвовать не люблю и на Ваши вопросы отвечать не собираюсь...
Сидит на моей шее и покрикивает. ))
А шею где будете лечить, позвольте спросить?
Вы гражданин слишком умны, чтобы решился тратить свое время на подробный ответ Вам.
Так что , передайте шее , что она (в смысле шея) может спать спокойно...
Так на чьей шее Вы сидите, коли моя Вам не подходит?
Мало того , государство , исходя из той нагрузки , которая падает на учителя , честно выполняющего свою работу мне еще и не доплачивает...,
в отличие от других стран , где учителя тоже являются бюджетниками...
Но ведь без бюджетников тоже не обойтись.Другое дело,что число их должно быть минимально допустимым.
А у нас со времён совдепии - тьма тьмущая.Из-за этого,в основном,и в заднице сидим 100 лет скоро.
Так я ничуть не против бюджетников, чиновников, полиции т.д. ))
Я против преступников, коррупционеров, взяточников, воров, в полицейской форме, фальсификаторов выборов с дипломами педагогов и т.д.
Это и есть та самая мерзота, находящая себе самые нелепые оправдания, в деле угробления нашей страны.
Нет, Вы совсем другую речь ведете.
Вы утверждаете, что кто против Навального, тот за жуликов и воров.
Вам почему-то не приходит в голову, что можно быть против жуликов и воров и против некоторых позиций Навального.
Педагог - стал словом ругательным! Что от части, конечно, верно!
Я против преступников , коррупционеров , дающих взятки предпринимателей и бизнисменов...
Это и есть та самая мерзота , находящая себе самые нелепые оправдания , в деле угробления страны , когда ведут свои финансовые дела в ущерб России...
НЕ надо Никогда обобщать !
бизнЕсмен
_________________________________________________
Березовский искал президента для России С опытом управления чем бы то ни было и БЕЗ предпосылок перерасти в авторитарного руководителя. И что?
Нашёл редкую гниду.
Навальный - полная противоположность этой гниде.
Да идеального небыло, нет и никогда не будет, так же как и идеального мужика, как сама знаю...
А то что есть на сегодня - Навальный это наименее дерьмовый кандидат, у него есть несколько очень важных качеств которые поважнее семидесятиленего возраста, так что ему и власть... А как срок "отсидит" - то придет время другого итд... А что касается таких качеств как вранье и воровство - то это должно приводить к немедленному отстранению человека от власти!!!
----------------------------------------------------
Отлично сказано!
Что Тамаре (elf90) не нравится А. Навальный —— это ОГРОМНЫЙ ПЛЮС НАВАЛЬНОМУ Она ведь —— просто клиническая дура ––– абсолютно свихнувшаяся на охоте за рейтингом. Это невинное такое сумасшествие, но серьезно с ней что-то обсуждать —— себя не уважать ))
НИКТО НЕ ЗНАЕТ кто такой этот Навальный, его пиарит только Эхо Москвы и лично госпожа Альбац.
А теперь надо вспомнить, что лично Медведев представляет интересы Газпрома, и лично Путин каждый год обдирает Газпром как липку на чиста конкретные 30-50 млрд долларов, КОТОРЫЕ МОГЛИ БЫ РАСПИЛЕНЫ и По ДРУГОМУ. Т.е. Путин изымает 90% прибыли, стоит сравнить с бюджетом Газпром Медиа, Венедиктов -за долю малую- явно валит того Путина герои Тарантино отдыхают.
Стоит также обратить внимание что ответный удар Путина на выступления пришелся не только на чубайсят из энергокомпаний, хозяев Чириковой. Гозмана и Милова, но и по топ манагерам Газпрома...
То ли еще будет.. То ли еще будет (с) Илларионов
\Например , лично я совершенно не являюсь поклонницей и фанаткой господина Навального ... \
Тамара, фанатизм в политике очень опасен. Будьте лучше сторонницей чьей либо. Спокойней будет.)
Пользуясь Вашей терминологией ))) , я сторонница Явлинского...
С чего это Вы сторонников Навального называете фанатиками?
Я, например, прекрасно вижу и недостатки и достоинства, и Навального и Явлинского.
Именно эти два политика наиболее предпочтительны для меня. И между ними нет большой разницы, по сравнению с возможной альтернативой в лице Путина, Кудрина, Прохорова, Зюганова, Миронова, Жириновского.
Я поддерживаю обоих, и Навального и Явлинского.
Они приблизительно в одну сторону отличаются от Путина. Конечно, каждый со своими нюансами.
И никакого фанатизма.
Как говорится "ничего личного, только бизнес".
Так что и Вы, давайте без фанатизма в своей антипатии.
Не навешивайте ярлыков.
А вот то , что Вы любите давать указания и делать замечания пользователям , успела обратить внимание .
Смело Вас могу заверить , что смогу обойтись без Ваших советов и сейчас и впредь...
А Вы зачем ко мне первая цеплялись если можете обойтись без моих советов? ))
_____________________________________________
АНЕКДОТ.
Идёт мужик по улице, а женщина ему с балкона кричит:
- Мужчина я Вас боюсь!
- А с чего это, что во мне такого страшного? - он в ответ
- А Вы меня изнасилуете!
- Да как же я могу, Вы ж на 5 этаже.
- А я сейчас спущусь, мужчина!
действительность насчет моего цепляния...
Может быть , когда-нибудь и начну к Вам цепляться ,
но пока не вижу в этом надобности , да и желания такого у меня нет...
И для Вас анекдот...
Один мужик говорит другому:
- Слушай! Мой друг - бизнесмен очень любит говорить со мной по телефону, а я терпеть
не могу весь этот треп. Просто не знаю, как ему вежливо сказать об
этом...
- А ты ничего не говори - просто дай ему денег в долг...
Публика может в это не поверить.
Коменты наши все на месте, вам надо хотя бы один свой удалить. ))
gadargadar_
на сайте с 04.01.2012 (0 дн.)
а в ответ получила сумбур в виде уничижительной и оскорбительной критики бюджетников , ни на чем ни основанной...
Вот и все...
_________________________________________________На эту тему есть известный пост в ЖЖ, как выглядит диалог меня с властью:
Два раза в неделю, по вторникам и пятницам, меня и всех моих друзей и знакомых е*ут в жопу черенком от швабры.
Нам это не нравится, и мы протестуем против швабры в жопе.
Власть: "Мы готовы к конструктивному диалогу. Предлагайте альтернативу вторнику или пятницы, мы рассмотрим все ваши варианты".
Мы говорим, что давайте вообще отменим швабру.
Власть: "Оппозиция не несет конструктивного начала. Они только против, но не предлагают никаких «за», мы слышим только что нужно разрушить, и не слышим никаких предложений — что надо вводить в жопу вместо черенка швабры".
Мы все еще не соглашаемся на е*лю в .опу шваброй.
Власть: "Мы слышим ваше недовольство. Швабра будет тщательно отполирована. Будут введены налоговые льготы для производителей вазелина".
Нет, говорим мы, никакой швабры.
Власть: "Быстрое извлечение швабры может привести к травмам прямой кишки, начнется кровотечение. Вы хотите кровопролития?"
Нет, говорим мы, мы хотим чтобы нам в .опу перестали черенок от швабры засовывать.
Власть: "Не надо раскачивать лодку. Вы попали под воздействие Госдепа США, который убеждает вас, что у вас в жопе швабра, потому что им не нужна сильная Россия".
Нет, говорим мы, мы свою жопу пока еще чувствуем, и швабру видим.
Власть: "Ваши голоса услышаны. Будут произведены кардинальные реформы. В течение следующих пяти лет половина населения будет видеть швабру только по вторникам, а другая половина только по пятницам. Будет изменен подход к отбору вводящих швабру. Через три года швабра будет вводиться только наполовину."
Нет, говорим мы, никакой швабры в наших жопах.
Власть: "Если швабру извлечь быстро, вы пошатнетесь и можете упасть. Вы не боитесь потерять равновесие? Если мы вытащим швабру, возможно, вам в .опу засунут что-то пострашнее, чем швабра."
Партия «Яблоко» собрала уже более 700 000 подписей в поддержку своего кандидата в президенты Григория Явлинского, передает радиостанция «Эхо Москвы».
Сбор подписей начался 23 декабря и продолжится до 14 января. Сбором подписей занимаются только волонтеры, подчеркивает партия. Для того чтобы участвовать в президентских выборах, Явлинскому потребуется предоставить в ЦИК 2 млн подписей в свою поддержку, поскольку «Яблоко» не является парламентской партией, напоминает «Эхо Москвы».
Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/politics/news/1469221/yabloko_sobrala_uzhe_bolee_700_000_podpisej_v_podderzhku#ixzz1iR1faSYY
У меня сыновья активно участвуют в этой работе...
У Явлинского все в порядке с порядочностью????
Поддержав вот этот комент,
"хватит к нашей училке приставать! ТЫ ей уже третий месяц проходу не даешь... Да, ленинградская прописка, но тебе- явно не светит.", ,
оставленный вот этим троллем:
gadargadar_
на сайте с 04.01.2012 (0 дн.)
Вы поддержали ложь.
Вы легко можете убедиться, что в этом нет ни одного слова правды.
Вопрос.
Ради чего поддерживаете столь примитивную ложь троллешушеры?
Этот коммент мне показался хорошим заключением к вашей с elf90 потасовке. Он был смешным и разрядил атмосферу, а то я думал до плохого дойдет. Вот и все. А так, я даже автора не знаю и не идентифицировал как "троллешушеру". Так, что извините, великодушно, что вылил немного воды на мельницу Вашего врага.
Неужели Вы правда так серьезно восприняли этот комментарий?
______________________________________________
При ЧЕСТНЫХ нет, при честном подсчёте на эрзац-выборах с Хутиным, возможно. При регистрации ВСЕХ желающих нет.
В чем, по-вашему, минусы Явлинского?
Вы, кстати, придите как-нибудь на встречу с Явлинским и задайте ему прямой вопрос. Получите ответ и массу имен и фамилий. Я уверен.
Если бы Навальный хотел быть кандидатом в президенты, самовыдвинулся бы легко. Не захотел.
Более того, по выходу из камеры подтвердил, что баллотироваться не собирался (см. его интервью).
Хорошо было бы Яблоко, выдвинув вместо своего лидера человека, который отказался бы участвовать в борьбе.
Если опять понадеемся, что кто-то чего то отменит. Или:
Если опять будем голосовать лишь бы против Путина, в смысле лишь бы хоть за кого. Опять получим "лишь бы хоть кого" у власти, как заседающая сейчас уже дума. Всех Россиян всё равно не удастся убедить вообще не приходить на выборы , чтоб выборы сорвать. Или убедить учителей ВСЕХ!!! байкотировать выборы. Ну всё мимо кассы. Значит надо реально думать за кого голосуем и первый и второй тур. Ещё есть время для принятия решения. Пока , кроме как за Явлинского никого не вижу. И хватит про него говорить, что он ничего не сделал за 20ть лет. Сделал, причём много хорошего. И причём не будучи у власти. И все мы это знаем. А вот плохого не делал ничего. И в конце концов за 4 года, пока он будет президентом, как раз кто-нибудь из молодых созреет. А больше этого срока он и не собирается президенствовать. Ну чего мы боимся выбрать умного. Россияне, давайте попробуем хоть один раз умного выбрать вместо чинуши и НКВД,вместо горлопанов и алкашей и прочей нечисти. Мы же за честность и справедливость, за интелигентность... Причём, мне кажется этот вариант (Явлинский) должен устроить всех: и тех , кто хочет лишь бы не Путин( ведь Явлинский не Путин), и тем кто не за коммуняг, и для демократов и для тех кто:"а нам всё равно". хата с краю и т.п. Ребят соглашайтесь, ведь правда неплохо. И даже , если кто-то считает, что Явлинский тоже зло, ну согласитесь - оно меньшее, Выбирайте меньшее зло. Только выбирайте. Иначе доиграемся, что реально или с Путиным или с Зюгановым останемся. А эти варианты уже уж точно не на 4ре года. А там и жизнь пройдёт. Дальше и загадывать не обязательно. И так всё ясно. Ну не получилось ведь нам сделать с думцами ничего, как бы не кричали мы , как бы не митинговали. Сидят уже с мандатами, наши налоги проедают. Также и с президентскими будет. Опять мы будем бла,бла,: ой нелигитимный сидит президент, ой ой йо...! А президент (z.b. Путин) сверху:"разрешаю, говорите, я такой демократичный, аж кушать не могу,как вас слышу.." Вам это надо?
А каких признаков Вы не обнаружили у Навального, необходимых для причисления его к политикам?!
И кто по-вашему у нас политики?!
Считаю Кудрина, Прохорова, Зюганова, Жириновского, Миронова и никчемных "блатных" бюджетников, которые сдохнут с голоду в случае реальной конкуренции в действительно рыночной экономике - именно нечистью.
Лично Ваше имя мной не упомянуто.
Я Вас в упор не знаю.
Так что не надо ...дить не по делу.
А по какой причине Навальный стал бороться с жуликами и ворами, можете выдумывать что угодно.
Может быть Вы считаете, что Иисус, не сумел работать палачом и потому пошел работать богом.
Мало ли чего Вы навыдумываете.
Факт остается фактом - Навальный борется с жуликами и ворами. А жулики и воры его пытаются дискредитировать.
"..
как бедно живут наши оппозиционеры. Автомобили Навального и Немоцва.
И так:
Алексей Навальный, блогер.
Личный автомобиль – Infiniti M Sedan.
Стоимость нового такого автомобиля колеблется от 1 млн.800 тыс. руб. до 3 млн. руб.
У Алексея Навального модель предыдущего поколения - полноприводный Infiniti M35x c V-образным 6-цилиндровыми двигателем мощностью 307 л.с.
Потребление топлива у этого люксового японского седана приличное – 17,2 литров по городу
Борис Немцов, оппозиционер.
Личный автомобиль - Range Rover Sport Supercharged.
Стоимость модели – от 3 млн.500 тыс. руб. Машина оснащена v-образным 8-цилиндровым двигателем с нагнетателем.
Мощность автомобиля – 510 л.с., разгон от 0 до 100 км/ч – 6,2 секунды.
Расход топлива в городском движении по паспорту – 22 л.
Реальный – ведро бензина на пару хороших ускорений. Ну а что вы хотели? Для разгона автомобиля массой 2,5 тонны требуется именно столько высокооктанового топлива.
P.S. Помоги РосПилу,
Infiniti нужно заправлять ё#ный врот!
а у Путина желтая лада "Калина".
Значит Путин лох. ))
ЖАЛКО Ваших налогов
.
а НАвальный денег
НЕ СЧИТАЕТ...,
гранты исправно поступают,
.
Ведь он так и не рассказал,
КТО ему оплатил учебу на рреволюционера в Йеле, в этой вотчине Маккейна и Олбрайт
ЖАЛКО Ваших налогов
________________________________________________
Я слышал, что Хутин плачет от жалости за наши налоги, когда смотрит на свои часы.
А недавно он пытался взять в Сбербанке кредит.
:-)))))))))))))))))))))))))))
А еще у Навального есть жена, а у хутина - нету.
Значит хутин - вдвойне лох))
Мужик, ну ты прям в десятку залепил, можно сказать теперь им не отмазаться.
Только хочется напомнить один ПУСТЯЧОК.
Навальный и Немцов живут не на наши налоги. Понимаешь, на что я намекаю. Хотя ты этого можешь и не знать... А чтобы унять свой зуд, просчитай на ночь гараж Кадырова. Вот ему то деньги, по его словам, дает аллах. Можешь также пройтись по затратам на 12 резиденций президента и премьера. Ну и так далее по всей цепочке от них до твоего ближайшего начальника ЖКХ. Интересно? На чьей шее они сидят? Так, что копай дальше, с интересом и нетерпением ждем результаты твоих новых расследований.
P.S.Даю первую наводку, часы у нашего национального лидера стоят около 60тысяч долларов.
конечно,
а как же,
истинно народный ЛИДЕР, борющийся с крровавым ррежимом воров и жуликов
НЕПРЕМЕННО должЁн
разъезжать на таких авто,
как и младой борец И.Яшин, на Лексусах и прочих
майбахах,
и народ ним
потянется,
ведь сразу видно, что борцы - плоть от плоти народной,
соль земли русской...
.
.
Борцу,
как никому,
НЕОБХОДИМО
честно пояснить. откуда у него БАБЛО
на борьбу,
в частности, Навальному,
надо объяснить,
тем десяткам тысячам жителей Интернета
из числа 140000000 граждан РФ,
кто знает о его существовании,
КТО оплатил ему учебу в Йеле и проживание в США на время учебы.
http://gazeta.aif.ru/online/aif/1288/06_01
http://www.gazeta.ru/2006/02/20/last189492.shtml
Суд 17 января признал незаконным аукцион по продаже "Сосновки-3" в 2003 году и обязал ООО Вельтекс вернуть в собственность государства этот дачный участок. Также 2 февраля незаконным был признан аукцион и договор купли-продажи по "Сосновке-1", однако ее у Михаила Касьянова не отобрали, так как суд посчитал экс-премьера добросовестным приобретателем.
___________________________________________________
Для начала посадит Мишарина-убийцу и расхитителя налогов.
100%. Но вот что интересно —— не за что им зацепиться —— совершенно не за что. Сталиниста пытаются из Навально сделать —— те самые уроды, что ложаться под Тупина Пуя каждый день. Бездарно пыхтят
Дубнов, будьте добры разъяснить, что Вы понимаете под десталинизацией, как гос. политикой.
Кстати, нашу теперешнюю "десталинизацию" придумал и осуществляет путинско—медведевский режим. Те самые кровопийцы, что давным ДАВНО обошли верных сталинцев по объему и наглости лжи, и вплотную подбираются, чтобы и геббельсовскую пропаганду оттеснить на второе место ))
А навального-то чё порочить? Только серые глазки хомячка не обращают внимания на его частые визиты в СШП. Он сам себя опорочил. Суть его - популизм. Вы главное его полюбите, он под вас подкорректируется - и Сталина-то он любит и националист и борец с коррупцией - всё в одном флаконе - "дитям мороженное бабе цветы"©...
Ваши мысли о компании его опорочивания, говорят мне о том, что Вы его уже видите во ГЛАВЕ(?), а я вот не вижу, скажу более, и не хочу видеть. Прокурор, счетная палата - это да, но не более.
Без почтения, не чиновник и не олигарх.
Таджиков с ножами одергивать по Дубнову нельзя! Они там своего Деда Мороза зарезали! И вообще о чем говорить и у на с их режут! Подождем еще и таджиков с ножами в Москве...
Полпрограммы А.Дубнов с М.Королевой долбили Навального, как договорились! Это политика Эха такая? Ведь М.Королева зам. гл.ред.!
А мы дождемся от М.Королевой пояснений к слову "провокатор", брошенного ею в адрес А.Навального?
Или это так бла-бла? Типа, подождем увидим...
поколение Навального в каком-то смысле потеряно с точки зрения восприятия ценностей десталинизации и понимания риска сползания к прошлому.
И ЭТО он говорит в момент, когда сталинизация идет полным ходом! Послушайте Дубнов, вы сами так "своевремено" и наивно до этого додумались или вам подсказали те воры, что теперь громко кричат "Держи вора!" ?
Но и разумные предостережения."Не сотвори себе кумира"
Навальный проблему не решит.Только изменение СИСТЕМЫ.
Ограничение полномочий президента ну т.д.
Где в этой фразе имперские амбиции и желание расширять территорию страны? Я не увидел. Если уж решили Навального гасить, потехничней бы стоило.
Нет там никаких имперских амбиций, это Дубнов высоал из пальца.
Да и не "десталинизация" нужна как это подкидывает Дубнов, нужна ДЕ-СОВЕТИЗАЦИЯ (сталинизм именно туда встроен), чтобы такие как ПЖиВ не могли более появляться. Нужна смена политического устройства существующего почти столетие.
имперский амбиции России видит всюдУ,
в возрождении экономики,
в восстановлении экономических связей с кусками бывшего СССР.
в желании отстаивать СВОИ интересы,
а не ОБСЛУЖИВАТЬ интересы США
ит.п.
Довосстонавливались до такой степени, что уже кастрюли в Китае закупаем, а вооружения у НАТО.
Бойцы!
A в чем меня, собственно, убеждать собираетесь. Я высказался по существу поста и только. О Навальном уже не раз говорил - нет его в моем списке предпочтений. И я же говорил, что он продукт путинской политической зачистки, и если сейчас не зацепится, то через го его забудут. Мне даже Вассерман не понадобился. Сам как-то додумался.
Напрасно Вы, Павел, недооцениваете "эксперта", "публициста" Анатолия Выссермана —— Выссерман —— это марка, это фирма, это Контора с большой буквы.
Если бы я раньше НИЧЕГО не знал про Алексея НАВАЛЬНОГО, то после "экспертизы" Выссермана, стал бы поддерживать его изo всех сил
Выссермана гиммлеровкий режим так попросту, по мелочам не гоняет —— это высочайшая оценка опасности Навального. Не думал я, что они уже до такой степени обкакались.. Впрочем и трусоваты они, и лгали многовато, и страна у них при издыхании —— вот очко и застучало ))
"больше" - куда ещё больше? Удержать бы то, что есть и навести там порядок!
"богаче" - отогнать от кормушки воров, навести порядок со сбором налогов и их распределением и от будут тогда и зарплаты приличные, и предприниматели не будут трястись, и доступное всем нормальное здравоохранение и обучение...
"сильнее" - мне по душе больше, чтобы можно было гордиться своей страной, самоуважение важнее. А что там другие о нас говорят и думают - это конечно интересно, но всё же вторично.
А мне зачем это написали? Это не мои слова, а Навального. Я ему не адвокат.
\\"Каждый хочет, чтобы его страна была БОЛЬШЕ...я тоже этого хочу"\\ -
\\"Где в этой фразе ...желание расширять территорию страны?"\\
А Вы имеете в виду рост страны в вертикаль?:))
Хотеть и расширять - разные вещи. Хотеть - пассивно, желать расширить - активно. Хотя, тезис о том что все хотят, неверен. Я бы комфортно чувствовал себя гражданином маленькой Швейцарии.
Это ничего , что сам весь обмочился, зато его сразу заметили.
Всего-то наскрябал 10 строчек, а сколько злобы и зависти ?
«Наши демократические писаки и оппозиционеры поливают нашу страну грязью, отрабатывая деньги, которые им платит Запад. Эти оппозиционеры существуют на деньги США, и являются послушными псами своих заокеанских хозяев; не секрет, что все так называемые "оппозиционеры" – враги нашего народа – финансируются плутократическим Западом, живут на его подачки».
(Йозеф Геббельс, 12 марта 1933 года)
Ну, вроде "выше, дальше, быстрей".
Где в этой фразе имперские амбиции и желание расширять территорию страны? Я не увидел. Если уж решили Навального гасить, потехничней бы стоило.
Вот это правильный и трезвый подход - надо смотреть на факты, которые не зависят ни от чьего мнения.
Посмотрите (это легко прогууглить) на спутниковые снимки земного шара в ночное время. И вы увидите на месте Северной Кореи черное пятно, а на месте Южной Кореи пятна яркого света. Вот и весь бином Ньютона. И сразу ясно, где люди трудятся успешно, а где царствует диктатура маразматиков. Посмотрите на Европейскую часть России и сравните её с остальной частью - всё что за Уралом и до Дальнего Востока. Сравните такие фото десятилетней давности и нынешние и не надо никаких доказательств тому, что страной управляют жулики, что в стране беззаконие и коррупция. Выдвигать надо не лидера, а прежде всего требования привести систему в давно необходимое состояние, когда Конституция соблюдается, Законодатели не зависят от правящей бюрократической (как правило) сволочи (что встречается по всему миру) , а судебная система независима ни от кого. Не очередная личность нужна больной стране, а незыблимая система, способная к самоусовершенствованию. Страна , в которой слова "демократия" и "бизнесмен" вызывают желание у значительной части народа сказать что то похабное , определённо больна. И лечение должно быть системным , а не через нового барина.
"конечно запулить крылатой ракетой по генштабу грызунов очень хочется, но грызуны только этого и ждут."
сразил,
НАПОВАЛ...
.
.
Да, кстати,
Геббельс вот, говорят,
свежие помидоры любил кушать,
а Вы?
тоже любите ????
так Вы - нацист, батенька..
.
.
а вегетарианцы ?
Они вААЩе ВСЕ под большим подозрением,
ведь и
ГИТЛЕР,
о ужас,
тоже
был ВЕГЕТАРИАНЦЕМ...
Не оставил ни одного шанса на нормальность Навального. Диагноз убийственный. С Королевой писали вместе, точно говорю.
Нормальность в отношение чего ?
Нормальность в смысле антонима ненормальности. Я же уточнил про диагноз. Явно в большую политику не стоит с таким заключением экспертов идти.
В дружеской беседе Б.О. с А.Н. чукча не увидал никаких "деклараций". А.Н, как любой политикан, в меру поверхностен и дает весьма обтекаемые ответы на принципиальные вопросы своего визави.
Аркадий же прицепился к вещам не принципиальным и еще умудрился обвинить в бесчувствии и непонимании молодое поколение. Это старость. Старческое брюзжание.
И стал бы адекватный человек серьезно говорить о точке зрения "восприятия ценностей десталинизации"? Любому здравому человеку понятно, что требование десталинизации также абсурдно и мракобесно, как и воспевание хвалы вождю-убийце.
НЕ его взгляды на проблемы российские,
а БОЛЕЕ ПРОСТЫЕ вопросы о нем:
.
- КТО его рекомендовал на учебу в Йель, в ДОРОГУЩИЙ университет ?
- КТО заплатил за его учебу там ?
- ЧЕМУ его там учили ?
- КАКОВЫ его взаимоотношения с NDI, МАккейном,
Олбрайт ?
- в каких отношениях он с Березовским ?
.
"
.Начал за здравие, а кончил за упокой. Демократические ценности очень быстро сменились ценностями Третьего рейха.
Начинал, как борец с коррупцией, а закончил, как борец с Россией.
Думаю, что звезда Навального начинает закатываться, потеряв имидж бескомпромиссного и бескорыстного борца с воровством.
Какие факты навевают такие размышления?
Когда от человека отворачиваются вчерашние «симпатанты», это уже серьезно.
Навального любила демократическая пресса и общественность. И еще как любила.
А потом он съездил в Вашингтон и в Лондон.
А потом «вдруг» подхватил, запущенную ближайшим соратников Бориса Березовского, Станиславом Белковским, идею развала России, путем отторжения Кавказа.
Белковский между прочим, открыто заявляет, что «русский национализм - мой проект».
И отделять вся эта компания собралась Кавказ, который на самом деле ни о каком отделении от России даже и не думает. (Россия гниет с Москвы)
А потом в Интернете появилось содержимое почты Навального, и все узнали, что Белковский передавал столь принципиальному «борцу с коррупцией» деньги. Видимо, чтобы его принципиальность была еще более принципиальной.
А еще среди писем «борца», есть письма в адрес американского Национального фонда демократии, куда Алексей Навальный, оказывается, отправлял отчеты о том, куда же ушло полученное финансирование.
Зачем «борцу с ворами и взяточниками», отчитываться перед филиалом Госдепа США?
Почему нельзя бороться со злом без таких отчетов?
И главное ЗА ЧТО отчитывается Навальный? За количество статей? Или за количество чего-то другого, на что так щедры, падкие до демократии американские друзья?
И главное, как называется человек, который делает что-то для иностранного государства внутри государства своего? При этом строча за рубеж отчеты? Патриот? Или как то иначе?
Затем в Москве прошел митинг, на котором лжепатриоты России и одурманенные ими подростки, требовали расчленить свою Родину.
Выступил там и Навальный. И клеймил и ругал тех самых олигархов, к которым сам же в Лондон и ездил. И робко так, робко поднимал руку в приветствии, которое с середины 40-х годов прошлого века, считается неприличным употреблять.
Но даже на этом поток интересных материалов и событий не прекратился.
Оказывается умница и блестящий автор заметок, представлявший в США всех блогеров России, пишет свои письма под диктовку. Вернее говоря, их ему в готовом виде присылает некий человек. Условно можно назвать его «тренером» Навального, куратором.
(Подробности и полные тексты писем, написанных Навальному его тренером, можно посмотреть здесь.)
http://cuamckuykot.ru/reading-navalny-2-1965.html
Кто же этот добрый молодец?
Некто Владимир Ашурков. Именно он прислал Навальному текст письма, который тот, не изменив ни буквы, отправил в Лондон к Евгению Чичваркину. Для налаживания контактов.
Но перед этим «принципиальный и смелый» обличитель – смущается. Не накажут ли его? Ведь в тексте письма он пишет:
«Я скоро поеду учиться в Йель до конца года, так что буду координировать революцию из-за океана».
Во так вот – честно и откровенно. Написал текст Навальному его «тренер», а он со скрипом такую формулировку воспроизвел. А до этого Навальный писал отчеты в филиал Госдепа. Но все это, разумеется, совершенно случайные совпадения.
Так кто же «тренер»? Владимир Ашурков. Помимо совета директоров «Альфа-Групп» он входит в совет директоров «Altimo».
Рыночная капитализация активов «Алтимо» в 2011 г. превысила $16 млрд. К активам «Алтимо» относятся значительные пакеты акций в компаниях «ВымпелКом» и «МегаФон» (второй и третий по величине российские операторы мобильной связи), наряду с долями в компаниях «Киевстар», а также пакет акций в крупнейшем операторе мобильной связи Турции Turkcell.
В 1996 году г-н Ашурков получил диплом MBA Уортонской школы бизнеса Пенсильванского университета. И далее ему начало везти. И так вот и везет по сегодняшний день.
А нас должны заинтересовать три вопроса:
— Сколько еще отучившихся в США банкиров, которым везет и везет, помогают Алексею Навальному?
— Сколько еще членов советов директором компаний с капитализацией по 16 млрд. долларов, готовы писать Алексею Навальному тексты писем? У скольких банкиров такое своеобразное хобби?
— С письмами вроде все ясно. А тексты своих выступлений и тексты своих пламенных речей, он с какими миллиардерами согласовывает?
Соломинка переламывает хребет верблюду. Если до нее на верблюда положили целую вязанку таких же соломинок. Так и репутацию «пламенные революционеры» теряют маленькими дольками. Но ее, этой репутации, уже больше не осталось. Вышла вся.
С такими фактами и с такой репутацией бороться с жуликами и ворами дальше, это все равно, как матерой проститутке открывать общество борьбы за нравственность.
Говоря карточным языком, все вышеуказанное четкий и явный перебор.
Из этого вовсе не значит, что бороться с казнокрадством и взяточничеством не нужно. Очень даже нужно. Только делать это надо не тем, кто делает это по заказу Госдепа, с целью превратить Россию в новую Ливию.
Ну, а бывшие коллеги по борьбе «с кровавым режимом», в чутье которым никак не откажешь, начинают от Навального отходить. Подальше. (http://top.oprf.ru/interviews/5117.html)
Общую точку зрения в данном случае выразила Валерия Новодворская. Теперь от того, кого она ранее ласково называла «Лешенькой», она бежит, как черт от ладана.
Рано или поздно на них должны быть даны ответы, чтобы снять подозрения в ангажированности. Хотя чукчу больше интересуют отношения с российскими структурами, чем с NDI-ями.
Что касаемо Йеля, то в нем есть много специализированных программ, которые не так уж дороги. Но вопрос конечно остается в мотивации обучения там. Применимость тамошних знаний в России низка.
\\"Применимость тамошних знаний в России низка"\\
Вот это - верно. А если и дальше так пойдет, то эта самая применимость будет вовсе не востребована и даже вредна. Есть подозрение, что раскручивается маховик нового этапа "борьбы с космополетизмом, низкопоклонстовом перед Западом". Привет от Иосифа Виссарионыча. А вы говорите - какая "десталинизация"! Напомните-ка мне, кто "главный герой России" по опросам общественного мнения? А.Невский, кажется, номером 1 идет, а кто потом?
А что до мотивов обучения в Йелях, то может Алексей хотел просто престижный диплом поиметь. Пусть скажет о мотиве. Все равно ведь будут спрашивать об этом, и об Олбрайт, и о Кандолизе и даже о Монике Левински.
Чукча тоже имеет дипломы мериканских учебных заведений, но чукче пока не идтить в политику, поэтому чукча говорит всем, что учился там для внутреннего развития. Никто не верит.
\\"Применимость тамошних знаний в России низка"\\
Вот это - верно. А если и дальше так пойдет, то эта самая применимость будет вовсе не востребована и даже вредна. Есть подозрение, что раскручивается маховик нового этапа "борьбы с космополетизмом, низкопоклонстовом перед Западом". Привет от Иосифа Виссарионыча. А вы говорите - какая "десталинизация"! Напомните-ка мне, кто "главный герой России" по опросам общественного мнения? А.Невский, кажется, номером 1 идет, а кто потом?
Почему любая машина любого из чиновников дороже любого маршрутного автобуса?
В-о-т АКТУАЛЬНЫЕ вопросы населения РФ, а не твои бла-бла-бла.
Что - сразу морду воротишь.... тогда побегай по интернету... взрослый уже ... смоги... У меня нет для тебя блюдечка с голубой каемочкой...
Сдается мне что слабак ты.
Ниже висит твой километровый текст.
думаешь - его кто то прочитал до конца?
Ты же все инструкции нарушаешь . Вот Радзиховский тебе пишет: кончай про Госдеп. А ты не слушаешь даже его...
Вот Михдаж пишет что "он"(!) платный агент Китая - а ты и это не берешь в ум... Зря!
Насчет доброй воли Сталина - знаю такую - Отдал три четверти Берлина этим... Больше ничего про волю его не знаю... Была?
Насчет Горбачева - ты прав : НЕ знание истории своей страны не освобождает от запоров. Бедненький ты мой - наверное деньги кончились чтобы с-------ое купить ///
Единcтвенное, что непонятно у тебя (остальное, поверь, все понятно!) - ты НИКОГДА не говорил, какую страну ты имел в виду...
Неужели Израэль? Там намедни бывшего президента засудили по мелочовке...
Скоро и нашего....
НЕ ЗНАЕТЕ ???
кАнеШнА,
солдат Райен, а помог ему
одноглазый ТОм Круз и
отъявленный подонок Бред Питт,
скоро так и будут писать в школьных учебниках.
.
.
Не будь ДОБРОЙ воли Сталина,
не было бы на карте мира такой страны. как Израиль
.
Ну, а Вам, надо бы начать знакомиться с историей
не из баек и анекдотов и АГИТПРОПА геббельсовского,
а из документов,
да
хотя бы из учебиков для начальной школы.
.
.
.
Так Вы утверждаете, что
как минимум ПОЛОВИНА
послевоенного населения Германии -
НАШИ люди,
голубоглазые и светловолосые ?
.
.
Страх признать ФАКТЫ
ни к чему хорошему не приводит.
.
ЧТо ж,
живите в своем уютном мире иллюзий
ни к чему хорошему не приводит\
Ну а по поводу иллюзий... Лучше жить в мире иллюзий, чем замшелых догм. Первые побуждают к действию, вторые мешают жить... Да и иллюзии ли это?
.
Какой к херу саколик усцатого, если базарим за саздание ерец - Исраель на толковище не тока коммуняки мазу тянули но и фирмачи подписалися и другие пацаны правильные и вообще базар был - дать французам хату и пи..ц.
Все, мой комп дальше работать в таком стиле отказывается, но я могу так долго продолжать, так что изъясняйтесь нормальным языком, будьте любезны.
Ширко известна фраза Джугашвили после голосования в ООН :"теперь мира на этой земле не будет никогда". Это есть в Сети, захотите - найдете.
Насче
а логика уже не обязательна? ты причинно-следственные связи хоть соблюдай, а то про тебя люди невесть что подумают...
\""Пусть объяснит..."\\
Бесполезно спорить с верующими об их вере. Бесполезно спорить со сталинистами о Сталине. Хотя сам по себе энтузиазм последних ставит под сомнение правильность позиции Навального о бессмысленности "десталинизации", разве что он не имел в виду невозможность ее осуществления в обозримом будущем...
\""Пусть объяснит..."\\
Бесполезно спорить с верующими об их вере. Бесполезно спорить со сталинистами о Сталине. Хотя сам по себе энтузиазм последних ставит под сомнение правильность позиции Навального о бессмысленности "десталинизации", разве что он не имел в виду невозможность ее осуществления в обозримом будущем...
\""Пусть объяснит..."\\
Бесполезно спорить с верующими об их вере. Бесполезно спорить со сталинистами о Сталине. Хотя сам по себе энтузиазм последних ставит под сомнение правильность позиции Навального о бессмысленности "десталинизации", разве что он не имел в виду невозможность ее осуществления в обозримом будущем...
• Голосование Генеральной ассамблеи ООН по разделу Палестины и созданию еврейского государства от 29 ноября 1947 года.
Сообщение furlong » 22 дек 2010, 05:42
Голосование Генеральной ассамблеи ООН по разделу Палестины и созданию еврейского государства состоялось 29 ноября 1947 года. Результаты голосования были следующими:
За принятие плана голосовали (33): Австралия, Белорусская ССР, Бельгия, Боливия, Бразилия, Венесуэла, Гаити, Гватемала, Дания, Доминиканская республика, Исландия, Канада, Коста Рика, Либерия, Люксембург, Нидерланды, Никарагуа, Новая Зеландия, Норвегия, Панама, Парагвай, Перу, Польша, СССР, США, Украинская ССР, Уругвай, Филиппины, Франция, Чехословакия, Швеция, Эквадор, Южная Африка.
Против плана голосовало (13): Афганистан, Египет, Греция, Индия, Ирак, Иран, Йемен, Куба, Ливан, Пакистан, Саудовская Аравия, Сирия, Турция.
и в догон получи, фашист, гранату: http://intencia.ru/forum/viewtopic.php?p=5127
Ну, как расходитца будем, штемп?
Какой к херу саколик усцатого, если базарим за саздание ерец - Исраель на толковище не тока коммуняки мазу тянули но и фирмачи подписалися и другие пацаны правильные и вообще базар был - дать французам хату и пи..ц.
Все, мой комп дальше работать в таком стиле отказывается, но я могу так долго продолжать, так что изъясняйтесь нормальным языком, будьте любезны.
Ширко известна фраза Джугашвили после голосования в ООН :"теперь мира на этой земле не будет никогда". Это есть в Сети, захотите - найдете.
Насче
а у Вас, судя по столь УМНЫМ комментам,
представления
о Второй Мировой,
как
о войнах древнего Рима,
кады полководцы
САМИ участвовали в боях...
.
так ведь даже Чапай из одноименной фильмы,
рисуя картошкой картину боя,
оставлял полководца в ТЫЛУ...
.
.
Впрочем,
НИКТО сегодня,
тем более на Эхе,
не будет Вам возражать,
что Победу над Гитлером
одержал солдатик РАйен...
.
.
Объясню на пальцах, для тех, кто на тормозе,
Война в середине 20-го века - это
военные стычки голоногих римлян и греков,
НЕ партизанская война
САМООРГАНИЗУЮЩЕГОСЯ населения,
это война ЭКОНОМИК, война промышленностей, НАУКИ,
научных и военных школ,
война
ВОВРЕМЯ и ПРАВИЛЬНО ВЫБРАННЫХ
политических, организационных,
экономических
и т.п.
РЕШЕНИЙ,
БЮДЖЕТОВ,
ПЛАНОВ..
.
ПОПЫТКИ
ИСКЛЮЧИТЬ
Сталина,
компартию,
из
числа
РЕШАЮЩИХ факторов
Победы над Гитлером
СМЕХОТВОРНЫ,
ГЛУПЫ,НЕ научны,
.
как бы не относится к фигуре самого Сталина...
.
.
Даже Американцы
не смотря на нацистские взгляды фон Брауна,
не только
признают его роль в разработке ракет,
но и взяли его
в ГЛАВНЫЕ конструкторы
своей ракетной программы,
не взирая на его моральный облик и НАЦИСТСКОЕ прошлое
и
\ПОПЫТКИ
ИСКЛЮЧИТЬ
Сталина,
компартию,
из
числа
РЕШАЮЩИХ факторов
Победы над Гитлером
СМЕХОТВОРНЫ,
ГЛУПЫ,НЕ научны,
.
как бы не относится к фигуре самого Сталина... \
Вот потому-то и Сталин, и партия несут полную ответственность за уничтожение командного состава РККА перед тяжелейшей войной и гибель в этой войне более 20 млн. человек и бездарнейшее командование в ходе ряда операций и т.д. и т.п. Ну вы сами все знаете...
• Голосование Генеральной ассамблеи ООН по разделу Палестины и созданию еврейского государства от 29 ноября 1947 года.
Сообщение furlong » 22 дек 2010, 05:42
Голосование Генеральной ассамблеи ООН по разделу Палестины и созданию еврейского государства состоялось 29 ноября 1947 года. Результаты голосования были следующими:
За принятие плана голосовали (33): Австралия, Белорусская ССР, Бельгия, Боливия, Бразилия, Венесуэла, Гаити, Гватемала, Дания, Доминиканская республика, Исландия, Канада, Коста Рика, Либерия, Люксембург, Нидерланды, Никарагуа, Новая Зеландия, Норвегия, Панама, Парагвай, Перу, Польша, СССР, США, Украинская ССР, Уругвай, Филиппины, Франция, Чехословакия, Швеция, Эквадор, Южная Африка.
Против плана голосовало (13): Афганистан, Египет, Греция, Индия, Ирак, Иран, Йемен, Куба, Ливан, Пакистан, Саудовская Аравия, Сирия, Турция.
и в догон получи, фашист, гранату: http://intencia.ru/forum/viewtopic.php?p=5127
Ну, как расходитца будем, штемп?
и вообще, ты можешь тут писать что угодно. Начаои с того, что Израиль должен сказать спасибо Йоське за создание. Так ответ прост - не за что. И все, что ты тут родил в муках, свидетельствует об одном - принимал участие. Не более. Так же, как и многие другие. Всего-навсего.
Решающую роль в принятии решения ООН сыграли жертвы, понесенные еврейским народом в войне. Точка. Все остальное - вторично.
и вообще, ты можешь тут писать что угодно. Начаои с того, что Израиль должен сказать спасибо Йоське за создание. Так ответ прост - не за что. И все, что ты тут родил в муках, свидетельствует об одном - принимал участие. Не более. Так же, как и многие другие. Всего-навсего.
Решающую роль в принятии решения ООН сыграли жертвы, понесенные еврейским народом в войне. Точка. Все остальное - вторично.
Я так понял, что кроме набора штампов и благоглупостей, крыть нечем. Истории вы не знаете, самостоятельно мыслить не умеете. Что и следовало ожидать...
Учите матчасть, милейший...
Пчела дает нам мед взамен;
Хотя твой лоб — пустая бочка,
Но все же ты не Диоген.
Добавлю: в вину власти нужно поставить и "скурвливание" населения, приучение оного к лицемерию.
В СССР было много ужасного и много хорошего.
Раз за разом ломая настоящее, Россия оказывается без будующего.
Новое поколение само по себе не поможет,- или уедут, или впишутся в существующую матрицу.
Выход не в смене одного лидера другим. Имхо.
_________________________________________________________
А какие обряды там, во времена Сталина были?
Почистить наган после 50 трупов, выпить водочки перед исполнением? Посадить жену преданного товарища?
\\"убить в себе дракона"\\
Все в общем-то верно. Но "убить в себе дракона" - это последняя стадия долгого, мучительного процесса: сначала надо "почувствовать" в себе этого дракона, потом - признаться себе в этом, осудить (это, на мой взгляд, самое трудное) и только после этого приступить к ликвидации... Помнится, на заре перестройки в ходу была классическая фраза о "выдавливании по капле из себя раба". Ну вот прошло тридцать лет, "раба" ,вроде бы, выдавили - вылез хам, невежественный и наглый.
\\"убить в себе дракона"\\
Все в общем-то верно. Но "убить в себе дракона" - это последняя стадия долгого, мучительного процесса: сначала надо "почувствовать" в себе этого дракона, потом - признаться себе в этом, осудить (это, на мой взгляд, самое трудное) и только после этого приступить к ликвидации... Помнится, на заре перестройки в ходу была классическая фраза о "выдавливании по капле из себя раба". Ну вот прошло тридцать лет, "раба" ,вроде бы, выдавили - вылез хам, невежественный и наглый.
Зачем же, Вы, все поколение так...
Далеко не все были гитлерами, сталиными.
Не все стали путиными и грызловыми.
До выборов Навального время есть.
Хорошо, что "рентгенят" его заранее.
Хватит "сердцем выбирать".
Если дело касается политики, то это псевдонаучные фразочки. Насчет муры не возражаю...
Нет никаких потерянных поколений, а есть отдельные Личности.
Как нет никакого коллективного мышления, а есть мышление лидера, навязанного и принятого массами.
Сейчас много раз вспомнили Ф.Д.Рузвельта - тоже принадлежащего к какому-то поколению. Только бОльшая часть того поколения загоняла Америку в ж..пу, а он ее оттуда выковыривал. И выковырял, что представлялось большинством невозможным.
Так что ни возраст, ни, тем более, недостатки образования, культуры (хм!)ни при чем.
Придет время - появится человек.
И сделает то, что ему предписано Историей.
ИМХО.
.
"Горбачев вслед за Ельциным
(который, стремясь сыграть на опережение, выступил в эфире CNN и торжественно объявил о том, что СССР прекращает свое существование)
просит соединить его с главой Белого дома в Вашингтоне и говорит американскому лидеру:
«Можете спокойно праздновать Рождество. СССР больше не существует».
.
Ответ американского президента был прогнозируем. «Сделанное тобой войдет в историю.
Надеюсь, наши дороги вскоре снова сойдутся, и, когда все уляжется, мы будет рады тебя принять.
Я салютую тебе и благодарю за все, что ты сделал ради мира, благодарю за дружбу!»
- «трогательно» отреагировал Буш. Причем, его столь же неформальное заявление для американских СМИ, сделанное в тот же день, оказалось еще более откровенным: последние события на одной шестой части суши он поспешил назвать результатом победы США в холодной войне.
.
Ему вторил упомянутый Бейкер, заявивший буквально следующее:
«Мы истратили триллионы долларов за последние сорок лет, чтобы одержать победу в холодной войне против СССР.
.
Главное
— нашлись предатели».
— нашлись предатели». \
какой бред, бог ты мой...
НЕ знание истории своей страны не освобождает.
.
Вы почитайте документики о абсолютном диктаторе 1/6 части суши, который всего за 6(шесть !!!) лет уничтожил страну,
.
Найдите материалы, КОГДА т.Горби&А.Яковлевым
ГОТОВИЛАСЬ группа молодых "реформаторов"(от Гайдара и Авена до Чубайса) и ГДЕ
.
Посмотрите на ФИНАНСОВЫЕ и золотобрилиантные потоки ИЗ СССР в эти 6 лет правления Горби
.
и т.п и т.д.
.
может,
Вы скажет,
что СССР
САМ распался ????
.
да даже в декабре 1991,
когда 3-ри авантюриста подписали свое соглашение,
НОРМАЛЬНЫЙ руководитель страны
ПРЕСЕК бы это ПРЕДАТЕЛЬСТВО
одним устным приказом взводу десантников
.
я уж не говорю
про СПЛАНИРОВАННОЕ
БЕЗДЕЙСТВИЕ
при начинавшейся смуте в Сумгаитах и прочих горячих точках,
которые
искусственно РАЗДУВАЛИСЬ...
У одной пупок развязался и она приказала долго жить, исчезнув с карты мира.
И что тут не так?
Холодная война по-любому должна была когда-нить закончиться поражением одной из сторон.
Определяющим фактором являлась финансовая эффективность.
Плановой экономике суждено было обанкротиться - на то она и планово-совковая)))
А про предателей/шпионов - так нечего тут обижаться)) Шпиёны были и у нас, и у Америки.
Но американские, значит, оказались поумнее))))
А на нашей стороне работали шпиены, типа анки чапман - вот и просрали холодную войну)))))
Самое смешное, что этого городка даже не коснулась такая очевидная глупость Гррбачёва (за которую его до сих пор благодарят сомелье России, Украины, Абхазии и многих других бывших членов СССР), как сухой закон. По той простой причине, что алкоголиков там тоже не было и во времена сухого закона мы пронаблюдали всё тот же отдел алкогольной продукции с огромным ассортиментом вин, шампанского, коньяков, водки... работавший в определённые часы. Вот, собственно, и все перемены :)
PS. Справедливости ради есть смысл добавить, что перед Новым Годом ВСЕГДА (то есть до и после сухого закона) пропадало шампанское :). Т.е. оно продавалось "из под полы" по завышенной цене. Но это национальные особенности :) и обойти их умному человеку было не сложно: шампанское на Новый Год можно было приобрести и в ноябре, ведь Новый Год, несмотря ни на что, приходит каждый год (шампанское пропадало к 1 декабря).
Самое смешное, что этого городка даже не коснулась такая очевидная глупость Гррбачёва (за которую его до сих пор благодарят сомелье России, Украины, Абхазии и многих других бывших членов СССР), как сухой закон. По той простой причине, что алкоголиков там тоже не было и во времена сухого закона мы пронаблюдали всё тот же отдел алкогольной продукции с огромным ассортиментом вин, шампанского, коньяков, водки... работавший в определённые часы. Вот, собственно, и все перемены :)
PS. Справедливости ради есть смысл добавить, что перед Новым Годом ВСЕГДА (то есть до и после сухого закона) пропадало шампанское :). Т.е. оно продавалось "из под полы" по завышенной цене. Но это национальные особенности :) и обойти их умному человеку было не сложно: шампанское на Новый Год можно было приобрести и в ноябре, ведь Новый Год, несмотря ни на что, приходит каждый год (шампанское пропадало к 1 декабря).
Самое смешное, что этого городка даже не коснулась такая очевидная глупость Гррбачёва (за которую его до сих пор благодарят сомелье России, Украины, Абхазии и многих других бывших членов СССР), как сухой закон. По той простой причине, что алкоголиков там тоже не было и во времена сухого закона мы пронаблюдали всё тот же отдел алкогольной продукции с огромным ассортиментом вин, шампанского, коньяков, водки... работавший в определённые часы. Вот, собственно, и все перемены :)
PS. Справедливости ради есть смысл добавить, что перед Новым Годом ВСЕГДА (то есть до и после сухого закона) пропадало шампанское :). Т.е. оно продавалось "из под полы" по завышенной цене. Но это национальные особенности :) и обойти их умному человеку было не сложно: шампанское на Новый Год можно было приобрести и в ноябре, ведь Новый Год, несмотря ни на что, приходит каждый год (шампанское пропадало к 1 декабря).
Самое смешное, что этого городка даже не коснулась такая очевидная глупость Гррбачёва (за которую его до сих пор благодарят сомелье России, Украины, Абхазии и многих других бывших членов СССР), как сухой закон. По той простой причине, что алкоголиков там тоже не было и во времена сухого закона мы пронаблюдали всё тот же отдел алкогольной продукции с огромным ассортиментом вин, шампанского, коньяков, водки... работавший в определённые часы. Вот, собственно, и все перемены :)
PS. Справедливости ради есть смысл добавить, что перед Новым Годом ВСЕГДА (то есть до и после сухого закона) пропадало шампанское :). Т.е. оно продавалось "из под полы" по завышенной цене. Но это национальные особенности :) и обойти их умному человеку было не сложно: шампанское на Новый Год можно было приобрести и в ноябре, ведь Новый Год, несмотря ни на что, приходит каждый год (шампанское пропадало к 1 декабря).
------------------------------------------------------------------------
С Явлинским наши "революционеры" поступают практически так же, как власть поступает с ними.
//Н.Андреева. Не могу поступаться принципами. ("Советская Россия" 13 марта 1988 г., с. 2.) //
Переживает.
А на самом деле выполняет заказ.
Ваше поколение не жило при Сталине, Вы эту эпоху "вживую" не чувствуете. Вы нет представляете всей чудовищной лжи, когда аплодировали расстрелу очередного "врага народа" (счет шел на миллионы), когда волны инспирированных сверху судебных процессов следовали одна за другой, когда каждое слово "вождя" находило "горячий отклик" и подавалось как "глубочайшее и мудрейшее", когда "проклятый" запад загнивал, а СОВОК - каждый год начинал сев и уборку "на эн дней раньше, а урожай был на эн миллиардов тонн больше, чем в прошлом году (и это - при пустых полках в магазинах), когда проектировалось новое "поколение ЕС ЭВМ (каждой требовалась площадь в сотню кв.м), тогда как в мире уже появлялись современные ПЭВМ!
И, тем не менее, сейчас находятся "лидеры", которые носятся с портретами и славят "вождя и учителя всех народов".
Об этом ведь речь.
Речь также о том, что несменяемость главы государства приводит к культу "вождя", а сам "вождь" перерождается психически, вплоть до дебила (Северная Корея, Белорусия, Кадаффи, Мубарак ). А наш "дорогой и любимый", который поднимает археологические ценности со дна или демонстрирует свой 60-летний торс, а также считает, что может избираться президентом мгного-много раз!
Навального в президенты!!!
----------------------------
Бориску на царство(с)
Дело в том, Аркадий, что добрые, милые, улыбчиво сосредоточенные либероиды, окружающие трон и очень-преочень любящие поучить жизни население страны, под "десталинизацией" понимают совсем другое, чем может показаться такому маскулинному, аккуратному и образованному соотечественнику, как вы. Но, не собираясь давать вам фору в образованности и начитанности, отсылаю вас к массе заявлений, изложенных сторонниками "десталинизации". Почти в каждой из них: раздел, отделение, выделение и общее разложение России по кусочкам. Говоря словами Навального, распил.
Во всем этом видна настолько примитивная попытка манипулирования, что удивительно, почему об этом не кричат на каждом углу. Это же все лежит на поверхности. Сначала я вас пугаю беспредельно жестоким, поганым, мерзким, бесчеловечным прошлым и советую от него отказаться. Если вы поддаетесь - я говорю, что все устои, традиции, обряды - то, что в любом общесте называется НАСЛЕДИЕ - являются полным Г ровно по той же причине: все они выработались в проклятом прошлом. Значит, у вас нет наследия, и вы, как несмышленный юнец, должны слушаться старших (народов). Потому что, ясен пень, у старших и ума, и опыта побольше. Старшим нужно уступать, со старшими нужно делиться, слушать, открымши рот, и так далее.
И, наконец, вам говорят, что, чтобы хорошо жить в будущем, вам нужно разрушить настоящее. Потому что - угадайте! - ваше настоящее - это не жизнь, а метастазы проклятого прошлого. В результате вы остаетесь в одних подштанниках, зато над вашей разрушенной хибарой теперь восходит яркая заря нового, светлого и беоблачного дня.
«Бараны, чьи вы будете, кто вас в бой ведет?
Кто под фашистским знаменем до одури орёт?»
«Мы хомячки Навального, мы — за новый мир,
Фюрер наш под знаменем, по-русски бригадир.
Эх, Лёха бригадир!"
Кстати о птичках, фюрер переводится на на русский как вожль и национальный лидер. Так, что нам и первого много.
Ничего, что я не стихами?
Это про Третий Рейх, советские захваты начала ВМВ (Западная Польша, Финляндия, страны Балтии, румынские Бессарабия и Буковина), северные территории Японии, захваченные в конце ВМВ?
Или Грузия (ЮО и Абхазия), Молдавия (Приднестровье), Украина (Крым)???
Лично мне расширение территории представляется не только аморальным и нарушающим принципы нерушимости границ, закреплённые во многих договорах, но ещё и просто смертельно опасным для России. Как-то не хочется повторять судьбу Третьего Рейха.
Хоть, може, и брякнул.
К чему прицепиться будет всегда.
Было бы хуже, если бы он выдавал только абсолютно высоконравственные истины.
А здесь переписка с возможностью обдумать каждое слово.
Так что желание, чтобы страна была больше у него вполне осознанное, отражающее один из немногих известных его идеологических принципов.
Между тем хорошо известно, что самый высокий уровень жизни людей именно в карликовых государствах типа Люксембурга. Получается, что уровень жизни граждан для Навального менее важен, чем размер и "величие" государства. А это для России путь в никуда, очередной круг в тысячелетней трагической истории борьбы страны за новые пространства.
чем ЛУЧШЕ живет население ????
.
Значит,
японцы, когда
хочЮт оттяпать у нас НАШИ острова,
желают жить ХУЖЕ ?
..
Вы еще скажите, что любой вегетарианец -
потенциальный садист, нацист и евреев не любит...
.
Ведь и Гитлер был вегетарианцем
Эти острова были захвачены СССР в ходе ВМВ, при этом Япония на СССР не нападала и никогда не признавала перехода островов.
Похожая ситуация была и с Польшей, и с Румынией, и с Финляндией, которые тоже подверглись нападению СССР в ВМВ и потеряли территории. Но тем удалось выкрутить руки и получить признание, а вот у Японии - нет. Так что НАШИ они только по мнению самого захватчика, как и части Грузии.
потом ПРОИГРЫШ России в русско-японской войне, когда победитель диктует условия и СИЛОЙ захватывает ЧУЖИЕ территории. СССР всего лишь ВЕРНУЛ СЕБЕ ПРИНАДЛЕЖАЩЕЕ ПО ПРАВУ.
Япония на СССР не нападала? Так и СССР ни одним своим солдатом не стоял на японской земле,- учи матчасть.
Ага, Россия - родина слонов.
==
http://ru.wikipedia.org/wiki/Проблема_принадлежности_южных_Курильских_островов
До прихода русских и японцев острова были населены айнами. На их языке «куру» означало «человек, пришедший ниоткуда», откуда и пошло их второе название «курильцы», а затем и наименование архипелага.
Первая информация об островах была получена японцами в ходе экспедиции на Хоккайдо в 1635 году
===
А Россию привести в границы Киевской Руси? Будет чудить-то...
кто знает о существовании Навального:
.
- КТО его рекомендовал на учебу в Йель, в ДОРОГУЩИЙ университет ?
- КТО заплатил за его учебу там ?
- ЧЕМУ его там учили ?
- КАКОВЫ его взаимоотношения с NDI, МАккейном,
Олбрайт ?
- в каких отношениях он с Березовским ?
.
.
Что касается НЕТОЧНОСТИ формулировок, точнее СИСТЕМЫ взглядов Навального, то они пока ВЫРАБАТЫВАЮТСЯ
его спонсорами и кукловодами.
.
Навальный, как спутник, запущенный к Юпитеру, скажем,
слишком ДОООЛГО идет сигнал до спутника из
Центра УПРАВЛЕНИЯ и
обратно....
.
с ЗАДЕРЖАКМИ и с ОПОЗДАНИЯМИ...
А почему умалчиваешь про взаимоотношения с Моникой Левинской? Не хорошо, как -то не по ленински.
Да, и зачем дурашка место своей работы расшифровал. Я раньше думал, что в Росскосмосе все их косяки из за китайской электроники, теперь вижу - не только.
Кстати, не помнишь, на сколько миллиародов в прошлом году упало и утонуло.
ЗАЧЕМ Вы так ГЛУПО пытаетесь увести разговор в сторону ?
.
ведь это ПРОСТЫЕ вопросы:
- КТО его рекомендовал на учебу в Йель, в ДОРОГУЩИЙ университет ?
- КТО заплатил за его учебу там ?
- ЧЕМУ его там учили ?
- КАКОВЫ его взаимоотношения с NDI, МАккейном,
Олбрайт ?
- в каких отношениях он с Березовским ?
.
.
НЕТ честного ответа на них ?
.
Это ТОЖЕ отВЕТ
Как, к примеру, это делает Явлинский. Вот где действительно - хуже некуда, за 20 лет ни одной глупости не сморозил. Не выйдет из него политика :-)
Румыния прихватившая в 1918 году Трансильванию????-ведь венгры хотят таки автономии.
там все ясно, подмахнул грамотно. К России-то какие претензии?
Или Вы думаете, что Гавайи были исконно американским штатом с момента образования страны? Или Франция - исключительно континентальная страна, никогда не помышлявшая о расширении своей территории? За всеми Вашими пассажами видится одно - "не по Сеньке шапка". Ну так бы и писали.
Чушь это: просто так руководству виделась оптимизация административного деления. Типа, как сейчас Москву с областью в одну административную единицу сливают.
К российскому (путинскому) руководству претензия есть: нечего было устраивать провокации. Если бы это была личная инициатива Лужкова, его бы одёрнули:
==
http://newsru.com/world/11may2008/ll.html
Россия будет решать вопрос государственной принадлежности Севастополя в пользу своего "государственного права", заявил мэр Москвы Юрий Лужков в воскресенье, выступая в Севастополе на открытии концерта, посвященного 225-летию Черноморского флота РФ, сообщает РИА "Новости".
"Этот вопрос остался нерешенным, и мы его будем решать. Мы его будем решать в пользу тех государственных позиций и того государственного права, которое имеет Россия по отношению к своей военно-морской базе - Севастополю", - сказал Лужков.
Мэр Москвы напомнил, что в 1948 году Севастополь стал городом государственного подчинения, и сказал, что "в 1954 году город не вошел в число тех областей, тех территорий, которые Хрущев передал Украине".
===
На всякий случай: в общесоюзном подчинении было много чего - тот же Байконур. Но это было именно общесоюзное, а не российское (РСФСР) подчинение.
Про Лужкова спорить не буду - это была своеобразная разведка боем, но официальной позицией Москвы это не было. На вопрос о других странах Вы все же не ответили - есть ли стремление у других стран расширять свою территорию? У той же Украины, размеры которой до СССР (Малороссия) и на постсоветском пространстве - отличаются, у Казахстана (все аналогично)? У США, Великобритании (война с Аргентиной за острова) и Франции? И не надо прикрываться договором о нерушимости послевоенных границ - стремление у самых разных стран расшириться - есть, также как определенные обязательства и ограничения. Да, современный мировой порядок подразумевает другие правила подобных расширений, но он их не исключает.
Лично мне расширение территории представляется не только аморальным и нарушающим принципы нерушимости границ \\\
То, что в скобочках, лишнее. Грузия, Молдавия, Украина - это все часть России, а принцип нерушимости границ утерял актуальность в 1991.
----------------------------------------------------------------------
Ничего себе!!!
А если кто-то развернет Ваше изречение в обратную сторону...
С другой стороны, ему нужно быть очень осторожным со словами - все вооружились лупами и ползают по его текстам.
это про Польшу,и Венгрию, что на пару с ГИтлером
оттяпали у Чехословакии приличные куски территории,
.
это про Украину,
что руками кровавого коммуниста-сатрапа Хрущева
оттяпала у России Крым
Если Вы про Чески-Тешин, то он с самого начала был спорной территорией, к тому же его площадь 33,8 км². Это меньше квадрата 6*6, если считать затруднительно. Сравните с тем, что захватил СССР, и Вы никогда не скажете про "приличные куски территории".
------------------------------------
Простите за повтор. это важно. По Грузии позиция Навального однозначна http://navalny.livejournal.com/2008/08/08/
http://navalny.livejournal.com/2008/08/08/
конечно запулить крылатой ракетой по генштабу грызунов очень хочется, но грызуны только этого и ждут
==
Спасибо за ссылку. И этого отморозка, перенявшего у Путина всё его хамство, прочат в президенты?
Там же: "Объявить полную блокаду Грузии. Прекратить с ней любое сообщение". Так Онищенко уже объявил, назвав их вино и боржоми отравой. Навальный, выходит, и с Онищенко хочет посоревноваться.
Теперь понятно, почему его пиарят: нормальные люди от этого популиста отвернутся и, если во втором туре окажутся Путин и Навальный - просто не пойдут голосовать. А это уже гарантированная победа Путина.
На тот момент Россия официально признавала ЮО как часть Грузии, поэтому выходило, что Грузия напала на саму себя, что абсурдно. Это говорит лишь о том, что Навальный умеет считать только до одного.
На деле же мы все понимаем, что 080808 существовала всеми (в том числе и РФ) признаваемая граница между РФ и Грузией, которую пересекли российские войска. По-моему, это для среднего ума: сообразить, что это Россия напала на Грузию, а не наоборот.
-----------------------------------------------------------
А кто выдает? В ЖЖ стоит дата, все понятно - вот это он писал тогда. И я Вам больше скажу, мне важнее, что он говорил ТОГДА, вне зависимости от того, что скажет теперь, если его спросят.
согласен, но этот недостаток со временем проходит. но вот отсутствие харизмы возрастом не компенсируешь. она либо есть, либо её нет.
\\"Только надо до этой демократии дойти нам"\\
Со Сталиным в башке?! Далеко уйдете...
Причем здесь возраст? мало ли примеров в истории?
Проблема на мой взгляд в другом - на фоне серокарликовой власти любой самоуверенный( не обязательно Навальный) крикун будет выгодно выделяться.
--------------------------------
Электорату надоел стареющий Жириновский,
вот и требуют популиста-клоуна помоложе.
Навальный довольно "крут" - он пробил себе место в тесной компании оппозиционной элиты.
Вопрос в том, достаточно ли он "крут" чтобы двигать кого-то во власти?
И будет ли герой одиночка решением накопившихся проблемм?
Жириновский круче.20 лет сидит во власти и тоже за Русь, великую и обширную., ноги мыть в Индийском океане..
Двадцать лет лозунгов и треть страны упорно ему предана.
Так и у Вашего кумира в загашнике анализ данных в открытых источниках, систематизация их, и публикация.
На что живет--не известно.Программы нет.Один сплошной популизм.И толпа уже в экстазе кидает в воздух чепчики.Паранойя какая-то.
Не можем, видимо, без кумира.10 лет обожали Путина,
теперь обожают Навального.
Но зато официально известно, что из "Яблока" его исключили за "национализм",
который вовсе не популизм, как у Жириновского и Зюганова,
и сформировавшееся мировозрение.
власть своим не продуманным,дебильным поведением делает героем кого угодно - если у человека есть характер и он готов сопротивляться, он уже герой.а если посидел 15 суток в кпз- то чуть ли не будующий президент.
так это воспринимается со стороны
а наци он или нет? так вы кругом оглянитесь-немного любви к своему народу россии точно не повредит.
а будут перегибы или нет - это уже ваш выбор.
по-моему более неадэкватной власти чем сейчас в россии давно не было
а наци он или нет? так вы кругом оглянитесь-немного любви к своему народу россии точно не повредит.
а будут перегибы или нет - это уже ваш выбор.
по-моему более неадэкватной власти чем сейчас в россии давно не было
---------------------------------------
С первой частю Вашего поста согласна.
А со второй нет.
Да и вообще, лозунг "любовь к своему народу" выглядит странным и абсолютно популистским и в стилистике СССР,
ну и фашистской Германии.
Любить мы должны своих детей, родителей.
Ну а про неадекватность нынешней власти можно только вспомнить,
что в России она всегда неадекватная,
и это абсолютно закономерно,
потому что власть всегда требовала любить её, но никогда не обещала взаимности.
перефразирую- уважение к своему народу-так лутше?
а насчет адэкватности власти, тут ответа на 5 минут нет.
только во власти у вас не марсиане .
по-моему,менять что-то в "академии" нужно,а не менять одну темную лошадку на другую
хороший ответ
перефразирую- уважение к своему народу-так лутше?
-------------------------------------
Это все лозунги, основанные на эмоциях.
Критерий истины всегда поступки, дело.
И, действительно, разговор не на пяит минут,
да и формат не тот.
Но весь этот форум, все участники так или иначе ищут ответы на эти вопросы.
За поиском ответов мы и приходим на него.
Ищите и обрящите(((
О чем и зачем? Что бы люди не забывали?
А человеку, добивающемуся у Навального ответа на вопросы о национальном государстве, и при этом заявляющему : " я не могу быть русским, я еврей", но при этом претендуещему на роль эксперта в государстве, где 80% заявляют себя русскими, можно ответить:
- хочешь быть евреем, будь им. Но не лезь в наши разговоры о русском национальном государстве. У евреев есть национальное государство -Израиль. Вот там ваше экспертное мнение будет к месту. А здесь, мы как-нибудь и без вас разберемся.
Да на хрен это нужно евреям? Вы подумайте своими головками!
ЕВРЕИ построили НОРМАЛЬНОЕ государство - ИЗРАИЛЬ. В отличие о нашего дурдома (который "голосует за ПУТИНА")!
В Израиле осудили (дело спорное) президента Кацава ,за развратные действия, причём дело завели во время его каденции, и вынудили его уйти в отставку.
На Ольмерта завели уголовное дело, когда он был премьер министром.
И ничего, небо не упало и Иордан не потёк вспять, и страна процветает, и народ неплохо живёт. Народ ВЫБРАЛ!!! нового президента и премьера, а если будет малейшее подозрение в их нечестности, и на них заведут уголовное дело, то будут им портить кровь, пока не выяснится, виновны они, или нет.
И еще примеры.
1. Если к президенту Медведеву обратился с письмом Сергей Колесников, где он рассказал о том, что на побережье Черного моря строится "комплекс для отдыха" премьер-министра РФ ПУТИНА. Стоимость – миллиард долларов. Есть письмо, есть комментарии и свидетельства, они появились в прессе, –
2. Если в прессе появляется компрометирующая информация о деятелях высшего или любого эшелона власти (Путина, Иванова, Петрова, Сидорова), тем более о незаконно присвоенных миллионах, –
3. Если специалисты самого высокого класса единодушны в том, что второе «дело» Юкоса, это «ЧУШЬ СОБАЧЬЯ», и неоднократно об этом пишут в прессе (А ПРЕССА – «ЧЕТВЕРТАЯ ВЛАСТЬ»; Первой, второй и третьей властями являются, соответственно, законодательная, исполнительная и судебная ветви), –
то НЕЗАВИСИМЫЕ судебные ветви власти по материалам, опубликованным в прессе, в нормальном обществе организуют проверки, а пресса продолжает информировать население об их ходе.
Вот что пишет нам еврей из Израиля (rosin): «И пока в России не будут исполняться законы, пока высокого чиновника Путина (Иванова, Петрова, Сидорова), нельзя будет привлечь к суду, и суд (независимый и неподкупный), решит виноват он или нет, в России всегда будут смутные времена, и разгул воровства, коррупции и несправедливости, и конечно же обнищание простых людей, не сумевших присосаться к трубе, и не ставших бандитами».
Это – азбука!
Примеры: импичмент президенту США – Никсону; расследования в Италии (Берлускони); расследования во Францмии, Германии и т.д.
И еврей из Израиля продолжат:
"Другого пути нет, и если Россия хочет быть нормальной, процветающей (при её то, данных Богом богатствах), и развитой, с сытым, довольным населением, ей надо учиться у других стран, где всё это уже есть.
А если нет, то всё что мы имеем, будет продолжаться всегда. Будет дальнейшее разграбление страны, тихое недовольство народа и мечта о сильной справедливой руке, будет и рука, которая так придушит этот же народ, что тот взвоет, затем после смерти этой руки, будет что-то типа оттепели, после неё застой, попытки демократизации, тотальное разграбление страны, власть бандитов и воров, и опять мечта о сильной, справедливой руке».
И так по кругу. А жить то когда?
Вот ведь незадача!
Так кто же будет "пальцы гнуть" ? Мы, русские, или израильтяне?
Кстати ( или не к стати), всё забываю тебе сказать, ничуть не умаляя заслуги СА, что 28 января 1945 года начальник политотдела 60-й армии генерал-майор Гришаев доложил начальнику политуправления 1-го Украинского фронта генерал-майору Яшечкину, что в Освенциме и его филиалах найдено несколько тысяч узников: «Все крайне истощены, плачут, благодарят Красную армию. Люди – многих национальностей, но евреев не встречал. Узники говорят, что все они были уничтожены». Более подробное донесение от 30 января с подзаголовком «Об освенцимском концлагере» заканчивалось аналогичным выводом: «В лагере Освенцим освобождено 2 тысячи узников, в Бжезинке 2,5 тысячи, в других по 500–800 человек. Евреи уничтожены полностью».
2. если б ты еще в израилевке и жил, знал бы почем там пежо 207, за эти деньги в оклахоме дадут два хаммера..
3. Понимаешь, так случилось, что Израиль проиграл битву за советскую экспозицию в музее Освенцима, победил застарелый антисемитизм ляхов.. Как бы намекаю.
Понимаю, что трудно на нескольких досках одновременно, сам неоднократно участвовал.:)
"Во-первЫх "израиловка" а не "израилевка"" - речь о грамотности.
"при чём тут "Hammers"? Тоже мне мерило.:) " - ответ на "Так что, не учите нас жить, дикари," - путаница между качественными и количественными характеристиками.
Цитата про Освенцим - ответ на твои бесконечные хвалебные салюты горцу, "спасшему " Аушвиц.
Поздновато распорядился начальник выступать, да бог ему судья.
А тебе тоже бог судья - 1,25 млн , это пустяк, вот ежели бы 3,3 то это да!
Или 6 млн это не 5, 75!
Учёные в России раньше отличались истинной интеллигентностью. Увы.
_________________________________________________________
Для человека, чьи заслуги только в преклонном возрасте, наверное да.
Толя, а почему ты ник не сменишь? Ты на что претендуешь в 2012?
На звание "Написавший самый идиотский коммент"?
Явлинскому еще нет 60 лет - только в этом году исполнится.
Мне команда Навального гораздо ближе воров Путина.
Однако, очень странно, что против Навального ополчились так много народу - и нашисты, и либералы, и бог знает кто ещё, типа международных обозревателей.
Нет, попозже, когда и если он станет кандидатом в президенты. А вы, Ольга, считаете, что этого делать не надо? Это патернализм говорит вашими устами. И считайте, что Путин одержал над вами убедительную победу – успешно переключив вас с собственной узурпаторской персоны на других его противников. Не позволяйте эмоциям решать за вас вопросы политического свойства, это очень важно.
И, кстати, лично я уже говорил, что с уважением отношусь к Навальному, и оно – уважение, никуда не делось. И забывать, какую роль Алексей сыграл в прошлом году в раскачивании лодки не собираюсь. И более того, можете не переживать, после слома режима Путина Алексей точно не останется вне доли политического пирога. Не президентом, так министром, не министром так лидером партии. И, как вы, верно, заметили, у него еще вагон времени для осуществления попытки стать президентом.
И самое главное, набрасываясь на противников Путина, не являющихся сторонниками Навального, вы мало того, что проявляете нетерпимость к инакомыслию – в лучших традициях Суркова – вы играете на руку силам, стремящимся разобщить оппозицию.
И чем это помогает Навальному?
Одним словом, будут конкурентные выборы президента – тогда и будем выбирать. И не эмоциями, а рассудком, и никак иначе.
Но почему-то о Явлинском Эхо почти молчит, в то время как НИ ДНЯ без нового материала о Навльном.... Пиарят и по-белому, и по-черному.
Даешь "Клич" между Н и Я !
Это Ваше субъективное мнение. У меня, например, есть субъективное мнение, что Вы несёте ахинею. Как определить, кто из нас прав? Правильно! Дать всем возможным претендентам (Навальный, Явлинский и т.д.) доступ СМИ (центральные каналы) и проголосовать на честных выборах. Другого пути нет. А сейчас Навальный, как и другие оппозиционные политики и общественные деятели, выступает за смену власти, в результате которой всё это будет возможно. Поэтому я его поддерживаю. Я ясно объяснил?
Так ты уже все рассказал, спасибо.
Возможно.
Но останутся еще 98,9% которые распределятся между никому на сегодняшний день неизвестными сидоровыми.
Ну и пусть! Чем больше конкуренции между политиками - тем лучше выбор у нас - у избирателей.
А на сегодняшний день хутин по ТВ так-же надоедливо одинок, как единственный сорт заплесневелой ливерки на пустых прилавках в совковом магазине.
Больше товаров! Хороших и разных!
И пусть они между собой дебатируют - а мы поглядим-повыбираем))
\\"вернуть демократические институты"\\
Можно полюбопытствовать, у кого и какие именно демократические институты вы намерены забирать ("вернуть")?
\\"Этого Вам достаточно?"\\
Спасибо, вполне. Вы только не расстраивайтесь. Я хотела бы уточнить, БЫЛИ ЛИ указанные Вами "демократические институты" работающими в русле разделения властей в России? На мой взгляд, не о возвращении их справедливо говорить, а о становлении. Кстати, этот принцип - разделение властей - в чистом , теоретическом виде, нигде не существует; это скорее своего рода "маяк", на который надо держать курс. Только и всего.)))
\\"Этого Вам достаточно?"\\
Спасибо, вполне. Вы только не расстраивайтесь. Я хотела бы уточнить, БЫЛИ ЛИ указанные Вами "демократические институты" работающими в русле разделения властей в России? На мой взгляд, не о возвращении их справедливо говорить, а о становлении. Кстати, этот принцип - разделение властей - в чистом , теоретическом виде, нигде не существует; это скорее своего рода "маяк", на который надо держать курс. Только и всего.)))
/На мой взгляд, не о возвращении их справедливо говорить, а о становлении./
Можно сказать и так. Но, думаю, в 90-е институты худо-бедно, но всё-таки работали. Так что правильнее сказать - продолжить становление.
/принцип - разделение властей - в чистом , теоретическом виде, нигде не существует/
В мире вообще нет ничего идеального. И если Вы немного хотя бы знаете физику, то должны знать: любая элементарная частица, из которых состоит вся наша Вселенная, может вести себя, как частица, а может и как волна. И, главное, из-за принципа неопределенности нельзя точно определить её местонахождение и скорость.
страны?
-------------------------------------------------------
Тут похоже другой случай - зоологическая ненависть.
А вот ты, fedot2, здесь с какого боку?
..Вот если бы они и впрямь выражали НАСУЩНЫЕ интересы ПРОСТОГО народа России,
------------------------------
Да уж всей стране сообщили, что насущные проблемы ПРОСТОГО народа обслуживает лично Путин в режиме ручного управления.
Куклы деткам дарит, лично пашет и на полях и на галерах, сам тушит пожары, сам строит дома погорельцам...В общем, раб на галерах.
А уж не молоденький.Пенсия на носу.
Отпустить бы человек на заслуженный отдых надо бы...
Именно поэтому всякие настоящие изменения происходят не на периферии, а в центре. Но всё только начинается. И до Дальнего Востока скоро докатится, что ж тут до Рязани-то? Время просто несётся.
Дорогие Москвичи -
ЭЙ УХНЕМ,
ЭЭЙ УХНЕМ,
ЕШЕ РАЗИК ДА ЕЩЗЕ ДА РАЗ!
А мы к Вам подкатим!
Будете удивлены результатом.
Путин живет не во Владивостоке, а Москве.
Дорогие Москвичи -
ЭЙ УХНЕМ,
ЭЭЙ УХНЕМ,
ЕШЕ РАЗИК ДА ЕЩЕ ДА РАЗ!
А мы к Вам подкатим!
Навальный, судя по интервью, идет в левый центр. И зачем ему это? Кроме того, в главном он прав - идею о "порядке наведенным жестким кулаком" может опровергнуть не слова, а только порядок, наведенный законными мерами.
Что за вопрос?!!! Поколение навального выходит на Болутную, на пр. Сахарова и по всей России. Куда ж оно потерялось?!!! Оно здесь! Оно по всей РОссии!!!
http://echo.msk.ru/programs/albac/842708-echo/
И уж точно не по тебе, сладкий ровнять поколение.
Стоило Навальному бросить на xоду пару десятков слов, как тут же, куча какиx-то людей /кстати кто зто?/ мнящиx себя тонкими стратегами и умелыми тактиками, кинулись разбирать, чуть ли не по буквам, в общем-то ничего не значащие слова и рассуждать о примитивности представлений.
Ну зтого критика впрочем, xватило лишь на 11 строк.
"Восприятия ценностей десталинизации и понимания риска сползания к прошлому" и прочая авторская галиматья- вот зто настоящая премитивность представлений.
О Сталине можно спорить до уср...чки, толку-то, пока не открыли арxивы.
Никакого риска сползания к прошлому тоже нет, дураку понятно. Все зто мимо.
Что действительно волнует, и на самом деле может привести к развалу страны?
Дырявая российская зкономика с огромным колличеством ворья рассевшимся на всеx её ступенькаx cверxу донизу.
Тут бы и Сталин к стати.
А то пошло уже, Парxоменко-Кудрин, прочие гуманисты, обсуждение цивилизованного уxода, какиx-то гарантий.
Цивилизовано-зто по закону. Возбуждение дел, следствие, суд, тюремные сроки для Путина и кодлы.
Потом они несколько лет пытались понять во что вляпались, но многие так и не поняли......
И нынешних 35 летних ждёт та-же участь, они не понимают страны в которой живут..., точнее не понимают, с какого бодуна Москва это не страна!!!
Навальный -срушный проект, выпусник Йеля по программе оранжа.
А потому поступила срочная команда от него отмежеваться, прежде всего бабе Лере..
Ну представь, баба Лера за него горой, кто б тогда за него голосовал кроме демшизы, и то- самой отмороженной. Так и тут, не кидай меня в Терновый куст Братец Лис, ой, боюсь, Навальный нацик... Разводка русских, -"вот Ваш истинный ариец"... Три члена РЕК каждый на свой манер прокляли этого фашиста...
Десталинизация - это депутинизация. Путин - это очень сильно разбогатевший на воровстве госсобственности Сталин. Эдакий приблатненный Сталин-плейбой из питерской подворотни. А по сути - все тот же Джугашвили, вид сбоку.
Увы, но похоже это Вы, Аркадий, потерялись в достаточно простом и ясном тексте. Но это уже другая история, Ваша и она мало кого интересует.
Уборку снега в Москве. (Привет пробкам!)
Страхование запуска спутников
и т.п.
По моему мнению обсуждение Сталина (как например и испанской инквизиции) только отвлекает людей от того что сейчас творится в стране. И те кто любят Сталина и те кто не любят хотят равенства для всех.
решение принимал комбед, так чтаа... Сталин-то каким боком, его самого в 1931 выгнали из генсеков, любой может набрать в гугле генсек и убедиться -первая же ссылка на Вики
тут 1. решение местных органов власти 2. приговор- не тюрьма а выселение, у Агаты Кристи есть такой рассказ: там добропорядочные соседи тоже имели право выселить стилягу или свободную женщину из купленного дома ДАЖЕ ПОСЛЕ ВОЙНЫ, хотя отмечается, что после войны такая вольница пошла
На всякий случай смотрю Вики и вижу - "Сталин, Иосиф Виссарионович.
...
Генеральный секретарь ЦК РКП(б) (1922—1925), Генеральный секретарь ЦК ВКП(б) (1925—1934), Секретарь ЦК ВКП(б) (1934—1952)"
"в 1931 выгнали из генсеков".
Ты пойми, СЕГОДНЯ ДРУГИЕ ЛЮДИ, буквально с рождения, и потому то, что ты никогда не поймешь, они схватывают как воздух, на лету.
Вот есть такая должность ГЕНСЕК, что она означает? Сталин стал генсеком, то есть начальником над секретаршами.
Просто ты не читал, но бывало и так: сидят интеллектуалы своего времени, т.е. политбюро партии, Троцкий, там, Каменев, Зиновьев, Пятаков, затесавшийся всезнайка Карл Радек, со слов которого я тебе пересказываю историю, Так вот, речь шла о немецком вопросе, само собой все говорят по немецкий, был бы французский вопрос, говорили бы по французски. И тут Троцкий по русски: Коба, чернила закончились, ты б распорядился... Т.е. генсек Коба там тоже участвовал в рассмотрении немецкого вопроса, но... все ж знали, я имею в виду членов политбюро, кто Кобе в Австрии написал его первую статью, так понравившуюся Ленину...
Короче, Сталин генсек а ПОЛНОМОЧИЙ генсека, записанных в Устав партии,- НЕТ. В 1926 Сталин было написал записку: ухожу с поста генсека. Ну тут все бросились его уговаривать, и пообещали, что уж в ближайшее время этот вопрос будет внесен.
Забегая вперед, скажу, что ближайшим оказался 20й съезд, который внес в Устав партии должность скромного первого секретаря, позже Брежневу дали того самого генсека со всеми правами, о которых за 50 лет до этого мечтал Сталин.
Так вот, именно в 1931м, на очередном витке борьбы за власть, Сталин было козырнул своей ВАЖНОЙ должностью, а ему так и сказали: Коба, должность эта ТЕХНИЧЕСКАЯ, никаких прав в партии тебе не дает.
С ТЕХ ПОР Сталин НИ РАЗУ не подписал документа за подписью генсека партии, с того самого 1931года, вот тебе и ответ про документ. Документа как видишь, не могло быть, смешная поставновка вопроса "дай документ как Сталину напомнили, что его должность генсека -техническая -следить за чернильницей на столе у Троцкого".
Там как дело было, Каганович решил снести Храм. Сталин полгода бегал от него по Кремлю, сам Сталин работал на Новой площади, в Кремле он только жил. Так вот, Сталина пригласили в кабинет Молотов, в июне 1931го, а там... Каганович и другие: Коба-подпиши план реконструкции Москвы... именно тогда Коба сказал "поставь на место"- про храм Василия Блаженного, но приговор ХСС- подписал. В ответ Каганович ЛИЧНО пообещал внести на 17 съезде то самое предложение -внести в Устав партии позиции генсека, и заодно устроить выборы... Но в итоге что оказалось: якобы только благодаря Кагановичу- волшебник не хуже Чурова, якобы Сталин был избран в члены ЦК, то есть ему дали понять, мечтаешь о высшем посте партии, а в ЦК пролез -только по протекции... Вот такие они, пиры Валтасара.
\\"...Дайте, пожалуйста, прямую ссылку, где черным по белому написано каким образом Сталина "в 1931 выгнали из генсеков"."\\
Проявите милосердие, не требуйте от товарища невозможного - чувствуется, что свой интеллект он развивает исключительно Википедией, а там написано именно то, что он Вам посоветовал, и Вы прочли. Не он же виноват, в самом деле, что в Википедии - то ли впопыхах, то ли специально - не сказано, что в 1934 г. пост генсекретаря был упразднен, а главу ВКП(б) стали называть просто Секретарем. В меру своих умственных способностей Ваш оппонент, не обладая знанием такой мелочи, сделал свой вывод - Сталина (правда, почему-то, в 1931г. - но это - не принципиально: три года туда - сюда!) "выгнали из генсеков". Велик соблазн поинтересоваться у этого знатока истории своей страны, кем же Сталин был заменен на посту Генсека, но я, пожалуй, не поддамся столь недостойному чувству.)))
Ну почему так бывает: сталинист - он же непременно еще и шовинист гендерный?!
Чем я, по-Вашему, саморазоблачилась, не пойму. Вы на коммент от 12.01 реагируете? Так это не мой. Может, Ваш?.. Тогда - не ко мне.
Например, Надежда Сергеевна Аллилуева. (А так же все ее родственники, а заодно и родственники первой жены - Екатерины Сванидзе).
Катынь - это Сталин. Берия, как и во всех иных случаях - только исполнитель. Берия обязательно разделил бы судьбу Ягоды и Ежова, но просто Сталин откинулся пораньше.
P. S. И, кстати - что за панибратство? Я с Вами на "ты" не переходил - будьте любезны соблюдать правила элементарной вежливости!
На Аллилуеву компромат имел Енукидзе, он же бабник, но роль его как Мариарти, паучко со шкафами досье и компромата, главный капитал в мире социализма. Но Аллилуева совершила подвиг, не стала доносить на своего мужа, и застрелилась, самураи отдыхают.
Их жизнь сама накажет.
Да и толку тратить свое время на ответы таким существам?
Там логика даже не ночевала. Зомбики.
Этож до чего нужно докатиться: "берия виноват, а не сталин" О_о.
Это как сейчас сказать: "чуров виноват, а не путин".
Или: "Топор виноват, а не Раскольников".
Ага)))
Сложно несвязываться. Они мало тго, что сами не сомневаются в невиновности Сталина - они эту свою непроходимую ересь вещают во всеуслышанье. А, зная, что происходит с образованием, нетрудно представить себе, что среди молодежи у них найдется некоторое количество единомышленников и последователей. Им расскажут про индустриализацию, про победу в ВОВ, про создание атомной бомбы, про победу над безграмотностью , безработицей и беспризорностью - но при этом "забудут" рассказать про расстрелы, про принудительную коллективизацию, про суды "троек", про ГУЛАГ, про высылку в 24 часа целых народов, про дело врачей и борьбу с "безродными космополитами"...
фактов то привести не можете, кроме ахинеи.
А факты есть и их можно прочесть. Например, в переписке Усатого параноика с Черчиллем и Рузвельтом. Послевоенного издания. Вот там то очень хорошо видно, кто и в каком положении был и какие клятвенные заверения Сталин давал в благодарности от имени русского народа, который он сразу же после войны сотнями тысяч ссылал в сибиряку, чтобы отучить от вольномыслия народ, познавший СВОЮ ПОБЕДУ , страшной ценой доставшуюся из-за, в основном, того же заигравшегося с фашистами палача.
"Послевоенного издания." -в этой фразе есть смысл? Ты что, ни разу не слушал на Эхе передачи с участием Елены Съяновой?
Что ты там мог разглядеть?
Последнее предложение- плод переработки чужой статьи, из какого нить Огонька Коротича.
Короче, дядя, иди учи матчасть.
факты есть и их можно прочесть? Вот вперед и с песней- принеси мне ХОТЯ БЫ ОДИН
Вот есть ЛОГИКА, высказываний, и она, то бишь логика утверждает, что отрицанием общего высказывания может быть один частный пример.
Я смеюсь над вами, бандерлогами, и утверждаю: Сталин за всю свою жизнь так и не смог нарушить НИ ОДНОГО советского закона.
Приведи ОДИН пример, как Сталин нарушил социалистическую законность (обвинение из речи Хрущева, конечно, пример лысый так и не смог привести)
Я же просто тихо напомню, как Сталин наоборот БЛЮЛ уголовный кодекс.
".Помню один случай, о котором узнал я из разговоров в Ставке. Дело было так: прибыл летчик-истребитель в Кремль, в Верховный Совет, получать свою награду — Звезду Героя Советского Союза. Звезду он получил, отметил, конечно, с товарищами это событие и уже ночью шел в приподнятом настроении домой. Вдруг он услышал женский крик. Поспешив на помощь, летчик увидел девушку и возле нее мужчину. Заливаясь слезами, девушка объяснила, что к ней пристает неизвестный гражданин. Окончилось дело трагически: летчик застрелил неизвестного.
Москва была на военном положении. Появился патруль, летчика задержали и доставили в комендатуру. Убитый оказался ответственным работником танковой промышленности. Дело было доложено Сталину. Разобравшись во всех деталях, Верховный Главнокомандующий спросил, что, по советским законам, можно сделать для летчика. Ему сказали: можно только взять его на поруки до суда. Сталин написал заявление в Президиум Верховного Совета с просьбой отдать летчика на поруки. Просьбу удовлетворили, летчика освободили, и ему было сказало, что его взял на поруки товарищ Сталин. Летчик вернулся в свою часть, геройски сражался и погиб в воздушном бою."
а вот и про Черчилля
"Из различных рассказов о Черчилле я знал, что у него на службе находится некое лицо по фамилии, по-моему, Томпсон, главной обязанностью которого было пить вместе с Черчиллем, когда это на него находило, ибо не всякий человек мог с ним пить. [218] В этот приезд к нам британский премьер жил на даче Сталина, имел в своем распоряжении достаточное количество армянского коньяка, после употребления порядочной дозы которого устраивал борьбу на ковре со своим партнером. Привожу это я лишь для того, чтобы подчеркнуть, как непросто было состязаться с таким человеком и все же оставить его опростоволосившимся.
Сколь велико было пристрастие британского премьера к нашим спиртным напиткам, можно судить и по тому, что посланные Сталиным через Черчилля различные подарки Рузвельту — черная икра, балык, рыба — были доставлены в целости, а вот водка и коньяк были выпиты в пути, о чем сам Черчилль и сообщил Сталину, присовокупив свои извинения..."
Ну, и наБЛЮвал же ты тут. Охе-еть можно. Исповедался и смело пошёл нах. и не забудь, раб, брякнуть башкой об угол мавзолея
Я бы перефразировал: "Намного хуже гитлера".
Тот упырь хоть чужие народы истреблял, а сукасталин - свой собственный вырезал под корень.
Причем (надо отдать ему должное) делал это настолько успешно, что до сих пор попадаются существа, считающие эту мразь успешным манагером.
Он залпом выпивал стакан и опять шел в расстрельный подвал - работать на конвейере по уничтожению нормальных Петь и Лен.
Но человек, уничтожающий своих безоружных соплеменников сотнями, не может не потерять рассудок. Разум его включает какой-то защитный механизм. Типа - все это происходит понарошку.
В результате всего этого нормальные пети и лены оставили потомства гораздо меньше, чем васи-палачи.
Но у васей-палачей и детки родились со здвигом. Потом эти детки выросли, научились пользоваться компом, но объективно размышлять так и не научились - у них генетика такая.
Васины гены пальцем не задавишь.
Сейчас потомки вась-палачей защищают сукусталина. Ну зов крови, так сказать.
И никакие логические доводы их мировоззрения изменить не в силах из-за особенности строения рассудка.
Ты спрашиваешь :
" вот мой предыдущий пост стерли мордеры, скажите, там были оскорбления, грубость или офтопик ? Конечно нет, там было мнение, с которым Венедиктов мог быть несогласен! Именно ха это теперь стирают!"
Ещё раз напоминаю - стирают за хамство и антисемитские высказывания.
А так - выплёскивай свои откровения на здоровье.
"И-интересные такие, к-когда бы я там разбирался с ними.Загнал всех в реку,д-да и всё."
Как получил однажды Борюсик Соколов, подробности в рассказах Б Жутовского, но ты их, конечно же, не читал.
СООБЩАЕМ -
ЗА ВАМИ ВЫЕХАЛА СКОРАЯ:
ЦЕНТРАЛЬНАЯ МОСКОВСКАЯ ОБЛАСТНАЯ КЛИНИЧЕСКАЯ ПСИХИАТРИЧЕСКАЯ БОЛЬНИЦА № 1: Москва, Северный административный округ, Аэропорт, 8 Марта ул., 1.
И, кстати, пластичность и популизм я вовсе не считаю отрицательными чертами для публичного политика. Он ДОЛЖЕН нравиться, должен быть понятным и привлекательным. Но вопрос состоит в том, КУДА он будет готов повести и под какими знаменами. Вот это - действительно время покажет. На сегодняшний день - Навальный однозначно самый яркий неформальный лидер последнего времени. Если бы он участвовал в президентских выборах - он бы однозначно выиграл у Путина, возможно даже в первом туре.
-------------------------------------------------
Политик он может и яркий, особенно когда на митинге. Сегодня же в интервью с Акуниным я увидела человека. Человек по мыслям оказался вполне себе серый, весьма неглубокий, увы.
Что в нем есть нестандартного - так это бешеная энергия и умение ловить волну. Вот и вся причина его "яркости".
...Вы программу партии ЯБЛОКО читали ?, Видно,что нет...почитайте..а потом спокойно подумайте,кто и что РЕАЛЬНО предлагает....
----------------------------
Так это читать надо и думать.
А зачем?
Лозунги приятнее ушам.Да и закусить лапшой с ушей можно.
Есть подозрение, что петросяна нелюбят бОльше, чем его)))
Хотя... у каждого из них есть свои почитатели.
Если опять понадеемся, что кто-то чего то отменит. Или:
Если опять будем голосовать лишь бы против Путина, в смысле лишь бы хоть за кого. Опять получим "лишь бы хоть кого" у власти, как заседающая сейчас уже дума. Всех Россиян всё равно не удастся убедить вообще не приходить на выборы , чтоб выборы сорвать. Ну всё мимо кассы. Значит надо реально думать за кого голосуем и первый и второй тур. Ещё есть время для принятия решения. Пока , кроме как за Явлинского никого не вижу. И хватит про него говорить, что он ничего не сделал за 20ть лет. Сделал, причём много хорошего. И причём не будучи у власти. И все мы это знаем. А вот плохого не делал ничего. И в конце концов за 4 года, пока он будет президентом, как раз кто-нибудь из молодых созреет(может это как раз будет Навальный). А больше этого срока он и не собирается президенствовать. Ну чего мы боимся выбрать умного. Россияне, давайте попробуем хоть один раз умного выбрать вместо чинуши и НКВД,вместо горлопанов и алкашей и прочей нечисти. Мы же за честность и справедливость, за интеллигентность... Причём, мне кажется этот вариант (Явлинский) должен устроить всех: и тех , кто хочет лишь бы не Путин( ведь Явлинский не Путин), и тем кто не за коммуняг, и для демократов и для тех кто:"а нам всё равно". хата с краю и т.п. Ребят соглашайтесь, ведь правда неплохо. И семьянин он хороший. И даже , если кто-то считает, что Явлинский тоже зло, ну согласитесь даже в вашем понимании- оно меньшее, Выбирайте меньшее зло. Только выбирайте. Иначе доиграемся, что реально или с Путиным или с Зюгановым останемся. А эти варианты уже уж точно не на 4ре года. А там и жизнь пройдёт. Дальше и загадывать не обязательно. И так всё ясно. Ну не получилось ведь нам сделать с думцами ничего, как бы не кричали мы , как бы не митинговали. Сидят уже с мандатами, наши налоги проедают. Также и с президентскими будет. Опять мы будем бла,бла,: ой нелигитимный сидит президент, ой ой йо...! А президент (z.b. Путин) сверху:"разрешаю, говорите, я такой демократичный, аж кушать не могу,как вас слышу.." Вам это надо?
Если опять понадеемся, что кто-то чего то отменит. Или:
Если опять будем голосовать лишь бы против Путина, в смысле лишь бы хоть за кого. Опять получим "лишь бы хоть кого" у власти, как заседающая сейчас уже дума. Всех Россиян всё равно не удастся убедить вообще не приходить на выборы , чтоб выборы сорвать. Ну всё мимо кассы. Значит надо реально думать за кого голосуем и первый и второй тур. Ещё есть время для принятия решения. Пока , кроме как за Явлинского никого не вижу. И хватит про него говорить, что он ничего не сделал за 20ть лет. Сделал, причём много хорошего. И причём не будучи у власти. И все мы это знаем. А вот плохого не делал ничего. И в конце концов за 4 года, пока он будет президентом, как раз кто-нибудь из молодых созреет(может это как раз будет Навальный). А больше этого срока он и не собирается президенствовать. Ну чего мы боимся выбрать умного. Россияне, давайте попробуем хоть один раз умного выбрать вместо чинуши и НКВД,вместо горлопанов и алкашей и прочей нечисти. Мы же за честность и справедливость, за интеллигентность... Причём, мне кажется этот вариант (Явлинский) должен устроить всех: и тех , кто хочет лишь бы не Путин( ведь Явлинский не Путин), и тем кто не за коммуняг, и для демократов и для тех кто:"а нам всё равно". хата с краю и т.п. Ребят соглашайтесь, ведь правда неплохо. И семьянин он хороший. И даже , если кто-то считает, что Явлинский тоже зло, ну согласитесь даже в вашем понимании- оно меньшее, Выбирайте меньшее зло. Только выбирайте. Иначе доиграемся, что реально или с Путиным или с Зюгановым останемся. А эти варианты уже уж точно не на 4ре года. А там и жизнь пройдёт. Дальше и загадывать не обязательно. И так всё ясно. Ну не получилось ведь нам сделать с думцами ничего, как бы не кричали мы , как бы не митинговали. Сидят уже с мандатами, наши налоги проедают. Также и с президентскими будет. Опять мы будем бла,бла,: ой нелигитимный сидит президент, ой ой йо...! А президент (z.b. Путин) сверху:"разрешаю, говорите, я такой демократичный, аж кушать не могу,как вас слышу.." Вам это надо?
Не так всё безнадежно!
Навальный, безо всякого сомнения очень смелый человек и РЕАЛЬНЫЙ БОРЕЦ С ПУТИНСКИМИ ТВАРЯМИ, НЕЗАКОННО ЗАХВАТИВШИМИ И УДЕРЖИВАЮЩИМИ ВЛАСТЬ В СТРАНЕ..
А ПОЧТИ ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ - БОЛТУНЫ
НЕ ЗАМЕЧАЯ В СВОЕМ - БРЕВНА
Господь навстречу Алексею Навальному, когда он методично и чётко выводит на чистую воду жуликов и воров. А вот с безмозглыми юнцами ему надо осторожничать. Если, конечно, нет намерений на их спинах высоко забраться.
Возможно, одна из главных практических задач наших интеллектуалов сейчас: как можно быстрее "раскрыть" Навального. За что Акунину моя глубочайшая благодарность: делает все, что может.
Взгляды, высказываемые ныне Навальным (взгляды, а не поступки), мне в большой степени близки. Но если за всем этим окажется какая-то форма нацизма, я, разумеется, буду более чем огорчен и разочарован. А пока это все вилами на воде писано.
Взгляды он высказывает. Хорошо. Мы же не забыли, что болтать - не мешки таскать. Пусть высказывается, пусть занимается какими-то делами, до следующих выборов куда-нибудь, куда он соберётся выходить кандидатом, мы составим о нём впечатление. Сегодня-то что суетиться?
Вы главную беду отметили, но как-то мимоходом. Растерянная масса избирателей. Как ей собраться с мыслями, как начать соображать - вот о чём стОит думать. Чего она вообще-то хочет? Нету формулировки, прав Путин? Как собака - всё понимает, сказать не может? Так это как раз от ограниченности, от незнания общественного исторического опыта, от непонимания его и даже, по темноте своей, непонимания себя.
Вот тут попытки Навального, как Вы говорите - найти подход, попытки борзые, выглядят молодецкой глупостью, политик он пока никакой. Может пообтешется, а может и нет. Трудненько ему будет, когда придурков бежать за ним, засучив штаны, у нас как собак не резаных. Ну они-то - ладно, а мы-то чего взгоношились? Не о Навальном думать надо, а о доме! Варианты прикидывать, что с Думой после таких выборов делать, что с Путиным? Кто есть Миронов, пока с Прохоровым не ясно?
Вот два солнца ясных - Явлинский да Навальный!
Да в том-то и дело, что заявил, что своих президентских планах (см. интервью на Свободе, например). НО! Считает, что пока у власти Путин, выдвигаться бессмысленно. Не объясняет четко, как свалить эту власть конституционным путем, мирно. Рассчитывает на толпу, которая от имени народа пойдет на штурм Кремля (и при этом как раз ссылается на конституцию)? Мне, честно говоря, это не нравится, это революция, и за этим сценарием кроме разрушения нет пока никаких позитивных и конструктивных программ. Опасная авантюра, ИМХО.
Ну, по поводу планов Навального Вам уже ответила alimpoll ниже. И, в общем, те его недоговорки, которые она замечает, тревожат и меня. Хоть я и не разделяю ее недоверия к революциям, поскольку считаю, что наша нынешняя революциофобия не оправдана опытом. Дело в том, что в октябре 1917 года в России победила вовсе не революция, а контрреволюция; ее-то, по-моему, нам и следует остерегаться. Революционным же в нашем опыте было как раз не удавшееся Учредительное Собрание, и было бы не плохо, чтобы этот этап мы все же теперь прошли со второй попытки. Ну, то есть, когда люди у нас говорят: "Революция, это - плохо, это - кошмар", я говорю: "Да-да, это - ужасно. Нельзя этого опять допустить. Только это - не революция никакая, а совсем даже наоборот; а так вы совершенно правы".
Ну, на счет того, что надо думать о доме, тут я Вас полностью поддерживаю. Потому и интересуюсь, к примеру, Навальным. Относительно Миронова ничего не могу сказать внятного, и куда больше меня в этом плане занимает Дмитриева (которая, разумеется, тоже - далеко не идеал). А вот с Прохоровым мне, к сожалению, все ясно, и эта фигура не вызывает во мне никаких теплых чувств.
Что мне представляется практически важным? Вы говорите о "темноте" людей. Да, значительная часть нынешнего нашего общества темна, а из прочих большинство страдает незнанием общественного исторического опыта, непониманием этого опыта и даже собственных практических интересов и истинных мотиваций. Вы правы в этой оценке. Именно к людям в таком состоянии, на мой взгляд, и пытается обращаться Навальный, подбирая для них соответствующие формулировки на уровне некоего "кодового языка", способные и увлечь их, и вместе с тем не взывающие к наиболее темным сторонам их мировоззрений. Он тут идет прямо по лезвию ножа. Это очень опасно, но других политических выходов я в нашем положении не вижу. Удастся ли Навальному такое - не знаю. Будем посмотреть.
Россия этот исторический класс прошла экспромтом (ну или почти), что позволило Усачу (как национально-патриотической идее) продолжать отвоевывать свое место под политическим солнцем. это идея и связанная с ней личность должны быть методично и всеобъемлюще (Германия пример как) уничтожены, чтобы в величие усатого маньяка могли бы верить разве что в психушке.
На лицо осторожный популизм Навального, но ой как не хочется от него получить в будущем неприятный сюрприз. Гантмахер прав в сырости политической позиции Алексей, остается надеяться что все таки его популизм необходимая временная мера.
Он - странная фигура, да. Давно таких не было в нашем обществе. Лет эдак сто. Я говорю сейчас не про масштаб, а про тип. Загадочный чувак. Даже меня увлекает. Мне симпатичны его лицо и повадки куда в большей степени, чем я сам мог этого от себя ждать. Интуиция мне подсказывает, что именно в таких случаях надо быть особенно осторожными.
-----------------------------------------------
Вы не допускаете, что нынешние учли опыт и уже не так явно рекламируют свой товар? Заворачивают в нейтральные оберточки? Типа, "я националист, это значит, я хочу, чтобы мы все жили хорошо". Нацисты и так все знают, а либералы с демократами не догадаются.
Самый (известный мне) пространный текст на национальную тему, по которым подписался Навальный, это манифест движения "Народ" http://www.kasparov.ru/note.php?id=467FC4AE350E0
Среди прочих многих слов там есть такие: "Главная задача российского государства - остановить процесс деградации Русской цивилизации и создание условий для сохранения и развития русского народа, его культуры, языка, исторической территории. Коренные народы России прочно вписаны в русскую цивилизацию и давно соединили с русским народом свою судьбу. Национальные меньшинства имеют все возможности, как для успешной ассимиляции, так и для сохранения национальной самобытности."
И такие: "сегодня миллионы людей, воспитанных в русской культуре, не будучи русскими по происхождению, отказываются от химеры "россиянства", осознавая себя русскими людьми. "
На мой взгляд, здесь перепутано все, что можно, в частности, понятия русский этнос и нация. Вместо них - "русский народ", "русские люди". Еще есть "коренные народы России" и "национальные меньшинства". Каким образом все эти понятия соотносятся между собой, и что конкретно подразумевается в каждой фразе, мне лично понять очень трудно. Боюсь, это намеренная путаница, чтобы каждый, от представителя "меньшинств" до русского нациста мог думать то, что ему больше нравится.
И вот это рекомендую. Как оцените? http://www.shuum.ru/opinion/31
Ну, по поводу "этноса": я - не поклонник Гумилева, если Вы это имели в виду. Зато я всю жизнь работаю со словами и смыслами, и вынужден согласиться с Навальным в том, что слово "россияне", при всей его политкорректности, проигрывает слову "русские". Язык и культура у нас - русские, а не "российские". Россия - не просто страна такая на политической карте, а вполне внятное и отчетливое этнокультурное единство очень многих и очень разнообразных народов вокруг именно русского языка и русской культуры: так же точно, как американская нация сплачивается вокруг исторически сформировавшегося местного варианта английского языка и вокруг своеобразной культуры, основывающейся на этических ценностях цивилизации Нового Времени, провозглашенных тогда в Британии. Простите мне эти длинноты, но проще не получается. Всегда бывает некое культурное ядро, вокруг которого нарастает нация, и у нас этим ядром очевидно являются русский язык и русская культура. В этом смысле слово "россиянство" и впрямь предстает самой настоящей химерой.
Вообще трудно определить этнические рамки именно "титульной" русской нации. Куда проще отличить ингуша от осетина. Стоит, по-моему, обратить внимание на то, что как раз "русскость" у нас зависит от степени нашей причастности русскому языку и русской культуре, а не "русской крови и почве". Лучшими "русскими" всегда в нашей истории оказывались представители самых разных народов, от немцев с шотландцами до украинцев и евреев. Пушкин, Жуковский и Вяземский (все - полукровки) - куда более русские, чем какой-нибудь ура-патриот, плохо складывающий по-русски слова, но всегда готовый к погромам. Даже большевистские комиссары, чрезвычайно в национальном отношении пестрые, были по своему видению мира вполне "достоевскими мальчиками", а значит - типически русскими людьми. Я намеренно упоминаю здесь и лучшее, и худшее в нас.
Надо признать, что русская национальная идея формируется не вокруг некоего этнического единства, более или менее ярко выраженного, а вокруг языка и культуры. Это и заставляет нас говорить и думать о России как о великой державе, счастливой или не счастливой, а не просто как о какой-то большой стране. Как и все лидеры мирового общественного процесса в прошлом и в настоящем, Россия вокруг языка и культуры собирается, а не вокруг какого-нибудь замечательного народа. Волей или неволей, она всегда жила и работала в режиме пресловутого плавильного котла, подтапливавшегося русскими языком и культурой, а не в режиме постоянной какой-нибудь борьбы за независимость.
А вот воспоминания Энгелины Тареевой по Вашей ссылке, это - очень серьезный тревожный звонок. Большое спасибо. Это только подтверждает мое собственное мнение о том, что с Навальным нам следует быть очень и очень осторожными. И я позволю себе рекомендовать всем присутствующим ознакомиться с этим материалом и держать нос по ветру, не расслабляться, чуять, откуда он дует.
На счет того, возможна ли или не возможна "эволюция нацизма": думаю - не возможна. Злобные дураки не эволюционируют; это - летальная мутация общественного процесса, лауреаты премии Дарвина. Если бы нацисты смогли стать мудрее и тоньше, они тотчас же перестали бы быть нацистами. Нет, по-моему, настоящее зло всегда откровенно. Даже слово "дьявол" переводится попросту как "клеветник": тот, кто на черное говорит "белое" и наоборот. Россказни о какой-то исключительной хитрости злодеев я склонен считать массовой мифологемой, которой люди пытаются оправдать собственное зло (типа, "нас обманули, мы ничего не знали"). Знали прекрасно, а что не знали, то чувствовали и угадывали, но считали для себя более выгодным в этом не сознаваться. Настоящие злодеи никогда не бывают умными. Гитлер и Сталин были шедринскими "идиотами": исключительными посредственностями со всеми присущими этому роду комплексами и фобиями. В обществах, где у людей есть довольно возможностей для личностного развития, такие особи не пользуются успехом на фоне здравомысленного большинства. И главный вопрос сейчас - в том, пройдет ли российское большинство испытание буржуазной революцией, этот общий для цивилизованных народов тест на "следующий уровень развития", на допуск к проблематике Нового Времени. Сто лет назад мы это испытание не прошли. И я уже обращал внимание здешней аудитории на тот факт, что в XX веке свалились в фашизм и нацизм именно те общества, которые прежде по разным причинам буржуазной революции избегли: из наиболее исторически значимых - Россия, Германия, Япония. Это - очень серьезно; я не допускаю тут и мысли о "совпадениях". Тут мы имеем дело с закономерностями общественного развития.
-----------------------------------------------------------------
Если национализм=объединяющая роль русского языка и русской культуры, то я, пожалуй "за", только пусть будет какое-то другое слово, не такое скомпроментированное. Но я прочитала это у Вас, а не у Навального, не в манифесте движения "Народ". Повторюсь, у них изложено по-другому и очень мутно. К тому же, я вижу некоторую проблему в том, что сейчас в России течение несет нас в обратную сторону - в сторону обособления культур малых народов (поправьте, если я не права, поскольку я не спец, просто ощущение такое). А в мире - глобализация, и наоборот есть чувство, что такое уж сильное цепляние за национальные культуры - несовременно.. Мне лично совершенно было бы неинтересно закрыться в рамках исключительно русской культуры. Есть тут еще какая-то мысль, до конца не оформленная.. Вот - особое, национальное должно что-то давать для всех, в глобальном смысле. И это есть главное, та идея, ради которой стоит объединяться вокруг родного языка, родной культуры. А просто "сохранять", как у них в манифесте - ну что ж.. мумии хранятся. Культура, язык живут и меняются.
А по поводу прошлых высказываний Навального, можно посмотреть еще его ЖЖ за 08.08.08, пока не удалил. Ссылку не сохранила, простите.
Вы пишете: "Настоящее зло всегда откровенно." Я с этим не соглашусь. Зло чаще всего маскируется под добро. Да, и про дьявола - "может являться как ангел света", - помните?
Спасибо Вам за общение, надеюсь, не последнее.
Не нужно соблазняться о зле, представляя его "умным". Было бы оно таким умным, оно бы перестало быть злом. В том-то и дело, что всякий раз мы сами прекрасно знаем, на что идем.
Политика же вообще оперирует за гранью добра и зла. Политика и этика - две совсем разные области философии. В политике речь идет о диалоге, о консенсусе, о взаимных уступках и совместной выгоде, а в этике - да, там - о добре и зле. Вот не надо их смешивать. Такие смешения - когда мы начинаем лепить из политиков ангелов и чертей, вождей нации и ее соблазнителей - как раз и приводят к появлению на политических горизонтах тиранов: хоть в белых, хоть в черных одеждах. А на самом деле задача политиков - решать вполне конкретные, "местного значения" практические задачи, связанные с общественным диалогом, помогать представителям разных общественных страт договариваться друг с другом по интересам.
Я и говорю, что к Навальному надо присматриваться очень внимательно. Поскольку, если его "национальная идея" есть простой синтез его собственных заморочек и первых попыток найти подход к аудитории, если окажется, что Навальный обучаем и быстро учится, меняется - тогда, как политик, он может нам всем быть очень полезным. Если же он на самом деле нацист, ну... Значит, он бесполезен нам как политик, поскольку ему самому важнее этические категории, чем политические. Значит, он мыслит не в категориях пользы и вреда, а в категориях "хорошо - плохо", и его собственные представления о добре и зле ко всему прочему еще и не безусловны. Вот, что я хотел сказать.
Мы не заказываем вождя, не заказываем очередного учителя нравственности русскому народу, который бы нам объяснял, как мы должны жить. Нам нужен политический лидер, а не народный вождь. Если Навальный продолжит читать нам морали про "русскую идею", и к этому будет сводиться его социальная деятельность, значит, он - не политик. А если у него это политический ход такой, а на самом деле он попросту хочет попробовать свои силы на посту президента - флаг ему в руки. Почему не попробовать? Я считаю, что людям лучше всего заниматься именно тем, что им нравится: оно лучше всего у них получается. Пусть Навальный нам обеспечит политические реформы, раз он так рвется в бой. А вот о "русской идее" пусть нам рассказывают философы-культурологи и антропологи. Какая она такая - эта идея, и есть ли она вообще.
Да, и слово "национализм" мне тоже не нравится и будит во мне не хорошие ассоциации. Самые охотнорядские. Будь я политиком, я говорил бы о национальной проблематике, которая с большой остротой стоит теперь перед нашими многочисленными и очень разными народами, исторически и культурно объединенными вот в такое своеобразное, вполне на уровне критики этнокультурное единство - Россию. Вот, национальная проблема. Что с нею делать? Американцы ее решают вот так и так, а китайцы - вот таким образом, а еще есть под боком объединяющаяся Европа. Как нам воспользоваться их опытом, что из этого опыта можно взять, а что придется отбросить? И вот тут я заговорил бы про то, как Россия объединяется исторически вокруг этого языка и этой культуры. И предложил бы на них сделать ставку. То есть признать наиболее практически значимыми в деле нашего общественного строительства проблемы образования и культуры (в том числе - массового образования и бытовой культуры, обычаев).
Я считаю, что главной ошибкой сейчас будет людям рассказывать про то, какие они плохие. Им надо о том говорить, какие они хорошие. И как не хочется их терять. А это всегда всех касается. Мы все - очень интересные ребята, и только выиграем от совместного проживания и совместной деятельности. Но, чтобы позволить себе такие вещи, надо сперва очень тщательно проработать правовую базу, иначе у нас просто не окажется поля для будущего диалога. А закон, извините, един для всех. "Хоть тресни, а полезай". И этим мы сразу же занижаем градус накала национальных нравов. Сглаживаем всякие слишком уж острые углы.
--------------------------------------------------------------------
Наверное, в целом нужна золотая середина. Я за сохранение так сказать "культурного фонда", просто чтобы был, когда в нем возникнет потребность. Но я и против некоторых вещей. Например, глупостей в этом деле. Вот эти исторические реставрации, когда там что-то демонстрируется, а еще говорится про духовность и прочее. И получается - отрастим бороды, станем лепить горшки и станем от этого духовнее. Не станем. И еще я против такого "обожествления" русской культуры, когда о ней говорят с придыханием, вот все, что там за века накопилось - все "золотой фонд" и "наше все". И в результате таких интерпретаций русская культура превращается в розовые сопли, к тому же не существующие в реальности. Вот что я имела в виду, когда писала про"мумию". А так - я за сохранение. И еще больше - за осмысление и развитие. Вот только причем тут опять же Навальный с его "Народом". Пусть объяснят, какие аспекты русской культуры они считают объединяющими. Если это будут русский язык и единая система образования (с возможностью для малых народов учить русский и родной) - я бы успокоилась. Если, например, пойдут разговоры о русской культуре общения, я продолжу волноваться. О духовности - все, крантец.
Вот эта Ваша фраза мне особенно понравилась -
"Пусть Навальный нам обеспечит политические реформы, раз он так рвется в бой. А вот о "русской идее" пусть нам рассказывают философы-культурологи и антропологи."
-----------------------------------------------------------------
Если национализм=объединяющая роль русского языка и русской культуры, то я, пожалуй "за", только пусть будет какое-то другое слово, не такое скомпроментированное. Но я прочитала это у Вас, а не у Навального, не в манифесте движения "Народ". Повторюсь, у них изложено по-другому и очень мутно. К тому же, я вижу некоторую проблему в том, что сейчас в России течение несет нас в обратную сторону - в сторону обособления культур малых народов (поправьте, если я не права, поскольку я не спец, просто ощущение такое). А в мире - глобализация, и наоборот есть чувство, что такое уж сильное цепляние за национальные культуры - несовременно.. Мне лично совершенно было бы неинтересно закрыться в рамках исключительно русской культуры. Есть тут еще какая-то мысль, до конца не оформленная.. Вот - особое, национальное должно что-то давать для всех, в глобальном смысле. И это есть главное, та идея, ради которой стоит объединяться вокруг родного языка, родной культуры. А просто "сохранять", как у них в манифесте - ну что ж.. мумии хранятся. Культура, язык живут и меняются.
А по поводу прошлых высказываний Навального, можно посмотреть еще его ЖЖ за 08.08.08, пока не удалил. Ссылку не сохранила, простите.
Вы пишете: "Настоящее зло всегда откровенно." Я с этим не соглашусь. Зло чаще всего маскируется под добро. Да, и про дьявола - "может являться как ангел света", - помните?
Спасибо Вам за общение, надеюсь, не последнее.
Васька слушает, да ест. Как наши лысые или волосатые историки пережевывают две стороны(добра и зла) одного трупа. Главное чтобы народ не углублялся в размышления по поводу гибели детей на "Булгарии" и грандиозности яхты Ромы Абрамовича.
Уверен: если грядущие выборы тоже прос...т, тут же поднимется новая волна болтовни за и против десталинизации. Это же - много проще, чем на митинги выходить, наблюдать по участкам или еще что. Не мешки ворочать.
У меня весь род Сталин прикончил, а я его в гробу видал. Думать мне больше не о чем. С собственным Путиным бы разобраться как дальше жить. Чисто практически.
По логике процесса, нам так или иначе нужно вернуться к тому, что прос...ли на предыдущем витке - Учредительному Собранию в какой-то форме. Других годных выходов я не вижу.
Две крайности УС и ЧП. Будем надеяться и посильно способствовать прохождению меж ними.
- не представляю.
Потому и кажется УС крайностью.
Возможно, мы с Вами еще поговорим об этом позже.
В отношении же высказывания Навального-то здесь я думаю,что этот парень просто пытается собрать "грибов" на всех политических полянах леса.А потому особых категорических высказываний по любому спорному общественному обсуждению (возможно кроме Кавказа,а ведь именно там проявляется недостаток опыта или же просто близорукость Алексея,как зрелого политика такой огромной и многонациональной страны)-лично я не ожидаю в ближайшем будущем...
На счет Навального, хм... Ну, не на всех. На всех сколько-нибудь значимых. Где есть хоть что-то реальное. Интересно мне тут другое: должна бы выйти эклектика, а у меня - не плохое чувство вкуса. Но вот компот в исполнении Навального не вызывает у меня немедленной рвотной реакции. Как-то складно у него это выходит, без сущностных противоречий. А не может ли, не дай Бог, оказаться, что Навальный, просто - не дурак и какой-никакой политик? Да еще и довольно-таки харизматичный? Не как Великий Пу, а по-нормальному? Как дореволюционный какой-нибудь футболист. Этакий Красавчик из "Зеленого фургона". То есть я что хочу сказать? Что, если перед нами - вполне себе политический деятель, на хорошую "тройку"? С неплохими реакциями, способный учиться по ходу, более-менее здравомысленный и не без шарма? И заметьте: у него "фонарей в тылу" нет. Хотя вполне мог примазаться и к "прихватизации", и к чему похуже. А не может ли быть, что он просто хочет быть неплохим президентом нормальной страны России? А это - еще не преступление.
А может, и нет. Шут его знает. Посмотрим, как будут развиваться события.
Тем "Вкуснее" Вам будет потом - когда он станет президентом;)
В любом случае: ну почему бы России не "Попробовать" эту, явно неординарную, личность в качестве главы государства?
И свежО, и интригующе, и разочаруешься - так не стыдно будет:)
Но я и не делаю из Навального вождя. Более того: добрую половину нынешних царских полномочий у президента надо отнять и передать парламенту. И не тому парламенту, который "Не место для дискуссий", а нормальному, многогранному, спорящему до хрипоты.
Что касается "Попробовать Навального" : кристаллизация начинается с какой-то точки, с пылинки. Я в этом смысле.
А для того, чтоб выкинуть из кремля этого комбайнера - нужен мощный таран (кристалл). Клин клином вышибают.
Но не для того, чтоб променять шило на мыло, а - в виде стенопробивного оружия.
Если распылять силы на навального/рыжкова/немцова/удальцова/явлинского и т.д. - то будет горох об стену, а не таран по стене.
Не пробьем, если не сплотимся.
Пусть Навальный далеко не ангел, а во многом - человек-загадка, но за неимением лучшего (да и, что скрывать, из-за личных симпатий) почему бы не попробовать поставить на роль тарана Навального?
И вопрос времени стоит достаточно остро: нету его у нас, чтобы ждать, пока Навальному исполнится полтинник.
"Шут его знает."
Согласен. (В споре надо найти утверждение, с которым демонстративно согласишься.)
Для того, чтобы "его" знать шутам, как и ментам, документы не нужны. Историческое, там, образование тоже.
Политики в гробу видали борьбу с тоталитарными настроениями. Слабые - "адназначна". Это удел совестливых и маргиналов.
Количество технических и гуманитарных академиков, докторов, уборщиц, открыто излагающих сталинистские, нацистские взгляды, говорит о том, что
"кто к нам с предложением о десталинизации прийдёт, тот..."
Вместо того, чтобы лавировать зюгзагом вправо-влево, отсекая популистов, общество покупает попкорн. Ставки сделаны. Шоу называется "А клин ли тот,что справа?" Не так. "Порвут ширнармассу писят на писят?" Забытая всеми, Европа нервно теребит боковые пуговицы на исподниках сквозь юбки...
:-)
Если Навальный сказал бы даже десятую часть того, о чём Вы написали, уже было бы замечательно. Но пока это только Вы, Андрей сказали или сделали перевод лучше авторского. И я Вам аплодирую.
Это не шутка, пропутинский тон вражьих голосов мягко говоря настораживает.
А кроме национализьмы пришить нечего. Да и нет национализьмы. Алексей просто жертва западных штампов прочно вошедших в наше образование.
Меня например как представителя ср класса и малого бизнеса больше волнует его дружба с Белковским и влияние под которым он находиться. Белковский враг предпринимателей, и что он вдувает в души Алексею и как курочит его мозги мне к примеру страшно представить.
Но этих вопросов ему никто не задает, а напрасно.
Честность. И политический нюх как текущей ситуации, так и перспективной, чего не наобразовываешься и чему не настаскаешься. Из цитат подходящая такова=
"Самая лучшая политика — быть честным со своим народом, ведь правда,проступающая сквозь туман времен, в конце концов разоблачает всех,украшенных фальшивой позолотой, сводя на нет огромные усилия, затраченные ими на обман людей при жизни"
Специально посмотрела, чему он учился в Йеле. Думала экономике и юриспруденции - ан нет. Это был курс (международный) по специальной подготовке ЛИДЕРОВ. Так что и "честность" там в программе наверняка.
-Ну вот у вас, на Земле, как вы определяете — кто перед кем сколько должен
присесть?
— Ну, эт на глаз…
— Дикари.
Про десталинизацию - тоже в главном согласна. Ученые, педагоги - должны этим заниматься. Политики это делают по другому.
--------------------
Если анализировать статью Дубнова теми же методами, которыми он пытается анализировать Навального (по одной-другой вырванной из контекста фразе), можно прийти к выводу, что г-ну Дубнову противна сама идея богатой и сильной России.
И только тогда двигаться дальше.
Пока мы этого не сделаем, нас будут раздирать противоречия...
Сторонникам Алексея Навального, хочу сказать, я с радостью его поддержу, если увижу, что он способен воспринимать критику и меняться к лучшему, способен к самоанализу. Увы не хватает мудрости. Но это дело наживное.
--------------------------------------------------------------
Извините, повторюсь в третий раз. Навальный о нападении на Грузию: http://navalny.livejournal.com/2008/08/08/
1.Когда ушел Явлинский
2.Когда выбрали ,,полимиста,,Митрохина
пусть по рулит жэком, на пробу.
потом областью
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%8D%D1%82%D1%87%D0%B5%D1%80,_%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B5%D1%82
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D1%80%D1%87%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D1%8C,_%D0%A3%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BD
... вы так буквально все воспринимаете (жэк, область) я вообще "ширее" воображаю
поэтому не только вам решать какой путь у Навального будет, есть доверие или нет, вот в чем вопрос, а не в работе в жеке или области.
я хочу нормального президента.
А те, кому он дорог, должны это скрывать всячески. Когда в стране такие условия будут, тогда и все дела пойдут на лад. Десталинизация закончится.
и вот он придрался к паре мелочей - сталинизм и размер страны.
1) Встань оглянись - сталин умер 60 лет назад... лучшая дестанлинизация - не заморачиваться об истории со сталиным.
2) Размер страны важен. маленькие страны всегда ущербны.
Находим, до чего докопаться и гадим ЗА ПУТИНА.
А Путин против всего этого, поэтому Путин будет низложен.
____________
Значит все-же решили возвращаться на Родину предков в Хазарию, в свете предстоящих трагических событий на Ближнем Востоке.
Как настоящего эсэсовца вас волнуют только евреи и США.
Настоящий эсэсовец, он и в Африке эсэсовец! Отныне вам присуждается почетное звание "выдающийся эсэсовец сайта Эхо Москвы". Поздравляю, голубь мира.
Настоящий эсэсовец, он и в Африке эсэсовец! Отныне вам присуждается почетное звание "выдающийся эсэсовец сайта Эхо Москвы". Поздравляю, голубь мира.
Сейчас многие евреи возвращаются в Россию, это хороший признак.
Русский и еврейский народы смогут создать обновленную империю, которая будет более привержена морально-этическим и нравственным ценностям, идеям справедливости, нежели Соединенные Штаты. Русский народ, вместе с еврейским, способен перевернуть этот мерзкий и грешный мир.
_____________________________
Я вообще-то антифашист, у эсэсовцев 2 буквы S, а уменя три латинских С (читается как цэ, си... и т.д.)
А твой пещерный антисемитизм (мы, как я понял, с недавнего времени на "ты"), здесь не уместен.